三振したら、マジでどうすんの？

今はまだ笑ってられるけど・・・

バッターアウト！

法務レス

受かる自信のないやつはローに入ってない

>>1
三振するかしないかじゃねーんだよ。
三振しないって決めたからやるんだよ。
そんな決意も出来ないならローなんか入るな。

人それぞれｗｗｗｗｗｗ

>>1
ギリギリ公務員とかも狙えるんじゃね？

>>1
もう一度ローに入る

勉強してないやつほど>>1みたいなこと言う。

今からリスク管理できないやつは、１回落ちた後プレッシャーに負けて鬱病になるだろう。

新司法試験合格者の司法試験受験回数

・１回目　７４８人
・２回目　２４７人
・３回目　１４人

１４人の気持ちを毎日想像しながら、勉強をしよう。

なんで既に三振した人はロースクールの素晴らしい教育を受けていたのにどうして旧試験にも新試験にも落ちたのはどうして？

【就職】就職難の博士たちへ、東大など国立8大学が企業との交流SNSを運営へttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162703912
国立8大学が、インターネットの“社交場”と言われる「ソーシャル・ネットワーキング・サービス（SNS)」の
ウェブ・サイトを独自に運営することになった。就職難の博士たちを支援するためで、近く本格サービスを開始する。
大学院博士課程修了者(ポスドク)は「視野が狭い」「柔軟性に欠ける」などの理由で企業から敬遠されがち。東工大の調査では毎年、
国内の約1万4000人の修了者のうち、5割程度しか就職できない。北大、東北大、東大、名大、京大、阪大、九大と東工大の工学部が
開設する「大学SNS」は、交流によって“浪人博士”たちの関心の幅を広げ、企業との接点を増やすことを狙う。
ソース：yahoo(読売新聞) ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000002-yom-soci

三振博士と浪人博士は塾講師になって、受験勉強なんかして一流大学に入ってはいけないことを高校生に教えるべき。大学から普通に就職したら三振博士や浪人博士にはならなくても死ぬほどの激務だし。Ｆ大→バイトがいいよ。

命は一つしかないものだし、自分だけのものではない。
君が生まれた時はお父さん、お母さんが君の命を腕の中に抱きとってくれたわけだから、
誰かに必ず気持ちを正確に伝えてください。
世の中は君を放っているわけじゃないことを理解してほしい

公務員はたいてい２９歳まで受験可、ギリギリの年齢でも差別の無いor少ないとこも多い。

２４、５歳でロー卒の人間なら、新試３年連続受験後に対策始めたり
新試２回目不合格後からの対策で十分間に合う。

つーか何百万と何年間も費やしてロー行って法曹になれないなんて
旧試ベテより悲惨だぞ。なんせローの仲間の半数は法曹になってるんだから。

そんな状態で他の職見つけたって、一生惨めな思いして生きていくハメになるだけ。

結局大半の三振者は予備試験受かるかもっかいロー行って、
もう一度挑戦するって方向に流れると思う。

で、おんなじところを一生グルグル回り続ける…と。何千万の借金を膨らましつづける…と。っていうか、ロー出たら試験受かってもないし、四月からの生活費もないのに、奨学金返さないといけないらしいね。

合格者の数はどーでもいいが、不合格者大杉。大学受験とは違って落ちたら第二志望がない。
落ちた奴の弱い立場につけ込んで、制度のそもそもの欠陥が露呈しないいかにも日本的なセコいカラクリになっている。
てか、全員弁護士にしてやれ。いーぢゃん弁護士なんか。そのうち掃いて捨てるほど湧くんだから。全員合格。

>>16
マジレスすると、29（採用時30過ぎ）で受かる人は職歴あるかよほどの高得点の人。
年齢差別しないことが明白な団体は具体的にどこ？

職安いけばいいじゃん

職安に求人だすようなどきゅん会社が博士様を雇ってくれるわけない→学歴逆詐称権しかない

東大生ってだけでバイトですら面接の時から敬遠されることだって珍しくないのに(幾度か経験済み)、
法務博士なんか気軽に雇ってくれる会社少ないと思うけどね。中小企業には全然イラネだろ。
他の社員との兼合いもあることだし。リーマンはなんだかんだ言って結局は職場の人間関係だから。
給料いくら払えばいいかわからん異質な人間を積極的に採用するリベラルな会社が日本に幾つあるのか。
要は、学歴は大は小を兼ねないっていう簡単な原理。デカければでかいほど身動き取れなくなる。
自分が気にしなくても周りは気にする。学士以上の学歴はよくて無視してもらえるだけで、
普通は足かせにしかならない。お宅らはある意味進んでリスク背負ってしまったという訳だね。
現実の日本社会を見たまえ。高学歴人口なんて、ほとんど社会に必要ないんだよ。

やっぱ、もう一回入り直すのが主流になるんだろうな

>>23 給料なんか安くていいって言えばいいじゃん。

もう一回入り直す人はいない。
予備試験受けるに決まってる。
高い金出して、また2年間拘束される道を選ぶわけないじゃん。

三振した人が予備試験受かるの？

＞1
樹海

>>25 無理。23は世の中を知ってる。そんな自分も三振博士。

三振したら起業でもすればいいんじゃないすかねｗｗｗｗｗｗｗ

これもあと10年ぐらいしたら、アカピーあたりが取り上げて
そのうち他のマスコミも騒ぎ出して社会問題化するんだろうな。

履修漏れ問題といっしょ。
前から分かってた事なのに、何で今ごろになって騒ぐのってかんじで。

非常に不思議なんだが、履修漏れって最初に誰が問題にしたの？

>>32 政治的イトーヨーカドーを感じるよね。(携帯でいとって入れたら一番最初にイトーヨーカドーがでた。入力したことないのに。)

履修漏れ問題では、受験に関係のない教科が必須とされた時点で想定されていたらしい。
法科大学院でも似たり寄ったりではないのだろうか。

>>23
東大卒はどこに行っても白眼視されるけどな
職場だろうとローだろうとバイトだろうと

結局能力のない人間ってのはそれだけ卑屈な側面を持ってるのさ

新しい制度の特権は１期既習だけが持っていったな。
５年もすれば旧試験の実力者が流れてくることもなく、
三振者の就職先もある程度道が付けられているだろうが。

いいこと思いついた！

いまほら、いじめ問題とか注目集めてるだろ？
これってさ、やっぱりかなり多くの子が自殺したからじゃないか。

三振した人がはかなんで何人か自殺したら社会も注目するのではあるまいか？
いや、無視されるかな・・・
これから将来ある子供の自殺と、もう終わってる奴じゃ比較にもならないか・・・

>>31
ならない。

「自己責任」というフレーズで解決

三振に就職先なんかないよ。資格持ちは別だけど

法テラスの電話番とかに就職したいな。

>>23
世の中的には早稲田ってだけでもいろいろ面倒なのに東大で
コースからはずれた人はつらいだろうに。
飲食店バイトで働いて１週間くらいしてメニュー覚えてなかったら
マネージャーに「法律ばっかり覚えてないで、メニュー覚えろよ」と
陰で言われてるのが聞こえたときはどうしようかと思った。

自分の無念さを晴らすはけ口として扱われるからな。

学歴逆差別反対！

三振しても、予備試験受かるかまたロー卒業すりゃいいだけの話。
ロー卒業後５年経過すれば、別のローの卒業資格でまた３回受けられるんだから、
５年で３回振るよりも、３回連続で受けて駄目ならどっかのロー既習に入学するがよし。
三振つってもそんな深刻な問題じゃない。

>>44
入学できたっけ？

司法試験法は入学できること前提で規定されてる。

>>46
そうなんだ。結局、下位ローはその辺の受け皿にもなりうるのか。
新制度って変なの。

三振してまた受ける奴なんているの？

再入学なんて、キチガイ沙汰だな。

司法試験での過度の参入規制や、ローの上にさらに研修所を置いて、その
キャパのために人数を規制するとか、とにかく事前規制が多すぎ。
これは先進国的な資格の規制のありようとしては相当に遅れたやり方。
ロー修了したら8割方受かる司法試験制度にして、司法試験合格＝法曹資格
取得にすればいい。研修所は廃止すべき。

同じ人間を何度も何度も入学させて金を取る。
すばらしいねえ。

むしろ３回不合格したくらいで諦める方がどうかしてる。

ローは７０校近くあるんだから、
３５０年は受け続けられるな。

同じ人間から何度も何度も金を取る。

何度も何度も。

執拗に、何度も何度も。

ただ、金を取る。

再入学だと入学金はタダでしょ

早稲田セミナーは再入学だと受講料半額だったな。
てかさすがに同じローに再入学は無理だろ？

２３で未修入学
２６−２９三振
３０で既修再入学
３２−２打席目

１０年がかりも新卒だといいんじゃない？

熟考すれば、ロー制度は能無し教官の就職先を増やす制度以外の何物でもないということがわかる。
それと同時に、無職の子供を長期間養える裕福な家庭のタンスから預金を毟って日本の景気を回復させる制度。
あれほどの学費を毟って、試験だけは一発勝負とは本当に馬鹿にした話だな。知恵遅れが考案したとしか思えん。
学費をタダ同然にして実力勝負にするか、学費を毟ってほぼ全員に免状与えるかしかありえないはずなのに。
ローは法学部と違うよ。資格取得を前提としたもので、その点、美容師や調理師の専門学校と変わらん。
年間100万以上の学費を毟って美容師・調理師免許を与えなかったら暴動起きんだろ。
でもローでは何故かそれが起きず、代わりに法曹たる者に求められる資質とはなどと論点のすり替えがまかり通る。

>>57
司法改革の理念もへったくれもねえな、そんなの認めてたら。
でも、どっかの教授が言ってたような気もする。
大学側にはその人が司法試験受けた経歴を調べる手段ないから
簡単に詐称できるだろうねぇと。その人はべテがばれないって
意味で言ってたけど、こういうことにも使えるね。

＞法曹たる者に求められる資質

詐欺まがいのローに素直に行ける能力かｗ

>>59
別にベテランばれてもいいじゃん。旧なんてそんな試験なんだから。
三振博士はやばいけどな。

奨学金借りて三振したら、後に残るのは無職の自分と借金だけという悲惨さ

>ローは法学部と違うよ。資格取得を前提としたもので、その点、美容師や調理師の専門学校と変わらん。

まだ美容専門学校のほうが程度がいいと思うよ
ちゃんと資格取得のための勉強やってるしな

という俺は元・美容専門学校行って美容師やってたがやめて大学行ってロー1期既習で入って
今年新試験合格したんだが

大学行って美容専門学校行ったのか？
奇特な経歴だな。
美容師は高卒（しかも商業高校多し）が殆どで平均すると風俗嬢より低学歴なのにな。

>>63
何歳？

>>64
美容専門→大学→ローという風に読めるが。
制度改変のドサクサで司法に受かった代表例だな。
旧の俺からするとちょっと納得いかん気もするが・・・

普通にネタだろ。
1期既習でFラン大出身の奴はかなり少ない。
美容師がFラン以外の、例えばマーチ以上の大学に入れる確率はかなり低い。

美容師経歴のある人が受かる試験になったのなら、京大卒の俺は
司法やめます。

下位ローにはＦラン私大の二部卒業みたいな奴がゴロゴロしてる

馬鹿で美容師しか道が無かった人はまだしも
美容師に惚れ込んで美容師になった人もいるかもしれない

美容師って、バカっていうより、普通に大学に進学する人と社会階層が違うって感じがする。
親がまともな大卒だと、そもそも美容師になろうって発想がなかなか出てこないじゃん？
あこがれる時期もあるかも知れんけど。
勿論ここでいう階層ってのは経済的階層ではないよ。

>>71
言いたいこと、分かるよー。
高校以降、俺の周りで美容師になりたかった奴なんていない。

食えない弁護士が美容学校に通うようになるのも時間の問題。
頭やりながら法律相談も意外にいいかもw

いい高校いってるな、みんな。
頭良くても美容師なりたい人だっているだろう。
美容院行ったことある？店長クラスになると頭のよさを感じるよ。
若手はどことなく店員の得意な話題に持っていきたがるが、
店長クラスになると時事問題にも明るくて普通に司法制度も知ってたりする。
そしてそれを知らないフリもする。
そういう素質のある人がどこかで発想変えれば、大学入ってローいくことも
可能だろう。そして、漫画ばっか読んでる糞べテよりも社会経験ある分評価
されて当然じゃないか？？

>>74
なんでそこでベテランが出てきて漫画ばっかり読む設定なんだよ。
そういう偏見もやめれ。

「お客さん、ローに行かないんすかｗ」

>>75
いや、一般的ベテランというよりそういうベテランよりもってこと。
ベテランにもちゃんとしてる人がいるのは理解してますよ。

美容師でも、独立して店もって繁盛させてるような1部の奴は
才覚もあるだろうし、客の心をつかむ努力もしてるだろう。
でも、そんなのは一部。
それ以外の奴は、廃業していくしかない。年取って雇われ美容師なんて出来ないからな。
イメージが売り物の商売、オッサンなんて誰も雇いたくないから。
ちなみに若い奴も美容師はすげえ就職難。
山野出て青山･原宿の一流サロンに就職できる奴なんて、ごく一部。
いってみれば美容師界の東大から美容師界の渉外に行くようなもんｗ

なんで七三分けの美容師とかいないのかねえ。
あいつら、みんな同じ傾向の格好。つまらん。

>>79
ブスな化粧販売員じゃ化粧品が売れないのと同じかと。

>>80
でもねえ、髪型もファッションも皆同じ。つまらん。

「司法試験簡単になったみたいですね。48%ですか？」

>>81
で、馴々しいんだよね。

>>80
でも、イケメンじゃない美容師さんに切ってもらう方が妙に落ち着く。
なんか負けてる感を感じない。

ベテもみんな同じような髪型・ファッションじゃん。

結構、あえて異性の美容師をあてがう美容院多いけどな。

>>85
んなこたーない。

俺、美容院怖くて行ったことない。いつも10分1000円のとこ。
だって、髪洗って自分で整えたら同じじゃん。

10分1000円のとこってどんな髪型にされんの？
有無を言わさずに刈り上げられそうだな

ロー行って胸張って美容院行けるようになったベテ多いだろうな。
でもまたすぐ美容院行けなくなるよ。

>>86
そういうのもあるんだ。でも、前に顔そりある理容院をオシャレにした
感じの店でカワイイ店員があてがわれたときはいつもことわる顔ぞり
ＯＫしたことある。

>>89
んなこたーないｗｗ

>>88
普通の理容院と同じだよ。最初にちゃんと聞いてくれる。
俺はむしろ、美容院行ったらどうしていいかわからない。

俺は2000円の店に行ってるが、
要望はちゃんと聞いてくれるし、美容院より手際がいい。
何より余分な会話がない。

俺もうアホな美容師に説明するのめんどくさいから弁護士です、って言ってるわ。
明日口述落ちてたらどうしようｗｗｗ

>>93
くそ、羨ましいぞ。ギリ落ちの俺は特に。受かってるといいな。

まあ、要望がはっきりしてたら安いところでもいいかもね。
俺は最近はやる気ないから、何も考えずに美容院いって、雑誌見て、あぁこんな感じに、って
丸投げするから、美容師の腕はかなり重要だ。

>>90
エロ発見！

三振したら何しようかな。
もうレイプとかもしたくないだろうな。
もう一回ロー行くぜとか吠えてきたけど、現実問題そんな気力も
なくなるだろうことが明らかになってきた。親が金出すって言っても無理だ。

>>95
そんなら、バリカンで坊主にしろー！

>>94
ありがとう。その精神的な余裕があれば、来年受かるよ。

>>95
美容院って理容院みたいないい加減な指示じゃダメなの？
しかも、きっちりセットしてもその日しかもたないわけでしょ、美容院でも。

最近は、男でも美容院の方が多いのかな。みんな理容院に行けよお。

頭に１万も２万も掛けるくらいなら、風俗に行きます。

うつぶせシャンプーがやだ。
あと、床屋は大抵オサーンだから、センスが全く信用できない。
サービスも美容院の方がいいし。それで値段あんま変わんないし。

同意。

同意したのは風俗の方ね。

>>96
「痛くないでしたかぁ？」とか聞かれながら、「大丈夫です」とか言ってた
ときは店を間違えたかと思ったぞ。
ただ、前に顔ぞりを断ったことのある女性店員からの視線はホントに痛かったけどね。

オレは頭に二万かけつつ高級デリヘルも呼ぶお

>>101
ファッションや髪型に、風俗に行くためのカネを投入したら、
同等の金額で行ける風俗よりも多数回のセクースができるよ。

セックスを最終目的とするなら、直接投資の風俗より、間接投資の方が
CPがいいと思う。

但しよほどのブサイクは別だが。

>>106
エロガッパめ、許さん！

>>107
そうか。俺は10代から風俗ばかり。直接投資ばかりだ。
自分で言うのもなんだが、結構イケメンでモテるのだが、風俗が
やめられない。俺も10分1000円で済ます。

髪型は自己満足だお。よっぽどひどくなければ女のウケは変わらないお

高給デリヘル羨ましい・・・・

イケメンでもててもすぐにエッチは出来ないから風俗嬢家に呼んでヒーヒー言わせた方が楽だよ

>>107
モテないわけじゃないが、途中の経過が面倒臭い。
色んな「維持費」もかかる。
ま、この辺は人によるんだろうけど。
経過が楽しい人もいるだろうし。

>>111
そうなんだよねぇ。
素人じゃ会って5分じゃ裸で抱き合えない。

>>111
エロガッパめ、許さん！

>>112
確かに途中経過は面倒だ。

経過楽しむのは十代までだよ。21、22くらいならまだしもそれ以上の年齢で恋愛の経過なんて楽しんでる奴はバカだお

>>115
何かトラウマをお持ちのようだね。
俺は30代だが、経過を楽しんでいる。しかも複数の若い子と。
妄想じゃないで。

マジレスするとオレの周り金持ちでイケメンけっこういるけど、レベルいい女は最低五回以上会って10万近い金をかけないと無理みたいだお

女を連れて歩くのは楽しいし、優越感もあるんだが、
いかんせん金が掛かる。
ランチで使った金を風俗に換算してしまう。
もう駄目だね。

>>117
（　＾ω＾）そんなアホ寄生虫女はいらないお

>>117
いくつ？かわいそうだな、お前の周り。

>>118
それが男の正しい姿だ。自信を持て。

エロガッパじゃないなら経過楽しむのもいいんじゃない？でもそんな時間かけてたら本職まともにできないよね。だから時間短縮で性欲満たすためだけに金でエッチが一番ラク

彼女と割勘な俺はダメ男？

オレは24だよ。ただみんなかわいいけど派手目で遊び慣れた女かも。美人でも素朴な子ならお金はかからないよね

>>123
彼女との年の差、境遇の差による。

>>121
いや〜、さすがに自分でも呆れるよ。
エッチできなかったときは、ふっと換算しちゃうんだよね。

>>122
俺は極力おごる主義だな。
人それぞれだからいいんじゃにい。

（　＾ω＾）派手で遊びなれた女はポイ捨てするのがいいお

>>122じゃなく、>>123へね

>>126
まあ、受験生はお金ないから仕方ないよ。
俺なんか受験生の間は女は作らないと思ってやってたけど、
気付いたら年齢が・・・・になってた。
30代でしっかり女を漁りまくりたいｗｗ

そうかよかった。いかんせんバイトもしてないから
どーしようもないもんで。

>>130
俺、３１だけど、所持金が3桁のことあるよ。

普段はケチなくせに、切符代まで払っちゃうもんなぁ。
男同士でも、例えば5700円を割勘なら3000円を渡しちゃう。
見栄っぱりなのかもしれん。

まあ女遊びなんて考えてるなら法曹なんて目指さない方がいいお。芸能事務所にでも行ったほうがいいお

>>131
自分前ジュース飲もうと財布開けたら合計１００円しかなかったこと
ありますよ。定期で自習室行ってたから補給するの忘れたんですよね。
補給っても頼み込んで親からもらうだけですが…

女にカネをかけるという発想がわからん。
大体、出掛けるところを決めたり、エッチのときに腰振ったり、
男のほうが大変なんだから金くらい女に多めに負担してもらいたい。
私はそうやって来ました。ヒモではないですよ。

そんなこと言っても世の女はだれも納得しないお

で、三振したどーなるの？

>>135
少しでも喜ばせたい。
あと、「ありがとー」と言われたいんだよ。

>>134
いや、それでいいよ。俺なんか29歳まで親から援助受けてた。
もうさすがにうやばいので31歳になった今、就職活動中さ。
受験は続行だけどね。

俺は会計士に戻るよー

>>137
キャバで「弁護士だよー」て言えなくなる。

>>138
えらいな。男の鏡だな。盛れはHした後の空虚感が男女関係の全てを
物語ってると思ってしまうｗｗ

そうか。
同じ見栄っ張りでも、俺は「金を出してくれなくても、私が奢ってでも付き合いたい、
エッチしたい男」と思われることを男の勲章と思うからな。

まぁ、喜ばせたい、という気持ちは人として立派と思う。
ただ、自分の飯代とかを人に払わせて平然としてる女のあつかましさは気にならんのか？

キャバなんか行かなくていいお。キャバの女には金あげて一発のほうがラクだお

>>144
おまいは、ブレないなｗｗ

（　＾ω＾）　むしろろキャバ嬢は金ヅルだお

>>139
頑張ってください！

>>143
あんた、男らしいな。
俺も、本当はそうなりたいかも。

別に厚かましいとは思わないなぁ。
自分が先輩にいっつも御馳走になってるからかもしれんが、
おごらなきゃいかんと思ってる。
自分より下→おごらなきゃって思考だから、
どこかで女を見下してるのかもしれん。

>>147
おうよ！旧で受かりたい。でも来年落ちたら会社辞めてロー行くかもだぜ。
諦めないよ、俺は。
それよりもまず就職内定ゲットが先だ。

おまいも頑張れ！

うん。
女を守る事をカッコヨシとする奴や
女に奢る事をよしとする奴は
基本的に女を対等な主体としては見てないよね。
まぁ、女も客体として扱われる事を望んでる場合が多いから、
それはそれで丸く収まるんだろう。
形式的平等ｗはあんま現実的でないしな。

>>149
ガンガレ！

その前に31で就職先って真面目な話、あるんですか？24でさえもう年齢制限で厳しいっていうのに

だって俺より頭いい女みたことないしｗ

２時間で一気に糞スレ化したな

>>154
すべてはスレストが悪い。
雑談スレを潰すから、たまたま上にあった
このスレが餌食となった。

>>152
大丈夫じゃ。心配ありがとう。実は既に一つ内定先をぶった切っておる。
選ばなければ、30台前半までは確実に就職はできるよ。
もちろん、活動は厳しいけど。

（　＾ω＾）

>>1
高卒に混じって、浄水器のセールスマン

その浄水器セールスマンに騙されたアホの後始末して浄水器会社と
戦って小銭稼ぐのがロー卒弁護士。

浄水器会社は金あるから一流事務所のエリート若手を雇いまくる。
もちろん彼らは上位ロー卒一発合格や現行合格者。
浄水器会社代理人軍団に「あいつら何もわかってないな」と嘲笑されながら
敗訴するのが浄水器被害者代理人の下位ロー卒＆糞ベテ弁護士。

は？大企業でさえ企業内弁護士なんて数人しかいないのに、
おまえがいう浄水器会社って有限会社だろ？

雇う≠インハウス

つりなんだろうけど。

北朝鮮との緊張が激化して、憲法９条も改悪されようとしている近年の日本。
９条が国民投票で改悪され、名実共に「自衛軍」の保持が決まったら、
近いうちに徴兵制が施行される恐れがある。

三振制を恐れる前に、徴兵制を恐れるべきではないだろうか？

>>163
こえ〜

満足？？

>>163
だから徴兵制は違憲だと何度(以下略

age

三振博士が集団訴訟を起こしますように

三振しても、明日がある。

妹をバラす

三振しても幸い俺には薬剤師免許があるから就職はなんとかなるお。
適当に薬局薬剤師して予備試験があるまで待ってますよ。薬局薬剤師は週休二日だし、夕方５時には終わるからなんとか勉強もできそう。
初任給も手取り２５ﾏｿはあるからなんとか生きてける

記念すべき第一回三振者は６名！
今年は１００人くらいは三振者が誕生しそうだな。
社会問題になるのは数年後くらいか。
「博士号はとったものの・・・」とかいうテロップでドキュメンタリー番組が作られるんだろう。

公務員に逃げる奴とかいる？

14人は3回目で合格した。
漏れの2人はともに旧試論文A落ち経験者で合格した。
三振した6人のうち6人全員旧試験択一は突破してるんだろう。

旧試択一合格者でも6／20落ちる試験だということか。
2回受けるということは相当手ごたえあったんだろうから論文B落ち以上くらいか。
新試験、難しいのやら簡単なのやら。

>>170
つ「ヒント：薬学部大増設中」

>>165
徴兵制は９条に反するだけ。
つまり、９条が改正されて戦力を保持できるようになれば、違憲にはな
らない。

>>175
じゅんすいみしゅうのかたでつか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>176
おいおいｗ下手な冗談は止めてくれよｗ
一応突っ込んでやるが、何条に反するのかを書いてみろよ。

念のために言っとくと、徴兵制は奴隷的拘束には当たらないとされてる。

>>178
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
１８条「意に反する苦役」にあたるだろ。

一人でお国の為に命捧げてくれ。

>>177-178
わはは バカだこいつ
自信満々だったのにさくっと条文あげられてやんのw

>>179
それ芦部が勝手に唱えてる異説だろ。アホか。

米合衆国憲法だと修正１３条に同じ文言があるけど、これはもともと奴隷制の禁止から
派生した条文で、ご存じの通り長い間米国はバリバリ徴兵制をやっていたわけだが、
よもやこの条項で徴兵制を争おうなんて思ったアホは皆無じゃないかな。当然違憲判決も
出ていない。バカｗ

アメリカは志願による徴兵じゃないの

>>179＝180
じゅんすいみしゅうのかたでつか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年旧試を出願するか悩み中。
来年からロー行くから、三振が怖い。
しかし、旧試抜けもしたい…。

俺は旧試受けるかも。
それでも新試は二回受けられるわけだし。

司法書士か行書を受ければOK
ローで真面目に学んだ人なら一発で取れるはず

俺も今年からローに行くのだが、
今年一振りして３００人の旧司に受かった場合と、
３年後合格者３０００人になって新司に受かった場合では、
その後の人生が全く違うように思えてならない

一生旧試験組にコンプ持つのは嫌だというのも本音

>>188
とりあえず出願はしとけよ？
あとは択一当日まで迷えるわけだし。

それにそこまで思うなら一振りした方が悔いの無い人生だと思うよ。
二振りあれば十分じゃん。
どうせ３振り目でなんとか新試に受かっても就職ないしさ。

おれはお前の背中を押すよ。

　　　　　,,-‐､
　　　　　l　:lll!
　 　 　　.| :illl!
　 　 　 　l::lllll　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　 .|:lllll　　　　　　　　　　　　|　もう、２ストライクか・・・あと一振り・・・
　 　 　 　 l:llll|　　　　　　　　　　　　＼　　　
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　　　　　　.l:lll!
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　.　　 　 　 |il!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l$　　　 ﾞﾞﾞﾞ'':
　　　　　　 .lil!　　　　　　　　　　　　　　　　　-=====;___....:::::i
　　 　　　　 lil　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ii 6）:::l
　　. 　 　 　 lil　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 ,'''　,,,,,/_./"
　　 　　 　.　lil　　　　　　　　　　　　　 　,､,､,､__,,ﾞﾞﾞﾞ7::::::::::〉‐--...,,,_
　 　 　　　_ _lil,　　　　　　　　　　　 ._,,.:-＼:::::ﾞ':､　ﾞl;::,:‐'"　.,.:';"-,,,ﾞ'::､
　　　　　ﾆ= ﾞ;:; .ﾞ'::‐-‐::‐‐-､..,,, ,;-;''"　　　　ﾞ>､,-"'::､"　　,:'"`-,,,__)　ﾞ､
　　　　　'=-‐ﾆ‐ﾞ'-､;;:___::::::::::::::`:::::＼　　　 /.　 ﾞ'::､:::::ﾞ':::-'ﾞ:''::､,　 　 /.〉
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　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 　　　　　） 新司法l I:ﾞ'':‐--‐'ﾞ'‐ﾞ 　 l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐---ﾞi

>>188

出願すんな。
新試かなりの実力者でも３割以上おちてるぞ。

>>188
俺は、旧試特攻組だ。
男なら逃げるな。勝負しろ。
ここで逃げたら、お前はヘタレの烙印を自分で押すことになる。
一生背負うんだぞ。その負い目を。

>>188
ロー生としては是非出願されることを勧めたい
君が旧師に受かれば強力なライバルが減る
君が旧師に落ちれば三振に近づくライバルが増える
いずれにしても結構
もちろん前者の結末になるよう祈っているよ

今更　キュウシを受ける人の神経がわからない・・・。
すごいよ。頑張って

自分で「セーフティネット」を確保しておけってことだろ。
ポストにあぶれる可能性の高い院生は皆しているよ。

>>192
今年はともかく、来年は併願すれば？
3000人時代になるんだよ。

3000人って2011年からでしょ。

2008年 既習受験
2009年 既習(2年)入学
2011年 修了→受験

ほら、3000人じゃん。

>>188
実力あるほど合格可能性が増すのは確かだが、試験は水物だからな、おちるばあいも。
実力どおりにいくものならば、競馬なんか、なりたたんだろ。
チャンスは温存。たった３回のチャンス、確実に法曹になる道は？

>>188 未練は分かるが、切替も大事。
ローに入ってから、「その先を見据えて」紳士対策と就職対策を練るのに専念すべき。

…てか、マジで未練あるなら、入学やめたら？

>>198
おめでたいな。とおるひとがいなかったりして。
今年の合格ラインは崩さないんじゃない？

会話が噛み合ってない希ガス

>>196
ありがとう。頭の片隅に置いておくよ。

>>198
既習受験は2007年だろ？

>>203
ただし、3000人時代は就職対策が地獄だよ。
何らかの特化する方策の種を学生時代に蒔いて育てて、
その上で修習中にも磨く必要があるだろうね。

さもないと職にあぶれる。
準過疎地域で修行して、ゼロワンで開業するのが前提なら別かなぁ。
その道も、もう飽和してたりして。

漏れは中国語の復習を始めた…。

合格ライン割って通すこと無いってことぐらい認識しろよ。
合格者３０００はあくまで目標であって、質が悪けりゃ、当然願っても無い言い訳。
で、合格者３０００人は夢幻という結末は、約束違反に当たらない。

諦めることが大事。
その費やした時間・努力が無駄になることを受け入れましょう。

旧市受けるためにロー進学を断念とか、選択肢としてありえない。
あまりにおろか。

ローにとりあえず進学して、一振りしても、一年留年すれば
一振りは消える。
ローの授業が邪魔で旧市受けられないなら、最初から留年覚悟で
授業も出なければいい。そうすれば落ちても一振りは消えるし、
受かればローの単位なんて関係ない。
紳士に2回以内で受かる自信があれば、一振りして落ちても
そのまま卒業して、2回以内に受かればいい。

ロー進学を回避した場合、落ちたらまたローの受けなおし。
一年年取った分だけ受かりにくいし、ロー入ってそのまま卒業するより
一年遅れる事になる。

上の方法に問題があるとしたら学費だけど、一年節約できるなら
ローの学費なんて安いものだと思うが。

>>188 は入学即休学がいいかもな。未習なら別だが。

>>205
就職は全く心配ないでしょ。
新試に合格さえすれば都内ならどこかに就職できる。
４大渉外しか行かないとかいうなら話は別だが。

>>210
無理。
バッジ飛ぶリスクのある業界も含めてなら就職口はあるかもしれんが。

アホか？
新試なら都内の一般民事はメチャクチャ厳しい。
大手渉外は差別しないが、そもそも5大ローの成績優秀若手
以外はお呼びではない。

新60期も十分厳しいが、事務所側に吸収する体力がなくなって来てるのに
合格者数が増加する分、新61、新62と期を重ねるごとに就職は厳しくなっていくんだぞ？

新は既に厳しいのが露呈してる。昨日の日経にも記事が出てた。

３０００人時代でも就職できる人は上位１０００人のみ（２回試験落ちが５００人程度）

�@東京旧帝早慶中学部＋東京旧帝早慶中ロー卒
�A初回受験で合格
orコネありor理系院卒社会人

これだけで多分１０００人になる

悲観しすぎ。
就職なさそうっていうのは、紳士に合格しそうにない奴が撤退するための言い訳に過ぎない。
普通に３０代とかでも都内なら就職ある。

>>213
何か載ってたっけ？

日経は節操がないからなぁ

>>216
昨日は２つ大きな記事があったようだ。俺も見て無いが、どこかに
貼ってあったような気がする。

>>215
旧５９で既にあぶれているのに・・・現実を見なきゃ。

旧６０期が全員就職できてるのに、５９期があぶれてるっていうのはネタだから
心配要らない。
その日経が、社会人は会社辞めてロースクール行けば社会人経験が買われて
数年で年収２０００万円とか言ってるので、就職の心配は無用だろ。

>>215
逆だって。都内のほうが厳しいよ。
皆都内で就職したがるんだから当然だろ？

まあ、
�@東京一早慶
�A新試一発合格
�Bロー入学時卒2以下or立派な職歴
�Cロー成績上位
を満たせば、渉外も含めて就職先には困らないと思うけど。

>>220
旧６０期ですが、就職がありません★２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1167141485/l50

就職探さなくても、ロースクールでノウハウが学べるんだから、
修習が終わったらすぐに開業すれば１億円プレーヤーになれる。

就職できない人が半分以上も発生する制度なの？
結局、就職できなかった人たちはどうなるの？
宅建とって職探しする方が職見つかるかな？

>>224
貴殿には行書合格者向けの開業ノウハウ講座受講を勧める

大手渉外以外の事務所（つまりそこそこの規模の国内企業法務の事務所なんか
も含めて）は、かなり融通が利くよ。つまりはその人の人となりを見て判断して
くれる場合が非常に多い。よく、学歴と年齢とで線引きして考えてる人も多いけど、
その人にきちんとした人間性と積極性と会話能力があれば、高齢で職歴なかったり
してもいけますよ。感覚としてはかなり民間の就職活動に近似してきてるという
感じです。

民間というより零細企業と言った方が正確

>>221
�@マーチ未満
�A紳士2発以内合格(予定)
�Bロー入学時29歳、職歴は普通
�Cロー成績普通
なんだけど、実務家の教師が、ローの成績は気にするなって言ってるから
�Cは要件にならない。
予備校が、司法試験に合格しさえすれば、渉外事務所に入れるし、そう
すれば年収1500万円だから法科大学院受験講座を受けるべきって2年前に
言ってぞ。

法務部で登記とか各種の申請とかをやったことあるけど、全然面白くない。
司法書士とか行政書士になりたがる人が不思議で仕方がない。
どこに魅力を感じているんだろうか。

他資格のない人間が三振後に有利な就職先はどんな分野のどんな企業ですか？

>>230
理容師か調理師、タクシーの運転手などを検討してみるのがいいと思う。

>>228
受かるだけで就職可能なら、誰も苦労しないって。
就職活動に苦しんでいる修習生は全員司法試験に合格してるんだぞ。

既に修習生になってる者で就職に苦しんでるってネタだろ？

>>229
行政書士は登記事務代行したら違法。

司法書士の仕事は登記だけではない。
訴状も移送申立書も答弁書も準備書面も控訴状も上告状も代筆可能。

もそっと考えを改めては如何？

３０越えてても一発合格なら採用はあると思う。
小規模なとこは即戦力の人をとりたいから。
逆に、３回目で受かったような人はどこにも採用されないだろう。

>>227
零細企業ではない。沢山の応募者があるところから選考するという面では、
大企業の就職活動と変わらない。

ロー入学者6000人のうち

3000人は三振して路頭に迷い
1000人は就職にあぶれ路頭に迷い
500人は二回試験に落ち路頭に迷い
500人はノキ弁として貧困にあえぎ
800人は年収500万で零細街弁にこき使われ
200人は渉外で精神を患うまで働かされる

なんて素晴らしいロースクール！

>>233
ネタじゃないよ。
でなければ、大弁会長が毎日新聞（大阪版）に「修習生を雇ってください」なんて話をするか？

>>236
今日び中規模な企業でも「沢山の応募者」来てるんですけど。
「応募者数」をモノサシにしたら、零細はいいすぎにしても、
中規模な企業と大差ない。

>>237
ドナ　ドナ　ド〜ナ〜　ド〜ナ〜

無職を載せて〜

ドナ　ドナ　ド〜ナ〜　ド〜ナ〜

荷馬車が揺れる〜

545 ：氏名黙秘 ：2007/01/10(水) 00:59:14 ID:???
これから国内の弁護士業は衰退していくだけ
数が増え単価が安くなり一部の大手以外はジリ貧になる
渉外は未開拓の分野も多かったが、外弁法人が続々参入してきてそこも終わり

弁護士の数は１０年後は今の２倍　３０年後は６倍になる

１人の先生の１つの病院しかなかった町に
５人の先生と５つの病院がやってきたら先生方の給料がどうなるかわかるよな？

無職・ニート・フリーター・ひきこもりって、
世間からすると昔の「えた・ひにん」と同じ扱いじゃね？

合格が怪しい場合、受け控えして一発合格するべき？

そんなに就職できない人が発生する制度を国が認可するはずはないから、
普通にローで真面目にやってれば就職あるでしょ。

法曹の大量増員は、子供の頃にやった食塩水の問題と同じ。

濃度１０％の食塩水２００グラム（既存法曹人員）に、真水（新人）を３０グラムづつ
足し続けたらどうなるか。

濃度（法曹の質）は薄くなる。

>>243
しかし、合格率は受け控えるごとにどんどん下がっていくが

>>244
そんな楽観論が説かれていた時代もありましたねぇ。
まだ4年と経ってませんか…

>>243
就職面においては、受け控え＝一振り、と考えておいた方がいいよ。
つまり、受け控え１発合格＝２回目で合格ということ。

まさか、喪前等「修習後」のイメージも持たずにこの世界に来てる？
二回試験に受かればhappyとかいう寝言を言うなよ？

>>244
毎年何人ポスドクで就職できない博士が生まれてるか知ってる？
国が就職の面倒まで見るはずないだろ

>>239
零細というのは家族経営みたいなところで、新規学卒者の採用がほとんど
有り得ないようなところな。中規模の企業でも新卒採用やってるところような
ところはもちろん想定して書いた。採用だけ見れば大企業と変わらんしね。

>>244
久々に国策説を見た気がするｗ
国の方針は、「自由競争」「自己責任」。
司法試験という道を選んだことについて「自己責任」で対応し、
就職段階から「自由競争」にさらされろ、
ということなんだよ。

>>244
国策を信じてドミニカ移民に参加した人みたいなこと言うなよ。

受け控え＝不利
　　　↓
在学中に何とかしたい＝しかし時間が足りない
　　　↓
入学前にやるしかない＝既にここで勝負がついている

ロースクール入学者6000人のうち

3000人は三振して日雇労働者となり
1000人は就職にあぶれフリーターとなり
500人は二回試験に落ち派遣社員となり
500人はノキ弁として生活保護を受け
800人は年収400万で零細街弁にこき使われ
200人は渉外で精神を患うまで働かされた挙句捨てられる

>>250
ポストにあぶれた連中は予備校業界とかライターとかに転進してたりするがな。
あるいは、理系なら研究職にどーにか滑り込むとか。

文系博士の末路は…語学力があればどーにかなるが…語学壊滅だと死亡級。
今から「アンニョンハシムニカ」とか言ってみるかね。

>>246
三振者が分母から除外されるから、１５％程度に落ち着くはず。

>>249
法科大学院受験講座を受けるか迷ってたときに、予備校はそう言ってた。

>>257
予備校の宣伝に踊らされるなよ・・・

>>257
予備校の回答を信じて人生を賭けるあなたは素晴らしい

>>257
…どっちを言ってたか分からん。
ただ、「明確なgoal（というか、弁護士像）のイメージ」が無い奴は、来ない方が幸せだろな。

民間企業なんて、自分のやりたいことなんてできないし、不安定な人生さ。
我慢料として、年功序列型の企業では、それなりの給料が貰えないことはない。

負け覚悟で、好きな法曹を目指すのも人生だ。

>>252-253
もし、半数以上が三振や就職できないというのがネタでなくて現実になるとしたら
世論が黙ってないでしょ。
そういう人たちが就職するところがラーメン屋やコンビニって訳には行かないだろ
うし、ローで頑張った分だけ高い給料が保証される職場を国が用意すると思うの
だが。

三振は単なる負けではない
社会における死を意味する

>>262
君純粋未修でしょ？
半数以上の三振ももう決まってることだよ

旧試験は９７％の人が不合格だったのに比べればマシだろ

お気楽な勝ち組コース

　東大経済（ネコ文２）から「ミンカン」へ。

>>262
それはさすがにネタとして言ってるように聞こえるぞ。

合格率３５％としても三回受ければ１０５％だから、三振する奴は
ほとんど出ない。

>>262
毎年何人ポスドクで就職できない博士が生まれてるか知ってて言ってるわけ？？
大学院生の数は１０年前の２倍になったがポストは増えず、国も大学も何にも手助けしていないに等しい状態だよ

ロー入学者のうち、まともに就職できるのは15〜20％だよ。
渉外は3％、任官にんけん3％、一般事務所が10％。

それ以外の人間は、法曹以外の職を探すしかないわな。
それがなんであるかは知らないが。
年行ってて低学歴で三振したら、ラーメン屋でも雇われない奴も
続出だろう。

>>264
かつて純粋未修でローで法曹入りしたんだけど、今年合格する予定。
Ｃ−ＢＯＯＫを10回くらい通読したから、紳士はたぶん大丈夫だけど、
就職は少し心配になってきたかも。

>>267
東大文一は受験生の合格率が３５％なんだよ。
だから３回受ければ全員が受かるのさ。

法律事務所就職できなければローへの投資は無駄の一言
三振者なんか公務員としてだって雇いたくないし

>>267
ツマンネ

>>268
ポス毒って何？
博士は昔からある制度だから、そこに行って就職しないっていうのは個人の勝手。
でも、ローは国策だから、国が半強制的に就職させる。

もう弁護士になっても年収1千万とか厳しい。
新卒で大企業に就職するのが良かったね。

>>270
どの辺のローに在籍してるの？

公務員就職したいなら、新司合格後でないと無理でしょう
数年度には就職できない弁護士が溢れているわけで、三振したら不利は否めない

>>272
公務員は年齢制限あった希ガス。
三振してからでは遅い。
ガソリンスタンドで働くとかなら可能か？

つーか、初年度のロー認可校が７０校も出てしまった時点で、気づけよ・・・

みんな高学歴で賢いんだろ？

>>274
共産主義の国じゃあるまいし、無理だって
ちなみに、大学院重視の大学院生倍増計画も国策だったわけだがねｗ

>>276
マーチまたは日東駒専。

全体で見ると15〜20％が就職可能だけど、
細分化すると、ムダにロー進学してる層がハッキリする。

上位ロー若手　60％
上位ロー高齢　30％
中位ロー若手　20％
中位ロー高齢　10％
下位ロー若手　3％
下位ロー高齢　2％　

ここに書き込んでるのは学部生か？
その程度の見識で、気軽にローに進学すると痛い目に遭うぞ（驚）

>>262
「世論は黙っていない」だって。
わずか数千人の就職がない者が出現するくらいで
世間が騒ぐと思うのかい？
数十万人（百万人？）のフリーターがいても、
政権与党がおためごかしに、選挙が近づいたときに、再チャレンジだのなんだのって
中身と実効性のないスローガンを掲げるだけだよ。

世間は自己責任だと言って突き放すよ。

>>275
それが本当なら、予備校のパンフレットは何？
詐欺じゃないか？
司法書士とか税理士受験する方が遥かにリスク少ないってことになってしまう。
本当なのか？

許認可には、慣性の法則が働く。
一度、認可されてしまうと、それは既得権益になってしまい、
ずっと継続しようとする力が働き続ける。

>>281
中央・明治ならともかく、それ以外なら相当厳しいね。
まず、渉外は中央以外絶対無理。
一般民事にしても、人柄・ロー成績・紳士成績が全部揃ってないと
都内の就職は厳しいかも。

>>285
なんてお目出度いやつなんだｗｗｗｗｗ
法曹になるには判断能力が乏し過ぎるなｗｗｗｗｗ

再チャレンジの目玉→わずか１００人を郵便局配達員と同じ国家三種待遇で雇うこと

>>287
明治乙
明治だって相当厳しいよ

　 　 　 　 　 　 　┌───────────────‐
　 　 　 　 　 　 　│…ほう、君は具体的に弁護士資格の
　 　 　 　 　 　 　│どこが魅力的だと思ってるんだい？
　 ┌────　└────────ｖ───────
　 │具体的にどうこう言うまでもなく
　 │難関資格だし高収入確定じゃないですか！
　 │予備校のパンフ読んだことないんですか？
　 └──────ｖ───────────

　 　 　／⌒） 　 　 　 　 　　　　　　　　　　（⌒＼
　　 ／ 　 　）.　　∧＿∧ 　 　 　 　 　　∧∧　　＼
　／ 　 　／■ヽ（,　@∀） 　 　 　　　　(ﾟДﾟ ) 　　　＼
　|￣） 　（　´∀）（　　　つつ 　 　□⊂)　y~ >　　（￣|
　|　 ）　と　　〈i:つゝ 　 | |／三　　三＼/~~~ゝ ヽﾞ（ 　|
　| 　｀ ￣￣）　） ）　ヽ　）| |￣￣￣￣| |し（￣￣ ´ﾞ　.|..　　
　`-------'　ＪＪ　　　　　　　　　　　　　　 `-------'
　 　 　 　 　 　 　┌─────────ゝ─────────
　 　 　 　 　 　 　│じゃあ実際の話を見聞きした事はないのか？
　 　 　 　 　 　 　│知り合いにいないのか？ゼミＯＢや予備校の先輩に会うとか？
　 ┌───────ゝ────────　 ────────
　 │勿論そうに決まってるじゃないですか！
　 │ちゃんとパンフに書いてあるのに何でわざわざ？
　 └──────────────────ゝ───
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │（悲しい現実を知らせてやるべきか？）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │（パンフ登場者に限って干され組だということも？）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 └────────────────

＞司法書士とか税理士受験する方が遥かにリスク少ない

当たり前じゃないか
バカじゃね？

このスレで書き込んでる人の属性はロー補欠だったりしてｗ

そうだろうな
社会を知らなさすぎ

>>285
釣りなのかもしれないけど、年収１０００万いかない可能性は相当ある
どころか、ずっと年収４００万なんて話もあながち有り得なくはないよ。
それだけ厳しい先行きということ。

黒猫のつぶやき 弁護士「急増」で就職先確保が困難？何を今更・・・
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/f292f8b2804c7e8b3dbb7879e7967d7a

新６０期の１０００人については，
彼らの法曹としての質を確保する前提となる法科大学院教育の効果が極めて疑問視されており，
弁護士の間では「ロースクール卒業生は採用しない」とか，
「旧試験組と新試験組の両方から履歴書が来たら迷わず旧試験組を採る」などと公然と言っていたり，
それよりは柔軟な姿勢の人でも「新試験組の採用はしばらく様子を見たい」などと言っていたりする人もいるくらいなので，
新６０期のうち弁護士として就職できるのは良くて半分くらいではないか，
といった趣旨のことを以前書いたことがあります。

>>295
イソ弁でも、固定給部分がなくなって、完全歩合制に近くなるのかな。

>>295
年収1000万円以上ないと、社会人は会社辞めてまで参入しない。
ましてや400万円って、新入社員の給料じゃん。
8科目も勉強して、学費を年間120万円以上払うのにあり得ない。

>>297
んー、どうなんだろうね。こればっかりは先行きが見えにくい。

完全歩合制なら保険外交員したほうが儲かっちゃったりして

みんな、ローの補欠繰り上がるといいね。

>>298
そうだとすると、中途半端な中位ローより
意外に夜間ローが生き残ることになりそうなもんだが
旧試の残党リーマンとかね

>>290
私は渉外確保済みの旧61期ですよ。
幸い就活の厳しさは全く味わわずに済みましたが・・・

新旧60期の友人の話を聞いてると、本当に厳しそうです。
特に新60。
今後さらに厳しくなっていくわけですからね〜

これからは弁護士は名誉職として
金は株と不動産で稼ぐ時代だよ

>>298
その有り得ないことが起こりそうなんだがね。
社会人がこれだけ法曹になりにくい状況を作ったという時点で
「多様な人材の確保」とかいうローの理念はまったくの笑い話だということだ。
究極のハイリスクローリターンだ。この状況を放置してたら、その内
人材が法曹界に来なくなるだろう。

弁護士みたいな仕事は、民間みたいにいちいち残業代なんて計算してられないから、
固定給を高めにして残業代がなくてもやっていけるようになっていた。
大手以外では、個人受任も可能なところがあるので、それで収入をプラスできた。

しかし・・・

黒猫もたまにはいい事言うな。
確かに最早宝くじ状態だな。

一部の渉外Pを目指して、ハズレくじが殆どの宝くじを買う・・・と。

このスレに書き込んでる人々の属性が知りたい。

>>298
だから社会人のロー受験生が激減してるだろ。

>>262
> 半数以上が三振や就職できない

すでに既定路線ですが…
文部科学省が、あんなに認可してしてしまった瞬間に、ね。>>279 の言う通り。

>>265 漏れは数理科学1/2についていけなかった文1生。文2生ｺﾞｲｽｰって思った
>>267 本気か？
>>269 それはいいすぎ。法的知識を持つ者を求めている人は一杯いる。
>>298 奴隷未満からの脱北者には魅力的なんだよ…
>>300 保険外交員は人脈使い尽くしたら終了といっていい
>>302 そうそう、大宮の夜間主とかねｗ
>>303 乙。ソルジャーｶﾞﾝｶﾞﾚ。

あー、頼むから傷口が浅い内に制度を抜本的にいじれ。このままでは
ムチャクチャになりまっせ。

>>305
漏れはローの未修3年だけど、周囲では就職心配してる奴なんていない。
年収5千万円とか本気で考えてるみたいで、車はベンツのどれにしようかとか
時計を何にしようかとか、飯食いながらの話題は、だいたいそんな感じ。
ここのスレ特有の悲観論を切り出したら、頭おかしいと思われそう。

>>312
東大ロー以外なら許されないな

朝日新聞のスクープ記事、新司法試験初年度合格率３４％が出た時点で、もう駄目押し（ry

>>312
…何処の馬鹿ﾛｰだ

>>312
ん？おまいもそんな感じの楽観論者なの？

>>312
「車はベンツ」って時点で終わってるな。
せめてマイバッハにするか、マセラティ・クアトロポルテとか…

>>312
その前に新試験に受からん奴がボロボロいると思うが。

>>315
マーチ下位

>>316
一応、国策だから就職は心配してないけど。
個人の事務所なら、いくらでも人ほしいだろうから。

３年もローに幽閉されて
おかしな教授に洗脳されてるんだから仕方ないよ

俺は合格率最上位ローにいるけど、結構周りは新試・就職ともに危機感もってるよ。
>>312はどこのローだ？

>>319
個人事務所は「人ｲﾗﾈ」というところがほとんど。
国策だと行っても各事務所の求人までコントロールできない。

個人の事務所なんて、業務のマニュアルもなくて混乱しまくりだぜ・・・

最初の車はマーチ＋一般車両保険推奨だがな。安全装備フルOPでな。
できればスマートキー無しで。

マーチ下位って仮に受かっても宅弁・ノキ弁しか道は無いだろ・・・・
渉外で年収5000万とか本気で言ってるのか？
事務所のHPみてマーチ卒がいない事に気付かないのか？

独身の弁護士なら、ＲＸ−８でおｋ

マーチ下位って、青学立教なら男だと日大専修ローより就職厳しいんでないか？
事務所もってるようなOBがほとんどいないだろ

>>319
すまん。煽るつもりはないけど「国策だから」って誰も救済措置は講じないと
思うよ。そもそもマーチ下位の未収の合格率なんて恐ろしく低いものと
なると思われるのだが。貴殿は合格できるのか？もうこの時期だと
厳しさも理解されてるとは思うが。

ま、別に雇ってもらわなくても、税理士みたいに実務経験年数が登録の要件に
なっているわけじゃないんだから、即開業すればいい。
それができるように、要件事実とか模擬裁判をローでやってるんだから。

>>319氏は釣りなの？

>>325
宅弁、ノキ弁って始めて聞いた。
意味を教えて頂きたい。

マーチ下位ってことは
青学
立教
法政
か。就職はムリだな。

>>330
釣りじゃない。
周りはみんなそういう風に思ってる。
受験の願書出してから、みんなで筆記具の品評会とかして楽しい。

>>267
どんな計算してんだよｗｗｗ

35%*3=105%っていう計算と思われ

>>331

宅弁・・・・事務所に就職できず、自宅で弁護士登録して
　　　　　　弁護士業を行う弁護士の事。59期からすでに
　　　　　　発生。
　
ノキ弁・・・事務所に雇ってもらうことができず、スペース
　　　　　　　だけを間借りする弁護士。当然給料は1円も
　　　　　　　貰えず、経費は負担しなければならない。

　　　　　　　

>>333
冷静に考えてみろ

何故初年度から適性試験受験者が毎年減少して、
ついに去年は初年度の３分の１の受験者数しかいなくなったかわかる？

>>336
丁寧にありがとう。

マーチ下位未洲はあまりの現実の厳しさに集団発狂してるのか？
どうしてそんなに頭の中お花畑なんだ？

>>333
釣りっぽくて仕方ないけど、まあ事実ということにしとこう。
受けてみて初めていかにレベルが低かったかわかるんだろうね、その品評会
してる人たちは。

新60は阿鼻叫喚だが

大規模な詐欺事件みたいだな・・・　＞ロー

旧時代もそうだったけど、本試験のレベルって実際に受けてみないとわからない。

新試験って、実力者同士で争える全国版模試はないの？
なんかTKC?だかのレベルが異常に低いというのは聞いたけど。
旧の択一で言うと２０点台がどうのこうのと聞いた。

辰巳にいけ

>>340
本当に釣りじゃないって。
このスレみて、「なんでこの人たちはこんなに悲観的なの？」
「繰り上がりを待ってるローの補欠？」って思ったくらいだから。
周囲も昼飯とか夕飯を一緒に食べに行くことが多いけど、紳士で落ちるっては
思ってないし、就職の心配も無関係と思ってるよ。

マーチ下位未収の合格率ってどのくらいだろうか？
昨年、今年までは新試験もまだザルだけど、さすがにそれでも相当な
低さだと思う。来年以降は目も当てられないだろう。

>>329
初期登録費用どうするんだ？
数十〜百万も。

未修仲間は多分全員三振
そのうちの半分は択一すら一回も受からず三振

新試組ってまずロー名・年齢で書類切りされてるよね。
複数の渉外採用担当に聞いた限りでは。
その次に、学部の名前、ローの成績、紳士の成績、語学等をみるみたい。

>>346
で、当のおまいも楽観してるの？それとも厳しいと思ってるの？
それが聞きたい。

>>347
誰か、上位校の定員などから割り出してくれ

マーチ下位ってことは第一回新試の合格率は3割くらいだったわけだろ。
それを見ててなんで落ちることが想定できないのか理解できない。

やっぱネタか。

>>346
は、何処のローですか？
東大、慶応、一橋、京大、中大のいずれかですか

未修の合格率は平均の半分以下
今年は３２％くらいだから１６％程度

>>346
旧時代。
司法試験が法曹になるためのほぼ唯一の関門だった。

新時代。
ローが全入時代になったから、ロー入試は関門にならないとしても、
司法試験の競争率が２割程度の厳しさとなり
２回試験で振るい落とされ（追試廃止）
修習生数＞＞＞＞＞求人数
の状態となる。
どこにも楽観視できる事情なんてないんだよ。

>>335
三振率なら約50%だけどwww

ここはあえて、マーチスーパーターボで。

錯誤と心裡留保の区別がつかない未収が合格する時代になったら、
もうオシマイだ。旧に受からず撤退していった友人はどう思うんだろう。
やり切れない。

>>351
少し厳しめに考えた方がいいと思ってきた。

>>353
学校の説明では、第1回の不振は未経験ゆえの異常値であって、
レポートとか授業の課題で改善対応するから、それをきちんと
こなせば心配要らないということだが。

>>346
旧試験で勝負できるレベルにまでなっているなら、まだその気持ちもわかる。
しかし、主観的な判断だったとしたら・・・

漏れは宅弁でもいい気がしてきた。
さいわい、家賃は安いし、事務所利用可なアパートを借りればいいしさ。

近隣の中規模事務所に教えを乞うて、授業料を払う。
どうにもならないときは援軍を依頼する。

>>360
なんかもう絶句。どうしてそんな大学側の言い訳を信じられるのか・・・・・
旧試験の択一とか解いてみたらどうかな。あまりの出来なさに驚くと思うが。

>>344
TKCは未習限定のトンデモ企画だろ

>>360
おまいの学校のロー教員は全員司法試験合格者か？
旧試験の指導でそれなりの実績を積んできた学校か？
そうでもないのだとしたら、学校を信頼できるのかが俺には理解できない。

>>361
のいうとおり。
そのレベルに達していないとしたら・・・・・・・・・・・
漫画だな。

>>364
未収限定なんだ、TKCって。知らなかった。

>>364
TKCって栃木会計センターだっけ？
ローができてから司法業界に進出してきたのでまだ実績不十分というイメージがあるな。

心裡留保と錯誤の違いが分からん香具師は二回試験で落ちますから

<<360
民法１７７条の第三者の定義をすぐ言ってみて

学校は、旧試験と新試験では問題傾向がぜんぜん違うから、
旧試験のことは考えなくていいって言ってる。
新試験は論述力が鍵だから、2項対立を基本にして緊張感
ある文章が書ければ合格するとのことだが。

>>362
弁護士会費はどうすんだ？
仕事はどうやって取ってくるんだ？


てゆか、下位ローが現実見えてないってのは本当なんだね。
上位ローほどしっかり現実みてるかも

>>370
実務説で、かね？

仮に未収の惨状を見て、当局が採点基準を変更して未収を受からせても
最高裁は容赦なく二回試験で切るだろうから、間違っても勘違い未収に
資格取得の未来は訪れないと信じたい。

>>373
それでもいいよ

登記の献血を主張する法律上の利益を有する者？

>>371
おわっとるよ・・・・・

>>375
まったく紳士って奴は…
規範は実務説吐き出しでOKってか

別な意味でヴェテ排除くさいな

>>362
多少無理してもそれなりの事務所を構えないときついよ。
お客さんは意外と事務所がどんなところかよく見てるから。
その辺の見た目で信頼度も変わってくる。

>>371
nなんじゃそれ

マーチ下位の未修って・・・
今年の合格率＝15％
来年の合格率＝10％
再来年の合格率＝10％
って感じだよな。
三振する確率は65〜70％だな。

>>374
> 最高裁は容赦なく二回試験で切る

すでに今年実践済み。
今後増えるとも減ることはあるまいて。

まぁ、それを受けて法務省がどう動くかという問題もあるがな。

マーチ下位って法政やら青山学院やらだろ。そこの教授に司法試験のことが
なにほど分かってるというのだ。自分たちがまず箸にも棒にもかからないだろうに。
何なんだ、この馬鹿げた茶番は。

>>371
何、その裸の利益衡量？

>>372
月8万円くらい、小遣いで払える。
仕事は、ネット時代だから、インターネットの公告で集める。あと、地下鉄の
社内広告と、新聞の折込も考えてはいる。
バイと雇って町でビラ撒けば、人を雇わねばならないほどの仕事量になりそう
だから、それは控えるかも。

>>385
・・・小遣い？？？

>>385
なんだかなあ。

二回試験落ちたら、追試がなくなっても翌年受ければいいだけじゃない？
それまでの1年間は予備校でバイトすれば稼げるし。

仮ににマーチ下位未修が受かった場合・・・就職できる可能性

一発目合格・・・渉外0％
　　　　　　　　　　任官・任検10％
　　　　　　　　　　一般事務所70％

二発目合格・・・渉外0％
　　　　　　　　　　任官・任検5％
　　　　　　　　　　一般事務所40％

三発目合格・・・渉外0％
　　　　　　　　　　任官・任検1％
　　　　　　　　　　一般事務所20％

>>379
…その辺はインテリアコーディネーターでも呼ぶわな。。。軌道に乗ってからな。
生まれ育った町での起業なら、それなりのコネを引き寄せられそうだしさ。見通し甘いかもなぁ…

最初は赤字覚悟だな…
毎月判例時報購読は必須だし、その他文献をあさりだしたらキリが無い。
俺の部屋に本が山積みなのは、地元では公知の事実だしな。

>>376はけんけつの字が間違ってる。

>>385
クライアントとどこで会うつもりなんだ？
090金融みたいな業態にするつもりかｗ？

固定費は弁護士会費月8万だけじゃないぞ。

「本は消耗品」と、実務家は口を揃えて言ってるし
簡単に算出できる固定費だけで月20万は飛びそうだし。

>>392
守秘義務の観点からそれは無理

マンション借りて事務所にする。
あとは、喫茶店とかネット上のチャット(MSNメッセンジャーとか）

>>395
> 喫茶店とかネット上のチャット

ここはありえない。
アパマンで「事務所利用不可」の条項のない物件は結構ある

弁護士会費月8万円ってどこ？
東京はもっと安いよね？
まあ、俺の就職先は事務所負担だから関係ないんだけど・・・

>>392
そうなんだよね。
ちゃんとした応接室や相談室は絶対必要。
事務所用ビルを借りずにマンション借りて事務所にしてもいい。
でも、事務所に使えるだけの物件だとそれなりの広さがいる。
広告まいて飛び込みの客を呼ぶなら立地も大事。
そうなれば賃料もバカにならない。

いきなり開業で、それだけの賃料とか払えるだけの客来るのか

しかもそういういきなり開業が続出して、客の奪い合いになるんだぞ・・・

もう司法試験に合格してケリを付けることだけを目標にやっていこう。
弁護士業はやらなくていい。

で、その後はほっかほっか亭の弁当屋になる。

三振の心配しろよ

TKCは、まともな奴は全員受ける唯一の全国統一模試だ。
未収限定に非ず。個人結果の発表は11日PM.6:00。

もっとも平均だけはもう出ていて、約166/350（←第1回目とほとんど同じ）
自分の周りを見ると最優秀若手は240以上、ヴェテは230以上、
ノーマル既習は200以上って感じ。これ以下は、マジで錯誤と心理留保の
区別ができないレベルだ。ネタじゃない。

弁護士の資格を取って
なんかやればいいだろ。

>>405
そのつもり。弁護士資格取って違う方向へシフト。

司法試験も自己啓発の趣味の試験になったか。

>>404
ネタじゃないってのがすごいよな。１６０点や１７０点って、旧試験択一の
２２点とかでしょ。何か萎えるな。

著作業すればいいじゃん。
司法試験合格法とか書いて印税生活。

てか、普通の人間だったら、20代後半で職歴も無く
他にどんな進路もないだろ？

>>409
ニートのなり方の本なんて誰も買わないだろう

>>409
印税生活って、そうそうできるものではないんだよ。
第一、司法試験じゃマーケットが小さすぎるよ。

>>409
どこの出版社が出してくれるんだよ。
せいぜい自費出版がいいところ。

>>410
でも、そういうのが毎年発生するんだから、何とかせねばならんだろ、政策的に。

同じ資格を得るのに、大学入試と中学入試くらい違うんだな、旧と新は。
錯誤と心裡留保の違いが分からない人は受からせないでください。

普通免許の教習所みたいなものだから、ローは。
そして、新試は試験場の学科試験。
3回受ければまず合格できるのは免許試験も新試験も同じ。

弁護士資格を持って
タクシードライバー

ホント、なんでこんなデタラメな事になっちゃったんだろう・・・

旧が存続していればまず受からなかった奴が合格率の高さで拾われ、
若いと希望の進路に行け、自分よりはるかに力があるだろう
旧試験の実力者を馬鹿にするというのはやり切れん。

どこかに「未習のみ」って書いてなかったか？＞TKC
URLキボン

いま、権力を握っている奴らが自分たちの利益や権益を
外圧や財界の圧力をいいことに、確保し拡大しようとしたから。

結局、ここはローに行けなかった者が、エリートであるロー生を
僻んでただけのスレ。

>>422
何、その低質な煽りｗｗ

350点満点なら、旧試択一と比較すれば、270点取れてない香具師はお話にならんな
手形とかで出題があるのを差引いて考えても、「優秀」とは決して言えない。

正直、受かってないのに実力者って表現はいかがなものかと思うが・・・
生まれた時期によって不条理な差別がなされてるのは紛れもない事実だけどな。

俺は何とか旧で受かって就職も決まったけど、今新卒だったら、間違いなく
ローには行かず普通に就職するか国�T目指すね。

一番の恥ずかしい存在が学者であることはよく分かった。

>>425
> 生まれた時期によって不条理な差別がなされてる

その意味で、丙案導入前に700人枠で一発合格した柴田は神か…

優秀な成績でなくても、とにかく受かればいい。

>>425
だってヨンパより力上なんだから実力者でもいいんじゃない？
もう一回試験したら半分は合格者が入れ替わるような試験なんだし、旧は。

今新卒だったた司法目指さないのはまったく同意。間違いなく官僚になる。

>>428
受かることだけが目標ならな。
法曹としての仕事をしたいなら、なるたけ上で受からないと。

>>420
未収の平均は166−（10〜20）。つまり150前後。
第1回目もそうだったし。
ちなみにゴンニの平均は180台後半。ゴンニもかなりの人が三振する
みたいだね。

結論：

受験生の間に限り「合格だけを考えろ」
合格後：「就職を見据えた自己研鑽を欠かすな」

これでFAにしちまえばいいじゃん。人それぞれだしさ。
一回試験の成績が低くても、二回試験なり、実務修習での評判なりで
挽回するチャンスはいくらでもあるさ。

あんまり悲観的になりすぎるのも、あんまり良くないよ。

>>431
ゴンニはそんなに悪いのか。今年の２期既習はあまり出来がよろしくないと
いう噂があるから、未収にとっては今年が最初で最後のまぐれ当たりの
チャンスなのかもな。既習はブッチぎって欲しいが。

270点以上は何%だった？
URLきぼん。

>>432
挽回するチャンスってありそうでないんだよ。

http://www.tkc.co.jp/products/law/educational_tool.html
とLEX/DBインターネットしか分からん。

セミナーとかのように、簡単に成績表にアクセスできないものかね。
それとも、ID餅限定なのかね。

>>434
前回は270以上は全国1桁。
今回の最終結果の発表は明日だが、第1回目と平均はほとんど同じ。
だから270以上あれば余裕で1%以内のはず。230以上あれば上5%だ。
つか現行より点取れないよ。

>>437
いやあ、旧とは比較にならん易しさだと思ったが。

>>435
挽回するチャンスは「作る」ものだ

>>437
本来合格させても良いレベルにあるのが全体の１％ということなのか。

ポテンシャルって言葉きかなくなったな。

上の方で出てきた下位マーチの楽観視さんは、ネタじゃないなら
ぜひトリップつけて、来年の試験終了後と合格発表後に
周囲の状況を報告していただきたい

>>441
ポテンシャルが発揮されてこの有様だから、恥ずかしくて言えないだろ。

さすがに未収もこの時期になったら危機感感じてないのはマズイだろう。

要は、旧試験で択一合格者がブッツケで受けても
偏差値75ぐらい叩き出しかねないレベルなんだな。

糞どもめ。それともローで劣化しちゃったのか？

まぁ御法あたりを信奉しちゃう糞が集まってそうな
公衆便所ローも一杯ありそうだからなぁ。

…挽回するチャンスはいくらでもありそうだな。

>>438
1問2分で解くことを想定した問題だから全部易しい問題である
ことは間違いない。ただ、科目数が多いため、細かいところまで
押さえるのは中々困難。
でも、ものには限度があって、200未満ちゅーのは本当に異常な点
なんだよね。ロー生は異常だと思ってないが。
平均以上だｗ択一は大丈夫ｗとか意味不明のことを自習室の前で
語り合ってる人達を昨日見かけたが、無知って平和だ。

記念受験はいないはずなのに、すばらしい結果だよな。

>>446
まあ細かいところはどの道、ほとんどの人ができないのだろうが、旧組の
俺は昨年の新試験択一は解いてみて劇易と思ったから、やはり２００未満ってのは
旧では記念受験レベルとも言えるのだろうね。
新試験も３回目以降は厳しくなるのだろうから、その頃は受験生の無知も
幾分改善されざるを得ないかもな。

未修って、小学生の集団みたいだな。

>>447
「記念受験はいないはずなのに」って言うフレーズは、新試験の試験委員に
したヒアリングで民事系の委員か何かが使ってた気がする。

>>448
旧試験でも35点すら取れない香具師がゴロゴロいたからねぇ

そうそう。民事系の委員がレベルの低さを嘆いていた。

>>451
旧には記念受験組が毎年一定数は存在した。

ヽ（ﾟヮ^*从　　　　　♪ とっても簡単 ♪
　　　　 （( ／ヽ ゝ
　　　　　　　　<
　　　　　　　　┛
　　　　　　〃ﾉハヽ
　　　　　　川*^ヮﾟ)ノ　　　　♪ 新試は簡単 ♪
　　　　（(　ﾚヽ＿ゝ ))
　　　　　　　　）（
　　　　　　　┗ ┛


　　　　　　 （ﾟヮ^*从　　　　　♪ 遊びも楽しい ♪
　　　　　￣丿─ｱ ミ
　　　　　　　> >
　　　　　　 ┗┗

　　　　　　　　　　　 （ﾟヮ^*从　　　　♪ パッパッパーラ ♪
　　　　　　　　　( ( ＠(　ヽ＠
　　　　　　　　　　　　　（└┓
　　　　　　 Y⌒Y⌒Y　┛

>>453
そうは言っても母集団が４，５万人だからねえ。
新は記念受験はいないはずなのに、記念受験レベルが混じっている
わけだから、おかしいにも程があろう。

少しは単位修了認定で調整入るんじゃない？

>>455
旧試験より受験生のレベルが上がってないとおかしいはずなんだけどな。

新と旧の択一通過者同士で比較しても圧倒的に旧が上だろう。
新は択一通過者の中にも記念受験レベルが含まれている。

択一が機能してない新試験の方が、ダメな人が受けてると思う

48パーセントで3回のチャンスなら3振の確率は何パーセントだ？
10人に1人くらい？

ただの択一合格者はほんとピンきりだよ。
凄い人は凄いけど、新の択一脚きり前後の人もざらにいる。

旧試の場合、そこそこ勉強してる人は大体40〜50点あたりに固まるけど、
同じ人たちがそのまま新試択一受けると、190点〜270点くらいまで広がる。

警察官から行政書士に転身

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200701100027.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20070110002701.jpg 【写真】
警察官として28年間勤めた下松市の木村秀之さん(52)が、行政書士として歩み始めた。
住民から相談を受けるうち、警察官では文書の作成や交渉の代理人を務められないとの思いを募らせ、休日を利用して資格を取得。
「市民の悩みに応えたい」と張り切っている。現在は、損害保険会社に勤める傍ら、週末などに自宅の一室で相談に応じている。
今後は、下松市内の公民館で消費者を対象に相談会などを開く予定だ。

【写真説明】「相談を受ければ、誠心誠意応えたい」と意気込む木村さん

俺はH18の択餅だが、実力はショボいよ。

俺はＨ１８の択一落ちだが、
実力は凄いよ。

>>464
ワロタwww

>>453
旧試験は昔から上位1万人以外記念受験

2ストライクになるとより打てる確率は減る。

>>461
おまえ、択一落ちか？
40と50をさほど違わないように書いているのは理解できないが

>>468
お前、旧司法試験択一の恐ろしさを知らないだろ。
あのEastさんですら、57点から42点へ沈んだことがあるんだぞ。

三振とか、就職できずに無職になったりする人が大半なんだが、
そうなった場合どうするればいいの？
雇ってくれるところあるの？

つ 受験産業

下位ローは9割三振だろうね。って、自分も下位ロー。受かる気しない。

新試に受からない奴って、どんなんだ〜

>>473 つ 鏡

>>474
あほか。

>>469
闇夜さんも書いてたが絶好調の翌年は要注意らしい。

>>473
受かってからいえよｗ

あ〜俺も50点台の翌年は大体ギリギリ合格だったわ・・・

>>477
アホが。三振しろ。

半分は三振。
運よく三振を免れても就職なし。
これって資格商法とどこが違うの？

>>480
資格商法の全てが悪いわけではありません。
ロー制度は「いい資格商法」です。

なんて。

>>478
しかも今年は去年の水準で48くらいだろうからね。
とても自己採点できない。

いや、43点あれば合格できる。

>>483
53点の間違いだろ

48点必要ってあり得ないだろ。
もしそうなら、やはりロー生はエリートだ。

誰か >>485 の発言を通訳してくれ。
旧司法試験択一式が、去年・一昨年と同レベルの出題なら、
出題ミスを考慮して49点取らないと不安な筈なんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ

>>487
新春の西遊記を思い出したのは漏れだけか

サンシ〜ン。バッターアウト。

>>466
そんなわけない。じゃ昨年の新試験は１２００人くらい記念受験だなｗｗ

>>461
大嘘。新の肢きり前後の人なんていません。あんな簡単な新の択一と一緒にすな。

>>490
そんなわけあるよ。
お前は何も知らないな。

>>491
４６１はほんと。４６１は旧拓もち、かなりの実力者。きちんと新旧の分析できてるから。
きみは学部生か、未収に近い旧受験生だろう。
新のレベルを、甘くみてると、ロー入学したとき後悔するはめに。

あと、４６１は新の合格者でしょう。

大陸に渡って大陸浪人としておもしろおかしく生きる

>>493
「新のレベルを甘く見てると」
甘く見れる内容じゃん。
お前の頭が悪いから、難しいと感じるんだろう。

野球はツーアウトから

>>497
ツーアウト取られると、大体直ぐチェンジなんだよな。

もういいって
おもしろくないから>>498

>>499
鬱病ですか？

初球　　　様子見で甘い玉を見逃しストライク
二球目　　変化球で空振り
三級目　　りきんで糞球に手を出し空振り三振

女はいいよな。三振しようが、結婚したら無問題だ。
うちのﾛｰでも、アホ女が合格確実男と付き合ってる。

>>502
大丈夫、合格したら捨てるから

逆に女の場合、合格したからって男が寄ってくるわけじゃないから大変だろ。
男で３０歳で弁護士ならウハウハだけど、
女で３０歳で弁護士でもただのおばちゃん。
女って何のために法曹目指してるんだろな。

男の方は遊び慣れてないから、合格と同時に結婚押し切られて、女は司法撤退。
受かったら俺もモテると信じたい

女は弁護士の青田刈りに司法目指すと思われ

モテル奴は受からなくてもモテル。
で、受かればもっとモテル。
モテない奴は受かってもモテない。

それが現実！！

>>504
> 女って何のために法曹目指してるんだろな。

普通に仕事を続けていきたいからだと思うが・・

>>496
はい、おまいがローせいなら、バッターボックス立つまえに、一抜けた、してる。
何とか新試にこぎつけても、歯がたたんでアウト。こんなはずではとあせるが、そのころじゃもう遅すぎに。

ただの若造なら、おまいの本分に邁進するように。いつまでも傲慢未熟なままでは生存競争に敗れるぞ。

医学部入れば皆医者になれる、医師国家試験が世に認められてるのを考えると
ローって欠陥だらけだねえ・・・

>>509
はあ。くそベテの負け組み野郎！！
旧試に受からずに、ロー生になったんだろう。
それで、ゴンニーか。あほ。あほ。くそベテ。
あったま、わり〜。

新試なんて簡単だろっ。簡単。簡単。
俺様にすりゃあ、児戯に等しいね。新試なんてよォ。

>>510
喪前は脳天気だな。
酷使はそれなりに大変だし、底辺私大医は卒業できないぞ。

研修が終わったら奴隷医、勤務医になったら逮捕リスクに訴訟リスクにDQN患者に寝当直に…
「わりにあわねーよ」と嘆く石がどれだけいることか。まぁウサ晴らしに茄子と遊んでたりするようだが。

>>511 おこちゃまは巣へ帰れ

>>512

「寝当直」の意味が分かってない人がいるな・・・

>>512>>513
お前らは一体何者なんだ。
病院事務でもやってんのか。いわゆる警備員？
それとも医者廃業のロー進学者？

ゴンニは受かっても就職ないお

わりーな。
友人が石なだけで、ことばの細かい所は間違いがあるかもしれん。

>>515
こんな世情でも、司法とおったら、生きてゆける。職なきゃあ、田舎で即開業。
そのためには、今、一生懸命勉強するさ。

>>517
書記官室に通いつめにならんように気をつけな。
あと、各種書類の収集を修習中に怠らぬように。
規定の文例集にあるなら要らないけど。

求む！スペシャリスト＝皇宮護衛官に１０人採用−英会話、スキー…・皇宮警察本部
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007011100955

皇宮警察本部は１１日、皇室関係の護衛や警備に携わる皇宮護衛官に英会話やスキー、乗馬などの有資格者を採用すると発表した。
来年４月に約１０人を採用し、翌年以降も募集する。
皇宮護衛官は、天皇陛下や皇族方の護衛や皇居、御所などの警備を担当。同本部によると、英会話は皇族方を海外で護衛する際、現地の警備担当者らとのコミュニケーションに役立つほか、乗馬は儀式などで必要とされる。
これまで、現行の試験合格者の中から経験者らを選抜してきたが、人材を確保していくために新たな採用方法の導入を決めた。

>>510
医学部入学とロー入学は意味が全く違う。
医学部入学は、修習所入所と同じ。
ロー入学はただの無職。

医者がなんでそんなにライバル心を？

隣の庭が青く見えるだけのこと。
漏れは石になりたいとは思えないな。親のフトコロもアテにできないし。

他人見下す「仮想的有能感」
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/otokogokoro/fe_ot_07011001.htm?from=yoltop

・オレを落とすなんて、バカな試験だ
・オレは普通の法務博士とは違う
とか言い出す人がいそう

三振した者や、たとえ運よく合格できても就職なかった場合、
学費の借金とか奨学金の返済はどうするの？

三振即破産。
…保証人になってくれた身内には、他業種で働きながら返済。

それだけのこと。

>>523
いるいる。
「試験問題が悪すぎる」って行ってた奴がいたぞ。

>>524
俺は死ぬ覚悟でやってる。

３０近い女を相手する馬鹿

ロー卒業してから三振するまでに２年半以上あるわけだが
その間は何をしていたのか。

現時点でほとんど零の状態の人でも、今から勉強すれば受かるよ。
TKCの結果がすごいことになってる。

奨学金背負ってるのは、既習だと思う。みな、頑張って通れよ！

>>525
それじゃ破産する意味ねぇだろ・・・
個人再生にしろよ

>>530

すごいこと、って具体的にどんなこと？

去年より無茶苦茶平均点低いとか？

>>518
サンクス！
　　　　　５１７

これからは薬剤師が有望職種。
司法試験なんて諦めて薬学部入学を検討すべき。

薬剤師の争奪戦が過熱　薬学部６年制で新卒空白２年
1月11日14時37分配信 河北新報　調剤薬局やドラッグストア、医薬品関連企業
による薬剤師の争奪戦が過熱している。大学の薬学部が本年度、実践的な薬学
教育を目的に４年制から６年制に移行したため、２０１０年度から２年間は、
新卒の薬剤師がいなくなるためだ。ただ、全国的に薬学部が増えて学生間の競
争は激しくなっており、学生側に「売り手市場」の楽観ムードはない。
　仙台市などで「ツルハドラッグ」を展開するツルハホールディングス（札幌
市）は０８年春、薬剤師１００人の採用を目指す。０６年春の採用は約２０人
だったが、今春は４０人を採用目標としている。人事部採用グループは「まと
まった数の薬剤師を確保して『空白の２年間』に備えたい」と力を込めた。　
「ひかり薬局」を運営するオオノ（青葉区）の採用枠は今春、例年通り５０人
としているが「学生一人当たりの採用内定数は例年よりだいぶ多いようだ」
（小貫亨人事部長）と、売り手市場の厳しさを痛感している。
　０９年にはスーパーやホームセンター、コンビニエンスストアでの大衆薬販
売を規制緩和する改正薬事法が施行されるため、一層の競争激化が予想される。
スーパー「サティ」を展開するマイカル（大阪市）はこれまで数人程度の採用
だったのが、今春は３０人の確保を目標に激戦に備える。
　東北薬科大（青葉区）に寄せられる求人票は本年度、約１５００件に上る見
込み。ここ数年は１２００件程度だった。ただ、求人増とは裏腹に「全国で薬
学部が相次いで新設されており、学生の危機意識は強い」（就職課）という。
　薬学部を持つ大学は現在、全国に６６校。規制緩和で５年前より２０校増加
した。東北でも青森大（青森市）で０４年、奥羽大（郡山市）で０５年に新設
され、岩手医大（盛岡市）といわき明星大（いわき市）にも今春設置される。
　東北薬科大の鈴木昇就職課長（５６）は「就職活動中の学生には『将来、
６年勉強した学生に追い落とされるのではないか』との危機感がある。いまの
学生は待遇よりもスキルアップできる職場かどうかを重視している」と指摘す
る。

趣味で文系院を卒業し、人生経験が豊富ならばどこかしら受け皿あるんだろうが
ロー卒はどの企業も敬遠するだろうな…。
世の中の文系仕事の99％は殆ど頭を使わない仕事。
むしろ頭いい人は上司の思うように使えないので雇いにくい。

>>533
Yes！ほとんどファンタジーの世界！
でもTKC受けてないってことは今年の受験生じゃないんだな。
来年からはキツキツになるかも。

ロー卒で受け皿があるか、いくつかの企業の人事に相談してみたんだが、
中小企業でさえ、敬遠されそうだよ。
雇用については理由があるそうだ。
ロー卒のイメージが悪いのもその一つだとよ。

ローも普通の文系院と同じだろ
なんでそんな煽ってるんだ　こいつら↑

公務員の予備校よりゆとりがあればローに入学のほうが印象よいと思う。

数学さえできれば薬学部あたり目指してたと思うよ。
できないから文型に行って、司法みたいな割にあわないのを目指してるわけで

おいおい全国３０００人の東大法卒司法浪人様に向かって数学できないとは無礼にもほどがあるぞ。

>>535
> これからは薬剤師が有望職種

うそだね。
ただ単に奴隷未満薬剤師が増えるだけのこと。

逆に２年後から薬剤師が溢れるってことだろ。
なんかよくわからん薬科大学もボンボン開校してるみたいだし。

>>517
　弁護士登録するには、大抵どこの弁護士会でも、複数の既存の弁護士に推薦人
になってもらう必要があるぞ。
　今までは、イソ弁先のボスとその紹介などで推薦してもらっていたが。
　見ず知らずの人にいきなり頼まれて推薦するような弁護士は殆どいないと思う。
　「いきなり独立開業」ってのも問題山積みだぞ。

…裁判所目の前の、知人の事務所(別業種)のデスクを借りて開業するのも
ノキ弁でつか

マジで？
いろいろ面倒なんだな。

>>542
東大法の司法浪人がそんなにいるのか？

いるんちゃいますか？

ここの住人は一流ローばかりですか？

>>547
推薦が必要っていうのはネタだから気にするな。
宅弁とかは推薦なくてもなれてるだろ。

>>548
大抵は在学中に受かってる。

>>550
ロー生はいないと思われ。
金の問題とかでローに行けない者がスレの大半です。

>>551
あるブログでは、２名の推薦をもらって県の弁護士会に入会したことが
書かれている。都道府県によって違うのかも知れない。

三振したら、行政書士や司法書士を狙って、

名刺や看板に「司法書士　法務博士　山田太郎」

みたいに表示して差別化して開業するというのもありと思うけど。

高卒の司法書士よりははるかにいろんなことを知ってるわけだし
簡裁の仕事とかもうまくやれるだろう。

司法書士は簡裁「以外」の仕事も出来るのだが…

>>551
お前、何もしらんのだな。

>>536
ロー卒が頭いいとは限らない。
むしろ、三振者は司法試験に落ちたという意味で、頭悪いという推定がなされる。
だから、中小企業でも余計に就職できない。

>>557
知らないのはお前。
だから、司法試験に落ち続けるし、ローにも合格できない。
調査能力身につけないと、零細企業にも就職できないよ。

どーでもいいから試験対策しなよ

>>559

http://www.kanto-ba.org/himawari/kiji/no009/no009-01.htm

> バッチがなくても手荷物検査なしに裁判所に入れる

…たしかに千葉の裁判所はこれがデフォルトだ。
一般人が自販機でｼﾞｭｰｽ買って飲んでたりする。外より安いからな。

まぁ喫煙所は、道挟んだ向かいの、屋内で座れる所に行く香具師が多い

どーでもいいから、今年こそローの既習コースの試験に合格できるよう
勉強した方がいい。

>>559
おまえ恥ずかしすぎ

>>545
よく存じておりまする。アドバイスありがとうございます。
　　　　　　５１７より

醜い…

推薦状を厳密に考える必要はない。
弁護士開業セットの料金に含まれてるから、業者が手配してくれる。

>>567
「行政書士開業セット」は聞いたことがあるけど
「弁護士開業セット」なんてのもあるの？

あるよ。
修習中に業者からパンフが届くらしい。

>>552
> >>548
> 大抵は在学中に受かってる。

んなわけねぇだろｗｗ
東大生の合格率が７％なのにｗ

でも同業者の推薦状ひとつもらえないような人が
開業してやっていけるものなのかな。
なんというかその…性格的にね。
弁護士っつったって基本は営業職みたいなとこもあるし。

>>570
部外者だろうよ。無知にも程がある。

>>570
3割ぐらい記念受験してそーだがな

推薦は、

（１）勤務先事務所が内定している場合に、そこのボス等からもらうケース
（２）実務修習した都道府県で開業する場合に、修習時に世話してもらった
　　事務所のボス等からもらうケース

この２つは聞いたことがある。というか当然（１）が多いのだろうが、
「（３）業者に手配してもらう」というケースもあるってのは初耳だった。

まあ、何事も業界の内部にはいるまではわからないもんだね。

イソ勉しないでいきなり開業する例は
昔の５００人時代からあったようだね。

>>573
> >>570
> 3割ぐらい記念受験してそーだがな

アホかお前。
お前東大とは一切縁が無いだろ？

東大生が司法試験を記念受験するわけないだろが。
なんもわかってないな。

それでも７％程度なんだよ。そんなもんだ。

>>576
ところがどっこい。

出願したが受けなかった奴も、少なくとも過去には一杯いた。ｼｳﾞｧｰﾀも一例(丙案のせいだが)
7%ってのも、分母次第。

それは東大に限らない。
早稲田とか慶應でも実質3年やった人間は半分近く合格している。

一度、東大生とお話してみたい。
まだテレビでしか見たことないの。。

今年旧試験を受験する東大卒業生は3000もいないけどね

>>578
大嘘。

>>579
( ＾ω＾)今年も落ちたお
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1164935382

で話してるお

>>579 ぜひロー入学をお勧めする。どんな下位ローにも必ず東大出身者がいるから。

1日8時間勉強すれば3年かもしれないが、1日2時間なら12年かかるだろ。

>>577
> >>576
> ところがどっこい。
> 出願したが受けなかった奴も、少なくとも過去には一杯いた。ｼｳﾞｧｰﾀも一例(丙案のせいだが)
> 7%ってのも、分母次第。

つーか７％って受けた奴の７％なんだけど。
別に出願者を分母としたって大して変わらないけどね。

7%はあくまで「形式的倍率」に過ぎないことを看過している奴が
必死なスレはここでつか

司法試験合格には１７００時間の勉強が必要といわれている。

で、これから大量に出る三振予定の人たちは三振後の予定はどうするわけ？

>>588
企業の法務部とかが欲しがるだろ。
一般人よりは遥かに資質が高い人材だから。

旧試験の約１０倍の倍率の試験を３回受けて受からなかった者に同情する法曹関係者などいない

>>589
低質燃料お断り！
あからさま杉ｗ

>>589
企業の法務部に三振した人たちが入る余地はまずないです。
修習終えた人たちですら、企業は雇う予定はほとんどないのですよ。
８日付けの日経の記事を読むべし。

でも、半分は三振者が出てしまうんだから、救済するだろ。
国が作った制度だから、国が責任を持って就職の斡旋する。

>>588 私は実家の近くの町役場に嘱託で行くよ。公務員は年齢制限あるけど、嘱託はないし、叔父が助役なんです。

>>589
企業の法務部は、新試験合格して修習終えても一般の法律事務所に内定できなかった者で
すぐ埋まると思うけど。

>>594
情実人事で問題にしますよ。

>>593
おまい、昨日も同じこと書いてなかったか？
というか、コピペかｗｗ

修習終えた人は1000万円くらいで法務部からオファー来てる。

>>594
勝ち組乙
まっ、コネのない奴は金ぴかの経歴で武装するしかないわな

>>595
いやいや、だからそういう人たちですら企業は採用する気が基本的に
ないのです。企業や自治体は修習生を採用する予定は今後５年で
ほとんどないというアンケート結果が出ておりました。
８日付けの日経を読むべし。

>>598
もう低質の煽りはいいよｗｗ

三菱商事の法務部とかは250人以上採用するっていうから、就職は
法律事務所に拘らなければ、それほど心配要らないらしい。

>>602
だからもう低質な煽りはやめてくれ。三菱商事の法務部は７０人くらいの
規模だぞｗｗｗｗｗｗ

苦労して司法試験に受かってもその後、
学部卒並みの厳しく、本格的な就職活動が待ってるってことなんかいね。

>>589
法務部の殆どが司法崩れを採用していない現実

たとえば、企業の総務や法務で職歴がある人間が
合格して修習終えたんだったら、企業が転職市場で
法務に採用する可能性はあるだろう。
それは職歴をまず評価して、その上で司法試験を
付加的に考慮しているから。

ただ、まっさらの無職歴の人間が合格して修習したというだけでは
企業はあまり採用しないんじゃないかな。
（ごく少数はありうる。弁護士会のHPの求人欄にも、１つや２つは
企業の求人が載っている）

いや、少し前のＹＡＨＯＯのスタッフ部門採用で、応募資格が
択一合格程度って書いてあった。

>>607
だからそういうのは極めて稀な例なの。ほとんどは実務経験３年以上という
条件が付く。

ハローワークのネット検索したら、けっこう募集ある。

>>609
ハローワークって、そこまで落とすか・・・・・

昔は職安言うとった。

職歴あって択一持っててTOEIC800点台でもブリジストン書類落ちしたがな。
あとトヨタもYahooも新銀行東京も住友信託も(以下省略

>>610 ハローワークにあるような会社が一流大学→大学院→無職高齢を雇うわけない。高卒かＦランクを想定してるのに。まあ、東大以外は一流、二流大学出てても採用担当のおじちゃんに気付かれないだろうけど。京大、一橋なんて高卒の人は知らないから。

>>612
職歴と希望職務内容をきちんと書かないと択一あっても書類落ちするよ。
やったこともないのに、企画業務希望とか論外。
職歴は、少なくとも契約社員になったものを職務内容とか詳細に書く。
その上で、何がやりたいかをきちんと論理的に書く。
そうすれば、大抵のところは書類は通過する。
面接については、本を買って勉強してくれ。

ヤフーや新銀行東京、住信に落ちたっていうのはネタだろ。

>>612
貴方には法科大学院受験をお勧めする。
そういう人が多いから、気分的にも楽になれると思う。

>>615
さぁなぁ。

リクルートエージェントに匙投げられたよ。全部書類で蹴られた。
陸から面接に辿り付けた案件は一つたりとも無かった。

>>612 それらの会社に入ってたのに辞めてローに来てしまった人も多いから自分より悲惨な人を友達にできるという意味でもお勧め

>>616
もう今年は併願と決めてる。巨大民間企業だの財閥だのに未練は無い。外資は肌にあうか微妙。
無駄な7ヶ月を過ごしたという印象が強い(自己採点で択一不合格を当日中に確信してしまった)

>>617
直で応募したんじゃなくて、リクルートエージェンジー使ったの？
ｅｎJAPANとかなら、もっと楽だったと思う。
今はどうしてるの？
バイトしながら食い繋いでるの？

そうだ。風俗行こう。

職歴は中身が分からないのでともかく、
択一持ちならそれだけじゃ大した能力の証明にならないことは分かってるだろうし、
TOEIC800点台ならそれじゃまだろくにコミュニケーション能力がないってことも分かってるだろうに。

>>617
リクルートが匙投げた原因は？

スレ違いになってるぞ。

就職に希望も照る奴はいいな

っつーか、職歴あって、ブランクも最低限なら粘って決まらない方がおかしい。
職歴なしで高齢でも内定は何とか取れるのに。

>>625
ロー入っても、三振か就職内のいずれかで、8割近くの人間が
普通に就職探すんだから、希望持て。

ストレス溜まる→風俗に行くの繰り返し。

ブランクが12年とかあったんじゃね？

弁護士会に入るのに推薦強要って完全に憲法違反だろ。
強制加入団体なのに。

>>618
うちのローにもいる。未修クラスだけど。
1期入学時点では、まだ紳士の合格率が２０％とか判明してなくて、
７０％〜８０％の合格率っていうビジネス雑誌の記事を信じて入っ
たらしいよ。医学部感覚で、入学時点では勝ち組って思ってたんだ
って。入試の倍率も10倍以上あったし。

職歴ある旧試ヴェテでも「マジでどうすんの」状態になる例だろ。
別にスレ違いじゃない。

>>631
そいつ等、いまごろどんな表情してる？

>>632
ごめんなさい。謝る。

１期ロー入試の段階で、２ｃｈでは既に
新試験の合格率が３０％って予想されていた。

>>631
そういう勘違い野郎がボロボロ落ちていく今後の新試験に期待だな。

>>632
すまんかった。謝るわ。

>>633
詐欺だ！みたいなこと言ってる。
1期とか2期の未修には、そういう被害者も少なからずいる。
3期以降は低い合格率が分かって入ったんだから完全に自己責任だが。

でも新試験がザルなのは去年、今年までだから、何とか勘違い未収野郎は
今年滑り込まないと三振可能性はかなり高くなるんじゃないか。
旧からの実力層が多い３期既習が受け始める来年からは、グッと難易度が
上がるんだし。

一期未修は合格率今年約３２％、来年約２６％と少し優遇された試験を２回受けられるんだから
それだけでも恵まれてるよ。
再来年以降は約２０％で固定されるんだから。

少し前にローの実情をテレビ番組で放映してたけど、早稲田のロー生が
「こんな制度じゃ、リスクが高すぎて社会人の参入は無理だと思います」
って言ってた。
同じ番組で大宮ローはクボリ囲んで飲み会してたけど。
結局、仕事やめずに、大東文化とかの夜間ローに行き、あほらしかったら
撤退できるようにしておく奴が勝ち組かも。

今更だが、>>617 >>>619 は漏れね。ブランクは2年弱。

いわゆる民間企業と面接するのが嫌になっちゃったんだよ。粘る気が失せた。
営業マンが、売ってる商品に疑問を感じて辞めちまうのと心理は似ている気がする。

粘って「正社員」にしがみつきたくなくなったのが、多分「失敗」の原因。
いちおう食い扶持は確保してあるけどさ。

TOEICと会話は全然違う。
俺はテキトーにインド人と喋ったりしてITでそれなりに仕事してたけど、
最初はてんで駄目だった。対策学習に切り替えて点数を確保。
もうこの時点あたりから、嫌になり始めてたかもなぁ。

陸以外の人紹やら、直応募もあったけど、
書類とおらなすぎて、さらにワガママを俺が言ったから
陸の担当者が1ヶ月で降りた。金にならんと切ったのだろう。

…もうITはごめんだ。巣に戻るわ。

どんなにプライド捨てても大東文化までは無理だ。
東大→大東文化ってそんなのできるわけない。

早稲田ローからの合格者が０人ならそういう問題にもなるが、
おそらく早稲田ローからも数十人は受かるだろう。
そうなると、落ちた人は単に努力不足ってことになると思うけどな。

>>643 つ YGU 姫毒 東海 あと何だっけ

>>640
辰巳は１５％強って言ってた気がする。
ロー対策講座を受けさせるときは「司法試験が難しかったのは過去のこと
となりました」ってパンフに書いてたのに、ローに入ったら「新司法試験
は非常に狭き門です。講座の受講が必要です」ってパンフレットが来る
ようになった。

>>642
たった2年ちょっとのブランクで、そんな悲惨な状況になるの？
失礼だけど、もしかして、大学がＦランクだったりする？

>>644
そりゃ、今年は既習の力がやや落ちるといわれてるし、合格率も高いのだから
少しは受かるだろう。でも早稲田ローの未収の合格率が問題だし、何より
早稲田ローの合格率がよくても他ローが壊滅でもアカンだろう。
ま、そもそも早稲田ローは未収でも隠れ未収（既習認定されなかった人たち）
が沢山いるんだろうから、純粋未収だけの結果はわからんのかもな。

>>645
廃校になりそうなローってことか？

>>643
何処までなら君のプライドは許容するのか？

法律の勉強が合わない人もいるだろう。
センスの問題というよりもシコシコ大量に暗記が必要だから。
科目が増え、択一の点が最終合格に影響するようになったから
新司法試験ではその影響がより強まった。
法律知識を問わないロー入試が悲劇の始まり。

日当駒船までしか許容できないという人が東大には圧倒的に多い。

大東にも東大出身者10人以上いるよな

>>651
でも、単位を落とさずについていければ、2期までは未修でも普通に合格
できるんじゃね？

夜間と国公立は東大卒どこも多いよ

日当駒船かあ。う〜ん。う〜ん。
はあ〜。

>>650
私立は考えない。旧帝、一橋、神戸、あとは地方中核都市にある国立までかな。

東大生には日東駒専なんて大学の存在すら知らない者も多いだろう。

>>650
信州大とか鹿児島大とかよくわからん国立大のほうがマシじゃね？
マーチ以下のロー行くなら。

>>653
それは夜間効果だからではないか。

>>651
論文答案に表現できるような暗記のコツを覚えるまで結構時間かかるんだよね。

>>657
それは一種の理３病みたいなもの。
ローに合格できなければ何も始まらない。
30才過ぎてロー浪人っていうのもつらいものがあるし、どこでもいいから
ローに潜り込んだほうがいい。

東大生はプライド高いだけでやっぱ、馬鹿も多いな

>>646 (笑)おもしろ

東大法学部2浪2留。正規の情報処理技術者教育は何も受けてない。
授業受けたといえるのは駒場必修のみ。あとは全部独学独習。

就職後即戦力。前職場では、IT火消し・応援部隊として縦横無尽に活躍したのだが
転職活動の際は、それを説明する機会すら与えられなかったさ。

正直、「あんたら、何で俺を面接に呼んだの？」って面接のオンパレードだった。
ITの職場は、おそらく普通の人が想像する以上に、相手に合わせるコミュニケーション能力が
必要になるんだが、正直、合わせる気が失せたもん。。。失せなかった場合も、
えたいの知れない理由で切られて、もう正直わけがわからない。

ITは捨てたから、文字通り「転職」だったんだがね。
でもIT専業には絶対戻らない。自動車寺営業並の奴隷未満だからな。不動産営業よりブラックだよ。

夜間って何処があるの。
すんまそん。まったく興味がなかったのでローのことは知らなかった。
後学のために聞いておこうかなっと。

一期は下位ローでも東大卒がチラホラいたけど、
３期くらいになると下位ローに東大卒いなくなった。

>>666
首都圏なら、筑波・成蹊・大宮？

人生の崖っぷちから大蔵省へ　〜二浪二留のピンチをチャンスに〜
http://www.thefuture.co.jp/career/010.html

>>666
筑波・桐蔭・大宮。

東大卒にはとことん学歴にこだわるタイプと
学歴よりも個人の実力を重視してとにかく先に進むタイプがいる

社会人経験ある人はほとんど後者（官僚除く）だよ

東大も大したことないみたいだねw

>>662
正論とも思うけど、でもどこでもいいという感覚だと後々後悔もしそうだ。
上で上げた範囲のローにまったくかすりもしない事態は考えにくいから
大丈夫と思ってるけど。

大蔵省って何年前の話だよ・・・

>>669
それ、何の話？見られないけど。

東大から他大のロー行くと東大ブランドの凄さが改め実感できるだろな。

>>665
そのスペックなら、営業職とか事務職でいくらでも職あったろ。
司法試験に拘ってるから、敢えて他の職種を受けなかっただけじゃね？
ま、旧試験一本よりはロー併願は正しいと思う。
でも、ローに入ってもまた地獄。

>>668>>670
ありがとう。ちょっと研究してみる。

>>669
幼少時代から語っちゃってるよ。
役人になっただけで人生の成功者気取りかよ。

うちのローでは東大生馬鹿にされてるな

東大卒が少ないロー行くと「東大卒」ってだけで何かと色眼鏡で見られて不便。

>>667 下位ローだけど一期から三期まで東大卒がいる。一期には複数いる。下位ローなのに。私は生まれて初めて東大卒の人と会話をした。

朝日のロストジェネレーションでは霞が関からだ脱出する官僚の姿が
出てたな。役人辞める奴が異常に多いのは確か。同級生ももうだいぶ
辞めた。おまけに、東大生が国一から逃げてるもんね。

>>680
コンプレックスの反動だろうが。みっともないぞ

転職するにしても元官僚の肩書きあれば便利そうだね。

>>684　いや事実なので仕方ないw

元官僚はなんだかんだと
もぐりこんでるモンナ。
三流大の助教授とかね。

法学部卒の人はローの序列に拘る人が多い気がする。
理系や医薬系の人もしくは特殊資格経歴持ちの人は、
ローがどこであれとにかく早く合格した人が勝ちだと思うが。

>>682
うちは中位ローだけど、2期までは東大卒いるみたい。
1期は医者もいたけど、2期からはいなくなった。
大学は「何で医者来ないの？」とか言っちゃってるが、
こんな危ない橋を渡りに医者なんか来るわけないだろ！
って自覚が全く無い。

実際下位ロー行くような東大卒は使えない奴多いよ。
東大卒優遇の上中位ローもいっぱいいあるのにそれに引っかからないで下位ローまで転げ落ちてきてるんだから。

しょせん東大でも…

なぜ東大法卒でも受からないのどうして！？９
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162599875

>>688
そりゃ医師免許でもあればどこのローでもいいけど、
資格ゼロの法学部新卒じゃ上位ローの肩書きないときつい。

>>664
引っかかった者は笑えないだろ

>>688
年齢にもよるんじゃないか
若いなら、上位路ーで希望持つ
高齢なら、合格するしかない

>>677
新司法試験という名の23時間半の地獄
二回試験の恐怖
高倍率の就職活動
就職後の競争

どれを取っても楽観できないのは、分かってる。
今は第二外国語も復習して、そっちで特化しようかなぁと。

…事務職ねぇ。某大手メーカーの事務職、複数面接受けたけど、軒並み1次落ち。
営業は、実は出来ないことも無い。ただし受けなかった。てか、ITの下請け経験もあったから、面談・プレゼンの類で
テキトーに話を盛り上げて（若干誇張入ってるなｗ）商談成立に持ち込むのはかなり得意だったんだがな。
パワーポイントが苦手。いつもこっそり人に頼んで誤魔化してたｗ

逆に議事録取りはいまだに苦手。特に客先途中参加で議事録鳥をやると地獄。
「あんなのテープなりデジタル録音機なりに録って外注に流せばいいじゃん」と思いながら
渋々やっては駄目出しくらったな。。。苦手だと最初から言ってあるのに無理やりやらせやがって。

司法試験って知的な試験じゃないから、苦労する東大卒も多いのではないか。

理系のひとは法曹界がどれだけ学歴主義か知らんだけだろ。
東大の教授以外は学会で発言権ないのが法律の世界だぜ。
東北大卒のリーマンでもノーベル賞取れる理系の世界とは訳が違う。

明治ロー入学者
一期　医学部卒７人
二期　医学部卒１人以下
三期　医学部卒０人

開成だって東大受かるのなんて半分もいないんだから、
数年間勉強さぼれば簡単に落ちこぼれるってだけの話。

それもただ東大ってだけでなく、法卒だったり。不思議なのは、それらの人の成績があまりよくなくて、簡単な大学の人の成績がよいこと。人間のピークが18歳でくるか、大人になってくるかの違い？医師はどこも一期に集中してて、まさに詐偽の被害者。

東大生は誉め殺しされるんだよ。
「東大！すごいですね！」って周りに言われるから、
だんだん勉強しなくなる。

>>695
ロー行けば分かるけど、変な課題とかレポートあったり、
選択科目の負担は大きいし、出席要件厳しいし、何せ
紳士科目が8科目に増えるから、それらの独学も大変。

でも、他にやりたいことも無いなら、割り切ってロー
で頑張ってみて。
苦労人には最終合格してもらいたい。検討を祈る。

>>696
確かにそうだな。知的水準がストレートに発揮されるなら、まだ国�Tや
新聞社の筆記試験の方がよさそう。頭良すぎる東大生で撤退した奴を
何人も知ってるが、今は奴らはウハウハ。やっぱり司法は特殊だと思ったよ。

東大出身者でも三振する可能性あるんですね

>>700
でも多分、ローでの成績は関係ないと思う。東大出身の奴は新試験自体は
受かりやすいと思うで。

東大法→東大ローでも２割は三振するくらいのもんでしょ、これからは。
それでも旧に比べればまだ相当マシだけど。

筑駒→東大理１でロー入った人知ってるけど苦戦してる。
数学は抜群にできるから頭の回転は凄いんだろうけど、
法律のロジックに馴染めないみたい。

東大文学部卒と明治法学部卒が同じロー未修のクラスにいたら、
後者のほうが成績いいのはむしろ自然だと思うけどなあ

頭よすぎて受からないって、それは誤魔化しだろ。
頭がいい奴は受かってるよ。頭がそれほどでもない奴も受かってるがね。
中途半端にいい奴がなかなか受からない。
俺の体験と独断にしか過ぎないが・・

三振輩出（排出）ローランキングでまた盛り上がるだろうな…

法律って不思議な学問（学問と言えるのかもわからんが）だから、
頭の良さが順当に反映しないんじゃないの？

それって有名なＹ！のことじゃないの？　>>707

既存の知識をなんとか応用して法律を理解しようとしてる元社会人がいるが、
全く無駄だと思う
基本書をとにかく読めといいたくなる
すぐ独自の理論出してきて教授も困ってるよ

法律が学問じゃなかったら何が学問なんだよ・・・
思考よりも実験データが全ての学問のほうが余程学問じゃねえよ。

>>709
東大入るのに大して勉強しないでも入るような奴が一定数いるが、
そういう奴は、頭良すぎて受からないという例のような気がする。
もちろん、俺の見た感じだけど。

論理的には破綻してるので、一種のレトリックと思ってください
っていう説明箇所も仁さんの講義ではたくさんあるし。
法律は変な学問。

いや。そういう一切合財含めて対応処理できる奴が
頭がいいんだろっ。

>>714
そうか？俺はむしろ反対のように思うが。

東大が頂点の法学はアタマの良さ一番反映してるだろ。
医学とか材料工学とかは地方の大学が国内トップクラスの研究してるくらいだから、
アタマの良さ関係ないんだろ。

>>713
いるいる。
自説展開して、ゼミの周囲があきれ果ててる。

>>702
ああ、「変な課題の山」「既習内部振分」のローは受けませんから、ロー選びは多分大丈夫です。
一定の条件で選び、受かった所に行く感じで。

今は上三法の復習をﾏﾀｰﾘしながら、小論文対策本をながめて赤ペンを入れたり、適性対策をどうするか考えたり…。
手順書を猿のように作らされたり、人の手順書に赤を入れたりしてきたから、その手の作業は慣れてるんだよなぁ。

選択科目は、知財にするか国際関係法(私法)にするか悩み中、かな。あと、行政法もやんなきゃだし。
選択科目は、予備校的には間違いなく前者ですが、進学先のスタッフがOKなら後者もアリかなぁと。
どうせ著作権法は、これまでもそうでしたが、多分これからも、避けて通れないとは思ってます…。

「また『お受験マシーン』に戻るのか」って感覚はありますが、えたいのしれない「総合評価」で
ぐだぐだ言われたり、ﾔﾙｷﾅｻｽな面接を受けたりするよりは、遥かにやる気が出るので、まぁ、その、アレですね。

…頑張ります。

極端に記憶力や理解力がある人に出会って驚いたことはあるけど
２０台中盤以降になるとそういう神通力が消えうせる気がする。

>>717
ま、そんな奴はなかなかいないがね。

しかし、最初に妥当な結論があってそこに向けて法律構成するなんて
変な話だよな。

>>709
いい悪いというより、「『受験勉強』に専念できるか否か」の問題が大きいと思う。
「受験勉強ができる」即「あたまがいい」ではないからなぁ。相関関係はあるにしてもさ。

基礎法学やら法哲学やら法制史やら勉強したが、それでも法律が
どういうものなのか、イマイチ分からん。

今日はこのスレが主戦場ですか。

>>714
おいおい。
基本的には、仮説があって、はじめて実験がはじまるんじゃないか？
まぁ偶然の発見もあるが…

動機の錯誤を独自の理論で取り消しうると主張してる馬鹿がいた

>>717
それは「割り切り」のよさ。頭のよさとは違う

>>722
宮沢喜一は今も博覧強記なのだろうか

>>723
＞しかし、最初に妥当な結論があってそこに向けて法律構成するなんて
＞変な話だよな。

一般大衆を拘束するのが法律なんだから、
一般大衆が納得してくれる結論じゃなきゃ法律なんて何の意味もないんだろ。
論理的に正しい妥当じゃない結論を裁判所が連発してたら暴動起きて終わり。

>>728
面白い結論だな。
どういう論理だ？

>>731
裁判所は一般大衆が納得しかねる結論を連発してますよ。
でも暴動は起きたことないですねえ。

理論が先にあると法原理機関とかわけわかめになってくるぞ

>>725
「基礎法学」って、

「公園に犬猫をつれこむな」
→じゃ、馬は？
→じゃ、バイクは？

みたいな話かいな？

>>727
そういう意味じゃ実験系の学問は研究してて楽しそうだね。
仮説→実験→成功という仮定で自分の思考の正しさを確認できるんだから。
法学みたいにいつまでもあーでもないこーでもない考えてる学問より余程よさそう。

>>724
それはいえる。受験勉強にどれくらいの期間集中的・継続的に
専念できたかが
一定程度以上の頭を持つ奴の合否を分けている。
合格しない奴は、俺を含めて、ムラがあるし、継続して集中していない。
狭い分野で特別に鋭い思考をするかと思いきや、学部３年生でも身に
付けている知識もなくてびっくりする。

変な判例は山ほどある。
ま、そのおかげで

確かに判例。
しかし、C-BOOK

って感じで書けば合格できるみたいだけど。

>>732
想像するに、「外資系の証券会社で為替ディーラーやってたポテンシャル
満点の俺が言うのだから間違いない」という理屈だと思う。

>>735
道徳と法の違いみたいな話なんじゃねえの。
罪とは何かとか。

>>735
うんにゃ、それは違うと思うで。

どうでもいいんだが、「取り消し得る」というなら、せめて根拠条文を示して頂かないと。
日本は、刑法総論のある程度の部分と行政法総論以外は、判例法の世界では無いんだからさ。

漏れは平井先生に法Iで「法政策学」を教わった

個人的には妥当な結果を導くために裁判官が汗水たらして法律構成してる判例が好き。
有名な尊属殺違憲判決なんかも、
最高裁の裁判官たちがどうにかして哀れな女の子を助けてあげようと四苦八苦してる姿が行間からにじみ出てて泣ける。

「法律が出来る」って何をもってそういうのか不明だもんね。
もちろん、基礎的な法的思考があるのはわかるけど、何をもって
優秀とするかが分からない。だから、法律試験を競争試験でやる
意味がないと思うのだが。

>>739
いまどき為替ディーラーはダメだろ。
それに、外資金融の勘違いが周囲にいるけど、教授を接待すれば
単位が来るとか主張して、やたら飲み会やるらしい。同じクラスの
人間が時間がもったいないって愚痴ってた。

>>743
同じだ。

>>742
そんなものはない。
「俺の〜という社会人経験からすると」とうだうだ話してその結論だった。
彼のその経験は誰もしたことがないような経験だったので誰も反論できず、
そこで議論が終わった。
彼は自分が正しいと満足しているんだろうね。

>>746
ま、ポテンシャル厨の一例ね。

>>745は未収の断末魔でつか？wwwwwwwwwww
早く模試で高得点取れるようになるといいねwwwwwwwwww

で、このスレの住人は、今年ロー受けるの？

>>748
うは。

学者のｵﾅｰﾆじゃなくて、学生のｵﾅｰﾆかよ

「法律が出来る」とは

「基本的な条文・定義・趣旨・要件・効果、有名判例を記憶していて、
与えられた事案に対して常識的かつバランス感覚に富んだ結論を
論理的に導く能力を持っている」

ことと言っていいんでないかい

>>750
まあそう煽るなよ。未収では断じてない。

>>752
演習形式の授業ではよくあること。
元リーマンで派閥の主とかが主張すると、下手に反対意見出せないし。

>>753
抽象的にはね。だからそのラインで資格試験化するのが本筋だと思うわけ。
ライン設定が難しいけど。

>>755
殴っちゃえばいいよ。

妥当な結論が出ます田。

>>757
裏で粘着・悪質な悪口が始まるから、みんな「うんうん」って
うなづいてます。

ローでの人間関係というのはたいそう面倒臭そうだね。

>>760
面倒くさすぎてこれを経験してないやつは法曹になるべきじゃないとすら思ってきた。

>>759
何か苦労してまんな。孤独に勉強できる旧の一番いい所は人間関係を
カットできるところだけど、ローは真逆だもんな。

面倒くさいどころではない
３年も一緒だもの
年取ってても実力があればいいが、
年取ってて馬鹿で金だけはもってる性質のヤシが何人もいるんだぞ

うさこの研修医のほうが、ロー行くより低リスクに思えた。

>>763
さすがにそれは旧組から見て同情する。面倒な奴らは一致団結して
排除したいところだが、人間関係が狭いと思うにまかせないんだろうな。

>>763
そういうのに限って、プラチナカードとか持ってて
飯を奢ったりするので、みんな従ってしまう。
予備校代(単科だけど)をだしてもらってた奴もいる。
今じゃ、最大派閥だよ。

ベテでも実力者はみんなから一目置かれてる
細かい判例とか昔の基本書の内容とかすぐ答えてくれるから

今日、というか昨日TKCの個人成績が出たけど、ほとんどファンタジー
の世界だよ。休止10点台とか20点台とかが半数以上の氷の世界と
現行やってれば誰でも余裕で上5％に入れるという天国に1番近い島
が同時存在してる感じ。
今まで休止やってきて、まだ迷ってる人は絶対ローに行くべき。
三振なんてあり得んから（でも第３回以降は違うのかな？）

ベテやクソベテは実力あるから、困ったときに頼りになる心強い存在。
たちわるいのが、実力ないのに派閥作って、ちょっと目立つクラスメートの
陰口を流布する奴。それが社会人経験ゆえの長けた能力と勘違いしてる。

>>768
そんなん言われると、散々迷ってロー行かず、今年から社会人旧特攻の
俺は悲しくなるぜ。

>>769
今度、陰口野郎を殴りに行きますよ。

>>769
いるいるｗ
女の話しにローに来てるような奴ら

旧って今年で300人、来年は100人とかしか受からないのでは？
討ち死ににならないか？
予備試験までの繋ぎで肩慣らし気分で受けるなら分かるが、

そういう馬鹿はどうせ三振するから
関わらない方がいい

>>773
今年は多分３００人より増える
２００８年以降は予備試験との兼ね合いで５００程度まで戻る可能性あり

>>753 の意見、妥当です(ビギナー風味？)

>>761 ローの人間関係なんて社会人に比べればハナクソ
…と社会人風を吹かせてみるﾃｽﾂ

>>762
まったくだ。
旧なら修行僧みたいな生活が出来るが
attendance is importantみたいな寝言言われると困る。

喪前は一般教養の体育か語学か情報処理かと。
極端な話、レポートと中間・期末試験だけでええんちゃうかと。
それより添削きちんとしろと。自分で出来ないなら助手・チューター等に回せと。

>>770
今年特攻来年併願を覚悟するか
あるいは来年限りとするかだな。

予備試験なんぞに期待すんな

旧組だけど、人間関係と授業出席を強制されるローに行く気がどんどん
失せていく。２年間それが続くのですら耐えられそうにないな。

>>779
そういう選択肢が現実的だな。

ちょっと上げさせてもらいますよ。

>>775
それ、どこ情報？
選択科目、行政法で苦労し、課題に忙殺されてる身としては、やっぱり旧にも未練ある。

>>780
そんなんじゃ世の中渡っていけないよ(ﾏｼﾞﾚｽ
出家した方がいいかも

>>783
俺、理不尽な行いをする奴はきっちり罵倒するという清く正しい生き方を
してるから、いろいろ面倒なんだよね。

>>782
いまは何処のロー？

俺は、今年特攻。
駄目なら、書士も視野に入れる。
ローも考えるが、夜間がいいかな。

まだ大東文化とか明治学院の後期試験間に合うから、みんな受けよう。

６００万の借金背負って三振無職
こんな人が年間３０００人も

もっとも、ポスドクでも年間数千人の博士が学部院の学費と生活費
合わせて２０００万の借金を背負って無職になるらしいけどね

>>785
普通にＭＡＲＣＨ

>>784
それこそ平成の大久保彦左衛門を目指せばよかろうｗ

具体的にどうなるか分からないけど、来年以降の旧の定員の具体的な人数はまだ
決まってないというのが正確なところなんだよな。今年は３００人を目安に
となってるけど。

>>786
いまのうちに、法律と全く無縁な世界とコネ作っておいた方がいいよ。
「惜しまれて去る」のが一番いい。

法律の世界でフラれたときに、多分暖かく迎えてくれるさ。
…当世の成金「勝ち組」は避けて通った方がいいだろけどな。

>>790
どなたどすか、そのなんとかザエモンってのは。

>>789
Aか？

>>794
特定しないでくれ。
でも、Ａではない。

同情するなら金をくれ（名言）

>>795
そうか。なら良かった＜何が

>>793
明治維新のときの薩摩藩士。
もしかしたら赤穂浪士にも同じような名前あったかもしれん。

６００万の借金って、無利子でも月３万で返すのに１８年かかるんだよな・・・

沈黙してしまうな

>>787
大東文化、明治学院共に初年度学費だけで185マソ必要です

>>799
消費者法の授業で聞いた話を総合すると、その場合、無職なら自己破産したほうが
いいと思う。

>>798
ありがとう。じゃ、清く正しく生きるわ。

ワロタ

600万円じゃ足りないと思う。
家賃、学費と生活費、教科書代、派閥の飲み会など考えると、800万円は必要。

三振したらマジで自己破産だな

明治学院とかなんかお洒落じゃね？

結構かかるなあ。

家賃　　　 10万円*24=240万円
学費　　　　 　　　　300万円
生活費　　 10万円*24=240万円
教科書代など　　　　　50万円
派閥の飲み会、食事代　70万円　　
合計　　　　　　　　 900万円

1000万円近く用意した方がいい。

院の博士課程（文系）出た人が、忘年会の席で「もう奨学金の借金が
１０００万円越えちゃったよ〜ん」って言ってたのを思い出した。
その方、私大の非常勤講師掛け持ちだが、おそらく年収２００万くらい
だと思う。

>>807
いや、別に…

大学の助教授だかになれば奨学金は全額免除になるんだよ確か。
だからみんな必死。
ポスドクは本当の地獄。

>>807
白金にあるからすごくお洒落。
あそこの女子大生が誘拐されるという事件があったけど、親は有名な
美容整形の医者。30過ぎて医学部に行って、今は時間給100万円だって。
令嬢が多い学校だよ。

土地代が学費に上乗せされてるよ絶対

新試１回駄目だった人（いわゆるゴンニー）で、７００万円の借金があるって
いう人を間接的に知っている。

>>809に、卒業してから発表までの機関の費用や、予備校代も入れると
1100万円くらいになるね。

あああああああああああああああああああああああああああああああ
何て馬鹿な制度！！

>>812　1000人1人

>>813
俺は附属が男子校だった時代を知ってるから、とてもそんな印象はないなｗ

つうか理系はとっくに修士まで行くのが当たり前になってるんだから
学部プラス２年くらいで大騒ぎすんなよ・・・
薬剤師だって６年制の時代に法曹が学部卒じゃ話にならんよ。

>>818
１０００人に１人しかそんな人はいないということ？

なに。１０００倍の競争ってこと。
すごすぎ

1000倍は大げさだけど近いと思う

しかも師弟関係とかあるから
一般人が教授になろうとしたら１０００００倍の競争くらいか

試算(旧試験の場合)　受験期間7年として
家賃　　　 10万円*12*7=840万円
学費(伊藤塾)　　　　 　150万円
生活費　　 10万円*12*7=840万円
予備校テキスト代(込み)　 0万円

合計1830万円

学閥もあるからそんな夢は見ないほうが

提供大とかにも東大卒の教授が多いがそういう理由もあるのかな？

家賃がさすがに高すぎるだろｗ
いや、光熱費込みならそんなもんか。

>>820
いや、単純にそでだけの話ではないと思う。
新卒資格を失って無職で放り出されるという問題もあるわけだし。
何よりも新試験に受からなければ人生終了のリスクがある。

なんだか、当初の見積もりからどんどん上がっていく
悪徳業者に引っかかった注文建築のようだな！

>>825
旧試験はみんな実家で勉強する
しかもローと違ってバイトもできるから、

試算(旧試験の場合)　受験期間7年として
家賃　　　 　　　　　　　0万円
学費(伊藤塾)　　　　 　150万円
生活費　　 10万円*12*7=840万円
予備校テキスト代(込み)　 0万円
バイト収入 10万円*12*7=840万円

合計150万円

大学教授って１０００倍の選抜を勝ち抜いた人なんだね
どうりで態度がでかすぎるわけだ

学位の有効期間が卒業後5年間。
その間に3回までしか受けられない。

これは、薬剤師とかに比べても哀れな末路の者を大勢排出する。

文系ならポスドク自体そんなにいないから１０００倍てことはないんじゃないの。

788 ：氏名黙秘 ：2007/01/12(金) 03:35:16 ID:???
６００万の借金背負って三振無職
こんな人が年間３０００人も

もっとも、ポスドクでも年間数千人の博士が学部院の学費と生活費
合わせて２０００万の借金を背負って無職になるらしいけどね

799 ：氏名黙秘 ：2007/01/12(金) 03:40:39 ID:???
６００万の借金って、無利子でも月３万で返すのに１８年かかるんだよな・・・

802 ：氏名黙秘 ：2007/01/12(金) 03:43:09 ID:???
>>799
消費者法の授業で聞いた話を総合すると、その場合、無職なら自己破産したほうが
いいと思う。

マジでﾜﾛﾀ

三振したら死ぬ？
それとも、ガソリンスタンドとかコンビニで働く？
そもそも、そういうとこが雇ってくれればだけど。

漏れは今年併願。

自己破産すると、親に迷惑が掛かる…
何処かで個人再生のほうがマシってきいたけど、どうなの？＞詳しい人

>>836
なぜガソスタとかコンビニとかまで堕ちる。
零細よか上で、ｼｬﾁｮｰとｳﾏの合う所さがした方が無難。

借金がなければ生きられるだろう
司法書士や行政書士になればいい

>>836
なんで司法目指してる奴はそう極端なんだよ。
法曹かホームレスかみたいな考えの奴多すぎ。
３０代なら余程高望みしなけりゃ雇ってくれる企業なんていくらでもあるよ。

民間といえば物産と電通しか考えられない奴らの集まりだからここ。

工場で働けばいい
マヨネーズの蓋を閉める仕事とかならある

自己破産→生活保護（月２０万）

>>842
嫌どす。

消費者法講義のテキスト学校においてきたので詳しく分からんが、
個人再生は3年内以内の返済計画(場合によっては5年以内）を立てて
やるらしい。それは収入が一定以上あって返済できる場合。

無職とかだと、それが無理なので、破産の手続きを選択させるよう
勧めるべきであるとなってたはず。

任意整理でも3年が目処。

>>840
高望みしてこの世界に入ってしまったからな…

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ＼
　 ∧＿∧　∧＿ ＼ 全員まとめてこいよ。ボコボコにしてやんよ／
_∧´・ω・)(´・ω・｀・＼　　　　　　　∩＿∩　　　　　 　 　 　 　 ／
ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＼　　　　　　(　・ x ・)＝つ≡つ 　　　／
＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・＼ 　　　　 (っ　≡つ＝つ 　　　 ／　今の自分　　　数年前の自分
・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ ＼　　　/　　　) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ／　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　
ﾞ　 つ＝つ(っ　 ⊂)⊂＝⊂≡ ＼　( /￣∪　 　　　 ／　；;;；;、(；ω(:;(⊂＝⊂(･ω･　)
＿∧∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧　　∧∧∧∧.　 　 　　　　　 (っΣ⊂≡⊂＝≡⊂)
´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ )＜　　　　　　＞　 　　　　　./　　　)ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ( 　　＼
　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)＜　予　ボ　＞　 　 　　 　( /￣∪ 　　　　 ∪￣＼_)
――――――――――――― ＜　　　 コ　＞ ―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＜　　　 ボ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＜　感　コ 　＞
　　　傷だらけ？なんでもねえよ ＜　　　 の　＞　　親の期待　　　　　　俺　　　　　　　　　結果
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 　　　＜　　　　　　＞　　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
.　((.;.;)ω･)＝つ≡つ　　　　　　　　　∨∨∨∨　　　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　 (っ　≡つ＝つ　　　　　　　　／　　∫ 　 　　　＼　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　／　 　∧＿∧ 　　　　＼/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　　　　　　／　　⊂（ ；ω； ）　　　　　　＼￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ヽ　⊂　）　　　　 　 　 ＼　
　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　（⌒） ｜　　　　　　　　　＼
　　 　 　 　 　 　 ／　 　 　　　　　　 三 `Ｊ　　 　 　 　 　 　 　 ＼

>>838 >>848
ハローワークで探すのか？

ああほんとボコボコにされちまったな。

>>845
多謝。

漏れはパラサイトフリーターなんだが…それでも「収入が一定以上」と認められる余地あるのかな。
所得税は、控除が掛かって還付金が出るレベル。住民税まで把握してねぇ。

最近、ボコボコにするのをよく目にするな。

::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : ::どこで間違ったのかな:: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: :::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

>>840

>>612の現実。東大卒択一もちでも切られまくり

>>852
新卒カードを切らないと、即地獄逝きだからな。
そのとき不況だった奴は一生地獄、と。

>>845のいう個人再生とは
小規模個人再生のこと

将来において継続的又は反復して収入を得る見込みがあって
再生債権の総額（住宅ローンは除外）が５０００万円を超えない人が利用できる。

再生債権の５分の１を、３年以内に分割返済が原則

だから、１８００万円の借金だとすると、３６０万円を３年以内ってことになる
単純計算で月１０万円の返済が最低ですぜ。

　 　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　三振したらもう借金返せないだろ・・・
.　|　　　　 （__人__）　 　 　　常識的に考えて・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

無職じゃ月10万円も返せるわけがない。
総収入が10万以下だろ。生活できない。

>>855　やっぱきついね

司法試験？そんなことより筋トレでもしようぜ☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168442532/

いや。借金の額が半額であればその半分ですむわけだし・・・・

三振したらタクシー運転手だよ。
旧試験も撤退組みはタクシー運転集多いし。
より上級免許取れればトラックも乗れるんだけど、もう試験はこりごりだろうから
タクシーがいいと思う。

三振したら日本を出てチャンスをつかむべく努力すればよろし。

もう試験はこりごりだろうから←わろた

三振したら、再生よりも破産の方があとあと楽かもね。

破産することのデメリットって、官報に載り、戸籍に記載され、ローンを
組めなくなる、カード持てなくなるといったところか。

>>865 つ 東京スター銀行のデビットカード

悲観的なやつが多いな…おれもだけど

>>866
よくわからんが、詳しいな。

>>865
保証人になってくれた親や親戚に一生恨まれ続けるデメリットも忘れないで

ロー入学後の三振率は５０％

東大京大学部卒、ロー入学者の三振率→３０％
旧帝早慶学部卒、ロー入学者の三振率→５０％
マーチ学部卒、ロー入学者の三振率→７０％
日東駒専学部卒、ロー入学者の三振率→９０％

お前らの知り合いでロー行った人の５０％は５、６年後に三振してる。
それがこの制度の現実です。

へっへっへ
漏れは昔の名前でブラックだが
今の名前ではブラックではないのだよ(謎

>>865
あと、弁護士とか宅建とかの仕事が5年間できない。
どうせ、次のローに行って再度受験するにしても、そのときは5年経ってるから大丈夫。

>>869
あー、忘れていた。奨学金借りるとき家族に保証人になってもらうもんなあ。

jassoの奨学金って、今は貸与開始時に保証契約結ぶのか？

あと、各種の資格制限があったとオモ。
たとえば、弁護士とか人の財産管理をするような資格だったとオモ
破産するような椰子がその資格無しってのが趣旨

戸籍に記載はあったかなあ。なかったような気がするよ。あいまいでスマ訴
カードは民間会社が決めることだが、ブラックリストに載るのは大抵７年間じゃなかったかな。
だから、７年経てば、もてるかも・・。あいまいでスマン。

>>873
その昔、「日本育英会」の時代は、「保証人」「連帯保証人」は
「リレー口座」の手続の際に立てるものだった…。

>>875
7年黒がデフォ

CIC/CCB等のキーワードでスレタイ検索すべし←最近みてない

破産した場合、本人の借金はチャラになるが、
保証人（親、親戚）はその額をそのまま借金として背負うことになる

この程度は当然知ってるよね

>>872
５年間って決まってるのか？弁護士法では破産して復権したら資格OKという
風に読めるけど。

やはり給付奨学金を狙うしかないか…

>>879
復権という制度が、そういうもの。
だから、復権すればｏｋ

今は貸与時に保証人がいるのか、学生支援機構は。

>>878
もちろん知ってる。

>>881
そうか、復権まで５年か。長いなあ。

酷すぎるな

学部時代の奨学金をもう４年返還猶予にして司法浪人してる。
最大で５年までだから、もうあとがない。

ロー入学して
三振すれば破産
新司法に受かっても２回試験あり
就職も人数増えすぎて厳しい

誰のための何のための制度改革なんだろう・・・

>>833
復権まで５年ってことにはならない。
免責を得れば当然に復権する。
詳しいことは忘れたが、５年もかからない
数ヶ月から１年とおもっていればｏｋ

>>885
猶予期間過ぎた後の滞納損害金ってどのくらい？

>>887
そうなのか。俺、あんまり詳しくないものでよく知らなかった。
じゃ、一旦破産しておいて、まっさらな状態で弁護士始める人も出て
くるかもね。アメリカではロー卒業後破産して借金チャラにする人は
実際に結構いるらしいね。

そういえば、離婚した元妻の保証人になってた＞育英会

…あんま考えたことなかったけど、サッサと切った方がいいんだろか。

>>889
「連帯保証人」って制度は「日本独特」と言われるから
アメリカだと事情が違うんｼﾞｬﾏｲｶ

>>890
返済済みか問い合わせたほうがいいんじゃない？

>>888
あー、どうだったかなあ。ちょっと分からんけど、そんなにムチャクチャ
なものではないと思うけど。一般猶予が使えなくなったら、猶予継続に
するためには学生の身分を取得する他ないな。ロー行ったら自動的に
猶予になるけど、また新たに借りないといけないから問題の先延ばしだな。

>>889
日本だと一回破産したら信用度０になると思うが

>>888
俺は、885じゃないけど、その手の遅延損害金って
１４．５パーってのが普通じゃなかたっけ。

ついでに、訊くけど、２ちゃんねるでよく「デフォー」って
みかけるけど
デファクトスタンダードって言う意味かな？

>>891
あー、そうな、破産しても自分はチャラになるけど、保証人になった
家族に取り立てがいくから、問題解決にはならんか。

年利１４．５％はかなりの額だぞ

あー、気分が悪い話だ。

>>895　デフォルトw

俺が女だったら風俗で働いたかもしれない
一年で全額返せるくらい稼げるらしいし

育英会の利子なんて３パーセントだろ
サラ金なんか２８パーセントだよ

徳政令出してくんねえかなあ
共産党あたりが公約にして
そうしたら直ぐにでも政権取れると思うのだが

三振したら奨学金とかいうローンは、
全額免除にしろよ。
少なくとも半数なんだから
三振＝無能・怠惰
とはいいきれないだろ。

ローは国策なんだから、これくらいは同然！

>>586
> 7%はあくまで「形式的倍率」に過ぎないことを看過している奴が
> 必死なスレはここでつか

形式的倍率、って何だよ？
俺は今年は真剣に勉強してないから、実質的には受験してない、
って奴は実質的倍率には含まれないのか？ｗｗ

なんなんだ、ローは国策、ってｗ
じゃあ国の制度はなんだって「国策」だろｗ


旧は９割が落ちて他の道に進んでたんだから
半分しか落ちない新に落ちたクズに同情する奴なんていないよ。

数百万よけいに金かかったぐらいなもんだろ。
そんぐらい金かけて何にも得られなかった奴なんて他の世界でも
いくらでもいる。

旧試験もかつては国策だった。
丙案も国策だった。が、あっさり廃止された。
新試験も国策だが変更されない保証は全くない。

>>906
なかなかに鋭い。

丙案導入の経緯と廃止の理由は何よ。