僕はもう法律なんてやりたくないよ。。。

いやなんだ。
できることなら巻き戻したい。

ちょっと気持ちがわかる。

じゃあ何をやりたいんだ？

法律じゃないことがやりたい。
まずは大学1年生からやり直したい。
普通のことをしたい。

法律ってどれだけやってもイマイチどういう学問なのか判然としない。
基礎法学も法制史も法哲学もやったが、判然としない。
そもそも学問なのか、法律って。

学問じゃねーよ。普通に。

妥当な結論が先にあって、そこに向けて法律構成するって一体何なんだ？
だったら理屈はいらないから、妥当な結論を経験豊富な長老にでも決めて
もらえばよかろう。

>>7
おまえの話はつまらん。単なる勉強不足。

俺は普通に法律はやりたくないんだ。

>>8
俺は>>5だ。誰よりも深く法律を勉強してきた。

法律の大半は官僚が作ったもの。
それを解釈することが学問のはずがない。

>>8
おまえの話はつまらん。中学生か。

普通に勉強不足なだけだろ。

>>12
おまえがな。

誰がみてもおまえがな。

おまえだろ。

>>5
お前のように、突き詰める奴はとことん突き詰めないと駄目だろうな。
中途半端に終わると、よく判らんってことになる。
言っておくが、これは、俺が極めたってことを語っているのではないぞ。
俺は中途半端だからね。

例えば、実家の風呂でオナニーをするわけだよ。んで終わって風呂を出るが、匂いがすると
家族にばれる。だから便所に行って匂いがしなくなるまでよく拭く。しかし、風呂から出ていきなり
便所に行くのは怪しいだろ。

そこでどうするかというと、鼻水を出しに行ったふりをする。トイレに入って、盛大に鼻を鳴らす。
んで、鼻をかきながらトイレから出てくる。そうすると、実際は匂いを取りに行ったのだが（妥当な結論）
外から見ると鼻を拭きにトイレに入ったように見える。

これが法律論の本質


まず、自分の望むことを決める。そしてその行為の外見を、認められた行為で覆い隠す（法律構成）




法とは人間の外面性を扱うもの。

狙いすぎてつまんね〜。

法律なんて中国製のできそこないのジクソーパズルをなんとかそれなりの形に組み合わせる作業だろ。
決して「完成」はしない。
それっぽいもんつくればいいんだよ。

へたくそな比ゆだな

うまいこというな。

じゃ、それっぽい試験で簡単に合格できてもいいのにな。

趣旨がズレています。

とにかく法律やるより、歌うたったりして生きたい。

司法論文は教官の印象がすべて

あんなもんは科学でも学問でもない

じゃ。歌えヴぁ〜〜〜。ｂｙクレヨンしんちゃん

>>24
司法論文と教官って、
司法試験論文式試験と考査委員のこと？

法律は方法論。科学じゃない。

要するに決まってる価値を、説得力を持って人に伝えるための方法論体系だろ。

「論証」だなんて言ってるけど、人間が理屈で納得することなんて
ほとんど無いんだよな。

法の中にも普遍的真理はある。
（目的・手段など）
ただ、そういう抽象論だけで論じては近代における法にはならない。
実定法というツールを真理に沿うように組み立てるんだよ。

>>29
まず論理が形式論理じゃないので、それは筋が通っていると言うやつと言わないやつが出てくる

だから国民に「これは論理ですか」みたいなアンケートでもとって、論理だと実証されれば論理とする
ような実証主義なら社会科学になるかもしれん

だが法学はそんなことする気がない。官僚が法律を作り、法曹が都合よく解釈する
国民のことなど考えていない

法なんて相場だ。割り切れ。

もともと法学は科学なんザやる気がない、やっても実りがないから

法律は方法論。欧米から輸入した方法論を講じているだけ

目的手段は方法論の概念で法学の普遍真理じゃないだろ

法律は官僚の作文

盛り上がってまいりました。

>>34
普遍の真理だろ。
だれも否定はしない。

要するに国家のルールをことばで表現するもの。
徹底的にことばでやるのを特徴にする。
背後の思想は決めうち

思想を言葉で確定し、それをどんどんおろしていく
その事務作業

論理の範囲があいまいだが、それは経験と社会通念とやらでおのずと確定されていく

なんで経験が抜きに出来ない


６０．７０のじじいの直感が重要なのもそのせい

俺のスレを汚すな。

俺は法律が嫌いなんだ!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！

ちなみに法律は仕事だよ
事務作業

積み重なってるのを習得していくだけ

面白いわけがない

法律は長い歴史の中で思いついたことがメモられてルール化されたもの。
いくつもに重なり合うと複雑になる。

俺は、ジュリストや商亊法務を読んでいると、法制度を精緻に作り上げてきた人間の知恵に驚嘆するけれども、どうしても人間の欲や愚劣さが織り成す絵模様の方が色濃く脳裏に焼きつく。
それで、一時であれ、社会との接触を遮断して没頭できるような天文学とか宇宙物理などの研究職の方が
自分に向いていたと今更ながら思えるようになってきた。

形式的理由付けは権威のため
実質的理由付けは感情に訴える

この２つで俺が正しいと言う印象を与える術


それが法。要するにせめぎあい、戦争なんだよ

俺のスレはいつも伸びる

冬休の教授のスレになったか。

糞スレのため書き込み裁量が広いからだろう。

つか日本のエリートみたいなひよわな秀才が一億人を治めようと思ったらいきおいルールが何回複雑になる


どんとかまえたリーダーの親政なら法三章でいいが、なんせ佐田行革相みたいなチキンがほとんどだからな

法律をやらないとと思うだけで気持ちが暗くなる。
これを一生やるかと思うと、
なにもやる気がしなくなる。

普通に楽しく生きたい。

法律がつまらないのは、絶対的な真理ではなく人間の決めたルールに過ぎないところ
だから論理必然に導かれない
そこで苛つく
俺ならここは意思主義をとらないぞとかそういう余地が封じられて他人の勝手に決めた土俵で戦わせられるという違和感
自分の頭で物事を考える頭がいいものほど違和感を感じる学問だ
大体「法解釈」というもの自体が既定の法律の文言を前提にしなければなせないという限界を持つ
その法律自体が中途半端な出来損ないな訳だが
そういう危うい人間社会それ自体を写すものであるからこそ、法律はゲスで下らない「俗世の掟」にすぎん

これが最初から分かってたら文３に行ってたんだが…
もう手遅れ無念

つうか完全なかまってちゃんだな。法学部に入ったお前が悪い。

進路変更すればいいんではないか。

今更あとにも引けないからとりあえず来年一応合格してしばらく海外に行く
もううんざりだ

来年落ちるかもしれんぞ。新試験なら来年まではザルだから合格できる
のかもしれないが。

とりあえず１の性格がうざい。リアルでそばにいたら近寄りたくない。死ねばいいのに

弁護士は副業で本業で頑張ろう
本業で食っていけるようになったら弁護士は名義貸しだけで手をつけないことにする
本業は秘密

>>55
新

ローは意外に面白かったけどな
論理的思考力では誰にも負けないと再確認出来て自尊心を満足させられたしｗ

>>56
底辺から這い上がるために司法受けてる低学歴乙

論理的思考力なんてのも実は実体の無いものだがな。

実体があるのはおっぱいだよ
しかもDカップ以上の

ローの一次試験はだまって仕事できるかをみるもの。論理問題と言うのはじつは仮面なんだよ。
だってあんな論理問題を実務のどこで使うのか。

仮面にだまされているかわいそうな１

ローにいってこの歳になって進路変更なんてどうやってするんだよ。

進路変更すればいいじゃん。

なんか俺最近ゲームとか音楽とかも面白くないし、彼女も永久に出来そうにないし、
法律以上に面白いものがなくなってきて、高校生の時は法律なんて地上で最低と
思ってたのが、いまや消極的に一番好きなものが法律になってしまった。
山本敬三の契約法とか江頭の会社法とか読んでると面白くて仕方ない。
もう生きる気力もないから受かるかどうかはどうでもいいんだけど。

１は学問バカだな

社会はそんなんじゃない

ローの論理問題が社会のすべて

>>63
しょうがないから親のコネだよ・・

いま大学4年生に戻れたなら、
俺なら日銀に行ったなぁ。

こういう人は渉外で働くべき。
忙しすぎて何が何だか分からないから。

>>66
１は学問の話はしていない。
おまえたぶん精神病だから病院行った方がいいよ。

>>64
意地で受かってケリをつける
そうしないとめでたく進路変更できない

日銀って中途半端だな。俺なら外務省あたりに行くな。

>>67
親のコネはも法曹なんだが・・・

>>65
罠にはまったな。
法律ってのは血の気の多い人間から血を抜くもの

法律やるとお前みたいにおとなしい人間が出来上がる

気づかなかったお前が悪い

２ちゃんすら面白くないので、反射的効果として１日に１３時間くらいは勉強できてる。
だからってどうでもいいんだけどね、司法試験も何もかも。
でも前田各論と内田２の新版が届くのは楽しみだよ。

>>72
外務省からはお声がかからなかったからな。

>>68
俺は願書に科類書く直前に戻りたい・・

純朴なヤツほど罠にかかる

司法試験というのがひとつの罠だということに気づいていない

>>76
俺は国�Tに一桁合格。しかし官庁訪問しなかった。
いまだ旧に受からず。

>>65
その気持ちよく分かる。
小説とかも読む気しないや。

日銀が中途半端っていうのは東大の発想ｗ
もうあいつらにはうんざりｗ
都銀に決まった連中の沈んだ表情もうんざりだ

とにかくもう１年以上なんの気力もない。
ただ暇つぶしに惰性で勉強は続けている。
合格したら1年くらい休もう。

命短きちっぽけな虫なんだよ。

国�Tは受けてないから官僚にはなれなかった。

>>81
東大法卒３２歳、職歴なしで就職活動してる俺は新卒時に戻りたい。

どうせリアルでも誰も俺の心配なんてしてくれないしな。
聞いてくれても理解はしてくれまいし。

>>82
そうそう。ふと、受かったらどうなるのか考えてみると、修習と就職活動が
あるな、と思って。そうすると憂鬱で仕方ない。受かりもしてないし合格確実でもぜんぜんないのに、
今から修習ブルーなんだよｗ

東大法出身なら国�T受かって官庁訪問して失敗しても、翌年もう一回
官庁訪問したらかなりの確率で内定もらえるとか、そういうことはないのか。

修習ってつまらなさそうだよな。法律家の仕事のチマさを見せ付けられて
萎えそうだ。

司法板に書き込んでいるのはほとんど予備校の職員だということにも気づいていない２ｃｈ素人がいるな。
冬休みだから沸いているんだろうけど、忠告しといてやるよ。

司法板の情報はほとんどウソだから。お前等を不安にして頑張らせたいだけ。

俺がレックの社長だったら、人間を雇って、一般人のふりをさせて司法板で受験生を不安にさせる
情報を書き込み続けて、バカどもを予備校にかけこませ、もうけるな。

風俗行きたい。

このスレは何でもありか。

俺も実は業者だよ。

業者と言う単語が出てきていないのに、

マッ金うぜー　マッ金うぜー

やたらと法曹の先行き真っ暗だという書き込みを連発してる奴が
多いが、あれも競争者を少なくしようという意図でやってるのかな。

>>90
受かろうって気がないから焦りもゼロだな。
ＴＫＣも面倒くさいから受けなかったし。
だからってその日遊んでいたわけでもなく、家で朝から晩まで基本書読んで一人で
ぶつぶつ言っていたわけだが。

>>85
２年先輩かｗ
がんがってくれ

削除依頼しておくわ。

意図は闇の中

ただ、一般人はふつう書き込まない
書き込むヤツはマスコミとか業界関係者

印象操作して望むように人間を動かそうとしているだけ


いってたでしょ、経済界の最大の狙いは個人消費を増加

つまり、情報愚民をだまして金使わせる

それがしたいんだよ。逆に言えばそれ以外胴でもいい

>>97
そもそも今みたいに地方の事務所じゃ多忙で死にかけなんて事態は嫌だから、
人数増加も大賛成だよなあ。スケジュールが空白の時間は事務所で基本書読んでたい。

>>99
働きながら旧試験受けるけどな。受かりそうなんだけど。

>>86
脳内彼女や脳内親友つくるといいよ
これが結構効く・・・孤独には

>>97
東京ではその通りだよ
５年後には地方でもそれに近くなる

基本書読んでたいだけで、自分で論文や基本書書くなんて面倒くさいことは皆目
する気ないしなあ。楽器の練習は一切しないでＣＤ買ってきて聴くだけの生活の
ように、学者が書く基本書や判例解説をただ消費していたい。だから、学者になる
ってのもぜんぜん違うんだよなあ。

>>103
就職出来るの？
３０過ぎたら東大卒でもきついでしょ
まぁえり好みしなければそりゃあるだろうけどさ

女子高生の前で下半身を露出すればスカッとするぞ。
もっとも修習は途中でｒｙ

昔から法曹なんて糞。心が病む。金とかはどうでもいい。

高等遊民になりたい

LECとソフトバンクって似てるね。

埼玉地裁の書記官が下半身露出で捕まってたな。すぐ釈放されあｔみたいだけど。

法律学と法律は違う

経済学と実体経済が違うように


基本書読んでても実務には就けないよ

自殺考えたことある？
俺去年落ちたら自殺しようかと考えてた・・
でも死にたくなくて泣いたり
結局落ちて、俺は元気だが正月すぎても勉強してない・・

実務に就きたくないんだよ！

３０すぎまで基本書読んでましたと言うのがじつは最悪

司法は法律実務センスを問う。なので、人と交わってセンスを身に付けたやつが、若いうちに受かる
のが望まれる

法律実務に役立つ本
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165317723/

俺も７月１７日以来、勉強まったくしてない。来週から勉強再開だ。
多分、間に合うはず。

若年合格ははつらつと働いてるが、晩年合格はうだつがあがらない

実務家になるのに学者向けの勉強してたからだ

基本書１００回読もうが司法には受からん

司法は生きた法律センスを問うが、基本書の法律は死んでるからな

もともと方法が完全に間違ってるんだよ

死んだ法律をいくら研究しようが、生きた法律は使えるようにならない




司法に受かろうと思ったら人と交わるとか社会経験するとか頭の体操とかそっちのほうが大切だな

早く寝ろ。

ベテなんてのは学者や予備校に印税を寄付し続けるための存在でしかない

予備校や学者は都合がいいのでほっといてる

んなわけないｗｗ

３０歳以上のベテ専用ローとかできないかな。

削除依頼してきた。

もちろんこのスレにも封殺要員がいる

とにかく世界中の女とやりたい。

実務についてふと思う
「共犯の処罰根拠って何のために勉強したんだ？？」

学者の自己満足

とにかく笑顔のある優しい空間にいたい。法律嫌い。

>>127
それはある
でも好みはうるさいよ

あと俺に幻滅しない女降臨希望
気が強くないことが必須

３０，４０すぎると、金か地位がないと死ねるよ

そのときになれば分かる。老醜や好奇心の枯渇どころで
恋愛どころじゃない


金とか権威がないと生きていけない

金なら親が持ってる
地位なら親の後を継げばいい

プライドだよここまで来たら
もう後には引けない

あー自殺だけはしたくないなぁ
それも今年の結果次第か・・
全ては碇の息子に委ねられたな

俺はどんなに辛くなってもオナニーだけは毎日してる

偉いな。お前の息子は。

おはよう

>>1-138
まさか自演じゃないよね？

法律学科にはいって、民法が苦手で自分に合わないとわかったあの時の絶望感・・・
政治学系科目や社会学系の科目があったからまだ救われたが・・・

だいたい高校生の段階で専門を決めさせるのが間違ってるんだ　　　　　　　　　その点、東大の進振りは優れた制度

民法って要するに人間関係の取りまとめだろ

こっちをまとめ、あっちをまとめ、全体としてうまくまとめる

>>141
東大の制度はわけわかんねえ教養の平均点で振り分けられる点で問題がある。

喧嘩の仲裁をこなしてきた人なら民法や民訴はよくわかる

とじこもって本ばかり読んでるやつに分かるわけがない

憲法、行政法、珪素　　　　　上からものを見る態度
民民訴　　　　　　　　　　　　　既述
刑法　　　　　　　　　　　　　　理屈っぽいヤツ

社会経済法　　　　そのミックス



まあ法律なんてのは理科と違うからな
政治センスないと無理

山本敬三民法講義
第１章のケース１が行きつけの店のホステスにマンションを贈与するという口約束。

１８歳で希望に燃えて法学部に入った奴がに入って最初に出会うのが
ホステスと中年オヤジの腐れ縁かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
法学者の事例想像力なんて、所詮その程度（ry

ｈｑｓｑｂｖ

ﾊｧ

ふう

敬三あほだからな

ﾊｧ

法経学部でよかった

>>1
じゃぁやらなければいいじゃんｗ
それだけのこと。
やっぱ、自分に向き不向きや合う合わないってあるからな。
それに気付いて方針転換したくなったら早めに決断した方がいいよ。
本当に自分のやりたいことをやれや。

ローまで行っていまさらなにを・・・

>>1 俺も同じだが、かといって他にやりたいことなんてないんだよな

まあ今のうちなら間に合うんでないかな。

友達も紳士受けるのやめたらしいしね。

無理にやる必要はない。問題はその後の進路か。

ローという新卒枠を使って就職しなさいな。

ん？

だね。
サラリーマンにでもなって適度に働いた方が健全。

サラリーマンが嫌だからこの世界に来たんだ。
新卒だ、職歴だ、なんて聞きたくもない。聞きたくないんだよ。

>>157

何で受けるのやめたんだそいつ？

s

9

ﾊｧ

みんなに聞きたい。気が向いたら答えてください。
1. 自分は法律に向いている。
2. 自分は法律に向いていない。
A. 他の学問を、少なくとも学部レベルで修了している。
B. していない。
ちなみにわしは2-Aです。以前は?学科にいたのだが、
その頃の方が勉強が楽しかったし、少ない努力でいい成績が取れた。
ロースクールの人は優秀な人が多いので、単純比較はできないが。
だったら止めた方が良いという意見もあるだろうが、
自分以上に向いていない人間がたくさんいると思う。
特に10-20年後くらいには、弁護士の子息とかが、
今よりもはるかに緩い基準で弁護士になっていくんだから。

あーあしんどい。

悪いことは言わん。法律嫌なら弁護士なんかならない方がいい。かなり辛いよ。

ウザイから
お前ら、消えろ

w

>>166
自分以上に向いてない奴が沢山いそうだから、向いていないことを一生続ける
というのは、変ではないか？

　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ 　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
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　l　 ＼＿_／　 ヽ|　 《★》　《★》　|
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　ヽ､＿＿）＿,ノ ｀ヽ　| ｭｺｺｺｭ| 　/ 　　　　 　記念受験で三振アウト
　　　　＼ 　　　　　 ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､
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