30歳以上職歴なしの就職活動30

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1氏名黙秘
このスレは、30歳以上・職歴がない司法浪人が
就職活動をメインとした他資格・ロースクール進学・旧試験特攻等を含めた
進路相談の総合スレッドです。

30歳未満・職歴ある人はこちらへ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161252360/
30歳以上・職歴なしだが就活等行動を起こしていない人はこちらへ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149827608/
2氏名黙秘:2006/12/03(日) 09:26:23 ID:???
3氏名黙秘:2006/12/03(日) 13:59:42 ID:???
職歴がないと無理
4氏名黙秘:2006/12/03(日) 14:05:00 ID:???
そうでもない。
けど実感として厳しいのは確かかな。お祈りばっかだし。
年齢・職種にもよるしね。
5店長:2006/12/03(日) 14:59:34 ID:???
36歳早稲田法卒♂です。
スペックは、宅建、簿記二級、司法受験歴14回(択一合格歴6回)です。
正社員歴無し、派遣社員歴(総務)3年合計5社です。
派遣社員歴は、基本は3ヶ月契約からなので
とぎれとぎれで3年くらいになってます。
今秋から就活していますが、管理系では厳しいです。
どうしたらよいでしょうか?
6氏名黙秘:2006/12/03(日) 15:27:43 ID:???
ヒント:全てを諦める
7氏名黙秘:2006/12/03(日) 15:31:38 ID:???
>>5
ネックは年齢かな?数を多くあたるか、営業なども視野に入れては?
書類選考は通ってますか?
8店長:2006/12/03(日) 15:34:20 ID:???
>>7
今のところ、総務、法務、管理部しか応募していません。
2社面接までたどり着いたって感じです。
営業だと派遣でもやっていなかったので
ほんとに一からになるんです。
管理系のお仕事なら五社経験したので
経験が生きるかとも思うのです。
9氏名黙秘:2006/12/03(日) 16:18:22 ID:???
>>店長
いわゆる管理系の職種は、経験者の応募を期待している企業が多いからだと思います。
「未経験可」となっているところも実は「業界未経験可」の意味だったり。
中小企業の総務とか応募してますか?
10氏名黙秘:2006/12/03(日) 16:59:17 ID:???
中小企業ほど即戦力を欲しがるよ。
大企業と違って、人を育てる余裕がないからね。
11氏名黙秘:2006/12/03(日) 18:41:30 ID:???
おまえら30過ぎて職歴なくてもネガティブになることないよ
介護、清掃、調理補助とか職歴なくても未経験でも雇ってくれるから
12氏名黙秘:2006/12/03(日) 19:04:32 ID:???
いや、介護の仕事は資格が必要なはず。
福祉の事務とか企画、営業の会社なら
また違うと思うが。
13氏名黙秘:2006/12/03(日) 20:12:01 ID:???
>>11
張り付き歴の長いお前が言っても説得力が無いがなwww
14氏名黙秘:2006/12/03(日) 21:17:43 ID:???
23:00 情熱大陸
「30歳で年収1億超!スゴ腕弁護士勝訴の法則…荒井裕樹」


世の中というものは、非常に不公平にできている・・・。
15店長:2006/12/04(月) 08:29:05 ID:???
>>9
総務の派遣歴は経験とみなされないんですかね?
一応、ピボットテーブルとかもできるんですが・・・
今日、ひとつ総務の面接があります。
最終まで三回面接があるようですが、頑張ってこようかと思います。
16氏名黙秘:2006/12/04(月) 09:07:18 ID:???
>>15
正社員ではないので過小評価という意味では?
でも十分アピールポイントになると思います。
私も今日面接です。お互い頑張りましょう。
17氏名黙秘:2006/12/04(月) 12:04:01 ID:u7JxrW76
Jasdaqやマザーズ上場を狙え
18氏名黙秘:2006/12/04(月) 12:06:34 ID:u7JxrW76
>>14
その荒井弁護士の事務所に、中学高校大学の同級生がいるが、
あいつも1億近くは稼いでいるんだろうか。
19氏名黙秘:2006/12/04(月) 12:17:41 ID:???
>>17
他人に上から指図ばかりしてないで、いい加減そろそろ働いたら?
20氏名黙秘:2006/12/04(月) 12:25:06 ID:???
>>19
裕子ごめんな
21氏名黙秘:2006/12/04(月) 12:31:05 ID:u7JxrW76
>>19みたいな煽りをぱっとできちゃう奴って自己投影してるからこそ?
22氏名黙秘:2006/12/04(月) 13:05:54 ID:???
コンサル会社でも無い限り、上場している会社がやはり安心
23氏名黙秘:2006/12/04(月) 13:13:24 ID:???
英語ぺらでも、toeciもってないと駄目だね
24氏名黙秘:2006/12/04(月) 13:39:25 ID:???
>>15
ピポッドテーブルなんてできて当然だ
エクセルなんて誰でも使えるし
25氏名黙秘:2006/12/04(月) 14:38:31 ID:???
スタバからお祈りきた。
おれだけじゃないはず
26氏名黙秘:2006/12/04(月) 15:28:58 ID:???
>>25
敷居が高そうだったから応募しなかったよ
27氏名黙秘:2006/12/04(月) 21:27:12 ID:???
スタバって店員じゃないでしょ?
スタバの総務とかすか?
28氏名黙秘:2006/12/04(月) 22:11:30 ID:???
>>27
法務で募集してるよ。
enの求人要項では、実務経験と英語のスキルを求めていたような気がする。
29氏名黙秘:2006/12/04(月) 23:50:09 ID:???
コーヒー屋か、つまんなそうだな
30氏名黙秘:2006/12/04(月) 23:59:42 ID:???
>>29

楽しそうな業界ってある?
31氏名黙秘:2006/12/05(火) 00:33:31 ID:???
マスコミ
32氏名黙秘:2006/12/05(火) 00:49:58 ID:???
たのしくないな
33氏名黙秘:2006/12/05(火) 03:00:07 ID:???
いっそ、靴や鞄の職人なんか楽しそうだけどね。
ヨーロッパには一流大学出て、サラリーマン数年間した後に職人に転向する人も
結構いるそうだ。
ただ、30過ぎてからでは手先が上手く動かないと思うから、実際には目指さない
けど、そういう人生もあったんだなと思うこともある。
34氏名黙秘:2006/12/05(火) 03:06:03 ID:???
司法断念して陶器だかの職人になった慶応卒もいるらしいよ
35氏名黙秘:2006/12/05(火) 03:20:33 ID:???
数日前の夜中に、NHKで若者向けの職業紹介番組を再放送していて、
その回では地銀の行員が取り上げられていた。
10億円の融資のノルマがあって、ノルマの成績も壁に張り出されて
大変そうだったな。テレビ向けに、物凄くきつい部分や汚い部分は
取材させていないと思うから、本当はもっと大変なんだろうな。
36氏名黙秘:2006/12/05(火) 03:33:24 ID:???
つーか、なりたくもねえリーマンになるために必死に努力してると、死にたくね?
37氏名黙秘:2006/12/05(火) 04:57:09 ID:???
そういえば、なんでも鑑定団の岩崎氏も
司法試験断念したとかいってたな。
もっとも在学中に諦めたみたいけど。
38氏名黙秘:2006/12/05(火) 09:30:38 ID:???
sageでヨロ

さて、スレタイに戻るけど
相変わらずお祈り続きだ・・・orz

年内に就職決めたかったんだが
無理みたいだなぁ・・・
39氏名黙秘:2006/12/05(火) 14:26:50 ID:???
本当にもうどうしたらいいのか分からんよ・・・
40氏名黙秘:2006/12/05(火) 15:02:22 ID:???
>>39
とにかく少しでも興味あるとこをどんどん応募していくしかないよ。
俺も苦しい。お互い頑張ろう。
41氏名黙秘:2006/12/05(火) 15:30:33 ID:???
>>40
そうだね・・・
ありがとう
42氏名黙秘:2006/12/05(火) 18:38:13 ID:???
俺も今就活中なんだが、このスレにいる人で最近就職先決まった人とかいた?

>>38
俺も年内に決めたい。
現時点で応募してるとこがどうなるか次第^^;
43氏名黙秘:2006/12/05(火) 18:59:43 ID:???
俺はハロワで見つけた地元のまんじゅう工場を今度受ける。
大学はFランクだが高校は地元で一番の進学校だから相当恥ずかしいよ。
ところでまんじゅう工場って楽だよね?スーパーと違って就業時間も、休日もちゃんとしてるよね?
44氏名黙秘:2006/12/05(火) 19:32:53 ID:???
俺は先月IT関連企業から内定もらったけど、
・・SE採用なんだよな〜
で、まだ就活続けてるよ。
45氏名黙秘:2006/12/05(火) 19:37:44 ID:???
>>44
ああ、偽装請負
おれも2社から内定貰った
はじめIT中心に応募して、わりにすぐ内定が取れたから「俺って結構いけるかも」と誤信したのが、
8月からはじめて未だに就職決まらない要因の1つ
46氏名黙秘:2006/12/05(火) 19:41:25 ID:???
だからIT中小はやめとけって
4744:2006/12/05(火) 20:02:08 ID:???
あら、やっぱ仲間がいたか。
自分の場合はなんとかホールディングスの子会社です。
いきなり社長面接で一発採用決定。
48氏名黙秘:2006/12/05(火) 20:26:16 ID:???
>>46
よく嫁w
49氏名黙秘:2006/12/05(火) 20:26:28 ID:???
>>47
社長面接一発はやばそうな悪寒
諸手当てや福利厚生はどんな感じ?
50氏名黙秘:2006/12/05(火) 20:27:41 ID:???
中小IT
応募→翌日書類選考通過メール→さらに翌朝面接(社長)、その場で内定

こんな感じ
51氏名黙秘:2006/12/05(火) 20:57:47 ID:???
中小ITは基本的に人材を使い捨てだからな。
体力と精神力の図抜けたごく一握りの人間しか残れない環境になっている。
詳しくは転職板へ。
5244:2006/12/05(火) 21:12:36 ID:???
>>49
諸手当は通勤、時間外全給、社保完、
年俸は300万の12分割からスタートな、と面接で言われました。
53氏名黙秘:2006/12/05(火) 21:21:10 ID:???
派遣会社の営業落ちた奴いる?
54氏名黙秘:2006/12/05(火) 21:27:53 ID:???
サーバー管理ってアパッチ使えればできるの?
55氏名黙秘:2006/12/06(水) 00:19:11 ID:???
チンコばかりいじってたら黒くなるように、
引きこもってPCばかりいじってたら詳しくなるだろうに 笑

56氏名黙秘:2006/12/06(水) 00:21:24 ID:???
>チンコばかりいじってたら黒くなるように

これは迷信
57氏名黙秘:2006/12/06(水) 00:34:05 ID:???
>>44
コンピュータに詳しくもなんともない職歴無しがSEの仕事できるわけがない
58氏名黙秘:2006/12/06(水) 00:35:01 ID:???
>>55
おまえらひきこもってPCばっかりいじってもPCのスキルは掲示板に書き込める程度だろ
59氏名黙秘:2006/12/06(水) 00:44:04 ID:huOH0uuW
>>24
単純なもの程、使いこなすのは難しいんだよ・・。バソコンは鍛えた方がいいよ。
特にワードとエクセルは、仕事上の書類作成でしょっちゅう使うし、使えないと物凄く残業しないといけない。

働き出して、エクセルの表の作り方から聞くようではダメだよ。
60氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:08:14 ID:???
就職するにはパソコンよりも電話応対とか一般常識とかの方が重要だな
社会人経験ないひきこもりだとパソコンはできるかもしれんが電話応対とか社会人としてのマナーとかはまるっきりだめだな
61氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:08:43 ID:???
P2Pと動画関連だけ詳しいんじゃないのかなキミ達は・・・ワラ
62氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:10:46 ID:???
>>60
ビジネスマナーの本1冊買って読みなさい
63氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:20:41 ID:???
お前ら、パソコンなんて簡単で浅いものに一生懸命なるなよ
64氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:34:59 ID:???
>>63
今の世の中、事務処理能力=パソコン操作能力だからね・・。操作方法でてこずると、短時間で出来るものが膨大な時間がかかる。簡単なものでは無いよ。

パソコンの検定を自己啓発で受ける人も多いし・・
65氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:40:39 ID:???
>>64
やっぱり就職決まってから出社するまでにワードとエクセルの基本は覚えた方がいいのかな。
66氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:44:15 ID:???
>>65
絶対にやるべき。

67氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:48:14 ID:???
>>66
そっか。果たしてどのくらいのレベルを要求されるのかね?
「超図解ワード2002基礎編」とか持ってるけどこの程度でいいのか?
68氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:57:17 ID:???
>>67
資格を目標にするのもいいんじゃない?
ワード関係は、日商含めてたくさんあるし、中には毎週試験やってるところもあるから・・
69氏名黙秘:2006/12/06(水) 02:06:45 ID:???
>>68
なるほど。会社入るにあたってパソコンが何より心配。
「使えない」なんて恥ずかしくて言えないし、いちいち教えてもらうのも
迷惑だろうし。でも、そんなに難しいものではないだろうとは思ってるんだけど。
70氏名黙秘:2006/12/06(水) 02:29:28 ID:???
パソコンつかう仕事って開発研究くらいでしょ
事務もパソコン使うけど、事務は女がやる仕事だから男は最初から事務では採用されないし
男ならパソコンできなくても体力さえあればいくらでも仕事はある。
71氏名黙秘:2006/12/06(水) 03:12:38 ID:???
>>70
そんなこと無いよ。パソコン使わない職種の方が、逆にめずらしいよ・・
72氏名黙秘:2006/12/06(水) 12:22:56 ID:???
>>71
そんなこと無いよ。パソコン使う職種の方がめずらしいよ・・
73氏名黙秘:2006/12/06(水) 12:26:21 ID:???
パソコン使う職種と使わない職種を列挙してみれば使わない職種の方が多いって言うことがわかるよ
74氏名黙秘:2006/12/06(水) 12:52:45 ID:???
なんでPCごときをこわがるんだ・・・
そういう奴に本当に司法目指すに足る能力があったのか、疑問無しとしえないんだが。


そしてかわいそうな書き込みをいちいち相手しなくていいと思う。

75氏名黙秘:2006/12/06(水) 13:06:48 ID:???
>>74
じゃあパソコン使う職種と使わない職種を列挙してみてくれ
76氏名黙秘:2006/12/06(水) 13:32:19 ID:???
煽りニートの張り付きマンが深夜からずっと暴れてるみたいだなw
もういい加減、さっさと回線切って自殺すればいいのに。
77氏名黙秘:2006/12/06(水) 14:53:29 ID:???
求人サイトから応募して全く放置の場合はもちろん、
「ご応募受け付けました」メール(自動返信含む)
来てから数日以上経っても放置の場合は諦めてる。
78氏名黙秘:2006/12/06(水) 14:58:31 ID:???
一度、会社合同セミナーに行ってみることにした。
79氏名黙秘:2006/12/06(水) 15:24:31 ID:???
いいと思う。
俺も検討している。
80氏名黙秘:2006/12/07(木) 00:37:51 ID:???
ワードとエクセルくらいは使えて当然だかえら、現時点では無視しとけ。
就職決まってから学べばいい。
81氏名黙秘:2006/12/07(木) 00:48:23 ID:???
>>80
資格なりなんなり目指して、勉強できる内に勉強しておいた方がいいんじゃない?

資料作成や報告書の作成で作るの早いと、周りの見る目が変わると思うよ・・
82氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:17:34 ID:???
パソコン使う職種:開発、研究、事務、設計
パソコン使わない職種:介護、清掃、配送、工事、コンビニ店員、その他たくさん
パソコン使わない職種の方が多いじゃん
83氏名黙秘:2006/12/07(木) 02:43:16 ID:???
PCが怖いって。。。
東京神奈川の奴、2万円でその恐怖取り除いてやってもいいぜ。
一日でワードエクセルの基礎を詰め込んでやるよ。
2万円は先払いだ。
詳細はメールで。
女性の場合は1万5千円だ。
84氏名黙秘:2006/12/07(木) 03:06:11 ID:???
>>83
早くメアド晒せよ。
メルマガお腹一杯読みたいんだろ?
85氏名黙秘:2006/12/07(木) 09:41:06 ID:???
>>83
女だけどメールアドレス教えてほしい。。。
86氏名黙秘:2006/12/07(木) 10:03:11 ID:???
年内就職はちょっと厳しいなぁ・・・
87氏名黙秘:2006/12/07(木) 14:22:35 ID:???
パソコンのプロの私が来ますた
88氏名黙秘:2006/12/07(木) 16:47:14 ID:???
1週間経ったけどまだメール来ない
はやく来い
89氏名黙秘:2006/12/07(木) 22:31:24 ID:???
みんな状況どう?
俺は来週の面接次第で、
年内に決まるかどうか。
9083:2006/12/07(木) 23:53:25 ID:???
やっぱそんなひま俺にはないや。寒いし。
でももし仮に俺が教えるとしたら一日で詰め込んでやれる自信はある。
これが何を意味しているかわかるか?
つまりワードエクセルは奥が浅いということだ。
一日で中級になれるようなおもちゃだと言うことだ。
でも全くの白紙状態の人が独学だと一日で中級にはさすがになれない。
あくまで、わかってる奴が詰め込んだ場合なら、一日ということだ。
まあ、コツとしては、あんまりこまかいことにこだわらずに
まず全体像をつかむということ。
エクセルならこういうこととかこういうことができるんだな、とか。
入門書をざっと読んでみて一回全体像をつかんでみること。
法律の勉強と同じ。まず全体像。
91氏名黙秘:2006/12/08(金) 01:07:55 ID:???
俺、つい最近IT系に就職したんだけど入社二日目からエクセル使ってのデータベース作成やらされた。
って言えばたいそうな事に聞こえるかもしれないけど、実際やってたのはHPを適当にググッて狙いの企業の名称、電話番号、郵便番号、住所等コピペするだけなんだよw
だから技術での入社でないなら「できる!」シリーズ程度の知識があれば何とかなるなって思ったな。
実際、その方面での恥は今のところまだ掻いてない。
企業内にその専門家もいるから多分、それ以上のことはあんまり求められないと思う。。
ただ、文書作成とかは頻繁に要求されるのでそれなりのタイピング能力は鍛えといたほうがいいかも。
俺はちゃねらーだったからその辺は不安なかったけどw
あと基本的なショートカットキーやタブを覚えておいたら、それなりにPCを使えてる雰囲気は醸し出せると思うw
これは本当に下らない事なんだけど、マウスを出来るだけ使わないようにすれば見栄えは良くなるんだろうと思ったw

ただPCの基本的な機能(マイドキュメントとマイコンピュータの違いとかPC間のネットワークとか)を実はよく分かってなかったんでその方面での恥はかいた・・・
この辺は自宅で1台のPCで遊んでたらイマイチ分からないよねw
92氏名黙秘:2006/12/08(金) 01:23:19 ID:???
>>83
>つまりワードエクセルは奥が浅いということだ。
素人まるだしの意見だな
エクセルやワードは簡単に見えて奥が深い
93氏名黙秘:2006/12/08(金) 01:32:22 ID:???
>>91
データベース作成というよりただのデータ入力だろ
データベース作成ならリレーションとかクエリとか入力制限作ってとかちゃんと作らないと
94氏名黙秘:2006/12/08(金) 01:36:00 ID:???
志望動機文なんてほんと関係ないんだな
苦労して書いて損した
95氏名黙秘:2006/12/08(金) 01:42:25 ID:???
>>94
関係あるのは職歴だよ
96氏名黙秘:2006/12/08(金) 01:43:14 ID:???
>>91
事務のおばちゃんでもLANくらい使えるが
97氏名黙秘:2006/12/08(金) 02:00:51 ID:???
>>95
それじゃレスになってないぞ
ちったあ論理的になれ

「職歴だけだよ」というなら論理的なんだが(真偽はともかく)
98氏名黙秘:2006/12/08(金) 02:01:50 ID:???
「うちは職歴関係ないです」と言われた<ITベンチャー

性格診査を重視するらしい

まあ会社それぞれ
99氏名黙秘:2006/12/08(金) 02:16:27 ID:???
>>97
いつものやつだろ
100氏名黙秘:2006/12/08(金) 09:48:54 ID:???
>>91
タイピングは、タイピング練習ソフト毎日練習すれば、根気がいるけど2〜3ヶ月で10分で600〜700ワード以上になれる。

その位の早さで文書つくると、職場の人が度肝を抜かすよ・・
101氏名黙秘:2006/12/08(金) 11:35:51 ID:???
1分200文字ぐらいできた方がよい
102氏名黙秘:2006/12/08(金) 11:49:53 ID:???
内定貰った会社がブラック企業スレに名前出ている
103氏名黙秘:2006/12/08(金) 12:15:46 ID:???
やめておけ。
104氏名黙秘:2006/12/08(金) 12:42:38 ID:???
いってみて変な会社じゃないと思ったんだけど
105氏名黙秘:2006/12/08(金) 12:53:10 ID:???
じゃ、もう少し精査した上で結論を出すべきだね。
106氏名黙秘:2006/12/08(金) 12:56:40 ID:???
>>104
でも会社って、入ってみるまでわからないからなぁ。
どんな業界なの?
107氏名黙秘:2006/12/08(金) 12:56:43 ID:???
あんまりインターネットの情報で先入観持たない方がいいよ。

まず、入社してみて合うか合わないか考えた方がいい。
108氏名黙秘:2006/12/08(金) 13:10:18 ID:???
ただ、入社してホントにブラックなことが判明した場合が困るよねえ。
次を考えると短期職歴はなるべく避けたいわけだし。難しいところだ。
109氏名黙秘:2006/12/08(金) 13:14:52 ID:???
>>106
IT
110氏名黙秘:2006/12/08(金) 13:39:45 ID:???
>>108
試用期間中に辞めれば職歴にならないんじゃないの?
111氏名黙秘:2006/12/08(金) 13:43:33 ID:???
>>110
もし試用期間の3か月で辞めた場合、正式には履歴書等には書かないといけない
けど、なかったことにしてごまかせるのかな?
年金とか保険の履歴がなければ、次の会社を探す際にもばれないのか?
よくわからん。
112氏名黙秘:2006/12/08(金) 13:53:10 ID:???
エクセル基本中の基本の問題
得点0点〜60点をC
61点〜80点をB
81点〜100点をAと表示する場合の数式を書け
113氏名黙秘:2006/12/08(金) 15:16:06 ID:???
第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://www.geocities.jp/up_18240/05.jpg
114氏名黙秘:2006/12/08(金) 15:20:50 ID:???
IF(●=<60,C,IF(61<=●=<80,B,IF(●>=81,A)))
115氏名黙秘:2006/12/08(金) 19:34:23 ID:???
>>114
それは不正解だ。
数式を入力する場合は=をつけることと、
文字は""で囲むことだ。
つまり=IF(●=<60,"C",IF(61<=●=<80,"B",IF(●>=81,"A")))が正解だ
116氏名黙秘:2006/12/08(金) 20:36:21 ID:???
,"A")))
これ可愛いな
117氏名黙秘:2006/12/08(金) 20:39:41 ID:???
今日もお祈りだ・・・
今年中に就職決めるの
厳しくなってきたなぁ。
118氏名黙秘:2006/12/08(金) 22:20:07 ID:???
>>111
>年金とか保険の履歴がなければ、次の会社を探す際にもばれないのか?

12月の年末調整のときにその年の源泉徴収表を提出するように言われるからそれでばれるよ。
年内の職歴はごまかせないというのが通説らしいよ。
1月になればもう年末調整しないから源泉徴収表ださなくていいらしい。
自分で確定申告することになるからね。
でもいじわるな会社は前職調査の目的で出せと言ってくることもあるらしい。
そうなったらばれるだろう。
と、おれは思う。間違ってたらごめんな。
119氏名黙秘:2006/12/08(金) 22:21:56 ID:???
遅い、遅いぞ!
早くメール来い!
120氏名黙秘:2006/12/08(金) 22:38:58 ID:???
もうダメかもな・・・
いや、もうダメ確定っぽいorz
数年前に、俺達と同じような状況の人が近所に住んでたけど、
結局自殺してしまったんだよなぁ・・・
121氏名黙秘:2006/12/08(金) 23:01:04 ID:???
みんな頑張れ、今の新卒はアホばっかりだ
122氏名黙秘:2006/12/08(金) 23:06:24 ID:???
なんでアホばっかりでヨリドリミドリなんだよ!どう考えても不公平だろ!
123氏名黙秘:2006/12/08(金) 23:28:06 ID:???
選考に2〜3週間かかるとすれば、
今応募してるとこで選考が進まないと
年内内定は絶望的だな・・
124氏名黙秘:2006/12/08(金) 23:28:28 ID:???
>>120
イ`
125氏名黙秘:2006/12/09(土) 00:04:10 ID:???
面接担当者をキレさせた。
面接暦はけっこう長いが
その場で不採用をいい渡されたのは初めてだった。
20人くらいの零細企業でなめまくったのが伝わったようだ。
126氏名黙秘:2006/12/09(土) 00:06:07 ID:???
>>125
男だ。
127氏名黙秘:2006/12/09(土) 00:06:57 ID:???
今の暇な時期に、悩まないでパソコン文書の技能検定でも受けてみれば?

出題される問題は、会社で使う実践的なものばかりだし、会場によっては試験毎週やってるし・・
128氏名黙秘:2006/12/09(土) 00:12:25 ID:???
中小と零細ってどう違うの?
129氏名黙秘:2006/12/09(土) 00:22:46 ID:???
>>125
何したのさ?
130氏名黙秘:2006/12/09(土) 00:31:25 ID:???
>>125
相手を選んで舐めたりヘコヘコしたりすんの大変じゃね?
そういう人間が集まった会社をDQNて言うんじゃね?
131氏名黙秘:2006/12/09(土) 00:44:07 ID:???
>>125
俺もそれやりたいとチャンスをうかがってきたが、面接に呼ばれないw
132氏名黙秘:2006/12/09(土) 00:58:56 ID:???
もう就職やめた
社長になることにした
133氏名黙秘:2006/12/09(土) 01:06:49 ID:???
520 名前:氏名黙秘 :2006/12/09(土) 00:56:45 ID:???
以前、30歳職歴無しのスレに常駐していました。就職が決まったときは
有頂天になり成功の秘訣みたいなことを得意気に披露したりもしました。
しかしサラリーマン生活は甘くなかったです。仕事自体に全く興味が持てず、
何よりプライドが高い性格が災いして上下関係に我慢できませんでした。
何も考えず会社を辞めたものの次の仕事が早々に見つかるはずもなく、
現在深夜の駅ビル清掃のバイトを不定期にやっています。今日は出勤日だった
のですが、忘年会シーズンだけあって酔っ払いが多いです。飲食店が並んでいる
フロアの床磨きをやっていたら、酒に酔った25歳位と思われるサラリーマンの
三人組にすれ違いざまに「負け組み、フォー」なんてHGのギャグで馬鹿にされてしまいました。
一緒にいた同い年位のOL連中は大受けし、中には男に混じってフォーなんて一緒に
煽ってくる奴までいました。お客相手にキレる訳にも行かず、その場は早々に立ち去ったのですが
家に帰ってから強烈に惨めな思いがこみ上げて、思わず号泣してしまいました。
どうすることも出来ない自分が本当に惨めで悔しいです。
134氏名黙秘:2006/12/09(土) 01:09:28 ID:???
すまん、あげてもうた
135氏名黙秘:2006/12/09(土) 01:20:53 ID:???
なんで東大出でキャリア内定と総合商社内定を切った俺が名前も聞いたこと
ないような糞民間で働かないのといかんのじゃ。アホか。
136氏名黙秘:2006/12/09(土) 01:42:50 ID:???
>>125
面接官怒らせたらその怒らせた会社とつながりがある会社に、こういうやつが面接きたら落とすようにって言われる場合があるかもね

137氏名黙秘:2006/12/09(土) 01:43:29 ID:???
>>136
そんなにヒマなところはまずない。
138氏名黙秘:2006/12/09(土) 02:29:01 ID:???
>>132
スレ住人でありがちな社名で起業して、社員登録しとくってのもありかもな
一社じゃなく、数社作ってその中で取引してるっぽい感じにしておいたりもして
「〜な仕事をしています」て

違法か
139氏名黙秘:2006/12/09(土) 12:29:24 ID:???
司法板は、法律系の資格の話はよく出ても、実務系の資格の話はあまり出てこないもんね・・。

自分が何をしたいか考える上で、実務系の資格の本見てみるのもいいんじゃない?法律系の資格に比べて間口が広いし、今は資格の種類が細分化されて、日商含めたくさん種類がある。働き出して、勉強熱心な奴だって言われること請合いだよ。

140氏名黙秘:2006/12/09(土) 12:50:54 ID:???
11 名前:就職戦線異状名無しさん [] :2006/12/05(火) 12:47:10
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00600.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0144994001&PAGE=001&MAGIC=

トヨタ系は顔採用っぽい。
141氏名黙秘:2006/12/09(土) 13:00:44 ID:???
14 名前:就職戦線異状名無しさん [] :2006/12/05(火) 12:50:36
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00600.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0145082001&PAGE=001&MAGIC=

トヨタ系でも営業はやはり顔かなあ。学歴低くても全然トヨタ内定じゃん
142氏名黙秘:2006/12/09(土) 13:08:23 ID:???
みんなは全国転勤OK?
前スレでは地方は嫌とかカキコしてる人がいたが・・
143氏名黙秘:2006/12/09(土) 14:46:38 ID:???
>>141
ネタ?
3人ともブ男そのものだろ
144氏名黙秘:2006/12/09(土) 15:32:37 ID:???
法務の面接うけてきた。
応募300人中司法浪人50人だってよ。
みな制度改革のためというらしくうんざりらしい。
職歴ないし人間性に問題ありも多いので採用は難しいと言っていた。
145氏名黙秘:2006/12/09(土) 15:42:56 ID:???

適性試験の時に隣にいたベテをみて
試験が人間性をここまで破壊するのかと思った
146氏名黙秘:2006/12/09(土) 15:47:33 ID:???
>>144のはなんとなく共感できるけど>>145は外見しかみてないのに何を根拠に「破壊」と定義してるの?
お前のほうが適性ないんじゃない?
147氏名黙秘:2006/12/09(土) 15:54:25 ID:???
>>146
なんで「外見しかみてない」ことにされるんだ?
会話に飢えてるのか、やたら話しかけて来たのがきもかった。
内容以前に。内容もひどいんだが。

まあ、人は外見でほとんどわかるのは確かだけど。
それがわからない君はやはり人間性が破壊されていると言える。
148氏名黙秘:2006/12/09(土) 15:55:04 ID:???
149氏名黙秘:2006/12/09(土) 16:00:46 ID:???
>>144
やっぱりそうなんだね。
俺も面接で向こうから聞かれたよ。
「法科大学院に行かないのですか?」って。
制度改革を理由にするのはやっぱりマイナスかな。
144さんは法務中心に応募してるの?
150144:2006/12/09(土) 16:12:40 ID:???
>>149

マイナスなんだろうけど他になかなかないわな。
「法科大学院に行かないのですか?」の質問に対しては
金がないということにしている。
本音は上位ローに受からなかったことと三振が怖いからなんだが。
もちろん金も問題ではあるが。

応募は法務が半分くらい。志望動機つけやすいしね。
あと半分は営業かな。未経験可多いし。
新規開拓営業でなければなかなか面白そうではある。
151氏名黙秘:2006/12/09(土) 16:30:46 ID:???
>>146

放っておけよ。
こいつは相手されるのが嬉しいんだから。
152149:2006/12/09(土) 16:34:48 ID:???
>>150
そうですか。
自分の場合は、最初法務を中心に出してたけど、
最近は総務、営業他が半々くらい。
中小企業に応募したり、応募レジュメを何度も推敲したりして、
ぼちぼち書類選考通るようになってきた。

内定一社あるけど、上の方で話題になってたようなベンチャーITなので
多分辞退する。
153氏名黙秘:2006/12/09(土) 16:54:59 ID:???
>>151 >>146
ベテの傷のなめ合いですか
154氏名黙秘:2006/12/09(土) 17:22:05 ID:???
>>144
300人も応募する法務って何だ?一人の採用なのにね。
俺は大企業の法務行けなかったらもう就職しないでおこうと思ってる。
疲れてきた。
155氏名黙秘:2006/12/09(土) 18:00:17 ID:???
>>154
では、法務とは具体的にどんな仕事をするの?会社にとって法務とは、どのような位置付と役割があるの?
156154:2006/12/09(土) 19:10:57 ID:???
>>155
それくらい理解しとる。いちいち説明したくないです。
157氏名黙秘:2006/12/09(土) 19:43:11 ID:???
職歴なしの中途で希望料給料っていくらにしたらいいんだ?

少ないと意欲足りないとみられる、とも聞いたんだが、
前職でいくらもらってた、とか基準がないからいくらにしたらいいか分からん
158氏名黙秘:2006/12/09(土) 19:51:10 ID:???
>>157
職歴ないと年収200万円くらい
159相沢:2006/12/09(土) 21:02:32 ID:???
http://plaza.rakuten.co.jp/aizawainu/

久しぶりに更新しました
160氏名黙秘:2006/12/09(土) 21:04:14 ID:???
>>158
俺は300って言ってる。
一応職歴あるけどブランク長いしなぁ。
161氏名黙秘:2006/12/09(土) 21:07:39 ID:???
>>160
少なすぎでしょ。400くらいが普通じゃないか。だって、大卒初任給で
ボーナスいれたらそれくらいでしょ。俺、某大企業から内定もらったけど
400万の提示だったよ。完全職歴なしだけど。
でも東京じゃなかったから蹴ったんだけど、今じゃ超後悔。そのときは
まだ他でいけると思ったんだけど、厳しい現状に死にたくなってる。はあ。
162氏名黙秘:2006/12/09(土) 21:24:55 ID:???
最低800万としてる俺って・・・
163氏名黙秘:2006/12/09(土) 21:27:04 ID:???
>>161
東京じゃないってことは総合職というか転勤族で、
地方支社スタートってこと?
それとも地方の会社を受験したの?
164氏名黙秘:2006/12/09(土) 21:29:33 ID:???
相沢も大変だな
165氏名黙秘:2006/12/09(土) 21:43:21 ID:???
>>161
うお、、、
年末にそれは泣ける
166氏名黙秘:2006/12/09(土) 21:52:15 ID:???
>>163
関西本社の会社の、しかも法務。

>>165
東京でも同じ規模の企業の法務でいけると思ったんだけど、なかなか。
新卒と違って、一旦切ると、次に同じくらいの案件が出てくるか分からないもんね。
自分に優柔不断さに呆れた。もうダメかもしれん。
167166:2006/12/09(土) 22:05:42 ID:???
あー、でもすまん。俺、正確にはまだこのスレの要件を満たしていない。
直前ではあるが。でも見込みが甘かった。せめて論文結果が出る前から
活動するんだった。実家のプレッシャーもあって毎日鬱。
168氏名黙秘:2006/12/09(土) 22:07:34 ID:???
>>166
そうか・・・
でも東京に本社のある大企業の法務なら
まだ求人は結構出てなかったっけ?
俺は低スペックなので応募すらしないけど・・
169166:2006/12/09(土) 22:10:30 ID:???
>>168
でも今の時期は少ないみたいだけどね。もちろん、求人あってもほとんど
実務経験が要るわけだけどね。でも未経験でもOKのところで大企業の法務なんて
ほとんどないから、無理を承知で応募するしかないんだよね。
170168:2006/12/09(土) 22:23:19 ID:???
>>169
確かにそうだね。
総務とか経営企画には興味ないの?
もちろんこれらも実務経験が必須の求人多いけど。
171氏名黙秘:2006/12/09(土) 22:31:44 ID:???
>>170
総務の中の法務とかでもいいけど、中小には行きたくないというのが本音。
なんで大企業に拘るかといえば、何年かしてから自分にホントに行きたい企業に
転職できる余地を残しておきたいからなんだ。中小→大企業は難しいみたいだし。
経営企画は考えたことないけど、部署の格が高そうだからかえって難しいような
気もするな。

内定切ったことで、大企業行く機会がもう来なかったらホントに馬鹿なことを
したことになって、つぶれてしまいそうだ。だからせめて一つでも面接のチャンス
が欲しい。バイト始めて長期戦に持ち込むかもしれないよ。
172166:2006/12/09(土) 22:38:22 ID:???
171=166=俺です。
173氏名黙秘:2006/12/09(土) 22:56:39 ID:???
>>161
大卒初任給で400もいくわけないじゃんw
世間を知らなさ杉。
174氏名黙秘:2006/12/09(土) 23:00:09 ID:???
>>173
大企業で初任給が高めのところは額面でそのくらいいく。ボーナス入れたら。
175氏名黙秘:2006/12/09(土) 23:05:01 ID:???
400なんて神だな、すげぇよあんたら
176氏名黙秘:2006/12/09(土) 23:07:35 ID:???
>>175
いや、そんなことないだろう・・・・・
177氏名黙秘:2006/12/09(土) 23:08:26 ID:???
さてと話を戻そうか

とは言っても
お祈り連発で年内内定は絶望って
ぐらいしかないんだけどな・・・
178氏名黙秘:2006/12/09(土) 23:11:08 ID:???
でも求人が少ない時期みたいだから、少し粘ってでも頑張ろうよ。
179氏名黙秘:2006/12/09(土) 23:18:47 ID:???
年内は無理かも
求人の多い時期って、いつだろう・・・
180氏名黙秘:2006/12/10(日) 00:10:06 ID:???
ああああああああ
いつになったら正社員になれるんだろおおおおおおおお
年収400万貰いてえええええええ
新卒で人生のレールに乗って歯車で働くことを選ばなかった俺死ね
181氏名黙秘:2006/12/10(日) 00:12:22 ID:???
正社員になりさえすれば年収400万なんてすぐだ。
だから、とにかく一つだけでもチャンスが巡ってくるのを待とう。
182氏名黙秘:2006/12/10(日) 05:22:16 ID:???
>>140-141
ディーラーってブラックが定説だけど、トヨタ系はブラックじゃないの?
183氏名黙秘:2006/12/10(日) 10:43:40 ID:???
>>182
ディーラーはすべてブラックw
184相沢:2006/12/10(日) 11:11:19 ID:???
http://plaza.rakuten.co.jp/aizawainu/

更新しました。皆も頑張れ。
185氏名黙秘:2006/12/10(日) 13:38:27 ID:???
2006年12月10日(日) 午後9時15分〜10時29分
総合テレビ

ワーキングプア 2    努力すれば抜け出せますか
186氏名黙秘:2006/12/10(日) 14:08:27 ID:???
>正社員になりさえすれば年収400万なんてすぐだ。
世間知らずおつ
187氏名黙秘:2006/12/10(日) 16:22:09 ID:???
確かに求人サイトの件数は明らかに少なくなったな。
新聞や雑誌の紙媒体の求人の方が競争率低いとおもうが、
一々履歴書書いて送るのめんどくさい。
188氏名黙秘:2006/12/10(日) 16:35:33 ID:???
PCで作った履歴書じゃだめなの?
189氏名黙秘:2006/12/10(日) 17:12:13 ID:???
>>188
okだよ。
むしろ最低限のPCスキルが有る事を示せるからすすんでPC履歴書にすべき。
190氏名黙秘:2006/12/10(日) 17:13:34 ID:???
>>189
嘘教えるなよ
履歴書書いてPCスキル示せるかよ
191氏名黙秘:2006/12/10(日) 17:22:01 ID:???
1月に36歳を迎える
35歳限界説とか言われてるし・・・
早稲田政経卒業してこの有様か・・・
192氏名黙秘:2006/12/10(日) 17:52:09 ID:???
>>190
「最低限の」って
193氏名黙秘:2006/12/10(日) 17:53:13 ID:???
>>191
その程度の学歴を「〜して、この有様か」と評するレベルの人間ではその有様だろう。
194氏名黙秘:2006/12/10(日) 18:29:17 ID:???
私大文系はいろいろだからね。
英国社会だけ勉強して入った奴もいれば、
国立にきわどく落ちてきたのもいる。
(早計だと内進もいる)

「学歴」としてはいまいち弱い。
195氏名黙秘:2006/12/10(日) 18:36:17 ID:???
いまさら受験科目の数なんて問われないだろ。
ただ希少価値からみても私立文系は弱いだろうね。
196氏名黙秘:2006/12/10(日) 19:59:03 ID:???
>>71
パソコン使わない職種の方が少ないって何を理由に言ってるの?
パソコン使わない職種の方が多いだろ
パソコン使う職種:開発、研究、事務、設計、CGデザイン
パソコン使わない職種:介護、清掃、配送、工事、コンビニ店員、農業、漁師、スポーツ選手、芸能人、調理師、床屋、レジ、その他たくさん
197氏名黙秘:2006/12/10(日) 20:12:38 ID:???
>>196
それでは、パソコン使わないところにいくの?
198氏名黙秘:2006/12/10(日) 20:14:30 ID:???
まあ、PCはともかく話を就職活動に戻しましょ。

俺は結局年内は無理っぽいが
誰か年内内定もらえそうな香具師いるかな。
199氏名黙秘:2006/12/10(日) 20:25:24 ID:???
30過ぎて職歴無しだと、大学がどこだの、文系・理系がどうだの、パソコン得意だの、
そういったことが問題じゃないってことに、早く気付きなさいよ。

>>189
ワード、エクセル? そんなのスキルでもなんでもないない。
使えて当然と思っとけよ。
俺が新卒で働き始めた頃、既にワード、エクセル、パワーポイントは自由に使えたしな。
だが、自分は、履歴書は手書きでいく。
200氏名黙秘:2006/12/10(日) 20:32:29 ID:???
>>198
俺はまさに今週がどうなるかだな。
面接一社と、応募してるところで書類選考通れば
少し光明が射すかも。
201氏名黙秘:2006/12/10(日) 20:47:44 ID:???
たしかに私立文系は学歴としては弱いかもしれない。
それにしては理系なのに論理的思考に欠けている人も見かけるんだよねえ。
わざと論理的思考ができない振りをしているのか、素なのか判らないんだよ。
理数勉強して論理的思考ができないと意味ないと思うんだよねえ。
202氏名黙秘:2006/12/10(日) 20:59:53 ID:???
世間の大半を論理的思考をしない人が牛耳ってるんだから
学問の事はさておき、普通の生活では論理的思考をする
習慣になってないんじゃない
203氏名黙秘:2006/12/10(日) 21:02:37 ID:???
でも人を説得する場面では論理的説得をしなければ人は動かない場面とか
あるじゃない?そういった場面でもわざわざ論理的説得をしようとしない
のが判らないのよ。わざとしてるのかとうがってしまうのよ。
204氏名黙秘:2006/12/10(日) 21:05:06 ID:???
それとも受験以来あまり本などを読んでおらず、
ただ論理的説得をする情報に欠けているだけなのか。
205氏名黙秘:2006/12/10(日) 21:16:12 ID:???
バカだねぇー^^;
論理的、論理的、バッカみたい☆
自分に何が欠けているのか、もっと自己分析しなさい(^^)/
206氏名黙秘:2006/12/10(日) 21:30:01 ID:???
つか









                            自演だろ
207氏名黙秘:2006/12/10(日) 21:39:30 ID:???
まあ、人を動かす立場にない人ならあまり必要じゃないかもしれんがなw
208氏名黙秘:2006/12/10(日) 21:40:45 ID:???
少なくとも集団を説得する責任ある立場にある人間には必要だな。
209氏名黙秘:2006/12/10(日) 21:48:03 ID:???
大学卒業した人に理系ならよかったねって言ってみたり自演したり・・・。
何しにきたんだ?
210氏名黙秘:2006/12/10(日) 22:11:17 ID:???
リアルで一切誰からも相手にされてない真性ニートが
ここで必死になって煽ってるだけだろ。
放っておけばいいんだよ、こんなゴミ。
211氏名黙秘:2006/12/10(日) 22:19:10 ID:???
パソコン使わない職種の方が少ないって何を理由に言ってるの?
パソコン使わない職種の方が多いだろ
パソコン使う職種:開発、研究、事務、設計、CGデザイン
パソコン使わない職種:介護、清掃、配送、工事、コンビニ店員、農業、漁師、スポーツ選手、芸能人、調理師、床屋、レジ、その他たくさん
212氏名黙秘:2006/12/10(日) 22:22:17 ID:???
論理的って言うけど、論理っていうのは、曖昧さを省いて考えてて、ハイっていう人はハイとしか言わないっていうのが前提でしょ?


人間の世界は、ハイもイイエもその場の感情や時間の経過でコロコロ変わるんだよ。なんでも、白黒で割り切れるなんて考えてたら世の中渡ってられないよ・・
213氏名黙秘:2006/12/10(日) 22:27:41 ID:???
いやいや、人を説得しようと思うなら白なら白の論理、黒なら黒の論理が
固まっていないといけないんだよ。

それが黒と主張しているのになぜ黒かの論理を示さないで黒だ!黒だ!
といっているのがよくないってことだ。
214氏名黙秘:2006/12/10(日) 22:36:38 ID:???
説得された上での黒と、強制されただけの黒では
納得して黒をするか、単にやらされたかの違いがでてくる。
215氏名黙秘:2006/12/10(日) 22:42:29 ID:???
当の本人は黒を主張するのに、これぐらいで動くだろうと思っている
ってこと。逆に充分な説得力をもっていたら、動いていなかった人でも
動いていたということは充分考えられるってこと。
216氏名黙秘:2006/12/10(日) 22:59:42 ID:???
>>215
あんまり分かった気になって、論理論理って言わない方がいいと思うよ・・。

だいたい、そもそもその説得力の意味がわからない。点数で説得力が何点とかつけれるものじゃないんだから・・。問題解いたり、ゲームしてるわけではないんだよ。
217氏名黙秘:2006/12/10(日) 23:33:25 ID:???
人を動かすには論理、説得力に大きく動かされる人種がいるということ
は知っておいて損はないと思う。
218氏名黙秘:2006/12/10(日) 23:46:19 ID:???
>>209
理系で院を渡り歩いてる人の方が悲劇が、、、
人と接することを前提にしてる実学文系よりひきこもり体質が強いし、
研究が先鋭すぎて使いようがないとか、勉強すればするほど自分の首を締めるパターンもある

一般化し易い司試浪人でよかったと思うよ、実際
219氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:05:01 ID:???
>>195
「今更」ってな問題か?
頭のレベルを見る指標として使ってるんだから。勉強した事自体ではなく。
220氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:07:03 ID:???
>>199
>30過ぎて職歴無しだと、大学がどこだの、文系・理系がどうだの、パソコン得意だの、
そういったことが問題じゃないってこと

何故?
むしろ30過ぎ職歴無しだからこそ、
「私大卒で文系でPC使えない」ってのが致命傷に成ると思うんだが。
新卒なら「これから覚えます」で済むけど。
221氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:09:00 ID:???
>>201
私立文系は学歴として弱いんだけど、
その中でもそれ(=学歴の弱さ)を認識できていないのが弱い
過去スレに「早稲田文系最上位学部」とかいってた奴いたけど、ああいうの
222氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:10:48 ID:???
>>220
>ワード、エクセル? そんなのスキルでもなんでもないない。
>使えて当然と思っとけよ。

だろ
223氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:14:24 ID:???
いまさら私大文系に優越感もってどうすんだよ
単なる学歴厨が紛れてるのか
224氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:18:21 ID:???
>>222
当然だからこそ、それができないとどうしようもないんだろう?
225氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:19:21 ID:???
まさか、>>222は「ワードエクセルが使える事を<売り>にする」といってる奴がいるとでも?w
226氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:20:05 ID:???
>223みたいな卑屈なのが私大文系思考
227氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:21:31 ID:???
>>223
実際、東大や東工大だったら、早稲田慶應文系出身者より就職のハードル低いだろう。
228氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:32:54 ID:???
>>225
使えて当然だから、今さら使えるか使えないか議論する余地無し。
229氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:35:56 ID:???
>>228
でしょ。
だから、まかりまちがってそれさえできないともう死ぬしか無い。
230氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:37:11 ID:???
>>227
東工大はココにはいないだろうが
東大京大一橋は早慶に比べて有利だろうね
でも司法板で文系云々言ってるのはなんなんだ?
231氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:37:27 ID:???
俺は就職前、人間誰しもSPSSは使えて当然と思っていたら、できない奴が大半だったりした。
232氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:38:05 ID:???
>>230
司法試験受験者に理科系はいないってこと?
233氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:38:40 ID:???
>>232
勿論いるだろうけど数は少ないだろ
ましてやこんなスレじゃ
234氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:42:32 ID:???
>>233
呼んだ?
235氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:43:50 ID:???
呼んでないよ>ヽ( ゚∀゚)ノ┌┛)`Д゚))
236氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:51:09 ID:???
受験生の5人に1人ぐらい理科系だろ
特に年がいってる世代には多いと思う
学部時代から勉強始めないから
237氏名黙秘:2006/12/11(月) 00:52:26 ID:???
EXCEL使えない奴は無視できないほどには多いと思うぞ。
1日かけてマニュアル本読めばマスターできる事だけど。
238氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:06:46 ID:???
>>229
本1冊買って、一通りパッパッとやればおk
後は実際に使うときに、その都度調べればおk
239氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:11:20 ID:???
ずーーーーーーーーっと張り付いてひたすら煽ってるゴミはなんなの?
他人の就職問題をあれこれ煽ったり揶揄する前に、自分自身の身の振り方を
考えるほうが先なんじゃないの?
240氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:14:41 ID:???
>>239
>ずーーーーーーーーっと張り付いてひたすら煽ってる

この手の投稿ってどこのスレッドでも見かけるけど、なぜそんな事わかるorわかった気でいるんだろう?
IP抜いてるわけでもないでしょう。
241氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:14:41 ID:???
表の作成時間の短さや入力速度の速さは、その人の技術の習熟度に比例しているって言われてるからね・・。

だから、仕事しながら調べるんじゃなくて、事前に本買って一通り自習した方が調べる時間が省けるし、何より速く仕事できるようになるよ・・
242氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:17:45 ID:???
自分に取って耳障りの悪い投稿が複数あると、「自演だ!」とさえずる人はずーっといる。
243氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:20:10 ID:???
>>241
超基礎は身につけとくのが効率的だね。
で、その後ピンポイントで調べる。
「超基礎」が何かが初学時にはわからないんだが、
エクセルなら
http://www3.tokai.or.jp/excel/nyumon/nyumon.htm
↑このぐらい+グラフ表示がそれにあたるとおもう
244氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:23:10 ID:???
245氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:23:54 ID:???
>>242
いつもお疲れさん
246氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:27:10 ID:???
245がいつもスレに張り付いている事を公言されました。
247氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:29:01 ID:???
エクセルさえあやしいような人間のいる職場にいくわけですよ、30代職歴無しは。

当然
でもないんだよー。連中には。
248氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:49:28 ID:???
PCと学歴の話題になるとレス数が伸びるな
俺みたいに就職活動してる人、実は少ないのかな・・
249氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:51:46 ID:???
>>237
マニュアル1日読んだだけでもできた気分にはなれるけど
本当は全然できてないんだよ
250氏名黙秘:2006/12/11(月) 02:22:27 ID:???
>>186
正社員になって400万貰える可能性が将来にわたってないとこなんか
普通はねえ。
251氏名黙秘:2006/12/11(月) 02:40:44 ID:???
はっきりいってエクセルとか興味ないし。
252氏名黙秘:2006/12/11(月) 02:47:14 ID:???
ただひたすら張り付いて煽る。
それだけが唯一の生き甲斐の人がいますね。
253氏名黙秘:2006/12/11(月) 02:51:14 ID:???
30過ぎ職歴なしでコネ就職した
年下の元資格浪人の先輩に手取り足取り教えてもらっている
ありがたい環境だ

善意のかたまりのような人間にさえも
俺の司法浪人の時代を「ぬくぬくと生きてきた」として総括された
結果を出さねばそんなものかと思い、涙がでてきた

ワード・エクセルとか覚えたほうがいいよ
お前らのうちの誰かが再び日の光を浴びる場所に出れるかもしれない
そのときにこれからも生まれるであろう高齢の司法浪人の光になってくれ


254氏名黙秘:2006/12/11(月) 03:51:26 ID:???
そんな寂しいこと言うな。
カネや地位が無くたって、人はいくらでも人生の勝利者になれる。
だからそんなに卑屈になるな。
お前自身が光になればいい。
255氏名黙秘:2006/12/11(月) 06:40:31 ID:???
光となるのだ
256氏名黙秘:2006/12/11(月) 10:21:53 ID:???
>>240

実際 元司法浪人かつ実際に就職活動している(した)人

であれば、このスレに、確実にそのどちらでもない特殊な人が
ずーーっと張り付いているのは分かるよ。
最近はいちいち指摘するのが面倒だからか、指摘しない人多いけど。
君がもしこのスレの該当者でそれがまだわからなければ、わかるくらい
に就職活動したほうがいい。
そしたらそのうちに必ず内定の一つくらいはでる。

ちなみに俺は就職決まりました。
257氏名黙秘:2006/12/11(月) 10:28:09 ID:???
>>248
俺のブラウザー、投稿ペースのグラフが出るんだが、
このスレでレスが伸びてるのは>>125付近>>85付近だよ。

ところで、就職活動している事と「学歴、PCスキルを気にする事」って相反するの?
258氏名黙秘:2006/12/11(月) 10:34:17 ID:???
PCはともかく、学歴の話している人はこのスレの該当者じゃないと思うな。
学歴の無意味さと有難さをわかっているのがこのスレの住人だとおもうが
ここででてくる学歴話にはこのスレの該当者としてのリアリティがないから。
259氏名黙秘:2006/12/11(月) 10:43:48 ID:???
ちょっと良い会社の面接受けた事有るなら学歴が一生つきまとう事はわかるとおもうが
260氏名黙秘:2006/12/11(月) 10:53:28 ID:???
>>259
君はわかってないな。
258はそういうことをいってるんじゃないんだよ。
261氏名黙秘:2006/12/11(月) 11:03:16 ID:???
>>107
おいおい、
短期での離職は相当なマイナスですぜ
262氏名黙秘:2006/12/11(月) 11:46:03 ID:???
月曜の朝はお祈りから始まる
263氏名黙秘:2006/12/11(月) 11:49:00 ID:???
そうやっていつも何十、何百も前の書き込みにレスしてる、お前
お前のことを指摘してるんだよw、>>256
264氏名黙秘:2006/12/11(月) 12:35:34 ID:???
昨日のNHKでやってたワーキングプア、なんだかとても切なくなった・・・。
265氏名黙秘:2006/12/11(月) 12:40:47 ID:???
   / ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄\       γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
 /ノ( _ノ  \   / ─    ─ \     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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 ヽ        } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\    ` ⌒´     /
  ヽ     ノ    \今日の特集はニート問題です・・・/ /
   /    く \ |__| _ ..._.. ,        ___ \      (__ノ
   | 父  \ \ \ /        |\_____ \
    |    |ヽ、二⌒)、^        |  |ヽ、       ノ|



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 | U    ` ⌒´ノ\     ` ⌒´    /  \:/   (●   (● U\ノ
 |         }   ( r     |        |  U   (__人__)    |
 ヽ   U    } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\    ` ⌒´     /
  ヽ     ノ    \・・・さんが無職の息子に殺害され・・・/
   /    く \ |__| _ ..._.. ,        ___ \     (__ノ
   | 父  \ \ \ /        |\_____ \
    |    |ヽ、二⌒)、^        |  |ヽ、        ノ|
266氏名黙秘:2006/12/11(月) 13:50:00 ID:???
>>250
まえの会社は部長クラスでも年収300万だったが
267氏名黙秘:2006/12/11(月) 16:13:17 ID:???
最近お祈りすら来ません・・・
268氏名黙秘:2006/12/11(月) 18:00:31 ID:???
>>257
それ、何ていうブラウザー?
269氏名黙秘:2006/12/11(月) 19:19:34 ID:???
G.I.Jane
270氏名黙秘:2006/12/11(月) 20:01:23 ID:???
>>263

お前みたいな常駐引きこもりにとっては、たった16前のレスでも

>何十、何百も前の書き込みにレスしてる、お前

なのはよくわかったw
271270:2006/12/11(月) 20:57:05 ID:???
すまん、>>263誤解した。
272氏名黙秘:2006/12/11(月) 20:57:15 ID:???
在日朝鮮人は、数々の犯罪を繰り返し、米国の占領中に発生した朝鮮人犯罪を米軍が統計した所、
47年から50年までの間で、殺人・強盗が4656件、レイプが224件、放火が57件、傷害が17552件、窃盗が44494件も記録されています。

集団での蜂起以外にも、朝鮮人個人の犯罪を朝鮮人全体が賛美した例も少なくありません。
1958年(昭和33年)8月20日、東京都江戸川区の進学高校、小松川高校に通っていた
太田芳江さんが何者かによって犯され殺された事件がありました。
犯人は犯行後に遺体から遺品を盗り、送りつけて遺族の悲しみを煽ることで楽しみ、
また警察へ対しては自分の犯行を楽しそうに語る電話をかけました。この様子は全国的にラジオで報道され、
犯人の残虐性に多くの日本人が畏怖しました。

後に逮捕された犯人である在日朝鮮人の李珍宇は、逮捕後に別の女性もレイプして殺した事を自供しました。
通行中であった田中せつ子さん(当時23才)を突き飛ばして怪我をさせ、動けなくした所でレイプし、その後殺害しました。

犯人の李珍宇は死刑判決を受けましたが、犯人の母親は「息子の行いへ対して死刑は重すぎる」と主張し、
控訴・上告をしていますが棄却されています。また、「差別されているのだから強姦や殺人を行っても仕方ない」
と主張する、在日朝鮮人ら数万人の減刑嘆願署名が集まりました。これには共産主義者文化人の大岡昇平も協力していました。

このようにして当時、多くの在日朝鮮人が「我々は差別されていたので、日本人女性をレイプして殺しても仕方がない」という主張をしていました。
これは、現在の朝鮮総連関係者が言う「植民地統治されていたのだから、日本人数名を拉致したくらいなんだ」という論調と酷似しています。

注意すべき点は『一人の異常者が朝鮮人の中に存在した』という事ではなく、朝鮮人が総体として一人の異常者を擁護し、同調していたという所です。
この事実をどう受け止めるかは各々によって違いますが、認識を改めざるえない注意すべき史実だと思います。

273氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:03:46 ID:???
今日のスレの伸び具合すげえなwww
おまいらその元気を就活に向けろよ・・・・
年の瀬で焦ってるのはわかるけど
274氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:05:03 ID:WZXDv6QM
>>264
    ●
    |ニ|
    |ニ|
    |ニ|______
   /        \
  /   , ; ───v─|
  |  /    ■  ■|
  |  |          |
  |  |   -・=-  -・=-   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |(6.||    ● ) ・・) '●i < ホンマや ホンマや
  |  ||    ┏━━┓.ノ   \_____
  /|  |    ┃ ノ〓)┃.|
/g\\   ┗━━┛ノ   ///
g g \\  ーー /|\  ///
 g g \\  //g ///
g g g \ //g ノつ\
 g g g //g / くg
g g g   g  /  ろ g
275氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:16:07 ID:???
就職決まりました。
テンプレあれば、書き込みます。
276氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:19:29 ID:???
あげてすまん・・・
277氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:19:55 ID:???
これだれ?>>274
278氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:35:05 ID:???
まこつ
279氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:41:42 ID:???
>>275
妄想はもういいから。
さっさと割り箸の袋詰めの作業に戻りなよ。
280氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:58:35 ID:???
つまらんち会長
281氏名黙秘:2006/12/11(月) 22:06:01 ID:???
>>279
パターン一緒だしウザイから吊って
282275:2006/12/11(月) 22:09:28 ID:???
どうもネタだと思われてるようですね・・・
何か情報提供できればと思って来たのですが。
やめておいた方が良さそうですね。
失礼しました。
283氏名黙秘:2006/12/11(月) 22:43:08 ID:???
(・∀・)ノシ バイバーイ
284氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:11:43 ID:???
>>279
ワロタw
285氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:17:03 ID:???
>>256
>実際 元司法浪人かつ実際に就職活動している(した)人
>であれば、このスレに、確実にそのどちらでもない特殊な人が
>ずーーっと張り付いているのは分かるよ。

凄い説得力だ。


根拠を示せない時の決まり文句。
286氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:28:49 ID:???
帰宅し、PCをつける。
新着メールの1通目が


さて、お送りいただいた貴殿の情報をもとに、
社内で慎重に検討しましたが、
誠に残念ながら貴意に添えない結果となりました。

何卒ご了承くださいますようお願いいたします。

末筆になりますが、貴殿の今後益々のご活躍をお祈り申し上げます。
287氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:33:42 ID:???
>>286
普段は何をしてるの?
バイト?
288氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:40:14 ID:???
近所を徘徊です。
289氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:41:22 ID:???
>>287
バイトというのかな、あれは。
面接も多いし、用がなくても街には出ます。喫茶店で勉強する。
290氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:42:57 ID:???
>>287
なぜそんなこときくんだ?
287さんは外出しないの?
291氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:43:29 ID:???
>>285>>288
いらないから、消えてくれない?
存在自体が目障りだから。
292氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:45:18 ID:???
>>290
いや、みんな普段は何をしてるのかなと思って。
もう司法も完全に撤退したから、なんだか梯子を外されたような毎日なんですよ。
293氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:46:34 ID:???
私、>>285で、>>286で、>>289です。
>>288と勝手に同一認定してるけど、それってオートマティックに判断してるの?
ちょっとでも煽ったような投稿を見つけると、
全て同一人物による者と思ってない?

それを「常駐張り付きニート」とか煽り返しているのが君1人だから、
そんな風に考えちゃうのかな?
294氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:48:10 ID:???
>>291はちーっとスレ依存過多ですな。ここを汚されたくないのかな。
目障りならスルーするのが大型掲示板の作法だろう。
個人管理の掲示板で「お前、目障りだから消えろ」というならわかるけど。
295氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:48:38 ID:???
もう煽り合いはやめようよ。
どんなスレにも頭のおかしい奴はいるし。
相手にしなければいいだけの話。
大人になろうよ。
296291:2006/12/11(月) 23:49:06 ID:???
ボクはひろゆきですが、何か?
297氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:50:15 ID:???
毎日朝から晩までネットで不愉快な空気をバラまいてないで、はたらけ。
298氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:54:44 ID:???
>>296
くだらねーなりすましがつまんねーだけじゃなくて、頭の弱さ丸出しなのがキモ杉。
仕事が決まらないまま、毎日煽りと粘着を繰り返すだけなのも納得。
299氏名黙秘:2006/12/12(火) 00:00:20 ID:???
>>298
>毎日煽りと粘着を繰り返すだけなのも納得。

またはじまったよ
300288:2006/12/12(火) 00:04:49 ID:???
ちょっとボケたつもりだったのですが、不快にさせたのなら申し訳ないm(_ _)m
でも、まぁ、近所を徘徊ってのは全くの嘘ではないので許して・・・。
301氏名黙秘:2006/12/12(火) 00:05:04 ID:???
>>268
V2C
主に実況用のブラウザーらしいけど、
それ以外の用途でもMacでは一番使いやすい。
302氏名黙秘:2006/12/12(火) 00:06:16 ID:???
>>300
君の投稿自体は別に不快でもなんでもない。
勝手に君と同一認定してた迅速レスくれる彼の投稿が不快だっただけ。
303氏名黙秘:2006/12/12(火) 00:08:33 ID:???
まー1人か複数かは知らんが長いこと煽ってるのがいるわな
頓珍漢なフレーズを繰り返し使ってるから分かる
ココで懸命に現実世界でのストレスを発散しようとしてるんだろうから
多めに見てスルーしてあげようや
304301:2006/12/12(火) 00:09:18 ID:???
>268
↓はWinばんのスクリーンショットだけどMacもほぼ同じ。
X軸が時間、Y軸が投稿番号
○がついている部分が投稿ペースが高い(スレがもりあがっている部分)
http://v2c.s50.xrea.com/screenshot_win5.png
305氏名黙秘:2006/12/12(火) 00:18:24 ID:???
要するに>>248は単なる思い違いか.

PCと学歴の話が嫌いなんだろう.




306氏名黙秘:2006/12/12(火) 00:27:05 ID:???
248や303などスレ評論家が多いスレだな
307氏名黙秘:2006/12/12(火) 00:32:27 ID:???
ほんとスルーできないんだねw
308氏名黙秘:2006/12/12(火) 00:50:15 ID:???
俺の履歴書もスルーしないでくれ・・・
309氏名黙秘:2006/12/12(火) 01:04:30 ID:???
今日初めてハロワに行ってみたが、応募してみようかなと思ったのは3社。
この内、1社は良い会社だと思う(職種、勤務地、給料、保険、手当てが良い。会社組織もちゃんとしてる)。
ただし、給料が良いといっても、7,8年前働いてた頃より年収で200万円前後ダウンになるだろうがorz
他の2社は条件面で劣るし、まずはこの会社に応募してみる。
310氏名黙秘:2006/12/12(火) 01:18:30 ID:???
>>307
うんうん。>>307みたいに反応しちゃう。wつけて。
311氏名黙秘:2006/12/12(火) 02:40:37 ID:???
ハロワでまっとうな職にありつけんのかよ
312氏名黙秘:2006/12/12(火) 02:46:23 ID:???
普通免許を要件にしているような求人が多い
応募すれば必ず連絡はくれるらしいね

リクナビなんかだと無反応が多い
313氏名黙秘:2006/12/12(火) 02:57:43 ID:xTyqTDOt
簿記2きゅうと普免持ってる俺が書類で不採用
314氏名黙秘:2006/12/12(火) 02:59:22 ID:???
俺は簿記3級持ってるんだが、
親切な面接官に「そんなの履歴書に書かない方が良い」と言われた。
しかし、簿記3級をありがたがる会社もあったんだよなー。
315氏名黙秘:2006/12/12(火) 03:02:12 ID:xTyqTDOt
>>314
簿記3級だってなめたもんじゃねぇよ
316氏名黙秘:2006/12/12(火) 03:05:11 ID:???
でも1週間でとれるし、実際大学1年の時そうやってとった。
ただ、実務で使う簿記知識としては3級で十二分だそうだ。
あとは実務経験。
317氏名黙秘:2006/12/12(火) 03:12:06 ID:???
履歴書に書けるのは簿記では2級からと聞いたことがある
318氏名黙秘:2006/12/12(火) 03:13:02 ID:???
うん、そう思う。
3級をありがたがっていたのはDQN会社だった。
しかしそこにさえお祈り通知を貰った俺。
319氏名黙秘:2006/12/12(火) 03:15:02 ID:xTyqTDOt
全国経理協会主催簿記能力検定3級
ビジネス実務法務検定3級
法学検定4級
普通自動車免許取得
貿易実務検定C級
320氏名黙秘:2006/12/12(火) 03:15:30 ID:???
ネットで応募しても何のレスも無い事が多いんだけど、(半分ぐらいはレス無し)
みなさんはいかがですか?
321氏名黙秘:2006/12/12(火) 03:18:16 ID:???
>>319
なんと微妙な
322氏名黙秘:2006/12/12(火) 03:20:10 ID:xTyqTDOt
>>321
TOEIC390も書くの忘れたぜ、これ全部実務系の専門学校で取ったぜ、
ちなみに今は無職だぜ
323氏名黙秘:2006/12/12(火) 03:51:13 ID:???
この微妙さは敢えて狙ってるとしか・・・
324氏名黙秘:2006/12/12(火) 04:04:47 ID:???
職歴なしでも社会のために役にたとう。
まずはクリックだ。

1クリックするだけで1円の募金が出来ます(スポンサーが寄付するので無料です)。
以下のサイトから9サイトに、1日で合計9円の募金が出来ます。

毎日1クリックずつ、司法試験板からも応援しましょう。
http://www.dff.jp/
325氏名黙秘:2006/12/12(火) 09:32:35 ID:???
>>322
TOEICにそんなスコアあったのか。
326氏名黙秘:2006/12/12(火) 09:48:50 ID:KnOLMtx9
>>322
いろいろ資格の数が多すぎて、何ができるかってところがつかみにくいんじゃない?特に、受けるところの業務内容によりけりだろうけど・・。


あと、司法受けたんなら、法律系の資格の3級は書かない方がいいんじゃない?択一歴があれば十分。法学部系卒業した人なら択一の難しさは誰でも知ってる。地方国立では、在籍中に合格はかなり厳しい。
327氏名黙秘:2006/12/12(火) 09:57:16 ID:xTyqTDOt
>>326
つーかきづいたんだが専門卒の俺はすれ違いじゃないかw
328氏名黙秘:2006/12/12(火) 09:58:46 ID:???
おまえには興味もちようがないからね>>327
329氏名黙秘:2006/12/12(火) 10:49:07 ID:???
スレが寂しくなるから>>327さん居ついていいよ。
330氏名黙秘:2006/12/12(火) 11:01:11 ID:???
>>327
どんな専門学校?
美容師?調理師?
331氏名黙秘:2006/12/12(火) 12:08:30 ID:???
また今日も必死。
332氏名黙秘:2006/12/12(火) 12:17:14 ID:???
>>320
応募した会社からは、必ずメール送られてきてるぞ。
貴殿のご活躍キボンしますメールだがなw
333氏名黙秘:2006/12/12(火) 12:36:57 ID:???
>>332
へー。

>>331
今日「も」と語る君の張り付きぶり。
334氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:18:36 ID:???
年内無理そうだ
あぁ もうダメだ
身も心も寒過ぎる
335氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:25:21 ID:???
もうお祈りでもいいからメールが欲しいww
336氏名黙秘:2006/12/12(火) 13:34:23 ID:???
俺もレス来ない事が多いな。
「応募を確認しました」旨のメールはだいたいくるけど、
お祈りが来ない。たいていが沈黙のお祈りになる。
337氏名黙秘:2006/12/12(火) 14:03:26 ID:???
黙祷
338氏名黙秘:2006/12/12(火) 15:01:49 ID:???
あ゙〜今面接終わった!
・・ダメだな。
339専門卒:2006/12/12(火) 15:17:24 ID:cwBijU9O
O原専門学校・・・現在27歳
340氏名黙秘:2006/12/12(火) 15:43:38 ID:???
寒さが身に沁みるね
341氏名黙秘:2006/12/12(火) 16:24:01 ID:???
>>340
今は、実力を発揮する前段階・・。


何か一つ、自分がこれだと思うものを見つけて、それを極める方がいい。
342氏名黙秘:2006/12/12(火) 17:40:16 ID:???
試験が気になって、志望動機とかさっぱり出て来なくなった
343氏名黙秘:2006/12/12(火) 19:00:03 ID:???
344氏名黙秘:2006/12/12(火) 19:07:53 ID:???
(・∀・)イイ!!

大阪じゃなきゃ逝ってたな
345氏名黙秘:2006/12/12(火) 19:18:01 ID:???
法務の仕事は極めて少ないですよねぇ。
大きなお世話ですが、SEとして独立を目指してはどうだろう?
正社員でも派遣でも2年以上の経験を実績として残せば
個人事業主として仕事をまわしてもらえる↓のようなとこもある。
http://mcea.jp/

経験年数5年で月60万位ならもらえる。
(給料ではなく売り上げだから、そこから保険やらの金を
支払わなきゃいかんが・・・ボーナスもないが・・・
しかし、税金はきちんと対策すれば、
あまり払う必要はないので十分儲かりますよ。)
どーせ、正社員になっても出世はしないし、出世しなけりゃ
退職金も厚生年金もたいしたことない。
じゃ独立を目指してみてはどうでしょう?
定年もないし。

SEは努力して勉強すれば報われる世界。
ちなみに俺はど素人SE→旧試験→個人事業主のSE→ロースクールです。
個人事業主を目指せと勧める俺が辞めてロースクールってのは矛盾な気がしますが、
三振したら戻るとおもうんで・・・
346氏名黙秘:2006/12/12(火) 19:25:13 ID:???
俺、28歳だけど、今からSEってきつくないか?
覚える事沢山有るんでしょ?
347333:2006/12/12(火) 19:47:43 ID:???
         ____
       /      \
      /  ─    ─\     今年もあと1ヶ月だお・・・
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |
    ノ           \ | |          |  
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.   俺はこの一年間何をしていたんだろう 
   |    (__人__)    |   2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
   \    ` ⌒´    /
   /           \
348氏名黙秘:2006/12/12(火) 20:00:39 ID:???
リクルートが法務っぽいのを募集してるぞ。一応だしといた。
349氏名黙秘:2006/12/12(火) 20:19:03 ID:???
>>346
若いな
一回りほど
350氏名黙秘:2006/12/12(火) 20:55:10 ID:???
その年齢に成るまで何してたの?>>349
351氏名黙秘:2006/12/12(火) 21:25:46 ID:???
ここで毎日ずっと煽ってた
352氏名黙秘:2006/12/12(火) 21:27:19 ID:???
2chの歴史考えればそれだけでは説明できない。
353345:2006/12/12(火) 21:58:25 ID:???
>>346
2,3年勤務の間、平日は会社でやった内容をなるべく復習
        土日はIT系の資格の勉強
これで基礎能力は完璧
プログラムは基本的な作りが同じだから基礎ができれば
他のスキルを身につけるのは大変ではない。
最初がしんどいだけ。

ただ、すでにその世界で何年、何十年やってきた人がいるのは
当然。その人たちに追いつく努力は必要なのは大前提。
でも、普通のリーマンやってて平日も土日も努力してる人なんて
ほとんどいない。必ず追いつく。

そして、これだけは言いたい。
司法試験の勉強に比べれば遥かに少ない努力で一流になれる!!
そして努力すれば必ず報われる世界!!もう少しで合格レベルだけど
受からなかった以上、何の結果も残らないなんてことはない!!
当たり前だけどね。

他の人が遊んでる時間にスキルを磨いて追いつくって生活しなきゃ
いけないけど、司法試験目指したような人なら可能でしょ。
354氏名黙秘:2006/12/12(火) 22:06:11 ID:???
30代スレでSEを勧めるのは・・・
355345:2006/12/12(火) 22:14:31 ID:???
>>354
そーなんだ、ごめんなさい。
俺は独立志向が強いんでリーマンに魅力を感じないから
能力高めて独立できる職業って魅力だと思って勧めてしまいました

356氏名黙秘:2006/12/12(火) 22:41:30 ID:???
PGやSEやって、ダメ板の濾過一みたいに廃人になっちゃったらしょーがないからなあ・・・
彼は慶応でも成績優秀な部類だったのに、今では国のメンヘル手当てで生きてるし・・・
357氏名黙秘:2006/12/12(火) 22:52:47 ID:???
大学のゼミの先生から喪中葉書きがきた。
総計名門ゼミでありながら学生思いの先生・・・
俺のことも覚えていてくれてた。。。
自分が情けなくて泣けてきた
358氏名黙秘:2006/12/13(水) 00:51:14 ID:???
朝起きたら高校生に戻ってないかな
この15年が夢であってくれたら・・・
359氏名黙秘:2006/12/13(水) 02:21:56 ID:???
そりゃ無理ダー
360氏名黙秘:2006/12/13(水) 06:51:38 ID:???
書類選考通過したけど、次筆記試験とのこと。
多分SPIだと思うけど、全く何も準備してない。
順列とか思い出すと、あ〜めんどくさい
361氏名黙秘:2006/12/13(水) 08:43:27 ID:???
3種類のボールを5個取り出す
何通りある?
362氏名黙秘:2006/12/13(水) 09:27:22 ID:???
10通り。
363氏名黙秘:2006/12/13(水) 10:40:50 ID:???
エッチDVDの北都がリクで募集出してるね。(男優じゃないよ)
ソフトオンデマンドも毎キャリで時々見かけるけども、
やっぱ離職率高いんだろうなぁ・・
364氏名黙秘:2006/12/13(水) 11:17:42 ID:???
ハロワにも出てた。
SOD関連は3〜6ヶ月おきぐらいに出してるらしいね。
365氏名黙秘:2006/12/13(水) 11:25:04 ID:???
もう何でもいいから年内に決めてしまおうか
いや、そんな訳にもいかないし
まいったなぁ・・・
366氏名黙秘:2006/12/13(水) 11:31:59 ID:???
>>365
俺も困り果ててる。
ここ最近は書類すら通らなくなってきた。
本当にもう、どうしたらいいのかわからない。
367氏名黙秘:2006/12/13(水) 11:54:44 ID:???
俺は最近、あらゆる求人サイトをフル稼働だ。
でもタウンワークネットなどは沿線から探すことも出来て、
まるでバイトを探してるような錯覚に陥る。
因みに、求人内容はハロワとあんまり変わりません。
368氏名黙秘:2006/12/13(水) 13:00:02 ID:???
ちょいと質問なんだけど、履歴書に貼る写真ってどこで撮ってる?
街中にある自動で写す所のものでもいいのか?
それとも、写真屋行って撮った方がいいのか?
前者は700円くらい、後者は2000円くらいかな。ずっと前者を使ってたんだけど
まずいのだろうか。
369氏名黙秘:2006/12/13(水) 13:58:51 ID:???
べつにまずくないよ。
携帯で撮った写真貼った履歴書出して面接受けて、
今はもう働いてる奴だっているぐらいだし。
370氏名黙秘:2006/12/13(水) 15:54:12 ID:???
>>358
このスレでは、昔を振り返る人が多いんだね・・。

年齢的に転職板に該当する人がほとんどだろうけど、転職板で昔がよかったなんて言ってる人はほとんどいないよ。

転職板の書き込みでは、ヒドい目にあって散々な目に会ったって書き込みがたくさんある。でもこのスレと違うのは、みんな共通して前を向いている。
もっと前を向かないとダメだよ。
371氏名黙秘:2006/12/13(水) 17:01:06 ID:???
確かに、そうですよね。
司試完全撤退して、就活始めたばかりでしたので
つい後ろ向きになってしまいました。
前向きに頑張らないといけないな・・。
372氏名黙秘:2006/12/13(水) 17:50:50 ID:???
今日も寒かったね
373氏名黙秘:2006/12/13(水) 18:54:23 ID:???
明日も明後日も、この世にお別れするその日もきっと寒いだろうよ。
374氏名黙秘:2006/12/13(水) 19:21:46 ID:???
11月末から就活始めて、メジャーな転職サイトで、7社ほど応募したけど書類通過なし。
(その内2社は、返答メールなしで呆れた。)
最も大きな敗因は、大企業であったこと、年齢、司法で一定期間社会から隔離されてたというブランクの為
なのは百も承知だが、応募企業に対する特定の志望動機が曖昧だったことや、会社所在地・勤務地といった
地理的な要因も、少なからず影響していたと思う。

そこで、地元に本社を置く企業を検討する為、先日ハロワに行き、求人票をプリントアウトしてきた。
会社HPや求人票などを見ながらいろいろ検討していると、応募したいという気持ちが高まった。
今後の会社展望・募集職種と自分の経験・希望とがマッチする会社だし、なんとか書類は通過してほしい。
そして、面接を受け、採否結果がどうなろうと自分をアピールする機会がほしい。 







375氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:08:11 ID:QotAKb94
26歳職歴無し大学中退・専門卒
保有資格
通関士
全経簿記1級
第1種普通自動車免許
ハロワの求人で書類審査で落ちます・・・みなさんは1流大学卒業とはいえ
30超えてどうやって就職してんですか?
376氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:19:28 ID:???
なんだかんだ言っても、学歴の重みって大きいよ。
役員面接なんかに進むと、特にそう感じる。
もちろん職歴があることが大前提だけど、とりあえず名の通った大学を出ておいて
損をしたということは一度も無かったな。
日本では、学歴はひとつの「文化」だからね。
だからこのスレでも学歴ネタを投下すると荒れやすいw
377氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:25:35 ID:QotAKb94
>>376
なるほど、30超えても面接では学歴がかなり有利ということなんですね、俺も今からまた勉強して早稲田の商でも
目指すかな
378氏名黙秘:2006/12/13(水) 20:26:22 ID:???
>>375
通関士ってどんな資格なの?でも、かなり専門性がある資格なんじゃない?すごいと思う・・。
でも、専門すぎて敬遠されることはどう?
379氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:13:10 ID:QotAKb94
>>378
通関士の難易度は宅建レベルとされています、今年の合格率は7%でしたがたいした試験ではありません、
通関士の仕事は輸入者・輸出者に依頼されて税関に書類の申告をすることです、通関業者と呼ばれています。
給料は財閥系の倉庫会社や商社の社員でもない限り激安・激務です、つまり働くも地獄・働かないのも地獄ですw
380氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:18:37 ID:???
>>379
痛感氏があるなら、薄給でいいからどこかの事務所その他で修行して、
ノウハウ掴んでから開業すればいいのに。
なんでわざわざ企業の奴隷になりたがるかね。
381氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:30:12 ID:QotAKb94
>>380
僕才能ないんですよ、だから無職なんです。人に会いたくないし働きたくもない・・・ぁ
382氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:39:34 ID:EobGbjeE
おいおい、俺は29歳まで会計士受けてたけど
今じゃM&Aの書類だの投資契約の書類だの書いてるぞ。
おまえら俺より優秀なんだから頑張れよ。
383氏名黙秘:2006/12/13(水) 21:59:17 ID:???
>>382
今は会社員?
384氏名黙秘:2006/12/13(水) 22:53:52 ID:???
  巛彡彡ミミミミミ彡彡
  巛巛巛巛巛巛巛彡彡
  |::::::::          i
  |:::::::::     ノ' 'ヽ、 |
  |:::::::    ゙-=' , (-=",    10年目の無職ぐらい
  |: (6    "") ・ ・)(""ヽ,        大目に見てよ
 .人      ┃ィョヨヨョァ┃ ,,,!,,、
'"ヽ ヽ、    ┃|-r-、 |┃(:※:)
;;; : : \ヽ、   ┃ヽニニソ┃,ィ|__|、
;;;;;; : : : ヽ`ヽ、  ` ー ,,r''" ''^ニ〕ヽ   r-,,、__
;;;;;; : : : : :ヽ : ": ̄,,,/ヘ   ^ニソ :ヽ r^フ/ノノ、 ;
 ;;;;;; : : : ` : : : : r' : : : `ヽ ィ;i-:i´ : : :〉(ィ⌒ -ミ´ノ
 ;;;;;;; : : : : `ヽr'" : : : : : : ノ' |__| : : : :;Y 、__ノ ,.ノ
  ;;;;;;;;;; : : : : : : : : : : : : :ノ : : : : : : : : リ : :-ィツ
385氏名黙秘:2006/12/13(水) 23:41:32 ID:???
>>370さん、2chで世の中をはかってませんか?
386氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:12:26 ID:???
>>384
warota

まぁ、笑っていられる状況でないわけだがwwwww
387氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:16:34 ID:???
370にとって
2ch=人生
388氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:20:54 ID:???
>>376
日本ほど学歴を評価しない国ってめずらしいとはおもう。
http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl96/wp-pl96bun-1-1-22z.html

しかし、高学歴ほど有利な事は間違いない。
なんでそんなあたりまえのことをいって、うざがる奴がいるんだろう?
389氏名黙秘:2006/12/14(木) 00:30:11 ID:???
つい一週間前には持ち駒が五つもあったのに、書類落ち3社、面接落ち2社
で全滅。好感触でも面接落ちというのは辛すぎる。
もうだめだ。
390氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:21:54 ID:???
日本なんてぜんぜん学歴が評価されてないよな。
東大出ても新卒ブランド失えばかなりきつい。
海外には学歴だけで一生が決まる国もたくさんあるのにね、
391氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:44:36 ID:???
学歴よりも職歴の壁が・・・
392氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:52:12 ID:???
学歴よりも職歴が評価されるな、その通り。
学歴も職歴が合って初めて生きる。
393氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:52:21 ID:???
日本ほど学歴が不要な国はないよ。学歴重視ならこのスレの人は司法撤退してもなんにも困らずに社会復帰できるだろうし。学歴は高いんだから。
394氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:57:29 ID:???
俺らの代なら高卒でも十分中堅のホワイトカラーに収まってるしね。
有名大でも新卒かせいぜい第二新卒大卒じゃないと門前払い。
やってる仕事の内容が大卒も高卒も同じだし。
395氏名黙秘:2006/12/14(木) 02:07:00 ID:???
学歴板とかで「早稲田別格」とかニートがやっててもなあ。
その大学に行く労力を司法書士にでも傾けてれば20代前半で
定職ができたろうに。日本は金>資格=職歴>顔>年齢>>学歴だろ。
こんなふうになるなら高卒で司法書士でも目指してたよ。
396氏名黙秘:2006/12/14(木) 02:16:42 ID:???
金なし
職歴なし
顔ダメ
年齢30以上
学歴◎
397氏名黙秘:2006/12/14(木) 02:30:08 ID:???
金なしなら良いぐらいかもね。日本の家庭の3割は貯蓄ないし
借金まみれでもむしろ普通。

俺は
金なし
職歴なし
顔○
年齢30以上
学歴◎
398氏名黙秘:2006/12/14(木) 02:57:36 ID:???
「刑務所の生活ですか?社会生活よりずっと楽ですよ」
10代の頃に初めて刑務所に入ってから、今年で25年間服役し
ている模範囚のA受刑者。作業を終え、自分の部屋に戻る途中のA受刑
者に「ここの生活はどうか」とさりげなく聞くと、ためらう
ことなく「出たってここより良いわけでもない」と答えた。
前科5犯になる時まで、人生の半分以上を刑務所で過ごしたA
受刑者は、3回目に刑務所に収監された時から刑務所に慣れてきた
と話す。自分も最初は騒ぎを起こすなど、かなり問題囚
だったと言いながらニヤッと笑った。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/15/20041015000077.html
399氏名黙秘:2006/12/14(木) 03:38:29 ID:???
ここみるとマジで内定先にこのまま就職したほうがいいんじゃないかと思えてきた。。
でも、頭悪そうなマーチの二個下(←留年なし浪人なし)とは一緒に働けないよ。
プライドが許さない。
400氏名黙秘:2006/12/14(木) 03:59:06 ID:???
>>368
漏れは撮影は写真屋でやってもらって、そのデーター画像を
自分でフォトショップで補正して家のプリンターで印刷してる。
今販売されてる最新プリンターであれば写真屋の焼き増しと変わらない。
401氏名黙秘:2006/12/14(木) 04:27:29 ID:???
マーチなんてどこの会社でもたくさんいるし宮廷も総計もマーチも
同じだよ。東大はちょっと別格だけど。
402氏名黙秘:2006/12/14(木) 04:34:08 ID:???
最近刑務所も真面目に選択肢に入れてきてる。
403氏名黙秘:2006/12/14(木) 06:09:25 ID:???
まさにこの時期は、年内内定を目指して
やってきた結果が出だす頃だな・・
求人サイト見てると、選考スケジュールが1月以降のも出始めてるね。
404氏名黙秘:2006/12/14(木) 08:09:11 ID:???
>>399
ってことは相当な一流所を狙ってるわけか?東大生が新卒で行ってもおかしくない
ような。
405氏名黙秘:2006/12/14(木) 08:14:25 ID:???
>>399
頭悪そうなマーチの2つ下が職場にいることは判明してるんだ。
でもマーチはそれこそ大手の商社ですらいるわけだからねえ。少数ではあっても。
でも気持ちは分かる。やっぱロー行った方が精神衛生上はいいのかもな。
越年決定だ、俺は。
406氏名黙秘:2006/12/14(木) 08:40:25 ID:???
高卒なんて問題外?
407氏名黙秘:2006/12/14(木) 08:42:04 ID:???
>>405
日当駒専を馬鹿にするな!
408氏名黙秘:2006/12/14(木) 10:56:03 ID:???
「職歴なし」がこんなにネックになるとは思わなかった・・・
409氏名黙秘:2006/12/14(木) 11:01:23 ID:???
>>406>>407
「頭の悪そうな」マーチ卒が嫌いなんだろう
410氏名黙秘:2006/12/14(木) 11:06:14 ID:???
>>408
「職歴無し」を理由に落とされていると何故わかる?
411氏名黙秘:2006/12/14(木) 11:32:51 ID:???
30以上で「職歴無し」では応募すらできない場合が多いからかな
412氏名黙秘:2006/12/14(木) 12:25:15 ID:???
今日も来てるね、必死マン
413氏名黙秘:2006/12/14(木) 12:36:24 ID:???
職歴よか年齢がネックになってると思うぞ。
例えば36歳だと、転職も難しい。
414氏名黙秘:2006/12/14(木) 12:48:38 ID:???
今日は午前中から二社お祈り来た。
内一社は業務開始から1時間以内に。
凹むなあ・・。
415氏名黙秘:2006/12/14(木) 13:12:50 ID:???
だいたいその時間帯にお祈りくるもんだけどな
416氏名黙秘:2006/12/14(木) 13:14:09 ID:???
マーチなんて修習所やローにもたくさんいるじゃん。
417氏名黙秘:2006/12/14(木) 13:15:26 ID:???
そもそもマーチに縁がない
418氏名黙秘:2006/12/14(木) 13:16:42 ID:???
プライドで飯が食えたらいいんだけどな
419氏名黙秘:2006/12/14(木) 13:17:31 ID:???
心配してくれといってない>>419
420氏名黙秘:2006/12/14(木) 13:18:01 ID:???
プライドない仕事で飯が食いたくはないけどな
421419:2006/12/14(木) 13:18:48 ID:???
頭の悪いやつほどさきにまわって心配するけど>>418

419のアンカーお前にね
422氏名黙秘:2006/12/14(木) 13:19:10 ID:???
不採用だった会社でも履歴書がめてるんだよな。
おそろしー
423氏名黙秘:2006/12/14(木) 13:37:40 ID:???
中にいるやつの学歴は一種の会社の質の判断になるね。俺は
そろそろ雇われ意識をなくすべきかと思い始めているが。社員数人の会社なら
自分でも頭使えば作れそうな気さえしてきた。
424氏名黙秘:2006/12/14(木) 13:54:17 ID:???
お前ら育児板とかいってみ?自殺したくなるよ。
425氏名黙秘:2006/12/14(木) 14:21:09 ID:???
何故育児板・・・?
426氏名黙秘:2006/12/14(木) 14:23:32 ID:???
ヒマ人ニートだから毎日そんなとこで時間をつぶしてるんだろ
427氏名黙秘:2006/12/14(木) 14:29:32 ID:???
あああああ!!!!!!仕事決まらねええええええ
もういっそのこと、朱印船貿易でもはじめちゃおうか
な。。。。。。。。。。。。。。。
428氏名黙秘:2006/12/14(木) 14:35:56 ID:???
荒井美恵子って34歳にしてAVデビューだね。
これで芸能人としての復活を狙っているの?
429氏名黙秘:2006/12/14(木) 14:38:01 ID:???
>>425
同年代の普通の人の生活に興味ないのか?悔し涙が出てくるけどな。
430氏名黙秘:2006/12/14(木) 14:38:26 ID:???
>>423
学歴と事務処理能力は比例するって言われてるね・・。
与えられた課題を、いかに効率良く短時間で処理していくかってのは、学校も会社の職場でもある意味変わらないのかもしれない。このスレは、有名大学の人多そうだから、その点は優れてるんじゃない?


ただ同じ年代の人は、会社などで経験として仕事を学習してるからね。土台として経験を要求するところもある。そこが一番難しいところだもんね・・
431氏名黙秘:2006/12/14(木) 14:44:02 ID:???
>>429
もっと時間を有意義なことに使え。
だからお前はダメなんだ。
432氏名黙秘:2006/12/14(木) 15:36:43 ID:???
司法もダメ。就職もダメ(法務、総務、人事)、公務員試験は年齢制限でダメ。

もう起業することにしたよ。

来年から始めます。事業資金は500万。バイトで貯めますた。
1円会社でスタートします。(資本金10万くらいでスタートしてもいいのだけど)
事業内容は内緒。設立手続は全部自分でやるつもりです。どうせ暇なので。
もまえらも後に続け。。。 
433氏名黙秘:2006/12/14(木) 15:47:02 ID:???
一坪オフィス乙
434氏名黙秘:2006/12/14(木) 15:48:55 ID:???
金なし
職歴なし
顔ダメ
年齢30以上
学歴◎

借金あり
になるぞ
435氏名黙秘:2006/12/14(木) 15:50:17 ID:???
>>429
その手段として2chを使うところが泣ける。
436氏名黙秘:2006/12/14(木) 18:15:13 ID:???
まあ落ち着け >>419
別におまえの両親はお前のことを
「いつまで勉強させてやっても自立できない困った子」
だなんて思っていない。

437氏名黙秘:2006/12/14(木) 18:17:42 ID:???
トランクルームの経営ってどうよ?
438氏名黙秘:2006/12/14(木) 18:32:53 ID:???
>>419
少しは現実にも目をむけろよ
439氏名黙秘:2006/12/14(木) 20:07:08 ID:???
それは鏡に映ったお前自身に言うべき言葉だな。
440氏名黙秘:2006/12/14(木) 20:17:03 ID:???
現実=最下層しかない
441氏名黙秘:2006/12/14(木) 20:25:49 ID:70HUnJMy
>>440
では、社会人がそんなに偉いの?

金稼ぐ位じゃない?社会人が偉いっていったら?
442氏名黙秘:2006/12/14(木) 22:12:38 ID:???
ハロワで求人票いろいろ見たんだが、
資格要件で、司法書士や弁理士資格としてる会社は許せた。

だがな、資格要件として、英語・ロシア語・アラビア語の三ヶ国語が全て堪能であること、
安月給17〜19万円、社員5人、退職金なしって会社はイカレテルと思った。

443氏名黙秘:2006/12/14(木) 22:28:50 ID:???
そのプリンタっていくらぐらいするの?>>400
444氏名黙秘:2006/12/14(木) 22:31:34 ID:???
>>442
俺の応募した会社なんか「海外生活3年以上」なんて掲げてるぞ。
とてつもないDQN会社なのに。
445氏名黙秘:2006/12/14(木) 22:33:18 ID:/brAsr7G
>>399
あまえはまだ20代か?
446氏名黙秘:2006/12/14(木) 23:14:36 ID:???
人生お先真っ暗だが自殺しないよう生きてみるよ。
今の世の中子孫を残さない人間が多いだろうから
このまま孤独に死んでも淋しくはない。
447氏名黙秘:2006/12/14(木) 23:30:38 ID:???
なんか、このスレざっと読んだけど
自尊心だけ高い頭でっかちの世間知らずばっかりで
可哀想になってくる。

このスレの住人に比べたら、自分なんてまだまだ生きていけると思った。
あなた達にくらべれば、高卒で働いてるそこらのOLのほうが
世間ってものを知ってるよ。
448氏名黙秘:2006/12/15(金) 00:07:43 ID:???
世間は本当に厳しいよ
今、就活してて痛感してるから
449氏名黙秘:2006/12/15(金) 00:08:57 ID:???
>>447
お前こそ世間を知れよ。高卒OLなんて顔が化け物じゃなければ
いくらでも仕事あるんだぞ。
450氏名黙秘:2006/12/15(金) 00:18:53 ID:???
>>399
どのように頭が悪そうなのかは分からんが、
仕事相手が全て東大卒なんてありえないのに、そんな細かいこと気にしててやってけるのか?
この世の中のほとんどがマーチ未満で構成されてるのが現実なんだぞ

つか、仕事で何の実績もない状態で学歴聞いたとたんに上から目線かましたら、
官庁キャリアとか財閥親会社とかでもない限り、職場にいられなくなるような希ガス
451氏名黙秘:2006/12/15(金) 00:20:18 ID:???
>>449
はい?
日本語理解できてる?

高卒OLが仕事いくらでもあるのはあたりまえ。
何より「若い」からね。
それがどうかした?

どんなに学歴が高くてもプライドだけいっちょまえで
勉強しかしてこなかったやつらより
事務員だろうが、大工だろうが、給食のおばさんだろうが
世間にもまれながら仕事して年を重ねた人間のほうが
おまえらよりずっと「もの」を知っていて役に立ってるってことが
言いたいだけ。
452氏名黙秘:2006/12/15(金) 00:31:52 ID:???
まああれだ。
「プライドがある」ってのは自分にできる限りのことをなんとかやっていく覚悟があるって状態だろ。
チンケな見栄にすがって人に食わせてもらってるだけのが、「プライド」なんて言葉を口にしてはいかんだろ。
453氏名黙秘:2006/12/15(金) 00:33:50 ID:???
>>451
そんな君も「30歳以上職歴なし」なのが悲しい現実
454氏名黙秘:2006/12/15(金) 00:36:56 ID:???
司法試験に未練たらたらながら撤退し新卒で入社し10年目の俺。

世間体も収入もまあいい方なんだけど、仕事できない現実逃避から
勉強は細々続けていて、ああ学生時代にもっとまじめにやっとけばなあ
とか思ってたんだけど、撤退は正解だったのかもしれん。

でもねえ、就職しても大変だよ
思うに、司法試験受けて、しかも受かんないような奴はサラリーマン無理。
事務処理能力とか思考力より、コミュニケーション能力と腰の軽さがポイントだから

じっくりひとつのことを突き詰める研究職とか職人系の仕事が向いてたんじゃないかなあと思う。
もう手遅れだが。

スレ違いすまん
455氏名黙秘:2006/12/15(金) 00:44:19 ID:???
>>453
ごめんね、残念ながらちがうんだ。
知り合いにあなた達みたいな人がいるから覗いてみただけ。
自分は20代だし、職もある。
マーチの院卒であなた達ほど高学歴ではないが、好きな事やってるよ。
今家で仕事しながら2chやってた。
明日仕事だからもう寝るけど。

まあ将来路頭に迷わないようがんばってくれ。
456氏名黙秘:2006/12/15(金) 00:50:52 ID:???
てst
457氏名黙秘:2006/12/15(金) 00:56:44 ID:???
下手な煽りだな
まぁ どうでもいいか・・・
458氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:00:49 ID:???
マーチの院卒(マーチの院ってw)でも文系で資格なしで不安だからここに来てるだけだろ。
お茶汲みで金がもらえる男なんていないからな。
459氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:05:59 ID:???
仕事してるだけで偉そうにできるのか。ここじゃ。大変だな。
460氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:06:07 ID:???
司法試験受けて、しかも受かんないような奴はサラリーマン無理
461氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:11:13 ID:???
司法試験を受けて受験期間中も遊びまくってた。
だから受からなかったけど、普通に金もらえてるし、会社では
使えてる方だけどね。30歳職歴なしでマーチ院卒以下の低学歴同志社
大だけど、普通に面接だけで就職決まったし2年近く雇ってもらえてるよ。
就職は試験も受けなくて良いし、相手に合わせてれば面接も通るし大したことじゃないよ。
学部時代に内定もらった企業の300分の1ぐらいの規模だったけどなw
でもこんな時代に○○会社や資格を持ってただけじゃ生きられないし、
後はどうやって自分の付加価値を高めるか、儲けるネタを探してくるか
考えてるよ。


462氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:14:18 ID:???
それと何でも良いから仕事をしてれば磨かれるっていう考え方はなあ。
仕事をしてれば偉いってもんじゃないと思うよ。必要でない
仕事なんてたくさんある(俺は社会人なので)。
463氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:19:30 ID:???
しかしこうも煽りを呼び込むのは何故なんだ?
彼らにとってのこのスレの魅力って何なんだろう・・・
464氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:24:48 ID:???
30代が雑談してるのはわかるけど、若いやつが説教垂れに来るのはなんでだろ?
不思議でしょうがない。
465氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:36:25 ID:???
頭のおかしい人を見分けるスキルを磨こう
466氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:38:05 ID:???
だなw
467氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:46:41 ID:???
>>455はHG風に「負け組みフォー」って言いたいんじゃね?
あと年上に説教するのが楽しいんだろうね。
それにしても、自分の生活に満足してればこんなスレに来るはずないんだが。
468氏名黙秘:2006/12/15(金) 01:48:49 ID:???
まあそうだな。特に害のない人の悪口とかネットで書いてる人って
ほとんど現実の社会で良い事がないからやってるんだよ。
司法試験板を見ればわかるけどw それこそ大学教授や
司法に受かってたり、予備校で指導してる優秀な人にたいして、
良くここまで言えるなあと呆れはてるが。

469氏名黙秘:2006/12/15(金) 02:28:18 ID:???
焼肉食べたいよ〜
470氏名黙秘:2006/12/15(金) 08:41:39 ID:???
履歴書送れってメールよこして
あとはずっと放置。
駄目なら3日ぐらいでお祈り出せ!
471氏名黙秘:2006/12/15(金) 10:55:45 ID:???
>>409
そのとおり。
ニッコマや高卒でも考え方しっかりしてたら普通に尊敬することもある。

ちなみにこのスレのひとたちは行書うけたりしないの?
「行政書士の年収」で検索したら努力次第で稼げると思ったんだけど。
472氏名黙秘:2006/12/15(金) 11:00:03 ID:???
>>450
うえから目線になるのは、実際話したあとっす!
そう思ってしまうのは仕方ない。
473氏名黙秘:2006/12/15(金) 12:41:57 ID:???
>>471
東大だけど、何か?
474氏名黙秘:2006/12/15(金) 13:39:14 ID:???
>>471
行政書士は、仕事の範囲がとても広いからね。具体的に、どんな仕事するつもりなの?

なんでも出来ますってのは、何も出来ませんってのと同じ意味だからね。実務経験やコネが有れば別だろうけど・・
475氏名黙秘:2006/12/15(金) 15:27:58 ID:???
>>474
いや、まだ具体的な仕事内容とかは考えてないけど、しょぼい民間企業いってやりたくもない仕事やるより
法律に携わる仕事がいいと思うんだけど。。
476氏名黙秘:2006/12/15(金) 15:34:32 ID:???
行書とって予備校で講師はどう?
477氏名黙秘:2006/12/15(金) 15:38:39 ID:???
馬鹿とまざるからやだって
478氏名黙秘:2006/12/15(金) 15:44:03 ID:???
>>444
海外生活3年以上は、ある意味たいした要件じゃないでしょ。
3年以上住んでたら、嫌でも日常会話は身についてるレベル。

英語に加え、マイナーなロシア語、アラビア語が堪能な人なんて日本にどれだけいるか疑問。
そもそも、この3ヵ国語を流暢に話せたらハロワに来る必要なしだよな。
そんな優秀な人間が、いつ潰れるかわからん個人商店レベルの会社で働くわきゃーないw
479氏名黙秘:2006/12/15(金) 15:55:22 ID:???
ハロワの求人見て思ったんだが、一部大きな会社もあるが、やっぱ零細で条件悪いとこが多いな。
今から勤めるとなると、将来の貧乏暮しは約束されてるよな。
将来生活保護受けないとやっていけん待遇だよな。
まじどうするよ?
なんとか、少しでもましなとこいけるよう頑張ろうぜ!
480氏名黙秘:2006/12/15(金) 16:00:39 ID:???
行書とって予備校講師をしながらステップアップが正解だろ。
資格も仕事も。大きな声で言わずにここだけの秘密にしようぜ。
481氏名黙秘:2006/12/15(金) 16:07:20 ID:???
大きな会社って住宅販売とSFCGとココ壱ぐらいしか
見当たらない。
482氏名黙秘:2006/12/15(金) 16:09:20 ID:???
弁護士事務所も殆どは零細なんだからそれと一緒と思えば苦にもならんだろ
483氏名黙秘:2006/12/15(金) 16:26:39 ID:???
ゴールドマンなんとかのボーナスってなんだ?ボーナスだけで
一生遊んで暮らせるじゃねーか。
484氏名黙秘:2006/12/15(金) 16:27:42 ID:???
上を見てはいけません
485氏名黙秘:2006/12/15(金) 16:54:42 ID:???
下を見たら誰もいないぞw
486氏名黙秘:2006/12/15(金) 16:55:42 ID:???
>>483
GSはそんなに給料よくない
487氏名黙秘:2006/12/15(金) 16:57:06 ID:AqLBPBmx
ガソリンスタンド?
488氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:01:08 ID:???
そういうところではたらく知り合いいない
489氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:01:53 ID:???
知り合いの知り合いの知り合いによると月収1000万円ボーナス1億らしい。27歳で。
490氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:03:30 ID:???
メリルリンチでトレーダーやっている友人いる
2000億円運用しているらしいが、いくらもらっているのが一度聞いてみたい
491氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:04:17 ID:???
金男Sucks>>487
492氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:06:02 ID:???
いくらゴールドマンでも27で2億稼ぐ奴なんて滅多にいないだろ・・・
4-5000万くらいなら普通にいるんだろうけど。
493氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:07:42 ID:???
俺の知り合いのMLの奴は25歳で4000マソといってた
激しくモチベーションが下がった
494氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:11:43 ID:???
GS日本支社のボーナス平均が6000万円だから
年収4000万円じゃないんじゃないかなあ。
ところでどうやってこの最底辺から逃れて
上の下ぐらいまでのし上がっていくか考えましょう。
495氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:13:17 ID:???
524 :名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 17:06:59 ID:33tLurqbO
40歳某一部上場自動車メーカー研究開発だけどさ
ボーナス手取り60万チョイだった
88万?どこの話よ。
同じ仕事のアメリカ人は400万越すってよ…
年収でいえば700万くらいあるから生活に不自由はしないけどもさ
先進国の同業者からみたら奴隷のような安さなんだよな
院卒で世界トップレベルの研究して、たまにニュースになっても
秘書などいるわけもなく、毎日手弁当でサビ残。
530 :名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 17:08:09 ID:h+M2lVRg0
>>524
トヨタホンダ日産以外だろ?
そうだと言ってくれ


536 :名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 17:10:33 ID:33tLurqbO
>>530
その中に入ってます。
結局いくら儲けても社員には還元しないんだよ。
496氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:15:06 ID:???
【ニューヨーク=大塚隆一】
純営業収益約377億ドル(4兆4109億円)、純利益約95億ドルと
過去最高の収益を上げた米証券大手ゴールドマン・サックスがボー
ナスを大盤振る舞いしている。
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 12日に年度末の決算発表をした同社によると、社員に支給する
報酬の総額も過去最高の約165億ドル。世界に約2万6500人い
る社員1人当たりの支給額は平均で約62万ドル(約7300万円)
になる。その大半はボーナスとして支払われるとみられる。

 ボーナスは仕事の内容や実績で大きな差がある。CNNテレビによ
ると、最高経営責任者(CEO)クラスで2500万ドル(約29億円)程
度。稼ぎ頭のトレーダーはもっと多い。ABCテレビは1億ドル(約11
7億円)に達する例もありそうだと報じた。

 一般社員の受給額はがくんと落ちるが、それでも新入社員のボー
ナスで10万ドル(約1170万円)を超えるとみられている。ウォール
ストリートの給与水準は金融市場の活況もあり、ニューヨークの平均
の約5倍に達している。
497氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:22:21 ID:???
外資は年齢気にしないんだっけ。がんばるか。
498氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:27:41 ID:???
>>497
勿論、気にしますよ。程度の差こそあれ。

(因に、「外資」っていってもアメリカ系、ドイツ系、イギリス系、、、、全然違うからね。
アメリカ系を想定してレスしたけど)
499氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:29:00 ID:???
 ゴールドマンサックス証券では、毎年、決算(11月閉め)の内容に応じて
、翌1月の年初にボーナスが出る。昨年まで在籍していた社員によれば、
半端な額でないのは噂どおりだ。「たとえば30歳だと『アソシエイト』がほと
んどですが、支給額は営業部門にいれば、3〜4千万くらいが平均だと思う。
それ以外に月100万円ほどのベースサラリーがありますが、ボーナスの比
重が圧倒的に高いので、皆サラリーなんて気にしていなくて、額を知らない
人もいるくらいです」。
 
 体力・知力の充実を要するため社員の平均年齢も31〜32歳と若く、過労で
入院などは普通にある激務だ。それでも頑張れるのは、「やっぱり年度末に
報われるのが大きい。やればやっただけ自分のモノになる」というわかりや
すい『やりがい』があるからだという。
 ボーナスは「営業系で調子がよければ、ヴァイスプレジデント(VP)で一億超、
アソシエイトでも1億円手前くらいになることもある」(同)。ゴールドマンサックス
証券(GS)はここ数年、過去最高益を更新しているため、億万長者が続出して
いるのは間違いない。
 その理由は、ボーナス額の決まり方にある。一般的な会社にあるような「ベース
サラリー(基本給)の○%」という決め方でなく、年度末に、各人のトータルコンペン
セーション(総報酬)が決定され、そこから、毎月支払われていた基本給を差し引い
た結果がボーナス、ということになる。従って、ターゲット水準が予めきまっているこ
とはなく、理論的には青天井だ。
 また、そのトータルコンペンセーションも、マッキンゼーのようなコンサルティングフ
ァームが、人の時間の対価を顧客にチャージして売り上げを得るのに対し、証券会社
はマーケットからカネをとるのが基本。従って、IPO長者が出るのと似た仕組みで、
市況がよければ、その分トータルコンペンセーションにもプラスになる。
500氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:35:04 ID:???


655 :名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 17:34:26 ID:loyXh5Qo0
会社の格付けを下げる→株を買い集める→会社の格付けを上げる→株を売る 以下この繰り返し
こりゃもうかるよ。
501氏名黙秘:2006/12/15(金) 17:37:52 ID:???
 2004年度の高額納税者番付では、GSから2人がトップ100にランクイン
したが、74位の佐藤勝紀氏の納税額は宇多田ヒカルとほぼ同額の3億6千万
円ほどで、しかもGSの新卒入社組で、生え抜きでマネージングディレクターまで
上り詰めている。
 市況に連動していることの裏返しとして、安定感はなく、市況が悪化すれば
その分悪影響をうける。GSは2000年のITバブル期に業績のピークを迎え、
現在より社員数も2割ほど多い1,400〜1,500人ほどいた。しかし、ITバブル崩壊
の影響もあり、2001年が一転、業績が悪化。当時唯一収益を挙げていたフィック
スト・インカム(債権・為替部門)を除く各部門で「社員を(約)2割減らせ」といった
トップダウンの指令が出たという。
 2001年に限らず、マーケット情況の変化などで業績が悪くなると、リストラのための
退職勧奨プログラムが走る。業績が芳しくない社員に対して、勤続年数に応じた月数
の給与相当額を退職金に上乗せする条件を提示し、退職を勧奨する。
 この際、情報漏えいを防ぐ意味もあって「条件提示を受けたときから、その社員はオ
フィスへの立ち入りを原則禁じられる」(元社員)。その後条件に応じた場合、サインを
するためにオフィスに戻るが、退職手続き等は、1部の人事部員のみを通して進める、
といった徹底振りである。
502氏名黙秘:2006/12/15(金) 18:22:51 ID:???
宇宙人の話はやめようぜ。
落ちぶれて、スラム街や公園でたむろしてる俺達の現状に合った話しようぜ。
隣りのブルーシートで暮らしてた奴が、今朝カチンコチンに固まって死んでたんだが、凍え死にしない方法教えてくれとか。
こっちの方が現実味あるだろ。
503氏名黙秘:2006/12/15(金) 18:25:52 ID:???
マスコミってネットトレーダーを批判するのに
こういうやつらには文句言わないよな。
やってること同じやろ。
504氏名黙秘:2006/12/15(金) 18:29:10 ID:???
やっぱ行書を取って予備校で投下資本の回収からスタートでは?
505氏名黙秘:2006/12/15(金) 18:30:49 ID:???
金を左から右に動かして1億もらえる奴もいれば
月収10万でイラクで殺し合いしているアメリカ人もいる。
何が人間をこうもわけるのかね。
506氏名黙秘:2006/12/15(金) 18:42:05 ID:???
GSすげーな
弁護士なんて一番いいNYの事務所でも初年度$180000程度なのに・・・
507氏名黙秘:2006/12/15(金) 19:24:56 ID:???
しかし世の中学歴が大事だと言ってる奴が多いな。
一度負けてみろ。という前に2ちゃんに来てるようなら
もう負け組みかな。
508氏名黙秘:2006/12/15(金) 19:36:50 ID:???
そういう外資は、知識としてどんな物が要求されているの?金融工学?それとも投資に対する動物的な勘?有価証券報告書の知識?
509氏名黙秘:2006/12/15(金) 19:47:32 ID:???
>>508
システム管理。一度でもバグが出たら首。
510氏名黙秘:2006/12/15(金) 20:57:53 ID:???
正直、「知力」は要らない。
結局は電話中心の営業man
511氏名黙秘:2006/12/15(金) 21:07:28 ID:???
やっぱり、金を生むコネか人脈か、あるいは上司に好かれるかしないと会社に残れないの?
512氏名黙秘:2006/12/15(金) 21:12:53 ID:???
28歳位までなら、学歴さえあれば割と楽にそこそこのとこ就職できるだろな。
年齢ごまかせたらと思う。
ところで、司法の勉強してきてアピールできるところって何がある?
513氏名黙秘:2006/12/15(金) 22:11:58 ID:???
>>483
いくら?さすがに一生遊んで暮らせるほどではないでしょ?
平均で700ってとこだろ?
514氏名黙秘:2006/12/15(金) 22:24:06 ID:???
前にTVで見たことがある。
東大卒で国内銀行から外資にヘッドハンティング。
30前後でリタイア。
今は働かず音楽聴いたりパーティ開いたりの悠々自適の生活だって。
バイタリティあるようないかにもな外見でなく
どこか弱々しい気の抜けたような人だったから意外だった。
515氏名黙秘:2006/12/15(金) 22:57:56 ID:???
日活の法務落ちたお
516氏名黙秘:2006/12/16(土) 00:24:20 ID:???
>>513
7000万円。子供1人妻1人つれてタイとかに
移住すれば一生遊んで暮らせる金額だな。
517氏名黙秘:2006/12/16(土) 00:33:09 ID:???
ってか、
GSとかでバリバリ働いてる奴は
在学中に司法に通って国家1種で上位で内定が出る奴と同レベルだろ?

30前後になっても司法に通らず、内定も難しいという俺らが
気に掛けるようなネタではないだろう。
518氏名黙秘:2006/12/16(土) 00:42:44 ID:???
>>517
そうでもないんだよ。
1浪早稲田商なんて奴でモルガンスタンレー→ML(ヘッドハンティング)なんてのしってる。
519氏名黙秘:2006/12/16(土) 00:44:07 ID:???
外資の金融でばんばん稼げる力と、
お勉強できる力とが同じ種類の能力と思っている、あるいはさほど離れていないと思っている時点でずれてる。
520氏名黙秘:2006/12/16(土) 00:55:44 ID:???
リクルートの法務落ちたお
521氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:00:41 ID:???
>>517 >>518
学歴よりも語学力が大事なんじゃね。GSの採用大学も
マーチ感官同率はもちろんそれ未満も結構いるぜ。学歴よりも能力だと
痛感するよ。国内一流企業だって学歴だけじゃない。高校の友達で
二浪感官同率でキー局でプロでシューサーしてる奴もいる。
学歴ってたいしたことないよ。
522氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:01:12 ID:???
プロデューサーだな。名前検索したら結構出てくる。
523氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:01:38 ID:???
いい相手がいる人は、いっそハウスキーパーになる方法もあると思うけど。
最近増えているみたいだけど、彼女が司法受かってバリバリ仕事している人は
提案してみたら?

あと、仮に結婚しても子供を作らなければ、自分の年収300万と相手の年収
100万でも充分に楽な生活ができるんだよね。但し、夫婦二人が博打、風俗、
煙草無し、酒控えめで、自分で料理作るのが好きな場合ね。

相手がいない俺が言うのもなんだけど・・・。
524氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:02:32 ID:???
7000マンってパートナーでボーナス100億とかが平均上げてるだけじゃないか?
普通の社員はそこまで高くないだろ
525氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:03:58 ID:???
ってかネットで株やれるんだから元本あれば無理して就職しなくても良いような気もするが・・・。
まぁ漏れは元本ないけどなw
526氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:04:43 ID:???
>>524
日本支社で6000万円だって。日本支社はシステム管理が多い。
527氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:05:26 ID:???
>>526
松本大みたいのもいるからそういうのが平均をあげてるんだと思われ
528氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:09:53 ID:???
>>523
タバコって大した費用じゃないぞ。1箱190円で年間
6万円ぐらい。まったく必要ないものだから無駄遣いの
筆頭にされるけど。子供も1人までなら問題ないよ。
子供いるけど、金はあまりかかってこないよ。もっと
稼いで是非インターナショナルスクールに留学させたいけどな。大事な
のはブランド物の買い物を控えること。
車に乗らないこと。ギャンブルをしないこと。高利貸しに
手を出さないこと。おかしな住居の選択をしないことだな。


529氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:13:15 ID:???
>>523
夫婦2人で必要最低額は全国平均で月23マソらしい(DCプランナー参考書)。
森卓の本では月30マソ。
530氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:15:18 ID:???
部屋にどれだけ費やすかだな。セキュリティーは常に気にすべきだが、
アパートで良いなら都内でも3万円からある。消費の水準をどれだけ
落とすかで決まる。23万円も必要にはならないと思う。
531氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:15:23 ID:???

532氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:16:14 ID:???

533氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:17:06 ID:???

534氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:17:14 ID:???
三大必要資金は教育費・老後資金・住宅購入費。
535氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:17:39 ID:???

536氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:18:18 ID:???


537氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:18:48 ID:???


538氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:18:58 ID:???
>>536
どうした?
539氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:19:50 ID:???




540氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:20:28 ID:???
さげろってw 老後については年金じゃないね。25年払って
4万円とかだと話にならない。もっと有利なとこに毎月4万ずつ
投資していくのがいい。住居は今の水準では買うものじゃないかもなあ。
教育費はこれは仕方ない。1人か多くても2人だろうね。
充実した教育を受けさすためには。
541氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:21:07 ID:???




542氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:22:09 ID:???
 

















543氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:22:56 ID:???
 


















544氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:23:16 ID:???
ブランド品、車、ギャンブル、酒、たばこ、風俗、車、子供無しなら、夫婦で年収
360万でも貯蓄と近場の海外旅行ができるかもな。
545氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:23:48 ID:???
 
546氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:24:28 ID:???
 













547氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:25:10 ID:???
 













548氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:26:03 ID:???
 













549氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:26:55 ID:???
 





550氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:27:47 ID:???
 












551氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:28:05 ID:???
>>549
から揚げってどうやるの?
552氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:28:35 ID:???
あひゃ
553氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:28:42 ID:???
 












554氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:29:34 ID:???
 
>>551

普通にスペース打てばいい



555氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:30:13 ID:???





556氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:31:01 ID:???





557氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:31:10 ID:???
ブランド品はでかいぞお。バッグ1つが数十万円。時計が
30万円とか言う世界だし、1つ買って終わりじゃないから。
風俗も常習性があるしやばい。車もたっかいねえ。あと
国民年金をいかに不払いにするか。社会的な義務が選択性になれば
十分やっていける。年金の掛け金も下がることは考えられない。
あがるだろうね。
558氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:35:11 ID:???
子供はいた方がいいと思うよ。1人ぐらい。日本は能力があれば、
大学出てなくてもぜんぜん困らないし高卒までならそんな高くない。
1人ぐらいいた方が勤労意欲がわく。いいノルマだ。
559氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:39:17 ID:???
 
560氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:39:58 ID:???
>>554
ありがとう。愛してる
561氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:46:43 ID:???
どれどれ
562氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:48:49 ID:???
 
563氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:50:39 ID:???
ほんとだ
564氏名黙秘:2006/12/16(土) 01:50:52 ID:???
いやん
565氏名黙秘:2006/12/16(土) 02:47:57 ID:???
ゴールドマンサックス?メリルリンチ?
ちょっと、真顔でそんな夢みてんの?

そんなとこ行けるくらいならこんなスレ見てないっしょ…
566氏名黙秘:2006/12/16(土) 03:54:26 ID:???
学歴社会じゃなかったのかよ
567氏名黙秘:2006/12/16(土) 06:18:58 ID:???
学歴はいらないが実力はいるって偉い人が言ってたな。
ようは学歴を吹き飛ばす実力があるかないかだろうな。
568氏名黙秘:2006/12/16(土) 06:21:43 ID:???
>>565
>ゴールドマンサックス?メリルリンチ?
ちょっと、真顔でそんな夢みてんの

「GSやMLに入ろう」なんていってる奴がいるか?
世間話じゃん。松坂が60億円だよ! なんてのと同じ。
569氏名黙秘:2006/12/16(土) 06:23:03 ID:???
>>566-567
学歴社会=実力者会

新卒時は「実力」なんてわからんから、とりあえず学歴をそのシグナルにする。
新卒時は学歴が効いてくる。
570氏名黙秘:2006/12/16(土) 06:29:36 ID:???
中卒でも東大卒より実力ある者はいると思うが?
571氏名黙秘:2006/12/16(土) 06:55:18 ID:???
>>570
いるよ。だから?
>>569に対するレスでしょ?全然反論に成ってない。
572氏名黙秘:2006/12/16(土) 06:56:13 ID:???
>>570みたいな奴って問題文読み違えるんだろうな。
573氏名黙秘:2006/12/16(土) 09:16:50 ID:???
ES→筆記→追加ES→説明会+GD→個人面接(数回)

          →(JOB)→個人面接→(ディナー)→内定


ゴールドマンサックスは今や外資系投資銀行のトップティアで、
誰もが目指す会社となっています。
そのため、新卒での入社は非常に厳しいものがあります。
おにぎりさんも書いていたように過去の内定者には、
(学部3年で)司法試験最終合格者、会計士合格者、数学オリンピック出場、
ミスコングランプリ、海外インターン、東大医学部出身
など錚々たる実績をもつ人たちがいます。
論理的に話せることはもちろん、
・溢れんばかりの自信
・一定以上の容姿
が要求されるのは言うまでもありません。
例えば女性のマーケット採用は多くがモデル経験者になっています(秘)
574氏名黙秘:2006/12/16(土) 09:39:54 ID:???
>>570
その実力ってのは何なの?

例えば上司から「この資料、何日までに作って」っ言われた時、どんな技術が必要になるのだろうかなあ?


以前一般サラリーマンだったけど個人的に考えると、事案に対する経験・知識。上司や同僚とのその事案についての折衝能力。過去に会社で作成した資料で似たようなものがないかの分析。パソコンの入力や資料作成のため操作能力など。


仕事は総合力だからね。外資とかは自分にとって雲の上だけど、かなり優秀な人が多いんだろうね。
575氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:09:46 ID:???
576氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:15:32 ID:???
>>573
抜群の容姿を持つ俺はおk?
577氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:25:59 ID:???
新卒でも学歴だけじゃ採用されないぞ。一部上場企業でホワイトなら
どこでもいいってレベルなら司法試験に受かるような大学なら採用されるけど
人気企業は東大だから○とかそんな楽な世界でない。カと思えば日大あたりで決まる奴もいる。
578氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:34:50 ID:???
日大は完全にソルジャー部隊w
579氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:48:48 ID:???
経験は年月が経つと身に着くけど、知識は自分で努力して勉強していかないと絶対に身に着かないからね・・。

日頃の努力は重要。
580氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:49:21 ID:???
>>578
俺はお前のことが嫌いじゃないし、俺も司法を受けるぐらいなので
相対的には高学歴なので学歴社会を願ってる。でも実際は文系なら
売る奴がえらいんだよなあ。あと年寄り。
581氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:51:14 ID:???
>574
そういう「実力」は働かせてみないと絶対にわからないよな。
で、採用時にある程度の相関があろうと推測して学歴を見る。
あくまで「ある程度」の相関。高い相関ではないが、他にインデックスに出来るものはない。
>>569はそういう話
582氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:53:01 ID:???
ちなみに俺の従姉妹が俺より低学歴なのに大手出版社にいるよ。
採用数人しかしてないんだけどね。
583氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:55:24 ID:???
出版社の編集なんか2000倍こえることもある。
584氏名黙秘:2006/12/16(土) 10:59:35 ID:???
たとえれば日大から司法に現役合格したぐらいにすごいと思う。
就職の採用試験に司法に受かるような学力が採用されるかは別として。
585氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:08:21 ID:???
ソルジャー部隊だからどうしたんだよ。
お前は何になれんだ?
586氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:09:45 ID:???
>>584
学力っていっても、点数が高いか低いかでなくて、姿勢の問題だと思うよ・・。

いかに効率良く短時間で物ごとを処理して自分の身につけられるかどうか・・。
日常で、忙しいところは特に要求されるんじゃない?
587氏名黙秘:2006/12/16(土) 11:32:23 ID:???
>>585
だな。
588氏名黙秘:2006/12/16(土) 14:51:48 ID:???
>>586とか>>570とか他人の投稿を早とちりしたレスが目立つが、
みんな同一人物によるもん?
589氏名黙秘:2006/12/16(土) 15:11:26 ID:???
学生さんを見ていて思うことは、やはり大学生活が楽しいものとなるか
つまらないものとなるかの決め手は積極性が全てのようです。
なんだ、簡単じゃないと思う方もいると思いますが、この積極性があるか
ないかを大きく左右するのはマスクの良し悪しにかかっているのではないでしょうか。
マスクがある程度よいと、自分に自信ができるため自然と積極性も身についてくるものです。
ところがそうでない人は、どこで何をしても誰も評価してくれないので、ますます消極的になり
ついにはひきこもりにまで発展する人も多いようです。
皆さんの小中高時代を思い出してください。
登校拒否やいじめられっこというのは大抵肥満児やマスクが悪いおとなしい子が多かったのではないでしょうか。
木村タクヤさんのような顔で、登校拒否というのは例がありません。
特に我が早稲田大学の場合、学生の数が著しく多いため、マスクが悪い人は相当な苦労を要している ようです。
さらに本学の定期試験は、過去問が大量に出回る為それを手にいれるか否かが重要なポイントになっています。
これは大学側が仕向けていることであり、結果的に人脈力、交渉力が決めてとなってきます。
早稲田大の定期試験は社会に出てから要求されるこれらの能力を試す総合人間力テストでもあるのです。
留年する人は、いわゆるチャライ人ではなくおとなしい学生が多いのはこの為です。
就職でうまく行く人も、授業に毎日出ているまじめな人ではなく、サークル恋愛アルバイトをこなす
活発でおしゃれな学生が多いようです。
これは就職課でも言われていることです。
受験生の皆さんはこのあたりのことも充分考慮してください。



590氏名黙秘:2006/12/16(土) 15:19:54 ID:???
>>589
和田を賎しめる目的でのカキコ乙。
もっとうまくやらないと暇な人にしか読んでもらえないぞ
591氏名黙秘:2006/12/16(土) 16:03:53 ID:???
>>573
司法試験合格者もいるのか。
ゴールドマンじゃなくてモルガンだったかの出来事だが、
会社説明会で司法試験合格をアピールしたら
”弁護士になればいいじゃない”といわれたという話を聞いた事がある
592氏名黙秘:2006/12/16(土) 17:06:24 ID:???
ゴールドマンコセックス
593氏名黙秘:2006/12/16(土) 18:56:16 ID:???
>>574
パソコンを使う職種はほんの一部だけ
昔職安に行ったら何百個の求人の中でパソコン使う仕事は3つくらいしかなかった
594氏名黙秘:2006/12/16(土) 19:18:14 ID:???
>>593
タイピストかオペレーターのこと言ってるの?

事務系の職種で、すべて手書きで書類作ってるところは、今は無いよ。
595氏名黙秘:2006/12/16(土) 19:51:39 ID:???
>>594
事務は女がやる仕事だから男じゃ無理だって言われました
596三日月 ◆XS6nv9h2lo :2006/12/16(土) 20:40:44 ID:???
今年の択一まで司法浪人をしていた三日月と申します。
33才早稲田政経卒で8月末まで無職歴でした。
9月1日より某ITベンチャーの管理部に就職を果たしましたが
三ヶ月で首になり今無職に陥っています。
理由は、「@ITスキルがなさすぎて業務が回らない」
「Aコミュニケーション能力が足りない」と言われました。
@については、面接でPCスキルは机上しかないことは告げていますし
Aについては、上司の部長とうまがあわず、こちらがパワハラを受けていたため
いわゆる社会通念上の合理的理由が無く無効と主張しました。
主張した結果、当局が介入してくれて
11月付けで退職扱いになり12月末までの手当てがもらえることになっています。
ですが
597三日月 ◆XS6nv9h2lo :2006/12/16(土) 20:47:34 ID:???
会社の方はというと当局が11月終わりに介入してくれた結果
取引先にも話が及び、「法を遵守しない会社」として厳しい状況になり
某会にも社長は出入り禁止になったと聞きます。
会社自体には大きく社会的制裁が与えられ気分的には回復できましたが
自分の将来は暗雲に陥ってしまいまいた。
私自身の就職も厳しい状況です。
保険は介入済みでこの三ヶ月を取り消すことは出来ません。
職務経歴書にも書かなければならずどうにもなりません。
どうすれば良いですか?
8月よりもさらに厳しい気がして不安で不安で眠れません。
598三日月 ◆XS6nv9h2lo :2006/12/16(土) 20:51:02 ID:???
会社自体は制裁を加えられ今後、経営は難しい状況になるでしょう。
社員を物のように扱う会社に対し
社会が適切に対応してくれることは私自身納得がいくし
自分の正当性が評価されたものと思っています。
でも、自分の評価まで低くなるのは・・・
今後、就職できるのか?
もうローなんて言ってられる年齢ではないですし
就職の面接で前の会社がとんでもない会社だと理解してくれるか?
ほんとどうしたら・・・
599氏名黙秘:2006/12/16(土) 20:56:21 ID:???
なんとかなるよ ちゃんと説明すれば。
600三日月 ◆XS6nv9h2lo :2006/12/16(土) 20:58:44 ID:???
説明する前にまたあの書類落ち地獄が待っているし・・・
601氏名黙秘:2006/12/16(土) 21:02:51 ID:???
>>597
ここで質問するのは間違い
転職板に行きなさい
602氏名黙秘:2006/12/16(土) 21:24:06 ID:???
>>600
正当な理由あるなら、正直に話せばいいんじゃないの。
面倒だと思うけど。
ただし、その会社から不要だと見なされたことは事実だし、理由はどうあれ、プラスにはならないような感じはするけどな。
603氏名黙秘:2006/12/16(土) 22:32:13 ID:???
モルガンスタンレーって俺でも内定とれたDQN金融
新卒時の話だが
604氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:10:08 ID:???
新卒時の頃は忘れろ。
じゃないと就職できんぞ。新卒時には相手にもしなかった会社に応募するんだからな。
605氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:25:55 ID:???
それなのに書類で落されるんだからな。
606氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:27:30 ID:???
学生さんを見ていて思うことは、やはり大学生活が楽しいものとなるか
つまらないものとなるかの決め手は積極性が全てのようです。
なんだ、簡単じゃないと思う方もいると思いますが、この積極性があるか
ないかを大きく左右するのはマスクの良し悪しにかかっているのではないでしょうか。
マスクがある程度よいと、自分に自信ができるため自然と積極性も身についてくるものです。
ところがそうでない人は、どこで何をしても誰も評価してくれないので、ますます消極的になり
ついにはひきこもりにまで発展する人も多いようです。
皆さんの小中高時代を思い出してください。
登校拒否やいじめられっこというのは大抵肥満児やマスクが悪いおとなしい子が多かったのではないでしょうか。
木村タクヤさんのような顔で、登校拒否というのは例がありません。
特に我が早稲田大学の場合、学生の数が著しく多いため、マスクが悪い人は相当な苦労を要している ようです。
さらに本学の定期試験は、過去問が大量に出回る為それを手にいれるか否かが重要なポイントになっています。
これは大学側が仕向けていることであり、結果的に人脈力、交渉力が決めてとなってきます。
早稲田大の定期試験は社会に出てから要求されるこれらの能力を試す総合人間力テストでもあるのです。
留年する人は、いわゆるチャライ人ではなくおとなしい学生が多いのはこの為です。
就職でうまく行く人も、授業に毎日出ているまじめな人ではなく、サークル恋愛アルバイトをこなす
活発でおしゃれな学生が多いようです。
これは就職課でも言われていることです。
受験生の皆さんはこのあたりのことも充分考慮してください。


607氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:39:06 ID:???
>>606
いい加減に消えろよ、糞が。
608氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:52:13 ID:???
ハロワにありがちなのだが、ショボい会社のくせにやたらとハイスペックを要求する求人って
多くないか。月給20万程度しか提示してないくせに、実務経験5年以上・要英会話(ビジネスレベル・TOEIC850以上)
コミュニケーション能力の高い方、みたいな奴。俺は敢えて言いたい。アホかお前ら。
今の日本でビジネスレベルの英会話を要求した時点で該当者は1%もいないだろうが。
その上、実務経験だのなんだのと要求したら、該当者なんていなくなるぞ。第一、お前らみたいな
ショボい会社にハイスペックな人材が応募して来る訳ないだろうが。給料奮発するならともかく
給料だけは会社のランク相応のくせに、勘違いもはなはだしいだろ。少しは己の何たるかを
思い知れや!ボケ!

以上、書類すら通らない負け犬の遠吠えでした・・・orz
609氏名黙秘:2006/12/16(土) 23:53:34 ID:???
>>608
親御さんについに家を追い出されたか?w
610氏名黙秘:2006/12/17(日) 00:14:34 ID:???
結局残ってた2社からは、お祈りすら来ないようだ
もうあれだな いっそのこと
北の方から何か飛んで来てくれてもいいな・・・
611氏名黙秘:2006/12/17(日) 00:17:04 ID:???
>>>606
>さらに本学の定期試験は、過去問が大量に出回る為それを手にいれるか否かが重要なポイントになっています

これはどこの大学でもあてはめる。
612氏名黙秘:2006/12/17(日) 00:33:16 ID:???
>>606
マスクといった外見だけではなんともいえんが、良い方がいいのは確かだな。

俺、外見が超高スペックなんだけど、昔働いてた頃有利に作用したことが多かった。
外見が高スペックだと、理由のない自信というものも出てくるしな。
昔は自信過剰気味だったが、司法撤退でその点は中和されたが。

ただ今では、口の上手い外見だけ超エリートっぽい人間だと思われそうでちょっぴり不安。
613氏名黙秘:2006/12/17(日) 00:49:44 ID:???
>>606
こういうのを読むたびに二世必死だなwと思うのは漏れだけじゃないはず
614氏名黙秘:2006/12/17(日) 01:24:21 ID:???
33歳無職より3ヶ月職歴あったほうが良いんじゃないかと思った。
他で採用されるだけのなんかがあるってことだし。
615氏名黙秘:2006/12/17(日) 01:29:12 ID:???
単なる社会不適合者であることにかわりはないからな
616氏名黙秘:2006/12/17(日) 01:47:03 ID:???
>>615
そのレスがなんか役にたつんですか?
617氏名黙秘:2006/12/17(日) 03:24:18 ID:???
今晩は徹夜で履歴書等書く必要あって寝ません。
この会社に賭けてます。
では、頑張ります。
618氏名黙秘
>>596の方はITスペックがなくて業務が回らないって会社側から言われたとのこと
だけど、どのくらいのレベルだったのかな?
俺、恥ずかしながらワードもエクセルもほとんど使ったことないので、超心配。
会社入るまでには何とかするつもりだけど。書類もパパッと作れないわ。

>>596の方は、最悪(?)ロー行ってもいいのでは?
33歳だったら珍しくも何ともないし。もちろん、三振したときのリスクは
ものすごいだろうけど、人生かけるんだったら年齢的にはローはおかしくないよ。