粗悪ロー生どもを法曹にさせない方法を考えよう！

１　ロー制度廃止，旧制度に戻す　→　効果Ａ　難易度Ａ
２　2回試験の合格率を3割に落とす　→　効果Ａ　難易度Ｃ
３　2回試験後，日弁連共通登録試験（合格率3割）を課す　→　効果Ａ　難易度Ｂ
４　自然淘汰を待つ　→　効果Ｃ　難易度Ｄ
５　バッジの色を変える　→　効果　Ｃ　難易度Ｃ　

粗悪なロー生どもを社会に放流して被害者を出さないために議論しましょう。

華麗に爽快に流麗に余裕で快調に2get

新司法試験合格率の悪い（３０％以下）ローの補助金をカットする→効果Ｂ　難易度Ｂ

ローができたときは、「短答」はいらないと思ったが、
いまは、「短答式」だけにする方が、むしろ公正かとおもう。
たぶん「論文」の採点は、不公正だと思う。
2回試験も同じ。受験者カワイソ過ぎる。

>>1
気持ち悪い椰子だなぁ

>>5
ｗ

対策３は完全に違憲だろ

効果Ａ（最高にバツグン）　→　Ｅ（殆ど効果無い）
難易度Ａ（殆ど無理）　→　Ｅ（すぐでも可能）
ということでおｋ？

>>1
邪魔なので２ちゃんねるから消えてください

>>1
逝ってよし！

>>9->>10
社会から消えてくれ逝ってよしと思われてるのはオマエラだぜ？

>>1
邪魔なので２ちゃんねるから消えてください

>>12
邪魔なので法曹界に入ってこないで下さい

>>1
旧試ニート糞ヴェテ乙

釣れますねｗ

>>1
弁護士になってもいいよ
だからお願いだ
　
２　ち　ゃ　ん　ね　る　か　ら　消　え　ろ

>>1
邪魔なので２ちゃんねるから消えてください

ささ、沈めよう沈めよう

一人必死な底辺ロー生がいて笑えるｗ

やっぱ粗悪なんだね

一人で頑張ってるロー生が粗悪なのはガチ

法曹も免許更新性にしたほうがいいよね。
毎年試験をして不合格5回でアウトとか。

１〜３回目　不合格の事実を官報及び法務省HPで公示
４回目　　　　業務停止３ヶ月
５回目　　　　法曹資格喪失

専門分野も分かれているだろうから、選択科目から３科目任意に選択可で。
どう？

>>1
おまえ鏡で自分の顔見てみな。ベテ臭が漂ってるよ。

ロー・新試験でいいけど合格者を1200人にすればいいのではないか

【ロー教授に『不都合な真実』を後輩へ伝えるスレ】

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1170599203/l50

粗悪なのはローです。ロー生が悪いわけじゃないです。
ローに騙される人を少なくする事が手っ取り早いと思います。

ロースクール生は優秀な人が多いよ。ロースクールに入ってくればいいじゃない
多分、授業についてこれないと思うけどね。現に既習の人でも大変だっていってる
じゃん　中をきちんと見てみないで批判する人が多すぎる。

　ローを批判してローの授業の手を抜いていた人は、多く試験に落ちているという
現実を直視するべき。

>>26
超絶嘘。

新司法組で優秀なのって上位200人くらいじゃね？

>>28
２００人も優秀なわけないだろ。せいぜい５０人。

優秀がなんだかんだと講じても、
結局知能指数が１２０くらいのやつの間でどれだけ時間をかけたかなんだよ。ばか

ポテンシャル

旧司法上位＝新司法超トップクラス＞旧司法平均≧新司法上位＞旧司法丙案組＞＞＞司法書士＞＞＞＞新司法平均＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞行政書士＞＞宅建＞＞新司法ぎりぎり合格＝英検３級

>>31
英検３級にワロタ。

60期　就職難
61期　就職激難
62期　就職砂漠
63期　就職氷河期
64期　就職白亜紀
65期　就職核の冬

66期以下表現不能

■司法改革の意外な帰結　〜　合格者が増えても弁護士は増えない？

　これまで本稿では司法制度改革、法曹増員政策に伴う論点を取り上げてきた。それはともかく、新司法試験合格者が
年間3000名まで行けば、弁護士も同様に激増して熾烈な市場競争が起こり、サービス向上につながるのであろうか。

「これまで確かに弁護士は増えて競争が促進されてきたが、今後はそれほどでもないと思いますよ」と
語るのは、ある修習担当の都内の弁護士だ。
「企業法務系の一定規模以上の事務所を除けば、今後は、新人を採用する余裕のあるところはきわめて限られています。
将来、新試験合格者を3000人にしようと5000人にしようと、単に就職できず、弁護士登録もできない合格者が巷にどんどん
放出されるだけで、肝心の弁護士数はあまり増えることはなく、市場競争もある程度で頭打ちになるのではないでしょうか。
イソ弁として就職できなければ、弁護士としてスキルを身に付けるのも難しいから、登録も断念せざるを得なくなる」

だが、弁護士は独立開業可能な資格であり、「就職」しなくてもすぐ自立すればいいのではないか？

「確かに、いきなり開業する勇ましい人もいるでしょうが、ごく一部の例外です。大勢には影響しません。さらにロースクールでの
費用負担や奨学金の債務、これに加えていずれ導入される修習の貸与化で、新人は最初の時点から、相当な出費と債務の
ハンディが負わされます。これでは、開業のための資金を出すことも無理でしょう。皮肉な話ですけど、実は、ロースクール制度と
修習貸与化が、新人の足を引っ張って、開業者の激増を防ぐ役割を果たすのです。おかげで新人が事務所を作りにくくなるといって、
喜んでいる奴さえいますよ。」

それでは、結局、合格者を増やす意味は何なのだろうか。
「新試験の合格者を増やしても、既存の弁護士たちの市場競争が増えるわけではなく、ただ単に、『弁護士になりたい合格者同士』の
就職競争が激化するだけなのです。既存弁護士は、低賃金で新人を雇えるから、かえって喜んでいますよ。合格者激増で犠牲になるのは、
皮肉なことに、その増えた合格者たち自身なのです。もっとも、新人の中で、就職できて生き残れた少数派は、もっと後の世代の合格者に対して、
同じ仕打ちをするでしょうがね。」

英検って外国語じゃん。
日本人なら新試のほうが簡単だろ、日本語なんだから。

＞ロースクール生は優秀な人が多いよ。

そんなに優秀ならさっさと旧試験に受かってればよかったのに、なぜ２年も遠回りしたの？

>>36
凡人にハンデを与えてやったのでは？

英検3級＞＞＞＞新司法試験＞＞＞＞＞英検4級

このくらいだろ

英検3級＞＞行書＞＞英検4級＞＞児童英検ＧＯＬＤ＞＞新司法合格最低ライン＞＞児童英検ＳＩＬＶＥＲ＞＞最低ロー入学＝児童英検ＢＲＯＮＺＥ
ttp://www.eiken.or.jp/jr_step/index_grade.html

普通に旧司法試験に戻せよ

予備試験の合格者数って100人ぐらいかな？

旧試験で言うと22点くらいの答案で合格するのかよ＜新司法
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/526424b88581003ce614403a328916ea

ランキングで職業選ぶ奴ってCDとか買うときもオリコン順位に従って借りる
んでしょうかね。学歴というランキング、資格というランキング、就職先の事務所
というランキング・・・・・あと、何だろ・・・まあなんでもランキングがあると
いいですよね　　そういう習性になっているのかな・・・・

まぁ、人は何らかのランキングで上位を目指そうとするのが本性なんでしょうかね

んなわけないｗｗ

877 ：無責任な名無しさん ：2007/02/01(木) 22:31:08 ID:3IPEEtIH
>854
>修習生が何人になっても、上位４００名くらいは、心配ない
と思う。

新試験なら超心配だよ。
新試験の辰巳再現答案を本屋で立ち読みしたが、旧５００時代ででも合格答案になる
のは５０番台合格答案までかな。６０番以内なら採用しても平気でしょう。
そこいら辺の答案はみなさん書けていましたね。

３００、４００番台なんて「ちょっと合格させるレベルじゃないのでは？」
と思ってしまったし。
２、３，４，５百番台は私が添削してた丙案の頃でもＤ，Ｅ、Ｆ答案レベル。
６，７００番台は論文初受験G答案。

その本ではそれ以下の順位での合格答案は載っていなかったが
新司法試験合格者１０００人の内５００から１０００番は
旧試験なら択一で消えてもおかしくないか、好意的に見て択一知識は身に付けたが
論文対策まるでできなくてG答案食らった初受験の４年、卒１レベル。

あと３、４，５００番以下の彼らには旧択一受けさせて受かるかどうかを
とても知りたくてしょうがない。論文で書いた知識が知ってることのすべて
なんじゃないかって気がするんだよね。読んだ感じじゃ。

まあここ二三年の新試受験生は、良くも悪くも、旧から逃げたやつだから…後五年もすりゃ母集団のレベルもそれなりに上がるでしょう

>>46
アホか。今はまだ旧試転向組がいるおかげである程度のレベルを保ってる。
こいつらがいなくなったらそれこそ旧試択一落ちどころのレベルじゃない

今のロー生は、旧試験受験のために数年間勉強してきた後にローに入学された方々だから、かなりレベル高いけど・・・
ストレートにロー行った純粋ロー生は…やばいでしょ。

新司法で健闘している人の中には
旧司法を見据えて勉強していた人(つまり遺産)
が多く居る。その旧試験経験者という遺産が
なくなってからが法科大学院の真の実力のみせどころ。
まあ、見るまでもないが。

もう諦めなよ。
馬鹿でも法曹になれるよっていう国策なの。
優秀な人は司法試験なんて目指しちゃ駄目ですよ。

>>47キュウシ転向も所詮受からなかったやつらじゃん。言わば負け組
てか人数増やすのに質もそのままってわけにはいかんでしょ

>>51
旧試験組は転向した奴でもレベル高いよ。旧試験は実力あっても落ちることの
多い試験だから。

弁護士は馬鹿な方が国にとっては都合がいい

>>51
転向組は負組みだが、
お前はそいつらにすら歯牙にもかけられない知能レベルだろ

どの時代も、馬鹿は法曹には向かない。ただ、法曹は偉くない。
お客様あっての営業商売。加えて能力も必要。体力精神力も。

偉いのは、会社経営、モノ製造や農水産品生産で、生産性のある、職を提供する人たち。
彼らに雇われるのが、法曹。

偉くなりたい奴は、とびきりの頭脳があれば、教授目指して頑張ればいい。

教授の大半なんてバカだって
純粋培養だからね

世間知らずだよな

新司法出願者５４０１人。
合格者数予想１７００人。

未修入れて３３％。
ヨンパー以上のザル。
史上最大空前絶後のチャンス。

デタラメな制度だ。

２期既習だが正直合格者５００人くらいにしてほしい。
それでもほぼ受かる自信はある。
周りのレベルの低さは半端じゃない。
こんなのが３割以上も受かったら司法崩壊だよ本当に

>>60
マジでか・・・・・

今年の新試験合格者が出た段階で、司法の世界はオワリだな。

なんていうかね、新試験は一見非常に高度なことを論文で聞いているように思えるが
実はほとんど知識がなくてもなんとなく答案っぽいものは書けてしまうんだよ。
事案に出てくる事実を拾い捲れば白紙にはならないから。

未収に是非一行問題を解かせてみたい。
きっと悲惨な出来になるはず。

実務なんて事案を拾い捲って評価するだけ
詳しい法律構成や反対説なんか書くあほはいないし場合分けなんか
した日には法律家として終わる。
新試験のが良問だって認めろよ

んなわけないｗｗ

事実を拾いはしても評価はしてない奴が大半だな

粗悪品にも程がある。

>>63そんな奴は合格しないだろ

それがするんだよ。
ぶっちゃけ大東亜帝国に合格できるレベルのアタマがあれば新試験は合格する。

楽と思うならローに入れば？

弁護士が書き込んでるんだろ？

旧試択一合格できない・論文Ｇレベルの奴が合格してる

粗悪って挙動不審で依存心の強い俺のことか。

６法しかできない馬鹿は去れ

え！？

受かったもん勝ち

ロー生は六法ができない。

口だけ達者

受かったもん勝ち

受かった奴をどうやって社会に出させないか

教官は二回試験が最後のふるいだという認識を強く持ってるようだよ

＜先見の明＞
＊2年も前に、「今日の状況を」正確に把握していたとは！　すごい！
　今、法科大学院が動き出し、まさに軌道に乗ろうとしています。しかし、私の回りで手放しでよろこんでいる人はほとんどいないといってよいでしょう。というかほとんど全員が不満を持っています。積極派も消極派も。

　制度の変動期に不満はつきものですが、今回のそれは異常です。社会の変化のニーズにあったものであれば、切り捨てられる「現状維持の利益」を上回るメリットが次第に認識されて、制度は定着していくものです。

　しかし、法科大学院の場合、期待されるメリットの具体的イメージがあまりにも希薄なのです。逆に、積極的にデメリットを生む危険も多いように思われます。
法科大学院を導入することによって達成される年３０００人の法曹の生産は、日本社会にとってお荷物となる可能性が高いようにも思われるのです。

　　　　　　受験新報　2004年７月号　巻頭言　　　前田雅英

>>1
それよりも自分がうかる方法を真剣に考える方が賢明だと思うがね

ロー生を叩いてるのは弁護士だろ？

2回試験で半分くらい落とされるようになるのかもな。。

>>84
弁護士は忙しいよ

ローを叩いてるのはローに逝けないべテw

>>86
法律勉強板の弁護士スレも盛況だけどな

ローなんてまともな商社あたりで働いた経歴があって
TOEICも８００前後あれば十分で
見た目と話し方が悪くなければ誰でも入れるんだから
適当に入って楽勝な新試験受かればいいのにね

ロー生を目の敵にしているのは

ローに転向するつもりだったけど
学費免除は取れなかった
けれども正規の学費を払うほど金がない旧試験受験生だろ

ロー全滅して５９期になった友達が居る。
世の中何が起きるか分からない。
努力さえ怠らなければどうにかなるもの。

誰が無職10年の旧試験末期ヴェテの事務所なんか行くかよｗｗｗ

↑
それマルチしてるけどなんか面白いの？

合格者を減らそう

ロー生はホントに粗悪。

ロー生は、渉外のどこどこの初任給が幾らだとか、四大よりも外資の方が高いとか
そういった即物的なことにしか関心がない。人間霞を食って生きていくわけには行かないから
収入のことを気にかけるなとはいえないが、何かしらが変質した。
この国の司法制度も変質するだろう。そのうち、ロボットが判断を下すようになる。

>>96
その指摘は重要だ。

思考力はロー卒の方が高いとの触れ込みだが

>>98
どこがだよｗ
既存弁護士の方が1億倍思考力があるよ。

１００

>>96
いままでは、少なくとも食うことには心配なかったが、
いまや、その保障すらなくなったんだから変貌は当たり前だと思う

生活が安定しなければ採算の取れないような人権擁護の事件なんかできないよな

1: 粗悪ロー生どもを法曹にさせない方法を考えよう！ (101)
　2: 【法曹定員】日本で年間３０００人は多すぎる！ (511)
　3: 【合格者数】2007年旧司法試験受験者【300人】 (837)　
4: 【秋葉原駅ビル】筑波大学法科大学院７【夜間開講】 (738)
　5: 新60期ですが､就職がありません 4 (612)
　6: 新司法試験なんて廃止にしろよ (38)　
7: 司法試験受験生ならU-15アイドル好きだよな？ (11)
　8: 現行61期司法修習スレ‐4‐ (534)　
9: 旧６０期ですが、就職がありません★２ (615)　
10: 旧61期ですが、就職はありますか？ (651)

これ見ると、旧司の問題点が明らかじゃないか・・・

>>103
新司の問題点じゃね？

>>103
ロー組の思考力の低さがバレルからやめてくれ

　 ∧_∧ ∧_∧∧_∧ 　 僕ら新試合格組、
(^(´∀`)･∀･(ヽ　 ) 　コージ・チルドレンで〜す！！
`ヽ　　ハ　　ハ　　ﾉ
　ﾉ ｒ Ｖ　 ｜/　o｜
（＿ハ＿)/i_ﾉ(_/i_ﾉ
(^(´∀`)･∀･(ヽ　 )
`ヽ　　ハ　　ハ　　ﾉ
　ﾉ ｒ Ｖ　 ｜/　o｜
（＿ハ＿)/i_ﾉ(_/i_ﾉ

>>１04

　一見すると、新司の問題点だけど・・・・・新司の批判ばかりしている
のは、旧司の受験生でしょ　この吹き上がりっぷりみればね　学力以前の問題
点がある人が多い感じがする・・・　

　
　

つうか、新合格者の事務所訪問で、旧試験のほうが新試験より数段優れてる
ってのが証明されたでしょ？

それはないでしょ。意味不明。

>>109は>>107に対してね

>>108

　それでどうして証明されたことになるのかね・・・・・
　それに優秀だからロー生のこと掲示板でののしってオナニー的に満足して
　いることは正当化できないでしょ・・・「俺は優秀だぜ！お前らバカ！！」と
　いうことで満足している人ってどうしようもないでしょ

　旧試の人とひとくくりにできないけどね・・・　新司の人も意味なく旧司の人を
　バカにする人がいるからどっちもどっちだけど・・・　

理屈こねてもしょうがないだろ。
だから馬鹿だといわれるんだよ。
早く力つけろ。
試験的能力については、旧師合格者と1000位は天と地ほど差がある。
しかし実務で活躍できるかはまた別の話だ

粗悪ロー生を法曹にさせない方法よりも
粗悪弁護士と戦って勝てる（ような力をつける）方法を考えろ

なんで？
粗悪品を排除する方が社会のためだろ

>>98
思考力は、新試は劣る。
だが、
>>96の提言を「思考力」という問題に矮小化する思考力も問題だが、
そういう問題ではない。

日本語でおｋ

ロー生は粗悪もいいところ。

>>111
いやね、基本的にロー制度ってのは、最初の時点で、ロー教授どもの
主観と恣意に満ちた不公正な選抜で人を選んで、そいつらが
振り落とし機能の乏しい高すぎる合格率の試験で受かるわけでしょ。

ならば、苛烈な批判を受けても仕方ないと思うよ。

新合格者としては、多少いきすぎの批判があってもそれに耐え、
就職できなければ路上でテントを貼ってでも、歯を食いしばって自分の価値を
認めさせることが大切なんじゃないかな。

ローは糞ばかり輩出するな。ロー生の学力の低さには唖然とする。

一期のときロー全滅した
いまも受験生やってる。

新試１回目は、旧試択一３０点台の奴も合格した。
論文Ｇの奴も合格した。
知り合いだ

こういうスレって、どういうやつらが書いてるの？
現行諦めたやつら？

age

粗悪にも程がある。あちこちで自分たちの評価をかさ上げしようと
必死の工作をしている。

>>124

２チャンネルでかさ上げしても社会的に何の意味もないんだよ。
世間の評判が大事だからね。まあ、世間の評判といってもロー制度
について知らない人がほとんどなんだけどね。

　実際新司合格者（上位層の合格者・・もちろん粗悪な人も合格しているだろうけど）
のほうが確実に旧司合格者より優秀だよ。まあ、信じないならいいけど。（信じたくないなら）

　旧司受験生のほうが粗悪だと思うが。ローに入る時点では、ロー生も粗悪かも
しれんが、矯正されるからね。ローに入ると。現行生は、矯正する機械をいかに
持つかが大事だけど多くの人はそんな機会はそんなにない。

先生を付けて少人数制のゼミをやって少しづつ矯正していくしか実力をつける道はない
んだよね。答案ゼミをやると答案ってやっぱりその人そのものがでてしまうんだなって
思うもん。ワードで作成した文章だから誰の字か区別つかないけど、誰の答案かわかる
もんね。ゼミをしていて考え方とかわかってくるから。

ロースクールのいいところは、これができるところかな。先生もゼミに協力してくれるしね

>>125 >>126
またお決まりの工作乙。じゃ、そんなに質がいいのならなんで就職先が無いんだろうねえ。
世間の誰も新試験合格者が優秀だなんて思ってないよ。
ホントの司法試験合格者は旧試験のみだからね。一生工作してなさいｗｗ
教授にすぐ洗脳されちゃうような批判能力の無さだとどこ行っても通用しないよ。
まあ、そんな低レベルだから読書感想文レベルの答案しか書けないんだよｗｗ

>>126
言ってることは、分かるが、
それくらいのことは旧試組は「当たり前｣のようにやってるよｗｗ

あげ

オレは急死では最高Eしかとったことない33歳ベテ。
でも無事修習生になれて就職事務所も決まった。
どれだけバカにされても最高の気分だ。

もう一度あげ

旧司でもまれたやつがローでチューンアップされた状態が一番良い気がするが

旧司を続けると俺もそうだが、限界到達点をいわゆるＡ答案に設定してしまうきらいがある
勿論、新司も上位合格答案が到達点なわけだが、試験形式が劇的に違う以上、勉強方針も変えなければならない
あらたな角度で勉強する意味でローはいいかも知れないと思うんだが

勉強するために勉強してるわけじゃないからなぁ・・

あげ

間違えた

>>126
本気で思ってるの？

>>136

　本気で思っているよ。

　多分ローのこと知らないんでしょ
　上位ローでは、多くの旧司経験ロー生はローに入ってよかったと思っているよ
　
　アンチの人間はときどきいるけど。「お前らと俺とは違うんだ」というプライド高い
　バカな奴が多い。

>>137

　ロー生は、粗悪品もいるけど、旧司的な粗悪品よりましだよね。

旧司法試験合格者＞＞＞新試験トップクラス＞旧試験択一合格者＞＞＞＞＞新試験合格者＞＞＞旧ベテ＞＞新試験落ち

>>138
んなわけないｗｗ

お前らみんな辞退しろ

社会常識の無さがこういうときに一気に出るな

こんなとこで愚痴ってないで抗議しろや
チキン

初年度ばかり合格率が高いのは
大問題だな。

１年目の合格者は６００人で十分だった。

裁判官と検事の間での評価は新試合格者＞旧試合格者なのに
法律事務所での評価は旧試合格者＞新試合格者なのはどういうことだろう？

バカだから

裁判官の中の評価は逆ですよ。
別に信じないならいいですけど。

とにかく新60がどれくらい二階試験に通るか。
それでわかるでしょう。

ただねローだろうが旧だろうが、馬鹿は馬鹿。

>>139
神使トップクラス＞＞旧試トップクラス＞＞旧合格者＞＞＞＞＞＞神使合格者
＞＞＞＞＞＞法曹の壁＞＞＞＞＞＞択一合格者＞＞＞法律能力の壁＞＞＞新卒様
＞＞＞年齢の壁＞＞＞博士様
＞＞＞＞＞＞ブランク＆博士の壁＞＞＞＞＞＞＞旧ベテ・三振博士（年齢・ブランク数により下層へ）

旧トップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新トップ　だろ　普通にｗ

おいおい、大丈夫だよ。
ロー出身者は来年から大変なことになる。

それが嫌だったら、とことん勉強するべし。

5

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