現行61期司法修習スレ-2-

人数少ないし
まったり行きましょう

という願いもこめてNo.1同様シンプルに。

前スレ
現行61期司法修習スレ��1
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160053687/

>>1
スレ立て乙

3?

今日のＮＨＫ杯楽しみだ。村主浅田中野３人とも強く美しい
でもNHKの奴、番組前のニュースで結果流すんだよ。

>>1
スレたて乙
俺はどうしても立てられなかったが
スレ名踏襲thanks

俺もスレたてられなかった…
PCも携帯も駄目
理由なく差別されている感じだ

>>1
乙ー

前スレで就職がないようなこと言ってたのは
単なる煽り？

正解

そうかね？
実際旧６０期は１割ぐらい就職できなそう、って話だ。
６１期は人数少ない分６０期より楽じゃないかって話もよく聞くけどね。

就職できなさそうって
どうすんの？できない香具師。

>>8
前スレで「自分は60期だが就職がないです」といっていた者は
具体的な状況などについて聞かれても何一つ返答・説明しなかったから
煽りと推定される。

安心したいんだねｗ
いずれわかるさホントのことがｗｗｗ

なんか汚物臭がするんですが。巣に戻ってください。

>>12
何目的の煽りだと思う？
不合格者の妬みかな

30後半で就職がなかろうが会社にばれてしまえばもう会社には残れない。
辞めるのが分かっているような人間が居座ると、世話になった上司にも迷惑掛ける。

受からなければ良かったですねｗ

内定もらったお

>>10
本当に1割程度ですむのか

誰でもイイから訴えまくって自分で仕事を作れよ

>>19
１割ですむはずないだろ！

新旧合わせて500人以上は余裕であぶない
合計で1000人だめでも、別に驚かない

>>12
同意

有職のまま受かった30台後半以上の人が何人かいるんでしょうが、
そういう人は

１．そもそも修習に行かず、居座り続ける（これが一番リスク低い）
２．修習後、今の会社に戻る約束をとりつけておく
３．職歴＋法曹資格が売りになるような一般企業で求職する

のいずれかの道をとるべきでしょう。

間違っても法律事務所に就職できるなんて期待してはいけません。
法律事務所への就職活動はやっても無駄だからやらないように。

>>23
あなたの身分教えてもらえますか？？

>>23
そう書かれても辞める奴は辞めるよ。
ブラック企業にいて過労死するかクビになるよりかはマシだから。
そして、就活で断られることもブラック企業の苦しみから見れば極楽。

法務への移動を願い出るってのは？
上手くすれば修習行かないでも弁護士になれるよね。

ホント職歴によると思うよ。
30後半でも一流企業、官庁とかだったら全然問題ないと思う。
むしろ、外資金融、一流コンサル、シンクタンク、キャリア官僚とかからの転進なら
引く手あまたの可能性が高い。
クライアント引っ張ってこれるし。

>>23
２０代後半の有職者は？ちなみにもう３月でやめるって言っちゃった。今から修習終わったらまた・・とか言えないよな・・

裁判官希望だけど、この前事務所の人に裁判官じゃなくて弁護士になるよう勧められて、「うちの事務所にこないか？」と言われた
これは内定がでた？でそう？
スペックは三十代半ば職歴なしです

どこの法務事務所？
いきなりエースだな！

>>29
ちょ、おま、
３０半ばで任官は無理。

特定されるから詳しくは書けないけど、かなりデカイ顧問先をいくつかもってる事務所
修習おわった時点で34、35じゃ任官無理なのかな
どう返事しようかな
事務所のボス弁に直接言われたから信じていいんだよね？

しらねえ
わたしにきくな

就職決まったんだが、
いざ決まったとなると隣の芝生が青く見えるもんだな。
他の事務所にしとけばよかったかもなんて思えてくる。

口述直前はいきなりいい人ばっかになり、
発表後も健闘を称えあい将来の夢を語り合っていたのに
徐々に煽りあい・足の引っ張り合い・・・。
現実を見据えた途端に余裕がなくなるなんて
皆、小さすぎるぞ！

カルシウム不足か？
もちつけ

>>34
早く内定出すところはもともと不安な人に食いつかせて
比べる時間を与えないためなんだからしょうがない。
本当に自分の事務所に自信あったら、もっとあちこち回って決めてもいいですよ、
とか言ってくれるでしょ。

>>32
旧６０期だが、今後３０過ぎでの任官は厳しくなるらしいよ。
母体が増えて若者が増えたから。

実際肩を叩かれた俺が言うんだから間違いないよ。
強く生きるよ・・・

一般民事に行きたい奴向け

東京の事務所でHP持ってるところのリスト
ttp://bar-exam.shikakuseek.com/tokyo.html

東京の事務所全体のリスト
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rg8s-szk/kumiai/DATA/T200611.txt

>>29
61期でいきなり特定の事務所に一本釣りで言われるとはどういうこと？
その事務所とはどういう縁でつながりができたのだ？

この時期リクルートやってるのって渉外ばっかなのに
30半ば職歴無しを誘うとも思えんのだが

実際、いくつか回ってみたが、
30歳で職歴なしだと厳しいな。
もともと大手からの内定はあまり期待してなかったが、
現実に直面すると軽くショックだわ。

気にスンナ
24-5の東大卒でも個別断られる事もままあるんだから。
忘れるに限るよ。

頼むから新６０スレ来て荒らすのやめてくれ

>>44
お互いに不可侵条約締結するってのはどうよ？

お互い荒らしてるのは新旧いずれの合格者でもないよ
ただ>>４４が新６０以外一切の話題を書き込むなというなら
こういう偏狭な奴は新でも旧でも司法板から去って欲しいね

ほんとにおれらが煽っているのか？
マジで新６０はどうでもいいんだが

>>23は、単に就職活動で、法律事務所を回る人間の数を
減らしたい目的で言ってるだけのような気がしてきたｗ

大手などでは、12月まで数回すでに説明会をやり、さらに１月になっても
まだやる予定の事務所があるよね

よほど人数を早めに集めたい事務所なのかな？

30代職歴無しは渉外回るだけムダなのは確か。
20代後半も徒労に終わる可能性は結構ある。
20代前半ならどっか行けるだろ。

早いところは既にボチボチ内定出始めてるよ。
渉外系の半分以上は年内に決まる感じだろうな。
年明けは辞退者の処理、補欠繰上による調整期間だろうな。

おまいら、就職活動に、成績表もっていってまつか？

>>52
もっていく分けないだろｗ
そんなもん向こうから聞いてきたらさらっと答えればおｋ

最初から提出を要求してるところもあるけど、
個別訪問には持っていかないよな、普通。

>>29
それはもともと相当な知り合いなわけ？
だったら決まりと思っていいんじゃないのかね。

>>29
来るって言ったら内定出すよっていう意味なんじゃねーの？

今日の夜１１時からは必見

30歳で年収１億超！スゴ腕弁護士勝訴の法則

東京永○事務所　荒井○○弁護士

ttp://www.mbs.jp/jounetsu/

高裁判事が自殺？
どうなってんのかね

就職決まるの早すぎ。
羨ましい。コツを教えて

>>58
住民基本台帳違憲判決を書いたせい？

>>57
見たよ

番組見ても一体どこが凄いのか分からんかった。
当たり前といえば当たり前だが。
で、どういうところがすごいの？

>>60
だろうな・・・違憲判決出して3日後か？
自分の出した判断の重さに耐え切れなかったのか、それとも判決出すために
悩みすぎて疲れてしまったのか・・・
きっと真面目な人だったんだろうね。

>>62
たくさん金取れそうな事件ばかりやっていて、弱者のためとか言えるのがすごい。
法の支配とか準備書面に書くのもすごい。

刑事尋問技術が品切れで注文できないままだ。
新訂版出る予定あんのか？

奥さんが予想通り過ぎて萎えた

>>65
出版者に聞けよ

なんで弁護士エピソードって
むりくりちょっと昔はワルでした的なものを入れるんだろな
「喧嘩に明け暮れた小学時代」とか吹いたｗｗｗ

>>68
そういうの入れないと庶民の共感を得られない、ってことじゃないの。
>>66
予想通りってどういう意味？
なんかやたら老けてるなと思ったが。

>>65
法律系で有名な某書店によれば、改版予定が12月中旬にあるらしい

>>68
いやあ、小餓鬼生なら悪というより微笑ましいじゃないか。

俺もワルだよ
職歴なし
択一合格歴なし
収入なし
30以上
趣味２ちゃんねる
親と同居、自身無収入

俺も似たようなもんだ。
なんとか今年潜り込めたが。

最高裁判所での面接に呼ばれる香具師ってどれ位の人数なんだ？
大半は内定の紙切れが届くだけか？

おっきくなるほどダメ人間
30（みそじ）でニートと呼ばれたよ

>>75
この先４０・５０代は、なんと呼ばれるんだｗ

>>66
四大の受付にはああゆう人多しｗ

何が萎えたの？

>>60
>>63
マスコミの情報操作に踊らされてるバカ2人を発見
それ以上に命狙われそうな重要な判決書いてるってのに

自殺の深層知っている人発見

>79
充用な判決っての、ヒント希望

朝鮮総連関係の判決かいてるね。9月に。

オレの祖国の悪口を書くな。

あ〜早く修習地の発表をして欲しい・・・

修習地はサハリンか平壌
好きな方を選べるぞ。
自宅にも手紙を年に3回までは許されている。

>>85
大和民族なら樺太と呼べ
南半分は日本のものだ

何の話だ。よそでやれ。

>>87
うるさい黙れ
非国民のおかしな書き込みは
断じてたださねばならない

説明会訪問断られた・・・(しかも個別訪問ではない)。
何となく予感していたとはいえ、やっぱショックだな。
もっと若い頃から勉強しておくんだった。

泣きそうなので今日はふて寝。

新＞＞旧と、どこぞの講師が話していたってホント？

>>89
ﾄﾞﾝﾏｲ

>>89
普通に定員一杯だったんじゃね？
ちなみにドコ？四大？外資？

皆さんありがとう。外資ですた。でもまだ同じ日で募集しているのが気になるところなんだよね。締め切りを明示せずに訪問希望者を選別していると思った。

しかし本当に外資と渉外好きなやつが多いな。

>>93
ちなみに何才くらい？

PH
CC
WC
FF
OMM
のうちのどれかだな。

大手･外資・渉外におっさんはいらねーんだよ
夢見てんじゃねーよｗ


と、２週間前の自分に言ってやりたい
エントリーシート書いた時間と説明会行った時間を返せと。
説明会行ったとこ全部個別断られたよ。普通にへこんだ。

>>97
どこ回ったの？
抽象的なヒントでいいので教えて。
あと、何歳くらい？
これから自分（オサーン）も回るので。

>>97
おっさんって、何歳？
アッパーリミットの目安が知りたい。

>>98>>99
おれは２９歳　職歴なしベテ
抽象的なヒント・・・そうだな>>96の中の３つでやられたなｗ

俺も２９
撃沈してこようかな

とりあえず
PHとCCに切られたのはよく分かった。

>>79
マスコミの情報操作も何も、ニュース記事読んでない。
その人が自殺した、ってことをブログで見て、その人の出した判決を検索しただけ。

>>101
行って来いｗ
説明会では年齢なんて関係なくいい人をとります、とにこやかに言ってくれるからｗ

40歳職歴ありTOEIC900超ベテだが、
全体の説明会自体は断られたことない。

個別訪問は無駄と思ってまだ申し込んでないが、今度ためしに
申し込んでみるかなｗ

>>105
全体の説明会で断られる奴なんていねぇよｗ

>>105
見込みある人には事務所のほうから連絡が来るもんです。
今更個別申し込んでもムダですよ。

>>106
とりあえず８９にあやまれｗ

>>89はどこの説明会だ？
単に人数の問題だと思うが。

おれの経験上個別に関しては以下の数パターンある。

１．説明会後、あっちから連絡が来る
２．説明会後、こっちから連絡する
２−１．面接快諾　２−２．面接保留　２−３．面接拒否
３．エントリシートのみで説明会ナシ、もしくはあっても参加せずにこっちから連絡する
３−１．面接快諾　３−２．面接保留　３−３．面接拒否

３−２以外は体験済

俺は今のところ
１
２−１
３−１
だけだな。

面接保留ってどんなメールが来るの？

>>110-111
歳いくつ？

皆が真剣なところ爆弾投下して悪いけど、
女性の立場から言わせてもらえば、
普段無神経に女性の年齢について30女！とかばばあとか
ほざいていた人は・・・思い知った？

でも、どの世界でも年齢に関係なく本質を見てくれる人も
少数ながらいるはずだから
がんばってね。

結婚･恋愛に関する女の年齢による影響より
渉外･外資に関する年齢による影響の方が遥かにでかいだろ。

「エリート・未婚との」結婚・恋愛に関しては同じくらいだろうが。

>>113
悪いと思うことはしちゃいけませんよ。

渉外が高齢でも行けるように間口が広がったら逆に人気がなくなるかと。
人間心理ってそんなもんだ。

女性の立場から言わせてもらえばって、いきなり何
まるで関係ないだろ

30以上職歴なしコネなしで四大とか外資に入った人っているのかな？

>>115
あら、ごめんなさい。
でも皆が年齢でへこんでいるのを見ると
ついつい言いたくなっちゃった。

三十路女もいいなぁ････ﾊｧﾊｧ

当方、三十路女ですが
4月にお会いしたらよろしく。

>>110
面接拒否とか留保ってどんな連絡が来るんですか？
それとよかったら、事務所のヒントも教えていただけないでしょうか？
そういうのの対応(断り文句とか)が良くない事務所にはあんまり行きたくないんで
良かったら教えていただきたいです。

つか、若い奴はみんな１月くらいまでに
大手事務所に内定して大量採用されつくしてほしいね

そうすれば、その他一般の事務所を回る俺たち高齢者の
就職活動が少しくらいは楽になるんじゃね？

>>123
禿同

俺ベテだけど今のところ個別断られた事ないなぁ。
まあ内定もらってないが。

>>125
ベテっていくつ？
どこの個別行ったの？

>>126
個別は9箇所くらい。まだ行ってないのも含めて。2回目に呼ばれてるところもチラホラ。
年齢は30手前。

>>119
みんな貴女ほどは年齢で凹んでないと思う。
年齢のことを言った相手に直接、思い知った？とか言うならまだしも
そうでない相手にしかも全然関係ないところで
そんなこと言いたくなっちゃう人ほどは。

>>128
そこまで深く考えてないと思うよ。

シワシワババァｗｗｗ

漏れは２７っす。有職者。まあ英語資格なしが致命的っす。でも全体説明くらい聞かせてくれてもいいと思った。

説明会断られると正直キツイですよ。「就職大丈夫か？」という疑問が一気に現実味を帯びてくる。個別まで行けている人は本当羨ましい。がんばってほしい。というか早く決まってほしいです。

>>127
へぇすごいね。
３０手前ってのは２９ってこと？
２回目に呼ばれるってことはわりと可能性あるよね。
有益な職歴があるかイケメンか受け答えがよく出来てるか
のどれかかな？

>>128
スレの流れみてつい出来心でね。
ごめんなさいねー。
>>130
4月に面と向かって言ってみて。
夜更かしするとシワシワになると困るから
そろそろ失礼しますね。

>>109
でもお断りがきた後にHP見たら、まだ同じ日で募集かけていたので・・。決定的かな、と。普段楽観的な漏れもへこみました。

>>131
全体断られたのってどこ？
別に特定されないと思うから教えてちょ。

人数の問題だと思うんだけどな。

>>131
失礼だが大学ドコ？
普通、27歳で説明会段階で切られる事はまずないとおもうけど。

もっとも一部の西海岸系では説明会段階で切ってそうだけどな。

>>132
そう、２９。
特定されそうなので具体的なことはかけないが、
決してイケメンではないので多分受け答えがしっかりしてるからだと思う。

>>135
単に人数の問題なら、（他の募集日程を残している限りは）
ほかの日でいいかどうか調整をかけてくるだろう

>>89は外資を狙ったそうだからダメだったのかも知れない。
非外資にターゲット絞ればいいんじゃね？

国内渉外より外資のほうが年齢要件はゆるいイメージだが。

>>121
処女ですか？

>>136
大学は、ここでいう所謂和田です。ちなみにそこはその日程しか載ってなく、代替日は表向きはなかったです。

>>138
まあ自分でもそうすべきかなとも思います。でもどういうとこか知りたくて説明は聞きたいなとも思っていたので、今回の出来事は本当残念でした。今何をしたいのか、またはなりたいのかって今後の就活次第でいくらでも変わると思うので。

>>122
安心しろ　落とされたベテの俺が勝手に落ち込んでるだけで
オレが落とされたとこはきちんとした文面のメールが来た
一番多い理由、というかほとんどが時間的余裕がないという感じだ

>>141
エントリーシートはきちんと書いた？

>>141
ホームページにその日程しかないのなら、単に予定人数があぶれただけじゃないのか？

で、まだホームページにその募集日程が掲載されていたのは、
その更新が遅れていただけとも考えられる。

まだ複数日程があるにもかかわらず、いきなり断られるならどうかと思うけど、
そういうことではないようだし。

>>140
そんなこと言えるわけがない…

>>141

WC
OMM
のどっち？

西Sは説明会段階では切ってなさそうだ

個別のお断りのメールってわざわざ送って来るんだ・・・・
普通に返信が来ないだけだと思ってた。

20人くらいの事務所でも今個別やってるところがあるが
そんなにあわてて人をとりこみたいもんなのだろうか？

まあ、早くしないといい人材が四大とか他の外資に確保されちゃうからね。

>>142
ありがとうございます。

>>142
断りのメールにも、返信はすべきなんですか？
礼儀として。

個別に進めないし、説明会も終わり始めてるから段々ヒマになってきた　OTL・・・・

　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　クリスマスまでにみんなに内定が来るといいね
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

あーあ、せっかく近未来通信の法務部に内定していたのになぁ････

>>151
そりゃそーだろ礼儀としては
少なくとも〜日までにご連絡差し上げない場合はご縁が(ry　と説明する
大学時代の就活でも３０社近く回ったが全くのスルーなんてとこは一件もなかったよ

20代の人間は、全員、修習開始前に大手に強制的に内定させちまえよｗ
渉外でも外資でも行ってくれ

で、一般民事は30台以上の人間だけが独占的に回る、と

>>143
まあ一応。内容に問題があったんですかね・・・
>>144
そうかもしれないす。ありがとうございます
>>146
多分どちらでもないです。おかしいな・・外資じゃないのかな。

気持ち切り替えてまた邁進していきます。色々とありがとうございました。明日仕事なのでそろそろ失礼いたします。

西川Sか。

渉外や外資はせっかく勉強した訴訟法を使う機会がなくなることや、他業種よりも
比較的容易であるはずの独立が難しくなるというデメリットもあるじゃん。

関西圏の者だが、関西圏の就活状況ってどーよ？
俺はもうじき初の説明会参加だ。
東京はいいなぁ。
関西圏ではあんまし説明会ないし。
な〜んかこのスレでみんなの活動見てるとあせるぅぅぅぅ。

昨夜は盛況だったんだな。
珍しく女性もカキコするし（ネカマではないだろ多分）
口述前にお姫様かよ！とか突っ込まれていた人かな…

みんなー、少ない旧61期同士仲良くしようよ。そりゃ確かに就職面ではライバルに
なるかもしれんけど。基本は仲良くしようよ。ノーサイドの精神が大事だよ。

俺、ネカマじゃないよ
本物の女だ
嘘はイカンよ

一般民事の事務所をみてみたい

知り合いの弁護士さんの一般民事の事務所を見学したよ。
事務所みんなで海外旅行した時の写真とかが貼ってあった。
事務員の女の子がピースしているところが写っていたりしてマッタリした感じ。

>>161
口述前に「お姫様かよ」と突っ込まれていたのは私です・・・
昨晩のカキコの女性とは別の人間です。
スーツの選択に苦労しましたが、なんとか最終合格できました。
そろそろ就活をはじめようとしています。
説明会等でお会いしたら、よろしくお願いします。

このスレは毎晩見ています。
みなさんに和光でお会いできるのが楽しみです。

シュウカツ今からはじめるの？
遅くない？
国内企業法務系を回るの？
UPとかCYとか？

>>167
ていうか、今が就職活動だっていうのは
それこそ大手とかそれに準じるところだけでしょ

企業法務系でも、そもそもホームページすら持ってないところが
多いわけで

いや〜
結構説明会終わってるところとかあるしさ。

>>166
せっかくだから入所のときにでも自己紹介で姫です、っていってよ！

女臣はおいくつなの？
実は若いの？

TMIの内定もうもらった奴いる？

今の時期にｼｭｳｶﾂして終わるところってのは
渉外、大規模事務所が中心なんだろうけど

考えてみると、そういうところは、毎年、相当の人数を
いっきに採用してくれるので、合格者としても、一番効率的に
就職活動できるんだよな

修習が始まってから対応するのは、いうまでもなく
もっと規模の小さい所なわけで、そういう事務所は
１年に１人とるかどうかっていうレベルのところが多く
就職活動する側としては極めて非効率ということになる。

そうだよな。
大手とか名前知ってるからいいけど、
街弁とかってどうやって探すんだ？
タウンページとか？

>>167
渉外は、英語力に自信がないので、初めから敬遠していまして、
これから、国内企業法務系を回ろうとしています。
一般民事や公設事務所にもとても興味があるのですが、
企業法務の就職活動は今しかできないので、
とりあえず、いろいろな所をまわって、雰囲気を掴もうという感じです。

地方在住なので、説明会のスケジュールをあわせるのが難しく、
少し出遅れてしまいました。
今週末から10日間ほど、各企業法務系事務所を訪問する予定です。

今日いった某外資は、雰囲気は良さそうだったが
仕事の幅を広げることができるかという意味では
ちょっと微妙な気がした

MOFOか。

国内系の企業法務事務所って、
どうやって探したらいいんですか？

>>178
よく言われることだけど、何をもって国内？何をもって国外？
渥美とか牛島とかは国内？

>>179
渥美は渉外じゃないですか？
牛島は分からないです

たぶん、中心的に扱う案件が、クロスボーダーか国内かによると思う

>>180
じゃあ、クロスボーダー案件って何？
例えば、外資系企業の日本子会社が日本企業買収するときはどっち？？
外資系事務所回るとこういうことよく言われる。
ようは、どこの企業法務系事務所も最近はその境界がなくやってることが多いみたいですよ。

英語で契約書を作るか
日本語で契約書を作るか

PのなかでNY弁護士の占める割合で大体判別できる

>>182
日本企業の子会社同士がアメリカで合併する場合は？
契約書は日本語じゃないですかね。
結局、外資系にしても国内系にしてもやってる本人が渉外案件なのか
意識してないことが多いみたいです。
たぶんどーしても国内案件(英語が関わらない案件)中心がいいのであれば、
普通に日本語名の事務所周って英語どれくらい使いますか？とか聞いた方が
いいと思いますよ。
これでも人による、って言ってくるところが多いですが。

>>178
こんな本どう？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822245357/sr=8-1/qid=1165340402/ref=sr_1_1/249-1143906-9481924?ie=UTF8&s=books

何だかみんなすごいね〜
もう内定云々なんて話になっているんだ

俺は修習入ってからのんびりやるわ

国内企業法務系ってどこのこと？
今の時期に回るのは明示的に募集してるとこじゃないと無理だよな？
どこに募集が載ってるんだ？

>>姫
事務所訪問終わったら報告よろしく！特定されないように時期ずらしたり脚色しても構わないですから。

>>187
>>国内企業法務系
外資じゃないという意味ですた。

>>188
了解しました。よっぽど凹んで帰ってきたら別ですが。

バイト先のPCから書き込んだらsage忘れてた。ついでにIDまで。しつれ。

姫はどんな顔だろうな。
ブサカワっぽいんだけどね。

遅ればせながら説明会に参加してみたら、いい雰囲気だったな。それに特質もつかめたような気がした。
こんなことなら仕事休んででももっと早くからまわってればよかった。

説明会の後はこっちからどんどん個別訪問のアプローチをかけるべきなのか？それとも見込みがあれば向こうから来るから待っているべきなのか・・。実はかなり気になる。

>>193
�@見込みがある→向こうからすぐ来る
�A微妙・�B見込みなし→少なくとも向こうからは来ない、というのが基本だろうから
しばらく（３営業日位）待って�@か�A�Bかを見極めた上で、
音沙汰なければ自ら連絡して�Aか�Bかを見極めるべきかと。

>>194
�d。まあダメもとだったから、期待せずに待ってみる。
この調子でこれからもまわってみます。

>>194
２回目以降は難しいよね。
向こうから送ってくる習慣の事務所は当日に向こうから送ってくるんだろうけど、
そうじゃないとこっちから何かアクションしなきゃいけないだろうし。
見分けるのが難しい。

ここは首都圏に人ばかりなのかな？
地方とかじゃそういうの何もなくて疎外感。

>>197
別に説明会行ったからどうなるって訳でもないから気にするな。
君が２４歳以下で渉外希望なら出てきたほうがいいとは思うが。
そうでないなら地元で就職すればいいんだから。

>>196
え？くるところって訪問した当日にくるもんなのか・・・２日たつのにまだこない・・明日がリミットだな。

>>198
どこかに就職できるのなら安心なんだが、６１期は実際どうなんだ？

まあ、もちつけ。
もう内定貰って就活終わってる俺からのアドバイス。
確かに、向こうから連絡来ることは結構ある。
しかし、基本は、説明会終わったら、人事or名刺貰った弁護士（大勢の場合は人事）に
お礼兼個別訪問させてくださいメールを出すこと。
向こうから声かけるつもりだったとしても熱意として受け止めてくれるし、
その気がなかったとしても結構呼んでくれたりする。
勿論、お祈りメールが来る可能性もある。
しかし、お祈りメールを恐れて個別訪問させてくれメールを出さないのは愚の骨頂。
人生かかってるんだから。

あげ

みんな勉強はしてるか？

俺？ぶっちゃけあんましてない。これじゃあかんと思いつつもつい酒の誘いに負けてね。
今もほぼ泥酔状態だよ。是非善悪弁別能力今はないね、はは。

おれは自動車学校が案外忙しい
車の運転難しい
さすがに３０のオッサンにもなると適応能力が乏しいのだろうか・・・
実技しんどい

>>201
まじっすか？やっぱお若くて東大？いいなあ。あとは修習まで勉強あるのみってのいいよなあ。
どんどんアドバイスください。

ここでもぼろくそｗｗｗ
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/index.html

>>207
んっと、この弁護士は、法律的に間違った主張をした自分は
「レベルの低い弁護士さん」の一人であると自嘲しているのだろうか。
それとも、法律的に間違った主張をするようような自分を棚に上げて、
昨今の法曹のレベル低下を嘆いているのだろうか。

>>208
揚げ足を取ったつもりかもしれないが
読解力に少々難ありだね

>>209
同意。

ぼろくそでもなんでもいいよ。
資格取れたならそれでいいさ。

>>208
これだけでは何ともいえない
この弁護士さんが勘違いしているだけかもしれないし

何れにせよ、法律家なら誰でも分かるような間違いだと
認識しつつ法律家がそんな主張するのはどうかと思う

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「でも、後輩も裁判所も気が付かなくてラッキー！。」
　　「ていうか、本当は自分が間違えたと思ってることが間違っているんじゃないの？」

>>207はボツネタのコメント欄でぼろくそに言われてるな

なんて過疎っぷりなんだ

みんな修習に向けて勉強してまつか？
俺は結局遊んでばかりで、あまり進んでないぽ。
で、少し焦り出して今日は執行の勉強した。

あと、研修所で使う六法って何てやつだっけ？

模範六法のことか？

勉強はやっていないけど、
今後やるとしても六法（つまり今までの勉強）の復習くらいかな

修習では模範六法が一般的、ただし二回試験では判例付六法NGなため後期は小六法を使うらしい

>>217>>219
ｻﾝｸｽ！

【地獄突き】ブッチャーが祖国の議員にトップ当選！【黒い呪術師】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1158938011/

日本のプロレス界に流血旋風を巻き起こしたアブドーラ・ザ・ブッチャー（本名=ラリー・シュリーブ）さんが祖国の国会議員にトップで当選したことがあきらかになった。選挙管理委員会によると...........

先輩弁護士がそろって俺に言うこと。

「入所前はな、とにかく実体法の復習な、それに尽きる」

まじかよ・・ゆーひかくの判例六法買っちまった。

ちなみにこの過疎っぷりはもう就職戦線も一段落したということか？内定決まりまくっているんだろうな・・１２月だし

じゃああげとくか

大手、外資の内定は年内で出揃うだろうな。
年明けは辞退者分の補欠繰上・補充かな。
若くてウリのある奴はもう大体どこかに内定でてるもんな。

ウリ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1163047534/

>>225
そうでもない。
若くて売りのあるやつは、まだ「どこの内定をもらうか」で悩んでいる段階。
悩む猶予を与えないアレな事務所もありますが…

注：法律事務所の内定は"１つしかもらわない"のが通例

>>227
あ、それはそうかも！
すごい好感触で今にも内定でそうだった事務所が、
「他の事務所から内定貰ってる」って口滑らした途端に渋い感じになったのはそのせいかも。

>>228
やはりその辺が一般企業との違いだね。
某巨大事務所がすぐ内定出したがるのは１人１内定の慣例があるから。
みんな慎重に！

>>227
若くてさらに売りがある奴って今年だとすでに２０〜３０人くらいしかいない気もする。
ちなみに内定出た人ってどういうふうに言われるの？
何か形残る書類とかにサインさせられるの？

漏れも内定ってどういう形で出るか気になる。
某渉外で内定早めに欲しいか聞かれたけど
ひよって先延ばしにしたもんでｗ

今の時期の個別はどこも「いつまでに決めたいですか？」って聞いてくるよな。
あれなんなんだろ。

>>230
２４歳以下が９９人いるだろ？
２４歳以下なら別に売りなんかなくても採用されるだろ。

>>228とか>>231-232はいくつぐらい？

22歳

わか！
大学４年生かよ。

死ね

なんでだよｗ

毎年３０００人とか受からせるの辞めて欲しいよな。
せいぜい１５００人で充分だろ。
価値が下がっちゃう。

>>236
若手を凍りつかせるな。ただでさえ、過疎ってるんだから。

内定をほのめかされているが迷ってる？何て贅沢な悩みなんだ・・

内定受諾した後に今更な個別訪問のお誘いが来たりすると、早まったかな、
って思ったりする。
まあ、早いうちに決めちゃうのも悪くないけどね。

ageんなボケが

若手を凍りつかせるな。ただでさえ、過疎ってるんだから。

まあ、おれはヴェテなんですけどね。

オッサン死ね

>>244
ベテなのに内定もらったの？

法テラス　東大東島支部

>>246
受験回数6回、30目前の立派なヴェテです。
しかしなぜか引く手あまた。

>>248
自分ではなんでだと思うの？
職歴は？

>>249
特定されたら嫌なので一般論として言わせて欲しいのだが、
・説明会でしっかり熱意と能力をアピールできる積極性があること
・敬語の使い方がしっかりしていること
・見た目が清潔感があること
・エントリーシートに気合を入れること
が重要かもね。

英語はネイティブな人以外は得意だなんて言わない方がいいみたい。
「英語は得意です」と言った瞬間、英語での質問が矢継ぎ早に来て，
大恥かいた５８期がいたって，大学の先輩が言ってた。

ヒンズー語なら日常生活に支障なく使えます。

確かに英語の面接あるところもあるみたいね。
でも、普通英語得意なんていわなくても、いい点数持ってたら書くよね？

>>248
ネタ乙

「いい点数」ってｗｗｗ
トイクやトフルで高得点とって英語得意とか言ってたら恥書くぞ。
点数でしか物事見れないんだな。
情けない。

普通に書く欄あるじゃん。
わざと空欄にするバカがいるのか？

手ぶらで「英語得意です」っていうより
具体的な数字も示して言った方が遥かに説得力があると思うが。

「（英語で）当事務所を志望する理由を３分間で述べよ」
これは毎年耳にする定番みたいですよ。
法律用語や法廷用語が英語でとっさにでないと。
トイックやトフルで出ない単語ばかりだそうです。

特技はオナニーです

「英語得意です」
なんて、よっぽどペラペラでなきゃ恥ずかしくて言えない。
「英語に苦手意識はないです。ちなみにTOEICは800点台です。」
くらいに言っとくのが妥当な線

>>258
何処の事務所？
こわっ！

>>258
まさかウソ？
だいたい「毎年耳にする」ってあなたは何者ですか？

まあ、900以上あればそれなりに評価してもらえるところが多いよ。
そこまで事務所側は新人弁護士に高い英語力は求めてない感じ。

>>262
漏れはベテです。
先輩や大学同期から収集した情報。
「英語が得意」というハッタリに辟易しているみたい。
トフルは点数取得年度も聞かれるそうで。

２ｃｈが得意
というハッタリ

俺も英語で色々聞かれたけどそんな難しいことは聞かれなかったなぁ

Ｐ志望では語学が売りにならん。
「Ｐは通訳使えるよ。お前英語で喧嘩できるか？」
「コックニーかガターで喧嘩できたら推薦してやる」
こんなのありかよー。
ベルリッツに１２０万つぎ込んだのムダになった。

>>267
Ｐ庁で有名なハッカー検事は自著で語学が不得意を売りにしてるお。
ttp://www.tokyo-horei.co.jp/haiteku/

ま〜検事は英語使わんわな

検事任官したあと、語学が出来れば国費で留学したり、大使館に出向できたりするだろ。
なんで無駄なの？

>>264
そうですか。ということはあくまで伝聞ですよね。
何よりも、そういうふうに書いた人だけがやらされるんだったら
自分には関係なくてよかったです。
まあ、帰国子女とか年単位の留学が普通にできるようになったこの時代に
トーイックとかトフルが出来るだけで、英語が出来ます、って書けちゃう人は
若干現実認識が甘いと思われてしまうんでしょう。
特に留学経験ある先生には。

>>268

それは本当は違うみたいだお↓

【ｽﾚ出身者】検事になりたいんですがその15【任官】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162023516/733

渉外の採用担当って、米国留学から帰ってきたばかりの弁護士みたい

ちなみに「帰国」って書いたら、
必ず住んでた期間と当時の年齢、日本人学校か現地校か、親の職業を聞かれるらしいよ。

米国ローでもまれた人なら
トフルの成績なんてハナにもかけないんじゃね

ゲに恐ろしきはネイティブだ

ハッカー検事は東南アジア言語で現地人通訳と喋れるって、何それ？
東南アジアでガキのころ過ごしたんジャマイカ？

俺もカンボジアで少女達と何度も交流したぉ
とっても安いぉ

>>275
JDならともかくLLMでしょ…

渉外の連中は英語で苦労してる奴多いから、
入る前からある程度できるとやっぱいいみたいよ。

その「ある程度」のパーが高いみたいだよ

ハッカー検事は東南アジアで遊びまくったと確定！

タイ語とタガログ語を通訳と雑談する……
そういえばこのＰはペンタゴンにも逝ったような
ようわからん人だ

全く関係ないことなんだけど、
面接で親の職業とかって聞いていいの？

解放同盟の出番だよ

>>282
別に訊いちゃいけないってことはないと思うが。
法律で回答を強制でもしたら問題かもしれないけどさ。

出身地を聞いてから親の職業を聞いて「ふーん・・・」とか答えるのが模範的だね。

>>284
おまえ世間知らずだな
弁護士になるのか？

>>282
いいんじゃないかな？

ってか、何で親の職業なんて聞くんだろう？
特別有利ｏｒ不利になる職業なんてあるのかな？

駄目なんだよ
聞いちゃあ
法律ですよ

親の職業きかれた！って某恐怖暴力団体にちくったら
事務所潰しに来るぞｗｗｗ

出身地も本当はダメなんだけどね。

>>287
皮革産業。

なにかと怖いから勘違いされないように付け加えておくと、
俺は差別してないです。

ん？君は、○○部落の生まれか？
おまけに親の職業は□□産業？
おいおい、うちの事務所はエタはお断りって書いてあるだろ！
出てけ！事務所が穢れるだろ！！！

冗談でも言っていい事と悪い事の区別つけた方がいいよ。
君も書き込んだ後、後悔してるんじゃない？

３０手前職歴なしでもハキハキしていれば引っ張りだこ、とか
ちょっと前に書いてあったけどネタだろ？

実際問題、大手とか外資の弁護士紹介見ると
職歴なし３０前で入ってる奴なんて一人もいないぞ。

まあ、個別訪問に呼ばれる状態を「引っ張りだこ」と思っているのかもしれないが。
去年もそんな奴いた。
結局どこにも内定取れなかったが。

職歴っていってもベテの職歴なんて知れてるからな。

>>296
部外者はお引取りください
ニートのあんたは最低

>>295
それを書いたのはたぶん私ですが、ネタではないです。
内定は既に貰ってます。他に3箇所の事務所から非常に好感触
でこちらも内定目前の予感です。
引っ張りだこというのは言いすぎかもしれませんが。

司法修習生の指導担当だった大阪の検察官が庁舎内で割腹自殺図ったんだってな
「今の仕事に悩んでいた」って

http://www.sanspo.com/sokuho/1211sokuho060.html

>>298
すごいね。
２９職歴なしってことだろ？
どこに内定貰ったの？

>>298
志望動機、描く弁護士像、やりたい仕事等どう答えてるか
教えてくれ。

298は年齢障壁に加えて、
上に出た「１人１内定」の慣行をもぶち壊しなさるおつもりなのですね。
さすが伊達に長生きしてらっしゃらない。

＞「１人１内定」の慣行

そんなのは昔からないおー。
３０期代から内定は２〜３がデフォ。

>>302
そんなもんあるわけないだろ。
慣行があるからって一つ内定貰ったらもうシュウカツしないバカがいるか？

>>304
ねぇ、なんでどこの事務所行っても他にどこを回ったか聞くか知ってる？
あれって内定は一つしかあげないっていう慣習があるからだよ。
まさか他は回ってません、ここしか受けてません！って言って回ったり
しなかったよね？

だからそんなのは事務所側の都合で言ってるだけで
実際に複数内定貰ってる奴はいるし
複数貰ったからって不利に扱われたりはしない。

大体なんで１人１内定なんて慣行を受ける側が守る必要があるんだ。

>>306
実際にいるってどれくらいのサンプル？

>>306
慣行破り＝任官以外での内定切り
が禁忌なのは、少なくとも（青田買いが発生した）ここ数年では真理です。

１物１権主義の勉強のし過ぎだと思う
腹にイチモツ手に複数内定ｗ

まあ慣行破ってどんな具体的不利益があるかは知らんが、
慣行の存在自体は若手の間では常識。







と説明会で聞いたちょいベテな漏れ

あえて言えば最近の就職が普通の就活化してるから内定いくつかもらっても大丈夫なのかもしれない。
でも、事務所訪問の若手弁護士何人かに聞いたけど内定は１つって慣習はあるみたい。最低でも５９期の人達までは。
理由はいろいろあるみたいだよ。
企業法務分野は事務所が少ないから面接したパートナーが相手の弁護士だったり
するから、内定までもらっておいて他行くといろいろやりづらい、とか。
雇う側はいろいろ事務所構成考えて内定出すから(また一内定原則あるものとして)
一度出た内定断るのは信義則に反する、とか。

まあ、俺はこういうのをもろともせずガツガツ頑張る人ならそれに負けても仕方ないな。
正直事務所よりもなった後の方が気になるもん。

修習生指導官自殺未遂に一切反応しないお前らってなんかすさまじいなｗｗｗ

触れたくないんだよ
自分たちに責任がある悪寒がするので

>>312
それは独自にスレがあるんだから、そこで反応すればいいだろ

>>313
俺たちはまだ修習行ってもいないんだが

だから修習生全体に対する悪寒

>>316
だからまだ修習生じゃないんだってば。
責任とか言われてもさ。
って俺釣られてる

火中の栗に飛び込みたくないお
それまで鎮火しててチャブダイ

修習生が特定の検事に嫌がらせをする旨の意思を通じて
検札実務修習中に特定検事への起案提出サボを決行し
特定検事を自殺に追い込んだ場合の罪責如何？

人の死に関することを軽々とネタにしないよーにね。

>>306
結局、後でなんらかの形で人様に後ろ指を指される可能性があることをするのを
気にするか気にしないか、ということだと思うよ。

まぁ、狭い世界だからねぇ。

最終合格から１か月たったな。たまにはしみじみ振り返ろうや。

目の前の道が想像以上に険しすぎて、振り返る暇がないなぁ。

俺らって、申請書出しただけで、まだ採用の有無は決まってないんだよねえ・・・。
なんか身分が確定してないから、受験時代と同じ不安がまだあるよ。
一度、合格認定は間違いだったから来年もう一回受け直さなきゃ、という馬鹿な夢をみた。
夢の中で、現実には処分した問題集を引っ張り出しながら「もっと早く教えてくれ〜」とか変なことに怒ってたｗ。

漏れは合格発表掲示板の前で
「ないない、名前も番号もない。合格したはずなのに変だ。」
とオタオタしたところで……目が覚めた。

就職難のことばかりが気になって
合格したことの実感も喜びも
どこかに行ってしまってる自分がいる。

そうだね。漏れは、口述に落ちて、何故か追試があって、
しかも追試が択一で、５５点以上とれるまで
追試を受けつづける夢を見た。

はっきりとは覚えてないけど悪夢は漏れも見た気がする。
終わったことだけど大変な試験だったからな。旧試打切りの不安があった漏れ達は精神的に特にね。
みんな改めてお疲れさん。

昭和３４年当時在日総数６１万人
そのうち徴用（在日のいう強制連行）
で日本に来て日本にそのまま住み着いたのはたった２４５人だけ
他は自由意志で勝手に住み着いた連中

ttp://www.youtube.com/watch?v=nphQDygKRtQ
ttp://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
（朝日新聞　1959年7月13日）

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　 在日の方々はかわいそうな強制連行の被害者
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

「旧」司法試験合格者乙。官報は無情だね。

>>65
http://www.gyosei.co.jp/home/books/book_detail.html?gc=5107037-00-000
亀レスだが改訂版が発売されたぞ

ｍｈｍからお声がけあった香具師いる？説明会以後音沙汰なしなんだが・・・

>>332
あったよ。
電話がかかってくる。ちなみになぜか非通知だった。

>>332
説明会翌日に
会った弁護士のうち１人から、「戸別訪問のお誘い」なるメールが来た

へぇ〜
電話とメールを使い分けてるのか・・・・

>>332
諦めろ。29歳の俺にも3日前に電話がかかってきたんだから（多分召集あったうち最下層）
、もう連絡はし終わってるんだろう。

age

age

中堅どころの動きはどうかな

IGD（分かるかな？）に個別断られたお

岩田合同は卒2合格までという不文律があるという噂だからな

TMIの3回目の個別の連絡が一向に来ないのだが、
これは切られたんだろうか？

そうみて間違いない。

まあ、イソ弁なんかやらなくても、自分でいきなり開業すれば問題なし。

パートナーがDV夫

加えてパートナーはAV夫

>>341
そうなのか…

じゃあ初めから呼ぶなよ！
他のとこ行けば良かったよ…

なんか外資とかも卒３とかで個別バシバシ断られてる奴らが
何人かいるんだけど
そんなに切って大丈夫なのかな？

内定出してみたら全員に逃げられた、なんてことになりそうだけど。
だって２４歳以下２桁しかいないじゃん。

受かったのにそんなに嬉しくないのは、
せっかく５００人ちょっとの難しいところで受かったのに
ヨンパーは調子こいてるわ
今後は毎年３０００人もが簡単に受かるようになって
価値は暴落するわ競争は激しくなるわ
でいいことなさそうだからだな。

無駄な苦労だったんだろうな・・という果てしない徒労感。

今後もせめて１５００人ぐらいで留めてくれればいいのに・・

>>349
無駄な苦労だったの？無駄とは･･･　

>>349
だから
ロー制度など廃止して
（無茶苦茶な）法曹増員計画を撤回させる運動をはじめよう

ロー制度廃止・法曹増員撤回運動
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1165597290/

確かに外資は若くても個別切られてるって話は結構聞く。
PH、MOFO、BMなどなど。
ただその代わり、外資は結構25以上とかも呼んでるから人数足りなくなることは
ないじゃない？
それに、足りなくても2000人いる新61期から活きのいいのを補充すればいいだけだし。

>>349
はげど。

ただ、理由は就職の厳しさが一番の理由と思うな

>>349
説明会で一緒になる新60期の奴らは大変そうだけど、中には調子こいている奴もけこういる。
なんか、むなしくなるんだよね。なんか・・・。就職は大変そうだし・・・。
まあ、俺は頑張るけどな。
厳しい試験を受かったということの差はどこかで出てくるさ。

旧61は正直新60はもちろん、旧60よりも大分就職は楽だと思うよ。実感として。
競合する人数が少ないのがなにより大きい気がする

>>349
でも受からないよかマシだろ？
今後苦労があるとしても、受からない苦労よりはましと思いたい。

>>349
弁護士だけが選択肢じゃないぜよ

>>355
実感、って？
あなたはどういう立場？
採用側でもない限りそんなこと分からない気がｽﾙが・・
それに渉外はともかく街弁だと
採用予定がどれくらいあるかもまだ分からないだろうし・・

街弁なんて実務修習入ってから就活だよ

音沙汰なしパターンはひどいな。せめてダメなのであればその旨通知すべきじゃないか？普通の民間企業はそうしてるぞ。じゃなきゃ気持ちを切り替えたり、スケジュールを組んだりできん。

街弁は確かに旧61でも大変だろうと思うよ。
渉外については、
　どこも、合格者数の減少ほど採用枠を減らしてない。
　むしろ、中堅どころは旧61：新61を1：1くらいに考えてるところが多い。
　60期はは旧3：新2くらいの所が多くかった。
　つまり、合格者数は三分の一くらいになったのに、採用枠は三分の二くらい
　にしか減ってない。つまり2倍入り易くなった。
から去年より楽だと思うよ。
単純比較はできないが、新61と比べても4倍くらい入り易いし。

>>360
焦るな。
どことはイワンが、「また連絡します」メールから3週間放置しといて
忘れた頃に個別訪問のお誘いが来たところもある。
むこうも1回目の個別が出揃って、審査して、連絡してるとかだから、
多少時間がかかっても仕方ない面がある。

>>362
説明会で音沙汰なしパターンの漏れの場合はそれには当てはまらないんだよね・・もうちょい話を聞いてみたかったが残念。普通にショック。

俺みたいな職歴なし３０代は
渉外に対する憧れもあるから全体説明会ぐらいは
行ってみるが到底無理なので個別の申込は一切せず
ただ出来るだけ大勢渉外に入ってもらって
一般民事の競争がゆるくなるのを願うばかりだ。

>>363
そうかー
でも、お祈りメールが来てないならまだ可能性は消えてないと思うよ。
一軍ではないのは確かだけど、一軍が他に抜けた後とかに声がかかる
可能性は十分ある。
なので、あまりヘンな行動に出ないように。

こっちから何らかのアクション起こさない限り音沙汰なしって所は多いと思うよ。

>>366
一応お礼メールとまた訪問させていただきたい旨のメールは出しますた。まあ後は余計なことはせずに気持ち切り替えていきます。

>>365
�d

順調にいっている方はがんばって

就活で苦労してる奴はまず髪を切ってさっぱりしろ、
そしてサイズのあったスーツを買え。5-6万でいいからパリっとしたやつ。
そして説明会では「こちらの事務所では〜」なんていわずにちゃんと「御事務所では〜」って言え。
姿勢はよくしろ。
それと、「なぜ？」を聞く質問をしてはいけない。向こうも答えにくし、ロクな心証をえられない。
同じ答えを引き出すためには他のましな聞き方がある。
たとえば「先生はなぜこの事務所を選ばれたのですか？」はNG、
「先生は事務所を選ばれる際どのような点を重視されましたか？」はおｋ。

おんじむしょとかおんしょって、どうしても間抜けな響きに聞こえる。

そんなのほとんど関係ないだろ。スペックが９割で、あとは相性。
丁寧すぎると逆に新鮮さがないと思われるおそれもあるし。

四大は確かにスペックが9割。
外資はかなり人を見てるよ。人数少ないから相性が重要らしい。
面接でもかなり大勢の弁護士に合わせて判断するし。

どこの事務所でも、スペックが非常にいい人だとスペックだけでも取り、スペックが
それほどでもない人が来ると、相性とかを見て取る、ということだと思う。

>>372
答えが出たな。

>>360
俺今年落ちたと思って民間企業の面接を受けてた。
連絡無ければさようならっていう会社は多かったよ。
世に言ういい会社だから「普通」の会社だと思うけど。

あげ

法テラスはどうよ？
なんだかんだいって司法過疎ってまだ解消されてないんだろ？

僻地で良ければ、旧６１期から
結構行きやすいんじゃないの。

>>376
9年後以降の保証はないし、給料は普通の弁護士の2／3だけど、それでよければどうぞ

>>378
高裁所在地の街弁で5年後に開業したと仮定すると、
7年後には1／3かな

事務所訪問って履歴書持って行くの？

　　　　　　　　　　　　個別の申し込みしても無視されている人いる？

事務所による
まあ返事こないところは仕方ないやね

法テラスについては、お金については別にかまわないとは思うが、９年というのがおそらく誰もが気にするところなんじゃないか？いくら理念がすばらしくても、９年たってポイ捨てされるのはたまらんだろう。その弁護士だって生活しなきゃいかんのだから。

>>374
たとえば、書類選考の時点なら、募集の際に「連絡なければ落ちたことになる」旨のなお書きがあるか、面接の場合なら最後にその旨言われるならわかるが、そういった事前通告なしに全く無視するような企業はやっぱ問題だろ。常識的に。

スペックとは具体的に？
学歴と年齢と語学？

>>383
9年も法テラスで仕事したら、さすがに独立してやっていけるのでは？

>>386
普通ボス弁から独立する場合は顧客を引き継げるのである程度はやっていけるだろうけど、法テラスから独立するときも引き継げるの？全くの新規開拓ができればいいが。

>>386
国選とかはホウテラス独占だぞ
そこらへん知ってる？

>>385
年齢が1番重要（２４以下か否か）。
ただし学歴（東大なら加点）、
職歴（官僚等なら加点）、
語学（ネイティブ級なら加点）
も補完的に考慮される。こう考えるのが妥当な線では

>>389
全部当てはまらん。終了〜

>>388
国選は、法テラス自体が直接独占しているのではなくて、
法テラスと契約した事務所が独占しているんじゃなかったか？
（いずれにしても法テラスが間接的には独占していることになるが）

>>387
独立というのは、顧客を引き継ぐ形の独立ばかりではないよ。
離れた土地に移って独立ということも結構ある。
新規開拓ということになるが。

国選は、裁判所から法テラスに連絡が行き、法テラスから、国選しますと登録してる弁護士（≠スタッフ弁護士）に
連絡が行くという手続きに変わった。
今までは裁判所から直接弁護士に連絡していた。
なので、国選やりたければ、スタッフじゃなくても法テラスに登録していればできる。

との説明を受けました。

年齢ねぇ。
上のほうに29歳で決まりまくる奴もいるし、
俺も27だけど普通に決まってるし、
あまり関係ないんじゃね。

それより、修習に行くこと自体が
認められたのかどうかが
一番大事なはずだが、これはいつわかるんだ？

今月中じゃなかったか

来月では？

あ，選考要項には内定通知日が書いてないなー。
問題がある者の面接は，１月にあるね。but面接対象者への通知が12月中なので，
その頃に内定者には通知があるんじゃないのか。

内定に問題云々じゃなくても
希望修習地に赴任できない奴らも呼ばれて確認取らされるよ
特に希望を1個か2個だけ書いて以下一任ってした奴

>>399
その情報買った
kwsk

>>394
389が書いてるのはあくまで「スペック」の話で、
それ以外（人間性やコネ）は含めて書いてないだろ。
前者ダメでも後者がよけりゃ決まることは当然あるでしょ。

面接対象者への通知ってそろそろ来るのかな。来た奴とかいる？

いま要綱読んだら、１２月１５日ころに内定通知or面接通知をするって書いてるね。
２１日までに届かない場合には電話照会しろ、と。

内定ではなく面接通知が来たからって落ち込む必要はないよね？
どういう基準がわからないのでとりあえず不安なんですが・・。

61期の何人くらいが、ここでいう就職活動してるわけ？
俺の周りゼロなんだけど･･･。

自分の場合、書類を最初に提出した数日後に、診断書の内容確認の電話が来たから
肝心の修習の願書自体はちゃんと届いているわけだ。

郵便事故でもありうるとすれば、合格証書のコピーくらいだが・・・
もし届いていなければ、何らかの電話フォローとかあるはずだよね？
何も言ってこないってことは、今のところ瑕疵はないよな？

>>394
２７で渉外決まったの？どこ？
英語出来るの？東大？

>>405
対象は、渉外とか外資とか、大手や準大手の企業法務系ばっかりでしょ。

30代後半で職歴ありで一般民事志望だが
ｼｬﾚでこの時期募集してるところをいくつか見学してメシ食った

うち３つ、個別訪問の申し込みしてみたら、２つはすぐ断られて
１つは「検討してどうするか決めるからもうしばらく待ってて」メールが来たｗ
どうせダメだろうが、一つくらい個別の面接ってしてみたいなｗｗｗｗｗ

公設系事務所いってみたいんだけど
これらは弁護士会がやってるから
立場上、当然、今の時期に61期予定者の対応を
するわけがないよな。

>>409
３つのうち１つは瞬殺されず、一応可能性は残ってるわけですね。
やはり職歴があったおかげですか？

職歴無しだったら、３つとも即アウトですかね？

>410
新60期向けの説明会でも、連絡したら呼んでもらえるみたいよ。
具体的な就職の話はできないだろうけど、公益的なところだから、修習前から「関心を持ってもらう」活動は
許されるっぽい。

戸別訪問の申し込みに対しては当然、相手のスペックに応じて

Ａ．すぐおいで
Ｂ．しばらく検討するから待て
Ｃ．瞬殺

のようにランクがあるのね

>>409
ペンディングメールは婉曲のお断りのことが多いですよ。

本命に内定貰ったから個別のお誘いメールを放置してたら
いろんな事務所から電話かかってくる。
正直断るのは結構疲れる。

渉外行けない奴は、負け組み

すごい決め付けぶりだな

>>414
「しばらくお待ちいただければ幸いです」がお断りの意味では困るよ
いつまでも待ってしまうじゃないか

>>418
しばらく待ってから正式なお断りのメールがきまつ

今決まらないのは別にいいとして、１年後も、さらに修習修了時点でも決まらなかったら
どうすればいいの？

>>420

（１）クレサラ専門事務所
（２）いきなり開業
（３）一般企業（職歴ありor若い奴限定）
　　良ければ企業内弁護士、悪ければ法曹になりうる資格のあるただのリーマン
（４）法テラス

ふつーに自分でやるんじゃない？
ふつーの人がお店をやるような感じになるんじゃないだろうか？
ま、免許ある分少しは有利だと思うけど。

>>420

（５）予備校のバイト

就職が不安な２０台後半〜３１，２の香具師は
必死に任官目指すのが最善じゃないか？

まあ、550人のうち150人くらいは渉外で捌けるだろう。
多分。
残り400人だから任官・にんけんも一般民事も楽勝だと思うが。

>>425
550のうち150も渉外や大手で決まるかな？

残り400から判検を抜いた場合の残りのうち
関東地方志望者はどの程度かな？

弁護士資格もって予備校のバイトって・・・
一番情けない弁護士だろうが・・・
アホアホの鑑

少なく見積もっても61期全体の採用予定は

四大＋TMI＝合計150人
（国内）AP・UP・SM・IG・CY・OB＝合計40人
（外資）BM・CC・FF・LL・MF・PH・OMM・WC・西S＝合計70人

合計260人くらいか。その半分を旧から取るとして130人。
3分の1なら90人弱。
流石に150人もいないかもな

旧からそんなに取らないよ。今年は新中心に採用です。
今年は忘年会＆新年会の時点で篩いにかけてないことから明らか。
ところでなんでTMIだけ別枠にしてるの？

そうなのかな？
6人中最低3人は旧からの予定、とか言う所多いよ。
外資・中堅は半分くらい旧からとる予定のところが多い希ガス。
まあ、四大以外の事務所は配分は具体的に定めないで様子見てっぽいけど。

四台とかは30人のうち10人くらい旧から、て感じかな？
もうチョイ多い？

>>429
新は人数も多いし、そりゃ旧よりは多いよな。
ただ問題は彼らが来年の二回試験に受かるかどうかだ。
阿鼻叫喚の地獄絵図は予想できる･･･。

ま、俺らもだが。


ところで、皆ビジネスかばんどんなの買った？
こういうのそろえるのがすげー楽しいｗ

法律事務所のイニシャル化はいいんだがわからないのがけっこうある。
すまんが誰かリスト作ってくれないか？

>>427
でも、けっこうおいしいってさ。

>>415
おまえは一体どんなスペック？

　　
　　＝法律事務所コード＝

MHM　森濱田松本
NOT　長島大野常松
NP　　西村ときわ
AMT　アンダーソン毛利友常
TMI　　TMI
CY　　シティユーワ
AP　　渥美総合
UP　　牛島総合
SM　　坂井三村
IG　　　岩田合同
OB　　大江橋
CI　　　キャスト糸賀
AC　　朝日中央
MZ　　三宅坂
BM　　東京青山青木ベーカー＆マッケンジー
CC　　クリフォードチャンス
FF　　フレッシュフィールズ・ブルックハウス・デリンガー
LL　　リンクレーターズ
MF　　モリソン＆フォースター（MOFO）
PH　　ポールヘイスティングス・ジャノフスキー＆ウォーカー
OMM　オメルベニー＆マイヤーズ
JD　　　ジョーンズ・デイ
OR　　オリック・サトクリフ＆ヘリントン
WC　　　ホワイト＆ケース
西S　　西川綜合　シドリーオースティン

>>435
おーすごいね。

しかしこの中に入ってない渉外、外資も結構あるよな。

>>436
適当に追加してくれ
外資は日本法弁護士採用してないところも多いけどね

>>433
あほう！
俺は、内部にいたから　分かるんじゃ！

任官任検って旧６１期から何人ずつ？

しかしまあ旧６０期に比べて１０００人近く少ないってことは少しは
シュウカツ楽なのかな？

論文順位二桁ベテの俺としてはもっともっと減らして欲しかったが。

N？

>>431
どんだけ斬ってくるのかね。
新は楽々通過組とどう頑張っても落ちそうなのと
多分二極分化するんじゃない？

落ちたら意味がないから試験対策を頑張った。
それはその通りだけど、いざ受かってみて、
前期なしで「司法試験科目以外の部分」をどう埋めるのか、
途方にくれてたりするんじゃないの？

>>435
ありがとう。
ダチからの情報にないのも載ってて助かる。
別に就職はかんがえてないが噂話やイニシャルトークには
ついていきたいからね。先々のために。
裁判所や検察は入魂のルポとかあるから権力構造とか
そこそこの情報は本さえ読めば手にはいるんだけど
法律事務所間の闘争とか日弁連の裏側はあまりいい本がなくて
情報不足だ・・・orz

来年１月にも説明会やるとこ結構あるみたいだが、内定者が決まらなかったということか？それとも決まっているけど、辞退者に備えてパイを増やすためにやるだけ？

>>443
思ってる以上にみんなそこまで慌ててないってことじゃない。

しかし考えたら修習って
週５行かなきゃいけなくて月給２０万円って安すぎるな。
今時バイトでも週５いきゃ２５万は稼げるぞ。

>>445
まあ，それもあと３年で貸与になるんだ。
貰えるものは文句言わず貰っとけ

ヨンパーを貸与制にしてその分こっちに回せよ。
それなら４０万になる。

貸与って酷いな。
貸与にするぐらいなら修習任意にすべきだな。

それかやっぱり合格者人数増やすのを辞めるか。
うんそっちがいい。

法科大学院で借金して、さらに修習で貸与になる人は大変だよな。
さらに大学でも借金していたら…

>>444
ということは、現時点で内定とっている人って相当選ばれたツワモノというか、よほど気に入られた人ということなのかね。漏れなんか説明会の時点で発言中に首捻られて、あぁ、ダメだなと思ったりしている。何がダメなんだろ・・

NPとAMTは内定早撃ちガンマンだから、
若くて乗り気な香具師ならだれでもすぐ内定もらえるよー

>>451
問題は５年後に同期採用が何人残っているか。
そういうデータを見ると萎える。

そのデータどこにのってますか？？

いまだに論文順位にしがみついてる奴ってうける
司法試験に思い入れ強いんですね
合格まで長年かかったのかな？

>>454
裁判官や検察官だと、スタートの違いが一生ついて回るが何か。

>>455
同じ年齢なら順位で序列がつくんだろうね。
でもベテがいくら順位で吠えても、一桁とかでない限り
５〜１０歳年下の若手には敵わない

>>454
低順位乙

まあ序列としては
若手高順位＞若手中順位＞ベテ超高順位＞若手低順位＞ベテ高順位
＞＞＞＞＞＞＞＞ベテ中・低順位
でFA?

何が序列だ。恥ずかしい奴。

公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬 （公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）

日本2002年　≒２．１
日本1990年　≒１．７
米国　　　　≒１．２
英国　　　　≒１．２
ドイツ　　　≒１．２
フランス　　≒１．１
スペイン　　≒１・０
ベルギー　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

（参考資料）OECD/日本の貧困層化率は、先進国中２位　　　
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所　野○総合研究所　公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所　小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf

部外者の「序列付け荒らし」に乗せられないように

説明会の当日、または次の日にお声がかかるといった状態になったためしがない。何がダメなんだろう・・泣きそうになる。もうやめよかな・・修習前にやる気なくしてしまうから。

>>462
どういうスペック？
東大法学部現役とか？

>>462
こっちから連絡しないとダメさ

今年合格した人がもう就活してるんですか？？
今内定貰ったとしても働けるのは修習後ですよね？
それまでもちょくちょく手伝いに行ったりするんでしょうか。

>>465
内定って意味くらい調べようよ。
一般の就職活動の場合とそんなに変わらない。

いえ、一般の場合と比べて随分早いなと思ったものですから。
修習が終わるのは再来年の秋頃ですよね？

>>467
秋ってより夏だ。

>>458
こういう人って、一生ランク付けしたり、FAとか言ったりしてるのかな。

>>467
確かに早すぎるよね。修習半ばぐらいが適当だと思う。修習の中で適性とか能力がわかるしね。
多分今のようになったのは普通の会社と違って長期雇用が前提になってないからだろうな。
お互い駄目だコイツorココとなったらばいばい出来る業界だから。
スペックよさそうなの適当に欲しいだけそろえるために青田刈りが流行っているんだろ。
人間的に優れた奴は完成品を後からスカウト出来るし。

時節柄、ＦＡっていうとフリーエージェントしか思いつかなかった

>>470
ヒント：　修習半ばに東京に何回も来る時間がとれない。

>>472
一般民事志望とかだと、地方修習でもめげずに東京往復するものらしいよ
毎週土曜に東京来て、日曜深夜に帰るみたいなスケジュールで。
５９期の人に聞いたところによると。

>>454
1桁とるとしがみつきたくもなる。
努力の結晶だし

>>454は>>439のことを言ってるのかねぇ？
>>439は就職楽にするためにもっと減らして欲しかったって
言ってるだけだろ。
どんな読解力だ。

論文順位はそれなりに拘りあるんですがおかしいんですかね。
今大学3年で論文20番台だったんですが
大学生活すべてを司法試験に掛けたといっても過言ではないです。
にもかかわらず僕より上の成績だった人はどれだけ努力したのか想像もつかないので
純粋にどれだけ勉強したのか知りたいのですが。
頭の良さで負けるのなら仕方がないのですが
努力で負けたとなるとかなり悔しいですね。

大学の試験でいい点をとれるのと
司法試験で合格するのは別問題

これは旧試験のころから変わりません
採点基準と求める能力が別ですから

>>476
どれくらい勉強したの？
大学はどこ？予備校は？

トップで受かるのはこういう人。


択一55点（45位）／論文150．9点（1位）／口述309点（4位）

http://www.itojuku.co.jp/14voice/2006shihou/9282.html

トップが150点とは世も末だな。
やはり上位はヨンパが上か。

まだ誰も通知来てない？
面接か内定かのやつ。

>>472
すまんが渉外・外資とその他で就活時期に差があることについてもヒントをくれないか？

>>473
ま、土曜に上京したところで訪問させてくれる事務所なんてごくわずかだけどね。

偏差値換算を無視して古今新旧比較する奴ってオツム弱すぎるだろ。

>>484
知的レベルがちょっとあれな人を虐めてはいけません

ってか>>479って他学部卒かよ・・・

>>482
取る人数の違いじゃないかなぁ。
1人取るために20人と会うのであれば、地元の人(東京事務所なら東京、
埼玉、千葉、横浜等）には平日に会って、遠くから来る人には金曜日
夜なり土日に会って、ということでなんとか廻るだろうけど、
20人取るために300人とか400人と会うのであれば、それじゃあ
調整しきれないよね。

土日は大抵の事務所は会うの嫌がるんだけど(休みなんだから当たり
前)、1人取るのなら、東京周辺出身の人メインに会っていても取れる
だろうけど、20人取るには、そこだけでは取り切れないだろうし。

>>487
人数は一つあるね。にしても合格発表から２か月の年内が勝負というのはせっかちだと感じる。
修習は４月からだろ？とね。
面倒くさい採用事務を短時間で済ませてしまおうという意図がありありなんだよな。
そんな取り組み方で済んでしまうのは採用ミスが負担にならないという法律事務所の性格
があるのでは？というのが漏れの推理。

事務所の内定は出ないが、
さすがに修習の内定は出た

先輩、修習も内定っていうのでつか

内定しました、という通知が北よ

修習生採用の内定通知というのがあるのだよ、後輩。

>>488
渉外のパートナーの人の話によると、
「こんなに早いのはお互いにとって良くないとは思うが、
競争があるのでやむを得ない」とのこと。

要するにほかもやるからうちも、ってことだ。
普通の新卒の就職活動もほっとくとどんどん早くなるからな。
小さい個人事務所ならそんなとこで張り合うことはないだろうが
大きくなるとより優秀な人をほかよりも早く、と考えるだろう。
というかそういう理由だってことは誰でも分かると思うが。

修習で内定もらえないひと

もうみんなのところには修習の内定通知来たの？

　　　　　　　　　　　　内定通知が来ないのだが…月曜に届くのかな？

15日（金）付けだったので、明日届く地区もあると思うよ

横浜だが通知北
内定したと一言だけで味気ないｗ

大阪だが、まだ来てない。
修習で内定が出ないことなんてあるのだろうか。
暴力で憲法を破壊する団体に入ってたりしない限り
大丈夫なんだろ？

そんなこときかれても＞

東京23区内　修習内定通知いまだこず

同じく23区内だが来ない。
未だ学部成績を追完してないからか？
501さんも現役合格？

>>499
前に修習の面接は口述なみに緊張すると書いてあったブログを
読んだことがあって、みんな面接かと思ってた。
病弱とかそういうことがない限り大丈夫だと
今では思ってる（まだ内定通知は来てません）

>>479
あと2点で1位だったのかあああああ！
悔しすぎる

あと２点「も」だ。
その差はでかい。

多分、事務所の方の内定通知なりがきている香具師もいるんだろうけど、ここでは書けないんではないだろうか。「他言無用」って。

>>493
ありがと。大手のパートナがそういう認識だと救いがある。漏れがひねくれすぎてた。
大手の新人が高確率で独立するわけでもないのに早期退職すると聞いてな、
採用側が年内に済ませたくて意思疎通を手抜きしているとばかり…
みんながまずいなと真剣に思っているなら就活協定を結ぶべきだな。

>>507
早期退職が多い、ってのは
ほんとかどうか分からんよ。

そもそも弁護士は普通の会社員よりはかなり事務所を移ることが多いもんだろうし。
それが普通なのかも。

30以下の61期に幸あれ！
31以上の61期は永遠に呪われよ！

年齢の話か？

俺も来ない。

25歳以上の高齢合格者には来ないってさ
試験委員が言ってた

512はＭ‐１一回戦落ち

>>513
うまい

>>509はちょうど30歳のベテ

>>502
ティムポは現役だが、合格は現役にあらず

>>485
嫌味でいったんだが。
実際には法務省ＨＰで61はこき下ろされている。
ヨンパ以下だというのが行間から滲み出てる。

>>507
日弁連がこの時期以前にやるなといっても大手がやる。
だから大手は業界内で評判が悪い（最近仕事の質が落ちているのもある）。
それでもせめて、と４大で協定を結んだものの、
４大に対抗して他の渉外が裏工作する中で、
ＮＯＴが協定破って抜け駆けしたため叩かれたのが今年の話（新60採用にて）。
今年も新61に関して協定があり、今のところは表向き守られているが、
来年抜け駆けするところは出てくるかもしれない。

新人はそれなりに出ている。
潰れたのと、合わなくて他に抜けたのと、キャリアアップの為に抜けたのと、
色々いるけど退職者がいるのは間違いのない事実。

>>517
きみねえ、まずは精神科のお医者さん紹介するから

>>517
ニートの荒らしにしては下手糞
絵空事が大杉

>>517
>実際には法務省ＨＰで61はこき下ろされている。

第29回司法試験委員会のヒアリングは見たが
新の結果についてのコメントとか、（一般論的に）かつての旧にみられた
欠陥が減ってるとかの意見は確かにあった

だが、旧61についての具体的コメントはあったっけ？

>>520
いや、実際に想定してるのは60だろう。
修習中なのも、横滑り委員が採点したのも旧60だから。

あいつら（旧60）が馬鹿なだけで俺らは違うってならそれはそれで構わんよ。

>>519
どの辺が絵空事なのか教えてくれるかな。常識だよ。
ＮＯＴの件についてはこの板の過去ログ参照。

その過去ログ自体がニートの作文

ひょっとして自作自演ですか〜？

>>522
あの時期（サマクラ・エクスターン申込時期）、
話題になったことを、旧に専念してた人は知らないだろうな。
ま、いいけど。

新60がお邪魔するけど>>517のNOTの対応は事実だぜ。
抜け駆けといっても解禁日に即内定を出しただけだけどね。
密かにやってたというわけではないが。

旧に専念してて，新に付け足し楽して受かっただけなので

旧に専念して合格してれば
新なんてどうでもよろし

新旧問わず弁護士になってからが本当の勝負だよ
四大渉外は５年後に同期で残れるのは半分程度
だから弁護士になってからもガンガレ

四大でなくても、渉外で１０年後に残る同期は３人に１人です。

>>517の後半部分は、事実なら「そうですか」で
済む話だろう

なんでそんなに絡む人がいるのかわからん

荒らし同士が絡んでじゃね（プ

どちらも大学卒業資格さえ持って無いからな

内定できなかったら不内定通知がくるんだろ？
どっちにしても音沙汰無しってことはないよな。

内定くれなかった事務所に嫌がらせをする予定です

532は司法修習の内定or不内定通知って意味ね

合格証書のコピーはちゃんと届いてたんだろうな
届かなかったら何か言ってくるはずだよな？

>>532
面接の通知がくるはず。

最初の修習選考の届けが出ていれば

・内定
・面接
・不採用

のいずれかの通知は必ず来るんだよね？

>>537
そこら辺は心配無用。
修習の卒業式直後に罷免された阪口修習生にも紙切れの手渡しはあったらしいよ。
お役所は手続にはうるさい。

阪口修習生???
詳細きぼん

最高裁の解説を読む限り、>>537の３つのうち１つは
必ず来るように読めるな。

一番肝心な選考願自体を提出していなければ別だろうけど。

漏れの論文は丁度真ん中辺りの順位だった。
低順位合格の人が順位は関係ないとこだわっているようだった。
そんなつもりで言ったわけではないのでかんべんしてほしー

しかし新の試験委員はほとんどローの教授なんだから
意地でも「旧よりいい」とか言いたがるだろうな。

実際うちのローでもそうだ。
正直な先生はそういうことは言わないけど。

>>542
実務家教員は古巣で逆のこと言っているそうです。
ロー「これからローの時代」
古巣「ロー制度は失敗だよ」

どーでもいーよ。もともと過疎地での開業希望してる俺にとっては、
新だろうが旧だろうが、論文順位が高かろうが低かろうがどうでもいい。

>>544
じゃあわざわざ出てくるな

>>545
ここは新旧比較スレでもなんでもないことを思い出してもらいたかったんだよ。

>>542
まだロー通ってるの？

町弁やるならどこがお勧め？

ローの先生も複雑だろうな。本音は別のところにありそうだ・・・。
まあ、俺は、ひたすら勉強するだけさ。

>>548
人口急増、犯罪と破産激増地域

離婚の多い地域や
建築・土地がらみの争いの多い地域も
も町弁には向いている。

>>548
ド田舎の支部

>>548
ドーナッツ化現象地帯（犯罪増加とローン破産と教育荒廃）

東京地裁を中心にすると不思議と東京及び周辺庁の支部がそれ

>>553
どーでもいいけど、今、北出先生思い出した。

なんか街弁向きの土地って、荒廃して
殺伐とした地域なんですか？
そんな土地には住みたくないんですが…
もっと平和でﾏﾀｰﾘした町で
のんびり弁護士できないかな？

>>555
住むのはいいところ
事務所は殺伐したところ

>>555
そうだったら地方の支部に行きなさい。
あと何年かは歓迎されるだろう。
おれも修習中に残ろうか迷った。

>>555
人の不幸で飯を食う商売だからなあ。
特に町弁は。

>>539
昔々任官希望が通らない人々がいた。彼等はみな某団体（ちょい左かもしれんが多分暮れ意地な団体ではない。
まあ時代背景とか加味していかないとよくわからんけど）
に所属していたらしい。何故任官させない？彼等の声を代弁し卒業式で詰め寄った男。
無礼だと最高裁罷免を決断。

成績が悪かっただけなのに、所属で差別されたと言い換えたんじゃないの？

>>560
もう少し時代背景を勉強してから言った方がいいよ。
けっこう真面目な時代だったと思う。

>>561
いつの話かもわからないのに、時代背景をっていわれても・・・・
せめて何年代の話なのかくらい示してもらわないと。

つか、数十年単位で前の話をしているのか？

>>559だけを読むと、>>560みたいな疑問は得ると思うんだが、
>>561のようにいきなり門前払いにするのはどうかと思う。

そもそも、「昔々」の時代背景っていつのこと？

>>563
訂正

疑問は得る　→　疑問はあり得る

つーかその昔々の話を、どうして>>538はそんなによく知っているんだ？
普通に考えてその事件のときに書類が交付されたかどうかなんて知りようがないと思うんだが。
事件そのものはともかく、そんな部分まで語り継がれるとは思えない。

公務員の不利益処分は，人事院規則で必ず書面で告知です
多分，修習生も同じだと思われ

>>561
そんな噂話に近いレベルの話を理解するためにわざわざ時代背景なんて調べたくないよ。
そもそも、いつの話だ。昔々という以上、少なくとも４，５０年は前なんだろうが。

>>566
ちゃんとした公務員じゃないし、そもそもその身分を得られるかどうかの問題だからなぁ。

「最高裁物語」でも読め。
業界では有名な話。

>>569
最高裁物語は何度か読んだが、>>559の話とは似ても似つかないんだが。

業界の外の人が業界で有名な話を騙るとは

>>569
有名というなら概要くらい聞かせてくれ。

業界で有名かどうかってどうやって判断するんだろう。
アンケートでもとったのかな？その辺の詳細きぼん。

あきれた粘着くれくれ君だな。
坂口修習生でググるくらいのことはしてみなよ。

ググると内容がバラバラではっきりしないんだよ。
だから本当のとこを教えてくれ。

しかし、そんな話に詳しくなってしまうほど長くかかってしまったんだな。
怖い試験だ。受かってみてもやはりそう思う。
その意味で、三振制はむしろ良い制度なのかもな。

人に対して説明も出来ない人間が
まともな法曹になれると思ってるのか？

相談に来た依頼者を「ググレカス」といって追い返すのか？

>>577
金払わなかったら追い返すんじゃね？ｗｗ

つーか、
そんな昔のネタを餌に釣りするようなやつはほっとけって

自分が就職きちんとできて食っていけるかが大事なわけで、もうよいではないか。まあ就職活動の状況からするともう終盤ってところなんだろうけど

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

　なんか、内定貰ったはずなのに正式な書面の通知が来ないんだけど・・・
これってどうなの？

坂口修習生罷免事件……これかな？

まあ、単なる資格の話なのに、なんで熱くなるかねｗ

自分の力で稼げるように頑張ればいいのになあ。
ていうか、仲良くやれよ。

おはよう。釣るつもりはなかったが、くだらん話だったらごめん。
粗いけどだいたい無難な要約だと思ったんだが不正確と突っ込まれたのはショックだorz
年代を覚えておらず曖昧にしたのは謝るが。

内定の断り方教えてくれ！

オメーの事務所に就職するほど俺はバカじゃねえよ

内定って、司法修習生のか？

そういや、修習の内定通知って、「内定しました」ってだけで、
今後の手続きとか何にも同封されてないんだが、どうなってんの？

ん？
3枚目の紙に書いてあったと思うが。

あれ？
2枚しか入ってないよ？


















と釣られてみる

>>586
俺のことはいい…一人でも何とかやっていけるさ…
ただ○○のことが心配だ、あいつを助けてやってくれ…

ちなみに○○は俺の名前だ。

>>586
採用担当の人に電話して用件伝える。
あとは事務所に呼ばれたらちゃんと行く。
非があるのは内定を不用意にもらってしまった方なんだから。

あのう、普通にまだ内定通知きてないんだが…
内定もらえなかったんだろうか。

そうだよ。お前は不要だ。

>>594
まあ首都圏でもやたら配達遅い地区ってあるから心配すんな。
俺は東京近郊在住だけど、成績通知とかも遅めだったし、
内定通知も今日届いたばっか

23区内、ようやく来ました。

修習内定後の手続きをマジで知りたいんだよなあ。
俺、年金手帳無くしちゃってるんだけど、きっと研修所に提出するんだよな。
まだ、どこで再発行してくれるのかとか全然調べてないんだけど・・・。

他にも、いつまでに、どんな書類がいるのか早く教えて欲しいよ。
合格発表後〜修習申請締め切りまで、の慌しさを繰り返させるのかね？

うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

ええええええええええええええええええええええええええええええええ

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

なぜ「あ」と「い」が抜けている？

>>602
それは、>>599-601が愛に飢えてるからだよ。

感動した

>>603
おまいすげぇな

俺には愛しかない。

夢も希望もないが。

>>603
笑うというよりも、素直に感心した。うまいね。


内定通知も来てあとは課題が出されるまでのんびり、って時期なんだろうが
そろそろ本格的に大学卒業がやばいことに気づいた。
司法試験勉強のせいで今まで単位は最低限しかとってなくて、残りをなんとか取得しなきゃ
いけないんだけど、口述の勉強や試験のせいで授業出てないとこが多いんだよなぁ・・・
しかも政治思想史とか法哲学とかの微妙な科目が多いから、勉強すんのもつらい。
今の俺にとっては司法試験合格よりも卒業の方が難関に思える・・・

あげ

>>607
おまいなー悪気があるかないかは知らんが言葉選ばないとベテに呪われるぞ

女の本性・・・男以上に自己中利己的・怠け者（向上心は無く、ライバルを罠にかけて蹴落とすのみ）・低能（そのため、劣等感の塊）
・ヒステリー・感情優先（大好きなら悪男でもＯＫ、大好き＞駄目男、主観で不快、不満、怒りを感じたら八つ当たり、逆切れ、逆恨み、冤罪、虚偽告訴ＯＫ）
・文系・意地悪・いじめ大好き・悪さ好き・言葉や態度を曲解裏読み・見栄っ張りで背伸びしたがり・被害妄想・陰湿・陰険
・集団だと強気・弱者に冷酷残忍（自分の身が安全な場合に顕著）・軽口多弁・陰口・嫉妬・モラル無し・二枚舌・仲間はずれ（偏見差別）
・嘘つき（嘘つきは泥棒のはじまり）・嘘演技・裏切り・逆恨み・都合の悪い事は必ず隠す・虎の威を駆る狐
・損得勘定の塊（惚れた男には尽くすが必ずそれ以上の見返りを求める）・物事や人に細かく敏感（情緒不安定）・自意識過剰
・品性下劣なため、他人を信用できず、腹の中では男（同性も）を疑ってばかり、友達にも陰口・年齢とともに不満を溜め込み増幅し、性格も凶悪強烈になる
・余裕がないため、他人に愛情無し・情は皆無・女性同士は見かけ上仲間・女性の地位向上をいつもめざす（自分も助かるため）・男のうわべしか見れない
・女にとって男は（差別仲間はずれ対象、奴隷、私はいいけど、あなたは駄目、身を守る盾、金蔓、責任転嫁対象、
　、アクセサリー、己の欲求を満たす道具、（性）犯罪者予備軍、下等生物、女の安全や地位を脅かす敵、容姿や体が汚い不潔なゴキブリ）
・外面良しで自分を過剰に良く見せる（好きな男の前では化粧＋いい女を装っている、
　魅力の無い弱い男や嫌いな男には冷酷）・・・最近は男に媚びる必要がなくなったため、本性を知る機会が増えた
・貞操観念無しで処女は期待薄

離婚、養育費、厚生年金、生命保険、夫の小遣い、給料財産、子供（全て男不利）
男女平等＝女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉、平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの
DVモラハラセクハラ＝女様にとって気に入らない男の言動は、一方的に悪と断罪できる伝家の宝刀（わが身が安全で集団時に顕著
男性差別or弱者利権＝楽して男を騙し、たっぷり利用しつつ罵倒蔑み差別対象（女はいつも被害者であり、弱者）
母系社会＝父系社会よりはるかに長く、女性の地位は高く、男は差別され家畜同然だった他多数割愛

おれは糞ベテ合格だけど、>>607は若くて羨ましいなあ、と素直に思うよ

単位確保してる留年組じゃない純粋な大学生は
確か数字的に３０以下だったよな
>>607を特定にかかる
大学はほぼ東大、違っても京大・早慶のみ
その中で政治思想史・法哲学の講義が冬学期にあると

問題なく東大だろ。
でも今年東大4年だけで20人近くいるんだろ？
そのうち男が15人として・・・

早く犯人を特定せよ！！

犯人呼ばわりｗ

東大中退でも研修所行けるんだよね？

１月にもバシバシ説明会実施するとこあるな。まだ情勢は定まってないということか。

外資はもう終わりだな

個別訪問にきていただくかどうかはこちらで判断の上、決まり次第連絡します、っていう連絡きたらまずアウトだよな

>>619
そうかもな。
補欠の可能性もあると思うが・・
多分、事務所側は採用予定人数の何倍かを個別に呼んで、
そいつらをキープしつつ、そいつらが他に抜けて定員に足りなくなったら、
妥協できる範囲で繰り上げてそれまで読んでなかった奴に声をかけるって感じだと思う。

ただ、結構内定もらってるのに他をちゃんと断らない奴っているんだよ。
そいつらの意思表明がはっきりしたら事務所側から繰上が来るかもしれない。

気分はよくないだろうが、可能性ゼロではないから果報は寝て待てだ。

事務所側の声が聞こえてきそうだな。
え？また個別の希望きてんのかよ。説明会での俺らの反応見て見込みないって自覚してないんだな。空気読めない奴だ。まあいいや、適当にメールでぼかしといて。・・てな具合で・・

俺は戸別訪問からメールが来ないんだけど。

キープされてるってことか？




いや、いいんだ。ほんとは俺も解ってるんだ。

>>622
あきらめたときに来たりする。

負け組みケテーイ

>>622
深い意味はないかもしれんよ。
某事務所など、2回目訪問させてくださいメールを送った2週間後ｗｗに
どうぞ来てくださいメールが来たし。そのくせ、その訪問でオファー出されたし。
単に合議・事務処理に時間がかかってるだけの可能性はある。

ルーズな事務所が多いな。

規模がデカくなるほど会社的法人化が不完全なとこは機能しなくなるな。

いい人材は争奪戦だからぐずぐずしてると他の事務所に囲い込まれちゃうのにねぇ。
のんびりしてるところ多いよね

結局、内定出てる人って少ないの？

どうなの？
内定ない奴挙手
ﾉｼ

>>628
買い手市場だから。

ノ
ちなみに卒一。

ﾉｼ
20代後半orz

卒一で内定無し？
何大？

一部の奴にオファーが集中してる悪寒

論文成績1桁の俺にオファーが1つもないという理不尽な現実。

そりゃ理不尽だ。
論文の順位聞いてくれる所もあるから、トライしてみては？

企業勤務10年以上の漏れにオファーが一つもないという過酷な現実。


仕事が忙しくてどこも訪問も見学もしてないけど、どこかオファーしろ！

>>638
10年もリーマンやって、またリーマンやりたいのか？

むしろ俺はドラマ「離婚弁護士」や「マチベン」にでてきたような
ぼろいレトロな感じの事務所にいきたい

>>635
俺には一部のもらった奴が暇で自慢しまわってるようにしか見えない。

修習はいったらあまり自慢するなよ？
妬み、嫉みってのは恐ろしいからな。

俺？
俺は達観してるから。
諦観ともいうな。

街弁で、楽しく趣味をやりつつ暮らすよ。

いきなり開業という選択肢も考えておくべきだろう。

一人ではなく数名合同で、家賃や事務員給与（１名で共通に対応してもらう）を
負担しながら開業するのだ。
そのための研究をやっておけ。

説明会行っても誰とも仲良くなれない俺がいる。修習いって友達１００人できるかしら。

友達になろう

大体採用のスケジュールとか人数の質問ははぐらかされるからな。まだ具体的には決まってない、今後協議して・・と。まあ本当だと思うけど、でもその日に個別の案内がくる香具師もいるわけで、むなしくはなるな。

旧６０の知り合いと飲んだが、１年４ヶ月になってめちゃくちゃ課題多くて大変らしい。それに加えて顔売るために教官との飲み会にも参加しなきゃいけないから本当、時間がないんだって。ってか俺ら人数少ないのに期間短縮する意味あるのか？今からガクブル

新60は司法試験前から教官に名前覚えられたりしてたのに、旧って大変だなー

>>648
今夜はお引取り下さい。

>>649
ヨンパたちは地位とコネを最大限に利用して、
在学してた頃から教官達と飲んでたのさ。
君らは久しぶりの５００人時代、エリートなのだから、
ロー組なんかに負けずがんばれ。

>>650
どなたか存じませんが、あなたも今夜のところはお引き取りください。

内定通知の右下にちっちゃく書いてある数字はなに？
61は分かるけど。
出席番号？

お、確かに変な番号あるな。
口述の受験番号とも違うし。
俺は口述の受験番号プラス100くらいの番号だった。

修習所の内定通知、封筒の大きさはどんな感じですか？
家族からなんか最高裁から届いてると連絡があったのですが（今出先なもので）。

俺も気になって見てみた
なんか今年の合格者数より大きい数字なんですけど・・・

結局、内定でてる奴は今就活してる奴の一部に過ぎないでFA？

内定でていない奴は負け組み！

そうなん？もう終わり気味なの？
焦るなぁ

>>652,653,655
内定者を50音順に並べた出席番号でしょうね。おそらく。

>>659
今年の合格者数より大きい、と>>655が言ってるが、それは無視するのか？ｗ
ちなみに名字ア行の俺にとっては、６５９の説は納得できる感じだ。

去年以前に修習しなかった人が先なのかな？
俺は300番台。確かに名字も真ん中へん。

>>661
いや。そんなこと無いと思う。
俺、相当小さい数字だから。

ヨンパとあわせての名前順なんじゃないの？

普通に旧61期の50音順でそ。
>>655からわかるように、
2006年合格者（549人）のうち61期修習に行く奴に、
前年までの合格者で61期修習に行く奴を足したら
549人を超えるんだろう。

>>664
同感。
655の苗字がや〜わ行なら50音で確実だろう

>>646
今説明会行くのは意味ないんか？

ん？説明会行かなければ始まらないところが大半だと思うが

・・・１つでもいいから個別の案内きてくれ・・・もう説明会でさよならはしんどい・・

負け組ケテーイ！

今まで回った10ヶ所くらい全部2回目以上の個別に進めてる俺は勝ち組
しかしオファーはまだない・・・
全部断られたらと思うと不安で夜も眠れん・・・

その差はどこから出てくる？どこで判断しているんだ？

おっ、ここに結構人いんのか。旧61期のスレ多くてどこ行ったらいいのか分からんかったよ。

ロー生の答案採点したのだけど、想像もできないようなすんごい答案があるもんだな。
たぶん純粋未修、しかも下の方の人だとは思うけど、再現G答案とかがA答案に見えるほどの。

ロー生、純粋未修全体のレベルが低いとか言っているわけではないので念のため。

今年の採用活動は本当に早い。
おそらく、若い合格者が例年に比べ少ないために
その中での回転率が早くなっているんだろうな。

>>672
他にある？
まー、こっちに誘導しといて。本家総合スレということで。

>>674
たしかにＮＰなんかはいきなり個別一回目があって、
二回目で即オファーとのこと。
それを受けてしまえばせいぜい10日で内定決まるな
でも、もうオファー受け入れちゃった香具師がそんなにいるかはギモンだ

すぐ二次内定みたいな状況になるか

あるいは修習後にまたやるか

だな

>>676
そんななんだＮＰ。ちなみにＮＰ以外で内定かオファーかもらった人いる？

漏れはＭＨＭとＡＭＴからオファーきとるよ。
それはやはり個別２回目（お食事中に言われた）。

過労死しないようにね。稼げ！稼げ！

協定破りの食事キター

ちなみに外資は結構でてるよ。

MHMって最初からメシ出るの？
俺2回目も出なかった・・・・OTL

>>683　681
どこも最初からはでないよ。協定って初回限定の話だろ？
ＮＰ以外は、説明会→個別１回目（昼に面接）→個別２回目（夜に面接＆ディナー）
が基本路線じゃないかな

>>684
俺もそんなイメージだな。
それ＋外資だと説明会も飯出たりするイメージ。
事務所ごとに微妙に違うのがまたそれぞれの事務所の個性がわかって面白い。

鬱病、心臓発作、脳梗塞、激老化

外資だと一回目の個別からメシ出る所もあるらしいな

四大のアソには若ハゲ多いよな。
過剰なストレスと疲労で進行し、忙しくて治療する暇もないんだろうか。

>>688
は、禿同…

>>684
他の事務所でも、説明会すっとばして個別、という人も結構いると思う。

上でロー生の答案がひどいとありました

やはり基本書は必須ですか？
シケタイだけでいいとオモってますが。。

オファーけっこうでてるもんだな。
４大ではＮＰ、ＭＨＭ、ＡＭＴか。
ＮＯＴはどうなんだ？説明会ではうちはわりとゆっくりやりますよー
とか言ってたが、正直疑わしい。

>>691
ｼｹﾀｲだけでも十分

個別でメシ食うのって結構疲れるよね。

特に、まだその事務所に決めてないっていうタイミングでの
晩飯は、特に疲れるな。
その状態で食事をある程度楽しめるなら、かなりその事務所
と相性が良いと言えるかもしれない。

>693
なるほど
となると論理思考が足りないんですね
論証暗記についてはどう思いますか？

>>691
おおむね勉強する媒体の問題ではない。
基礎的な概念・条文・判例を正確に頭にたたき込んで、
それを自分のものとして使い回せるかどうかが勝負。
シケタイで受かる奴は、基本書を使っても受かる、
基本書で受かる奴は、シケタイを使っても受かる。

向いてない奴、勉強法が間違えている奴は
何を使ってもダメという世界だろう。

シケタイは導入としてはいいと思うよ。
応用力があれば、アレだけで十分ともいえる。

シケタイだけで受かるか？という問いには多くの合格者がＹＥＳだろう。
でも、シケタイだけで受かりましたか？という問いには多くの合格者はＮＯだろう。

受かって考えてみるとシケタイで足りることに気が付く。
なんというか、受からない人はシケタイレベルもない人か、シケタイレベルを舐めてる人が
多いのではと思う。もちろんギリギリ落ちの人とかはまた話は違うが。

>>696
論証暗記はきわめて重要だと、受かった今でも思ってる
ｼｹﾀｲについてはみんなうまいこと言ってくれてるね。
同意です

>>700
それはおまいが論証を理解した上で暗記したからだ
当たり前のことだと思うだろーが、理解もせずに暗記して応用きかないヤツも結構多い

なるほど
さすが合格者のかた説得力あります
正しい勉強法とはなんでしょう？

月並みだけど、地道に自分の頭で考えることじゃない。すぐ人に聞くのでなく。
そうすれば仮に司法試験は駄目だったとしても、少なくとも礼節は身につくと思うよ。がんばってね。

今日の午前１時にageがあって以降きっちりsage進行か。
それだけでスレは一気に200番目以下に落ち込むんだな。意外と司法板は活気があるということか。
ちゃんとブックマークしてないでスレ難民になる素人いそうだ。頁検索とか思い付かないかもしれんし。

２ｃｈは専ブラで見ないと面倒だよ・・・。

はげ

>>705
それって、２ちゃんねる専用ブラウザっていうやつですか。
インストール(ダウンロード？）してウイルスとかの心配はないでしょうか。
費用はかかりますか

初心者なのであまりよく分かってません。
あつかましい質問ですが教えていただけませんでしょうか。
友達少ないし、２ちゃんねるやってるって・・・・聞くに聞けません。

>>707
初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/

>>707
俺もド素人だけど、今年の論文後に
「JaneDoe View　α」ってのインスコしたよ。
めちゃくちゃ使い勝手がいいよ。

俺はLive2chての使ってる

>>707
何も言わず↓このリンク先のJaneDoeStyleを入れときなさい。
http://janestyle.s11.xrea.com/

説明してくれるのが
素敵な若手美人女弁護士だったりすると
そこの事務所に行きたくなる。

じゃあ、渉外行けばいいじゃん。

>>712
夜の個別訪問申し込めば？

>>712
大抵結婚しているがな。それでもいいのであれば。

御堂筋は二月まで説明会やり続けるそうだが
なんでそこまでたくさんやるのかな

去年の御堂筋の東京事務所は霞が関ビルの上の方で立食だった。
財務省等を見下ろしてワインを飲んで、気分よかった。

ところでみなさん勉強は進んでいますか？
私は何もしないで修習突入することになりそうです
（会社を3月末まで辞められない）
学生の方なんかはどの程度までつめてくるのでしょうか？

>>718
自分も同じ立場ですが今のところ

・「要件事実・事実認定入門」（伊藤滋夫著）
・「実務家族法講義」（三谷忠之ほか著）
・「新民事救済手続法」（井上治典ほか著）
・「民事訴訟実務の基礎」（加藤新太郎ほか著）

などを買って、少しずつ読んでいます。
二番目のは、民事執行、保全、倒産法について概略を一冊にまとめたもので、
コストパフォーマンスはまあまあと思いました。

本いっぱい買ったけど並べるだけだお
エロゲ三昧で4月だお

要件事実とか事実認定はみんな勉強してるのか

何もしないで修習行く奴がいるなんて信じられん

>>722
そう？

海外旅行してから修習に行くが？

>>722
最低限やっておくべきことは課題として与えられることがわかってるんだから、
別におかしくないだろう。
むしろ、他に今しかできないことをやるのが普通だと思う。
遊ぶにしろ旅行に行くにしろ、ね。
俺は課題以外は特に何もするつもりはない。たまに今まで使ってた基本書とかを
暇つぶしに読み直す程度。

いま朝日の朝刊みたけど、法テラスも新人弁護士採用すんだね。
しかも60期から60人も採用が決まってるっぽい。そんなに希望者いたんだね。

>>719
レスありがとうございます。
大変参考になりました。私も同じ本を購入して少しずつ
読んでいこうと思います。

漏れは719みたいな香具師とトモダチになりたい。
向学心があり精神レベルが高い。
生身で会っても波長が合えば良いな。

予備校のバイトしかしてねえ

就職できない場合に備えて最悪の場合、
いきなり開業も想定しておこうと思うんだけど、
何か良い開業術の本とかないかな？

>>729
不毛なことに時間を費やしてないで、就職活動しろ。

>>730
開業してからまだ経験が短い町弁のブログでも探して
読んでみたら？
あと、社労士の河野某氏の本で参考になるのが
あったような。

>>731
今から就職活動始めたとしても、動きとしては
修習開始後にやるのとあまり変わらないのでは？

大手はほぼ固まって、あとは修習後に受付開始するところが
大半じゃないかな。

>>731
大手・渉外とか考えてる人でもない限り、この時期にできる活動は限られてる。
でもって、それらを志望している人間は全体の半分もいないだろう。
この時期に就職活動する方がよほど効率が悪い。
法律知識も一応くさらせないで住むし、引越しとかでかかる資金を稼ぐ上でも
予備校とかでバイトするのは悪くないと思うけどね。

予備校バイトは不毛だと思うけどな。
時給３０００円とかで何時間も働けるならいいけど。

まあ何もしないよりはいいか・・・

>>719
３番目？

ぼくは受験生時代にすでに結婚をしていました。・・・・
会社を退職して３年間は嫁さんの収入で生活して受験勉強を続けました。

当時はかなり貧乏だったので牛乳一本を二人で分け合って飲んだものでした。
早く合格して嫁さんに恩返ししたいなあ、と思って死に物狂いで勉強しました。
そして努力の甲斐あって無事司法試験に合格できたのです。でも、修習生になってから、好きな子ができちゃって、妻のことがウザくなったので別れました。今にして思えば、自分一人だったら牛乳一本全部飲めたのにな、と思います。
　
いま、ぼくは、弁護士です。資産家の娘と結婚してリッチに生活しています。クルーザーも３台持っています。ぼくみたいなパターンって、修習所で結構多いよ。君たちも、頑張れよ。

>>736
妄想乙
下手杉
例年コピペ

>>736
その後に
別れた元妻から殺されれば
火曜サスペンス劇場

現妻の浮気相手から殺されれば
家政婦は見た

旧60だが、来月あたりに白表紙が配られるはず。
たくさん本買うより、それ読んどく方がいいと思うよ。
700位くらいで通った漏れよりはできる人たちだと思うから、がんがってください。

>>739
就職決まりました？

>>740
決まりました。
決して大きな事務所ではないけど、ボスがすごくいい人(に今のところ思える)ので不満はないですよ。

>>741
おめでとうございます。
やっぱりしゅうかつは大変でした？
都内かな。

>>742
ありがとうございます。
大規模庁ですが、東京ではないです。
もともと東京で働く気がなかったもので…

就活は予想以上にたいへんでした。
精神的にきついですね。
何かやりたいことがあっても、なんとなく打ち込めなかったです。

旧61期は500人しかいないので、チャンスですよ。
逆に言うと、新61期が参入するまでに決めないと相当厳しいと思った方がいいと思います。
まあ焦りは禁物ですけどね。

>>743
厳しいですか。
俺は東京希望なんでもっともっと厳しいのかな・・

６〜７月ぐらいから始める感じですか？

新６１期はいつから参入してくるんだろう？
新６０期は５月の試験が終わったときから就職活動していたらしいが
それは大手とか外資だけかな？

>>744
東京の事情は分からないので、そこはごめんなさい。

新の人はエクスターン先でこっそり決まってたりしますからね…
ただ、正式に参入するのは年明けでしょうね。
つまり、再来年。
年内に決めろっていうのはそういうことかと。

>>744
ロー三年がこっそり答えると、
・一部渉外・一般民事はエクスターン生に条件付の内定を出しているところもある
・渉外・外資は試験後すぐに就活開始（ほぼ確定情報）
・それ以外は大体９〜１１月（合格後修習まで）

もっとも、渉外外資はサマクラで大体選り分けてるから、
その分は事実上枠が埋まってると見ていいかもしれません。
導入修習がなくなるという点を除けば、スケジュールは新60と同じかと。

>>746
渉外外資はそもそも旧と新の枠を振り分けてるだろうから
あんま関係ないだろうな。

一般民事まで内定だしてんのか。
まあ一週間一緒に過ごした奴の方が
ただ２、３回面接しただけの奴より好印象もたれるのは当然だが。

合格後修習まで、っていうけど
新６０期だってまだ半分以上決まってないんだろ？
新６１期はもっとキツイことになるんじゃないのかね。

俺は埼玉で就職を希望しているのだが、実務修習で受け入れている新に
遅れをとっちゃうのかな。やっぱり。

面接っていつ？

確かにエクスターンで青田買いされてる奴って多いのかも。
知り合いの旧合格のロー生もエクスターン先にあっさり決まってたし。
俺もロー行っておけばよかったかな・・・

>>750
その人どこ決まったの？

>>747
言葉足らずですみません。
主要な事務所という意味であって、
あまり熱心に採用しない（日弁連の言う計画採用でない）ところは、
その後もずっと就職面接を受け付けているはずなので、
修習前に決まらない人はひまわりなど含めて、今も色々週活をしているようです。

ただ、この段階に来ると、中々苦しそうです。
新61がもっと厳しくなるというのもごもっともな話です。実際そうなると思います。

一般民事は気に入るか気に入らないかなので、
エクスターン生とボスの波長が合えば、合格後是非来て欲しいということになります。
学費その他も一切面倒を見るというボスもいるのだとか。

みんな修習まで勉強するのか。
口述以来、全く勉強してない。二回試験のこと考えるとそろそろ
手を付けとくべき？

>>752

学費まで出してくれるところあるのか
すごいね

老婆心ながら…
甘すぎる話には気をつけろ。
人が逃げている事務所である可能性もある。

>>755
KWSK

>>765
３年で３分の１が辞める
５年後には同期で残るのが２〜３名
後は後輩の勝ち組きどりの新採Ｂとリプレース
４大に入ったからといっても競争は激烈
睡眠時間以外に働いている感じ。
メシを喰いながら契約書起案したり。
トイレの中でも資料読んだり。
睡眠中もベルリッツのテープ回していた香具師もいた。
伊達に年俸８００マソじゃなかった。

すまんアンカーミス
neg：>>765
col：>>756

米国留学中が一番のんびりできた。
１０年目でやっと人間らしい生活で２５００マソという感じ。
あれから十数年経ったけど，２６人採用で残った同期は漏れ入れて２人。
最初の嫁さんは孤独に耐えられないと逃げられた（若い子と再婚したが。
刑弁はもう１０年以上やってない。裁判員裁判は勝手にやっちくれの世界。
これが現実。
残れたのは運がよかった面もある。
筆頭パートナーがサークルの先輩で，再婚しｔ姻戚関係。

横レスでスマソ

40期台で同期26人？？？
ネタ乙

ネタというよりは素性を隠す数字操作でしょ

26人採用なんてなったのこの数年でしょう。
10数年後はこうなるぞ、っていう妄想でしょう。

渉外系って仮にドロップアウトしたばあいには、転職可なの？
一般民事への転向も今後はハードル高くなりそうだし。
結構デンジャラスな選択になるよね。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0210/021009-6.html
竹中氏は以前、同僚たちにいかにも得意げにこんなふうに語っていたことがわかった。
　「知ってる？『１月１日』に日本にいなければ、住民税は請求されない、
つまり払わなくていいんだ。だから毎年暮れに住民票を海外に移し、
年を越してから戻ってくれば効果的かつ合法的な節税になるよ」
（中略）
竹中氏の住民票移動の記録を追うと、
ハーバード大準教授時代の８９年７月に住民票を米国に移し、
翌９０年４月、慶応大学総合政策学部助教授に就くと東京・港区に転居した。
以後、９６年に教授に昇格するまで毎年のように住民票を日米間で小刻みに移した。
＞＞ ■８９年７月（↑米国に転居）
＞＞ ■９０年４月（↓東京・港区）
＞＞ ■９２年７月（↑米国）
＞＞ ■９４年６月（↓神奈川県藤沢市）
＞＞ ■同年１０月（↑米国）
＞＞ ■９５年５月（↓藤沢市）
＞＞ ■同年１１月（↑米国）
＞＞ ■９６年３月（↓藤沢市）
＞＞
――という具合に、慶大助教授になってからは、９３年、９４年、９５年、９６年の４年間に
わたって、「１月１日」は判で押したように米国に居住していることになっているのである。

>>760
素性を隠すんならそこの数字ではなく
嫁が筆頭パートナーの親戚、ってとこを
隠すべきだろｗ

＞嫁が筆頭パートナーの親戚

これだけで特定できる読者が何人いることか・・・嗚呼

>>765
だからこそネタだってことだろ。

そのうち自家用ジェットとクルーザー話が出てくるのが例年のデフォ

それにしても、就職活動して
内定したという人の書き込みが
ほとんど見られないのはなぜだろうか？

ほんとに決まってる人が少ないんだと思う。
明らかに早く決まりそうな周りの高スペック達も
オファーは今からみたいに言ってるし

大手渉外とか外資って
年収１０００〜１５００万ぐらい？

国内の中規模小規模企業法務系って
年収いくらぐらいなの？
街弁と変わらない？

>>768
単に特定を恐れて書き込まないだけだと思う。
四大とか、NOT以外は殆ど採用予定人数は採り終わってるって聞くよ。
外資も一巡目・二順目は年内に終了。年明け補欠繰上げだけ。
まあ、絶対数が少ないからね・・・東京の若手だけだし。
スレ上で少なく見えるのも仕方が内面もあるかも。

>>771
んなこたあない。周りにいる？

だいたい年内内定とか言い出したのもここ１，２年の話だって聞くし、
採用側の方がみんな急いでて驚いてそうな気がする。

>>771
結構いるよ。
25以下の奴は大体オファー貰ってる感じ。

>>774
ＮＰ、ＭＨＭじゃない？

>>771
絶対数少ないのか？
四大だけで１００人とか採るんじゃないの？
５９期は合わせて１００人だったが。
旧６１期からはそんなに採らないのかな？
半分ぐらいかね。
そうだとしても外資も合わせると
８０人ぐらいにはなりそうだが。

550人のうち、大手の渉外・外資、任官任検を除いて
一般民事で東京近辺を希望するのは何人くらいかな？

150人くらい？もっといるかな。

まだ、決まってないの？

550人のうち、
400-450人が弁護士
そのうち約300人が東京周辺（東京・神奈川・千葉・さいたま）での就職を希望
そのうち渉外・外資が約100人
大体希望者ベースで200人くらいじゃね？

今日はおまえらに、法曹界の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。
実はおれたち若手ロースクールエリートが集まって、一般の弁護士どもには
知られていない団体というか、 結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。エリートばかりだ。
毎月一回、若手新６０期が集まってる。六本木のあるクラブだ。 おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな東大ロー卒が中心だ。
京大ロー、慶應ロー、一橋ローなどの若手合格者が多い。
ほかにも大手渉外事務所のパートナーとか、検察庁の幹部とか、 最高裁調査官とか、
そんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。
おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえばだ。おまえらが、ジュリストとか金法で読む対象の一流実務家とか、
学者とかの論文は全部おれたちロースクールエリートがそういう場所で何ヶ月も前に聞いたり配布されたりしたもののお古なんだ。
もう笑っちゃうぜ。
日本人の上位層っていうのは、しょせんおれたちみたいに 将来性と、能力のあるやつ
が好きなんだ。
いいか、おれたちがとうの昔から知ってる立法や判決なんかが、今新聞・専門法律雑誌に出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ベテが必死になって合格しようがこの世の中、能力と若さと学歴もっているやつが勝ちなんだよ。 これはどうしようもない。
支配のシステムは崩せない。弁護士会も裁判所もおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち若手ロー生はコネを武器に想像以上に実務界に食い込んでいる。
これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえらのような町弁候補か、自殺間じかの終末浪人で、ボロアパートでおれたちの
知り尽くしたネタを本や雑誌でシコシコ勉強してる連中には分からない。

>>781
釣られてみた。コピペに。

＞メンバーは、おれみたいな東大ロー卒が中心だ。
＞京大ロー、慶應ロー、一橋ローなどの若手合格者が多い。
＞ほかにも大手渉外事務所のパートナーとか、検察庁の幹部とか、 最高裁調査官とか、
＞そんな連中ばっかりだ。

　高校ニートは早く寝るんだよ。
　単位落とすと出席日数誤魔化しても卒業できないよ。

ﾜﾛｽ

>>781
ギザヤバスWWW
こいつの頭！
顔もブサイクそ

あんまりコピペにレスすんなよ。
喜んじゃうから。

しかしあちこちのスレに張り付けまくってるのは
一人かな？
こんな面白くないもん貼って何が楽しいのかねぇ
リアル中学生かな。

埼玉、千葉、神奈川は人口の割に弁護士は意外と少なく、
まだまだそれなりに
弁護士の仕事はある。
ただ、既存の事務所には限りがあるので
イソ弁の需要は多くはない。
開業すれば仕事量はちゃんとあるはず。
いきなり開業する覚悟があれば、だが…。

>>787
ただ、そこら辺の人は東京の弁護士に頼むことが多いのだよね。
だから弁護士不足というわけではない。

東京の弁護士が埼玉、千葉にすんでることもよくある話だし。

なお、神奈川は結構弁護士がおおいぞ。

千葉の常磐線沿いはなぜか左系の事務所ばかり。

千葉や埼玉でも辺境では
弁護士ゼロの市や町がある。

偏狭には仕事がない

>>789
首都圏の辺境って、東京から
本当に遠いんだよね
直線距離では東京から近いように見えて
実際には大阪に行くよりもはるかに
時間がかかったりする。

>>789
その辺境の地でも車で２時間もあれば東京にいける。

関東の辺境の人間も、いざ大きな訴訟を
しようとしたら、東京都心に出て弁護士に頼むだろうな。

千葉なら銚子ー上総一ノ宮ー富津くらいまでが東京の弁護士の守備範囲。
茨城なら土浦あたり
栃木・小山ー埼玉熊谷ー秩父ー神奈川・上野原ー真鶴
ここまでは東京の弁護士の守備範囲。

新幹線が使えるなら福島ー新潟ー長野ー大阪
くらいまでは守備範囲ですな。

守備範囲、ってそりゃそうだろうが、
それは近くに弁護士がいないからだろ。

近くにいたら近くに頼む奴の方が多いだろ。
１回行って済む程度の相談なら近くに行くだろうし
何回も行かなきゃいけなそうならやっぱり近くに行くだろうし。

そういうもんじゃないの？

別に東京近郊で開業しようとしてるわけではないが。

関西で言えば奈良→大阪の守備範囲、滋賀→京都の守備範囲というところだな。

>>795
そうじゃなくて、北関東などは事務所などが少ないから
イソ弁の枠も限りがある。
かといっていきなり独立するにしても、東京の弁護士も割り込んでくる中
右も左もわからない状態で開業してもとても食っていけない。
いくら近くにいるとはいえ、書面を直してくれる人すらいないところで食っていくのは
やっぱ僻地といわれるところじゃないとつらいと思う。

そう？交通費とか考えたら近くの弁護士に相談するんじゃないかな。

伊藤塾から択一答練受けろっていうパンフがきた。
自分が本当に合格したのか不安になった・・・。

>>799
マコツがいうんだから間違いない！
とりあえず受けとけ。

択一受けて落ちたら、司法試験２次合格が取り消されるとの噂ありｗ

そもそも合格者は受験できない

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刑事弁護の手続と技法って買いか？

>>804
買いたきゃ買え

頭悪い

hage

内定、ないしはいいとこまでいっている、誘われているという人もいれば、かたや漏れみたいにふられまくりもいる。１月も訪問しまくりますかね。悲しいかな。年末楽しめん。

>>808
俺も。

俺も

オファー出すぎて困るという悩みもあるらしいけどな。

>>808
俺も。

>>808
ﾌﾗﾚまくりってなんで？
年齢は？学部は？職歴は？

>>813
俺は８０８じゃないが、２７、法、職歴４年で、訪問結果は大体似たようなもんだ。ほとんどしゃべっていないが、どこがダメだったんだろな。ウマイ質問しなかったからか・・。今度お断りされたところに聞いてみようかな。「どこがダメでした？」って。

実際、今の時期に就活してるやつの半分くらいは内定出るんじゃないか。
四大と外資・中堅渉外だけで100人近く行くだろうし、
そもそもこの時期回ってる奴って合わせても200人行かないくらいだろうから。

ただ、まだオファー何個も貰って迷い中の奴もいるから、そいつらの辞退・
補欠繰上って言う調整が1月くらいで、情勢が固まるのは2月上旬くらい
じゃないか。

>>814
27歳、職歴4年だったらいけそうだけどな。
学歴・職歴・ルックス・物腰のどれかが悪いのかな。

２７は実際厳しいんじゃね？
大手、外資の弁護士紹介見ると
どこも卒３がギリギリって感じだよ。

それ以上の奴ってまずいない。
というか一人もいない感じ。

ルックス物腰はどうしようもないな・・・そこまで行くとフィーリングだろうな。普通は礼儀正しくするだろうし。でもそんなことで決めてはいない気がする。一応「当事務所で一緒に働きたいと思う人をとる」とは言われるが・・。

>>818
いくつ個別訪問行ったの？

回りまくるといっても今の時期にやってるのは
２０くらいじゃないのかね。２５くらいかな？

>>817
今年に限ってはそんなことないみたいよ。
現に

現になんだ！！もったいぶるな！！

>>818
スペックを別にすれば、
大人しい人・見た目が特に垢抜けない人・事前の準備が足りない人
声が小さく態度がおどおどしている人が苦戦してる気がする。
逆に見た目がよくて社交的な感じの人はスペック以上に善戦してる
感じがする。
スペック的に十分なのになかなか決まらない人は思い切っていいスーツ・
シャツ・靴・ネクタイを買って、髪も切って望んでみたら？

２７とか２９とかで内定でたという話が上に出ていたような気がする。でも逆に嫌なんだよなあ。まだ２７じゃ無理って方がマシ。年齢以外に原因があると決定したようなもんだしな。

ってかこれだけ断られると、一般民事とか任検・任官も無理なのか・・法テラスも？どんどんネガティブになっていく・・・

>>823
２９なんてあった？

じゃあ３２歳職歴なしの俺も外資いけるかな〜？

>>824
> ってかこれだけ断られると、

いくつ面接していくつ断られたの？

>>823
そんな・・・
俺も27だけど、まだ諦めてないよ。
採用可能性があるってだけ、まだやる気が出るけどな。
弱点はできるかぎり修正していけばいいわけで。

最近は渉外も年齢要件が緩くなってるって聞いたが

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
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　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　　　　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

　　　若手渉外勤務　　　　　　　　　　　　　　　ベテ上がりノキ弁
　　　初年度から1200万　　　　　　　　　　　　初年度は360万
　　　都心一等地のオフィス　　　　　　　　　　ボロ雑居ビルの一室　　　　　　　　　
　　　個室・秘書つき　　　　　　　　　　　　　　　部屋の片隅の机・経費負担有り

　　勉学に恋に遊びに充実した学生生活　　　恋人は右手　しかも長年の受験生活で
　　短期間であっさり合格。　　　　　　　　　　　対人障害になり人とまともに話せない
　　豊かな人間性で渉外希望通り。　　　　　　青春を犠牲にしたと言い張るものの
　　合コンでも女性陣から猛アタック　　　　　　元からなかっただけ
　　趣味は読書（洋書など）、海外旅行　　　　　趣味はアニメ・ゲーム・ＡＶ　
　　愛車はポルシェ　　　　　　　　　　　　　　　　 愛車はママチャリ　　
　　社会的地位「渉外弁護士」　　　　　　　　　　社会的地位「ノ　キ　弁」
　　愛用ブランド「ディオールオム」　　　　　　　　愛用ブランド「ユニクロ」 　

>>823
どうせネタだろ。
ヴェテに希望持たせて何が嬉しいんだろ・・・

合格者のフリが痛い。

現役弁護士さんホンネすれから

無責任な名無しさん ：
愚痴っても仕方ないから前向きに考えたら、新人の就職難なんて
おれたちにカンケーないし。
弁護士増えたら国民年金基金が破綻せずに済むとか、地方でも
健康保険共済ができるかもとか(年間５０万も６０万も健康保険税
払うのはきついよ)。

無責任な名無しさん ：
新規登録した自宅弁護士が金に困って，強盗をするとか，弁護士会の金品を横領するとか。
登録費用を稼ぐために風俗嬢になるとか，研修所でクラスメイトから集めたクラス旅行の金をねこばばするとか。。
登録直後に個人再生を申し立て，あるいは，修習終了直後に破産手続をして免責になってから弁護士登録する奴が多発するとか。
そういえば法務事務次官宅にボーガンを撃ち込んだ受験生が昔いたなあ。

無責任な名無しさん：
増えた弁護士が国民年金基金に加入できる資力があればの話。

無責任な名無しさん ：法務省前の陸橋から投身するとか。

無責任な名無しさん ：弁護士会館の屋上から法務省側に投身では？

専業ではなく職歴あるからでは？

だろうね

職歴ありなら３０代も結構いるだろ。

>>835
結構いるか？
それもほとんどいないと思うけど。

職歴っつっても財務省とかならいるけど。

だから中学生は寝ろよ
職歴＝採用側が使いたい職歴だろ！
たとえば銀行ってだけじゃダメ
銀行の中の○○を実際に担当していて××という分野ではチームリーダー勤めてたみたいな
他にも採用したい職歴あるだろ
事務所によっては来年から始まる三角合併の強化をしたとか
○○語に強い現地経験もある職歴ありの人間が欲しいとか
事務所によっても弱点＝補強したい人材分野は異なるし
欲しい人材像がまるでバラバラ
オマケに銀行なら誰でも良いとか、財務省上がりなら〜ではない。
財閥系商社勤務でも、〜という分野ならウチの事務所で要らない、ということになる

そもそもなんで若い人を取りたがるの？
同じ2回目での合格でも、職歴ありの30代が門前払いになる理由がわからん。
能力遜色ないじゃん。

新人を指導する側が若い（30代半ば〜後半）だと
新人が30代だと心理的に圧迫を感じるから。
単純に「叱れないな〜」というか。
あと、他の所で社会人になっていて「色」が付いてる人はダメという考え方も有るにはある
他には、単純に横並びの意識だったりも…他のところも30台は余り取らないな・・・と。
あと採用を負かされる人間が30歳くらいの中堅だったりする。
（30歳が中堅で無い事務所あるし、もっと年齢上の人間が採用を担当する
50代のボスが直接採用するところもあるから全部ではないけど。つまり事務所によります）

>>838
若い奴の方が使いやすい。
一般リーマンとしての経験は弁護士をやる上であまり役に立たない。
専門的な職歴を持つ人がその職歴に適合する専門性を持つ事務所に就職するなら、
こうれいはハンディにならないでしょう。

なるほど丁寧なご説明ありがとうございます。
色がついている人は駄目ってところだと職歴が邪魔になったりしかねないですね。

その「色」ってのが問題で、事務所側が必要とする
技術特許の色だったり、工業特許の「色」だったり
特定の言語に堪能（スペイン語、中国語、インド他・・・）現地ビジネスに通じている・・・
その事務所が現在、どんな「色」をほしいのか
それだけが問題だと思います

それだとゼネラリストはきついですねえ。
そんなに専門性のある社会人ばかりではないですもんね。
営業や労務管理じゃだめか。

労務が好きな事務所も有るようですが
皆さんが希望される事務所は渉外とかでしょうから…
そうなるとニーズは一致しない気もします
結局、ニーズに尽きるというか…
労務経験を必要とする事務所もあると思いますよ。
弁護士は「会社経験」が乏しいので、大手企業でのリストラトラブルで
変な発言と言うか違和感のある発言があったなぁということを思い出しました
話を戻しますと、ニーズに尽きるので・・・

スペックもある程度大事だけど、
なんだかんだで「気に入った」奴を採ってる気がする。
特に中堅・外資とかは。
そして気に入られ易いのは、爽やかで受け答えがしっかりしていて、
体力ありそうな奴。

っつか本当に就職できるんだろうか・・・スペックとかもうようわからん・・。も寝る。

つーか、外資とかって何人くらいオファー出すんだろう？？
採用人数自体、旧からは３，４人がいいところだろうから、５人くらいかね。
んで、かぶってることもあるだろうし。今年は外資は難しいのかな。

>>845
そりゃ３０人も採るところならスペック第一だろうけど
数人だったら気に入った奴を採るわな。

でも２５歳以下ってのは最低条件な気がする。
それだけでも１５０人ぐらいいるわけだし。

あとやたら英語が出来る奴ならもう少し上でもありなのかも。

爽やかで体力あっても３０だと無理でしょ。

世間知らずで無知なヤツのほうが勝利してしまうのが２ちゃんねる。

>>849
なにが？

>>849
現実社会もだよ。
だってホントに自己分析できてる人ほど自己ＰＲなんて出来ないもんじゃん。
世間知らずの無知で周りを振り回してる奴に限って軽く協調性あります、とか
言っちゃうし。

>>851
ずいぶん青臭い事を言うなぁ

真理ですね
普通に就活した連中でも、いい人はなかなかきまらず
自分勝手で図太いやつほどいいとこにきまる

言ってて悲しくなるからもうやめよう

訪英したブッシュ大統領は、サッチャー元首相と会談することとなった。
「マダム。あなたの成功の秘訣を是非お伺いしたいですな」
「あら」鉄の女は言った。「それは優秀な人材を集めることかしら」
「もっともですな」ブッシュは深く頷いた。
「しかし、どうやって優秀かどうかを見分けるかが難しくはありませんか」
「簡単なことよ」サッチャーは答えた。「じゃ、やってみるわよ」
彼女は、ブレア首相に電話した。
「こんにちは。トニー。ちょっとした質問に答えてくれるかしら」
「どんな質問でしょうか。マダム」
「あなたの父上と母上から生まれた子供で、あなたの兄弟でも姉妹でもない人は誰？」
「はっはっは」ブレア首相は笑った。「それは私です」

ブッシュは、ホワイトハウスに戻ると、さっそく、チェイニー大統領補佐官とラムズフェルド国防長官を呼び出して、例の質問をしてみた。
二人は、しどろもどろとなり、緊急の用事を思い出したと言って、いったん大統領の前を辞した。
そして、頭のいいパウエル国務長官を見つけて、例の質問をぶつけてみたのである。
即座にパウエルは「それは私だよ」と答えた。
二人は大統領執務室に戻り、こう言った。
「例のご質問ですが、それはパウエル国務長官ですな」
大統領はひどく落胆した。こんな連中がブレーンでは、次期大統領選は絶望というものではないか。
「どうしようもないな。君たちは」大統領はため息をつきながら言った。
「そんなことも分からないのかね。まったく」
大統領は、二人の愚か者に答えを教えてやることにした。

「答えは、トニー・ブレアだよ」

　突然ゴメンよ。
　人大杉来ました。笑
　ビューアー入れてどうぞ。

　翼システムの犯罪を告発するスレ�]
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1166194209/

61期就職ｽﾚで、40歳代の合格者がすでに共産党系事務所に内定もらたと言ってる
ベテや高齢者は左翼事務所がおすすめ
しかし渉外以上に狭き門という罠

渉外以外の人はどんな就職活動してるの？
つてもないし、どうしたらいいか分かんね

渉外以外は、とにかく数多く訪問を繰返すコンタクトを繰返す。
ツテなんて無い人ばかりだよ。

>>858
レスありが�d
訪問のきっかけはなに？、とか聞いてみたり
渉外の説明会ぐらいしか晒されてないような気が。
募集してますか？とか電話かけまくるとかなのかな？

法律事務所のＨＰに募集情報とか書いてあるよ

>>860
さらにサンクス
求人があればとにかくやってみるしかないのか…
とりあえず年明けからやるぞ←だめ人間だ

>>861
今の時期は渉外しかやってないよ。

>>861
普通の法律事務所とかなら修習始まるまでほとんど何もできないし、する必要もないってさ。
2期上の元受験仲間から聞いた。

>普通の法律事務所とかなら修習始まるまでほとんど何もできないし、する必要もない

５９期では確かにそうだった。
ただ今は２期違うと状況がかなり違うことも事実。
５７期の話を聞くと、俺たちよりもずっとのんびりしてたなと思う。
同期の情報収集は怠らない方がいい。

>>864
同感。
しかし弁護士会のサイトで求人が明確に新６０向けとされている以上、
どっしり待つのも大事かと。
「６１期予定ですが求人広告を拝見して…」
「今の求人は新６０向けで2008年の６１期採用は未定なのですが…」
改めて何か月後かに行くのが気まずい。

>>864
説明会とか予備校での弁護士の講師とかいろいろ聞いてみたけど、
普通の法律事務所での採用に関してはあんまり変化ない、って言ってた。
新60期と時期がずれる関係とかもあって、少なくとも旧61期の採用関係が早まることは
あまりないんじゃないか、とのこと。

まあどのみち、旧61期に募集をかけてるところがほとんどないわけだし、
できることはあまりないだろうね。
60期の募集しかしてないところに積極的にアプローチしていくのもありかもしれないが、
向こうとしても戸惑う部分があるだろうし、時期がくれば61期の募集が出てくるだろう。
俺はそれからで十分だと思う。

世のほとんどの一般民事事務所は、そもそもホームページなど持たず、
弁護士会経由の募集も出さず、
「いい奴が来たら、まあ置いてみてもいいか」
みたいな感覚のところもいっぱいあるからね。

>>866
来年（旧６０）じゃなくて再来年（新６０）来てくれる人なら、と考えている事務所もある。
でも今から募集を受け付けないのは今いるイソ弁が予定通りパートナーになってくれるか未定だからだったりする。

左翼系とか共産系事務所にはいるにはどうすればいいの？

>>869
青法協とか自由法曹団とかに加入して顔をつなぐ

確か合格者向けに今年も青法協がパンフ配っていただろ？
そういうのにすぐ参加して売り込むかどうかで差がつくよ

いろいろ話を聞くと左翼系も結構狭き門みたいだね。

要件事実本の類はいつ頃送られてくるんだったっけか？

送られてくるわけねぇだろ。
お国様がそんなことしてくれると思うのか？
取りに行くんだよ。

就職先、慌てて決めるなよ。
就職が厳しいのは事実だが、
何の理想もなく渉外に決めると痛い目見るぞ。

自分の適性に合った事務所を選ぶべし。
それにはまず何をしたいのか、スタンスを決めることだ。

ＵＰはどうなん？いろいろ噂はきくが・・

>874
それが明確に決められるんであればせわないよ。
もんなどうやって決めてるんだろう？？

>>871
そう

（１）事務所数・規模が限られているので採用絶対数が少ない
（２）高齢者ＯＫなのでベテ合格者が殺到する
（３）もともと左寄りの合格者は一定数いるので、あとから
　　　あわてて左翼系事務所を回るような奴は出遅れて厳しい

などがある

>>876
弁護士になりたいと思ったときの弁護士のイメージは
どうだった？

漏れはデューデリのために１ヶ月企業にこもりっきりな
弁護士はイメージできなかったし、
法廷に行ってこそ弁護士だと思ってるから、一般民事のとこに決めたよ。

それくらいのイメージはできるんじゃないか？

と60期が言ってみる

リクルートみたいな安っぽい発想だな

>>878
レスありがとうございます。
イメージですか…。あまり具体的には考えてなかったんですよね。
組織のコマの一つになるのはいやだなくらいにしか考えていませんでした。

>>835
> 職歴ありなら３０代も結構いるだろ。

TMIは60期の３０半ばを採用しているよ。
もちろん職歴と語学力は立派な人なのでかなり例外かと思うけど。

同い年な漏れも西S以外の外資は個別まで全部呼んで貰えました。
ムリでも、いろんなとこいって話聞くのは勉強になると思うので、３０代も廻ってみればよいのに…。

漏れは修習終わったら会社にもどりますが、仕事さぼって回りまくってよかったと思ってます。。

>>881
個別行った外資っていくつ？

内定はもらえたの？

別にわざわざ事務所に行かなくても、既に弁護士として働いてる友人がいるから、彼らから話を聞いてる。
いや〜、ベテで良かった・・・orz

女性の就職は厳しいですか？

>>884
女性でも
(1) 英検１級
(2) 情報処理テクニカルエンジニア
(3) 公認会計士
のどれかをもっていると即面接レスメールが来るわよ。

ちょ栄研１級てｗ

街弁に英検って関係あるの？

女性でも
(4) 医師免許
を持ってると有利みたいよ

さて、今年もあきらめずに就活するぞ

ｴﾋﾞchan♪に似ているﾃﾞｽ〜☆
内定もらえますかぁ？

皆様明けましておめでとうございます！
お会い出来る日を楽しみにしています。

修習所の面接いつだっけ。
本を配るのはいつだっけ。

そういう身近な話ってもう出ちゃってたか･･･？

全部１月中旬じゃないの。

つーか2月〜３月に旅行でも行こうかと思って
東南アジアを考えていたんだが
バンコクでテロか・・・

アフリカはちょっとアレだし
中東もテロだしな。
ヨーロッパは寒いし高いし、
オセアニアは何もないし

後は中国、北米、南米かな？

>882

7つ。
内定はひとつだけ。TMIに比べれば、ずっと小さい事務所です。

司法研修所の告知が遅すぎて
予定が立てられないんだけど
東京まで呼び寄せるならせめて１か月前には日にちくらい指定しろよ

>>894
３５で渉外に内定もらえるって凄いな。

職歴って結構でかい会社なの？

どこの外資の弁護士紹介のアソ見ても
３５で受かった奴なんて一人もいない。

>>894はネタか？
ネタじゃないとしたらどんな凄い経歴なんだ？

Ｎ村証券のディーラ３年なら・・・・

>>895
何の話をしているのかわからないが、面接の話なら現時点で面接通知が
来ていない奴は面接はない。
課題の話をしているなら、わざわざ東京まで出向く必要はない。
修習開始についての話なら1月中に資料が届く。

何に文句を言ってるんだ？

>>899
折れも旅行しようと思ってるんだけど、もう四月まで日本にいなくてもいいの？
なんか不利益とかはないのかな？まぁ問い合わせをすればすぐ分かることなんだけれど。

>>900
課題を受け取る必要があるのと、寮に入るなら入寮手続を採る必要がある。
あとはわからないから、問い合わせるのが良いだろうね。

課題てどんなん？こわいよー

６０期の課題は
民裁：簡単な主張整理（言い分方式と類型別を読む契機になる）
刑裁：手続に関する説明問題
検察：事例をもとに犯人性、勾留要否などを考える
民弁：訴状作成
刑弁：自白の信用性に関する有名判例の感想文
だいたいこんなとこだった気がする。

６０期の課題は
民：キモヲタファッションを止める
刑：女史中高生に対するエロ目線を止める
検：逮捕されないよう手鏡は持たない
民便：懲戒請求を受けた弁護士の話を聞きに行く
刑便：団塊世代のオヤジから「昔はワルだった」という自慢話を一晩中聞かされる

だいたいこんなとこだった気がする。

民弁は答弁書もついてた希ガス

ただどうせ皆できないから安心汁

>>877
>（１）事務所数・規模が限られているので採用絶対数が少ない
>（２）高齢者ＯＫなのでベテ合格者が殺到する
>（３）もともと左寄りの合格者は一定数いるので、あとから
>　　　あわてて左翼系事務所を回るような奴は出遅れて厳しい

就職だけが目当てで左翼系というのはないだろう。
下手したら、他の就職口も失いかねない。

皆さんどんな正月を過ごしてます？？

>>895
去年の12/15〜21あたりに内定通知は来なかったのか？
面接は「必要がある」場合にその該当者に対して行うもの・・・という認識なんだが
全員はやらんだろう？

だってうちに来た通知はでっかい封筒にたった二行の通知だったぞｗ
内定しました。以上。

みたいなの。だろう？

>896

秋にTMIのHP見れば、ネタじゃないことが分かると思います。

私は大手企業勤務です。ウチの法務部は、来年から新試のリクルートをまじで検討するそうです。
10年後の法務部は、国内資格+LL.Mが標準スペックになりそうで、恐ろしいですね。

自分の経験でいうと、年齢が高い人が外資を受けるには、語学力は必須だと思います。
職歴より重要視されるんではないでしょうか。
個別訪問では、ほとんどの事務所で英語の面接を受けさせられました。
OMMでは、Pの先生は最初からふつーに英語でした。
FFでは、「22歳の応募者ではなく、あなたを採用した方がいい理由を説明しなさい。」と英語で質問され、
ややへこみました。Pとの面接で、「ウチの弱点は？」と聞かれた際には、上司が普段言っていた文句を
そのまま言わせて貰いましたが。

いずれにしても、年齢の高い人は凹むことが多いと思いますけど、いろんな先生に会って話を聞けるチャンスは
修習生の間しかないので、どんどん言ってみたらいいと思いますよ。（とかいいつつ、私も四大などの国内大手
には行ってませんが。。）

>>909
＞個別訪問では、ほとんどの事務所で英語の面接を受け

まじですか？それは何次面接ですか？

みんな合コンしてる？

起案済んだか？

課題はまだ配布されてないって。

家族法と倒産法と債権回収関係を修習前にしっかり潰しておくぞ

客から親族相続の相談を受けることは企業法務事務所でもあるそうだし
倒産関係は一般民事でも必ずからんでくるからな

がんがれ！

２年修習の時代ならまだしも、１年４ヶ月の時代、
修習が始まってからは、課題と就職活動と飲み会等で
とうてい、家族法とか破産法とかやってる余裕なさそうだな
就職してからはなおさらじっくり教科書読んでられないし

それぞれよい本あったら教えてください。

細木数子
六星占術 宿命大殺界―あなたの人生を翻弄する恐るべきパワー

六星占術 宿命大殺界―あなたの人生を翻弄する恐るべきパワー

法律に関するトラブルの総合窓口となる「日本司法支援センター」が
スタートして３か月がたちましたが、電話相談の件数は当初の予想の
４分の１程度にとどまり、センターではこれまで以上にＰＲに力を入れる
ことにしています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　自ら法を無視してはばからん国の実態を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　見れば､やはり法では頼りにならんのでね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　法制度や法治国家制度は必要です。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l でも国がすでに法を守らないでしょ？ (･Ａ･ )

06.1.4 NHK「司法支援センター 利用伸びず」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/01/04/k20070104000013.html

>>919
法テラ態度悪すぎ

　
　
横領容疑で逮捕の弁護士「顧客に脅され７億円払った」

2006年12月24日

　顧客の相続財産約５９００万円を着服したとして、大阪地検特捜部に業務上横領容疑で逮捕された弁護士富田康正容疑者（５７）＝
大阪弁護士会＝が、逮捕前に周囲に「かつて顧客だった男性とトラブルになって金を要求され、他の顧客から預かった金を着服してこれまで
約７億円を支払った」と話していたことが２３日、わかった。特捜部も同様の供述を得ているとみられ、富田容疑者が金を脅し取られるように
なった経緯などについて慎重に裏付けを進めている。

　調べでは、富田容疑者は兵庫県内の女性（故人）が夫（同）から相続した財産の管理業務を委託されたことを悪用。０５年１〜２月、
財産を保管する銀行口座から現金計約５９００万円を無断で引き出すなどしたとされる。

　関係者によると、富田容疑者は十数年前、かつて仕事を引き受けたことがある同県内の男性とトラブルになった。男性は富田容疑者の
事務所に嫌がらせのファクスを送りつけたり、「家族に危害を加える」と脅迫したりしたため、金を支払うようになったという。

　富田容疑者は逮捕前、知人に「収入だけでは足りなくなったため、約１０年前から他の顧客の預かり金を着服し、男性の支払いに回した」
などと話したという。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612230052.html

　

>>919
法テラスが、適当な相談先を照会する受付窓口に過ぎないんだから、そんなもんだろ。
＞利用数。
弁護士頼んだ方がいいような件だと最初からわかってれば、はじめから弁護士会に行くって。

あとは、国選とか扶助とかの事業だけど、これも無理に法テラスがすることない事業だし。

司法書士で十分なんじゃね？

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61期で内定決まってないゴミカスは、自殺の場所を探せ

>>925
司法試験合格と無縁のアンタが言える言葉じゃないおー（棒読み
悔しかったらなんでもいいから試験に合格してみんしゃいなｗ

205 名前：店長[sage] 投稿日：2007/01/05(金) 00:54:32 ID:???
>>202
コーヒー１杯？死ねゴミカス

>>927
ブーメラン効果って知ってる？
引用投稿で自分がミジメにならない？
誇れるものがあれば引用なんかしないで自分の言葉で語れるっしょ。
たとえ２ｃｈでもさ。合格者ならこんなことしないんだよ。

まあまあ、もちつけ。
かわいそうな子はおおらかな心でスルーしようや。

>>928
いや、同じ奴が近い時間に
色んなスレに似たようなレスしてるなと思って
引用してみただけなんだが。

きみはなんだと思ったんだ？

>>930
自作自演！
フォロー（誤魔化し）が下手だ
そんな無意味な引用をするアホはいない

>>930
同期が不快になる引用をするアホが合格者にいるとでも？

>>931>>932
>>930は>>925＝>>927の引用
ゆえに>>925がキチガイと言いたかっただけじゃないの？
引用が唐突だとは思うけどさ。

今の時期に内定でてるのって渉外だけだろ

>>933
そうそう。さすが。

そろそろ姫のリポートが聞きたいな。

姫って？？

>>909
ん？
外資の内定取ったのにそこには行かずに
会社に戻るの？
まあ大企業ならその方が給料もいいし安定してるし
仕事も面白いのかな・・

＞語学力は必須

どの程度の語学力が必要なのかな。
普通に淀みなく会話できないと話にならないんだろうか。

そう考えるとやっぱり３０代で内定取れるのは例外中の例外だよね・・

修習の本を取りに行く日が、
いつか分かる方いらっしゃいませんか？？

左翼っぽい事務所のホームページをいくつか見てみたが
確かに弁護士は、企業法務系よりも明らかに高齢化しているな
一番若いのも30台半ばだったりする

>>939
確かに、いつになるのか俺も知らない。
電話した椰子いません？

入寮手続きの時期も知りたいね。
昨日電話しようと思ってたのに忘れてたよ。
土日はお役所は休みだろうし。

面接ってのは「必要がある場合」の人のみって、ことでいいんだよね。
なんか要綱みてもイマイチわかりづらい。

とりあえず内定通知は来たからそれに日付が書いてなければ
面接なしってことでいいんだよな？

＞本
送ってくるんじゃないんだ･･･地方の人どうすんだろ。

>>943
そうだね。内定通知が二行位の短いやつなら、
面接はないと思う。

本はどうするんだろう。
去年までは全員に面接があって、
その時に渡していたらしいが、
今年からは面接は全員はないし。
送ってくるのかも。

去年も面接は全員に対してではなかった。
配布を希望する庁を事前に申し出て、その後配布日の通知があったと思う。

>>945
そうなんだね。
去年の配布はいつだったか分かりますか？

ロー卒のレベルについての実務家の本音

【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年回し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165413773/l50

732 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/01/07(日) 21:52:45 ID:64wa+vwc
論文初受験のレベル（総合ＦとかＧにしても）に達している新司合格者は半分にも
満たないだろう。

母集団のレベル低下が深刻だと思う。

734 ：無責任な名無しさん ：2007/01/07(日) 23:26:00 ID:DM60EJQC
>>732
同感。
あのレベル低下を，誰を止めようとしないのも問題。
我々としては”雇わない”という手段で，降りかかる火の粉を払うしかないが，
登録即開業の軒弁・宅弁の弁護過誤で大変な被害が出ると思う。
さらに，肝心の新司合格者にその自覚がないのが危険。

737 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2007/01/07(日) 23:55:11 ID:64wa+vwc
半数以上を落としてもどうかな・・・
基礎がないところに実務教育しても無駄。

本当に極端な話，心裡留保と錯誤の定義が言えない者，両者の区別が付いていないものも
新司合格者に紛れ込んでいる。
契約締結上の過失・担保責任・債務不履行・危険負担のあたりにいって契約責任説を云々
するのはまだまっしな方でこのへんの区別は怪しいのがウジャウジャ。今年受験する未習
なんてほんとにこんなんばっか。

民法でも内田説以外ろくに知らないのがいるしな・・・
判例や伝統的な見解を知らないと議論の土俵にすら上れないということが
分かっていない人多過ぎ。

なんか上の引用だけど，弁護士なのになんで未習者の学力レベルまで知ってるんだろう？
どういう人が書き込んでるのかね。

合格者じゃないのに修習生スレで勉強法について語るやつとか･･･。

弁護士で実務家教員してるやつならたくさんいるぞ。
友人弁護士からの伝聞でも情報は入ってくるだろ。

>>732は、その上の書き込みでローで教えていると書いている。
正規の教員でなくともエクスターンやらリーガルクリニックやら添削やらで
ローに関わっている弁護士は少なくない。彼らからはいい噂を聞かない。

ロースクールの生徒の学力をバカにしてる弁護士って少し脳みそ足りない。
おれがだいぶ前予備校で旧試験受験生の指導の補助的なバイトしてたときの受験生たちも
かなりのバカばっかりだった
そういう事実も知らないでロースクールの学生が頭悪いとかいうのもおかしい話だよ。

かなりの馬鹿は今までの旧試験だと受からないでしょ。
ところが新試験だと受かっているという話をしているんだよ。

すまん。書き込んだ直後だけど訂正させてくれ。
書き込んでからふと考えたら、旧試験時代はそいつら１００人中９７，８人は落ちるんだった
ロースクール生は３割の確率で合格するんだったな。
そこのところの考慮を忘れてた。

そうそう。
旧試験だとみんな落ちる。
今年の旧試験の場合、東大卒でも合格率は3.7％前後。
一方、新試験だと東大卒の合格率は何パーセントになるんだ？
全体平均が48％だから、東大卒だと合格率80％前後になるんじゃないｗｗ
どう逆立ちしてもおかしいでしょ。

>>954
だと思ったぜ。
ローの話と予備校の受講生の地位を一緒にしちゃ困るよｗ

ただ今後はローが資格取得の主軸になるんだから、その辺を教授連中には考えてもらいたいところだ。

まあ、二回試験っていう高いハードルがあるんだろうがな。

みんなmixiおいでよ。

>>957
断る。

ジサクジエンにおう

ま、中身には同意

>>946
すまん。忘れた。

結局、やろうと思って買った本は･･･要件事実しか読んでないｗ

相続系とか今から読むか。

>>お前ら
ってことはだよ。
新司法試験をロースクール出身者の２〜３％が合格できる試験にすれば万事解決じゃん
もちろん、三振制度はなくして
そうすれば、レベルの低下とか騒がれたりしないだろう

>>962

もちろんそうだよ。
そうしろと言っている。

結局プロセス評価とかよりも
試験によるペーパー評価の方が純粋に客観的に努力度を計れるんだよなｗ
日本でプロセス云々いっても所詮コネ・コビ合戦になるだけｗ

要件事実は、最初、伊藤滋夫「要件事実・事実認定入門」を買ったが
薄い割りに読みにくく、頭にはいらなかった。
ついで加藤新太郎の「要件事実の考え方と実務」を買ったら
読みやすさ、わかりやすさにびっくり。最初からこちらにすればよかった。

家族法は、法学書院の「基本判例　家族法」を一通り読んだ。

そういえば
口述後にこれからやる事とかいうコピペがあったよな。

みんなやってるのかね？

俺は案の定やってないorz

とりあえず免許だけは取っておいた

>>966
漏れまともに受け止めて一通り本買ったよ。
読み終わったのは倒産と執行保全だけでしかも頭に残ってないがな。
ま、４月までにはなんとか読むさ。

前期修習との関係における優先順位としては

要件事実（類型別でいけば動産・譲受債権以外）
刑事事実認定（殺意、近接所持、供述の信用性）
民事事実認定（二段の推定とその覆滅）

が上位にくると思うんだがな

しかし、なんだか修習そのものが怖くなってきたぞ。
おら、ゾクゾクしてきたぞ！

>>969
おっしゃるとおりかもしれない。
晴れて法曹になったときに知っていたほうがよい法律を今軽く仕込むか、
修習中にそれらを仕込む余裕を得るために修習で学ぶことの予習をするか、
後者が賢いかも。
でも俺の性格からして二回試験の重圧で他の法律を修習開始後は自主的にはやらない気がするんだよね。

修習が始まってから、家族法とか倒産法とかを潰す余裕あるのだろうか？

両方やるぞ！


と１１月は思ってた。

>>971
969を先にやれ。
倒産法などはそれが終わってから。
課題やらグループ討論の準備やら飲みやら引っ越しやらで前期はアフターも結構忙しい。
じっくり勉強している時間なんてないぞ。

>>974
>>969の内容は
もらえる本読めば足りるの？

>>969に挙げた項目くらいはある程度予備知識持って前期に行くことを薦める。
でないと前期はついていくだけであっぷあっぷになるだろう。
なぜなら研修所教育の基本スタイルは「アウトプット→インプット」だから。

泳ぎを知らないまま水に突き落とされたいなら別に止めないけどね。

>>975
過去の書き込み読んでみ

次スレ立てられる人よろしく
梅は手伝う

研修所でやる範囲の予習もいいが、憲法以外の５科目の
復習も必要なのではなかろうか

修習の面接って、受けなきゃいけない人には
もう通知来てるの？25日遊びに行きたいんだけど。

確かに。民法、刑法の択一知識の確認はして置いた方がいいぞ。
この辺りの判例知識は当然の前提として講義が進むから。

>>980
内定通知と同時くらいにくるんだろ？
着てないならもういいんだよ。

択一知識ってもうスカスカ

新スレ

現行61期司法修習スレ-3-
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168327434/

択一知識なんてすっかり抜けちゃったよお。

梅

うめ

ume

うめ

酒

ロック