現行61期司法修習スレ-3-

人数も少ないことだし、まったり行きましょう。
新旧受験生のレベル比較はもうやめようぜ、いい加減。
スレタイどおり、修習にむけた話をしましょう。
もう受験生じゃないんだから。

２げと

現行61期司法修習スレ��1
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160053687/
現行61期司法修習スレ-2-
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1165026512/

4でﾖﾝﾊﾟ

cinco

>>1
スレ立て乙
５つほど梅てくる

現行61＞現行60＞＞＞＞＞新60
比較の対象外＝新61

早く教科書（？）配って欲しい・・・。
この時期、特に自分で何か買ってまで勉強する必要はないけど、配られた本の類型別？とかいうのはやっとけ、と
57期~59期の友人に言われた。
修習にビビッて勉強する気ある今がチャンスなんだから、さっさと勉強させろ〜〜〜。

確か配布される本だけど、自分は問題研究要件事実だけは購入して一読した。一読だけどな。

弁護士になったばかりの知り合いに借りてみるといいかも。

口述前に「お姫様かよ」と突っ込まれていた前スレ166ですが、
前スレ936さんからのリクエストがあったので就活事後報告。

30人〜100人規模の国内企業法務系を5か所ばかり回ってみたのですが、
結局、こちらからのアプローチは何もせず、
企業法務には就職しないことにしました。
「ここで働きたい」と感じるような事務所には出会いませんでした。

なぜなら、そこで働いているアソシエイト達が、
サラリーマン以外の何者にも見えなかったからです。
「
仕事のやりがいを問うたところ、「大きな仕事をまとめた満足感」に類する
答えが大半でした。
そのような満足感を求めて仕事をするのなら、
わざわざこんな難しい試験受けなくても、
新卒で大企業や官庁、商社、銀行なんかに就職していればよかったわけで、
せっかく試験受かった以上、
人間と関わり合い、人間に感謝されるような仕事がしたいと思うようになりました。

合格前は、なりたい弁護士像に関するビジョンなど何もなかったのですが、
最近になって少しずつ見えてきた気がします。

企業法務回ってみて、
「あんなガラス張りの箱みたいなとこで仕事したくない」
と思いました。

ですので、しばらくは、プレ研修などを通して、多くの人とふれあいながら、
なりたい弁護士像、目標とすべき弁護士像を模索することにします。

>>11
>ですので、しばらくは、プレ研修などを通して

青法協か

>>12

青法協に関する偏見は持っていませんが、
今のところ入る気はありませんよ。
仕事始める前になんらかの「色」がついてると思われてしまうのは嫌なので、
もっと見極めてからね。

>>11
すばらしい！！！！

あげてみる

hage

うん。俺も11の心意気に打たれた。
雑魚みたいな風見鶏ばかりの中でたいしたものだ。

個人的には>>11に共感するんだけど、
数年前までならまだしも、現在の就職の厳しいご時勢、
ゆっくり行き先を考えてる余裕がない気分なんだよなあ

一般民事は、どこの事務所がいつどのように採用してくれるのか
全然つかみどころがないから（ホームページなんか無いところが大半だろう）、
まず今の時点で体系的に採用している大手や渉外や企業法務系にまず目がいってしまう

別にそういう方面が第一希望ってわけでもないんだけど、
選べる立場でもないから、
とりあえず大手をたくさん回っていれば
確率的にどこか引っかかりそうだから
そっちにいく・・・っていう発想になっちゃうんだよね

まあ、旧61は大丈夫だろ。
新60は阿鼻叫喚だが。

すみません、司法修習についての質問なのですが・・
大学在学中に司法試験に合格した場合、直ぐ司法修習に参加するには休学か退学をしなければならないのでしょうか？
兼業・副業が禁止されているのですよね？

>>20
そのとおり。普通は卒業まで待って修習に参加するけど。
というか、修習開始は旧試験組は４月だから、大学３年で合格しない限り
そんな心配をする必要はないと思うが・・・

>>11
ありがとう。
漏れは姫の文章から誠実で的確なリポートが期待出来ると報告を頼んだわけでした。
就活をしていないので報告から雰囲気がわかればと軽い気持ちでね。
でも期待を越えて本質にせまるカキコがきてびっくりしました。
いわゆる法廷モノのドラマがキッカケで弁護士に憧れた漏れが渉外マンセーに抱く違和感
を改めて言葉にしてくれた気がしました。
金儲けがしたいならリスク背負って実業界に行くほうがカッコいいよ。

>>11

> 仕事のやりがいを問うたところ、「大きな仕事をまとめた満足感」に類する
> 答えが大半でした。

これはﾎﾝﾄにそうだったな〜。
中には、やりがいは何ですか、と聞いたら言葉に詰まって
「・・・やりがいですか・・？」と何も出てこない人もいた。
しかもＰ。

「お金たくさんもらえることですかね」とか
「オフィスからの眺めが最高でしょ」とか答えた人もいた。


なんだかな〜とは思ったが、一般民事のイメージが湧かないので
とりあえず内定欲しいな、と思って活動したけどね

最近ひまを見つけていろんな判決文をネットとかで読んだりしてるんだけど、
富山地裁の無罪判決の殺人事件はすごいな。（http://kanz.jp/hanrei/data/html/200611/20070109133846.html）
人が死んでるから、おもしろいっていうと不謹慎かもしれないが、暴力団漫画のような展開が現実に起こってる。

暴力団員Ａが組長であるＤの殺害を意図
↓
中国人に殺害を依頼
↓
中国人が犯行直前に警察に逮捕
↓
Ａが中国人に渡した資料をＤが見てしまうと自己の関与が発覚するとおそれる
↓
Ａは別の暴力団員Ｂらに殺害を依頼し、Ｂらがこれを遂げる。これによりＡが2代目組長に。
↓
Ａがいろいろな証拠隠滅するが、Ｂらが逮捕される
↓
Ｂは首謀者を黙秘していたが、後にＡと被告人の関与を供述
↓
Ａ逮捕。被告人が首謀者であるとする供述
↓
被告人無罪の判決

Ａの行動・性格や人間関係について詳しく書かれてるんだけど、本当に映画や漫画みたいだった。
実際にあるもんなんだなぁ・・・

>>24
事実は小説より奇なり。
まだまだ有り得ないはなしはあるさ。

>>11
自分は企業法務のＰに
Γ企業法務にやりがいはない」と断言された。

それは自分たちだけに＞事実は小説よりも奇

やりがいなんて、働く前は大切に思えるかもしれないが、働き出せば、重視するようなもんじゃなくなるだろう。
どんな職業も、やってるうちにルーチンでしかなくなる訳で・・・。
就職活動で弁護士にやりがいなんて聞くのが間違ってると思うよ。

もちろん、依頼人に感謝されれば満足感はあるだろうが、やりがいという言葉の点で言えば
２ｃｈで笑いものされる「塗装工」「大工」なんかのほうが、現実にものを作り出す仕事をしてる分、
仕事が終わったときに充実感を感じることが多いあるいは大きいと思う。
弁護士業務（特に渉外に代表される企業法務系）なんて、なんの生産性も無く、
人から手数料を掠め取る証券会社や商社のようなブローカーと同等か幾分増しってところじゃない？

>>27
きみは人生あんまり楽しめない性格とみた。

そうだよな〜
分かり易い「やりがい」で言えば、土木作業員の方が会計士とかより上だろうしな。
あまり求めすぎない方がいいと思うよ。必ずしも職業＝自己実現の全てではないし。

第一、就活の時はわかりにくい渉外の「やりがい」を先回りして志望動機として述べる
くらいの能力がないとこれからは厳しいだろう。

ねえねえ、四大の個別訪問ってメール送って断られることってあるの？
一回目から。

>>30
あるよ。

てか返事来ない人いる？

>>32
いるよ。

>31

ホームページからフォーム送ってだよ？
いわゆる内定というやつは、だいたい何回目の訪問で決まるものなの？

なんか質問ばかりでごめん。

よく分からないので教えて欲しい。

よく知らんが、
普通は説明会→個別
でしょ。
最初から個別だけなのは四大ではNPくらい。
オファーは2-3回目の個別が普通。
4回目まで引っ張られるとキープ要員。

なるほど。ありがとう。
とても助かっよ！

>>25
> >>11
> 自分は企業法務のＰに
> Γ企業法務にやりがいはない」と断言された。


どこ？

>>28
いや、むしろ逆。
物事に過大な期待を抱かない分、ちょっとしたことで幸せ気分になれるよ。ｗ

まあたしかに
一般民事にやりがいを感じて街弁になったところ
段々飽きてやりがい感じなくなってきたら、
どうせなら儲かる渉外に行っとけば良かったと思うかもな。

「コモン・ベーシック弁護士倫理」（加藤新太郎）
「刑事弁護の手続と方法」（庭山英雄・山口治夫編）
「ケースブック要件事実・事実認定」（伊藤滋夫編）

を買ってみました。

勉学にいそしむ前に、物欲に負けてパソコン買ったぞ〜。
vistaが出る前に買いたかったから、タイミングとしては今しかなかった。
一応、オフィスは入れたんだが、一太郎花子はどうしようかな？
2007年版を修習生になるのを待って入れたほうが良いかな？

いいマクロもあるようだから，新しすぎない方がいい気がするが，関係ないかな。
花子はいらないでしょ？

ヒマすぎる・・
友達はみんな働いてるし。

お前ら何してるの？
まあ学生とか社会人はヒマじゃないだろうけど。

勉強か？合コンか？旅行か？

２ｃｈでロリ動画修習

>>41
どんなの買った？
モバイル重視にするべきか、性能とかソフト重視か迷う

>>41
なんでビスタ回避した？
モバイルマシンには重すぎる？

>>41
裁判所はオフィスに統一だった気が。
一太郎は不要だろ。

>>1スレたて乙。

修習地決定ってそろそろだっけ？

>>47
オフィスへの統一はまだ終わっていないよ。
判断は修習先を見てからでいいと思われ。

まあ、ATOKだけでも買う価値はあるけど＞一太郎

>>45-47
OS WindowsR XP Professional Service Pack 2 正規版
液晶サイズ 15型 SXGA+ 液晶
CPU インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサ T5500(1.66GHz / デュアルコア)
チップセット ATI RadeonR Xpress 200M チップセット (標準)
ビデオ ATI RadeonR Xpress 200M チップセット内蔵 (標準)
メモリ 1.0GB (512MB×2) PC2-4200 DDR2 SDRAM
HDD 80GB Ultra ATA/100対応E-IDE 5400rpm
光ディスクドライブ スリムコンボドライブ (CD-R/RW&DVD-ROM)
キーボード 日本語対応87キー (標準)
ポインティングデバイス タッチパッド×1、クリックボタン×2 (標準)
サウンド機能 チップセット内蔵ハイ・デフィニション・オーディオ (標準)
ネットワーク機能 100Base-TX/10Base-T対応ネットワーク機能 (標準)
無線LAN機能 (802.11b/g対応) IEEE 802.11b/g 対応無線LAN機能 (標準)
オフィス２００３プレインストール

以上の構成で、約15万円。
モバイルって訳じゃないけど、持ち運ぶ必要はあるみたいだから、ノート型。
もうネトゲ復活する気もないしハイスペックは不要と考えたが、せっかくXPproにしたから、
最低あと４年は持たせたかったので、CPUはそこそこのを積んだ。
vistaは、必要スペックが高くて値段が高くなりそうだし、なによりSP１が出るまでは不安定だろう。
一応vistaケイパブルにして、アップグレード申請してあるけど、一年は寝かせとくつもり。

一太郎は不要なのか・・・。
ワープロとしては絶対一太郎の方が使いやすいから、この機会に導入しようかと思ってたのにな・・・。

>>49
あら、そうなのか？
サンクス。
いずれにしろ、結論は4月以降だね。

>>50
とりあえず一太郎もかっとけば？
オフィスあるなら特別優待版（9000円くらい）を買える。
ATOKはやっぱり使えるし、一太郎も持っていて困ることはないから。

>>52
修習生はキャンパスキットで買えるんでしょ？
2000円差はでかい・・・。

貧乏人死ね

金持ちほどセコイんだぜ、坊や。

金がないなら。
つhttp://ja.openoffice.org/

２０００円を笑う者は金額数百万円の領収証の収入印紙に泣くよ

カラーコピーしてた裁判所事務官が居たな

新60期向けの就職説明会に旧61期の奴が行っていいと思う？

金貸したろか

>>59
そがぁなこと、やめときんさい。

>>59
就職時期が丸１年違うから、旧６１は対象外というのが普通。

やめとき。

必死すぎて恥ずかしいからまじで止めてくれ。

ロースクール生はロー1年目からいくつもの法律事務所に事務所訪問に行くのに
旧司法試験合格者は修習内定しても法律事務所には行くなといわれるｗ
おもしろいよね

修習生が元凶だったのか

後輩とかさあ、法律のこと全くわからない状態のロー1年生で、
色んな事務所訪問とかしてたけど、よく恥ずかしくないよなあと思ってみてた。
本人はもう弁護士気分になってるし。

>>65
ロー生は「お客さん」だから就職予備軍とは見られていない。

旧６１の修習内定して事務所訪問したいというのであれば、新６０期向け説明会ではなく、個別にアポを取っていけば良いだけの話。
対象外なのに説明会に行くというのであれば、説明会を開いた側から常識を疑われるよ。

６８に同意。
要点がよくまとまっている。

今の段階で個別にアポなんてとれるのかな
コネないと無理じゃね？いきなり連絡して大丈夫なもんなの？

ってか、普通に事務所に聞けばいいじゃん。
旧61期の採用活動は始まってますか？って。
んで、始まってるなら行きたいです。って言えばいいだけの話。

おや２ｃｈに珍しく常識的な意見が続いているな

>>72
そういう水を差すような発言がどういう結果を招くかくらい考えてくれ

まだ教材の通知は来ないかな

妙に停滞しているな

まあ、一般の事務所については61期はまだ先。
ただでさえ60の新旧がだぶついてるんだから、もう少し時期をまってから行けばよろし。


>>50
その構成で15万ってお買い得じゃない？
ただ･･･15.4ってことかな？結構でかいよね、ノート。
修習入った後、金が出来たら
出来れば27センチくらいの幅のノートにするといい（13〜14inchあたり）
core２はいってる今のノートは自宅のデスクトップ代わりに使うとよろしいかと。

あとWINNYとか入れるなよｗ

>>74
教材の通知ってこないだろ？
あ、修習配属決定通知と一緒にくんのかな。

>>73
うぜえよバカ

>>73
オマエが一番(ry

>>76
なぜ27センチ？

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明日、ＴＯＥＩＣをとりあえず受けにいきます

>>80
いや、今持ってるのが30センチオーバーで
持ち運びづらいから・・・
最近あちこちで調べて、触って見たりもしたんだけどね
13〜14インチくらいがちょうど良かった。

それ以下になるとモバイルとしてはいいけど、なんか使いづらかったんだよ。
まあ個人的な感想なので、もっと小さくてもいいなら、それはそれでOKｗ

さっさと修習地発表してくんないかな〜。

>>82
あー俺も。
９００は取りたいんだが
ほとんど勉強してね。

まあトイックの点なんて取ってもなんも意味無いかもしれないけど。

ねらー修習生で13修習地制覇できるかな？

ＴＯＥＩＣ今終わりました。疲れました。
リスニングが難しく出来が悪くて、
リーディングは割と簡単と思ってﾁﾝﾀﾗやっていたら
時間が足りなくなり、最後の七問は全部Ｂにしました。

>>87
乙。漏れも受けてきた。リーディングは結局最後２問で時間切れ。
リスニングはPart1は簡単だったけど、Part3,4はむず〜。
とりあえずの目標は730点だが、ちと難しいか。

おツ。
Ｐａｒｔ３の初め、最初例題があるもんだと思って
聞き流してたらもう始まってた。
ありゃ失敗した。
しかしこれって相当上下動あるよな。

実務修習地の通知ってもうそろそろ？

あと３日っていううわさがちらほら

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　新宿を出ますと
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　四谷
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 御茶ノ水
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　神田
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)　終点東京　の順に停車いたします。
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−　　　
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

799 ：氏名黙秘 ：2007/01/14(日) 21:02:06 ID:???
煽りじゃなく、素朴な疑問いいかな？

なんで大学院も出てない池沼が優先されるの
この業界？
おかしくない？？？？

国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ（内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向）
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律（執行法、破産法、年金関係法、ＤＶ法・・・）だけでも
一体この６年でどれほどｽﾞﾀｽﾞﾀに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年１２００件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち２２０件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが（子供殺しも）１０年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決＆天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年１０兆円を超えた。
　　　　　　.　　　　　...　Ｈ8　..　H9...　.H10　　H11　H12　　H13　..H14　.H15　..H16　　H17
■全殺人事件総数　1118..　1142　1222　1098　1219　1157　1238　1258　1224　.1224　←（h17=h16）　
■夫が妻を殺害　　　１１２　１０１　１２９　１０５　１３４　１１６　１２０　１３３　１２７　１２６　←（横這い）
■妻が夫を殺害　　　　４３　　５４　　６０　　６５　　６３　　７５　　７７　　８２　　７９　　９２　←(((（ﾟДﾟ；）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（解説）全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約１２００件で、うち６００件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻＞夫になってる可能性大です。

【Ｑ＆Ａ】中国人妻が原因で増えてんじゃね？
⇒H17年の国内総殺人事件１２２４件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は２０件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が１８件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

　　女　　を　　見　　た　　ら　　人　　殺　　し　　と　　思　　え　　。

（真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です）

>>76
１５型SVGA+ってのは１７型と同じ作業領域が確保できるってことらしいよ。
で、１５型はでかいね。
かなり大きい鞄じゃないと、持ち運ぶのは無理。
東芝の１２型？も検討したんだけど、結局モバイルの必要性はそれほど高くないと判断して、値段を優先した。
もう一台モバイル機をもつ余裕はないだろう・・・。

winnyなんかのP２Pはもういいや。ｗ
渋くビジネス用途メイン機にするつもり。
入れても将棋ゲームくらいかな。

>90>91
修習地の希望書いた紙についてた説明には「１月１７日ころに通知する予定」って書いてあるよ。
成績とか受験票には「発送」って書いてあっただけに、わざわざ「通知」って書いてあるのが
気になるけど…いずれにせよもうじきだね。

>>95
なるほど。
俺もDELLのInspironを買ったんだけど･･･性能はいいけど
でかくて重いｗ
ネットで注文ってのはするもんじゃないなとは思ったよｗ
デスクトップの代わりとして使ってます。

Vaioのオーダーメイド？も考えてみたんだけど、高いんだよな。

>>96
うちらは選ぶ場所が少ないだけに、多くの人が希望通りになるといいよな。

試験に受かった人がローで勉強したいと思って
法科大学院へ行くことはアリなんだろうか。

>>98
司法試験に合格してる奴は入学資格が無い

普通の大学院の法学研究科？

>>99
そうなの？？？
ローにいる友人が、現役の弁護士が国際司法（だったかな？）の授業だけ参加してるって言ってたような記憶があるんだけど。

>>100
？？

>>101
「国際司法の授業だけ」ってことは、すくなくとも正規の学生ではないのでは？

>>102
そうかもしれませんね。
としても、98さんの目的は果たせそうな気がしますね。

某所で学部生やロー生の答案を添削しているのだが、せめて予備校論証の
丸写しくらいやってくれという答案がかなり多くて困る。
学部生はともかく、ロー生ですらこれだからな。どうすんだろう？

受験生の多様な独自説の当否を検討するのはある意味勉強になるけどさｗ
あまりにユニークで、採点に困ることもままあるが。

>>104
同意、というか自分が採点した中から半数近くが受かると考えると・・・。
単なる%という数字に対する煽りとかじゃなくて・・・、とにかく一度見てみるといいよ。

旧試の答練も相当できが悪いけど、そいつらは普通に落ちるからな。

答練の添削するとあまりの出来の悪さに驚くよね。まともな答案は10通に1通か2通
程度しかない。半分くらいの答案は問題外。箸にも棒にもかからない。

臼歯には「こいつなんでこれまで受かってないんだ？」という答案を書く奴がたまにいるが
半分はえー？みたいな答案だったりする。

新司法は知らん。>>104のを読む限りだと･･･結構採点すること自体が大変じゃないか？ｗ

いやー明日が楽しみだなー。どこになんだろ。

答練の添削やっていると、たまに判例の規範そのまま書いている人いるんだけど。あれって暗記しているのかな。だとすると、すげーとか思ってしまう。

明後日ジャマイカ？

>>109
明日なのか？
１７日通知って書いてあった気が駿河。


旧のトウレンと新のトウレンは箸にも棒にもかからない奴の割合は同じだよな。
出来てるといえる奴は両方ともまあ２割。

旧は９９％落ちるからいいけど
新は３割受かるんだろｗ

恐ろしいことだｗ

お前らだって、大した答案書いてなかったぞ。

女の子の答案だと、思わずサービス心で色々教えたくなっちゃう。

>>113
それは認める。
論文試験のときはちょっと頭が冴えていただけです。

>>114
あなたのカキコからふいに手鏡が頭に浮かびました。

＞＞まともな答案は10通に1通か2通程度しかない。半分くらいの答案は問題外。箸にも棒にもかからない。

当たり前。
択一落ちも混ざってんだから。

>>116
> ＞＞まともな答案は10通に1通か2通程度しかない。半分くらいの答案は問題外。箸にも棒にもかからない。
> 当たり前。
> 択一落ちも混ざってんだから。


旧は当たり前、でいいだろうが新は・・・

俺は変態じゃねー(>_<)

>>110
基本的な判例の規範なら結構な人がそのまま書けるはず。違法収集証拠排除法則とか。
…なんて考えて添削すると愕然とするわけだがｗ
規範はともかく、せめて違法収集証拠排除法則というフレーズくらいだしてくれよと。

まあ旧の場合は
基礎講座終わって見直しも特にしてない段階で
トウレン受けてる奴らが結構いるからな。

はっきりいってその段階でトウレン受けるのは金と時間の無駄以外の何物でもないよな。
完全に予備校に騙されてるな。

>>110
ほんとだよな。
こういう事実を世の中の人は知らないでいるわけだよな。恐ろしい。
事務所とかも本当にわかってないのだろうか。
大手の事務所は新を積極採用する傾向があるみたいだが、マジ聞きたくなる。

まあ漏れには関係ないことだが…

121は>>119へのレス。ミスってスマソ

>>121
新の採用は成績も考慮してるんだろ？
新の若手優秀層は旧試験でも合格できるレベルにはあるんだろうから、なんとかなるんじゃない？
駄目ならさっさと首にすればいいだけだ。
所詮、渉外では（旧も含めてだけど）大部分は使い捨てなんだから。

>>123
新の若手優秀層といっても旧試験で合格でき「なかった」レベルだろ、
少なくとも新60や新61は。
今後は123のいうとおりになっていくかもしれんが。
しかし旧含め使い捨てなのは事実だな

なんていうか・・・
発表から２ヶ月近くたって、年も明けたがいまだに自分の合格の実感が無い
就活してても、答練の採点とかしてても、なんかリアリティが無い

>>125
よし明日択一模試の申し込みだ！ｗ

先週、なんとなく去年の択一本試験の問題を時間はかって解いたら36点だったｗ
やっぱり記憶はだいぶ抜けてくなぁ・・・経験上、２ヶ月くらい勉強すれば合格レベルに戻せるんだが。

さすがに３６点はまずいだろ。

つーか合格点何点だったっけ？
忘れたｗ

>>127
それはたぶん「なんとなく」ってところがポイントでしょ

>>124
俺も旧合格だから、新をフォローするのも気が引けるが、
新の「若手には」初めからローに進んだ人も多いらしいよ。
歳でいけば、旧の卒２，３くらいかな。
だから、必ずしも合格できなかった人ばかりじゃないともいえる。
卒２くらいなら若手でしょ？
逃げた人達ってとらえ方はできるけど。

少なくともヨンパは、一番若い奴でも、

H15年（1200人）　→大学4年
H16年（1500人）　→ロー2年
H17年（1500人）　→ロー3年

なわけで、H15年当時ロー専願なんて全くいなかった以上、
旧試でダメだった連中、ってのはその通りなんだよな。

僕たち渉外だもんね。

俺も俺も

俺も俺も俺も

「ウィンドウズＸＰ」のサポート期限、大幅に延長
ttp://www.asahi.com/business/update/0116/045.html
マイクロソフト日本法人は１５日、
個人向けパソコン基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズＸＰホームエディション」の利用者に、
性能向上サービスをするサポート期限（０９年１月）を大幅延長する方針を明らかにした。２０１４年までの５年間が有力だ。

わざわざXPPro買ったのに・・・。
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
みんなはvista搭載機が出る前に、XPhomeの安いやつ買っとくといいと思う。

>>131
なぜそのような人達を大手が積極採用するか。
ﾆﾁﾍﾞﾝﾚﾝが大手に新を採用するよう圧力をかけてるからだろ。制度改革のツケだよ。
大手はロー推進者が多いからな。単純な事だ。

>>136
バカだなあ
大手は兵隊が要るからだよ
使い捨ての駒

大手は日弁連の言うことなど聞かないよ

長かったが、やっと明日か明後日あたりに修習地がわかるわけか。
第1希望函館なんだが、どうなるかね。

函館は今期唯一の観光地だからねぇ〜。
自分は希望してないから、>138の幸運を祈ってあげよう。

辰己の義務添削って
もしかして７５枚やらないといけないの？

１枚４００円とかいってやがったから。

ふざけんなよ辰巳、潰れろ！！

いまさら気が付いたのか
先が思いやられるな

なんかワロタ。いいねえ、君らそのリズム。

やっぱ東京第一希望の奴って多いのかな？

以前は一部の修習生（学生運動でタイーホ歴ある人とか）だけ修習地の通知を遅らせて、開始直前の３月下旬にド僻地の通知を送りつけたりしてたって聞いたことがあるけど、今でもそんなのあり？

つーか、そういう人は、入所前に誓約書書かされたり、いろんな嫌がらせされたらしいけど、現行６１期で、そういう香具師いる？

>>144
その噂の信憑性はまあ置いとくとしても、いまどきそんなやつおらんやろ〜

それより皆最近勉強してる？
６０期の人のブログとか見ると、
前後期２か月の圧縮プログラムは、５９期以前とは比較にならんきつさらしいよー
おれはこの２か月、飲み会・旅行・添削・就活やらに追われて結局さっぱり勉強できてない…

家族法、要件事実、民訴刑訴のおさらいを
やっているよ。

明日発送？

>>145
旅行どこいった？

>>148
近所の温泉w

>>145
家族法を読み始まった。
要件事実を二冊目。
知的財産を読み始まった。

ポイントは･･･まだ第一章ってことだｗ

ってか俺らって別に１年４ヶ月じゃなくてもいいじゃんさなぁ。人数少ないんだから多少長くてもそんなに税金使わないんだから・・俺そんな頭よくないんだからゆっくりやらせてくれよと思う。

>>148
俺は145だけど、西日本に３日間と東アジアに４日間の旅をしたよ。
春にはヨーロッパ行きたいけど、実家にも何日か帰らなきゃならん…

そして勉強はかなりヤバイ。
添削がらみでちょっと訴訟法復習した以外には、うすーい「言い分方式〜」を読んだのみ
まあ事前課題をマジメにやっときゃ十分なのかもしれないが

>>151
え！もう事前課題でてるんだっけ！！？







と、無駄にあせってみた。

>>151
春にヨーロッパ？
４月か？


東アジア４日間、っとかってことはツアーで行ってるの？

ツアーの方がめんどくさくないんだけど
年寄りばっかなんだよな・・

>>153
航空券と宿泊がパックで、滞在中はフリーというプランにしたよ。
観光ツアーだとバス内がおばさんと負け犬OLばっかで、男は自分のみとかになるから避けといた。

ヨーロッパは寒さが緩む３月後半〜４月前半に１週間ほど行きたいと思ってる
それまでに課題をしあげなきゃならん

>>137
四大の大御所達が日弁連の会長その他主要ポストを歴任してるのを知らんのか？
顔を立てとく必要があるだろ
Ｐとしても将来自分がそのポスト狙うこともあるんだろうし

それにしても修習地気になるな
早く通知してほしい

まあ、何とかなるでしょ

一人旅したいんだけどさ。
可愛い子が多い県ってどこかなあ。

>>157
新潟県佐渡島，秋田県秋田市，沖縄県宮古島，
そして，おぉ，北海道の函館市と旭川市！

>>157
全国どこでも
ＴＶ局の通用口
美容整形外科の出口
だそうですよ

>>154
修習開始ぎりぎりまで旅行するの？
自分もいつ旅行しようか迷ってます…。

さてさて修習地はどこだろ？

おまいらおはよう。
修習地わかった香具師報告してくださいな。
各地それなりの人数出る気がするので男であれば特定はないでしょ。
13箇所でますかな。

修習地シベリアに決まりました

この時間に全く報告が無いって事は、通知は明日以降だろうなあ・・・。

通知なしでした。

北海道や沖縄は３日後だな

>>165
今日発送なら金曜につく

>>166
冬の北海道だと２日じゃ難しい

あんまり関係ないって。北海道は雪対策だって発達してんだから。

ってか、そもそも今までの経験上、届くはず。

冬だろうが、飛行機→ＪＲ、で普通にいける範囲にはほとんど影響出ない
少なくとも札幌なら夏とかわらない時間で届く

ヨーロッパっていうけど、不細工がきどっちゃって、、。ウケる。
慣れないナイフとフォーク使って、ニンジンを隣のテーブルに飛ばさないでね。

>>170
なんかの僻みか？

>>170
ニンジンを隣のテーブルに飛ばすなんて神業だな。逆に凄い。

>>170は過去の実体験をもとにしてるに1000ペリカ

>>169
想像でものを言わないようにwww

>>174
生まれてから20年以上札幌に住んでるんですが…
ってか、昔郵便局で聞いたことだ。それを想像というならどうしようもないが。

エスカルゴが、あたしのグラスの中にホールインワンしたことあるわ。
隣のテーブルから。
それはビックリしたわ。ロンドンでの出来事よ。日本人旅行者はきをつくて！

なんでわざわざロンドンでエスカルゴ食べなきゃならんのだ。
ドーバー海峡渡ってフランスで食べれ。

ジャップはウロウロすんなボケ
背が低くて小さくて同じ顔した連中がうろつくだけでムカつくんだよ
イルカ喰ってナニが文化だボケカス
とっとと北京に帰れ

>>178
「ジャップ」を悪い意味として使うのはアメリカの特徴。
ヨーロッパの話をしているときにアメリカ人が出てくるのはお門違いですよ。

ageると変な書き込みが増えるのでsageましょう

175が言っていることは正しいよ。
昨今のネット通販の広がりというビジネスチャンスが何に基礎付けられているかを考えてればわかることだよ。

今日は通知無しか・・・

修習地は網走刑務所になりました

にんじん と エスカルゴのお話は？

通知キタ奴いるの
地裁まで取りに行くんだっけ？

ｇｇ

特別送達で東京地方裁判所と書いてある封筒が届くよ

明日こそ来るだろうか？

届かなかった人は不合格らしいね

要するに１７日「通知」ってのは同日「発送」って意味だったってことだな。
１８もしくは１９日には届くでしょ。

１７日「通知」とは、発信主義を明らかにしたものである。

気になって眠れない。

修習地は北朝鮮だとさ･･･。
さっきシベリア超特急で通知がきた。

まあこれまでの経緯からも発信主義なのは明らかだけどな。
ところで質問だけど、通所不可能者は大体みんな非東京修習になったらいずみ寮に入るつもりなの？
漏れはマンスリーで快適に過ごしたいとも思うのだが

おれもマンスリーで快適かつ気楽に過ごしたい
だが、金と時間のロスが大きいから入寮する予定
メリットデメリットを考えて好きな方を選べ

>>194
禿同、下記スレなどみてるとそう思う

厳禁　いずみ寮でのセックス
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1163418695/

通所不可能者は大体みんな非東京修習になったらいずみ寮に入るつもり

まったく意味不明じゃない？

明瞭とは言えないが、全く意味不明ではない。仲良くやろうぜ。

>>通所不可能者は大体みんな非東京修習になったらいずみ寮に入るつもり

>>まったく意味不明じゃない？

なんかどっかで見たような文体の書き込みですね。
意味はわかりまつよ。

「東京修習以外の人で、和光に通勤不可能な人は、全員いずみ寮に入るのか？」
の意。
普通にわかるじゃん。

和光に通勤不可能とまではいかなくても、微妙に大変（1時間以上とか）な人でも
イズミ寮には入れるのだろうか。

>>200
去年までの基準でいうときついだろうけど、
今年は寮の定員＞修習生数だからいけるんじゃない？

入寮手続きっていつなんだろ？

寮は今年は余裕あるんだから１部屋おきに修習生いれるとか配慮してほしい

おいおい、マンスリーは快適じゃないぞ。
賃貸条件が緩いせいで、入居者に外人やら無職・フリーターやらが多い。
また、通常の賃貸よりもさらに定住性がないため、犯罪に利用されやすい。
こないだも、おれおれ詐欺の根城に利用されてただろ。
犯罪者の住処みたいなところで落ち着くのは、俺には無理。

寮の見学ってできんのかな？
見てから決めたい。

司法研修所から封筒が来ましたよ。

お、第１号

修習地も気になるが、白表紙とりにいく手続きも早く知りたいな

>>206
どんな内容？
晒せるとこ晒してくださると有り難い

で

>>208
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大量の教材のみが小包で送られてきて、修習地は何も書いてない・・・
他にそういう人いる？封筒で別に来るのかな・・

来たぞ！
今パッと見ただけだが、ガイダンスが二月の後半にあるみたいなので、仲間よ、気を付けて。

俺も教材のみ。
しかし多いな。

一番最初の紙切れに書いてあったべ？

教材、郵送されてくんのか
昔はデカイ鞄もって自分で取りに行く、って聞いてたけどな
便利になったもんだ
人数が減ったことの恩恵かな？？

>214
あおるな
>212は本当か？？

そりゃないだろ！
教材は入ってなかったが、かなりの書類で封筒が分厚かったのは事実だよ。

>>216
あおってない。事実だってば。

>>212, 214
じゃあ二つにわけて送ってんのか・・・スマソ
普通郵便で来た？教材は宅急便だったが。

>>206です。
提出書類がやたらとあります。身上報告書には喫煙の有無の記載欄がありました。実務修習ガイダンスは内定修習地の地裁で行われます。教材はまだ来ていないです。

なるほど。状況が分かってきた。
教材の件も本当なんだね。取りに行くのかと思った。こっちは郵便だよ。
実務修習ガイダンスは、「あ〜」が２２日「な〜」が２３日とか。

教材ｷﾀ‐
ワクワクしてくるな
修習地はまだｺﾈｰ

22日23日ってまさか今月じゃないよな？

ブタは死ね

東京地裁は2月22、23日です。実施日は地裁によってバラバラですね。

修習地まだｺﾈｰ

みんな修習地はどこだったよ？

白表紙送られてこねえなあと思いながら
３日前に某書店で問題研究と類型別買ったのに

修習地キター
微妙だが・・・・・・・・

>>228
住めば都だ…とは限らんが良いこともあるよ。
日本のグラウンドデザインを語る上で一つの地域しかしらないのは問題あるしな。
おまいが政治をやるときに役にたつさ。

課題はどうなってるんだろう？

修習地の通知の封筒に入ってなかった？
＞課題

>>231
ｻﾝｸｽ
まだ教科書しか来てなかったもので

修習地は韓国だった。
さっきシベリア超特急で通知がきた。

しっかし教科書多いな
これ全部読むのだろうか

ところで、今日の読売新聞に「司法修習生の不合格者急増」という
見出しの記事があった。
いまさら感バシバシなんだが、世間的には叩きやすい話題なのかなｗ

結局二次試験後の追試（97人）でも６人が不合格だったらしい。
記事の言うとおりに質の低下というのが無いとはいえないとしても
修習期間が短いってのも理由にして欲しいところだ。
俺らは１年４月だがロー出身は今後は１年だろ？

今年の1000人（新61）は留保なしなんだから100人オーバーで不合格になるのだろうか。
俺らも500人だが･･･不合格０になるよう頑張って行ければ･･･制度の不備とかの証明になるのかなと
思ってしまう。

来た人ってどこに住んでるの？

俺は霞ヶ関の近くなんだが全然来ないぞ。

修習地の通知って普通郵便できました？

届かないorz

どっちも来ない…　山手線内

どうせもう発送してるんだから、
最高裁も電話したら修習地を教えてくれる・・・

わけねぇよなぁ

漏れは教材のみで肝心の通知は来てない…
場所は東京メトロ沿線

修習地が第１希望じゃなかった奴　報告頼む

ﾉｼ

>>242

俺、関東在住。
第一希望東京、で結局第二希望となりました（笑
人数少ないこの期にこの仕打ちｗ

てか、東京何人なんだろう。100人くらいは東京なのか？

>>237
普通にポストに折れ曲がって入ってたｗ
司法研修所内局付料金後納郵便ですよ。

それよか、資料も今日きてんの？

提出書類多すぎｗ

第二希望だったので入寮手続きでもするかな。
それとも、ちょっと奮発して２カ月間
都内のいいところにウィークリーでも借りるか･･･。

寮入ったら、夜、遊べなさそうなんだもんな。

>>242
【年齢】
【既婚／未婚】
【６０歳以上の親の有無】
【その他特殊事情】
あたりのスペックを付記してもらえれば有益かもね。
俺はまだ通知来てないけど…

あ、あと【性別】もね

【年齢】20代前半
【既婚／未婚】未婚
【６０歳以上の親の有無】無
【その他特殊事情】 特に・・・
【修習地】黙秘
【第何希望？】第2希望

【修習地】黙秘
【第何希望？】第2希望
【年齢】20代前半
【既婚／未婚】未婚
【６０歳以上の親の有無】無
【性別】男
【その他特殊事情】 特に・・・

>>244
ということは、東京の東隣りのＣ県ってことか

ところで、「東京」と書いて通った場合、
横浜も東京とみなしてそこに配属されることはないのかな？

>>249
うーん俺とまったく同じスペックだな〜
ということは、俺も第一は…

教材届いた。
おもいな。
全部読むかな。

よまんだろうけど。

>>246
【第一希望地】がないと意味がない予感。

【修習地】
【第何希望？】
【駄目だった希望地】
【年齢】
【既婚／未婚】
【６０歳以上の親の有無】
【性別】
【その他特殊事情】
【ひとこと】

宅配便の荷札に、
「新61期司法修習生用教材」ってなってるけどいいのか？
旧やねんけど

普通の意味での「新」なんでないの？

つまり「新一年生」とかの「新｣と同じか。

書類には現行６１期って書かれてる。
ふーん、とちょっと気分良くなった。

自分はまだ修習地来てないんだけど、
全部一任した友人が東京に決まってたよ！！

>>259
はいはい、そうですか。

>>260

誰になんと言われようと、これは真実。
地方に行きたかったから、ショックだという電話を今受けたばかり。

なぜ真実だと断言できるのかわからない。
つか、一任しといてショック受けてる意味もわからない。

ほんとに真実なら、
そのご友人のスペックを差し支えない範囲で開示してくれないか？

>>261
俺は修習地シベリアに決まったよ。
誰になんと言われようとこれは真実。南米に行きたかったからショックだったが。

教材はきたが郵便がこない

それにしても基本書数冊入れたら一杯になるような小さな箱なのに、
中身は充実しているなあ。。。

>>262
どんな地方に行くことになるのかというドキドキを楽しみたかったらしい。
実際、「どこでもいいけど、東京になったら嫌だな」「まさか東京はありえないよ」
という会話を交わした記憶がある。

>>263
30代、女性。既婚。夫婦ともに東京在住にあらず。

>>266
ありがとう。
30代、女性、既婚の３冠なら文句なしに第一志望確実コースだろうね。
あまりに出来過ぎててかえってうそっぽくなっちゃった気が…（失礼発言ですみません）
でも「東京在住にあらず」で東京修習は本当ひどいなー

てゆうか・・・
性別で差別すんなよな。最低だぜ、最高裁。

なんで東京在住でないのに東京修習になるのがひどいの？
自分の在住地が候補にすら入ってない人が多数だろうし、自分の住んでるところに
修習でいける人なんてそれほど多くないと思うんだけど。
全然普通のことだと思われ。
俺はまだ修習地不明だけど、そもそも半径３００ｋｍ以内に修習候補地すらないわけで。

>>259
わずか600名弱の中で、かなりレアなスペック。
特定されない？
つうかネタか。

>>268
そこでアファーマティブアクションですよ。
何年か前の論文試験であったね。

>>268
なかなかのライムだな
さてはおぬし、BはBでもBボーイか！？

>>270
まあ、自分の話ではなく、友人の話なので。
自分は東京を第一希望にしているわけですが。
どうなるかなー

>>272
別にライムのつもりじゃ・・・

>>269
OKINAWAか？

>>269
そう言われるとそうだね。
ついつい自分のいる環境を基準にして、
近辺に修習地があるのが当たり前だと考えてたなあ

>>268

うちも半径300キロ以内に収集地ないや。
結局、一番短時間でいけるのは東京なんだよね。
飛行機代は高いが。

>>274
沖縄じゃなくても、そんなとこいっぱいあるよ。

まあ半径３００キロ圏外はそこまでないだろうけど、２００キロならザラだろうね。
俺はとりあえず新幹線の通ってるとこに行きたい。
九州新幹線以外で・・・

司法の流刑地

通勤手当の
「ただし司法研修所での修習期間中は
実務修習地が東京またはさいたま以外のものには支給されない」

って太字が気に入らないんだが･･･
これって、地方修習の奴は自分で支払えってことなのか？
なんで？

関東在住東京第一志望
30台前半
男
未婚
親60以上
とくに留意事項ナシ

第二志望でした。

地方から出張中の扱いだから

>>279
そいつらは寮に入ることが想定されてるからだろ

またまた勉強

>>281-282
サンクス。
なるほどなあ･･･でも東京や近県在住で通う奴かつ地方修習の奴は
交通費自分で払うしかないんだなｗ

>>284
それはしょうがないな。

実務修習地にさいたまなんてあったっけ？

さいたまは，新だけですよ

ですよね。さんくす

起案とか言い分とか課題は難しそうだが、楽しいなｗ

裁判傍聴も明日から毎日いくぞー（日祭日を除く）

>>284
というか出張手当が出るんだが。

【修習地】　　東京　
【第何希望？】　　　１
【駄目だった希望地】　なし
【年齢】　　３０代
【既婚／未婚】　　未
【６０歳以上の親の有無】　　有
【性別】　　Ｍ
【その他特殊事情】　　ベテ
【ひとこと】　任官任検に関係ないからお情けですか。

写真11枚（笑）

>>279
安心しろ。
出張手当が１日１５００円ほど出るはず。
寮費とほぼ同額。

寮費って一日５００円じゃなかったけ？
てゆうか入寮申込書に値段を書かない神経って・・・・
高級レストランとかブランドの店みたいだな。

結局届かなかった…
届いた人は不思議と慎重な人ばかりだね。
具体的地名明かさない。

>>290 293
出張手当がでるってどこに書いてあるの？
教えていただけたらありがたい。

>>295
そうだねー。
つうか別にこの位の情報じゃ特定されないと思うけど
よほどレアなスペックでないかぎり

地方で実務修習の場合、東京へのシュウカツのための交通費は全自腹？

>>298
当然自腹。

来てたー。
葡萄狩りじゃ葡萄狩りじゃー。
これだけなら岡山か甲府かわかるまい。
風林火山じゃー。

>>300
甲府か。

>>298
自腹だからこそ、B志望者（渉外除く）はこぞって東京修習を希望するわけで

>>301
はい。
地方の丁寧な修習を受けつつ、東京での就活がやり易そうだから第１希望。
ほうとうにはうるさい男になって帰ってきます！

>>303
もしかして�T君？

就活の便を考えて東京で出して東京になったんだけど、
もう内定貰ったし、いっそ田舎を希望しておけばよかったと後悔

>>303
とりあえず藤原庵へ行け。

>>306
ネットで検索してみたらゾロゾロ出てきた。
行ってみます。サンキュー　ソー　マッチ

ちなみに、全然Ｉ君じゃないです。

>>305
どうせネタだろ、ageてるし。
渉外の内定取れるよーな年のやつは
そうやすやすと東京にならない

東京の事務所では、２回目以降は交通費を出してくれるところが多いと思う。
１回目は１週間ほど休みを貰い、一気に事務所訪問すれば自腹の額は相当減るよ。
60期と違い500人しかいないのだから、60期みたいな阿鼻叫喚はないと思う。

俺はどこに修習が決まった課など決してもらさない。
なぜなら特定されたら危険だからだ。
握手なども決してしない、する場合も左手だ。
なぜなら利き手はふさぐべきではないからだ。

あーあ、修習いったら納豆ばかり食べるハメになるのかな。
やせるから、まあいいや。

ふふ、わかるまい。
俺は天才の名をほしいままにしたい。

俺はピーナツを毎日食べることになったよ

>>310
仲良くやろうや。

このスレは水戸のやつ多いのか？ｗｗｗ

>>310
天才まではいかないが、なかなかの笑いのセンス
不覚にも笑ってしまった

>>313
ピーナツは水戸じゃないよ・・・

>>315
菜の花体操覚えて帰りな

ピーナッツって地元民は落花生といってるけどなｗ

菜の花体操ってどんなのだろうな。

ピーナッツは水戸から一つ南だね。
俺も同じです。ﾖﾛ

ピーナッツVS納豆ｗ

納豆に軍配。
最近納豆はスーパーでみないが、落花生はみるからな。人気度が違う。

>>318
ん？よろしくー。

って、何人くらいいるんだろうね。水戸や千葉って。

ピーナッツを納豆にできるのかなぁ。
とくだらないことを考えてみたりする俺。

南京豆と大豆

教材って、これで全部？
一年4か月分と考えると少ない感じだが、修習開始までに全部読まなきゃならないなら多すぎ・・・。
チラ見したけど、わけわからんのも有り・・・。orｚ

>>324
実務修習中は生の資料があるんだし。

それと、修習前に「熟読」を求められてるのは半分くらいのはず。

>>311
>>318

落花生の奴多すぎｗｗｗ
俺もｗ
これで男が3人しかいなかったりしたら特定だがな・・・OTL

２ｃｈでは、「俺」と名乗る女も多いから大丈夫

ちばらぎの人気に嫉妬

確かピーナツ畑には90名ほど行くらしいので、絶対大丈夫でしょう

みんな、私とネバネバしよう！

へ〜90人も・・・
って六人に一人か。そりゃ多いはずだな。
さっそく落花生地方裁判所の近所の賃貸情報検索してみたよ。
やっぱ安いね。

課題の内容は？

ガイダンスって、欠席しても大丈夫だろうか。
「出欠を連絡せよ」というからには、欠席してもよさそうな気もするが‥‥。

俺は欠席する予定。
わざわざ吸収まで行けるか。

大分か…。地元民でないときついな。

俺も欠席予定。あまりに日程のタイミングが悪い・・・日本にいねーよｗ

荷物は届いたけど、紙はまだ来ない。
こういうとき田舎だと感じるなぁ。

おれいく、経験ふやさないと頭よい奴についていけないしな･･･Orz

田舎だと丁寧な修習が受けられると思っているみたいだけど、
６１期はもう無理だぜ。
人数が多すぎるから。
各修習地の人数は６０期よりも増えるんだから、
かなり絶望的だろうね。
任官志望者は頑張って起案をもらわないと、
田舎には事件が無いぞ。

俺は雷おこしだ

そもそも新の修習場所になってないとこもあるわけで…
時期や期間のズレもあるんだし。
何を言っているのかと。

偽者投稿が多いのはこのイタのいつもの姿

>>340
知らないの？
旧のみの修習地でも、一箇所あたりの修習生の数は
６０期より大幅に増えてるよ。

>>342
修習地が少なくなったから？

>>343
うん。
少ない箇所に詰め込まれた形。
ソースは示せないけど、自分が行く修習地の修習生に聞けばわかる。
関係者は人数を知った上で受け入れに向けて動いてるし、
修習生にも情報が伝わってるから。

>>344
そうなんだ。だとするといろいろ不利なことが出てくるのかな
情報ありがとう

桃

桃太郎？

昨日、全部一任した友人が東京に決まったと書き込んだ者ですが、
私も東京に決まりましたよ。
私自身は東京を第一希望にしていたわけですが。
女性は東京に集められる傾向でもあるのかな。

いまだにこないということは
お断りの意味です

>>347
うん。
提出書類多いな。
☆なるべく詳しく書くこと
星に萌えた

通知こないんだが…

まあ、お金もらえるだけ有り難いわけだが

>>352
なんでこういう脈絡のない書き込みが最近多いのかね。
文脈を読むことができないんだろうか。

お金もらえるだけありがたいんだよ。ぼけ

>>354
で、それが何？
わざわざ流れ無視してまで言ったんだから、何か主張したいことがあるんだろう？

お金もらえるのがありがたいのは事実だが、別に金をもらうために修習行くわけじゃないからな。
修習の内容や質自体を低下させられたらお金もらえたとしても全然意味がない。本末転倒。

どこに飛ばされても、貸与になる数年後よりマシ、
って言いたいんだろ
そんなに噛み付く所か・・・？

>>355
おまえ舐めた口聞く奴だな。
こんな人間性の奴とは絶対に同じ修習地にはなりたくないものだ。
合格したとたんに謙虚じゃなくなるやつってよくいる。そのパターン

自分がやってることがどれだけ謙虚じゃないか鏡をみて確かめたら良い。
自分じゃ自分の姿が見えないんだろうな。
哀れ

通知来ない

ヴォケ！！！

すまん。まちがった。
３５９＝３５８＝俺だ。
３５５と入れたのは勘違い。



こうやって間違いを犯した時でも素直に謝罪できる態度が大切。

>>357-358
んー、>>354にとって他人をいきなり「ぼけ」呼ばわりまでするほど大事なことなら、
どういう意味があるのか聞きたかっただけだよ。

>>358
お前こそ人間性が腐ってるぞ。

>>362
最後の一行がなければよかったのにな。
それを書いてしまうと、謝りたいから謝罪したのでなく、体裁をつくろうために謝罪したと読める。

感謝の心を忘れるなという意味だ。
「ぼけ」と暴言を吐いたのはおまえ達への思いやりからだ。
愛なんだよ。全てが。

横レスだが、>>358は自分のことを言ってるとしか思えん。狙ってるんだろうか。

煽りをからかうのは話題が無いときにしろよ。
今は修習地通知っつうホットな話題があるんだから、下がりすぎる心配もないし、カレーにスルーしる。

俺は全てを許す。
この俺に対する侮辱の全てを愛する。
神はおまえ達を地獄に落とさない。
最大の信頼を寄せて俺を侮辱しろ。

>>368
通知こないから暇な人間が多いんだよ。
ただ待ってるのも落ち着かない。

お前就職ないぞ

>>369

ばーか


愛して☆

>>369
神が地獄に落とす、ってのは何の宗教の考えなんだ？

成り済ますな、タコ。

もういい。飽きた。
俺はこれから不動産デューデリジェンスと証券化の勉強だ。
日本の不動産はまだ死んでないからな。
事務所も内定したしもうおまえ達と会うことはなさそうだ。
はやく司法試験に受かれよ。
じゃーな。

>>375
強く生きろよ。

お前の性格は治療できないな

>>375
おい。早まるな。まだ、先は長い。

豆とか桃の話をしようよ〜。

函館　蟹？
福島　
富山　鱒寿司
水戸　納豆・あんこう
千葉　ピーナッツ
東京　
甲府　ほうとう・ワイン
岐阜　
大津　鮒寿司
大阪　たこ焼き・けつねうどん
岡山　きびだんご
松山　みかん
大分　関アジ・関サバ

>>379
函館はかにじゃなくてイカだな

東京　→　鳩サブレ


厳密には鎌倉発祥だけどね

蟹はオホーツク側がメインだから、函館ってイメージじゃないな。
函館は「イカの街」を自称してる。

食い物ばっかじゃないか
文化施設とかも上げろよ
寄生虫館とか

>>383
・・・・食い物で揃えてるんだよ。流れを嫁。

第一希望通りにピーナッツ内定です
ピーナッツ組の方々よろしく

しかし、現千葉県民としてこれだけは言っておく
千葉県民はおやつに落花生は食べないからなｗ

納豆内定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
・・・水戸、ネラーが多くないか？

札幌、通知と小包来ました。冬でも別に支障なかったですね。

>>294
>>寮費って一日５００円じゃなかったけ？
>>てゆうか入寮申込書に値段を書かない神経って・・・・
>>高級レストランとかブランドの店みたいだな。

内定者宛の厚い説明書の43ページ、
要領第１０「いずみ寮の入寮手続及び利用等について」７寮費
に書いてあるよ。

東京は雷おこしでどうだ？

函館　イカ
福島　
富山　鱒寿司
水戸　納豆・あんこう
千葉　ピーナッツ
東京　雷おこし・鳩サブレ
甲府　ほうとう・ワイン
岐阜　
大津　鮒寿司
大阪　たこ焼き・けつねうどん
岡山　きびだんご
松山　みかん
大分　関アジ・関サバ

年金とか保険の切り替えって自分でしなきゃならないの？
平日和光にいるのに、どうやってするんだよ？
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

寮に入ったときに通販の荷物とかはちゃんと管理人が預かってくれるんだよな？

390の不安に同意
あとさ、４月の修習開始前に実務修習地に住居確保＆住民登録しとかないといけないように読める。
それ自体えらい大変だが、年金や保険も修習開始前に実務修習地で手続しなおしておき、
修習開始後に裁判所共済に切替える手続をまたしなきゃいけない？？
わかんねー！Ｆ＆Ｑ欲しい。

買って５年経ったら住宅手当出ないのが軽くショックだ

住宅手当２７０００円じゃたりねぇよ。
せめて８万円ぐらいくれ。

東京だと追加分の金はイクラもらえるの？

8万はもらいすぎ。住宅手当って全額助ける趣旨のものじゃないぞ

持ち家は2500円だけ…

希望どおり、雷おこし。

Ｆ＆Ｑ・・・

希望通りイカに決まりました。
百万ドルの夜景でも見てきます。一人で。

北海道のおにゃごの子はかわぇぇよ

61期はミクシィつながりとかもうできてるのかな

ミクシーに61期のコミュニティあるぜ
2ちゃんより活動活発だぜ

十勝ワインには負けねーぞ、ハゲ

なあ…この本の山、どうしろというんだ？
一通り読み流すだけでも無理な気がするんだが。
3月いっぱいまでいそがしーのに。

>>402
興味あるけど、面倒くさそうなんで、２ちゃんが存在する限りこっち。

なっとうでした

住宅手当が出ること自体が異常
自分で賄え

>>407
またお前か
感謝感謝うるせーぞ！

>>408
感謝の心を忘れるなよ

mixi入ったら特定されちゃうじゃん

>>410
なんでだよ。特定されないようにすればいい。
というか、たとえば人脈形成のためにあえて身元を公表する人もいる。
その場合たとえばアカウントを使い分けるとかして、知られたくない情報は隠すだろうが。

納豆とピーナツ大杉。
どんだけねらーいるんだよｗｗ














俺もピーナツだけどな・・・

大阪の報告がないのが意外。函館や大分もあったのに。

>>410
みんなバリバリ特定される前提でやってる
mixiって身元明かしてやるものだろ

身上報告書の「自己の性格及び気質」ってどうかけばいいのか…
もう書いたやついる？

「飽きっぽく、何でもすぐに投げ出す。
人づきあいが苦手で、社交性に欠ける。
悲観的になることが多く、現実から目をそむけることが多い。」

とかって書くとまずいだろうなー・・・

まあ、2ｃｈと違ってmixiは身元は確定してるからこそ
安心ってのがあるからな。

そこが一般的には危険？だったりする可能性もあるわけだが･･･。
まあ法曹目指してる人間だし、そこに自分もはいる以上危険はないか･･･。

mixi は２ｃｈ化とか出会い系化しているところも多いよ。
安全というのは過去の神話だよ。
ケツ毛バーガー事件見ればわかる。
「捜査研究」６６７号８２ページの写真。

>>418
その事件くらい２ｃｈの人間なら知ってる奴が多いだろ。
この板にもスレ立ったし。

ってか、特定されて何が危険なのかわからない。
あの事件だってあんな画像をばらまいた方に問題があるわけで。

>>415
陰湿、根暗、無口、怠惰、卑屈、傲慢

>>319
逆では？
画像ばらまかれても
特定されなければ
バックレできるし

あの事件は
キンタマ？かなんかのウイルスとmixiの特定性とハメ鳥が組み合わさった
悲劇だよな。
ハメ鳥じゃなくても、PCの中身なんて見られたら困るものばかり。
mixiやるならwinnyとかshareとかは止めといた方が無難だよな。
てゆうかこれから法曹になるんだしP2Pはやめとかないと名・・・・













俺もピーナツだけどな・・・

>>422
法曹ならwinny専用パソコンを作れ。

>>421
特定されたのはmixiがあったからじゃなくて、もともと流出した情報に個人情報があったから。
それをばらまく場としてmixiが使われたってのが現実に近い。
mixiがなくとも、やろうと思えば本人の周囲に現実に写真をばらまくことも可能だった。
ネットだから気安くできたとは事実だろうが。

>>422
専用パソコンを用意して、それには個人情報を入れないのが基本。
あとは、ウイルスに対する知識や対策がある程度しっかりしてれば普通はひっかからない。
アンチウイルスソフトも入れずにネットにつなぐ奴が多いのは本当にどうかしてると思う。

いずみ寮考えてる人いる？

俺は家から１時間ぐらいなんだが
どうしようかな・・
毎日何時に行かなきゃいけないんだっけ？

去年の一時期、仁義無きキンタマとか、山田オルタナティブとかすごい猛威を振るって
たもんなぁ
県警とか自衛隊にはじまり、不倫中の主婦に２ちゃんねらが電凸したり・・・
コワイコワイ

考えてる、ってのは迷ってる人って意味？

地方在住者は大体寮に入るでしょ？

>>427
まだけっこう続いてるよ。さすがに一時期よりマシだが。
なんでひっかかるんだろうと疑問に思う。

>>426
俺なら入寮するね。
友達作り易そうだし、楽だし。
それにイヤになったら自宅から通えばいいわけだし。
寮費は月１５０００円だし。

寮にはいずみ菌や必要外の飲み会に巻き込まれやすいというデメリットもあるんだけどねー

修習生の給料じゃ東京でウィークリーマンソンはきついな

そもそも、初回の給料や2回目の給料までがつらい。
初回は5月に出るんだよね？でもおそらく半月分くらいだろうし。
満額出る6月の給料をもらうころには、実習地に移動したりなんなりでやっぱり金がかかりそう。
あと2ヶ月でなんとかためとかないとなー

お金が無いなら武富士があるじゃない

>>432
貯金と住居手当である程度はカバーできるだろうけどね…
ただ、和光近辺のマンスリーから実務修習地へと引越しする場合
手当ての受給手続きがめんどくさそう。

いま書類見たけどずいぶんと面倒だな、おい・・・・

>>430
> それにイヤになったら自宅から通えばいいわけだし。

言われて見ればそうだな。


しかしそうなると寮費と交通費を払わなきゃいけなくなるな。
交通費は多分月２万円ぐらい。
まあ２ヶ月だけだからいいっちゃいいか。

月2万はでかいだろ。

デメリットは「いずみ菌」と無駄な飲み会と壁の薄さと
飯食うところがないこと、ネットが不便なこと、携帯の電波が
入らないかもしれないこと、近くに店がないこと・・・

あと何かある？

上に挙げたのが事実かどうかは知らんけど

住居届けがよくわからんのだけど、
実務修習先の住居はもう確保しとけってこと?

いずみ菌ってなに？

私は鱒寿司でした。他にいる？

川崎にある「クラブ京都」、一番の人気姫は「いずみ」だ。

実務修習も１年しかないからマンスリーマンションの方がいいよな？東京はともかく、地方ならそこそこ安いし。

いずみ菌ってなんだ？
悪い風習でもあるのかな。

携帯はＦＯＭＡならカバー範囲だろ？
ノートＰＣ持ち込んでＦＯＭＡで繋ごうかなーと考えてる。

>>444
マンスリーは6〜7万弱はするぞ。地方でも。

都心は14万クラス。
なめてんのかとｗ

寮希望するか･･･。

>>446
でも水道光熱費タダ＆敷金礼金共益費なし＆家具は全部そろっているから６〜７万なら万々歳じゃないか？
引越しの手間とか、家具を揃えたりする手間もないし、教材だけ宅急便で送れば終わり。あとは食費だけ。
しかも短期賃貸借契約だから手当ももらえる？のだからいいと思うんだけどなあ。
たかが１年のためだけに家具買うの馬鹿らしくない？

>>445
各部屋で通気口がつながっているため、
一人が空気感染する病原体を持ったら
全員に感染するってこと。

447の意見にかなり納得している。
どこかに落とし穴がないか検証が十分すんだらマンスリもありだな。

>>449
俺は最初の一週間や忙しい時期だけ裁判所近くのウィークリー利用して
あとは家から通う（電車30分弱）

>>450
リッチだな。
東京か？
３０分弱なら全部家からでもいいんじゃ・・

>>449
是非検証お願いします。いろんな人がいろんな角度から見れば、デメリットがわかるかもしれない。なさそうなら俺はマンスリーにしようと思う。今のところ、個々の企業の是非以外思いつかないのだが・・。

課題見たんだけど、裁判の傍聴しろって書いてるね。
刑事なんて裁判傍聴回数とか内容書いたりしろとかって課題があるし。

こういうのってやっぱり多い方がいいのかなと思うんだけど、
みんな何回くらいって書くんだろう。

>>453
課題？
そんなんあるの？
どこに書いてある？

>>445

> 携帯はＦＯＭＡならカバー範囲だろ？
> ノートＰＣ持ち込んでＦＯＭＡで繋ごうかなーと考えてる。


すごく高くならない？

>>451
いや、地方。

前期・後期は寮を考えてます。
地方修習の時は通い＆一時的ウィークリーとか。

hotspotは談話室にしかないのか。

他人がたくさんいるところでは２ｃｈも見られんな。

ほかは特にみないしな。
メールチェックぐらいか。

よっしゃ、東京だ！
第１希望は気持ちいいね

>>454
封筒の方に課題一覧の書いた紙があるじゃん。何ページもある奴。
それに修習までに何しろ、ってのが延々と書いてある。
この本は絶対読んでおけとか、宿題として・・・とか。訴状や答弁書作ったりとか。

平成19年度4月期（現行第61期）
　　司法修習生採用選考申込者　殿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　司法研修所事務局長　林　道晴

　　　　司法研修所入所までの準備について




っていう奴だった。課題がのってるやつ。一通り見といた方がいいよ。

修習まで何する？

千葉きたー

現住所東京、実家地方、実務修習地関東某所の者なんですが、
今のマンションにある家具を捨てたくないので、
４月までに実務修習地にマンション借りて、家具を送り、
前期修習中は寮に入り、６月に当該マンションに戻ることを考えています。

その場合、住居手当は５月から受給できるんですよね？
Ｐ46、住居手当支給要件１(１)「現に･･･居住」は注２によると
出張中も肯定され、
住居手当の欄、４行目によると前期修習は出張扱いになるから。

通知は来たけど、教材などの入ってる「宅急便」？がまだきてません。
心配なので連絡したいんですけど、どの業者から来てますか？
クロネコ？ゆうパック？
ちなみに東京都下（女・微乳）です。

>>464
西濃運輸だよ

>>464
え？ほんとですか？
ありがとう。

>>463
正解と思われ。ただし住民票うつすことが必要らしいね。（例外はあるようだがうつせない正当な理由ってなかなかないのでは？）

>>464
漏れも封筒しか届いていないので焦らないでよいですよ。それにしても自虐的だねぇ。

>>467
サンクス。

マンスリーを検討してる人たち。
>>204の俺の書き込みを完全にヌルーしてるな・・・。
書き込みの内容は全く大げさな話じゃないんだぞ。
隣人が非常識な人であることが多く、かつ、その相手が日本語を解さない者であることもあり、
ということの大変さを、ちゃんと冷静に考えて判断したほうがいいよ。
不動産業に勤めてる友人がいるなら、一度話を聞いてみて。

マンスリーの不都合も分かるけどさー。
普通のアパートで１年契約してくれるとこって少なくない？たまにあってもやけに割高だし。

>>467
そっか、まだな人もいるんですね。
安心しました。ありがとう。

>>469
何事も経験。やってみなきゃわからん。

>>470
2年で契約しても、1年で解約するのは無問題だよ。
確か、一ヶ月くらい前に連絡すれば、全く問題なく解約できるよ。
この通知期間は会社によって違うかもしれない。
俺は、ピタットハウスで経験済み。

>>472
ま、そういう意図ならとめないけど・・・。
老婆心ながら、現在不動産に携わってる者として最後のアドバイス。
修習中って自室で飲んだりする機会もあるだろ。
隣室の住人がやばい人だと、こっちのちょっとした落ち度にも過剰反応してくることがあるよ。
つまり、自分が我慢すりゃいいや、という問題ではすまないことがある。
相当程度の住環境の良好さを多少なりとも確保するための保険として、
入居審査の厳格性や一定程度の高さの家賃、というものが機能するんだよ。

そういうトラブルをあえて経験しておきたい今日このごろ
考えてなかったが、むしろマンスリーに魅力を感じてきた

>>473

説得力があるね
マンスリーとかもいい経験になるかもしれないけど、
俺は大事な修習中は、必要以上にDQNに関わり合いになりたくないな

>>474

気持ちはわからんでもないが、
仕事始めたらイヤでも経験できるよ

俺もｗ

おぉ…岡山かぁ…。

夜中に音がした、

とか言って窓ガラス割って入ってこられたら
かなわんもんな。

直接ならまだ犯人が分かるけど、敷地内の駐車場に停めといた車に悪戯されたりしたらたまらんな。

隣室に危ない奴がいたらどうするかという問題は
確かにあるけど


長年受験してきた漏れらも、十分危ない人間なんだから、
返り討ちにすることは可能なはず。

司法試験に受かるのは、結局はボンボンだからな
俺も含めて

DQN耐性は低いよなぁ、きっと・・・

>>481
本物のＤＱＮに会ったことないな。

>>464
微乳って…特定できません。

ところで、初日は８：５０までに出頭だが、
普段は何時始まりなのかな。

まさか、毎日８：５０じゃないだろね。

別の意味でのＤＱＮなら身近にいる。
俺、4年くらい塾講のバイトやってんだけどさ、うちの校舎長、ちょっと仕事が忙しくなると
いきなり仕事サボるんだよね。一度なんて3週間も無断欠席しやがった。40越えてるんだからさ、
仕事くらいちゃんとしろよ。何でクビにならないのか理解できん。

>>485
なんで「まさか」なの？役所とかならそれくらいの時間が普通でしょ？

>>485
普通に九時五時じゃないの？

>>483
受験生にも本当のＤＱＮはけっこういるよ。予備校とかでたまに見る。マジ怖い。

そうか・・マンスリーはＤＱＮの存在率が高いのか・・。でも普通の賃貸って、この時期から６月からですけど、って申し込めるのか？なんかよく１ヶ月前からとかって書いてあるけど。家具がめんどくさいな・・どうしよ。

>>490
ゴールデンウィークに探しにいくんだよ。
地方の修習だと、適当に仲間と連れ立って旅行気分だってさ。

>>483
新宿や渋谷の道端なんかでも時々やばいのに会うぞ。
朝５時のハチ公前、サンタみたいな格好で吠え散らかし説教を垂れるジジイとか、
真昼間の歌舞伎町入口で下半身ヌード（ケツ毛ボーボー）になってるおっさんとか。

>>491
地方いいなあ。千葉じゃ仲間と行ってもつまらんよ…
いい年こいた大人同士で「夢と魔法の国」にいっても仕方ないし

急にレスが止まったな

1時だからな

つか、「熟読」を求められる教材多すぎｗｗｗｗｗ

消化できねーよｗｗｗｗ

>>496
お前馬鹿

>>496
俺も思った。「熟読しておいてください」ばっかだね。
正直、時間的に不可能な気がする。あと、裁判傍聴行く暇なんてあるかな。

課題、民事だかの穴埋めテストだけ見てみたけど、普通に全部埋められるね。
あれがわからないレベルだと思われてるんだろうか…

研修所としては、三か月の自習期間を与えたから
実質的には修習は一年七か月の勉強がやれていると
考えているのだろう。

>>499

バイトばっかでそれどころじゃねーつうの
元受験生で貯金なんかねーんだからさ・・・

我が修習地（いなか）に、幸はあるのだろうか？

>>501
山の幸？海の幸？

合格者の氏名だろう

>>502 それじゃ、太ちゃうって・・・。

>>502
http://www.excite.co.jp/transfer/station/7638.html

田舎のほうがいいって。

ただどこであっても、勉強は大変そう。
就職活動なんてしてる場合じゃないな（本末転倒？）

地方修習ってどんなかなーと思って、自分の修習地の修習についてググっても何も
わからなかったんで、試しに函館でググって見たんだ。
そしたら、函館修習って毎年6人って書いてあった。しかも、函館修習では
スキー、スノボ等のウィンタースポーツを必ず行うらしいｗなんだこれｗｗ

俺の行くとこも何かこーゆーのあるのかな。急に楽しみになってきたｗ

北方修習なので、大雪山の夜間行軍や
地元民家の雪下ろしがあるって書いてあった。

私は北海道の小規模修習地で修習をしました。
いろいろ楽しみたい人は、地元の弁護士さんや事務員さんや事務官さんと仲良くなるとよいでしょう。
公式の社会修習以外にも、オフタイムで、スキー、スノボ、野球、テニス、釣り、
飲み、合コンなど、楽しいイベントは盛りだくさんだと思います。
特に地方の小規模の所だと、彼らと個人的に仲良くなりやすいので、
そういう点ではものすごく有利ですよ。

今年は、修習地が少なく、どこの修習地もそうそう「小規模」ではないんではないかな。
すごく残念なんだけど、1500人×２を逃した自分が悪いのね。

どうかな。函館とか松山とかは2chでもmixiでもほとんど報告者がいないから、
10人はいなさそうな気がするけど。

>>485
社会人失格

まじめな話、８：５０からだとめちゃくちゃ楽になる。
今は会社に行くのに通勤時間も考えて７：２０に出てるからなぁ。

実務修習地が今の家から１時間半くらいで、通えるっちゃ通えるが、どうしよう。

>>510
あたし函館だけど1人とかで特定されるのが怖い。

自分も小規模修習地でしたが、奥さんをＰで見つけました（事務官）。
Ｐ修習中から凄く可愛らしくて素敵だな、とおもってましたが
修習生の身でアタックするのもまずいかなと思いＰ修習の間は何もしませんでした。
Ｐ修習後も、Ｐ庁での飲み会やテニス大会とかあって、何度も飲んでいるうちに
仲良くなって、東京に連れて行ってしまいました。
当時の検事正や主任捜査官には「せっかく育てたのにふざけるな！」と笑って怒られました。

こんなのも小規模修習地だからこそのエピソードかもしれません。

笑って怒りながら、眼は笑ってなかったとかw

要件事実などは今回送られてきた教材を読めばいいわけだから
合格後から今までの間は、余計なことしないで、
もっと民法・刑法・両訴のおさらいだけ
しっかりやっておいた方が良かったかな

いいんでないの？いろんな分野に関心を向けて勉強するのも必要だ、って書いてあるし。

実務修習は９時半スタート
地方の修習生の数は５９期×２が目安

59期は修習地、各何人？

修習生の配分につき、勝手な予想。
東京・大阪で各100人。
で、のこる350人程度を11箇所でほぼ平等分配。
とすると、上記2箇所以外は大体30人程度になる。
これに、大都市隣接地の希望者多めという要素を加味して、千葉・大津をちょい増し。
で、どう？

すみません、質問なんですが・・（流れを無視してすみません）。
配布資料で読み込んでおくものって汚してはだめなんですかね。
自分は蛍光ペンとか付箋とかいろいろしないと覚えられないっていうか
頭に残らないんですよ。
付箋はともかく蛍光ペンとなるとまずいんでしょうか？
誰か修習生の友人のいる方、教えてください！

>>523
コピれば？

>>524
なんか膨大な量なんで・・。
でもこれって修習になんかの理由でいけなくなったら
返還するんですよね
やっぱ、マークしちゃまずそうですね・・

例の資料以外は書き込み自由

>>526
レスありがとうございました！！質問してよかったです
心おきなくマークすることにします

なんで研修所に聞かないの？

二回試験落ちても、二ヶ月後の新試の二回試験を受けられるみたいだね。
実質的には追試があると考えていいよね。非常に助かる。

下線部(b)に関連して，国際的な人権保障を定めた文書についての記述として正しいものを，次の(1)-(4)のうちから一つ選べ。

(1) 世界人権宣言は，個人の具体的な権利を規定し，国家を法的に拘束する文書である。
(2) 国際人権規約は，西欧諸国の意向を反映し，社会権の規定を除外した文書である。
(3) 子どもの権利条約は，子どもの福祉と発達のための社会・生活条件の改善を主な目的として採択された。
(4) 人種差別撤廃条約は，ジェノサイド(集団殺害)の禁止を主な目的として採択された。

センター試験政治・経済第1問 問2より。ちょっとした択一憲法だなｗ

>>528
土日に聞けるわけもないだろう。
っていうか、たぶん聞いてもわかる人いないんでない？
教材については各科目の担当教官の管轄っぽいし、全部の教材についてわかる人はいないんではないかと。

>>530
ベテの俺としては平成12年の択一憲法思い出した
A規約とかB規約とか

>>531
教材については企画課の担当。
ちなみ、鹿児島の資料のみ書込不可（返却する）。
その他のは書込可（一生使って良い）。

なんで刑事弁護資料だけ貸与なんだろ
プライバシーの問題？

>>534
使い回しているから。
刑事弁護資料の内容は外部に公表され、いつでもみることができるものだから
プライバシーの問題は生じない。

前期で使用される起案の際の資料は、回収後廃棄するかもしれないので
書込可かもしれない（従来は再利用してたので書込不可だった）。

使いまわしてはいないだろw
折り目ひとつついてないぞ

>>536
ならば、今回新しくしたのかもしれないし
君に配布したのが新しい奴なのかも知れない。

俺がもらったのは、鉛筆での書き込みまでしてあったやつだった。

和光市駅から研修所まで歩いてどれくらい？バスで１０分ということは・・・無理か。
地元から和光市駅までは１時間４０分くらいなので、入寮と迷っている。

>>538
30分ぐらいかかるよ

>>539
ありがとう。こりゃ入寮だな。でもネットが・・飲み会が・・

ネットは携帯でまかなう予定の俺。ホットスポットは２ヶ月で解約しないといけないし、場所も限定されるし・・でも部屋だと携帯でもどうせダメか。困った。

ネットか…どうするかな

部屋もiモードとかあかんのん？

それ気になるな。ezwebとか。いくらなんでも電話はつながるよな？機種にかかわらず。

研修所「そうかソフト○ンクじゃないんだ…」

修習生Ｂ「悪いのはキミちゃんじゃないから」

判決が納得できません。　「女子高生コンクリート詰め殺人事件」」

１９８８年１１月夕刻、少年２人（当時１８歳と１６歳）は足立区東綾瀬の
路上で帰宅中の女子高校生を拉致し、少年の自宅に４０日間監禁、殺害した。
監禁中、仲間を集め被害者を繰返し暴行し、時には、被害者に音楽に合わせて
踊りながら服を脱ぐように強要し、演奏の合間に集まった仲間で一斉に蹴る
ことさえ行った。監禁中に逃亡を図ると、手足にオイルを塗りつけライターで
火をつけ、熱がるさまを見て笑い転げた。被害者の遺体の歯はほとんど折れ、
性器と肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささったままであった。
少年らの刑は極めて軽かった上、未決勾留期間があるため、主犯を除き全て
６年程度で出所した。　法務省へ意見　ＴＥＬ Ｏ３−３５８０−４１１１

事件の様子は、lynch　、女子高生コンクリート　のキーワードで検索可能　
性器を灰皿代わりにしたことなどが記載されています。

鹿児島事件の判決が載ってる白表紙は，新60期もすでに返却済みだから回ってきてるかもね。

>>523
まあ、普通は卒業前提で勉強するんだから
一冊以外は書き込むでしょ。
早速、付箋、蛍光ペンで読み込み始めたよｗ


白表紙は友人の弁護士が一生ものとかいって本棚に飾ってるくらいだから
中身に書き込んでもOKだろｗ

先ほど友人に確認した。

523です。
みなさん、丁寧に答えてくださってありがとうございました。
本当に親切な方が多いですね。
自分は社会人なので、受験仲間が一人もいなくて修習を不安に思っていた
のですが、お会いするのが楽しみになりました。

寮はアレだ。ＦＯＭＡだと部屋によっては県外になる。
個室に電話があってゼロ発信可能だから、プロバイダに聞いて設定をすれば、
ダイヤルアップで接続できる。ただし、電話代が相当痛い。
コストパフォーマンスではホットスポットだが、セミナールームとかロビーとか公の場所でつなぐから、
２ｃｈとかはやりにくいわな。

わざわざ覗き込んだりはしてこないだろうが
流石に2ｃｈは恥ずかしいかもなｗ>>552

ところでホットスポットってどこにあるの？

>>521
59じゃなくて旧60の話だけど
松山とかで30人弱。

「え！そんなに？」と現地の人は思ったらしいｗ

では、大体522さんの分析であってると。
確かに松山とかだと10人位のイメージあるなあ。

松山で弁護士やれば、神様みたいなもんだよ。
自宅開業でやりたい放題

>>556
松山でやるなら高裁がある高松だろ

>>557
なんで？
松山でやるならもっと過疎の宇和島だろう

>>527
そこまで心配してるのに
なんで>>526をそんなにあっさり信用するの？

>>556
> 松山で弁護士やれば、神様みたいなもんだよ。
> 自宅開業でやりたい放題

そうなん？
なんで知ってるの？

地方の奴ってもう明後日くらいには出さないと駄目なんだな
金曜必着ってww

>>552
ＦＯＭＡでも圏外になるところあるんだ？

じゃあ○フトバンクはどうなんだろうか・・・・

部屋の壁に穴あけてホームアンテナでも立ててもらうか。

寮の電話、ナビダイヤル等の特殊番号はかけられないから気を付けてね。
親切な旧60期より。

>>562
え？FOMAはもともと対応範囲が狭いよ。それが一番ネックになってるとも言われるが。
一番対応範囲が広いのはａｕ。

>>564
いや、ソフトバンクはそのＦＯＭＡよりも狭いんだよね・・

>>563
それ以外に寮で何か不便だった事ある？

>>566
A棟は壁が薄い、たしか11時〜6時は風呂のお湯がぬるくなる、埃が凄い。

>>567
なんか悲惨だね・・
もう今日入寮許可願出しちゃったけど。

Ａ棟かＢ棟かはどういう基準で決まるんですか？

そういえば
喫煙の有無を問われたけどそれは関係あるんだろうか？

マンスリの検証終了。
多様な物件や契約形態があり一概には決められない、というのが大前提。
料金は同程度の物件より割高。しかし敷金礼金いらず家具購入や大掛かりな引越料金がかからないのは魅力。
トータルでは安くつく物件も多いだろう。
入居期間が長いほど料金は安くなる。ただし、前払を求められ大金になるケースが多い。
前払ゆえ保証人がいらないのはメリットだね。
借りる期間をよく考えないと更新が出来ない可能性があるので不便。借地借家38か40か？
住民の質についてのカキコがある。賃貸でも隣が誰かは色々だが。
結論は…総合判断で。

>>568
知らない。喫煙者はBという噂もあったけど、現に俺は吸わないがBだった。

>>570
Ｂの方が新しいんだっけ？

普通は新しい方を汚さないように非喫煙者に回すよな。
そうでもないか。

Ｂには喫煙者も非喫煙者も関係なく居たの?

色々検証してみた
家具代や引越し代や敷金礼金を考えたらたしかにマンスリーの方が得だ
ここで情報提供してくれた人ありがとう

昭和**年、当時司法修習生だった私は受験生時代の志もどことやら全く勉強などせず
毎日マージャンや飲み会の繰り返しという怠惰な修習生活を送っていた。

当時は合格者500人時代、就職に困るということなど皆無に近く弁護士志望の同期生は
毎日のようにマージャンや飲み会に誘ってくるのだった。

二回試験で落第するケースはほぼ皆無であり2年間の修習期間、多くの修習生は勉強
はほどほどに遊びや社会活動に耽っていたものであった。

>>569
結局運と自己責任だわなｗ

こうして堕落したまま前期修習を終え後期修習が始まろうとしていたある時、私は
自問した。

国民の税金でお世話になっていながら自堕落な生活を送って恥ずかしくないのか。

お前は高校生の頃から裁判官志望ではなかったのか。初心はどうしたのかと。

>>573
岩崎茂雄先生、乙です
でも岩崎ＬＥＣ専任講師の場合、修習未了ですね

このままではいけない。私は我に返った。自堕落な生活から脱却するため寮を出て
湯島の近くに4畳半の下宿を借りた。

マージャンや飲み会の誘いを全て断り、人が変わったように勉強するようになった。

大学の研究室の机で後輩の受験指導をしつつ朝7時から夜の11時まで下宿と研究
室と研修所を往復するという日々が続いた。

研修所での講義や起案等の時間を含めるとだいたい1日12時間くらい、多いときで
15時間ほど、日曜日も休まず勉強した。

自分が凡才であることは自覚していたので努力でカバーするしかないと考えた。

間違いなく後期修習時代は受験生の時以上に勉強した。勉強が終わった後銭湯に
行って気分転換するのが数少ない楽しみであった。私の下宿には風呂はなかった。

このような生活を二回試験の日まで毎日続けた。

なんとか研修所を卒業し私は判事補に任官した。判事補時代は激務の繰り返しで
あった。築数十年のオンボロ官舎から通勤した。

朝の6時に起きて夜の11時まで裁判所と官舎を往復するという毎日が数年間続いた。
その間に転勤もあった。

やがて結婚した私は「私、転勤はイヤ！」という妻の一言で裁判官を辞めて弁護士
になった。数年のイソ弁時代を経て、現在私はマチ弁としてマイペースで仕事をして
いる。


終わり

>>579
最初はいろいろ書く気があったけど、だんだん面倒になって最後はちょっと適当に
終わらせた、っていう気持ちが思い切り読み取れる良いお話だと思いました。

ネタですか?実話ですか？
実話だけど誇張した部分もありという具合ですか？

60期実務修習地配属者人数
東京 248(57) 横浜 109(34) 千葉 83(22) 水戸 34(8) 宇都宮 27(8) 前橋 27(5) 甲
府 17(4) 長野 19(4) 大阪 157(54) 京都 80(18) 奈良 27(7) 大津 24(8) 和歌山
27(4) 津 27(5) 岐阜 27(9) 福井 13(3) 金沢 25(5) 富山 10(0) 山口 20(2) 岡山
47(15) 鳥取 6(2) 福岡 103(28) 長崎 24(5) 大分 26(4) 宮崎 20(6) 福島 16(1) 山
形 11(1) 盛岡 15(2) 秋田 17(1) 青森 9(0) 札幌 82(16) 函館 12(1) 釧路 6(0) 徳
島 17(5) 高知 20(2)
松山 27(2) 全国 1459(348)
カッコ内は女性
古い60期のｽﾚにあったデーターをコピペ。
何かの参考になれば。

多少の記憶違いはあるかもしれませんが概ね真実です。
昔の修習生時代といえば受験生時代の疲れを癒す休息期間のようなものでした。

研修所の勉強をしている人など一部で大半はマージャンや飲み会、青法協などの社
会活動、あとは好きな趣味に耽ったり中には修習を遅らせて海外に放浪に行く人もい
ました。

実務修習も出席をつけたらすぐに抜けだし雀荘にいってしまい、教官も何も注意せず
に「夕方までには戻ってこいよ」と激励？してくれるくらいいい加減なものでした。
雀荘の親父からお中元貰ったくらいですから。

まあ昔はのんびりしていたし、今の修習生は私の時代と違って真面目な方が多いだろ
うからあまりピンとこないかもしれません。

その中で急にガリ勉し始め付き合いの悪くなった私はかなり変わり者でした。
皆さんも適度に気分転換しながら修習頑張ってください。

>>582
修習地がこんなにあることにびっくり。

>>582
東京と水戸や千葉の差に愕然。
今回もそうなのかな。
東京200とかで･･･ｗ

>>583
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。多分ガリ勉しますｗ



どうでもいいが、そのまんま東に決まったね。＞知事
しがらみが無いから何かやってくれそうなんだろうな。
未知数とはいえ、国民が今までの政治家に飽き飽きしてたってのが見て取れる。

しがらみがない＝支える勢力がない→なにもできない

地方政治の常識

おおむね同意。どうせ何かやろうとする度に議会からの強力な抵抗にあうことになるだろう。

というか、何か具体的なプランがあるのかね＞そのまんま東
宮崎県は結局「そのまんま」だろうな。

>>582
大変参考になりました。
諸説あるけど、自分の周囲の人は優秀な人ほど東京な気がする・・。
地方の僻みかもしれないが。

>>589

順位が希望に影響するっていう都市伝説もあるしな。

>>567
> >>566
> A棟は壁が薄い、たしか11時〜6時は風呂のお湯がぬるくなる、埃が凄い。

Ｂ棟は壁が厚く、風呂のお湯も熱く、埃も少ないの？

というかＡ棟悲惨だな・・

埃がすごい、って・・・そりゃ病気になるわな。

>>590
俺もそれ思ってた。
っていうか普通に考えたら、順位順に決めるんじゃね？
都市伝説というか真実ではないかと・・。

>>589
優秀な人が普通に佐賀とかの地方行って
今渉外でバリバリやってたりするが･･･。

逆に10何年かかった人でも東京だったりね。

結婚してるとか、その他もろもろの事情ってのが
俺らでは重視されてはいるとは思うけどね。

>>593
諸事情を考慮した後の残りを順位で決めるのかもしれないしね。
いや自分は、希望が全然通らなかったから（成績も500番台）。

俺は年齢構成比考えて決めてるのかと思ってた。
でも順位も考えてそうだよね。成績いい人を集中させるのもあるけど
あまりに成績悪い人だけ集まっても問題あるだろうし。

でも、司法試験の成績があてになるのかな。
どうも修習の成績と直結しないように思うんだけど。

あてになろうがなるまいが
今は司法試験の成績しかないんだから。


というか相関関係はあるんじゃないかねぇ。
だって１位と５４２位？じゃあ答案だいぶ違うだろ。理解度も。

論文は上位２％で受かったけど
今は頭からほとんどが抜け落ちててやばい

>>598
…2％って、10番以内のことだよな？

>>598
2%の人って、論文書いてるときめちゃくちゃ手応えあるもんなの？

俺は３０％くらいかなー…普通に落ちたと思ってた。

>>600
落ちたと思ってロースクールの準備してたし
予備校で小論文講座取ったりしてた

>>602
１０番以内だったのに？

今年受かるってことは、これすなわち今まで落ちてるってことだからな
そりゃ今年も落ちると思うはずだよ

>>602
でも、落ちたと思ってて順位来たら10番以内ってドラマティックだね。

>>597
そうともいえないんでは
60期ビリ合格（論文1400番台）の俺も1年半前は
61期論文トップの人より上だったはずだが今では遙かに下の方か
司法試験の順位なんてその程度のもの

>>606
ごめん、文章の意味がわからない。
1年半前は〜のくだりが謎。

>>607
平成17年7月の時点で61期トップの人の
論文成績は当時ビリ合格の人間より下だったという意味

修習の振り当てをする人も
606さんのように論文順位はミズモノと考えているのだろうか

今年のトップ合格は単に去年受験してない可能性も十分あるわけだが。

>>610
伊藤塾で自称1位が(前年論文落ちと）講演してたみたい
今なら(司法試験論文問題については）彼より大幅に低レベルの答案となりそう

合格の成績など、実務では誰も気にしてくれない

>>612
任官・任検のためには考慮されるわけだが。

さて、今後は仕事、課題、書類作成提出、就職活動、引越の準備、その他勉強と続くわけか。せめて就職活動は終わらせておきたかった。ダメだな俺は。

まあ、試験の成績がそりゃ悪いよりいいに越したことはないだろうが
仮にも旧司法通ってるわけだし、今後の修習所の成績とかだろ。問題は。

それと、どれだけ柔軟に実際の生の事実を把握しうるかとか
そういう能力とかだな。
色々な人と楽しく話しができるやつってのがベストだろ。

2%って、論文合格者中2％と、論文受験者中2％と、
二通りの読み方ができるよね。
前者ならヒトケタ合格、後者ならフタケタ合格ってところか。

多分>>598は前者のつもりで書いたんだろうけど。

ＴＢＳ見ろ！
http://www.tbs.co.jp/houtama/
時効を問う！

>>613
論文の成績なんて前期の起案の評価で吹っ飛ぶよ。
それだけ前期の起案が大事ってことなんだけどね。
まあ弁護士志望なら関係ないが。

各修習地に、60期と同じ比率で61期549人が配置されると仮定して算出(小数点以下切捨て)。
東京を例にすると、 549 * (248/728) と計算。左が60期、右が61期。

函館 *12 **9
福島 *16 *12
富山 *10 **7
水戸 *34 *25
千葉 *83 *62
東京 248 187
甲府 *17 *12
岐阜 *27 *20
大津 *24 *18
大阪 157 118
岡山 *47 *35
松山 *27 *20
大分 *26 *19
============
合計 728 544

わかりやすくまとめてくれたんだが，
修習地の人数配分は，新６１期を受け入れない地方の人数が
減ることはまずないはず
増やす余力のあるところは増えるし，もういっぱいいっぱいという
ところは（ほとんどそうだろうけど）６０期と同人数
人数調整のあるのは東京大阪

>>619
その中の20人以下の修習地配属になったんだが、
付き合いとかには参加しないからね！
強制とかやめてね！

修習中もずっと継続して続けてるボランティア活動コミュニティ活動はつづけていいんだろうか？

>>621
ツンデレ？

>>all
ところで、上でもちょっと話題になったが、ネット環境どうする？
就職活動に前期修習中の情報収集は欠かせない様なんだが・・・。
ホットスポットってなんじゃろ？と思ってサイトを見てきたが、使い勝手が良いのか悪いのか・・・。
今、既に導入してる人おられますか？

ネットなしで実務修習地の家探しとか絶対不可能だろｗ

>>624
修習前に前もって決めとく人が多いらしいよ

6月入居で3月に決めるってほとんど聞かないけどそういうもんなのか

>>626
4月入ってから決めればいいじゃん。

色んなこと書き込みしまくりで法律雑誌の論文記事までたすう貼りこみ挟み込みした
予備校教材を持って行きたいけど見つかったら恥ずかしい
でも、受験時代の軸でこれ見りゃなんでも載ってるって状態にしてるんだよなぁ〜

みんなも受験時代に軸として使った教材が今でも一番使いやすいだろ？

あ〜あ
就職もう決まってる奴が羨ましいな。

修習入ってからシュウカツじゃあ大変そうだ。
ベテなんで苦労しそうだし

>>629
ガンガレ！

>>628
いいんでない？別にほとんどの人が予備校教材使ってただろうから、
誰も変に思わないと思うよ。いやなら少し見つからないところにおいておけばいいし。

ってか、どれ持っていこう・・・やっぱり基本書類はないと困るかな。
民法、民事訴訟法、刑法、刑事訴訟法か・・・商法、憲法はいらないよね？
あとは百選とかもいらないのかな。
民法なんて内田が4冊もあるが・・・

基本書は、新品のを買うぜ！
・・・つっても、民法のダットサンだけだが。
他の科目、基本書いるか？
刑訴は実務では使えないのばっか。
刑法各論・民訴の書研は要るのかな？
・・・C−bookでいいや・・・。

脱兎さんとか持っていくなら加工しまくりCBOOKがいいなぁ

刑訴は検察講義案でいいじゃん。

民訴も講義案。
民法は・・・
成川六法かな。

あ、そっかー、届いた教材にもあるんだっけ。
まだ何も見てないから気づかなかった。

>>635
今週中必着で出さなきゃいけないものもあるから気をつけろよ

ああ、提出書類はチェックしてあるよ。
教材は箱開けただけで何も見てない。最近忙しいから2月中ごろまではたぶん放置。

>>625
弁護修習も地裁近辺だと思っていいの?
例えば実務修習は函館だけど、弁護修習の事務所は札幌なんてあり得るんだろうか

>>638
普通は同一県内での配属は想定内だけど、北海道はなあ・・・。
片道三時間くらいかかるんでしょ？

>>638
弁護士会単位でやるからないな

今週中の必着のものってなんですか？

ターミナル駅間の移動が3時間半だからもろもろ合わせると5時間くらい

自己解決しました。ガイダンスには行って、ついでに物件もみてこようと思います。

北海道は１つの弁護士会の管轄がアホみたく広いから、
弁護士会単位であっても３時間くらい移動することはありうる。

s

北海道は４つの地裁とその支部の周辺に弁護士事務所が集中しているよ。
修習生受け入れ事務所はたいてい地裁のそば。

>>644
札幌⇔釧路は東京⇔名古屋以上だから
北海道の面積は九州の2倍、四国の4倍、本州の1／3

実務修習ガイダンスって自分で適当な茶封筒でも買って
あの紙を1枚送るだけでいいの？

>>648
ガイダンスの出欠確認は、封筒の大きさに指定が無いね。
ただ、入寮申請提出の封筒は大きさが指定されてるから、それと同じの買って出せばいいんじゃない？
あと、一応、俺は送付状をワープロで打って、出欠確認書と一緒に入れといた。

送付状？

出欠確認書送ったおって書いた紙じゃね

とりあえず普通の小さな封筒にあの紙１枚ぶち込んで送ったよ

間違えた。
入寮申請の「返信用封筒」のサイズが指定されてるんだね。
でも、身上報告書と一緒に送っちゃうのはまずいよな・・・。
やっぱ返信用封筒と同サイズで別途送付しなきゃならないのかな？

>>650
通常、会社では紙切れ一枚送るにも送付状を付けるんよ。
元社会人としては、あの書類だけってのは気分的にひっかかっただけだ。
付けろって指示されて無いから、無くても全然問題ないんじゃない。

入寮申請は、寮務係あてだから完全に別途郵送だね。

オイラも元社会人だけど、送付状は付けないよ
ただの出欠確認なんだから、送付状無しでも大丈夫だよ

ガイダンスて大阪だけ座談会とか懇談会とかないんね

>>656
大阪は事前修習があるから?
いいよな

いずみ寮→実務修習のための引越し→いずみ寮の場合、住民票を３回かえなくてはいけないの？
それとも実務修習の前後の２回だけ？別に住宅手当がいらなきゃうつさなくてもいいんだよな？まあそれは勿体なさすぎなんでやめとくが。

やっぱ俺はマンスリーかな・・・。家具購入と引越しの手間は１年では割高すぎる。ガイダンスで見てくるとしよう。

>>656
とうきょうもない。
人数多いからだろ。

とにかく引越しがめんどくさいので、おれは余裕のマンズリー

>>658
三回だろうね。
最後の「いずみ寮」は、東京修習なら都内のどこかに借りる（買う？）ことになるのか。
別に寮に入っても良いんだろうが、その後また引越しってのは面倒だな。

>>662は東京修習じゃなくて、東京就職でした。
ついでに、別に都内でなくてもいいわなｗ。

課題はやってる？みんな

☆★☆特許庁は韓国の見方☆★☆

島根土産物まんじゅう 特許庁が「竹島」使っちゃダメ
http://www.excite.co.jp/News/society/20070122210001/JCast_5050.html

>>664
穴埋めは終わった

課題や事務的準備も大切だが、一般的な教養のためになる本も読んでおきたいものだ。

みなさん、実体法と訴訟法の復習はどの程度やる予定ですか？
私は基本書通読しようと思ってたけど、
なかなか進まず苦戦中

>>666
穴埋めって普通に簡単だよね？
もう少し難しいかと思って気合入れてやったら拍子抜けした…

>>667
とりあえず、「それでも僕はやってない」でも見ておこうぜ

>>668
民訴と刑訴の本を読み直そうと思ってもいたけど、配布教材で
訴訟法の手続き的なことはかなりカバーできるよね。

となると、民法と刑法各論、あと刑法総論の中の非論点的で
択一にしかでなさそうな箇所（刑罰論とか総則的なこと）を集中的に
潰しなおすのが効率的かなあ

>>671
大変参考になりました。
で、進んでる？

ぴろしの「重点講義民訴」は今もおいているが
下手すると、もう読むことはなさそうだな

民法と刑法各論は受験生時代の教材が使えるとはよく聞くな。
あと憲法は一生やらない、商法は研修所で一切やらないけど実務ですぐに使うから自分でやれって話も
破産法労働法は研修中に新試験に上位合格できるくらいのことはやっとけと先輩に言われた

>>674
倒産法や労働法は、マチベンでも企業法務でも左翼事務所でも使う蓋然性が
高いよね
特に前者

しかも倒産法や労働法は依頼者が自分に関係する部分を勉強してて
なまけてると知識で負けることがありそうｗ
不動産関係とかも依頼者の方が詳しいとかありそうでやだなぁ

研修所に持っていくつもりはないが、民法と刑法の完択六法は
今後も役に立ちそう。

別に受験教材をいつまでも持っていたいわけじゃないんだけど、
学者の書いたものでこれに匹敵するポジションの本が無いんだよね。
（＝小さくて携帯に便利で、条文に解釈論、定義、判例などがまとまってる本）

あえていえば、中山研一先生の「アブストラクト刑法」あたりがそれにあたりそうだが
もう何年も改定されてないな

セミナーの渡邊仁は実務に出てからも民法の択一六法はずっと使ってるっていってた

>>678
言ってたね。ちなみに俺の受験時代のベストワン講師が渡邊仁

おれは渡邊仁、カトシン、渡邊仁の弟子で新合格者講師やってた澤田
このあたりかな

昔（１０年くらい前）は、学者も、コンパクトな条文注釈系の本を
いろいろ出していたような気がする

民法も、有斐閣から新書サイズの「ポケット注釈民法」みたいなのが
あった
（憲法のは今も出ているが、古い）
刑訴も、小野清三郎その他による（もちろん戦後の刑訴の）ポケット注釈本が
あった


最近そういうのがあまり見られなくなった背景としては

（１）法改正が多くて面倒になった
（２）ロー向けの判例切り張り雑魚本を学者が臆面も無く書くことに熱中した

ということがあるのだろう

カトシンはともかく仁は意外に知られてないよね。
一見ビジュアルが地味だからかな
内容からしたら真をはるかに凌ぐような気がするのだが

そういえば、今はどうか知らんが、昔は、検察修習のとき、
「検察官でもない修習生に取調べをさせるのは刑訴違反だ」
と主張する修習生も少しいたらしいね

キムラ晋介弁護士もその一人で、検察修習で取調べを拒否したらしい
ただ、評価点をもらえなかっただけで罷免とかはされなかったわけだが

>>682
仁は毎回論文前の予想論点を聞いてた。
今年もまた同じ事言ってるなーと思ってたら、本当に受かって驚いた。

>>658
提出書類の見本を見ると和光に来る直前に住居に入居している。
和光に行く期間は配属庁からの出張扱いである。
この２点から当局の想定しているデフォルトは゛修習期間全て実務修習地に住民票をおく゛
ということと思う。
従う義務はないが。

>>682
女の修習生にもいたみたいだね。
それで任官を拒否られて、逆切れしたとか。

結構きれいな人なんだと聞いたけどどうしてるのかな？
左翼系事務所にいって、海外留学したことまでは聞いたのだけど

>>685
でも入寮者には出張手当ってでませんよね？
だったら６月に住民票移して、住居手当さえもらえればそれでいいです

ん？入寮するには住民票を移す必要があるんじゃないかな。

住民票写すのって何かの法律で義務があったはずだからね。
細かい法律でも遵守しないとダメだって態度を打ち出してるんだろう。

14日以内

>>676
借地非訟なんか依頼者のほうが詳しくて驚いたｗ

俺は下手したら研修所まで予備校教材持っていくかもしれん。堂々と読むようなことはしないかもしれんが。

>>692
俺は民刑民訴刑訴もって行くよw

ガイダンス、身上報告書、入寮願を今日発送した。

自己の性格および気質、なんて書くことどーでもいーや、と思いながら
20文字程度しか書いてないｗｗ

辞書として使う本がやっぱりほしくなるよな。
民法・刑法は択一六法でいいかな、と思ってるけど。

936 ：氏名黙秘 ：2007/01/23(火) 00:37:39 ID:???
２回試験大量不合格も旧試組だけだろうな。
最高裁なんて政府の犬というのは判例見てりゃ分かるんだし
わざわざ国策に逆らってマスコミに騒がれるようなリスク犯すはずないしな。

辰巳の刑事事実認定講座申し込んでしまった。

>>694

自己の性格なんて、１０文字も書いてない
あんなのロースクールのステメンと同じで、読むヤツなんていないw

>>698
1年前１週間悩んだ

自分の性格っていざ書かされると、悩むんだよね。
自分では良い面でも一般的には悪い面だったり。
書き終わってなんとなく凹むこともしばしば。

俺、思いついたことかたっぱしから書いたよ。
「朝に弱い」とか書いたｗ

誰か、憲法19条に基づいて性格・気質の回答を拒否してきて。

>>702
記載は任意ですから。

とかで終わりだろうな。

>>699

それは失礼しました

>>694
入寮願はどんな封筒に入れたの？
折りたたまなくて済むくらいでかいサイズの買った？

いや、普通に折り畳んだ。

>>706
サンクス。

自分の性格でも何でも、書類に残すものはきちんと書いておけ。

ガイダンスの出席・欠席は普通郵便で送ってよいよね？
書留？

必着なんだから配達記録の方がいいと思う

普通にしてまいましたが、なにか？

>>711俺も。到着しなくて欠席扱いにされたらされたでいいやと思った。

入寮許可願とかさ，右上に作成日書くところあるじゃん。
あれって書くの？

ちなみに，給与の口座振込申込書の解説（ｐ９）では，同様の箇所につき「記入しない」と説明されている。

>>713
普通に書いて提出しました。

>>714
そか，ありがとう。
てかもう提出したの？
はやいなー

なんで東京修習の人たちだけ通勤手当が出るの？
寮に入れないから？

すみません。過去ログよんで理解しました。

ということは，東京修習の人は寮には絶対入れないってことなのかな？
今年は人数少ないけどどうなんだろう。
どの道二重取りはできないようにはなってるだろうけど。

>>717
説明書類くらい読もうよ…

自己の性格を１０字程度しか書かなかったら
いい加減な性格、ということを書いてるみたいなもんだろうな。

>>719
あえてそれを意図した、とかいってみる。

１０字何書いたの？

地方の実務修習って，裁判所までバイクで行ったりできるのかな？
微妙な距離だからバイクがベストなんだけど。
地方だったら裁判所内に駐輪所あるかな？

さすがに内容書いたら特定されてしまう。
関係者が見ないとも限らないし。

>>721
自己顕示欲非常に強し

「面倒くさいことはやらない」でいいんじゃね？

NOアルコール
NOスモーク
NOウーマン
NOギャンブル

趣味：酒、ギャンブル、女遊び、2ch
資格：オタク検定合格、ダメ絶対音感取得

性格欄って文章風にしました？（私は明るい性格です・・等）
それとも箇条書きにしました？（明朗・活発・・）
箇条書きにしたらそれこそ10字以内で終わりそう・・。

>>728
箇条書きっぽく、単語や短文を羅列した。


ってかさ、同じ司法試験に合格してきた人たちなんだから、
大体同じような内容になってしまう予感がする。

>>729
性格も、今年受けた人達はある程度共通してるのでは・・
勇気がある、粘り強い、あきらめが悪いなど。

>>729-730
同意。だから、「粘り強い」って書こうと思ってやっぱりやめた。

本屋行ったら辰巳から新試験の合格者が要件事実の本出してて驚いた
今度読んでみるかな
だれか読んだ奴いる？

入寮申込書には、封筒ついてなかったよね？自分で勝手に
送ればいいのかな？

>>733
そうでしょ。ちゃんと返信用封筒に切手はって同封してね。

会話の流れを止めちゃったね・・・ごめん。
誰か教えてくれー。

>>734
サンキュー！

文章にした方が頭良さそうだけど
文章考えるのめんどくさいし文章力もないので辞めた。
箇条書きで。

俺は2文字熟語3つで済ませたよ

馬鹿
愚図
愚鈍

ときに楽観的、時に悲観的
ときに躁しかし基本的に鬱
ずぼら、面倒くさがり、無感動、
涙脆い、感動屋、やる気に満ちている。

容姿端麗，眉目秀麗，品行方正，純真無垢，
正義感強，倫理観並，協調性大，向学心大，

秋霜烈日、とか書こうぜｗ

>>738>>739
こんなんでワロタ。

人権擁護、社会正義

才気煥発

弁護士のクズ　ザコ検
あれ……裁判官用がないｗ

趣味・嗜好（タバコを除く）

これに笑ったｗ趣味タバコとか書く奴マジでいるのかよwww

資格・免許欄に「弁護士免許」って書いていいのかな？

>>748
まだ持ってないじゃん

じゃあ司法試験合格は技能に入りますか？（＊旧司法試験です）

コスプレ　同人誌づくり

これ素直に書いていいのか

盗撮　痴漢

性格の欄って
優しい、思いやりがある、
とか書くのはなんか恥ずかしいな。

>>753
同意。
かと言って変に卑下するのもねえ。
優柔不断とか書いたら、修習生活に不利に作用する
ような気がして書けないし。

福島は喜多方ラーメン、岐阜は飛騨牛ということでどーだ？

函館　イカ
福島　喜多方ラーメン
富山　鱒寿司
水戸　納豆・あんこう
千葉　ピーナッツ
東京　雷おこし・鳩サブレ
甲府　ほうとう・ワイン
岐阜　飛騨牛
大津　鮒寿司
大阪　たこ焼き・けつねうどん
岡山　きびだんご
松山　みかん
大分　関アジ・関サバ

岐阜だけやたら高級感が漂ってるな…

富山は寒鰤、蛍烏賊なども旨いぞ。

日弁連の法テラス研修デモンストレーションを
申し込んだ人いる？東京は２月１７日、大阪は３月１７日だが。

住宅手当は家賃証明書でも受け取れるから、わざわざ１年のためだけに住民票移したくないんだが、理由にならないだろうな・・。

>>760
過料の対象になるから、きちんと住民票を移しておけ。
選挙の時も面倒だぞ。

東京修習だとやっぱいずみ寮はいるのは無理なのかな？

なんかそれっぽいが。
今までは人数多かったし入ってる人はいないんだろうなぁ。

今年は人数的には入れるはずだけどやっぱりダメなのかな？

いっそ全寮制

実務修習地の家探しが面倒くさい
あと健康保険とか年金とかの手続

>>760
修習生の身分なんだから、軽微なものでも法令違反はまずいんでない？
問題になっても知らんよ。

旧試験会場から仙台が消えた

あそこの弁護士は（ｒｙ）が多い……だから

ＶＩＰの伝説のｋ機能が一日だけｆ復活！
更に１日だけのｄ伝説の機能もあるｚぞ！！
おまいらも記念カキコｓ汁！！！！言いたい事あるなら今のうちに言っとｋけ！！！
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169591172/

今書類を書いてる。
４月１６日現在の住所と言うことは、いずみ寮になるのかな？
入寮許可がでるまで、記入できないってこと？
入寮予定者の人、どうされましたか？

入寮許可を待って記入しろって、はっきりくっきり書いてあったと思うけど。
ちゃんと読もうよ。

>>769
確か書類によると思う。3月7日以降提出分は、入寮決定後に記入。
2月中のやつは今の住所でいいはず。

身上報告書、なんで簡易書留で送れっていうくせに封筒には配達記録って書いてあるんだろう・・

取合えず、書留で送った。入寮願いも。2通で1,040円

俺は両方とも配達記録にした。
二通で６２０円。
簡易書留と配達記録の違いって何？

配達記録郵便
引き受けた時間（申込みをした時間）と配達状況（届いた時間）を記録してくれる郵便
書留と同じように扱われるので普通郵便に比べて紛失リスクはかなり下がります
また、差出人がちゃんと送ったのか、受取人にちゃんと届いたのかが
記録され(受取時にはサインか印鑑が必要)、 インターネット上でも確認できるため、
無賠償ですが最も手軽に利用できる郵送方法です。


書留になると、これに加え品物の紛失破損があった場合郵便局が実額賠償責任を負う
簡易書留は5万円の限度で賠償責任を負う

>>770
俺が言葉足らずだった。すまん。
ちゃんと読んだんだけれども、「扶養控除等申告書」ってのには、はっきりとは書いてないと思うんだけれども。

>>775
なるほど〜。
身上報告書を簡易書留でってのは、個人情報流出時の賠償を予定してるのかな？
とりあえず、書類配達の確実性の担保としては、両者に差はないみたいだね。

>>776
P12の見本に、未確定の場合は現住所を記入と書いてある。

>>778
ややこしいけど、提出時期によって区別してるんだよね？
住居手当っつーのが、一番わからんが。
提出日は暫定で、住所決まったら出してということなんだろうけど
決めるのは5月の予定なもんでちょっと不安

漏れアパート契約したっす。

入寮希望所のあて先がわからん。
住所はどこだ。

>>781
ちゃんと読めよ

>>780
家賃いくらとか聞いてみたり

>>779
この住宅手当の申請書は、4月16日の時点で実務修習地にアパート等を
賃貸契約した場合だけだと思う。6月から借りる場合は、実務修習地の裁判所
に提出することになると思うけど？

カバンはどうすればいいですか？
僕チンバカなのでわかりません。

修習に使うカバンはどうすればいいですか？
修習に使うカバンはどうすればいいですか？
修習に使うカバンはどうすればいいですか？

>>785
スーツに不相応でなければなんでもいいんじゃね？

風呂敷でおｋ

東京修習の人間は通勤届けってのを出さなきゃいけない

ってことはやっぱ東京修習の人間はいずみ寮に入れないことが
前提になってるってことかな？

３月１日に分かると思うんだが
どうせ入れないならその時期に旅行いってたいんだけどな。

>>784
えっ、そうなんだ・・完璧誤解してた
もう一度調べてみるよ
ありがとう！！

>>785
修習で何を持ち運ぶのかがよく分からないから、悩むよね。
判例六法とかが入るくらいの、大型の鞄にした方がいいのかね。
それとも六法は手に持って移動するのだろうか？

かっこつけて模範六法とか持っても、９８％くらいはポケット六法で事足りるんだけどな

最近のポケット六法はなかなかポケットには入らない

ポシェット六法に名称変更するべき

司法試験六法万歳！(最新版除く)

模範六法を持ち運ぶってかなり難儀なことだよね・・・


ところで、今は刑事法のおさらいということで、
松宮孝明「刑法総論講義」「同・各論」と光藤景皓「口述刑事訴訟法」を
読んでいます。

実務家になるわけだけど、だからこそ判例実務に批判的な説の本を
読んでみる気になりました。
もう前田刑法とか前田＝池田刑訴とか刑法総論講義案に
こだわる必要はないと思うので。

>>794
もう課題等は終わったの？

俺、基本書まともに読んだこと無いなぁ。
アホだから、図とかほしくなるんだよなぁ。

>>795
課題は２月以降に着手するつもり。まずは土台になる本をいろいろ読みたいな。

今日は静かだね。
みんな、書類提出や課題等で忙しいのかな。

>>798
書類提出締め切りも近いからな。
明日だったような気もする。

明日はガイダンスの出欠だけだろｗ

来週は入寮許可願が締め切りだね！

締め切りが2月中の書類はすべて提出してきた。

身上報告書が来週末で、入寮申請書が再来週の水曜だろ。
じゃなきゃ困る。入寮申請は近々研修所を下見して、通いで可能か確かめてから送るのだから。

言い分方式だけやっと読み終わった。

次は第一審手続解説

>>804
言い分方式はスムーズに読めました？
第一審手続解説は、結構さくさく読み進められましたよ

804じゃないけど、言い分方式はすごい読みやすいよ。
ただ、内容をすべて身につけるのはそれなりに大変そう

既に課題に取りかかっている人いるのね

面倒くさいな〜〜

>>807
くじけそうになること言わないでｗ

ブロックダイアグラムとか言い分方式とか、なんか味気なくて
つまんないね。

もっと
「既判力はどこから流出してくるのか」
とか
「債権の本質とは何か」
とかいう課題はないのかなぁ？



・・・・・・・あるわけないよね。

熟読といっても、どの程度読み込んでいくことを期待されてるのか・・？
一回だけ読んできてね、と書いたらみんな読んでこないので
書いただけだったらいいんだけど。

>>809
そんな課題できませんｗｗ

>>810
まあ、とりあえずハードルは高く設定しておこうか、みたいなところでしょ

とりあえず、くぐっておけば良いんじゃない？

1ページ目の穴埋め１から
民事訴訟の第１審手続きが始まるのは・・・訴え提起？訴状送達？訴状送達は訴訟係属の開始時期か

ここで疲れてやめた
脳みそが退化してる

>>790-794
前期中は研修所のロッカーが借りれるから、六法を持ち歩く必要はないよ。

合格後のスケジュールってどうなのか教えてください。
１１月上旬に合格発表があって、いつ修習希望を出して、
いつ修習地が決まるんですか？もう決まってる？

口述の時に書類を渡されて、合格発表から1週間位で書類提出。
12月の半ばに内定通知
修習地は1月半ば（今年は17日発送？）
大体、こんな感じ。今年旧受験する人？

>814
おぉ、ありがとう。そういうこと知りたかった。
よかったら、実務修習中は模範六法（レベルの六法）持ち歩くものなのか教えてくださいな。
あと、実務修習に行ったらノートパソコンいるって聞いたけど、それも持ち歩く必要あるってこと？

>>813
もらった教材のどっかに答あるんじゃないの？

と適当なことを言ってみる

>>816
ありがとうございます。今年、（記念？）初受験です。

前期は模範六法を持っているやつ多し

>>814
実務修習だと、裁判・検察は机が与えられるので六法は置きっぱなしでＯＫ
弁護修習でも普通は居場所があるし、事務所の六法を使わせて貰えることも
あるから、持ち歩く必要は少ない（せいぜい法廷など外に行くときぐらい）。


パソコンは、自宅にもう一台あるので置きっぱなしにしてる人もいたけど、
漏れはネットするためにほぼ毎日持ち帰っていた。ただし、検察修習では
パソコン貸与なので持っていく必要はない。弁護修習でも事務所次第では
持って行かなくて済む人もいた。

>>821
検察庁は，私物パソコン持込禁止だよ。
検事や検察事務官も同様に禁止。
持ち込んでいる人は特別許可を受けた検事だけ。

ビスタ搭載機を来週買う気満々なんだけどな、
今迄の話の流れからするとモバイル性能はほどほどに追及して、安さとスペックのバランスで決めるべきかなぁ。
軽いけど高くつくレッツノートとかは完全に視野から外れた。

流れを変えて悪いが、刑裁教材のあのボロさはなんとかならんのかな？タダだから文句いえんか。

>>824
俺んち新品童謡だぞ。

>>809
学者になれば良かったと思うよね

もう12回裁判傍聴行きました。
住んでるのが近くなので毎日行ってます。

まだ一度も行ってない…一番近い裁判所まで50kmくらいあるぜｗ

俺より大分物事を理解してる松本さんに質問です。

Ｑ1
修習中のかばんってどんなの予定しますか？
いわゆるビジネスかばんってのがよくわからんです。

Ｑ2
渉外等でなく、一般民事等をやりたい人は
いつくらいから就職活動しますか？

>>829
ひょっとしてガキの使いか？

>>830
正解ｗ

カバンについては上の方に書いてあったな、すまん。

でも、結構値段するし迷うんだよねｗ
大きめにしておくかな。

今日、傍聴した。傷害事件。
傍聴席に、ガテン系というか現場労働者みたいな感じのお兄さんお姉さんおばちゃんが
何人も来ていたので、被告人または被害者の身内かと思ってたら、
その裁判が終わった後、隣りの部屋の法廷の時間割表を見て、
「次、これが面白そうだね」
とかいって、ぞろぞろ入って行った。

>>832
霞っ子クラブみたいな団体かね？

前期修習の時って住民票どこなの？
和光なの？実務修習地なの？

カバンどうすればいいですか？

修習に使うカバンどうすればいいですか？
修習に使うカバンどうすればいいですか？
修習に使うカバンどうすればいいですか？
修習に使うカバンどうすればいいですか？
修習に使うカバンどうすればいいですか？

ポッケのたくさんついたリュックサックなんかどうでしょうか？ｗ

漏れは大きな買い物袋みたいなのに
本を突っ込んで行くお。

カバンはぶっちゃけデパートのビジネス系のものが集まったコーナーにある中から選べばおっけー。
サイズとセンスが問題になるくらいだろ！
まートロリーバックだっけ？タイヤ付きのやつ。あれはＴＰＯによりＮＧだからメインのつもりでは買うな。

>821 >822
レス遅くなったがありがとう。参考になった。

口述前、あわててスーツに合うカバン買ったものの、持ってきたい資料が全然入らず
しょうがないから、黒いリュックで行ったんだが、模範六法やノートパソコンを必ずしも
持ち歩かなくていいんなら、そのカバン復活させられそうだな。

うわーガイダンス行こうと思ってたのに提出し忘れた！！
当日入場券あるかな。

なければ仕方ないから上野の美術展でも行ってこよう。

>>840
明日か週明けにでも連絡すれば？

>>840
ってか欠席でも提出の必要があるんだから、電話ででも連絡すべき。
実務修習のときにお世話になるんだから、そういうとこしっかりしとかないと
後で何か問題が起こるかもしれないよ。
ちなみに、修習ガイドブックみたいな奴に、期限までに書類を出すのは社会人として当然のこと、
って書いてあった。

>>834
住民票は実務修習地に置いておいて、
和光には出張という形らしい。

じゃあ住民票は実務修習地におくのか・・・？だったらそもそも各自の住所からの
研修所への出張にしてくれればいいのに。

ってか、住民票ってどこからでも変更できるの？変更のためだけに実務修習地に行かなきゃ
いけないなんてことはないよね？

>>843
では、4月に実務修習地に住民票を出すということ？
前のレスでは、いったん和光に移すということが書いてあった気がするけど？

>>844
住民票を移すには、住所が決まらなければ移せません。6月までは現住所の
ままで実務修習地に転居するときに現住所のある役所に行って転出届けを
出します。その後、実務修習地に赴任したら1週間以内に転入届けを出します。
印鑑証明書も同時提出します。

？？？？？
6月から実務修習なのに、4月から実務修習地に住所置くの？
住居手当として国が家賃出してくれるならいいけど

>>847
住居手当出るよ。でも、補助額より家賃の方が高いから、もったいないけどね。
というか、貸与だっけ?

え、こうじゃないの？現住所→4月和光→6月実務修習地→来年の6月和光→各自の住所（住民票の移動）

住民票、ずーっと実家に置いたままじゃダメなの？

>>846
ん？じゃあ和光に住民票を移すことはないってこと？

現住所→6月実務修習地→そのまま、修習終了後に各自の住所

ということか？普通に>>849と同じに考えてたけど。
関係ないけど、「しゅうしゅうしゅうりょうご」ってめちゃくちゃタイピングしづらいなｗ

謎が謎を呼ぶミステリーだな

こういう流れですよ

和光に引越し
↓
2週間以内に和光市役所に転入手続
↓
2ヶ月経過
↓
和光市役所に転出手続、実務修習地に引越し
↓
2週間以内に実務修習地に転入手続
↓
1年経過
↓
実務修習地に転出手続、和光に引越し
↓
2週間以内に和光市役所に転入手続
↓
2ヶ月経過
↓
和光市役所に転出手続、それぞれの職場の市町村に引越し

>>853
サンクス。

あー・・・2ヶ月のためにわざわざ住民票移すなんて司法修習生だけの予感ｗ

親切な人もいるもんだ

>>853
ありがとう。
しかし、面倒そうだなー

住民登録を移す暇はないよ

61期は内定早いな！
俺の周りの10名くらいは、ほぼ内定決まったんで
旧60期の友達に言ったら、超うらやましがられたよ！

>>858
確かに61期はいい感じかも

我先にとってくれる事務所がほとんどで、
60期の知り合いが言ってるような「氷河期」ぶりは
まったく感じない

>>853は残念ながらハズレ。

俺が修習生になるときには、
入所前に研修所から届く通知には、
和光に住民票を移さないようにと書いてあった。

>>853
これでいくと非常に大きな問題が生じるわけだが

>>859　>>858

渉外や大手をめざす若い合格者にとっては、そうだろうね。

一般民事や左翼事務所をめざすベテはどうなることやら。

２８歳職歴なし、早稲田中退では厳しいよね？

40歳職歴あり、自分より高齢の弁護士が主体の
一般民事系事務所をあたります。

だめだったら資金1500万で宅弁、のき弁、いきなり開業も覚悟。

>>863
だから、厳しいって言われたら止めるわけ？
厳しいに決まってるだろうけど、それでもやりたいからいってるんじゃないの？
頑張れよ。

>>862
別に反応は普通だろ。
若手だろうがなんだろうが、会話も出来ないような、というか
人として欠落したものがあるような奴はどんな年代でも駄目だろうけどな。
それと、受かった後にまでベテだのなんだの言うのやめておけよ、恥ずかしいやつだ。

一般民事行く奴が今頃就職活動ってちょっとおかしいぞ。
事務所訪問･･･っていう話ならわからんでもないが。

>>864
まあ職歴がちゃんとしたものであれば、場合によっては
転職のエージェントを通じて企業に法曹有資格者として
いくという手もあるかもね。

>>866
これから、の話をしてるんでしょ

銀座や虎の門あたりを歩いていると、小さな事務所も
結構いっぱいあるので、えり好みしなければ
年齢がいっていても、どこかにひっかかるんじゃないのかなあ
なんて思いたくなる

年齢がいってるって何歳ぐらいからのことを言うの？

>>858　>>859
確かに61期は就職かなりいいっぽいね。俺の周りもそんな感じだ。
・人数が少ないからもともと競争が楽
・ここ数年の旧試組より合格率が低く精鋭のイメージ
・今後「旧試合格」という安心と品質のブランドが消滅していく中で、最後の在庫を
　必死で確保しようとしてるかんじ
ってところかな。
旧62、旧63とかも、就職は余裕だろうな。

>>871
>ここ数年の旧試組より合格率が低く精鋭のイメージ
現役合格者以外は、ここ数年の旧試に落ち続けた人ばかりなのに。
イメージは重要だな。

まあ、実際の実力はともかく、新試験に不信感もってて旧試合格者しか採らない、
ってところにとっては500人しかいないわけだからね。
まだ新試合格者の実力も未知数な段階だし、そういう事務所もそれなりにあるだろうから。

実務修習期は修習地に住民票を移すことで間違いはないわけだ。
問題は前期・後期の和光修習。この期間に既に実務修習地に引っ越している香具師は当然住民票を移すわけだが、現在の自宅から通う香具師、またはいずみ寮入寮の香具師はこの各２ヶ月間移す必要があるのか？マニュアルにも書いておらず、問題だ。

ネットの件だが、漏れみたいなウィルコム使いはいずみ寮では用なしなのだろうか。ホットスポット以外はどうやってもつながらないということ？上の方にezwebとかなんかの話が出ていたが。まあ６１期予定の香具師が知っているわけないわな。
ちなみに和光市自体はどの携帯も圏内ではあるわけだが。

>>858
君の知り合いは年齢２５歳未満がほとんどなんじゃない？
同じ６１期からしても羨ましい。俺なんてまだ活動中だぞ。もし個別訪問できても完全補欠枠なんだろうけどな。でもどうせ課題・傍聴以外やることないからできる限りやってはいるが。

有斐閣の判例六法使いはいないのかな・・模範買いなおすか。

>>874
前期は、実務修習地に住むところが確保できるまでは現在の住所地のままでＯＫ。
後期は、原則として住民票を動かさないこと。ただし、修習後の住まいがあれば
そちらに移転することも可能。

>>876
同意
25歳未満の旧試合格者の内定が早いのは毎年のことであって、
61期に限ったことじゃないって…

>>875
ウィルコム使い( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

俺も不安だ。

>>879
まあ22歳については例年通りだろうけど、
23〜24歳は６０期よりだいぶ有利なんじゃないかな

22歳とか、24歳とか･･･

数が少ないんだから当然内定も早く決まるわなｗ

>>872
その書き方気に入らないなあ。
そりゃ現役で受かる奴もいるだろうが、ほとんどが落ち続けた末に
受かるんだろ。
君、馬鹿にしてるけど、うかったときの能力は現役のやつより上かもよ。
あと、仕事ってのはもっと有機的なもんだからね、そんな考えでは友達減るよ？

>>882
この板での煽りって基本的に不合格者とかなんだから、挑発は華麗にスルーしようぜ。
こんなとこで煽りにのってるよりは、課題に取り組んで実力アップを図る方がよっぽど良い。

民事訴訟における要件事実って古すぎない？まだ読んでないのでなんともいえないが、
いちいち現行ではどうなっているかを調べるのがめんどくさそう。

>>884
改訂しようにも色々としがらみがあって改訂できないらしい。
随時参照すればいいらしいよ。

という教官の話を又聞きした。

>>878
サンクス。
しかしマニュアルよく読むと、東京・さいたま実務修習以外は通勤費が支給されない。
つまり、今年で言えば東京修習以外で、かつ研修所に通いでいく人は交通費は初日以外全自腹ということになる。
これは困った。寮に入れといっているようなもんだな。

>>886
東京さいたま以外なら，出張旅費が日額1400円出る。
(入寮者は寮費と同額の500円。)
研修所から遠いとこれじゃ足りない場合もあるけどね。

>>887
重ね重ねサンクス。書いてあったっけ？すまん。
ということは、定期とか買っても大丈夫そうだな。
入寮者は１日５００円で５００円支給されるから、
実質タダか。やっぱ入寮届だそうかな。

>>888
いや当方修習中だから知ってるが，入所前の資料には旅費のことは書いてないと思う。
従って金額も保証はできないw　変わらないとは思うけど。

修習では歳の話はタブーだな。気をつけよう。

結局さあ、4月16日の入所前に実務修習地に家は借りておいた方がいいの？
それから前期好奇修習では和光に住民票を移すの？

>>863だけど・・・
１９７９年の２月生まれなんだが、就職できそうに無いorz
おまいら、がんがれ

>>891
俺の疑問点もほぼその2点につきるのだが・・。

>>892
俺なんて合格してから何の行動も１つもとってない

大宮から通おうと思っていたのに通勤の定期代は出ないのですか？

交通費がおりるけど

整理すると、４月１６日までに実務修習に備えて家を借りない場合は住民票はいずみ寮に行こうが行くまいが住民票を移す必要なし(つまり、前期修習中は無理して実務地に借りる必要まではない)。
逆にそれまでに引っ越した場合は移しておく。
実務修習開始日から引っ越す場合は、その引っ越した日から１週間以内に住民票を移せばいいし、住所届？もそのときに追完すればいい、
入寮することは、住民票には関係ない、つまり前期・後期とも和光市に移す必要はない、という理解でＦＡ？

>>897
ＯＫ！

ゴールデンウィークにばたばた借りるくらいだったら2週間早く修習開始前に
家借りちゃった方がいいかもなぁ

>>899
同意。
いい物件があるとも限らないし、お金もたいして変わらないし。
って、ゴールデンウィークに借りないと、ツテでもない限り
借りる時間はないんだよね？

6月に1週間くらい有給もらって借家探しに行けばいいじゃん

>>901
借家ないと困るんだから、正当な理由だよな

>>901
前期中に１週間も有給取ったら二回試験落ちだぞ。
土日で契約してこい。

というか、そもそも有給自体ないのが修習生だということを忘れてるなｗ

ネットで検索して目安をつけておけばぎりぎりでも
契約できるんじゃないか？
まあ、俺は直に不動産屋に行って借りた経験しかないが。

>>892
> >>863だけど・・・
> １９７９年の２月生まれなんだが、就職できそうに無いorz
> おまいら、がんがれ


できそうにない、ってあなた６１期予定？
渉外を回ったのかな。
いくつぐらい戸別訪問したの？

実務修習って有給とか休暇取れるの？
９月に３日間ほど休みたいんだけど・・・。

>>907
基本的には無理。
ただし就職活動のための休暇ならある程度取れる。
また弁護修習中なら指導担当弁護士の裁量次第。

>>907
おいおい、もらった書類にまずはガイドブックとか読んどけって書いてあったでしょ？
それに修習生の権利義務についていろいろ書いてる。
特に休みについては具体例まであげてすごい細かい説明までついてる。
規則がいっぱいのってる奴じゃない方ね。
とりあえずチェックしておくべし。
就職活動のための休み（正確には休暇じゃないって書いてたな。なんだっけ？）は5日くらいもらえるって書いてる。

しかし、家探しとけたって、実務修習の正確な期間って書いてないから契約の仕様がないよな？６月中旬からって・・。身上報告書の簡易書留という指示と封筒の配達記録の記載の齟齬もそうだが、かなりいい加減なんじゃないか？まあ問い合わせればすむことだが。

修習中は基本的に休めない、となると、いずみ菌による風邪は勿論、来年の今頃はまたインフルエンザやノロウイルスにもかからないようにしないといけない。もしかかったとしてもはいずってでも出席しないといけない。つらいな。

ＪだってＰだってＢだってそうじゃん。

修習生も労働者なんだから有給取るのは自由でしょ
夏休みとして７月に９連休取る予定だけど

修習生は労務を提供しているのかい？
そんな立派なもんじゃないだろ。

修習生は寄生虫だろ

修習中はアルバイト禁止・・・だよね？

無報酬になってからも副業禁止だったら訴えるやつとか出てきそうだよね

裁判所を訴えることになるな
裁判所が自分を負けさせることはありえない

ありうるのはこんな感じか

修習中に仕事してるのばれる
↓
罷免食らう
↓
処分取消しを求めて訴訟
↓
無報酬修習での副業禁止は違憲違法と主張
↓
敗訴

・司法修習ソープ嬢
・司法修習家庭教師
・司法修習アフィリエイター

59期ではバイトやって二人クビになったらしいけどな。


>>892
就職できないのは多分年齢やスペックのせいじゃないと思うぞ。

一般民事はまだだしなｗ

>>913
修習生に有給はないよ。
ちなみに，「休暇」という概念もない。
休日も職務に従事しているという建前。

>>922
でも土日とか祝日とか一応休みなんだろ？
遊びに行ったりとか（海外じゃなければ）大丈夫だよな？

ソープで働いてもばれないよね
ホストクラブでも同じだよ

修習生は２４時間修習専念義務がある
深夜未明にわたる社会修習が合法とされた根拠

>>923
暦どおりの休みはあるが，「休暇」ではなく「自由研究日」。
遊びに行くのに文句は言われないが，建前上は「自由研究」（どんなだ？）。
一定の距離以上の移動を伴う旅行にも届出が必要だし。日帰りでも。

>>926
では、一応勉強しろってことか？
寮の人達は、寮の近くでうろうろしてんのかな
そんな生活、受験時代でもしたことないよ・・

だからパンピーの休日は自由研究日という
ついでにプライベート時間は自由研究時間とする概念もある

「自由」な「研究」なんだよなー

>>926
和光から座間に行くのに許可は要らないよな？

去年から土日に限り、国内の移動に旅行届けは不要になりましたよ。

>>930
その程度の移動で旅行届を出してる人はいなかったと思う。

人生経験を豊富にするのも自由研究だぜ

>>892
私も1979年2月生まれ、職歴ナシですが、そこまで危機感は感じてないけど。
ま、渉外希望ではありませんが。

弁護士の採用なんてお見合いみたいなもんなんだから、
どっかに、フィーリングの合う事務所が見つかるだろ。

>>934
渉外、企業法務と一般民事では求めている人材が大きく異なる。
この時期に就職が決まらなくとも何ら問題ない。

旧60期だけど、研修所への国内旅行届はうちらの代から不要になったよ。
事前に配布されたシオリには必要と書いてあったが、その後規定が改正されたらしい。
なお、実務修習中は、少なくとも俺の修習地では必要で、裁判所等に提出する。

余談だが、前期中に、土日を使って実務修習地の借家探しに行こうとして国内旅行届を出そうとして
研修所の企画二係(うちらの主な事務処理を担当してるところ)に行ったら、国内旅行届の提出先は
人事課ですといわれ、人事課に行ったら企画二係ですといわれ、再度企画二係に行って別の人に提出しようとしたら
「はぁ？規定が変わって国内は不要になったんですよ？規定すらちゃんと読んでないんですかぁ。まったく…」
とほざかれたのでよく記憶してる。
ようは、研修所では、こういう一昔前のお役所的な人達を相手にしなきゃいかんのよ。

ﾜﾛｽw

>>936
その人って単に事務の人なんだよね？
修習生の方が弱い立場なの？やはり

企画ニ係は裁判所書記官の出向。
書記官には不人気らしい。
なぜなら、子ども（修習生）の相手をしなきゃいけないから。

携帯から書いたから、我ながら変な文章だな。

>>938
どちらが弱いって関係じゃないけど、基本的に横柄な態度をとられるので、
修習生の間では企画ニ係の評判は悪い。おそらく、企画での修習生の評判も悪いんだろうけど。
事務方と穏当にやっていくのも、法曹に必要な能力なのです。

あー公務員は面倒だ！
いちいちあーしろこーしろと。
さっさと２回試験受かって開業してやる！

>>941
いきなり開業？

>>936
見ていらっしゃたら、質問したいのですが。
修習前の宿題はどれくらいきちんとやりました？
実体法の復習とかしてこなかったために
やはり落ちこぼれてるなーと感じる人っています？
まあ、2回試験は普段の成績とは別ものっぽいので
あれなんですけど。

>>943
修習前の宿題は、自分はけっこうちゃんとやったけど、教官はパーっと見て終わり
みたいだったから、そんなに気合いを入れる必要はないように思う。クラスに１〜２人は
提出しないやつがいたけど、その人はさすがに怒られてた。なめてるのかと。
ただ、民裁の要件事実は、きちんとやって損はない。検察はみんな見当違いのことを
書くから、適当でOK。

落ちこぼれは、いる。それは実体法の復習の問題ではなく、センスの問題だと思う。
実体法は数ヶ月いくらさぼったところで、司法試験に受かったのだからそれなりの
知識はみんなもってる。起案、特に刑裁や検察のような事実認定はセンスが悪いと
めちゃくちゃな起案になってしまう。

余計なお世話だと思うけど、今は勉強するより、お金貯めといた方がいいよ。

>>944
あなたは修習前にシュウカツして就職決まってた？

>>942
いや、最初の３年はイソ・・・

>>945
いや、俺は実務修習中に決まった。
大手にはギリギリいける年齢ではあるけれども、自由度の高さを求めて
中堅に行きたかったから（ただ、食事と夜景でセレブな雰囲気を
味わいたかったので大手の説明会にはいくつか行った）。

>>944
レスありがとうございました。
センスって常識判断みたいなものですか？今から身につくような
ものでもないんですよね？
とりあえず、バイト頑張ります。

>>948
常識＋ある種のテクニックかな。
まあ、最初からできる人、講義を聞いてできるようになる人、
起案の出来が悪く教官室に呼び出されてからできるようになる人、
実務修習でできるようになる人、最後までできない人、いろいろ
いるみたいだから、今から悩んでも仕方ないよ。

>>948
なんでバイトなんだよｗ
別に勉強してもいいに決まってんだろ。

・・・金ないのか？

>>947
中堅ってのは企業法務系ってこと？

一般民事に「中堅」とかいう概念はないよね。

実務修習中ってことは８月とか９月とかかな。

「中堅」事務所ってのは結構たくさんあるものなのかな？
全然分からん・・

>>949
ある種のテクニック、というのをなんとか説明していただくことはできませんか？
説明するのは難しいのかな。



労働法とか倒産法とか簿記とか４月までに勉強しようかなと
思うんだけどそれはどうなんだろう？

そんなことより最後の休みに旅行でも行った方が有意義なのかな。

>>950
944さんが、お金を貯めといた方がいいって言ってたよ。
自分もいろいろ計算してみると、あの給料だけじゃ絶対
無理だと思ってきた。
あれ廃止されたら、どうなることやら・・。

>>951
企業法務とか一般民事とか、その辺は微妙なんだよね。
弁護士の中には「企業法務ってなに？家族経営の企業の個人に対する
貸金返還請求事件でも、その企業が当事者だから企業法務？」
みたいなことを言う人もいるくらいで。

俺のところは、企業法務もやるし、一般民事も少々やる感じ。
まあ、その辺のフィーリングは、就活が本格化すれば修習生の間で
自ずからコモンセンスが形成されるから。

次スレ立てました

現行61期司法修習スレ‐4‐
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1169991133/

>>952
説明しづらいな。司法試験でも、人権パターンのように、「型」があったでしょ？
そういうものが、事実認定でもあるんだよね。これをつかめない人は辛そう。

労働法とか旅行とか、その辺はお好きに。確かにそういうことをやってる人もいました。

企業法務ってのは、この前ＮＨＫでやってた村松とかっていう弁護士みたいなの？
倒産処理とか、Ｍ＆Ａとか・・・？

>>954
ありがとうございます。
そういう「中堅」事務所というのは

自己受任不可で給料は８００万ぐらいって感じですか？

>>958
そういう条件のところもあるけれども、旧60期の大手・外資以外の事務所の年収は
550〜700万が相場の気がする。個人受任は可の方が多いかな。ただし、何割かは
事務所に入れるところが多い。

正直、初年収の額だけを見ると、大手の1000万超えとかうらやましいと思うこともある。
ただ、仕事内容、実質的勤務時間及び個人受任を含む数年後の実質的年収等も考慮すると、
最終的な判断は当然に人それぞれの価値観に依るよね。

>>959
どうも。
そうすると中堅でも個人がやってるような事務所でも
給料の相場はそんなに変わらない感じですかね？

企業法務が多いところは個人受任の場合は何割か取られるって感じでしょうか。

>>959
全同意。
あと，収入で就職先を選択するのは絶対やめたほうがいい。
この業界では，自分に合わない仕事は，いくら金積まれても続けられない。
そのくらい精神的にハードだと思う。

>>960
給料はボスの気質とその時の時勢によるところが一番大きい。
個人か中堅かはあまり関係がないと思う。
また、企業法務の割合の多さと個人受任の搾取のパーセントは関係がないように思える。

>>960
初年度は大差ないが，その後少しずつ変わってくる。
個人事件の収入は，事務所により，また個々の弁護士により千差万別。

>>961
結局その人の性格によるってことになるよねぇ。

渉外の地味で退屈な事務作業に耐えられない人もいるだろうし
一般民事のドロドロした人間関係に耐えられない人もいるだろうし。


俺はどっちも耐えられ無さそうだが。

でもどっちかというとドロドロしたのに耐えられないかな。
といっても３０代なんで渉外いける年齢じゃないから
仕方ないが。

>>962-963

そうすると個人受任の搾取の割合が
事務所選びの大きなポイントになるってことですかね？

仕事内容はなかなか入る前にはわからなそうだし。

>>964
ドロドロには耐性が出来るよ。
あと，ルーティンになるとパターン化してくる。またこれかって感じ。
そんなに心配することはないと思うよ。

もっとも、大手の立地のよさ、執務環境のよさ、秘書の美人度、一般人へ与えるイメージの華やかさなどは
特筆すべきことだと思う。大丈夫、弁護士は朝４時に帰ってボロボロでも、秘書は夕方に帰るので
秘書はいつも綺麗だから。

>>965
それも入るまでわかりにくいだろうな。
個人受任可となっていても、事務所事件を大量に振られて
個人事件を処理する暇があんまりないところもあるようだ。

>>965
搾取割合も大事だけど，個人事件を現実に受けられるかの方が大きい。
事務所事件が殺人的に多いところでは，忙しくて個人で受けられないから。
事務所訪問のときに，期の若いイソ弁に「現在の手持ち事件は何件ですか？」って聞くといいよ。

>>965
あなたが収入に重きをおいているのなら、そうなるね。
あと、仕事内容はけっこう事務所のカラーがあるので、入る前でも説明を聞くと何となく分かるもんだよ。
一番大きな要素は雰囲気とか、ボス弁、兄弁との相性かなあ。

>>968-969
そうそう、兄弁にこっそり「個人受任できますか。事務所の事件で
手一杯じゃないですか。何年目くらいからできますか。」って聞くのを忘れちゃいけないｗ

横浜のとある事務所は、初年度５００万、個人受任不可、だった。

>>972
仕方ないよ。あそこは買い手市場だ。

500万て手取りにするといくらぐらいになっちゃうわけ？

>>947
> >>945
> いや、俺は実務修習中に決まった。
> 大手にはギリギリいける年齢ではあるけれども、自由度の高さを求めて
> 中堅に行きたかったから（ただ、食事と夜景でセレブな雰囲気を
> 味わいたかったので大手の説明会にはいくつか行った）。


大手や中堅以外に、外資は考えなかったんですか？

外資も自由度からいえば大手と変わらないんですかね？

>>974
弁護士会費が自分持ちなら380〜400くらい

>>974
税、社会保険、会費とうを引いたら、月額３０万弱ぐらいか

事実認定のセンスだけど、
俺は前期修習の間は民事も刑事も、さっぱりわからなかったが
裁判修習をして、なんか身についたかも、という感じる。
前期の起案を見直すと「なんじゃこりゃ〜〜ｗ」というものばかりだった。
難しいなあ〜と思った記録も見直すと「ここまで整理されてる事件なら、凄い楽だ」と感じる。

このストーリーならば、こんな証拠があるはずなのに、何で出てこないのか、あやしい
この言い分なら、この次はこうなるはずなのに、なってない、あやしい

なんていう着眼点が重要で、スパっと身につける天才や、元々持ってるセンス派や
なんども繰り返すうちに身につける経験派や
なにも考えずのんべんだらり過ごしている落ちこぼれや
いろいろいると思う。

>>976
いや、税金、年金ひいたら３００くらいだろう。

>>979
あと交通費も引かねばならない

>>979
住居費（10万＊12ヶ月＝120万）、食費（１日2000円＊30日＊12ヶ月＝72万）
を除いたら、自由に使えるの枠は年間100万ほどか。
その他いろいろな物入り（書籍代含む）で半分に減るとして
本当に自由に使えるお金はのは年間50万、月４万円ほどか。
服買ったら残らない。車買ったらローンで全部消える（そして駐車場、維持費で赤字になる）。
酷い話だな、おい。

それでも就職できればマシという状況になりつつある

合格して親や周囲を喜ばせたのだ。
後は死ぬだけだ。

>>978
修習の間に事実認定の本とか読みました？（テキスト以外で）
司法試験の場合はセンスといってもわりと努力で身についたと思うのですが。
全然センスがないとわかったらどうすればいいのだろう？

月20万で生活できないって奴は、高卒で中小企業に入ったとしたら生きていけないな

俺生きていけないかもｗ
飲み会は極力避けて、節約。
ひたすら勉強。

>>985
月20万だと生活は出来ても、貧乏くさくなるよ。

>>987
修習生の給与水準は知ってるよね？
先輩の姿を見てどう？貧乏くさい？

>>988
修習生のときはなんとかやっていける人が多いんじゃない？
問題は、就職してから・・

>>989
月20万が一生続くならそうかも知れないけど。
何だかんだ言ってまだ弁護士は，皆そこそこの収入を得てるよ。
将来どうなるかは知らないけど，今から心配する必要は全然ない。

個人事件受任不可の事務所に行った友人は
６００→７００→８００

個人事件受任可の事務所に行った友人は
６００→９００→１３００

ただなあ・・・。
個人事件の収入って安定しないからねえ・・・。

>>985
そもそも高卒で中小企業入ってない。東大出て弁護士になってる。
やっぱり年収３０００万くらいにはならないと割が合わない。