なぜ東大法卒でも受からないのどうして！？９

やるで！

このスレはもう不要。いちいち立てなくてもよろし。

それは、神様が決める問題。

基地外がスレ立てか。アホか。

997 ：氏名黙秘 ：2006/11/04(土) 09:18:57 ID:AiK/hwTP
はっきり書くが、文系は理系の学生から一段下だと思われてる。


998 ：氏名黙秘 ：2006/11/04(土) 09:19:48 ID:AiK/hwTP
農民がストして作物造りを放棄すれば、それで終り。


999 ：氏名黙秘 ：2006/11/04(土) 09:20:09 ID:???
下だと思われてる人間に予算もらうために
あたまさげないとならんのも理系だな
それなら


1000 ：氏名黙秘 ：2006/11/04(土) 09:20:36 ID:???
>>988

>弁護士になれば学歴などほとんど意味ないのに

学歴がものをいう数少ない世界だよ　法曹界は
もちろん、街弁として勝手にやるだけなら
学歴関係ない（といっても意外の学歴を気にする依頼者も多い）
とも言えるけれど・・・
ただ、本当に実力で勝負したいなら、もっと他の世界のほうが
ストレスないような気がする

湯浅は国際弁護士、移動にはリムジンのリンカーン。

>>6
日本の弁護士資格は持ってない。

会社の方が学歴偏重は露骨だろ。
弁護士も意味が完全にないとは言わないが、ほとんど関係ないぞ。
俺は渉外系だけど、一般民事はもっとそうでしょ。
事務所の先輩も期は分かっても出身大学は知らない
（調べれば分かるけど興味ないから見ない）のがほとんどだよ。

米の方が、稼ぎが大きいから好いの。
彼は１００億以下の仕事は受けないと豪語している。

アホは相手にしない。

金持ち以外は相手にしないのが湯浅だ！例のポーズで。

>>9
でもなあ、弁護士としては有能だったんだろうけど、何かなあ、法律だけ
知ってる所詮は法律屋なんんだろうねえ。彼が国際政治や経済問題に対する
教養を持ってる知的エリートだとは思えない。

日本の弁護士もそうだけど、結局、法律家ってそういう法律以外の知識、教養が
ないよね。視野が狭くなり勝ち。だから、なかなか尊敬を得られないんだろうね。
もっとこれからはそういう教養を身につけて、政治や外交や経済の分野にも
幅広く進出していくべき。

行列の出来る弁護士に出ている香具師弁護士たちは、立派なマスコミ人だよ。
あれで、弁護士のイメージが変わってきているのは事実だ。

でも彼らは弁護士としては並以下の実力。

このスレの住人よりましだろ？

>>12
落合信彦みたいな意見だな

落合博満の親戚か？

>>12
また「教養主義」か。いい加減，教養学部廃止しろ。

春なのに　柏原よしえ

灘なのに〜　糞ヴェテですか〜
灘なのに〜　司法に受かりません
灘なのに〜　灘なのに〜
ため息〜　またひとつ〜

■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺＆機関銃乱射映像（9MB）
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg
機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((（ ;;ﾟДﾟ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1

順位は、見てのとおり、英仏など＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。

【結論】：石油強盗殺人鬼＝ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ぜひ見てくれ！！祝！１０万アクセス突破！！

弁護士は出身大学が命
どこの出身大学かで収入はものすごく違う

灘→東大とか開成→東大とかの人達ってしょせんたたき上げなのね。
と、慶應幼稚舎からの人は思ってたりするのかな？

>>16
こら、一緒にすな。そんな超絶DQNと。

>>18
そんなこと言ってるおまいみたいな奴はたいてい、昨今の時事問題について
何も知らないわけだ。新聞くらい毎日目を通せ。

たたき上げがなぜ悪い、それは、当人の能力だ！

学歴学歴って。それしか自慢するものしかない

学歴は事務所に入る段階では意味あるかもしれないが、
それ以降では意味ないぞ。
クライアントもパートナーも、仕事の質と速さにシビアだぞ。
学歴にこだわってる奴は、実務経験のない受験生じゃないか。

湯浅の行ってたUCLAローってどんなもんなの？ハーヴァードローは入学者のうち
3人に1人しか卒業出来ないって聞いたけど。

http://www.usnews.com/usnews/edu/grad/rankings/law/brief/lawrank_brief.php
上を見れば分かるが、UCLAはランキング１５位くらいの中堅の学校。
３強の一角のハーバードとはレベルが違う。
もっともハーバードは３人に１人しか卒業できないは、明らかなガセ。
９割は卒業するんじゃない。

「行列のできる弁護士」に出ている弁護士は実力は２流半なんだろ。

また低学歴クソベテのルサンチマンｽﾚか

>>25
お前みたいな低脳には
「東大卒は全員必ず学歴を自慢にしている」
と思えて仕方がないんだな

普段から学歴にコンプレックスもってて学歴序列のことばかり考えてる低学歴は次第にそうなっていく
お前もさっさと受かってそういうコンプレックスから解放されろよ

どうして？って東大受かる人って小学生くらいから東大目指していい塾通って
なんとか受かったって人も多いでしょ？
そんな人よりも高校２，３年又は浪人時に一念発起して早慶に合格する人の方が
短期に実力つける勉強をわきまえてるからだよ。
まあ、一番痛いのは小中学生くらいから東大目指して落ちて、早慶来て、
短期合格の方法もわきまえてないのにプライドだけ高い人たちだがね。

>>32
地方の公立高校でのんべんだらりと2年間すごして、3年の春に受験勉強はじめて、
現役合格する人もいますよ。
ま、その調子で司法試験もなんとかなるさと思って、4年次の春に受験勉強はじめて、
6年かけて合格したりするわけですがね。

>>33
ようは、そういう人が大学入っても手を抜かなければ東大３年現役合格！とかなるわけでしょ。

>>31
そんなこと思ってないって！ムキんなんなよ。低脳W

>>34
どうなんでしょうね。
今となってはなんともいえませんが、
東大現役合格なんて比較にならないほど、旧試のほうが厳しかったですよ。
ですから、大学名なんて今は全く気にしてませんよ。
早く合格した人は、それだけ、地頭も、努力も、凄まじかったんでしょう。

間違えた。私は>>33です。

ピンサロの女から嫌われるワースト３
�@ヤクザ
�Aリストラされた有名企業の社員
�B東大生

では、女子高生から嫌われるワースト３
�@靴下と口臭の臭い香具師の多い東大生
�A酔って電車でカラム親父
�B広末涼○

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東大さん、名指しで言われてますな。

おれ、東大卒だけど、
在学中、ピンサロでもてたぞ
「東大さん、お店の外ならタダよ」って、
お店終わってから、やらせてもらったこともあったっよ

それから、東大の学生証見せると半額の
ソープもあったな・・・

背中の銀杏が泣いてますよ、お前さん・・・

んだんだ

>>28
15位が中堅っておまえ・・・
アメリカに何校ローがあるか知ってるのか。
ランキング３０校とかは、それだけで上位なの。

>>46
日本にいくつ大学があると思う。
東大、京大、一ツ橋、早慶等が上位校でランキング１５位なら中堅だろ。
それと同じだろ。「中堅」という言葉の意味は人によって違うだろうが。

多くの若者は大人たちが昔から守ってきた伝統なんかに興味がないという。
しかしどうだろう、周りを見渡してみれば、今だに若者は東大、京大、旧帝大
早稲田、慶応に目を奪われている。これはぴったりと大学の設立年月日の古い
順に並んでいるでわないか。
伝統に束縛されているのは大人だけではなく若者もまた同じなのである。

>>47
アホ。日本に腐るほどある大学の中でも15位っていったら上位になるわ。
アメリカのローランキングは、だいたい上位30校が定評あるローとして
載ってるの。

>>49
厳密な「上位」や「中堅」の定義はないけど、
一般には、日本で１５位位にあたるところ（中央とか明治かな？）
は上位とは言わず、中堅と言わないか？
俺はアメリカのロースクール（LLMだけど）は上位３校の第一グループや、
上位４校から６校の第二グループには行けなくて、
７位から１５位以内の第三グループに行ったんだけど、
「まあ良いところだね」といった程度で「すごいね」のレベルでなかったぞ。

＞４８
まぁ、むずかしいだろうな。
そういや、最近ニュースで話題になってるな高校のみにくいありよう。
日本人って本当ヒエラルキー（ぴラピッド）に弱いよなぁ。情けない。
結局、ここで議論してる人達って弱い人間なんだよなぁ。

俺は宮廷蹴って、早稲田に来たよ

俺医学部落ちの２浪中大生だけど
東大法の上位５％に入る自信あるよ

俺は早稲田蹴り筑波です。

>>54
選択ミスッタなw

東大法の上位５％って言ったら、理�Vともタメ張れるのでは？

>>50
もう面倒だからいい。

>>56
ネタにマジレス

民間企業に行く、はぁ、何を言っておられるの？？
伝統に束縛されたあなた方が民間企業？？トヨタ？日立？テレビ局？
三菱商事？それはあきらかに間違ってますよ。
だって、民間企業に役所を上回る伝統はありませんよ？？わかっておられる？？（笑）
なるほど、役所を受ける頭がないのですか。理解が出来ました。

>>59
どこに向けて言ってるんだ？アホ？

>>59
誰が民間企業の話をした？いまさら役所って・・・ワロス。

日本で１５位位にあたるところ（早稲田とか明治かな？）

東大法卒は司法試験はもう受けなくていいよ。
弁護士なんていうものは、もともと地味でマイナーな仕事でしょ。
むりやり、渉外弁護士なんてカテゴリーを作って東大卒を囲い
込んだところで、本質は同じなんだし。
東大法卒は、もっと華やかで世界的な仕事をしなさい。

>>63
例えば？

>>63
ベテランになってからそうだと気がついた。
だから、人生をかけて方向転換して世界をフィールドに働こうと思ってる。
失敗したら無一文だ。

おれは諦めて日雇い工事現場警備員やってる・・・マジで・・・
塾講師やってみたが、対人関係的にだめだった・・・当然、弁護士はムリ・・・だと気づく
何年卒とかは書かない・・・

>>66
東大法か？漏れもそうだが、民間企業行く気はないのか。
３０代かどうかだけでも教えてよ。

　　　　　　　学　　歴
１９９×年　御三家高校卒
１９９×年　東京大学法学部卒
　　
　　　　　　　職　　歴
なし
　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>68
そういう司法浪人は沢山いるよね。東大でも。
でも頭はあるんだから、一時しのぎならいいけど、ちゃんと相応の職に
ついた方がいいよ。

　　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
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　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　 　東大卒、無職は最低よ！　ヴぁ〜ヵ☆　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 ｗｗｗ☆
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖　　ｗｗｗｗｗｗｗｗ☆
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ☆
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
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　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

お前らなくだらない議論してないでウィキペディア行って
大学の設立年月日（学部も含め）調べてこい、低知能ども。
お前らの知りたい答えがのっとるわ。
わかっとると思うけどな医学部は設立年に＋２０年ぐらい
の上乗せをして考えろよ！！！わかったか？？ プぎゃー

>>68
途中答案臭漂ってるなw

>>68
雇う方も悩むよね。ポテンシャルという目に見えないものを信じるか、
社会経験無しという現実を見つめるか。
でも、自分が失敗経験多い人は喜んで採用してくれそうだが。
自分はまだ２０代だけどもしどっかの採用係やってたら雇ってみたい。
２０代だと一念発起しました！とか言っていきなり会社辞めそうだけど、
６８みたいな人ならちょっと手荒い扱いしても辞めなそうだしさ。

1877年4月　東京開成学校と東京医学校が合併して東京大学を設立（法・理・文・医の4学部）
1897年6月　京都帝国大学設置
1910年 勅令第448号によって九州帝国大学が設立
1920年 　　早稲田大学　大学令による大学となり、
　　　　　　政治経済学部・法学部・文学部・商学部・理工学部を設置
↑ウィキペディア参照

残念でした早稲田さん。４３年の壁はおおきねｗｗ

いっとくけどね、日本はね、なにがなんでも、腐っても、「国立」が上なの。
君たちのような低知能はわからないらしいがね。
だいたいね、国立に行くような子はね、早稲田　余裕、慶応　ふんっ、家から
遠いから行かない。ってだけｗｗなんか、東京人はごかいしてんだよな。
東京人ってちょっとおかしいなぁ。

>>74
何に反応してるのか分からなかったんだが,、もしかして>>52に反応してるのか？
脊髄反射ですか？wまあ地方の高校の国立マンセーは特に文系の場合有害無益。

弁護士のケントギルバートは、ハーバード大を蹴って地元の州立大に進学した。

正直国立の足きりにあっても地元の馬鹿私立に行く気はおきない
そのときは死ぬときだ

つうか環境学者ってヤツ>>48と>>51>>59でワケのわからん自演してるなw
単なる基地外か。役所がどうとか田舎者の感覚がスゲー臭ってくるwww

>>77
さすがに地方の無名私立は入る価値無いでしょ。当然の話。

>>74
1882年 大隈重信により、東京専門学校として開校。政治経済学科・法学科・理学科の3つを持って成立したものの、理学科はまもなく廃止された。
1901年 早稲田大学と改称し、大学部と専門部を設置
1903年 高等師範部を創設（現在の教育学部の母体）
1920年 大学令による大学となり、政治経済学部・法学部・文学部・商学部・理工学部を設置

あ、ゴメンいらない情報だねｗ

でも司法浪人でも家が凄い金持ちだと問題ないよな。
東大法なら馬鹿だとは思われないし、家業やってれば、跡を継げば良いんだもんな。

大金持ちと言う名前の家業ですか？

＞８０
詳しい説明ありがとうｗｗ

>>82
いや、なんか大金持ちなヤツって実家が大体なんらかの商売やってるんだよ。
羨ましい。

>>83
どうも。情報は多いほうが正確に伝わりますからね。あなたの意図も。

おまいらも、高校時代に必修逃れしてたのか？

いえ、学校側が便宜を図ってくれましたから集団逃れです。

灘校では、どうでしょう？

灘は大丈夫です、あそこは６年一貫教育だから。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　どんな馬鹿でも わかるのだ ！
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

東大法出身者は、今からでも遅くはない、医学部に行け。
俺は、関東近辺の駅弁医学部に進学して、旧試験を受け続けている。

もっとも、高校では理系進学クラスにいたから、医学部受験も大したことはなかった。
まあ、できれば旧帝医学部には入りたかったが、司法試験合格が第一の目標だからなあ。

>>89
灘は家庭科未履修でニュースになってたよ。

でも、医は年齢で刎ねられると聞くが。

あそこは男子校だから図工でいいの。

>>91
なんでわざわざ医学部に行きつつ司法試験受けるの?
医者になりたくて医学部に行くんじゃないの?
正直，これから弁護士になるより医者になった方がいいような気がするけど。
新試で合格者がどんどん増えるんだから…。

つまり、逃げ道を色々と確保したいだけだろ？

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　人生色々！人間色々だ、ピカ。
　(〇 〜　 〇 |　　＼ 　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

>>91
マジですか？俺の友人は二浪しても医学部受からなかったんですけど…

片手間で受かるあんたは神。

>>98
医学部で2浪3浪、それ以上の多浪はとても多いよ。

Ｗ合格者の入学先

東大文一　１００％　　vs.　　０％　早稲田法
一橋法　　１００％　　vs.　　０％　早稲田法

慶應法　　　７３％　　vs.　２７％　早稲田法

早稲田法１００％　ｖｓ　日大法０％（記念受験の数は含まず）
ハーバード大１００％　ｖｓ　東大０％

慶応法と早稲田法で早稲田法選ぶ奴ずいぶん増えたな。
おれが受けた頃は９０％以上が慶応法選んでたけど。

>>100
そういう分配にも関わらず早稲田を選んでくるから早稲田生は
母校愛が高いんだよね。

医学部行った方がいいんじゃない？
自分で自分の事頭いいと思ってる奴は特に。

早稲田の命の治める国。

新試なら合格可能性は高まるよ
東大ローのアシキリ突破後の論文合格率みただろ？

>>101
俺、東大法だったけど、同級生に2人、ハーバード蹴って東大文一がいたよ。

予備校での会話で、東大蹴って上智に行った香具師が実在するそうだ。

日大蹴って東大行く香具師より好いだろう。

東大蹴って日大よりまし、これだとギネス認定。

呉

魏

蜀

むらのあるスレですな。

早慶上落ちて東大受かった
ローでは早慶上明学落ちてこれから東大うけるとこ

それは，素晴らしい運命ですな。

教育改革には現役弁護士を多数投入せよ。

小泉さん、紅白の審査委員長に内定。

新庄が司会だろ。

>>115東大卒で明学落ちるとはなぁ。ベテか相当間抜けな奴だなきっと。
でも、追い込まれないと本気になれない人もいるから頑張って来い！

旧試験の日程を教えて下さい。

2: ちゃんとエクセルのセンセのハナシきこうネvv (2

司法制度に意義あり。

最近思った。東大出身の人ってガツガツしてるよね。
事務所訪問しててついていけない部分がある。思わぬとこで
アピールしようとしてくるのがビックリ。
一歩間違えたら空気読めてないようにも見えかねないことしてくる。
まあ、受験戦争の覇者になるにはそれがなければいけなかったんだろうけど、
悪い表現使うと、節操がない。

呉

三国志だ。

東大はあほだな。

大学受験生ですが
東大に入学するより司法に受かる
方が難しいんでしょうか。？

東大の方が難しいよ。
難易度でいえば断然司法だけど、東大は期間が限定されているからね。

司法試験は十回以上受ければ東大より簡単だな。

アホ東大！

馬鹿、早稲だ。

ｶｽ上智大学

期間の問題というより、
東大入試の数学や国語は、ある程度センスがないと、いくら勉強しても点が取れない。
司法試験は基本的に努力の試験で、最低限度のセンスがあれば、努力しだいで何とかなる。

では東大は司法に関しては、努力が足りないと言うことか？
少なくとも合格者全体の半分は確保したいところだが、あれだけ国家予算を取っていおるから。

>>135
投資に対するリターンでは一橋最強じゃね？

一橋の予算すげー少ないのに、学生優秀杉。
学者に金やるのはもうやめたほうがいいな。

司法試験は法律だけの試験。

国立大学（東大）は数学、物理学など８教科の試験。

橋ちゃんは、国立の中の私学と言われてるそうだ。石原知事の本に書いていた。
本人はＯＢだ。

センスっつーか、必要な勉強の絶対量は大学受験の方が多いと思うぞ。
将棋の棋士志望で16歳でドロップアウトしたやつなんて
将棋ばかりやって中学からの勉強の蓄積ないからいくら知能高くても
追い付かず東大入れないらしいじゃん。
司法試験だとみんな一旦勉強歴の蓄積がリセットされて
低学歴でも対等な条件で戦えるのが大きい。

センスで片付ける奴は見苦しい。
努力しない奴の言い訳。

結局司法試験でも東大のやつの方がポテンシャル高いから有利なんだが、
マレに低学歴でも出来るってヤツがいるから個別の逆転例が出てくるんだろう。

大学受験の方が絶対大変。
早稲田あたりなら勉強量が少なくとも戦えるけどね。

>>142
その理由は？三科目だからか、それとも山が貼りやすい。

大学の負け組みは、司法で逆転目指して命懸けで勉強するからな。

科目数が少ないからでしょう。
やっぱ私立は楽だよ。努力いらない。
東大は社会が二科目あったりして負担がでかい。
私立文系でも会計士みたいに似たような科目構成なら
経済学の編微分とかでもマスター出来るようだけど
国立は同時にちがうことやらないと駄目だからね。

4,慰謝料を払ってもらいたい
　　　　　通　知　書
冠省
　私は、貴殿が現在交際中の山田花子の夫です。貴殿は、山田花子に夫がいることを知りつつ、いわゆる不倫関係を結び、私が知る限り、平成■年■月■日に、■■ホテルに山田花子と宿泊したなどの事実をお認めになれようかと思います。
　このため私は多大な精神的損害を被りましたので、貴殿に対して、金■■■万円の慰謝料を請求いたすと共に、右不倫関係を断絶なさいますよう通告いたします。
　つきましては、本書をもって、貴殿に対して、右金員の支払ををご請求申し上げますので、本書到達後■週間以内にお支払い下さい（送金先口座・■■銀行■■支店・普通預金口座・■■■■・口座名義■■宛）。
　右期限までに右お振り込みがないときは、法的手段にて請求することも検討いたしておりますので、その旨ご承知おき下さい。
　以上、簡略ながらご通知申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　草々
　平成■年■月■日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都新宿区■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山　　田　　太　　郎　　　　印
東京都中野区■■■
　　大　　川　　次　　郎　　殿

では、物的証拠を提示してくだはいませんかへ？

つーわけで、大学受験よりも司法試験の方が裸の実力が出ると俺は思う。
自分の意思で戦略をねり、今までの勉強の蓄積を使わず、
一斉によーいドンだからね。
まあ、いろんな意見あると思うけどね。

知りません、存じません、記憶にありません、よく裁判所や国会尋問での光景で見かけますな。

幅広い基礎学力を図るのか、未知の事柄をマスターするスキルを図るのかで、
意見は違ってきそうだな。

基礎力が生命線だと思うが、司法に限らず。イチローは、誰よりも練習に手を抜かないらしい。

そういう意味では東大卒って教養のベースとなる芯があるんだろうね。

東大生の多くがロー（法曹界）を目指しているとは思えない。
割合的には多いと思うけど〜
他の進路に進む人のが圧倒的に多いでそ？

だから、基礎があるから、応用が比較的スムーズにいくんだろ、お役所や民間上場も、お手の物だろ。

東大卒は頭の回転のはやさよりも深い思考や人間としての幅の広さの
方が特徴かと。
回転のはやさならドキュンな悪徳業者とかいくらでもいるじゃん。

村上ファンドの裁判が始まったけど、粘る戦法だな、彼も才能は凄いのにな。
人間としての巾の広さは疑問だけど、平均的に、東大は軽はずみの発言は少ないのは首肯できるな。
下手に発言して失点するより、黙っているほうが得な場合の判断など、得意みたい。

これも個人的な意見だけど東大の人は話が面白いと思うよ。
あと偏見なしにものを見られる。
頭がいい人ってのは学歴問わずいるが深みある人ってのは
そんなに多くないかと。

馬鹿は死んでも直らんという諺を最近、つくずくと金言だと分かってきた。

東大の学食を見れば、よく分かる。

私学だと学生食堂なんか、戦場みたいだもんな。

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　　　　　　　 ／/´　 ,'..:.:.!.:,:i　､＼:.:.ヽゝ､:.',:.:.!　　　　`､:.i
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　　　　 　 　 ヾ`、　 ﾉ;ｨ､:.､ﾞ'⌒｀　,　´⌒"ィゝ!　　　　 ﾉ;ﾉ
　　　　　　　　　 ＼　　丶.j '''　 r＝、　''' ,'_,ノ｀　 -‐'¨´
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼_　` ‐' 　 ,ｲ 　　　　　こんな感じの女学生もいるからな、私学は♪
　　　　　　　　,､､､‐ ､　　　　j::i` ‐-‐'「.::| 　　　　, ‐,､､､
　　　　　　,､(､‐､ )､__） -rrく¨´′　　 ゝｧｰr- ､(__, (, ‐,　)
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''●''~:::　　 :● 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
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　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
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　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
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　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　　　| ヽ　　　/

漏れも同感だな、なんせ知能が低すぎるからな。

でも東大の女でも、吉原でバイトしてるんだろ。

そのうち「つくずく」も国語辞典に掲載されるようになるかもな。

「つくずく」とは説明して？

んとな、これからは弁護士業務も大体ＰＣかソフトかＤＶＤに変わってしまうのよ。
だからな、コピペ能力に優れた香具師が活躍できるわけ。
もう既に米国では激しくその傾向があるだろ。日本では弁護士有資格者を法律で
まもるロビー活動などが起きるだろうから、弁護士資格もってても大丈夫とは思うが。
だからの仕事の量は減るで。ぽまいら。膨大な検索や文章作りだいってるけど
全部ソフトが一貫して連携してやってくれるからな。
そんな時代だからこそヨンパー程度の試験でいいのよ。要は誰でも出来る仕事だから
ということ。ソフトを動かせるだけの基本的な法律知識を持ってればそれでいい。
英語も使えない旧タイプの弁護士だと外国語の「ウエスト○○」つー弁護士ソフト
つかえねーだろ＾＾；。

でもよ〜おまいら、これからはおもろいで〜。
ソフトありゃ、尾まいらも過去の事件をＰＣを見ながら
あたかも自分でやってるような感覚に浸って仕事できるんだからな。
つまり旧タイプよりはヨンパーのが「質の高い」仕事が出来るって
訳だ。質が高くて、仕事量が減るが、職はなくならない。
これって本当に幸せだぞ。ポマイラ。

某地方紙に、普通の主婦が、法律書を図書館や、本屋の立ち読みなどで勉強して、
悪徳業者を相手取り、裁判で６連勝中だとあった、なんでも、仲間内の主婦連たちからは、
救世主として崇拝されているらしい。素晴らしい。

悪徳業者は一般人の裁判起こすのが面倒という心理を利用している
ところがあるからな。
正攻法で来られたら脆いかもな。

町金やろうと考えていたけど、漏れ辞めるわ。

法律を使いこなそう。

法律に使われるな。

法律は社会と人を拘束するために存在する。

>>168
お友達の事件を引き受けてるの？
もし、そうだったらミンソの弁護士代理の原則的にまずくね？

それでいいのら。

択一必勝法を教えて下さい。

マジレスすると司法はまぐれ受かりがない

つまり、実力が、そのまま反映する試験だと？

でも司法試験目指してる香具師だけのちっちゃな世界だけどな。

東大文１受かって早稲田政経落ちるタイプは司法試験も落ちる

司法試験は早稲田とは全然違うような。
早稲田に近いのはむしろ司法書士、税理士、社労士あたりかと。

司法は茶髪のほうが受かりやすい。ジンクス。
女子は、ポニーテールが受かりやすい。

　　　　　　　　　　　 _.. 　-　― -　､_
　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　　
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　は〜い！ﾊﾞｶによく効く
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　お注射しますね〜！
　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼
　 　 　 `!　　{／⌒ヽ

730 名無し検定１級さん New! 2006/12/06(水) 15:22:55
７２３さんへ、司法試験は誰でも、受験できます。司法試験を２０年近くやって、
やっと、「善意」「悪意」という法律用語の意味を理解するような人はたくさん
いるんですよ。私は資格学校で働いてるんで分かりますが、司法試験ベテランの
半分以上はチンパンジーみたいな頭脳だから受からないという人が多いです。

また、今マスコミ・予備校・LSで有名になっている弁護士さんたちは弁護士経験が
　30年未満の、私から言わせれば中学生程度のキャリアしか持っておられません。
　その中学生レベルの人から皆さんは知識や情報を得ているわけです。
　この人たちは実体験を売ることにより何らかの利益を得ています。
　将来に悲観的な弁護士予備軍はまだまだ増えそうですから、この人たち
　は「商売のネタになる市場」と捉えているのでしょう。
　そして、ばら色のロースクール弁護士を素人さん（弁護士予備軍）に勧めるのです。
　だから、ブームに乗らされた人たちはカモにされていると申し上げているのです。
　私自身も小さいながら事務所を所有しています。
　開業13年で、今は何とかクライアントで予定は満杯ですが、あと5年先10年先のことを考えると
　明るい未来というわけには行きません。そういう意味では現役ロー生さんの
　「精神衛生上よろしくない」といわれるお気持ちは理解できます。
　現役ロー生さんと同じように、私の友人や昔の知り合いで弁護士の親もっている人たち
　を羨ましいと思ったことも過去、何度かあります。
　何の努力もせずに先祖代々の家業や知的バックグラウンドを受け継いでいるお気楽な2世弁護士の息子さん達
　に勝てるとしたら、ロースクールの有利さは一体何でしょうか？
　2世弁護士の卵さんは親顧客や知的バックグラウンドをすでに所有しているのでその知識や業務体系
に縛られます。

暗記嫌いはロー行けよ。
あんまり暗記はいらないらしいぞ。
紳士は一行問題も出ないらしいし。

なるほど。

定義の暗記も苦手な俺でもローうかってる。
ガンガレ。

大量の資料読んで事案を把握する事務処理優先の方向の試験に変わったからな。
より東大卒向きになったと言えるね。

大学入試も難しいと思うけど、高校卒業程度の公務員試験も
侮れない。国家�V種とか裁判所�V種受かったけど、大学受験
していたらどのあたり大学に入れそうでしょうか？

関係ないです>>190

>>189
合格率で愛知大学にすら抜かれて3位になっても東大卒向きになったといえるの?

>>185 ２世は受かればいいけど、受かるまでのプレッシャーと、
受からなかった場合の立場のなさが悲惨なんだって

紳士は東大向きだと思うよ。
学部東大でローは愛大に行けばいい。

>>190
国家�Vは大東亜帝国の奴ですら普通に受かるから
どの大学に入れるかなんて知らん
そいつ個人の能力によるだろうが

>>195
難易度は
日大法学部＞＞＞＞＞＞国家３種
とだけ言っておく

日大全学部（医学部も含む）＜＜＜＜簿記２級

それは酷い、せめて、日大＜＜＜宅建だろ！

正直、国家三種に受かったあなたには申し訳ないが
あの問題レベルは大学入試のレベルにすら達していないと思う。
あくまで「高卒」の為の試験だから、国家三種というのは。
だからと言って国家三種に合格した人間ではどこどこの大学に入るのは無理と
いうわけではなくて、本人の努力次第なんだろうが、あくまで問題レベルなら
高校の定期試験より大分優しいレベルになると思う。

日大＝東大生の家庭教師を受ける。

東大にも受からなかった俺が司法試験なんて、間違っていたよ。。。
今年を最後に、司法試験からは足を洗います。

>>201
中卒，大学通信で司法試験に受かっている人もいますが…。

>>201
正直、諦める勇気が必要な試験ではあるよ。
他に道は幾らでもあるし、向かないなら、これだけにこだわる必要はないよ。
でも、悔い無いように最後の一年死ぬ気で頑張れ！

中卒だったり、通信で受かった人達ってのはあくまで学歴に関しては
親とか周りの環境のせいだろ。
学歴は自分が置かれた環境に左右されやすいと思う。
例えば大平さんなんかはいじめとかそういうのがなくてある程度保護者が教育に関心があったら
東大はわからないけど、総計なら合格してただろ。
あの努力を見ていると。

安達祐美の旦那の、あのアホ顔がたまらん、低能男の精子なんか、漏れが女なら生涯独身を通す。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の東大法学部卒なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入学試験を突破してから○年。
東大に入学したときのあの喜びがいまだに続いている。
「最終学歴　東大法学部卒」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
東大法の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは君たちが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「東大法ブランドが何をしてくれるかを問うてはならない。
君が東大法に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
東大法ブランドを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
東大に入学することにより、僕たちは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき東大法。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「東大法です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そして霞ヶ関、大手町、日比谷、丸の内、銀座を歩くたびに味わう圧倒的な東大法パワーの威力。
東大法を卒業して本当によかった。

でも世界レベルでは、東大は４５位ぐらいだろ。ノーベル賞の数が極端に少ない。

コウリャンの大学より、まだ低いとか？

香港の中文大学より評価はした＞＞東大

早稲田政経＞＞東大文�U

どういう基準なのかね？
中国の大学ってとんでも三流私大と
学術交流してるし

フーブス誌の「世界大学ランキング特集」で見ただけだから、おそらく当該大学が
世界のアラユル分野に及ぼす影響の総合的判断かなにかだろ、だからオックスホードや
ソルボンヌ大学なんか、常に上位だろ。

〇　フォーブス誌

釜山工科大学≦東大理学部

高雄中央医科大学≦慶応医

ドミニカ共和国高等学術院≦東北大

ウガンダ国立癌センター医院≦京大医

カイロ州立文化大学≦一橋

外国の大学持ってくるのは敗北宣言と同じ。
自分がハーバードとか出ているわけでもあるまいに。

国立一橋大＞東大文�U＞＞　私立早稲田政経

　　　　　　　　　 　 　 ﾉ
　　　　　　 __　　　　　/ 東大
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　
　　 　 し'

東大ごっこは、もう止めてくれ！

和田ごっこよりは、ましだろ？

ソルボンヌ大なんか毎年ランキング外だよ。日本の大学の人文系の教授（通称：知恵遅れ爺）たちが
でっちあげてるだけ。一歩外出りゃわかる。21世紀でも日本の常識は世界の非常識。騙されるでない。

フランスならENAだよな。
毎年250人しか卒業しないのに、
大企業の役員の半分はENA卒。
大統領も大体ENA卒。
東大はもとより、オックスブリッジやアイビーリーグの比ではない寡占状態。

東大法も年間６００人の卒業生で政・財・官・学・法曹界の要職を寡占してるぞ

フランスも日本に似てやがんだよ。外国資本を受け入れないというか、よくも悪くも自国で固まってる。
ENA卒は自国じゃそれこそ印籠ものだけど、外国じゃ何の効力も持たんでしょ。実力の程も実に疑問。
つうのも、仏企業は全部ひでぇ火の車だから。奴隷も植民地も失い、おまけに戦争で略奪も出来ない。
今、化けの皮がはがれた状態。ちなみにENA、どのランキングでも毎年東大より全然ランク低いよ。

ゴーンもＥＮＡ卒

さつきもENA卒

一番難しい試験

・灘中学
・筑駒中学
・開成中学
・筑駒高校
・東大文１
・司法試験

>>229
お宅は金積んで東大に一方的交換留学に来た三国人を東大卒と認めますか？w
本人が一番わかってるはずなので、これ以上コキ下ろしはしません。M添氏も同じ。
あの出しゃばりたちが、どうして自慢のフランス語を電波で垂れ流さないのか不思議です。

グランゼコールage

東大受験における暗記力の秘める割合は、どのくらいですかな？

秘める割合はわからないが、占める割合は2割くらい。

では、残りの八割の要素は、何と何ですか？

高校までの学習内容からの出題で、理解力・表現力を問う最も優れた
入試をしているのが東大であるというのは大手予備校の認めるところ。
なにしろセンターと二次で合計丸４日もかけて入学試験をしている。

表現力は二次の地歴と現国ぐらいかと？

数学もある意味表現力だろ。部分点かなりあるし

なら美術は？

>>236
だが、理解力表現力で表現するコンテンツ（お受験コンテンツ）
は社会では必要とされていない。
なぜなら、お受験というのは金を払ってやるもので、社会では
金をどう集めるかが重要だからだ。

ついでに司法試験なんて
社会で金を稼いでる人間からすると
司法試験なんてお子ちゃまのお遊びに過ぎない。

>>230
一番難しい試験
学習院幼稚園
慶應幼稚舎

辺りも加えておいたら？

東大は役人養成学校なので金儲けは関係ない。
進路は中央省庁、最高裁、検察庁、国公立大学、国立研究所、国立病院、特殊法人等々。

金儲けは芋橋や早慶以下に任せる。その上納金（税金）で暮らすのが東大卒。

>>243
まさに霞を食ってるよな・・・嗚呼、霞ヶ関orz

もっと難しいものがある！

天皇継承が認められるかどうかの試験だ！！！！！

ある意味日本国最強の資格　　天皇　皇太子

権力→東大
金→芋
スポーツ→早慶

東大出身者が外資系企業に殺到しているが、どうよ？

殺到なんかしてない。外資系に逝く卒業生は１割未満。

芋橋とは、どう言う意味だ？

ダサい一橋か？

芋は金ばかり気にするキモオタが多い。

悪いけど、東大法卒だからって使えるとは限らないね。
東大法卒でも無能で使えない糞な男たくさん知ってる。
東大教養卒なら比較的粒そろってるけど、法卒ってだけじゃ
話にならない。あんな無能なヤツは司法試験は絶対無理だろうね。

>>252
ある場所で使える人間が他の場所で使えるかは別。

一流企業で第一線で働いている人が司法に通るかといえばそうでもないし
学部中に合格する香具師が組織内で働いたらさっぱりダメということもあるし
東大法卒でも職務適正ないこともあれば
ニートみたいな香具師が多額の不動産を持っていることもあれば
いろいろだ。

ただし、東大法卒を使いたいのであれば、彼らの有能なところを引き出して
あげる能力がいるぉ。目の前で公然とけなしちゃダメッポ。

法曹は犯罪者や多重債務者などＤＱＮの世話をする職業
東大法のお坊ちゃん、お嬢ちゃんがするような仕事じゃない

>>252
社会に出て使えるって大概のキャリアは持ち運び不可能だよ。
その職場・業界の中でのみ通用してるってのが多いから。

〉〉227
フランスのエリート主義は共和主義によるところが大きい。
すなわち、共和政体では、シトワイアン（＝討議に参加し国政を運営する「市民」）の養成が死活的重要性を有することになる。

だから、グランゼコールを頂点とするエリート主義は、良質の公立学校、リセでの哲学教育と並んで共和国に必要不可欠。

詳しくは、樋口陽一ほか「思想としての共和国」を読んで。

まさに結果無価値

司法浪人は、行為無価値人種

ならば東大司法浪人の立場は両説を止揚したのか…
偉大だ。

東大法司法浪人は、完全無価値です、これ、かなり有名な学者が言っていた。

まじめな東大生、悩みすぎ？　３割がニート不安

　よく勉強する半面、将来の進路などに思い悩み、不安や無気力に苦しむ学生が増えている−。
東大が１３日公表した学生生活実態調査で、こんな東大生の姿が浮かび上がった。
　調査は昨秋、学部生約３５００人を対象に実施（回収率３９％）。８３％の学生が進路や生き方に
悩んでおり、自分がニートやフリーターになる恐れがあると感じている学生も２８％に上った。
　一方、睡眠時間は平成９年に比べ約３０分減り、毎日の勉強時間は約１時間増加。
東大は「よく勉強するのは歓迎すべきことだが、まじめすぎて悩みを深めているようだ」と心配している。

ttp://www.sankei.co.jp/kyouiku/gakko/061214/gkk061214000.htm

東大法なら行政官僚か大企業に行くべき。
法曹は賤業だから��とかにやらせておけばよい。

法曹に珍しい苗字の人が多いのはなぜかをよく考えてみるといい

左翼の法学者、法曹にだまされて人生を台無しにしてはいけない。

一般家庭出身の東大法の人は合格しないのがむしろ自然
犯罪者のことなんてどうでもいいだろ？関わりたくないだろ？
在日が差別されても関係ないだろ？
特殊な家庭出身の人か、左翼思想に毒された人だけが司法試験を受けましょう

ローの影響？２８％の現役東大生が「自分もニート・フリーターになるのでは」との不安
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/20061213a4700.html

グランゼコールage

>>252

＞東大教養卒なら比較的粒そろってるけど

禿しくﾜﾛﾀ

米粒ってことだろｗ

東大出身者の人生模様

ttp://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/0428_01.htm

１．工学部大学院卒→魚介類販売店

２．経済学部→フリーター

３．文学部卒→個人投資家

４．文学部卒→作曲家

５．農学部卒→俳優

６．農学部→プロボクサー

>>263
>>法曹に珍しい苗字の人が多いのはなぜかをよく考えてみるといい
なぜ？？前から気になっていました。

経済学部卒→サラリーマンじゃね？

文学部→フリーターなきガス。

法学部→弁護士か・・・・ニートだな

オイ。何時までアホスレやってんだあ。あん。
もう、終了じゃああっ。

甘いよ

>>273
文学部は、出版社とかマスコミが多いんじゃないかな。
まあ文学部は女の子が多いし、就職しなかった人は文系で一番多いかな。
法学部で、一番多いのは、公務員で三分の一くらいはいる気がする。
その次が法曹及び法曹崩れ。。。

　突然ゴメンよ。
　人大杉来ました。笑
　ビューアー入れてどうぞ。

　レベルの低下や常識的結論を導く応力の欠如（口述落ちるタイプと評される人）
という大義名分に、ドサクサに紛れて下記の様な話もあるのでね。

　翼システムの犯罪を告発するスレ�]
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1166194209/

フランスは大学誰でも入れるよ。
誰でもどの大学にでも入れるよ。
いちどどこかの大学に入学しても
手続き一つで他の大学に転入できるよ。
誰でもどこにでも好きなところにはいれるんだよ。

フランスの大学特にグランゼコールがいいのはだね・・・

設備は糞ボロイが
スペインイタリア北アフリカたまに米から留学生がいぱーい来ているということ。
漏れ的には、夏季休みにイタリアスペインポルトガルあたりを旅行してくるのを
オヌヌメする。自分は何人と気が合うとかあるから結構おもろい。
ついでに向こうの学生の就職状況やら企業の動きやらをつぶさに観察するのが
楽しい。
仏大でもゼミやらあって学業はめんどくさいし、怒られるし、散々だが、
せっかく行くなら遊んだほうが良し。

んまぁ、国内から一歩も出たことのないﾍﾞｯﾃﾍﾞﾃにはカンケー無い話だけど。

今年もやる。

上げ！

学業努力！学業努力！

努力しないで後になって悔やんでも、それはおまいの自己責任。

中央法科法律
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1167456792/

橋本弁護士は、マスコミずれすぎ。

さ、がんばろ
おまえもがんばれよ>>282

東大法まで行って司法試験なんか受ける必要ないし、受けて落ちても全く気にする必要はない
昔は最難関の試験だから受けるという試験好きの東大生が多かったが、もはや最難関でも何にもない
人権派の東大生は勝手に受ければいいが、そうでない東大生は他の道に進むべき
法曹の仕事はドロドロしていて東大卒のエリートがするような仕事ではない

いや

だから普通はうけないけど
あえてうけるひとはえらいんじゃないの？

暇と金があれば受ければいいよ。

創価大学法科大学院
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1140430583/

966:氏名黙秘 :2007/01/07(日) 21:01:12 ID:??? [age]
東大ロー蹴って創大ロー行きます。
仲良くしてくださいね。

>>289
マルチコピペ
止めろ

学会員の倅だな。

ムラノあるスレ。

それが東大

俺みたいな落ちこぼれもいる、それがﾄｰﾀﾞｲﾎｰｶﾞｸﾌﾞ
卒業はｻﾞﾙ

ザルとは留年のこと？

単位認定のことに決まってるじゃん…
最近厳しくなったと言う説もあるがな

ザルですくい上げる意味か？もれなく単位が取れることかな。そのニュアンスが。

「容易に単位が取れること」の意味。
鬼教官はそれなりにいるでしょ。行政法の小早川先生とか。

東大に受かるには、英語は参考書２冊でいいのですか？

二冊もいらないな。

へー、小早川先生まだ体感してないんだ。
そんなに厳しかったっけ？

ずいぶん前だけど、漏れの時はドイツ法の何とかいうのがうるさかったな、名前忘れたけど。
もともと民放が専門らしかったんだが、辺境科目しかやらせてもらえなくて、その欝憤を学生で晴らしてるような、やな奴だったよ。

一塁で選択必修だったから、保険の意味で英米法も受けた。
そしたら、案の定、ドイツ法不可w、英米法良で助かった。

http://www.adm.u-tokyo.ac.jp/IRS/IntroPage_J/intro72254981_j.html

漏れのときはこの先生。
20世紀末にドイツ法を履修登録、法学史の教科書だけ前日に読み込み、単位習得。
英米法は女教官についていけず挫折。

漏れは幸い小早川先生の大ナタには遭ってない。宇賀先生に第1部の単位貰った。
国際法1部の大沼先生(退官済み？)は大鬼で「優」（今の優上相当）を滅多に出さないと聞いてたが
「明治維新後の日本外交史」を答案に大転回したら「良上」（今の優相当）が来た。

その代わり（？）日本政治外交史(北岡伸一氏)で不可くらった。
授業うけずシケプリも無視して受けたせいかな。

おかげさまで政治系単位は政治過程論ぐらいか。政治学は佐々木の授業が眠くて挫折。
今は加藤のｵﾊﾞﾁｬﾝだっけ？

>>299
大学受験生は巣へ帰れ
センター試験で9割取れない奴は糞

まぁ、10年以上前に文Iのあしきりが400点という珍記録があるがな。
その人が受かったかどうかは知らん。
俗説では、東大入試ではセンターの点を無視しているとか。

>>301
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%97%A9%E5%B7%9D%E5%85%89%E9%83%8E

今年で退官？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168768139/29n-
旧司法試験を意地でも受かるスレ！

東大文�T（ワシが受けた頃）のボーダー
１次合格点が８００点中の７０４点（得点率８８％）くらい
２次合格点が４４０点中の２３１点（得点率５２％）くらい

平均的なボーダーライン合格者の得点（３２７．８点）の内訳
英語　２００×０．８８×１１０／８００＋１２０×０．５２＝８６．６点
数学　２００×０．８８×１１０／８００＋８０×０．５２＝６５．８点
国語　２００×０．８８×１１０／８００＋１２０×０．５２＝８６．６点
理科　１００×０．８８×１１０／８００＝１２．１点
社会　１００×０．８８×１１０／８００＋１２０×０．５２＝７４．５点

東大文�T入試の実態の配点比率は、各科目の点を合計点で割って求める。
英語　２４．６％
数学　２０．１％
国語　２４．６％
理科　　３．７％
社会　２２．７％

よってこの各科目をこの比率で勉強すべし。理科は手抜きで可。

訂正

平均的なボーダーライン合格者の得点（３２５．６点）の内訳
英語　２００×０．８８×１１０／８００＋１２０×０．５２＝８６．６点
数学　２００×０．８８×１１０／８００＋８０×０．５２＝６５．８点
国語　２００×０．８８×１１０／８００＋１２０×０．５２＝８６．６点
理科　１００×０．８８×１１０／８００＝１２．１点
社会　１００×０．８８×１１０／８００＋１２０×０．５２＝７４．５点

東大文�T入試の実態の配点比率は、各科目の点を合計点で割って求める。
英語　２６．６％
数学　２０．２％
国語　２６．６％
理科　　３．７％
社会　２２．９％

９９２２？

まだ学歴を頼りにしてるのね

金持ちで学歴ないのと、貧乏で学歴あるのとだと、どちらの人生を取る？

>>310
金持ちで学歴ない方だな。
学歴付けるのは次の代にまかせる。

学歴あっても貧乏だと、縮小再生産の負のスパイラルに陥りそうだ。

高学歴で金持ち＞金持ちで学歴無し＞貧乏で学歴あり＞貧乏で学歴無し

なるほど。

>>310
金持ちで東大卒をとりますが。

他の条件を忘れているよ。ｗｗｗｗｗｗ
それじゃ君は貧乏のままだね＾＾；；；；

>>314
ん？　他の条件？
あなたのいう意味が汲み取れません。

ルックスだろ。

>>310 そんなもん金持ちにきまっとる。

天は二物を与えず、貴殿なら金持ち、学歴のどちら？

いくら高学歴でもワーキングプアやニートじゃ意味が無い。
高学歴が高待遇を全く保証しない時代になったからね。

博士課程に行けばいいよ。
そうすれば下位ローの教授には簡単になれる。

>>320
そんなに簡単に行かないよ（泣）

行政法教授の需要は一段落したのかね

公共政策大学院も一段落したから、ピークよりは減ってる

糞フェミ講師需要は？

地方国立ならありかも。

ピロシ最高　　ピロシ最高　orz

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168768139/1n-
旧試を意地でも受かるすれ！

東大法学部は美人が多いね

その証拠は？↑↑

>>328
学歴に
ブスも美人に見せる効能があるようだ。
面白い新薬があったものだ。

整形外科の先生に売り込もう。

>>328
美人がいるという事実はないが、要領がいいので、化粧美人になることを身につける女が比較的多い。

でも、どこの大学でも美人の一人や二人いるけど？

>>>>333ゲット

　　　　　　　　　　　瑞霊真如大聖師
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　守りたまへ幸はへたまへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　惟神霊幸倍坐世

美人はむしろ三流私大

地の頭が大切なのは言うまでもない。

鍛錬で補える部分はそれでいいんだよ

意味が分からんが？

>>335 が「地の頭」を強調したから
>>336 で「地の頭」以外の部分を補う主張をしただけのこと。分からんか？

こんばんは。私はたまに別スレに投稿している者です。
一応本スレのタイトルにある大学・学部の出身ですが、
私は出来の悪い人間で、ずっと専業をしてたのに合格は３９歳でした。
初受験は1980年。若い皆さんはまだ産まれてもいなかった時分です。
さて東大法といってもベテは大昔から山のようにおり、司法を断念する人は数多い。
私が合格まで年数がかかった最大の要因。それはずばり「傲り」でした。
東大に入り天狗になっていた私は、一から謙虚に学ぶ姿勢が欠落していた。
そして下らないプライドに後々まで引きずられていったのです。

>>339
転機となったこと、それを契機に始めたこと、合格するころに重視していたことなど
お教えいただければ幸いです。

80年ですか…私は幼稚園児でしたね

８０年代あとその前の７０年代、今より合格がずっと難しかったようです。
僕の父親は和田出身で７２年から受験しましたが
論文が全然ダメ歯が立たなかったようです。
その後書士に転向し独立しました。和田も司法受かる人は全体のほんの僅かみたいですよ。

なら、行列のできる弁護士の、二人は和田だろ。橋本と、最高齢のおっさん。

街弁さん降臨！

街弁護士で何故悪い。

このスレ終りだな。

ムラのあるスレ。

負け組の思考

東大卒なのに中位ローしか受からなかった。
今まで頑張って勉強してきたのに後輩に遅れるのいやだ。
臼歯もレベル下がってる「はずだし」。だから一振りする。
↓
行政法等、新試験を見通した勉強を無視し、臼歯対策
↓
一振り。択一は受かったものの、論文は倍率2割以下の激戦。
発表まで落ち着かず、勉強が新試験の勉強が身に入らず。
↓
それまでと同様に論文落ちる。
この時点で新2割に入る程度のまともな同級生からは新対策の点で大きく水をあけられる。
↓
水をあけられた焦りのせいか。落ち着いて新対策ができない。
↓
残り2回のプレッシャーで、焦った精神状態のまま新一回目受ける。
↓
一期とは雲泥の差の4期試験。焦りのせいか、落ち着いて解答できず、落ちる。
↓
残り1回。現実逃避で、やる気がでない。落ちる。
↓
これまで費やしてきた金、時間、労力は全く無かったことに。
社会の底辺高齢ニート・フリーターの出来上がり。
司法試験？もう受けられないよ。三振したから。

勝ち組の思考。

中位ローしか受からなかった。
でも仕方がないな。これまでのことは一切忘れよう。旧は非現実的だし。
目指すはロー成績優秀者、新上位合格だ。
↓
入学前から行政法、選択科目、新試験の傾向分析等に励む。
入学後も新試験を見通しつつ講義に励むことで、周りの友人や教授からの評判も上がる。
↓
半年後、旧論文発表。ごく一部の旧勝者には賞賛を与えつつ、その他残りの敗者を見て、
こうならなくて良かったなと思い、安心する。
↓
入学前から計画を立てて勉強してきたせいか、落ち着いて新の対策ができる。
↓
新1回目。落ち着いて解くことができる。傾向もつかめる。
↓
100番以内で上位合格を果たす。成績も優秀ということで、就職は良さそうだ。
他の多くの同級生達と合格の歓びを楽しむ。
そういえば、あの一振した人は落ちたみたいだな。可哀相に。

毎日机を並べて、一緒に勉強してきた周りの多くの友人達は次々と合格へ。
就職は厳しい面があるものの、どうにかはすることができる。
それまで目指していた法曹という職業に就ける。法曹の仕事ができる。

一方三振者は一生社会の底辺に。
留年？予備試験？再入学？

周りに遅れたくなくて旧受けるような人間がさらに多くの人に遅れることが確実な
新を受け控えすることができるのかな。
予備試験はロー推進者がどのような制限を課すかは未定。
再入学はいいかもね。でももう中位ローでさえ入学させてくれないかもね。
次は大宮ローで我慢するか。

これが三振者達の将来の現実。
マンガで学んでください。
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

>>350
フリーザ様だけでおなかいっぱいだぉ

なんとムラノあるスレ

それが東大の性格です？

東大生で択一３連敗する奴って殆どいないよな
2連敗した時点で普通に就職する奴多いし、残った奴も3回目には受かるから

なら択一　八連勝、論文八連敗はどうだ。

>>355
それがどうした！
択一１５回（うち７連勝）ってのはどうだ。

近畿大卒だが択一は初回しか落ちた事なかったぞ
おまえら本当に東大か？

>>356

勝ち越してから書け、馬鹿。

>>358
ちょっと、舌足らずというか、誤解される表現だった。すまん。
択一１５回合格（うち７連勝あり）
論文１５敗（うち７連敗）

トータルでは、択一は圧倒的に勝ち越し、という意味だ。
笑うなり何なり好きにしろ。

けだし、結論はですな、まだ口述まで行ったことは生涯一度も無いだろ。

おまえ何歳だ

西暦でお答えね！†

このスレでは年齢はタブーなの。暗黙の了解。

>>360
割り込むな馬鹿
おまえのせいで俺の高尚なレスが台無だ

高尚とは、怖れ入谷の鬼子母神。

三振したら、マジでどうすんの？ part4
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1169750141/

次の回を待つ。

閑散スレ

ここは旧試験を受ける香具師が多い。

そして、受からない香具師が多い。

鬼子母神といったら下総法華経寺…

護国寺の近く。

平成19年センター試験高校別平均正答率　（単位:%)
87
86
85 灘(769/900)
84
83 筑駒（748/900）
82
81 栄光(727/900) 甲陽(726/900)
80 開成（724/900） ラサール(720/900) 愛光(719/900) 広島学院(718/900) 浅野(718/900)
　　智弁和歌山(717/900) 大阪星光(715/900)
79 久留米附設(710/900) 白陵(709/900) 聖光(708/900)
78 東海(704/900) 岐阜(701/900)
77 岡崎(695/900) 洛星(694/900) 岡山白陵(693/900) 洛南(692/900)富山中部(691/900）金沢泉丘(691/900)
　　巣鴨(688/900）山形東(687/900)高岡(686/900) 土浦一(686/900)
76 仙台第二(683/900）高崎(681/900) 高槻(680/900) 水戸一(679/900)時習館(679/900) 宇都宮(679/900)
　　札幌南(678/900)　日比谷(678/900) 東筑(678/900)　刈谷(678/900) 　旭丘(685/900)
75 長田(677/900) 盛岡第一（677/900）青雲(676/900) 熊本(675/900) 鶴丸(674/900) 前橋（674/900）
　　岡山朝日(673/900)
74 一宮(665/900)
73 茨木(656/900)
72 札幌北(649/900) 八王子東(648/900)

コピペだろうが、県千葉が入っていない辺りに校風を感じるなｗ

伊藤 眞教授 最終講義のお知らせ

日 時 ：平成１９年１月３１日（水）１５：００〜
講義題目：「民事紛争の解決と民事訴訟法理論の役割」
場 所 ：東京大学（本郷キャンパス）法文１号館２５番教室

理三＞京医＞阪医≧文一＞他旧帝医＝理一、二≧文二、三＞駅弁医

伊藤先生は退官講義でも蝶ネクタイですた
早稲田でも蝶ネクタイなのかな

「生む機械」の発言をした香具師は、東大法出身！

>>373
開成って、意外と大したことないんだね。

>>379
中学入試で燃え尽きてるかもな

>>379
開成は真面目な奴は超真面目だが、
遊んでいる奴も結構いるもんな。

択一6戦6勝で、やっと6回目に最終合格したお。
1年弱の勉強で択一5点オーバーで受かって、
論文もAAAAEGの総合Cだったから、
すぐに受かるだろうと思ったら、
それからが長かったお。

そこまでしないと受からない試験の方がおかしいだろ
そこまでやるうちに反抗心を抜き取ることが目的かも知れんな

>>383
もともとおかしい試験だし
平成8年から、さらにおかしくなったし
一時的に、というか2年間だけ平等になったけど
今かなりおかしくなってるし
当分おかしくなりっぱなしなのは確定してるし

>>382
「聖闘士に一度見せた技は通用しない！」・・・じゃないからな。司法試験は。

おまえとわたしでは　じつりょくがちがいすぎる

あげ

こんにちわ！

東大卒の落ちこぼれヴェテさん！

大学は教育内容において予備校に負けた事実を認めようとしない
（司法研修所教官経験者）
http://www.jlf.or.jp/jlfnews/vol6_1.shtml

　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ
　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi
　　　 　 　 　 {　r i　　 　 　 　 　 ', ､　　　　}ﾘ
　　　　　　　　',　`　　　　　　/　＿ ,)、　　 ﾘ
　　　　　　　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　　
　　　　　　　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,!　　　　
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/　　　　　
　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/
　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー ､　　　　　i
ロー推進教授
かつてその授業内容で予備校に惨敗したと評されている大学教授がどうやって
国を騙してロー設立に成功し、予備校から学生を奪い返し莫大な利益を上げたか、
その儲けの『詐欺的手口』を 教えましょう。

我々の『詐欺的手口』により法律事務所の新司法試験合格者に対する信頼は失墜し、
新試験合格者は就職活動で悲鳴を上げてると聞きます。またローによる参入規制による
司法受験生の母集団の脆弱化によりこれまでより質の落ちる法曹を提供される国民等、
「甚大な被害」がでそうですが、まあ我々大学関係者の利益のためがまんしてもらいましょう。

どうなってるの？

この名門スレも終りだな。

>>スレタイ
日本語でおｋ

今日初めて司法試験板見たんだが、カオスだな

名門すれあわれ。

>>392
初心者乙

見ておけ、少年達。

HAARPに付いて紹介した番組　holes in heaven
http://www.youtube.com/watch?v=O9-0UpFVxjE

翼システムの犯罪を告発するスレ�]�T
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1170804057/

q

このスレ解散。

門外漢の素朴な疑問なのだが、東大法学部の卒業生が600人としてそのうち３分の1が司法試験をめざすと考える。
合格者数が200人前後だから、つまり東大生のほとんどは司法試験に合格してるということになるんじゃないのか？

ｷﾐｺは壊れてるけど簿記2級

東大生といっても知能はまちまち。
あまり勉強せずor相応の勉強で東大いったやつは
それなりに司法試験に受かる確率は高い。
しかし、ガリ勉してやっと東大に入った奴
多浪して入った奴等は、知能が高いとは限らない。
そういう奴は旧司法試験の択一試験すら受からないだろう。
大学受験は毎年母集団が循環する。
いい大学にいけないのはほとんどが努力不足。
その母集団の中で上位に入ればいいだけなのが、東大受験。
一方、旧司法試験は優秀な母集団が滞留する。
努力はするのがあたりまえの連中が滞留する中では
もともと自分の知能以上に分不相応に高学歴を手にいれても
旧司法試験では成功するとは限らない。
東大法卒でも受からない奴がごまんといるのは、至極当然。
理�Vクラスならわからないが
東大法ぐらいであれば、旧司法試験との難易度は比較にならない。

200人が合格
200人が民間
200人が公務員

約10人が犯罪者。

東大法っつっても
馬鹿も結構いるからなｗ
本当に頭のいい奴は少ない
ほとんどは凡人

やっぱ浪人やガリ勉合格はいかんよ
大学入試でも知能テストを課すべきだな

>>400 それもあるけど、モチベーションが一番大きいと思うよ。
東大生がモチベーション無いと言うわけではないが、これだけ何年も
勉強する試験だと、動機は重要と思う。

勉強しないから。以上。

東大入るまではなんか物足りない感じだったけど、
司法試験と出会って、初めて勉強することの大変さと楽しさを知った気がする。

英語、数学が得意なやつは中々受からない。
地歴や国語の得意なやつが司法に受かる傾向にある気がする。

あーっはっは俺見事に前者だ

つまり論理的思考だけではだめってことか・・・

おれも前者だ,,,,,東大まで入ってこんなことで留年するとはなあ

東大まで行ってこんなとこで留年するなんて
もったいないな

教授の論理が破綻してるのがあまりに気持ち悪くて集中できない
教授に問い詰めても全然論理破綻してるのに気が付かないし

>>413
俺も過去そんなことを思った香ばしい時期もあったが、
数年たってから、破綻してたのは結局自分だったことに気づいた。

いやいや間違いない。詳しくはいえないが
「この規定は制度的保障と考える
なぜならばこの規定は〜を制度として保障したものだからである」
とおんなじタイプの間違いをしてた。
調べてみたらやっぱ教授の言っていることは間違いだった

所詮、法学の論理など、
権威によって歪曲化された「みせかけの論理」
論理的思考力が高くても、拘りすぎるタイプは論文に受からない
論理的思考力が低すぎるのは、東大だろうと、択一すら受からない

本当に教授はピンからキリまでいるよ

>>415
そうかぁ、まぁ内容わかんないから何ともいえないけど、調べた内容の方では完全に腑に落ちてるのかな？
便宜のためには道理が引っ込むようなとこもあるし、老婆心ながらちょっと気になったもんだから。
まぁ大きなお世話だね、すまんね。お互い頑張りましょう。

一応論理の通った理由付けは判例とその講釈を見て解った
その教授は解釈の帰結を解釈する理由にしてたからギョっとしてしまった

駄目教授には気をつけて頑張っていきましょう。

>>415
要するに、いわゆるトートロジーだということだろ？

解散権の根拠は三権分立にあるっていう話と似たようなもんかね

>>421
かりに論文で解散権がらみがでて、
その説で書く受験生が何％いるのか知りたいｗ
一人もいないんじゃないか？

司法研修所は東大の比率が異常に多いな。
石を投げれば東大卒にあたる感じだ。

教授にも適性試験受けさせた方がいいよ

コンピュータのような厳密な論理なら、入力変数が同じ場合には結果も必ず同じになるはず。
結論がまちまちなのは、論理以外の価値観が影響するからだと思う。

悪い意味での理系脳っつーか、要領の悪そうなやつらばかりだな。
口ばかり達者で仕事でも使い物にならなそうだ。

司法試験をめざそうという時点で要領が悪い人生の選択であることは確かだ。

無器用なやつの方がいい法曹になると研修所の教官が言っていたなあ。

昨日麻生テレビで東大法学部の最優秀層は法科大学院へ、次に優秀なのは外資
へ行くなどという意見が合った。全然違うよな。

最優秀層はいったいどこへいってるんだ？

>>430
官僚

文�Tの場合はその次が司法試験
民間へいくのは最下層の方
外資はどうなんだろうな
俺の周りの感覚だと外資行くのも落ちこぼれという感じがするが。

経産財務だろ。

東大法学部卒の進路ランク

１　国�T財務外務警察＋日銀総合職
２　国�T経産総務
３　国�T法務国交厚生内閣府、外務専門職、外資系投資銀行上位、上位ロー
４　国�T文科、都庁�T、国税専門官、労働基準監督官、裁判官
５　地上政令指定都市　外資系投資銀行下位　私大専任職員
６　国�T農水　地上県庁　総合商社　メガバンク　キー局
７　電力　石油　大手メーカー(事務総合職)
８　国�U　市役所　
９　留年　医学部再受験
１０　ニート　中退　下位ロー

川添要一は最も優秀なやつは学者になるとか昔いってた。

>434
訂正->舛添要一

マス添えは、大した学者でもないよな

マスゾエは首席卒業だろ。

過去の栄光

　浜学園　　　希学園　　　四谷大塚　　　ＳＡＰＩＸ　　

　灘　　　　　　　筑駒　　　　　　　開成　　　　　　　　麻布

　Ｚ会　　　　　鉄緑会　　　　　ＳＥＧ　　　　【東大法】

　　　　　　　　↓

　それなのに、今は・・・

素朴な疑問なんだが、司法試験に受からないってことは法律が肌に合わないってことだろ。
法律家を一生の仕事にしても苦痛だと思うが。

俺は既卒だし、このまま引き下がる事はできない。法律の勉強は好きなんだが
試験には受からない。学部4年次に択一合格し、去年は択一2点差で落ちてしまった。

>>440
若いなー。
その年齢で東大ならロー経由で裁判官だろうが、渉外だろうが可能じゃん。

>>434
学者になるには大学院で博士課程をとらないといけないので、
学部からは進学できません

外から見れば、いやいや大学院いってドクターとって研究職についた人は「学者」と認められるけど、
仮に理�Vから法学部に進学して「よし、学者になろう」と思ってる奴は、現段階では「院生」扱い。

>>433にある表は全て学部からいけるor在学時にとれる職業

周囲を見ても、法曹が最優秀層の進路ってことは変わらんな。

>>443
いや、各分野一流研究者、ゼロからの億万長者、一流芸術家・芸能人、と色々いる。

皇太子妃もいる

>>444
筆記試験のという意味だろ

在学中旧司受かればロー行かなくても教授になれるんでねーの

国立の教授は博士号いるんじゃない？！

　　　　　　　　　┣━━━━┫
　　　　　　　　　┃　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　┣━━━━┫
　　　　　　　　　┃　 　 　 　 ┃ さて、 今のうちに
　　　　　　　　　┣━━━━┫ はずしておくか。
　　　　　　　　　┃　 　 　 　 ┃
　　　∩＿＿＿∩.━━( 　 )┫
　　　|　　　　　 　 ヽ　　ﾉ　/ ┃
　　 /　　　　　　　　 |. /　/　┫
　　|　　　　　　 　 　 |ﾉ　/ 　 ┃
　 彡　　　　　　　 　 　/━━┫
　／　　　　　　　　　/´　　 　┃

ふつーは弁護士志望の司法試験組がトップだよ、ふつーはね

しかし！東大では真の勝ち組は国�Tなんだよ。
それから遠ければ遠いほど一橋や京大に比べられてしまう　文�Vとかね

ちなみに京大は裁判官がトップ

もう東大でもそういう風潮は廃れたよ。
どこのF大の人ですか？

官僚も弁護士もかつてのような魅力はとっくになくなってるのに、それでもしがみつかざるをえない東大法学部とは・・・・

>>452
そういう仕事とか大企業以外では、逆に東大法のメリットがない・・・ともいえる。

東大法学部なら受かると思うその思考が悪い。
法律学と入試科目は別物なんだよ。

>>451　Ｇランク大の人
今年の国�Tの大学別採用者みてみなさい

>>342
北村　早稲田法
橋下　早稲田政経
丸山　早稲田法
で三人ですが。

>>455
人数じゃわからんだろ。質が変わってるんだから・・・

>>1
スレタイが文章になってない

国語力が無い人間は何度受けても受からないよｗ

>>431
５月１日の読売新聞５面より

■過去最低となった今年度国家�T種試験の申し込みは２万２４３５人。
過去最高だった９６年の４万５２５４人の約半数に過ぎない。
官僚養成機関と位置付けられてきた東大出身者の激減ぶりも目立つ。
０５年には農水省の東大法卒の新人が初めてゼロとなった。
東大法卒の新採用は９６年までの２００名以上から昨年は遂に７０名台に急減。
また、高校生の公務員志望者が９．２％（９９年は３１．７％）と急激に下がり、
アメリカ並み（８．７％）の水準になった。（中国は２８．６％）

■�潟Cンテリジェンスの鎌田和彦社長は「安倍内閣の官民人材交流センター」
は絶対に官僚全員の転職先を見つけるのは民間ではコストがかかり過ぎて
非効率すぎる」と機能不全を指摘する。
参照：鎌田和彦：慶應義塾大文学部卒　４１歳　元リクルートコスモス社員　
若手起業家の旗手の一人　学生援護会を買収し人材派遣会社の最大手に成長させる

■元官房副長官の石原信雄氏は「若い内は民間より給与が劣っていても長い目で
みると再就職が確保されているという点で公務に全力投球できるという思いが
あって初めて一級の人材が確保できる。国家公務員が不安に陥る状況は国政遂行上
決して良いことではない」と苦言を呈する。
参照：石原信雄：東大法卒　８０歳　現総務省入省　事務次官、内閣官房副長官
９５年都知事選に出馬し青島幸男氏に敗れる

遂に官僚制度の崩壊か！？
１００年続いた東大を頂点としたパワーエリートヒエラルヒーに翳りが出てきたよｗ

薄れゆく「官僚で出世」

「官僚をめざすなら東大」という構図に変化がある。

ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20070315us41.htm

大体司法コースの奴にとって国�Tなんて滑り止めだろ
未修入学でもそこまで考慮されない

東大法卒ならば官僚がいいだろう
けど東大法卒でも官僚になれない者もいるだろう
学部成績が悪いコネがない面接が下手糞とか
言わないだろうけど

国�Tは資格じゃないから、役所辞めた時のリスクヘッジが効かない。
人材バンクで官僚の将来も非常に不透明になった。
世間一般の印象も従来より悪化してきている。

給与面や労働時間面を考慮せずとも、こんなにデメリットが顕在化してきた。
東大卒の激減は当然ではないか。

ちゅ

大半の真面目な官僚の深夜までの残業も、空気読まずに天下りするジジイのせいで、今のような風潮・・・虚しいだろうねえ

世間には、今までの妬みがあるから、答えは一つだしな

弁護士も、資格があっても、いずれ似たような身分なりそうだ、よほど有能な奴以外は

儲かる八百屋とかの方が実は賢いなあ

要領が良いという一般的イメージの東大法学部生も、上位になればなるほど、要領が悪い人生をあるいていようとは・・・

>>466
要領ということなら、慶応の香具師の方があるだろ。

『司法試験には受かったけれど・・・「弁護士」淘汰時代』
�@「巨大法律事務所」勝ち組弁護士の現実
�Aヤメ検神話の崩壊
★★�B法科大学院「法曹粗製濫造」の大罪★★

byＺＡＩＴＥＮ（旧「財界展望」）５月号より

>>467
そういう根性が透けてはっきり見えるほど底の浅い下品な慶應ボーイも多い
要領わるっ

高校生の時の成績からしたら、１回でうかるはずだと思ってたけど、３回
かかった。
司法試験の勉強始めたころは、数学のような絶対的な論理性と、法律の
あいまいな論理性（刑法ですら）の違いにフラストレーションを感じてい
たけど、法律なんてしょせん望む結論を得るための道具だと割り切ったら、
そのあとはうまくいった。

そりゃ法律学は人間が作った制度を対象にした学問なんだから当然。
文系選択するなら、そういうのもひっくるめて考えないと。

最優秀層は在学中に臼歯にうかるやつ。ローにいくのは落ちこぼれ。

勝ちとか負けとか法学部の男の子達は人からどう思われるかだけが人生の進路の
選択基準なのよねと、東大理学部の女の子が言っていたなあ。

　

>>470
全く同意だ。

東大法に限らず、弁護士という仕事それ自体を本当に好きな人は意外に少ないように思う。
最近の若手の間での渉外人気を見てもね。

私大卒合格者だが>>470に同意。
理論的整合性で相当悩んで時間を浪費した。
日本では高校生までに数学や理科はやるが、現象と本質の二元論みたいな哲学的発想を
学ぶ機会がないから、今までの思考フレームが使えないんだよね。
解釈は現象からの本質の帰納、本質から演繹して現象に戻るって感じで
射程を捕えなおしてやるんだが、この辺をみんな力業と暗記でやっちゃう。
アメリカなんかだと学部で教養として哲学や社会科学の発想をきっちり学びローに行くからいいんだろうけど。

よくわかっていないまま短期合格するやつは確かにいるね。

頭はいいけど法学の教養がないのは必要なソフトがインストールされてないハイスペックPCみたいなもんか。

渉外弁護士もイメージと実態はかけ離れているみたいだぞ。
ZAITEN 6月号を一読すべし。

http://www.zaiten.co.jp/zaiten/200706.shtml

暗記力と旧試験はどのような関係ですか。大学一年ですが。

行為能力と契約のような関係。

ますます頭がコンガリ増すよ。
では、どの程度の比率で暗記力が有効なんですか？

>>481
高校はどこですか？

一応、東京御三家を、素晴らしく悪い成績で出ました。

>>477
一神教的な発想の西洋人は客観的に正しい正義や価値を信じられるからね。
法学も客観的に正しい法を発見するというスタンスで悩まず出来る。
日本人は論理は使いこなせても、ベースは価値相対主義だから、
客観的に正しい法の存在なんて信じられないし法解釈学はこんにゃく問答に思えてしまう。
我妻みたいな昔の圧倒的教養を持ったエリートなら一般庶民とは別な西洋的な世界像を獲得していたが、
今はエリートも庶民も持っている世界像それ自体は大して変わらないからね。
逆に頭が良い分、つまらないところで違和感を持って悩んでしまう。

>>486
大衆時代はつまらん…
真のエリートの存在を許したがらない

>>485
御三家なら、何も心配することはないよ。しっかり勉強して下さい。
暗記力は試験の前提です。

>>487
オルテガ乙

自分の生命よりも大事な価値や人類の発展のために奉仕する。
学問でも仕事でもね。
日本のエリートもかつてはそうだったし、英国ではいまでもそうだね。
庶民とは読む本から興じる娯楽、応援するスポーツまで全部違う。
今の日本は「高学歴だけど普通の人っぽい」のが一番喜ばれるもんね。

>>490
まさに、教養主義の没落（京都大・竹内洋）だねえ。

>>490-1
また変わってくるよ。

文章かくのが上手い人（論文的なものも含めて）と知能との関係は？

一流の作家の学歴みれば歴然だよ。>>493

でも司法関係はマチマチだが。

小説より評論やジャーナリズムの方がさらに学歴との相関関係強いよ。

立花隆なんかが、その象徴だな。

司法試験や東大より灘中や筑駒の方が才能いるよ。間違いない。

ジャーナリズムは質が低い

>>498
灘「も」馬鹿ばかりだよ。

東大法には自分を知らん偏差値馬鹿だらけ。

周り観てると東大ベテよりも，私大，駅弁若手の方が賢いね。

東大べテは運と能力を東大入試に使い果たした。

東大生のいいところは、他の大学をバカにしないところ
総計などは、けっこう、他人の大学や学歴をバカにする
見ていて見苦しい
東大出身者が、学歴で他人をバカにするのを見たことがない

ちがうよ赤門の卒業した香具師は、気位が高くて相手を見下げるんだ。

東大とか総計ってよりその人のキャラ次第だと思うけどな。
ただ、東大の学歴自慢は洒落にならないから中々しにくいよね。
総計ならまだ可愛いげがあるけど。

確かに，東大卒には学コンはないな。（当たり前だが）
早稲田，駅弁の奴らは学コンの塊だ。

>>504>>507はどこの大学？
他の大学を馬鹿にしているってことは東大ってことはないんだろうけど。

>>503
受験少年院の出身乙

「昔は、博士と言えば、大変な権威でした。大臣と並び称されたのです。しかし、今や、博士と聞くと、無職者ではないか疑われ、まず職があるのかどうかを確認されるようになりました。博士課程に進むことのリスクは飛躍的に増大したのです。」

http://banare.rikoukei.com/posudoku.html

ポスドク1万人計画と法科大学院は同じ運命をたどっているようにみえる。

>>505

赤門ww

この業界に来る東大出の香具師の大半は、赤門じゃなく正門だろ。

末は博士か大臣かは昭和一桁世代まで通用したみたい。

でもその年代で旧師受ける香具師もいる。

どうしてって俺がききたい

東大→学者→博士
東大→官僚→貴族議員→大臣

>>502
一理あるが、あんたみたいに書いているのが早慶レベルだと説得力ない。
モノの見方が分かってないだろうから。自分の主観が全てと思わない方がいい。

>>507
ロースクールができて，早慶中首都ロー，果ては大宮ロー，大東文化ローまで
東大学部卒入学者がいる。東大学部卒だから学歴コンプレックス持たないとは限らない。

早稲田に入って大喜びで早慶戦で校歌歌ってるヤツもいるし
地元しか見てない地底駅弁もいる。
非東大だから学歴コンプレックスとは限らない。

あんたの発想はパターン化し過ぎ。

>>516
お前が説得されようがされまいが
非東大旧試験現役合格判事補が，自分より年上の東大ヴェテ修習生を指導しているのが現実だ。
もちろん東大旧試験現役判事補が，自分より年上の非東大ヴェテ修習生を指導する方が数が多いけどな。

>>517
東大を神格化するのは明らかにおかしいが
東大一橋京大と早慶の間に平均的な頭脳という意味で明らかな差があるという前提で
>>507は書いているように見える。

>>519
司法試験板で各大学の平均的な頭脳を論じても意味がない。

早慶法学部を卒業しただけの平均レベルのヤツなんか，司法試験の世界では話にならない。
中位ロー既修や，裁判所事務官２種にも受からない。
早慶卒旧試験合格者はもちろん，
早慶卒新試験合格者でも早慶の平均レベルより学力はずっと上だよ。

また学閥・政治力の壁は京大と一橋の間にある。一橋と早慶の間にはない。

>>520
概ね同意。
何年司法浪人しているか、何年法律を勉強しているかが判断材料じゃないか。

少なくとも研修所にいるようなやつなら、発言する資格はあるわなあ。
ただ、ベテでも凄いやつはいるぞ。
その辺のところは先入観抜きに判断して欲しいな。

>>520
国立大学卒の法曹が早慶卒法曹をどう思っているかが分かってないのか。
早慶という無意味なプライドがある法曹より実務的な中央卒法曹の方がよっぽどマシ、みたいな。

＞一橋と早慶の間にはない。

総計卒法曹は総計なんぞではなく法曹であることにプライド持っているのでは？
超難関試験を突破したあとで学部なんぞにプライド持ってどうする。

早慶の平均では紳士受からんわな。
では新司法試験と東大ってどっちが難しい？

>>524
それならお前は例えば法政卒弁護士でもいいのか？日大卒弁護士でも？

>>526
東大ベテより拓殖大卒法曹を迷いなく選ぶ。マジで。

三流大卒司法試験合格者＞東大卒司法浪人
最高は東大卒合格者であることは間違いないが

>>528>>527
そりゃそうだな。

>>525
新司法試験＞東大合格（但し理三除く）

東大卒で好きでニートをしてるやつは肯定するけどね。
何か深遠な理由があるのかな？と。
司法試験受け続けて受からないのは凡人くさいし、やっぱりつらいだろ。

>>530
色んな志望や専攻があるから、その考えは安直すぎ。
医者の医学部信仰と全く同じ。
暗に東大への対抗心を剥き出しにしているとも読める。
だから馬鹿なんだよ、軽量義塾（>>530がそうでなかったら悪いね）

東大卒ベテ合格でもいいじゃん。
早稲田現役より人間的には幅があって面白そう。
ただ、研修所では東大若手が異常に多いので、東大という効果が
他の世界に比べて相対的に小さくなるんだよな。

>>526
俺は夜学とか通信大学卒弁護士とかを尊敬するぞ。

>>533
東大卒ベテ合格は早稲田現役より人間的には幅があって面白そう
だろうが、合格は早ければ早いほどいいと思う。
司法浪人は長くやっても博士がもらえるわけでもなし。研究とは違う。

>>531
凡人じゃないだろ
凡人が２０年も司法浪人が出来るか

>>535
人生長いんだし、法曹の仕事だって7年もやればルーティーン化する。
のんびり行くのもいいじゃん。
早く受かるに越したことはないし、可能性も広がるかもしれんけどね。
大半のやつにとっては大差ないさ。

20年勉強しているやつや高卒合格者は逆に尊敬するね。

>>537
そういう考えのやつは法曹の仕事も何も知らずに言ってるんだろう？
耳年増で聞いた話をさも分かったように。困ったもんだ。早い方がいいということを認めろ。
夜学や通信はアリだとおもう。

>>538
合格者の中に２０年選手がいるらしいが、司法試験を２０回も受け続ける
なんて、それだけで尊敬すすよ。普通の人には、精神的に無理だろ。。。

長い浪人生は自分を毎日チェックした方がいいと思われ

東大法卒　司法試験１１回目で合格の人が、国会議員に立候補するらしい。

ttp://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20070505_3

>>540
２０年もったいなくね？何か違うこともできたはず
年間500人合格の犠牲者か

>>543
冷静に考えればそうだが、それでも２０回受け続けたってのは、常人じゃないよ。
俺には無理。

いや、やっぱり、視野狭窄だよ。長年司法受け続けるのは。入口前で長年ウロウロしても意味ない。

博士号取った後、人がやらない無意味な研究20年とかなら、尊敬に値する部分はあるかも。

亜細亜大学卒ですが旧司法試験受かりました
したがって東大卒や新司合格者より上ですよね

>>546
有名人をかたるのはよせ

20年司法試験を受け続けるのが正しいとか合理的とは誰も言ってないでしょ。
壮絶で自分には無理と言っただけだ。

>>523
http://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/index.html
ここで最高裁判事の学歴を調べてごらんよ
東大京大ばかりで一橋卒なんかいないから
中央と駅弁は少しいるけどね。
法曹界に国立私立なんて区分はないんだよ
東大京大とそれ以外だけ
東大京大卒の出世した法曹は，一橋卒を仲間なんて思ってない。

>>549
それを言うならさあ

東大卒法曹は京大卒法曹でさえ仲間なんて思ってないでしょう。
早慶は遥かに遠いだろうけど。？

一橋は、もともと商科大だし、民間の中でリードしていくというスタンスだからね。
偏差値が東大京大に次ぐ上位だからといって、東大京大と同じように扱われることは
ないでしょう。民間大手に行くのが、一番、地の利を生かせるのでは。
法曹であれば、判事検事というよりは、弁護士だろうねえ。

旧試を１５年受けつづけて、レベルを司法書士に落として５回落ちてる人は、漏れの隣に座る香具師。

>>551
今後判事も増える。

一橋は国学の中の私学であるとはＯＢの石原知事の言葉。

>>550
法曹界では東大が京大を仲間と思ってるから，
行政官庁と違って東大閥の他に京大閥ができる。
京大の合格者累計数を考えれば，京大の出世率が東大に負けないことがわかる。
他の官庁ではそうはいかない。

これからどう変わるかはわからないけど。
学部の他にローがあるし，三振制でベテはやがていなくなるし。

東大以外だと、判事には、京大が多いような気がする。検事には、中央大が多いような気がする。

東大の上位は官僚へ
京大の上位は最高裁へ
中央の最上位は検察庁へ

>>555-556
その東大が京大を煙たがってるだろ。特に判事。
検事は京大でもいい、みたいな風潮もある。

じじむさいスレだな。
ここには情熱も理想もない。

>>554
でも一橋と早慶では東大から見ると近いのは前者。当然か。
大学入試までさかのぼって、国立大学受験の負担は私立大学の倍以上あるわけで。

ま　先輩に最高裁判事がいるからって
俺が最高裁判事になるなんて夢のまた夢だし
とにかく合格しないと話にならない

新試験時代になって２ちゃんでは学歴が重視されるみたいなこと言ってるけど
受かるのが前提だということは旧試験時代と変わらない。
新試験は易しい分一発合格が要求されるし。
くだらない議論辞めて勉強しよう。

行政訴訟で色々と有名な判決を出した東京地裁の藤山判事は、京大卒ですね。

一橋の学風が私学に近いとも石原さんが言ってた。

>>560
いつまでも大学入試やってろよ。
高合格率の一橋ローが威張るならまだしも
東大京大がごろごろしてる法曹界・司法試験受験界で
一橋法学部風情が学歴自慢するなんて滑稽だよ。

>>563
そりゃ息子４人全員幼稚舎からＫＯだもんな。金持ちは違う。
一橋は、弁護士ナンバーワンのあの人みたいな感じがスタンダードだろ。

確かに毎日一緒に飯食って勉強しているメンツに東大京大が
ごろごろいるから学歴については麻痺してしまうな。
目の前のやつの学歴が東大でもマーチでもどうでもよくなる。

漏れなんか三年保育だ。
しかし、公立は小学、中学まで。
後は私学だ。幼稚園から私立がいいよ、雑多な公立だと、親父がヤクザとか、母子家庭、父子家庭
同和地区の香具師ども、在韓何世の子孫とか、マジで恐かったな。ちなみに大阪だけど。

それも理解できるが毎日一緒に飯食って勉強しているメンツでも能力は明らかに違うことが多い。麻痺しない方がいい。
確かに東大でもマーチでもどうでもいい。

主要企業の内定者東大＋京大比率（★は資格試験合格者の東大京大比率）

財務８９．２％ 経産８６．４％ 警察７５．８％ 総務７５．４％ 金融７０．６％ 国交６９．６％
外務６６．０％ ★国家一種内定者５９．５％★　防衛５８．３％ 内閣５８．３％ 文科５７．４％ 日銀５５．９％
−−−−−−−−−−−−−−−−東大京大比率５０％以上の超絶エリート−−−−−−−−−−−−−−−−
厚労４９．１％ 農水４５．５％ ★国家一種合格者４０．９％★　環境３０．８％ 郵政２９．１％ ★司法試験２３．０％★
JR東海２１．６％ 日テレ２１．４％　三菱商事２０．３％
−−−−−−−−−−−−−−−−東大京大比率２０％以上のスーパーエリート−−−−−−−−−−−−−−
Ｐ＆Ｇ１９．３％ 三井物産１９．０％ 三井化学１４．３％ 住商１４．３％ 伊藤忠１４．２％ 新日鉄１３．８％
丸紅１３．５％ 電通１３．４％ ソニー１３．１％ 東京ガス１３．０％ ★弁理士試験１２．７％★　サントリー１２．４％
三菱地所１２．１％ 東京電力１１．５％ 任天１１．４％ 松下電器１０．８％ 博報堂１０．７％ 新日石１０．６％
−−−−−−−−−−−−−−−−東大京大比率１０％以上の平均的エリート−−−−−−−−−−−−−−−−
★公認会計士試験０９．８％★　三井不動産０９．５％ 三菱重工０９．４％ ＮＨＫ０９．３％ ＮＴＴ東西０９．３％ 朝日新聞０９．１％
キリン０８．９％ 法務省０８．５％ 講談社０８．１％ トヨタ０８．０％ 都庁一類０７．０％ 清水建設０６．８％ キヤノン０６．６％
東芝０６．４％ NEC０６．４％ アサヒビール０６．１％ ＴＢＳ０６．０％ 資生堂０５．５％ 日立０５．２％ フジテレビ０４．７％
集英社０４．２％ ホンダ０４．２％ 外専０４．０％ コマツ０３．９％ リコー０３．７％ ニコン０３．１％ 読売新聞０２．８％
東急電鉄０２．２％ オリンパス０２．１％ 政令市０１．９％ 森永乳業０１．８％ 明治製菓０１．５％ ビクター０１．１％ 積水ハウス００．７％
セコム００．６％ ★国家二種００．４％★ JTB００．４％ NOVA００．１％ 出光００．０％ 小学館００．０％

>>569は真性のアホだな。そんなのここではどうでもいいよ。

起案の出来と学歴がリンクしているわけでもないんだな。
また、若手が出来てベテが出来ないってわけでもない。
本当に人それぞれ。
出来のイイやつの起案はみんなでコピーする。

>>565
慎太郎は、こんな感じだったらしいよ。

1951年10月：父・潔が脳溢血で急死。元々は京都大学フランス文学科に行くつもり
　　　　　　であったが、父の上司の助言により公認会計士を目指し一橋大学を志望する。
1952年4月:一橋大学入学。簿記や会計学などの勉強に励んだが半年間やってみて向いてない
　　　　　と悟り公認会計士になることを断念する。

その後の人生は、周知の通り。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E6%85%8E%E5%A4%AA%E9%83%8E

東大と京大はそもそも大きく違うし

>>572
それより亡くなった弟裕次郎が十代でスターになったことが大きい

ちなみに実弟の裕次郎は、大映、松竹のオーディションにすべり、日活に補欠合格。

弟と兄、どっちが偉大なんだろうね。

>>574
そう。で、弟はどちらかというと奔放な人生だったので、慎太郎は自分が家計を
支えなければいけないと思って、会計士になって手堅く収入を得ることを考えた
らしいです。

信太郎が初めて参議院の選挙に出たときの謳い文句が「私が、あのユーちゃんこと石原裕次郎の、兄で御座います」だとさ。

>>576
タイプが違うからどっちが偉大ときめられない。そんな権利ない。どっちも偉大だ。
但し、弟は兄の力をさほど借りてないらしいが、兄はいまだに借りてるように見える。どう？

早く亡くなると伝説化するというのは差し引いて考えるのが公平かな

一人の男としてなら裕次郎が格上だな、いっそう国民の人気投票でもやれば、ダントツ裕次郎だよ。

慎太郎曰く、オレは弟より足が二センチ長いです。

確かに裕次郎を越えるカリスマの持ち主は長嶋ぐらいしか思い付かんな。

裕次郎は兄貴に対してコンプは無かったらしいが、慎太郎は弟にあったらしいな。

>>581
そうやって一気に傾斜していくのは良くない希ガス。
感情的、と言っても大して感情もないような奴ほど、なだれを打つ。危険だ、この国民は。ある意味馬鹿の集まり。
慎太郎にできて裕次郎にできないことも随分あったろう。
>>580もそうだ。

長嶋って古くないか？

戦後一番のカリスマは力道山だそうだ、「なんせ天皇陛下の次に有名だ」だそうだ。

かつて、ラサール石井が初めて裕次郎に酒場で会った時の話。
それまで先輩芸能人が誰も相手にしてくれなかったが、
裕次郎はポンポンと肩をたたいて「頑張りなさい」と声を
かけてくれた。ラサールは、その時の裕次郎が発する偉大な優しさに包まれ
「この人のために死んでもいい」と思ったと語っていた。

それに対して、慎太郎は、田原に中国へ行こうと誘われた時、
「あんな国へ行ったら殺されるから、イヤだ」と言っていた。
ヘタレだ。

一般的に、長男よりも次男の方が、大きく羽ばたくことが多くないか？

ＫとＢ

王さんは長嶋に対して可也のコンプがあったと語っていた、国籍が違うから、オレはいくら
記録的に勝っていても、長嶋人気には及ばないとかな。

長男＝正直、要領悪、外面悪
次男＝狡すっからい、外面良

>>589
能力差があるから何とも言えんな。

>>591
元少年野球ファンとして言わせてもらうと、長嶋はキャンプで目が合うとグラウンドから
手を振ってくれた。
王はしてくれなかった。
まあそれだけ練習に打ち込んでいたのかもしれないが。

昔、某代議士が、慎太郎に選挙の応援を頼みに行くと、来月からハワイでヨットレースがあるからダメだと言われたそうだ。
家族や肉親に対しては異常な愛着があるが、格下の香具師や、メリットのない香具師には可也、冷たく接する一面もあるみたい。

越後のお姫様もそのように言われてるな。

ちなみに安藤昇は、船橋映画スタジオで学生アルバイトにまで気を使ってくれたそうだが
高倉健や鶴田浩二なんかは、バイトを鼻先で扱ったそうだ。

田中真紀〇は家に出入りする秘書を「内の使用人です」と紹介するそうだ。

>>596
ええっ〜。健さんが・・・

>>593
>>594
まあ2chで政治家や有名人についてあれこれ書かれるのは立場上有名税で仕方ないんだろうが、
心底どうでもいいと感じる。司法には関係ないからよう。

くだらん噂ばなしに忙しいやつより
格下の香具師や、メリットのない香具師には可也、冷たく接する一面もあるやつ
の方がまし。

>>594―598
同年齢の金稼いでいる人間の方が人間として百倍◎。

高倉はんは、映画の共演者などには異常に気を使うそうだが、庶民は鼻にも引っ掛けないと言う
一面も垣間見たな。

>>601
凡人はクソでも食っとれ、くらいの根性でちょうどいいんだよ
やくざな芸能界は。

映画の出演料は一本で約３億ぐらい、コマシャルだと５０００万が相場。

だから映画に出ると数年間は遊んで暮らせるし、我らとは住む世界が違う。

映画といえば、スパイダーマン3部作はバックトゥーザフューチャー3部作を越えたかもしれん。

なら、ロッキーファイナルはどうだ。もう還暦をトウに越えても頑張ったな。

だから、司法浪人はニートって言われるんだなあ・・・

浮世離れ

ロー生も

本郷近くの、美味しい店をしりませんか？

ここは司法板だぞ。家で煮え湯でも飲んでろ！！

司法受験生母体の脆弱化の深刻

旧司法試験　志願者数　50166→49991→45885→35782→28016（年々減少）
DNC適性試験　志願者数　39866→24036→19859→18450（年々減少）

その結果⇒司法修習生のレベル低下の恐れ

大いなる力・能力には
大いなる責任が伴うことを忘れるなよ

では大いなる権力を持った無能力者は？

スパイダーマンのテーマはまさに昔のエリートのテーマと同じだな。
本当に優れた者は社会のために、自分の生活はおろか、社会からの評価や名誉、
自己実現という欲求すらも犠牲にしなければならん。

択一はどうでしたか？

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　東大卒　資産家の倅　無職
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

↑↑
このスレの雰囲気ですな。

映画東京タワー主題歌「東大でもバカなんだ」

東大生に限らんが金持ちの道楽的に長年司法やっていると腐る。

皆さん択一疲れですか？

この長休みのウイークで海外や街中に繰り出すアホ連中よりまし。

>>506
> 東大の学歴自慢は洒落にならない

漏れは2浪2留だからジョークで流すｗ
頼むから（褒める所が他に無いからって）「知識豊富ですね」で誤魔化さないでくれ（泣

>>610
つ　金魚坂

ご出身はどこですかと聞けば世間では、生まれた地元を指すが、東大では学部自慢になる。
これ日本の常識。

今年の母の日は６年ぶりくらいに
ゆっくりすごそうと思うわけですが
まだ
走り続けている人たち本当に頑張ってください。
特に旧試ソルジャーの方々は頑張ってください。
働き出してわかったことは
必死になって努力している人間を笑ったりさげすんだりしている人間は
まじ
たいしたことしてないしこれからもたいしたこともせず終わるような
人間だということです。

思い出すと虫唾が走ることもたくさんありましたがそれだけは間違いない。
努力は必ず報われると思います。
それが合格という形じゃなかったとしてもくじけずに歩いていきましょう。

>>625
普通はならねーよ。

…最近の若え連中はそうなのか…？
それとも、ローの話かね？

>>626
あなた、とってもいい人ですね。

感動した　泣いた

この時期になると司法関係の本を古本屋に売る香具師が多いよ。
赤線が引いているやつとか。

踏ん切りをつけるか再起をはかるかの時期だからな。

予備校の自習室でも、一気に人数が減るな。

>>630
いいこと聞いた。掘り出し物探しに古本屋行ってみよう。

文明堂姉妹でも大学三年生で旧師受かってるというのにおまえらは

文明堂でもというか、老舗に生まれるような運命にある奴は
成功するのもまた運命なわけよ。幼稚舎かな。

文明堂姉妹とは、どんな方ですか、叶姉妹みたいな感じ？

>>636

http://www.itojuku.co.jp/14voice/2005sh_zadan_keio/7724.html

情報乙！

>>634　人の人生なんか、どうなるかわからんよ。
多岐川裕美と結婚した人が慈撒したって、昨日のワイドショーで
報道してたし。修習所で慈撒したり、その後、慈撒する人もいるし。
もう、ここまで追いこまれてくると、とりあえず、今生きていることだけ
でも神に感謝しようと、達観の心境やね。

>>627　ん？もう択一終わるまで、2ちゃんは止めることにしていたん
じゃなかったんかぇ？　正直、書き込み見つけると、嬉しいけど。

>>636　確か、TBSの世界バリバリバリューで放送された。

>>623
６年も大学で勉学にいそしむとは、ずいぶん勉強熱心ですねえ〜

>>639
そう言ってくれると嬉しいねぇ。
直前の適度なガス抜きだよ。貼り付いたりはしないさ。

東大法卒で自称・救世主でも受かりません

http://003.gamushara.net/bbs/nineties/html/oo.html

勉強しないからだろ。

今の気持ち　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　(　･ω･)
　　　　　　　　　　　(っ　　つ
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　＿＿ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ



　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　　　　⊂ヽ(　･ω･)'つ　お手上げで〜す♪　
　　　　　　　　　　　＼ 　　 ／
　　　　　　　　　　　　( ＿_フ　
　　　　　　　　　　　　(_/　　　　　＿＿ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

大川は二浪して法学部だよ。>>642

このスレの常連よりましだろ。大川さん。

起案の成績は出身大学の偏差値との相関関係があんまりなくて、
若手が非常にいい。
これは司法研修所に来て痛感した。
高齢化すると能力が落ちるのか、それとも能力が優れている
やつだからこそ早く司法試験に受かるからなのか、理由は
よく分からない。
起案でやる事実認定なんて、司法試験でやってきた勉強とは
かけ離れた内容なのにね。

あと、元社会人は成績いい人が多いね。

>>615
本当に優れた者は、自分のことばかり考えるものだ。

中途半端なエゴイストか。
どうせなら人類の救済者を名乗ったキリストぐらいの極端なエゴイストになってくれ。

ナルシストかも？

>>647
能力って、何の能力？
もっとｋｗｓｋ

【バッカルファットとは？】
http://shiwatori.net/gekisha3.html

＞＞６４７
同意。
たぶん、頭の柔軟性とかが無くなっているのが一番大きい理由と思う。
若いころに比べ、思考が硬直的になってるんだと思う。
教官が若手を好む理由が分かるｗ

女教官はいませんか、イケ面には甘いだろ。

起案とか言うのって、マニュアルないの？

あるけど、多様な実務で作成する書面そのものたから、司法試験の論文試験よりもマニュアル化しにくいな。
しかも書かされる分量がずっと多い。

判事コース、検事コース、街弁コース。前から成績順。

>>657
全く同意だ。
実務の書面，起案はマニュアル化できないね。
頭が柔軟な若手，経験値豊富な元社会人
とかがリクルーティングされるのはわかる気がする。

つか、馬鹿が任官したら国民が迷惑するだろ。

問題見ると東大入試の方が司法試験より地頭はいると思う。
要求される勉強量は司法の方が断然上だが。
それとやっぱり社会常識の豊富さ。これがないと司法試験は苦しい。

今日の起案に比べれば、司法試験の問題なんて全然難しくない。
ただ、生半可な地頭や並の努力なんぞはね返してしまうあの馬鹿げた競争率が一番の問題なんだよ。

その馬鹿げた競争率が正常な思考を狂わせるんだよな。
信じられないミスをしてしまう。

その競争率でも宝塚歌劇団の60倍より、マシだろ。
三歳からバレイや声楽の練習しても受からんぞ。

>>664
法律と宝塚の両方に挑戦した人はいないので、比較無用だべｗ

そんな競争率なんて競争のうちにはいらんだろ。
プロ野球選手にとっては。

>>654
それが、これからでるんだな。
ＴＢＳで放送してたけど
宝塚に落ちた美女が東大じゃないけど
司法試験合格者を量産している大学法学部に入学したらしい
親は法曹関係者じゃないかと思う

>>661
でも、憲法や刑法を実体験として持ってる人は、ほとんどいないだろ。。。

>>667
ああ、そういう可能性ならあり得るな。

筑紫哲也は、アメリカにいるからニュース２３にはでない。

低学歴フリーターより旧試験浪人のほうが性質が悪い。

旧試浪人に市民権は無い。

今度からシベリヤで強制労働かガス室行きだ。

それより1年間無料で出来ない子の家庭教師が効く。

>>666
それはどうかな。
スポーツの世界はサッカーや陸上や水泳にも凄いヤツたくさんいるし。
勉強は一応全員が母集団だから東大や司法試験もかなりでしょ。

旧司法試験の場合は入門講座で挫折して受験までいたらなかった人も
母集団に加えると倍率200倍くらいになるんではないだろうか。
プロ野球選手なんかは神の領域の人達だから、そういうのと比較するのは、ずれていると思う。
資格試験や大学受験のように上位何百名までに入ればいい世界とはまるっきり別物。

ゴンニの東大法卒だって少なからず居るわけだろ。東大の恥だな。

成績上位者もチラホラいるらしいね

こういうスレは当たり前過ぎて無意味だな。
仮に司法試験合格後も司法試験を再度受験出来るとして、前年論文成績が上位1割の
人が司法試験を受けたら何割かは落ちると思う。
現行司法試験では合格確実ってのはないんだよ。

高校野球部員数は約16万人
一軍二軍登録中のプロ野球選手数は約800人
高校球児がプロ野球選手になれる確率は0.5％

イチローや松井、松坂がイかに凄いか、分かるというものだ。

>>680
義務教育受けてるのが１世代１５０万人、東大合格は２５００人。
実はこっちのほうが確率低い。

それより旧試験を２０かい続けて落ちる確率はドウ？

>>682 しかし理系の場合医学部や薬学部があるしな。文系でも京大
があるし。

それなら東大法を主席で出るより確率は低いだろ。

東京の烏も逃げる司法浪人の悪臭。

運動神経平均未満の奴は高校野球部になんて入らないだろうから
高校球児の比較対照はセンター受験者でいいだろ。

センター試験受験者数は約55万人
国立大医学部の定員は約7000人
東大京大定員は　各約3000人

だいたい1.8％てところか

センター試験受験者の平均偏差値を50とした場合、司法試験受験生の平均は65位になるかな？

>>661
素質がいるのは断然東大入試なのはそのとおりだろう。
勉強量の比較は単純にはできないだろ。大学入試なんて、小学校からの
勉強の積み重ねだから。

公文式やればいいんだ。

公文式は「教えない」からいいね。

でも最近は、どうしても分からん処は聞けるシステムらしいぞ、テレビコマーシャル見ろよ。

論文でも構成の不得意な香具師は公文か算数をやり直せ。

それより日大生を教えるほうが力がつくよ。

某競技のトップアスリートに聞いた話だが、プロ野球選手の身体能力や運動神経はズバ抜けていて
一般人とまるっきり断絶しているらしい。
プロ格闘家などより数段上。
だが、正直、東大卒の全てがとんでもなく頭がいいという印象ではないな。
もちろん、さすが東大卒と思わされる人が多いのは確かだが。
プロ野球選手と頭脳で比肩出来るのは、プロ棋士とかじゃないか？

むしろ東大卒のすごさは単純な頭の回転のよさというより、しっかりした人生設計をして
その目的を達成するための構想を練ったり、実現したりする意思の強さなんかも
含めたトータルな総合力なんだと思う。

東大卒は落ち着いて腰を据えた勉強をすれば司法合格は時間の問題だとは思うんだが、
現役合格や最年少合格にこだわり勉強が空転するようだと、モチベーションも
どんどん下がっていくし、いくら頭が良くても倍率の高い現行司法試験の合格はきついと思う。

筋肉の場合、一般人とトップアスリートとの能力差はせいぜい2倍ほどだろう。100mを10秒か20秒ぐらいの違い。
しかし、頭脳の場合、プログラミングの世界をみてもわかるが、できるやつはとことんできるが、できないやつはまったくできないという極端な差がでる場合がある。

器械体操のばくてんも出来るやつと全く出来ないやつに分かれる。
また、知能テストみたいな形式のテストなどは出来るやつでも一般人とは数倍の差はつかない。

出来る人間と出来ない人間が極端に分かれるものは、能力を図る尺度としては使いにくい。
むしろ適性という話になってくるからな。
プログラミングなんかは早慶法の学生や数十年前の東大卒が
若い専門学校卒に負けたりしそうだしな。

>>697
それよくあるパターンだね。
択一とかも１年勉強ぐらいでいきなり高得点取れる人いるから、
高度なことやりすぎて空転してベテのパターン。

23歳で東大首席卒業、司法試験合格
23歳で200勝

明らかに後者の方が凄いな。

東大首席卒業ってドラフト1位くらいの価値だろな。
毎年、必ず何人かいるわけだから。

東大法と言っても、上位と下位では相当な差があるよ。

上位は天才的にできる奴が揃っているが、中位以下はただの秀才君。所謂凡人。

秀才と凡人は明らかに違うと思うが・・・

>>705
秀才という表現は間違っていたな。東大法の下位はただの凡人。
高校時代無理にガリ勉して辛うじて入学してきた奴は、地頭では、遊んで
いて早慶にしか入れなかった奴より劣るからな。司法試験に受かるわけがない。

凡人というのは、世間一般では、日大レベルを指す。
東大生を凡人扱いする君はいったい何者？

>>707
受験勉強だけ得意という馬鹿も存在していることにいい加減気付けよ。

受験で成功する秘訣は本人の能力よりも家庭環境のほうが大きいからね。

小学校から日能研やサピックスに通い、私立の中高一貫校に進み、入学
直後から鉄緑会に通い、という道を歩んできた奴は、そうした環境がな
ければマーチや早慶レベルに甘んじていた可能性だって十分にあるよ。

日大に入る奴だって、小学校から塾通って名門中学目指させる
ような環境の家に育てば東大くらい受かってただろ。
結局学歴なんて大半は環境の違いでしかないよ。

大学受験はそういう意味では幼少期からの積み重ねが効く特殊な競争なんだよな。

一方で、司法試験は大学入学時点からリセットされて「ヨーイ、ドン」となるから
学歴間での逆転現象も個人ベースでは生じてしまう。

>>710
ま、早慶附属の連中はかなりフライングしてる奴も多いらしいけどなｗ

>>709
馬鹿か、おまえ？
本人の勉強に対するモチベーションがよほど高くないと
東大なんか無理。
しょせん、本人のやる気の問題。

>>711
と言っても１年程度の差だろ。大学受験とはわけが違う。
さらに、早慶付属でフライングしているのは少数派だよ。
大抵は、大学入学直後から予備校に通いだす。

>>712
それも家庭環境の影響は大きいと思われ。

もし、皆がやる気を持てる優れた環境に置かれていたら、それはそれは熾烈な
競争になるだろうよ。おそらく、今の東大法学部生の７割は入れ替わると思うよ。

東大法という学歴しか取り柄のないアホが暴れる可能性があるから
あまり真実は語らないほうが良いと思うぞｗ

>>703
ま、東大首席卒業生で運送業やヤクザになるほど
落ちぶれる奴はいないだろうけどな。
平凡な学者（それでも東大教授くらいにはなれるだろう）で
終わる奴は普通にいそうだが。

むしろ東大卒のすごさは単純な頭の回転のよさというより、しっかりした人生設計をして
その目的を達成するための構想を練ったり、実現したりする意思の強さなんかも
含めたトータルな総合力なんだと思う。

>>717
それは過大評価しすぎだろ。東大という学歴があるだけで人生が楽になる
という側面を忘れてはいけない。東大という学歴がなければ活躍できてい
ないと思われる先輩達もたくさんいるよ。

>>718
ちなみに、早慶の95％の並みの学生には
東大は大した事ないと言う権利はない。

東大の場合、むしろ人生なんとかなるさ、みたいな感じでしっかりした
人生設計なく適当にやってるやつの割合も多い気がする。

>>719
東大を過信するな。早慶やマーチの学生であっても、家庭環境が違えば
普通に東大生になれた奴は大量にいる。ただ、家庭環境が整っていたに
もかかわらず早慶に甘んじた奴は、たしかに東大のことをとやかく言う
権利は一切ないと言える。

>>721
これが殆どだよ。お前の言うような奴は、大量ではなく例外的にいるだけ。

＞家庭環境が整っていたにもかかわらず早慶に甘んじた奴

俺はギリギリ早慶に入ったので、家庭環境が最高でさらに浪人しても
東大法には入れなかっただろうな。
ただ、司法試験の適性は特殊で、大学受験とはまた別なんだよな。
ゼミで東大の人も見たけど、この人は答案読む限り今後の努力如何に関わらず
正直、初学者以上に現行合格から遠いだろうなと感じる場合もある。
とは言っても、例えば会計士試験だとまた求められる適性が違うから
その人も俺と同時に勉強を始めたら俺より早く受かったりするのだろう。
フィットしていないと感じたら別な道を選ぶのも賢さだと思うんだよな。

ていうかまともな予備校の一つもない地方ならともかく、東京で家庭環境を言い訳にできるのは
よっぽど貧しい家に育った奴だけじゃないか？
分からんけど

明らかに
5科目税理士＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法試験＞＞＞＞会計士＞＞司法書士

日本で一番難しい試験は税理士試験だよ。

>>717
理3に受かるやつなんかは、指導者なんていなくてほとんど自力だろう。

>>724
うちの家庭は両親が１０年以上朝から晩まで
怒鳴りあって喧嘩するところだったよ

勉強してても怒声が聞こえるし
それが毎日深夜２時３時、時には徹夜もしてた
父親はへろへろになってその脚で仕事行ってて
母さんは疲労困憊で見てられなかった

そういう繰り返しで、俺も頭変になってきちゃって
勉強もやる気がなくなってきた
間に入ってやらないといけないから、俺も徹夜ってのはざらだったし・・

まぁ経済的には恵まれていたけど
そんな家庭環境もあるってことですよ

父親が酒乱で2階の窓から自分の2人の娘を放り出すような家庭にいながら
娘二人とも東大理1に合格って実例もあったな。
あの二人なら司法試験も楽勝だろうな。

坊やだからさ

京大法学部卒で司法１０回受けてだめだった知り合いがいた。
３０代半ばで職歴なし。大学受験予備校の小論文の講師を
掛け持ちしていた。しかしちゃんと論文の指導できるのｗ

>>730
その年代はバブルはじけた後の超氷河期の世代かな
でも京大法を出てるなら有料企業へは入れた可能性は高かったろうに
なんだかいろんな人生があるんだなーってしみじみしちゃいます

「能力はあったけど達成しなかった」やつよりやっぱ「達成した」やつの
ほうが偉いわけよ。
環境を言い訳にできるような不幸な境遇に育ったやつはもちろんいるだろ
うが、ほとんどのやつの場合はそんな言い訳通用しない。

>>723
それはあるね。高校時代結構勉強してても東大法は２回連続で落ちて早慶行って
それでも司法試験は短期合格する人もいるから。

もちろん東大法より司法（旧試）の方が難関だけどね。

小学校から塾通いして中高一貫校でても、東大京大はいれないやつのほうが多い現実

>>735
それは当たり前だ。そういう環境の奴が主体で競争しているんだから。

東大受験なんて全体の１０％の中で争っているようなもんだろ。

まだ東大なら１０％の中のトップ１％しか入学できないからそれなりの
レベルを保っているが、早慶レベルになると本当にどうしようもないカス
が大量にいるのが現状だよ。全ての子供が小学校から一流の塾に通い、
中高と手厚い教育を受けたならば、東大入試は今よりも遥かに難関になって
いるだろうよ。

>>717

>東大卒のすごさはしっかりした人生設計をしてその目的を達成するための構想を練ったり

実は、人生設計が明確であるほど、東大は選択しにくい。特に理系はね。
進振りのリスクを避けるために、京大へ進学という苦渋の決断をしたやつも多いだろう。

進振制度は嫌だよなあ。理�Tの友人は結構大変そうだった。

よくわからんスレだな。
旧司法試験は法曹になるための手段に過ぎないし、間もなく消滅してしまうのだから、
難易度比較なんて後ろ向きなことをやっても意味がない。
東大出身の司法浪人の大半も今年で新司法試験にシフトでしょ。

自分の知ってる東大法卒は、手抜きしすぎて長引いて
卒2で撤退とか、ローで1振とかいる。
大学受験は適当にやってて滑り込んだから司法もそんな感じで大丈夫だろ
みたいな感じ。
少なくとも自分の周りにはガリ勉で長引いてる人ってあまりいない。

真のガリ勉は驕ることなく、只管勉強するから失敗することは少ないな。

厄介なのは、大して勉強せずに東大文�Tにマグレ合格し、それを自分の
才能と勘違いする奴。本当は東大を１０回受けたら９回は落ちる実力だ
ったにも関わらず、一旦受かってしまうと、受かったのは必然だったと
勘違いし、そのノリで司法試験を受け、当然のごとく玉砕する。

こういう奴って意外に多いよ。東大に受かってしまったことが仇となっ
てしまう悲惨なケース。

>>723
>ゼミで東大の人も見たけど、この人は答案読む限り今後の努力如何に関わらず
>正直、初学者以上に現行合格から遠いだろうなと感じる場合もある。

どこがダメと思ったのか、詳しく知りたい・・

最近は東大法コテハンめっきり見ないな。
くまさんやぼんたろうなどは、トホホなキャラを演じていて逆に余裕な大物を感じさせた。
なかなか受からない理由を回りが本人たちに変わって勝手に考え、擁護したもんな。
あれこそが高学歴を前提にした上での自己アピールの手本だろうね。
言い訳や自己弁護は逆効果だと思う。
他人にやらせるようにしないと。

旧試験と新試験の違いを教えてください、旧試験は、廃止になるそうですが。

>>744
二回生なら新試験以外の選択肢はない
かじる脛ないなら金貯めとけ

同和地区のものですが法曹を目指したいのですが？

同和出で政権党の幹事長まで登り詰めた方もいますな。

アメリカの大学は格差が酷いから、貧困出の学生が銃でストレスを解消してる。

【アマ野球/東大】東京大学野球部に２０年ぶり医学部生
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178949646/l50

それより、プロ崩れの監督を招聘してチームの再生を図れ。

楽天を追放された田尾なんか、どうだ。

>>699
>知能テストみたいな形式のテストなどは出来るやつでも一般人とは数倍の差はつかない

将棋で羽生相手に素人が同時に100人戦ったとしても一人も勝てんぞ。

たとえ素人じゃなくても、羽生は100人同時指しでも勝てる

>>740>>741
それ当たってる。特に数学で稼ぐやつはあまり勤勉でないので司法で苦戦
することが多い。理系っぽい頭なので社会的関心も薄いし。
社会の論述で東大入るヤツは社会的関心も強く大学で勉強もするので、
司法試験も割とあっさりクリアーする人多いよ。
まあ、数学得意な理系崩れみたいな人は適性試験は得意だろうけど。

>>752
中高でテニス部だった奴とテニス未経験の奴で試合をさせた
ら１００回やっても全て経験者が勝利するぞ。誰だって経験
を積めば一定レベルに達し、素人とは大きな差がつくものだ。

ただ、それは個人の能力の問題でなく、経験の差でしかない
わけで、経験を積んだもの同士であれば、そこまでの差はつ
かないよ。当たり前だけど、ここで経験と言った場合は、同
等の経験を積んでいることが大前提。

では受験の場合は？

　電車内で女性の尻を触ったとして、東大大学院教授の蟻川恒正容疑者（４２）
（東京都港区三田）が、都迷惑防止条例違反の現行犯で警視庁新宿署に逮捕
されていたことがわかった。

　蟻川容疑者は容疑を認めており、１３日に東京地検に送検された後に釈放された。

　同署によると、蟻川容疑者は１１日午後６時ごろ、ＪＲ山手線渋谷―新宿駅間
を走行中の電車内で、都内の女性会社員（２０）の尻をスカートの上から触り、
新宿駅でこの女性から駅員に引き渡された。蟻川容疑者は「犯罪とは認識して
いたが、好みの女性だったので痴漢をしてしまった」などと供述しているという。

　東大広報課によると、蟻川容疑者の専攻は憲法で、大学院の法学政治学研
究科に所属している。同課は「事実関係を把握できていないが、事実であれば
早急に適切な措置をとる」としている。

>>745
旧試もどうせ予備校に１００万は使う訳だしな。
現役で受かるヤツは２５番教室の授業メイン派が多かったが、
そういうやつでも２年時は予備校で入門だけ受けてたな。

東大法卒で、どうして痴漢するの？１

犯罪として認識していた。事実錯誤無し。
確信犯。

>>756
基本的に同じだよ。

�@経験の要素(＝勉強量)
�A勉学の才能(頭の良さとは若干違うが、IQの高さが概念としては近い？)

この２点で勝負が決まるが、比率的には�@が圧倒的に大きい。ただ、東大
入試レベルになると、�@に関しては皆一定レベルを越えているんで、�Aの
部分の差も効いてくる。ただ、�@で圧倒的に他者を引き離している奴は、
�Aで多少劣っていても、合格を勝ち取ることは十分可能。

上で挙げられていた、小学校低学年からサピックス→中高一貫校＆鉄緑会
といった道を歩んだ奴なら、�Aが全東大受験者の中では並以下であったと
しても合格できるチャンスはあると言える。

逆に�Aがどんなに優れていても、最低限の�@がなければ、合格は夢のまた
夢だろう。稀にいる天才であっても、並みの人間ならＦラン大学に入るの
に要する程度の�@は必要となる。

IＱが平均で一浪して阪大は？

�Aを詳しく。
頭のよさと受験。頭が好いとは社会的にズルイこと？

>>763
�Aに関しては、どちらかというと情報処理能力とか、センス的な問題かな。

記憶力に長けている奴は�@が少なくても一定レベルまで達するから、受験
においては圧倒的に有利だけど、例えば東大受験で上位５％に入るような
奴は�Aの能力が高いと言える。

ただ、社会的に成功するには�Aのような頭の良さよりも、もっと別のもの
が要求されると思う。

ちなみに、社会で成功するためには、頭の良さよりも「人間力」が重要だね。

例えば、バイタリティ・行動力に長けていて、前向きで明るく、他者を惹
き付ける何らかの魅力を持っている奴とかは、間違いなく社会で成功する。

では、�Aの要素が低い香具師の勉強は時間を多めに取ること？

>>766
まあ、そういうことだけど、言い換えれば、多少�Aが低くても勉強量で
挽回できるってこと。

ただ、東大レベルであれば、�Aに関しても少なくとも最低限、上位２０
％程度に入っていないと土俵にすら上がれないけどね。

これも言い換えれば、５人に１人は、努力によって東大に入れる可能性
を持っているということ。

>>765
こういうふうに演じようと必死なニセモノが多すぎるよ。しっぽが見えていて見苦しいｗ


>>バイタリティ・行動力に長けていて、前向きで明るく、他者を惹
>>き付ける何らかの魅力を持っている

to be continueのbeの品詞は助動詞ですか？
だれか英語に自信のある方、教えて。

>>768
それは周りからも「あいつ無理しているな」と思われるだけの痛い奴だろ。

自然体で出来る奴じゃないと駄目だな。無理して演じたところで遅かれ早かれ
化けの皮は剥がれる。東大生だとテニサーにこういうタイプは多いな。

純粋に頭のよさで決まるのが灘中や筑駒の入試だろ。
対極にある、努力しないとポテンシャル高くても全然駄目なのが税理士や司法書士だな。
司法試験や東大入試は、この両極の折衷ね。
努力と頭のよさが相関しあって、トータルで決まる感じだな。
ただ、あえて言うなら、司法試験はマーチ平均レベルでも、やり方が正しければ全員受かる試験だと思う。
聞かれている法理論はたいしたことはないし、択一だって一流大卒でなくても
トレーニング次第で50点前半とるようになる。
東大はそうはいかないね。灘ほどではなくても人を選ぶ試験だろう。
仮に5浪して合格しても評価されないしな。

いくら自然体でも、そもそもモテナイ香具師は、ソッポむかれるよ。
ハンサムなら女がほっとかんけど。

東大は18、19の高校生・若者が受かってこそ意味あるからな。

俺は男だけど美人でも可愛いくなくても自然体で愛嬌と落ち着きの両方を備えた
女性には非常に惹かれるけどな。
実際にそういう人は大抵彼氏がいる。

男は女を見る場合は性格を重視する、女が男を見る場合は外見や能力だろ。

あの五体不満足の男でも、有名にならなければ、暗い人生が予想されると思う。

>>755
東大受験・司法試験といったものは、やるべきことが決まっているというか、
要領の良し悪しはあるが、時間をかければ最終的にみな同じようなレベルになると思う。

しかしだ、
その道で成功するには、他人にはない創造力というものがどうしても必要になる。
（けっして人間力とやらが不必要とはいわんが・・）
羽生が若くして圧倒的勝者になったのも、その手法に創造性があったからだ。
それのあるなしが天と地ほどの能力の差となるのだよ。

東大入試は理�V以外はたいしたことないからな。
マーチ平均レベルの頭でも、やり方が正しければ全員受かる試験だと思うよ。

20前に受かるのは全員ってわけにはいかないだろ。

>>777
いや、天と地ほどの能力の差はないよ。

羽生が七冠を取ったときも、ほんの僅差でライバル達より上回っていた程度だよ。
イチローのような３割バッターと平均的な大リーガー(２割５分)との間だって実
はそれほどの差はないしさ。所詮２０打数でイチローのほうが１本多くヒットを
打てるだけの差なんだよね。それでも、プロの世界では大差として表れてくる。

その僅かな差が「創造力」なのかは知らんが、プロはスゴク際どいところで勝負
しているんだよ。例えて言うなら、東大や司法試験でトップ合格することを最上
位層で争っているようなもの。このレベルだと、僅差での争いになる。

一歩の差が千里の差を生むんだよ。

>>781
それは、勝負がゼロサムゲームだからだよ。基本的に引き分けは無い以上は
相手より僅かでも上回った奴が１００を勝ち取り、敗者には何も残らない。

法学部じゃなくて経済だが、テレ朝の丸川アナが退社して、参議院選に
立候補するらしいね。

東大生が賢いっていつの時代の神話だよ、そんな事思ってんの東大生と東大はいりたくてもはいれなかった奴だけじゃ。

旧試験の最終合格率、東大は最上位だろ。それに比べて中央は…
努力がどうのこうの言ってるが司法試験受けてる連中はみんな同じくらい時間費やしても合格率に開きがでる。ポテンシャルが違うってこと

>>785
中央は記念受験が多いからだよ
東大はプライドがあるから取りに来る受験生が多いだろ
その違いだよ

大学受験模試の成績とか、進学校の実力テストの結果とか見ると

１　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　２　＞＞＞　３　＞　４　＞　５　＞・・

中位の連中が１点差でひしめき合ってるのに
１位がありえない点数差で２位を引き離し
２位もありえない格差で３位を引き離してることが多い

これらの１位や２位の連中がいわゆる「天才」というやつ

そういう連中が全員東大文１に進むわけではなく
他学部へも進むし、文１に進んだからといって司法試験を受けるわけじゃない
要するに司法試験受ける連中は努力次第でどんぐりになる凡人ばっかってこと

東大生の能力を神格化させたい奴らが多いようだけど
はっきりいってあんま関係ないから
結局はいかに努力したかってことがポイント

東大生の一番凄いところは、
持続的・継続的に真面目に勉強できるところではなかろうか？
脳の体力というか。
新試験なんか強いんじゃね？

>>788
ガキの頃から勉強ばかりやらされていた奴は習慣になっているからな。
でも、中には脳が疲弊しきっていて、司法で躓く奴もいるよ。

リフレッシュするのが苦手なタイプに多いかな。

>>787

オリンピックでも100ｍ競争の1位は、だんとつの場合が多い。

100ｍ走って、ただ全力疾走するだけの単純な競争だからな。差は付きやすい。
大学入試で試験科目が数学だけ課すようなもんだからな。

そんなこといったら末續がおこるぞ。
10秒間で自分のすべてをどう出し切るかで頭使うんだから・・

どうだろうな。野球で言えば
昔は
稲尾、金田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞並みの投手だけど

今は
松坂、黒田＞＞並みの投手じゃない？

基本的に才能は努力や環境で埋まるものだと思う。
昔はまともに野球を練習する環境がなかったので一部の
天才的才能を持った奴だけが、突出した成績を残せた。

このスレ見て思ったのは、みんな偉そうだなあ、ということ

何にもできてない、試験合格してない、下手をすれば今までずっとベテ、ほかになにも経験してない、下手すりゃ素人童貞

わが身を省みず、偉そうにカキコする馬鹿丸出しの奴がいかに多いか

こいつらが法曹になるんだから、確かに価値は落ちる

では足の遅い香具師に訓練して早くできますか、まあ平均までいけたら合格として？

>>795
訓練すれば、どんな奴も並の素人よりは圧倒的に速くなるよ。

足が遅い奴はデブが多いから、まずは体型を直して、速く走れるフォーム
を覚えこませて、あとは筋力をつけて訓練あるのみ。

ただ、当たり前だが、才能もあって、正しい訓練をしている奴には一生勝
てない。どんな世界でもトップは才能と努力の両方の要件を満たしている。

一般に人間は「自分は才能がある」と思いたい気持ちが強いから、経験に
よって得られたスキルであっても、それは「自分の才能ゆえに」と考えた
くなるもんなんだよ。

そして、よくあるのは自分の才能を過信して努力を怠る奴。もしくは、才
能ある人間と思われたいが故に、努力していない素振りを見せる奴。

東大文一に4回(前期後期併せて)落ちた末、2浪で合格した者ですが…

>>778 は大嘘。どう理由付けすればそういう結論になるのか理解に苦しむ。

まぁ漏れが旧司法試験に落ちてる原因は >>761 に言う「勉強量」が絶対的に不足してるからなんだけど。
モチベーションを維持して勉強量をコンスタントに確保するという、基本的要素が出来てないからなのだろう。

もう漏れは今年は99%択一落ちと思いつつ商訴を勉強してる身なんだが…
来年は「訓練すれば、どんな奴も並の素人よりは圧倒的に速くなるよ。」のレベルで択一合格できるんだろか。。。
去年は42点(12-15-15)で択一落ちで、実は受験生に戻ってこの4年、45点を超えたのは今回が初めて。

東大卒ならto be continueのbeの品詞が分かるか？あほ。

漏れ英文法が大の苦手だ、解からんわ。明治卒

to be continued じゃないの？

>to be continueのbeの品詞は助動詞ですか？

そんな勉強ばかりしてると、ほんとの英語力はつかんぞ。
細かいことにとらわれず全体像を把握するような勉強をしろ。

品詞とか勉強したことねえよ
そんなおれはセンター英語１９６点だった
ヒアリングだけはダメ＞＜

>>797
少なくとも択一40点台を取れるという時点で並の素人とは比較にならない
レベルにあると言えるだろうよ。だって、そこらの一般人なんて択一20点
すら取れないからな。だから、君は訓練によって、そこまで達したわけだ。

ただ、君の競争相手は同じく訓練を積んだツワモノであるわけで、択一の
才能に著しく欠けている場合は、不利な戦いを強いられるだろう。ただ、
それも勉強量で他者を圧倒的に凌駕できれば、２浪とはいえ東大文一に合
格した程度の頭脳を持ち合わせた君なら、択一合格は十分可能でしょう。

ただ１点注意。勉強量は大事だが、その質も一定レベルにないとＮＧ。間
違ったトレーニングを実施すれば足が早くならない(むしろ遅くなる)のと
同じで、正しい勉強(or 自分に合った勉強)ができているかどうかは大事。

>>780

トップを維持し続けていくには絶対に創造力が必要だろう。
羽生が天才たるゆえんは、トップを長年維持し続けているところだ。
今の時代、新手などあっという間に研究され尽くしてしまう。同じ手は、二度通用しない。
だから、常に新たな手法を創造し続けないとすぐに落っこちてしまう。

羽生は天才どころか、将棋史上最強の棋士だよ。

羽生って、竜王も名人もどちらも、あと1勝すれば永世の称号もらえるんだよな。
自分の司法合格以上に期待しているんだけど・・・

ところで、渡辺明は天才か？

天才だろ。

将棋連盟会長の米長は四人兄弟で、本人以外は全部東大卒だ。

棋士は頭いいからな。

>>808
「兄はバカだから東大行った。自分は頭がいいから棋士になった」発言の人だっけ。

とか言いつつ本人も中大法だったはず。

>>806
渡辺明ってﾀﾞｳｿすれすれの放送禁止の容貌
しかもあれで対局中上目遣いで相手をチラチラ見るもんだから
それだけで相手棋士は暴発してしまう
あれを天才と認めるのはどうか
だが逆に自分が目指すべき天才像はむしろあいつかもしれぬ

米長は本を書けば必ず売れる棋士、羽生では天才でも人生経験が浅いからな。
米さんは、遅咲きの苦労人。

ちなみに羽生は米長道場の特待生だった。

ところで谷川はどうなん？

>>810
奨励会にいながら中大法は受験勉強やりすぎじゃね？
羽生でさえ高校は通信生だったのに・・

棋士ってどういう頭の構造してるの？
そこまでいかなくても、将棋が強い人ってどういう思考してるわけ？
俺そういうのダメ。麻雀とかも。

そんな質問は愛ちゃんに何故卓球が上手いのと聞くようなもんだ、愚問だ。

俺の高校でも将棋の強いやつは何考えてるかわからんが
凄い手を瞬間的に打ってきてたなぁ

そういうやつは、ぷよぷよとか何十連鎖簡単にさせることができる
俺にもわからんあいつらの脳内のことは

まぁただひとつ言えることは、そういう奴らは皆こぞってキモイということだ

米長が大学へいったのは人生のリスク対策だったのでないだろうか。
もし、棋士になれなかった場合、26歳で低学歴で社会に放り出されることになる。
棋界での出世を少々犠牲にしても、最悪の事態は避けたかった。
ある意味、非常にバランス感覚の良い人物であるといえる。

現状から詰みまでの流れをより多くシュミレーションできる人が強いだけだよー

慣れと経験と記憶力と判断力

>>820
ハブがＴＶで語っていたけど
シミュレーションも大事だけど、それでも限られた時間の中で
考えられるのは結局数通りだけらしく、あとは「カン」らしい

まぁそれでも７０手〜１００手先は読むらしいけどｗ

その「カン」ってのが大体結果的にあってることが多いらしい
てか８割方そうらしい

そういえば、東大の数学の先生も似たようなことテレビで言ってた。

全然計算しないうちに、その式が解けるか解けないかわかるとか。

ほんと凡人には理解できない世界だわ。体験してみたい。

米長が著書の中で、コンピュータがプロに勝つ日は今世紀中にはないとか書いていたが、
最近のコンピュータ最強ソフトはプロ棋士レベルらしい。

http://www.sankei.co.jp/culture/bunka/070318/bnk070318005.htm

囲碁棋士に中央法卒の弁護士がいるよな。
子供の頃に東大、弁護士、囲碁棋士と３つ目標をたてて、
東大は２回落ちたけど他の２つは達成したって新聞に書いてた。

俺なんて、刑法の問題分斜め読みしただけで、
解けるかどうかわかるぜ

>>824

この人？

http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000131.htm

>>826
そうだよ。

二兎を追うものは二兎を得る・・・

>>826
こういう馬鹿がいるから
司法浪人して人生棒に振る人間が一人生まれるんだよ

合格体験記にも結構騙される

東大がどうみても一番簡単だよな…？
なんで落ちたんだ？

この年代の東大入試の難易度は、今とは比較にならんだろ。

３度目は東大入試そのものがなかった。

東大入試も今は簡単になったよな

司法試験は昭和50年代後半以降難しくなったようだが今は…

>>828

司法試験と囲碁とでは、脳の使う場所が違う。
片方に飽きたらもう一方をやるというふうにすれば、両立は可能。

東大は2回落ちて、司法試験は何回落ちたんだろう？

データから計算すると卒８で合格

言葉の用法だよな。司法試験の方が楽って言ってるように聞こえる。

このスレの住人よ、金出し合って本郷近くにアジト造らないか。

何のアジト作るんだよ
本郷ってのは悪くないがな

もちろん勉学のためのさ、二部屋借りて、一つは勉強、一つは休憩、仮眠室だ。
食事は学生食堂だから安いし。

それより自習室を貸し付けて金取れば。

さすがに１類やったら（であったならば）、
受かるやろｗ

>>843
ごめん。漏れ、一類卒。
政治学が必修になる前。

商法第二部なんて可だったからなぁ。
商号の問題が出たような記憶が。

>>843
現役文科�T類合格→法学部卒業→現役東大ロー入学→ヨンパ試験不合格

という奴も存在しているんだぜ。かつての３％時代には、司法試験のせ
いで人生が狂わされた東大法学部卒が相当数発生していた。

１類＝私法コース（家族法、商訴が必修科目）

漏れの時代は民法第四部は選択必修だったような。
国際法第一部・民事訴訟法第二部・商法第三部との選択だったかな。

>>845
しかしどうやったらそのバックグラウンドで最後に司法試験落ちるの？
新司法試験って、なんか落とし穴的な科目あるの？
ちなみにアメリカだと、ハーバード卒のNYバーの不合格率は１％、カリフォ
ルニアバーの不合格率は１０％くらいとのこと。

アメリカの試験は絶対評価だが、日本の試験は相対評価だからね。

ああ、だからbar examなのね

東大卒でも受からないのが珍しくない理由。
それは俺のように10年やっているベテが沢山いるからだろ。
長くやれば知識が蓄積するってのもあるが、法律的な考え方の癖みたいなのに慣れてくるからね。
若くても物凄くセンスあるやつならベテには負けないだろうが、通常は
若手とベテでは圧倒的な勉強量の差があるから、多少の地頭の差なんぞ意味を持たないんだよ。
ベテといっても予備校ラウンジでだべっているようなベテは別ね。
あれは終わっている。

ゆわさ、などの国際弁護士とは、どんな資格？

あいつはNY州かどっかで資格持ってるだけ。
適当なマスコミ用語のため誤解招くけど。
詳しくはｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱなどでどぞ。

旧試は東大でも単純合格率は７％程度だからな。
９３％は受からないか、撤退する。
ロー制度が出来たおかげで、東大卒でありながら人生が狂うって奴は激減するだろう。
まあ、旧試ならば鼻っ柱を折られる類の奴が受かるから、増長する若手も多く発生するだろうが・・。
超越した奴は、謙虚な奴が多いが、一番始末に負えないのは中途半端に学力のある奴かな。

>ロー制度が出来たおかげで、東大卒でありながら人生が狂うって奴は激減するだろう。

激減するかどうかは、合格者の人数によって決まるのであり、ロー制度のおかげではない。

>>854
不合格率93%で計算しても、10回受ければ半分は受かるわけだから、
ほとんどが挫折って言い過ぎでは？
法曹になりたくてカッコ悪くても何回も受ける覚悟があれば、
東大卒は大抵は受かるんじゃないだろうか。

>>855
最強学歴をもつ東大法卒だと上位ローに受かりやすい。→新試験では上位ローの合格率が高い。→東大法卒うま〜〜。
ちなみに、旧試験だと学歴よくても何らの優遇なし（そこが旧試のいいとこでもあるけど）。
>>856
え〜っと、１−（０，９７の１０乗）で計算すると３割にも満たないような気がしますが・。
東大の大抵の受験生は、適当なところで進路変更して破滅段階にまでは至らない気がするけどね。
京大早稲田中央あたりは破滅してる奴の比率大に感じる。

０．９７？？

つうか昔の文一と今の文一じゃレベルが違うだろ。
昔だったら天才達からのメッセージなんて本が出るなんてありえないだろ。

>>858
あ、ごめん、０,９３の間違い。

地方の馬鹿私大出て旧試を現役で通る奴も居る
東大レベルの頭脳持ちでも創価に行く奴も居る
賢ければ大学は関係無い

>>853
お前、そんなに交友関係が広いのか？

>>862
訂正->>857

>>860
10年粘って5分5分って所か。
投げやりモードになりつつあるな、漏れ。。。

東大易化の原因は少子化と医学部志向とゆとり教育か・・

早稲田だと10年やって3割しか受からない。
大変な試験ですな。

そこまで試験を難しくする意味があるの？

司法試験の難しさは、試験を通りにくくして弁護士業界への新規参入を少なくするのが目的かなとも思うよ。


町中の個人の弁護士事務所も、ボロイのが多いし・・

>>867
まさにそれでしょ
実際試験の中で訊かれる知識なんて
実務じゃそのほとんどが使われない

って行列法律相談の女弁護士がいってた！！

TVかよｗｗ

民事で大して知識が要らないのは、和解が多いからですぜ、旦那！
街弁でも戦闘的なところは、あれこれと勉強して法理論も合格時より遥かに
パワーアップしてますよ。

そりゃ「数学なんて実生活では使わないでしょ」と同じレベルの発言だな

>>871
しかし実際のところそういうレベル＾＾；

数学は直接には実生活には関わりなくとも、思考過程等に深く影響するものであって
数学が使える人と使えない人ではその思考に雲泥の差がある

直接使うことのみをもって使える使えないをいうならば数学は実生活に使えないだろう
しかし影響を与え、無意識のうちに使用しているということも含めて使える使えないを判断するならば
数学ほど実生活に使えるツールは存在しない

複雑なものを単純なものの組み合わせとして考えるってことは因数分解の応用だよな。

>>873
その通り。
というか、自然科学はもちろん、
社会科学の書籍を読むときに数学の知識は必須だよ。
読める本のレベルに差がつく。

数学と国語は学問の基礎だ。

>>875
もう少し具体的に説明してもらえませんか、興味あるので

駅弁卒だけど、数学は応用範囲が広いよ。マーケッティングなんて言われるものは、統計学の知識がいるし、その本を読むためには数学の知識がいる。

高校までに学んだもので、無駄なことは全くないよ。

ゲーデルなんかが読めるくらい数学できたら、人生楽しいだろうなと思う。

人生とは運ですか、それとも努力？

会社法の条文を主に作ったのは、東大工学部卒の計算省技官だしなあ。

数学的発想ありまくりで、従来のオヤジ連中には読むのがしんどいかもね。

数学云々あんま関係ないと思う。
商法下の条文との位置関係があまりに大きく変わったので、新しい法律
をゼロから覚えるのに近い状態になってめんどくさい、それだけじゃ？

会社法については、黒猫のような比較的若手の東大法卒の弁護士も批判していなかったっけ？

だから俺はめちゃめちゃ会社法は便利になったなって感じるのか

自画自賛乙
もうこのスレはネタと化しているな。

そもそもネタスレだしー

>>880
あんなの数学じゃないじゃん
それに今は計算省ってもう不要だろ？

数音痴乙

この時期には古本屋に司法関係の本が持ち込まれる、アキラメタ香具師が本を処分するんだ。

ああんわ。

法律の本は売れない　古書店が買ってくれないｗ
最近の学生は法律の本を買わないからだそうだ
携帯に夢中だｗ
活字嫁

あほやからや

売るこたない
敗北の印として未来永劫家宝にしろや

廃品回収やってときに大量の司法試験関連の基本書（十数年前の）がでてきた。
長い間、捨てきれずに断腸の思いで未練を断ち切ったのだろう。

おいおい。廃品回収やってたって
それバイトかなんかでやったのか

廃品回収やってるからといって低学歴と思うのは偏見にすぎんよ。

勉強時間が足りないからだ

昔より文�Tは人数が大分減ったので、難化したのでは？
私は文�T司法試験２度目の受験で合格だが、子どもは文�Tが難しいようなら一橋を狙わせようかと思っているが。

そんなこと誰も聞いてないわな

私は教養学部で2回目で合格でした。
後輩に東大法卒が2名いますが、正直使えません。
出身大学と弁護牛としての能力とは相関関係はないのではないかというのが
私の持論です。

そんな牛の話されてもな・・・

も〜

>>875
その通り、数学・国語（言語）はすべての基礎だと思う。
数学が世界で一番の共通語であって、それをスムースに流通させるために国語が
必要であると…。

東大文１はさほどに難しくないでしょ
今は特に医学部志向が高まって、優秀層は皆そっちへ流れていく
残ったしぼりカスみたいな連中で文１の座を奪い合うだけの話

医者は一技術者に過ぎない。
偏差値が高いだけで何を偉そうにしてんだ？
資格を手放して行商でもやって、バカ庶民が何を考えているか肌で知るといい。
そうしたら認めてやる。

医学部志向高まってんの？でも医者には頭いいだけのやつはなってほしく
ないなあ。（頭の悪い医者は困るが）特に手術とかは勉強できる頭のよさ
以外の才能いりそうじゃない？
血が嫌いで医者を目指さないやつって多そうな気がするけど。

とにかく不器用な奴はいくら頭良くても医者にはなって欲しくない

不況で医学部人気が高まったが、
景気が回復したこと、過酷な労働環境が一般に浸透したことで
去年辺りから落ち着いてきたとのこと。

学力あっても医者になりたくない奴は医学部行かないよ。
俺もそうだし。

民訴までは
勉強してないからだ

自分は医学部に進学して、今は弁護士してます。
大学は中退してしまったので、高卒ですよ＾＾；

修習で司法解剖に立ち会った時は気絶しそうだったな･･･

それで医学部に行こうと思うところがｒｙ

>>904
>医者は一技術者に過ぎない

弁護士も技術者じゃねえのか？

技術者じゃないだろ
単なる三百代言

>>910
私立か公立か国立か言ってね

それから何期合格（新旧も）かも言ってね

勉強は東大受験のときの10倍くらいはやりましたね。
１週間に100時間くらい勉強してました。
そのため体重が７、８キロ落ちて、良かった視力が落ちてメガネをかけるようになりました。
そこまで頑張れたバックボーンになったのは、父親の働いている姿でした。
朝３時４時に起きて、夜の８時９時まで働くと。文句も言わずに黙々とね。
それに比べれば勉強なんか簡単なことなんですよ。せいぜい体重が減って視力が落ちるくらい。
それで死ぬことはないですからね。
http://www.jinzai-bank.net/edit/info.cfm/tm/032/


週１００時間くらい勉強できないカスはは受からないってこった

東大でも１０年やってるやつっているの？

大学は国立です。
高校が理系クラスだったので、深く考えずに医学部に進学してしまいました。
司法試験の合格は平成10年で修習は53期です。

>>916
いるでしょ。
子供の時からずっと塾で…って奴なんかだと特に。

理３以外の医学部行く奴は成績が真ん中くらいのが多かったけどな
私立の医学部とかになると、落ちこぼれ気味なのも多数いた。

１０年も続けるなんて、よく心が折れないね。
苦労して合格した弁護士は人権派と言われる方に多いですね。

>>919
どんだけ進学校だよｗ
田舎だと一番の進学校でも医学部とか東大行くのなんてせいぜい2、3人だぞｗ

>>921
919は２ちゃん流の書き込みでしょう。
あんまり実情を分かってない痛い奴っすなw

法務省出題サイドが
東大型暗記方式では受からないように
徹底的に工夫しているからだｗ

>>922
灘ならそんなもんじゃないのか？

>>921
日本一の名門「灘」を知らないのか！

東大法卒で10年以上受けてるのを複数知ってる
嘘じゃないぞ

>>926
さすがに、専業じゃないでしょ？
仕事しながらなら、仮に10回受験したとしても、
専業の2年分ぐらいしか、勉強時間を確保できていないと思うよ。

社会人もいるが、
ほぼ専業なのもいる。

早慶、特に中央なんて十年選手は山ほどいてざらだろ！それに比べて東大は圧倒的に比率が少ないだけ。
東大卒で受からないのはただ単に遊んでるか、バカ真面目なタイプかどちらかだよ！

>>923 東大の問題みたことないでしょ。暗記とはほど遠いよ 通りすがりｽﾏｿ

専業なら言い訳無用。

>>930
東大受験の時は、直前に詰め込むこともないのでのんびりしてたけど、
司法試験の論文の前は、すんごい詰め込みしてたなあ。

>>924>>925
灘ってそんなにすごいの？正直よく知らんｗ
俺は地方の公立校から東大行ったけど、ウチの高校からは20年くらいぶりの文一合格者だったらしい。
だから>>919とかネタだと思ってたｗ

>>933
灘はおまえを遥かに越える連中だけで構成された学校だと思っておけ。
下位でも東大法に行けるし、圧倒的なビリの奴ですら慶應法に現役合格する。

岡山理科大学とか高知工科大学とかをうける椰子もいる。

http://www.moon.sphere.ne.jp/nada-h/daigaku_goukaku19.htm

成績学校の真ん中で理3以外の医学部、って、別に灘に限ったことじゃないか
と・・・　　そこそこ上位の進学校ならそんな感じじゃね？
まあしかし、灘の入試問題の難易度は、司法試験の30倍くらいの感じだね。

>>934
俺だってそんな苦労して文一行ったわけじゃない。
勝手に人を負けにするな。
地元に住んでなかっただけ。

　　　　　　　　　　　　＿___ ____
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　はやく寝ろッ！　/　　　　　　|　　　　，
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　　　　　　　　　　／ └-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

俺は開成出身だけど、ほぼ最下位層の連中でも慶応法とか私立は受かってたな。
リアル駄目人間で日大行く奴とかもたまにいたがｗ

おいらは開成しか受けなかったからよくわかんないんだけど、灘高に
受かるには、平均的にあの数学何割くらいできたらいいんだろ。

>>939
開成って中央法も多くない？

>>941
合格者数はね。
でも、実際に進学するとなるとほとんどいない。

なんで高校の話に？

>>939
最下位層でも運よく受かる奴もいるってだけの話だろ。
そりゃ毎年何百人も早計受けてるんだからそんな奴もいるわな。灯台でもありえる。
早計法くらいになると運もかなり作用するから。受ける奴の実力は青天井。
センター方式なんて理３合格者で受ける奴もごろごろいる。

司法の難しさはまさにこの点にあるよな。
地頭では受からない。

>>945
何、自分に言い聞かせてんだよ　タコ
お前がアホだから受からん　それだけだ

灯台でも上と下がいる。
上はどこまでもスゴイ。

とはいえ、灯台出て苦労してる人は、入り口で間違えた人が多いのかも。
年齢とともに、記憶力が落ちることも考慮に入れないとな。

勉強不足だｗ

東大文科�T類に現役で合格したけど
けっこう必死に勉強したよ

なんか知らんが、灘の実情を知らんマンセー厨が沸いてるね

言っておくが、灘の下位層はカスだよ。
下位層じゃ文一全く受かってないし。
下位層がカスなのはあらゆる学校に共通だと思うが、灘も決して例外じゃない。

パレートの法則

たしか灘から理�V中退して中央法いったけど短刀受からず撤退したのもいたよな。

旧司法試験＞＞＞＞新司法試験＞灯台入試
だからに決まってるじゃん

旧試はモチベーションをどう維持するかが難しいんですよね。
何年も受験している方は、意外と直前期以外はダラダラ過ごしたり、余計な勉強をしたり
ムダな勉強方法だったりします。

>>947>>953
東大合格を経験したことないなら、何も言うなよ。天誅が下るよ。

東大法卒でも司法試験合格できない人は割と多いのは確かですね。
勉強の仕方や合格に対する意識に問題があったんだと思います。

ちなみに私は教養学部でした。

>>955
馬鹿かこいつ
司法試験合格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大合格ｗｗ

東大で凄いのなんて文一、理一の最上位と理�Vだけだろｗ

>>957
そうそう。文一も下の方はダメっすね。
東大合格時点がピークだったんでしょうな。

>>957
それがほんとなら、就職活動時に出身大学による有利不利はないはずなの
だが・・・

>>959
就職では東大卒はやっぱり有利ですよ。
ただ使えない人もいるみたいです。

東大卒なら優秀である可能性はかなり高いだろうが、１００％なんてことはない。
職種によって向き不向きもある。というよりそっちの方が重要だったりする。

>>957>>958>>960

使えない東大卒がいるのも、使えない法曹がいるのも、当たり前のことだよ。2chで初めて知ったのか？ｗ

それより、自分の経験や能力が浅く狭いことを棚に上げて、使える使えないと他人を判断するだけの実績を、オマエは出してきたの？

何もできてなくて判断力もないくせに、エラそうに他人のことを言うオマエに問題があるんだよｗ

分かった？　分かれば成長するｗ

>>962
あなたこそ、使える使えないの判断力があるんですか？
気軽にオマエと言える無神経さからは、判断力があるとは想像できませんね。

そもそも、あなたは使えない東大卒・法曹をどなたかご存知ですか？

>>963
しらねーよ。それより、自分を知れ

>>960は律儀だねｗ。何でもいいだけどさー、
どういう場でどういう人に囲まれて何をどのようにやってどんな成果を出せたかが、
大学なり何なりで左右されるんでしょ。それがやがてその人の実力を決めるんでしょ。
東大卒や法曹の場合、一般的に、そういう値が高いと看做されるということであって、
個人個人の値打ちを直接的に決める訳じゃない。個人差があって当然。
ただ、平均値は高いということでしょ。だから、平均値の低い大学卒が言うと、
東大も入れなかったのに、法曹になれなかったのに、ってなるんじゃないのかねー。
まあがんばって。

ねたみ

もうあかん。

あかん