★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！５４★★

自演はだめよ＞８０３

前スレ
1000 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2006/10/01(日) 17:24:39 ID:???
１０００とったら１期既習は二回試験全滅！

早いな
2か3か4ゲット

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159200781/l50

>>1
何こいつ。うぜえ。

>>2
一揆集は二回試験全滅決定かw

引き続き伸ばしてね＞前スレ８０３、５

>>7
で、本当の次スレはどこ？ｗ

800 ：氏名黙秘 ：2006/10/01(日) 14:35:52[sage]
なんか嘘ばっか書いてあるから本当のこと言うけど

国�Tの『待遇』って言うのは別に３０歳ロー卒業生を
２４歳大学院生の給与（２２万）で雇うって意味じゃないよ。
国�T３０歳キャリアのポジション（係長〜課長補佐）で採用し、
その後の昇進もキャリア扱い（要は結果出せば局長も次官も
なれます）ってこと。

803 ：氏名黙秘 ：2006/10/01(日) 14:41:15 [sage]
>>800
俺、官庁務めだかた知ってるけど、それは違うよ。
今までも民間から採用の例はあるけど、新卒で民間企業行った人間と
同じ新卒でキャリアで入った人間を比較した場合、官庁は民間の経験の方を
低くみる。同じ年数の職歴なら役所＞民間　だ。だから、通常、フルに職歴あっても
少し下の期として処遇されるのが通常。まして、ロー卒で職歴ないなら
尚更下の扱い。国�Tの待遇というのは、その後の昇進に関しての話。
ただ、基本的に新卒キャリア組よりは実際は不利益に扱われる可能性が大。
ちなみに給与も職歴なし院卒としてだから、相当に薄給だよ。
通常の感覚なら事務所就職すると思う。

804 ：氏名黙秘 ：2006/10/01(日) 14:45:13 [sage]
>>803
なぜそんなにデマを流そうとするんだ？
情報操作したいのか？
「人事院」の「経験者採用枠」なら職歴があれば「職歴なし院卒」
の評価は受けないぞ。
俺は話聞いたが、官庁は今ロー生を採用の中核にしようという動き
が出てて来年度以降は他省庁もロー生を経験者採用枠で採用する。
国�T新卒組と比較して「有利」とは言えないが、「不利」という
こともない。
４０年後の次官の主流は東大ロー出身者だよ。
慶応ローから財務省内定してる人もいるし、中央ローから警察の
内定出てる人もいる（→彼らは国�T受けたみたいだけど）


805 ：803：2006/10/01(日) 14:46:20 [sage]
>>800
日本は民間の一流企業もそうだけど、幹部は生え抜きからが普通。
中途は出生に限界があるのが通常だよ。官庁は体質古いから尚更そう。
だいたい新卒キャリアの国�T組がポストを渡すわけがない。
あと３０歳で課長補佐なわけないでしょ。その辺からしておかしい。

いままでの官公庁の体質からいって>>803 >>805あたりが妥当な線という感じはするがな。

>>1
乙

前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！５１★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158838723/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！祝５０★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158328161/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！５２★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159018974/l50
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！５３★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159200781/

引き続き伸ばしてね＞１２

なんかカウントダウンといいつつ数字が伸びていくわけだが・・・

いつ「カウント」はゼロになるのか？

>>15
カウントアップされてるなw

「留保者へのカンパ問題について−５９期修習生諸君へ」

http://ameblo.jp/fben/entry-10017723621.html

ヨンパかとオモタ

>>17
ありがと。とりあえずアマケンがやばいってことだけはわかった。

なんで荒らしがスレ立ててんだよ。
>>1 >>7 >>14は同一人物だろうがちょっと異常だぞ。あちこちのスレで
脈絡なく色んな立場を偽装して煽りまくってるじゃないか。
ホント、人間性のクズの象徴みたいなやつだよ。
自分に都合の悪いことは、すぐ誰かと同一視して「無職くずニート」だろ。
田舎のヤンキーなみにだれ彼なく因縁つけるのはやめろ。

落第になった科目で最も数が多かったのは刑事弁護のようですが、この科目で
落第になるケースが最も多いのは、被告人は公訴事実を否認しているのに証拠
関係から勝ち目はないと判断して情状弁護をしてしまうようなケースであると
聞いています。昔からこういう間違いをした人は容赦なく追試にされていると
聞いていますが、こういう間違いならまだ同情の余地もなくはありません。
　ただ、このような間違いは司法試験の能力以前の問題で、ちょっと自制心を
働かせていれば防げるはずのことであり、このような弁護方針の誤りで追試に
なった人が多いのであれば、５９期には奇妙な正義感を持った頑固な人が異様
に多かったのか、それとも単に知能レベルが低いだけなのか、あるいは今回は
弁護方針ではなく違う原因で落とされた人が多かったのか・・・？　気になる
ところです。
　一方、第２位の民事裁判で落ちたっていうのは、おそらく単に学力が低くて
授業内容を理解できなかっただけでしょうが。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak

引退宣言
　
突然ですが，私は，１０月２日に
法務省民事局から東京地検特捜部に
異動することなりました。

それで，いろいろ考えた結果・・・
私こと葉玉匡美は，このブログから引退します。

http://kaishahou.cocolog-nifty.com/blog/

旧試験発表ってロー生はどんな気持ちなんだろけ？

>>1 乙！
もうすぐ６０スレかいなw

コピペ推奨

奇跡を起こすリッツグループ　中央を除くマーチ関関同立

32　明治　　　　　-0.60　　　 95　　　43　　 45%
33　関西学院　　 -0.74　　　 64　　　28　　 44%
34　立教　　　　　-0.80　　　 18　　　　7　　 39%
37　青山学院　　-0.95　　　 14　　　　5　　 36%
41　同志社　　　 -1.61　　　 88　　　35　　 40%
43　法政　　　　　-1.66　　　61　　　23　　 38%
47　関西　　　　　-1.75　　　50　　　 18　　 36%
57　立命館　　　　-4.42　　 102　　　 27　　 26%

受験新報8月号より、松宮孝明著(合格率２６％最下位、立命館法科大学院）

「教育効果を上げるためには，教師を信じさせることが必要だと思う。
　ちょうど，宗教家が「奇跡」を用いて信者を集めようとするように。
　そこで，筆者も，講義が半分をすぎたところで，「奇跡」をやってみ
　ることにした。現行司法試験の過去問題を用いて，それがこれまでの
　講義で得た程度の知識で簡単に解けることを，板書して示したのであ
　る。しかも，予備校が出している「模範答案」（たいていは，「模範」
　にならない！）よりもはるかに簡単で，わかりやすく，すっきりと。
　これには，イエスが水面を歩いたのと同じくらいの効果があったよう
　だ。」

424 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2006/10/01(日) 16:18:27 ID:???
教授はなんつって逆ギレかましてんの？
>リッツロー生

426 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2006/10/01(日) 16:22:43 ID:???
「合格率悪いのは、実力無いロー生。入学時に比べればよく26人も合格したものだ。」
「ロクでもない学生をとって、定員増やしたのは理事会。」

Q1
ちょっとした疑問なんですが、修習って2回目でも給料もらえるんですか？
投稿 通りすがり | 2006/09/29 0:41:54
不合格の場合は、実務修習ではなく、和光での後期集合修習から参加と聞きましたが、そうなのでしょうか？
投稿 a | 2006/09/29 21:17:47

A1
１回目でも，修習生は，給料がもらえなくなりました。
後期修習からという噂を聞いたことはありますが，ぜんぜん分かりません。

Q2

葉玉さんもとうとう真のエリートの道を歩むんだなあ･･･

修習生の給与の話はもうずっと前から出てるだろ？
3期既習初回合格までが給費、そのあとは貸費ってことでFAだろ？

>>27
４期既修までじゃまいか？

2010年から貸与になります
2009年入所まではＯＫ
一期未修が卒業後三回連続で振って
三回目に合格した場合まで保障される。
つまり４ｷｼｭｳの一発目まで保護。

>>21
とか言ってこそーりとカキコするってw

ローは永遠に不滅です

http://ebi.2ch.net/shihou/kako/995/995615095.html
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1045378670/163

ローは既に滅亡ですｗ

ベテはあと４年で永遠に絶滅ですｗ

>>32
その貼り付け著しくヴェテ臭がする

４年後には三振法務博士様が大量にベテと化すので、
ロー制度が存続する限り、ベテは絶滅しませんｗ

さらには２回試験落ち再受験ロー生も出没するのでは？ｗｗ

再受験ってなに？

ベテの怨念はわかるが流れはロー制度なんだし
ほんとはローに行きたいんだろうから
素直になれや

どうせ特攻覚悟の人生なんだからさw

まぁもちつけ

このスレにでも行って

マターリな


http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159707993/l50

アメリカの法曹養成制度をそのままマネしようとした
日本のロー制度は，日本の法学者や法学部関係者のバカぶりを世界にさらした。
その一例が「法務博士」の学位。
アメリカのJDのは，LLB（法学士）の美称として使われているのであって
日本で言うところの「博士」と訳すのは間違い。
日本の「博士」には，英語の「ドクター」と違って，美称的意義はない。
医学部では，MDを医学博士などと訳さず，ちゃんと「医学士」という意味で
使い，PhDとは，ちゃんと区別している。

本日発売週刊誌各誌でロー制度崩壊報道age

法学は、人と社会が一体になる学問です。

ロースクールは家庭や予備校のしがらみから解放された、ストレスのない世界といえます。

一方で課題や単位認定試験は、どんな虚勢も甘えも通用しない厳しい存在でもあります。

ローに投げ出された受験生は、

自分の弱さ、いたらなさ、を思い知り、 ｢裸｣の自分自身に直面せざるを得ません。

そのような現実に、戸惑い、おびえ、逃げ腰となります。

しかし、そうした恐怖と必死で格闘しているうちに法的思考力が向上し、

やがて新司法試験に合格できる日がやってきます。

ローの中で勉強する喜びを一度でも体験すれば、

｢もっと速く、もっと高得点で合格したい｣という欲望が芽生えるでしょう。

｢では、合格するには、何をすべきか・・・｣

生徒たちは｢考える｣ようになります。

ここから｢進歩｣が始まるのです―――

人間が天から与えられた能力を１００％開花させる

―――ロースクールはその一点に全力を注ぎます。

>>27
兼職禁止だけは残っているんだよな

旧試験も新試験も、問題をもとにそのような判断を行い、その思考過程を文章化
する能力を問う試験であることには変わりありませんから、試験で好成績を収
めることによってその能力が高いことを証明するのは、法曹三者のいずれにな
るにあたってもプラスになると思います。

黒猫ブログコメント欄より


上記の理屈からして
ベテはベテになるべくしてなったということだなw

http://www.geocities.jp/unirankrank
http://www.geocities.jp/trait1980/daigakuranking

ていうか、適性試験制度までまんまアメリカからパクッテ相関性がないとか言われる始末だからな。
そもそもアメリカでは相関性があることが証明されてたの？
ロー作るのはいいけど、アメリカと日本は土壌が違うんだから、その辺を見極めて現実的な制度設計をすべきだった。

新司法試験が浮き彫りにした法科大学院の光と影　久保利　英明 氏　06/10/2
ttp://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/personal.cfm?genre=q9&id=q99a2000_02&date=20061002

>新司法試験の合格者発表の波紋
>司法試験合格者が司法研修所終了試験で大量落第の憂き目
>金融庁の司法試験合格者への門戸開放という英断
>法科大学院が日本を変える

>>47
事実誤認も甚だしい。

>>48
中を読むとなかなか面白い

>>49
内容は批判的なの？あの日経だけど。

いや、ローに肯定的
早稲田とかを持ち上げてるｗ

>>47
いいこと書いてあるね。

>一橋法科大学院を辞めて現行試験に逃げた17名は

逃げた..逃げた....
くぼり君勘違いはそこまでにしてくれｗ

>>47
>一橋法科大学院を辞めて「現行試験に逃げた」17名は

この言い方・・・。
ローマンセーにして自らローという名の北朝鮮を認めるのか？w

ローの厳格な修了認定を受ける自信がなく
新形式・広範囲の新司法試験に対応できないと考えた一部の学生が
１５００人も合格する市場空前のボーナス試験に逃げた。

（法曹界はともかく）これが世間の評価。
２ちゃん同様、捏造でも何でも声がでかいものが勝つｗ

か、かぶったw

厳格な修了認定w

>>57
文句は俺じゃなくてマスゴミに言ってくれｗ

ボーナス試験　から　逃げた。　だろ？
でないと意味が通じない。

>>59
それは文理からはずれた無理な解釈だ。
君の立場からなら、ローの面倒な人間関係から逃げたとかにしたまえよ。

大宮の結果が出てからだな　すべては

法テラス：２日から全国で無料情報提供…トラブル法的解決

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061001k0000m040119000c.html


日本最大公営町弁グループの誕生です

死亡した奴の多いロー　トップ１０

中央　２３９−１３１＝１０８
立命館　１０３−２７＝７６
慶応　１６４−１０４＝６０
同志社　８８−３５＝５３
明治　９５−４３＝５２
東京　１７０−１２０＝５０
日本　５４−７＝４７
京都　１２９−８７＝４２
専修　５１−９＝４２
法政　６２−２３＝３９

つうか、今後は弁護士なんて、苦労してなる職業じゃなくなるのは間違いないし。

文系の割にはスーパーハイ･コストで、しかも単年度は２，３割、通年では半分しか法曹になれないんだから、

法曹が苦労してなる職業であることには

変わりがないよ。

アエラまとめ

・今まで金を使いまくっていたため、旧試験実力者が授業料タダの無名私立に流れた
・伊藤真「東大は覚えるなとか言ってる」
・愛知大学　意外と旧試験経験者はいない　本当に少人数教育と実務家との連携をした（元レック講師が存在）
・中央は合格率に不満
・慶應は答練やってたよ
・不合格者へのフォローは一校を除いてどこもしない模様

初代１さんマンセー！

とりあえず、ロー推進派だった学者とかに今回の試験結果を受けての感想と、今後の展望を具体的に聞いてみたい。
そして必要あらば、責任の所在を今後に向けて明確にするべきだと思う。

慶應は不合格者へのフォローを開始した模様。

サトコーはいらねんだよ

『週刊ダイヤモンド』 10/7
いまだ混乱続く法科大学院
新司法試験で見えてきた限界

「門下省の無策が、司法制度改革の根幹を揺るがす悪循環のきっかけをつくったことだけは確かだ。」

読売ウィークリーでも法科大学院批判の記事があったよ

アエラまとめ

・旧試験実力者は今までいっぱい金を使っていたので貧乏、だから授業料タダの無名私立に流れた
・伊藤真「東大は覚える勉強はするなとか言ってる」
・愛知大学　意外と旧試験経験者はいない　口だけの他大と違って本当に少人数教育と実務家との連携をした（元レック講師が存在）
・中央は合格率に不満
・慶應は答練やってたよ
・不合格者へのフォローは一校を除いてどこもしない模様

・死刑宣告がでるだろう

。

新司法試験の結果が出て以来
新聞、雑誌などでローの実態が
世間に明らかになりつつある。
最近近所のおばさんの俺に対する目線も
心なしか冷ややかだ。

「ローの実態」＝近所のおばさんらみんなの税金数百億円がローに投入された結果、
おいしい思いをした人「無競争で仕事を得た教授ら大学関係者」「研究の片手間で授業できるロー教授」

おいしい思いをする大学関係者のツケを払わされるのが、いままでより質の落ちる法曹を
あてがわれる自分らの大事な税金を使われた近所のおばさんら。

そんなこといったって仕方ないじゃないかあ〜

予備試験がなくなる噂がある･･･

誰かプレジデントもまとめて

被害者遺族は家庭崩壊で貧しい生活。
加害者の少年もこの事件が原因でまとも人生は送れてないと
同情すら感じていた被害者の母。しかし現実は、違った。
少年はなんと弁護士となって遺族の元を訪れる。
そのとき加害者の口から出た言葉は…

弁護士「賠償金？払う気無いよ。五十万くらいなら貸すよ、印鑑証明と実印持ってきて」
遺族「息子の命が５０万ですか？」
弁護士「五十万もって来たよ」
遺族「その前に謝って下さい、事件以降一度も謝ってくれていないでしょう」
弁護士「どうしてオレが謝るんだ！」

０３年頃ニュースステーション久米と対談してた。（画像、音声処理ありだった）
謝罪も、賠償金の支払いも、一切してないし、するつもりもないとのこと。
彼は言った。
「未成年でしたから、前科なんて付きませんよ。
私が弁護士をしてるのは私の能力だし、その収入は私と家族のために使います。
法的にみて、全く何の問題もありません。 幸せに暮らしてます。
少年事件は匿名性が極めて高いので、誰もこのことは知りませんしね。」
殺した少年と、その遺族に対する思いについて聞かれても、なんの思いもないと言う。

>>80
それでいいんじゃない？

謝れば謝るほど何重にも解決済の案件の
「蒸し返し」になるばかりだ

それよりも
今でも
加害者側の内心を
執拗に
探り続けるほうが

異常だと思うが

何の話やねん。

>>80
ロー入試だとだいたい高校以降の経歴を入試段階で書くわけだが、
少年院入所歴とかも当然記載しなきゃいけないんだろうか。
ローは経歴選考強いから、そういう人はローに入れなさそうなんだよな。

この手の人が弁護士になるのがけしからんという社会的な感情を、
ロー制度はよりよく満たすのかもしれん。それが良いかどうかは別として。

>>81
その被害者家族がだらしないよね。

その加害者の家族を×××て被害者家族にしてあげればいいのにね。
そうすれば被害者家族の気持ちが分かってもらえるのにね。
そして自首して罪を受けたら何の問題もないわけだから
きれいさっぱり忘れよう。

オレなら躊躇無く計画的に返済するね。

age

旧試験についてのマスコミ対応が今から気になるところだ

ヴェテが発狂してるなぁ。
択一から4ヶ月過ぎたのに、はやく来年の対策をしないといけないんじゃないか？

>>81
被害者遺族としては「解決」してないんですが

事実の中から問題点を拾えない池沼ですか？

ここで書く勇気があるんだったら加害者刺す勇気ぐらいあるでそ

>>83
少年院はだいたい高校と連携している。
浪速少年院は大阪府立茨木高等学校とかね。
卒業証書は大阪府立茨木高等学校卒ということになる。

>>88
何を興奮してる？w

暇なら遺族の代わりにお前が言う「解決」の手伝いをしてやれ

そのすばらしい規範意識で

新試で合格者だして満足してる教授及び実務家教員は何を勘違いしてるんだ？
48%で教育もクソもねぇんだよ。
だいたいロー入学前にどれだけ勉強してんだよ。
あほか。

若手弁護士、新市場ひらけ――ネットに比較サイト開設（法務インサイド）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006/10/02, 日本経済新聞　朝刊, 19ページ

　「面談希望者は七月中だけで百人を超えた。最近は『大手事務所に入りたい』と口にする学生が
増えた」。ある大手事務所の採用担当者は明かす。この事務所は今夏、新司法試験受験者の事
務所訪問を受け、七月時点で約二十人に「オファー」を出した。事実上の青田買いだ。

　事務所側は訪問を受ける段階で出身大学院も厳しく選別。ある大手事務所は「東大を筆頭に
京大、一橋大、慶大の修了者の訪問は受け付けた」。それ以外の大学院修了者の訪問には消極的で、
大学の知名度を重視したという。

145 ：氏名黙秘 ：2006/10/03(火) 10:40:52 ID:???
ちなみに，一橋は必修科目に英語による授業があるので（３年配当），
英語ができないままだと卒業できない可能性も決して低くありません。
本気で。一橋の方針は，「ウチの卒業生は皆，英語による授業もこな
している」を特長の一つ（実業界へのウリ）にすることです。入って
から英会話をやるのは時間的に無理でしょうから，入るまでにやると
よいでしょう。本気でやらないとひどい目に遭います。

146 ：氏名黙秘 ：2006/10/03(火) 10:50:06 ID:???
>>145
何適当なこといってんだお前。
英米法は２年だ。
別に英語出来なくても全然問題ないし。

148 ：氏名黙秘 ：2006/10/03(火) 10:54:25 ID:???
>>146
３年次に法律英語(a)が必修になっています。
これを落とすと卒業できません。
嘘だと思うなら、ホームページで公開されているカリキュラムを見てください。

ロースクールのデタラメぶりをみるにつけ
文系のエリート（とくに東大法学部生）は
ますます法曹界へ進むインセンティブが
縮小していくよね

文系にエリートなど要らないという、国からの意思表示かもしれないな。
理系離れが言われて久しいが、今度は文系離れが来るのかも。
そこまで行かなくても、あらゆる分野で文系が報われない時代が来そう。
技術立国で行くしかない日本にとっては、むしろ良い傾向かもしれないね。

東大法学部生は新卒で就職しないのなら法科大学院にいくより公共政策大学院にいって官僚になるほうがいいと思う

動かない前提に苦情を呈しても意味がないんじゃないか？

英語とかもいいんだけどさ、法曹になりたいなら、まずはさ、民法の条文くらい、きちんと
知識入れといてよ。頼むよロースクール生。

ロースクール生はプロセスティクなカリキュラムでポテンシャリスティックな法曹を目指してます

おっは−！ヨッパ−（48）はパーｗｗｗｗ

239 ：氏名黙秘 ：2006/10/03(火) 17:41:13 ID:???
短編小説　‘ああ４８（ヨッパ−）残酷物語’


2009年某月某日、大手総合商社・住菱物産本社２１階小会議室。
同社法務部第２チーム従業員２名と
顧問の 『西松ときめき法律事務所』
の渉外弁護士２名のあいだで打ち合わせが行われていた。
住菱グループ傘下の大日本鉄鋼が成長著しいインドで大規模工場を建設する
に際し、ファイナンス・立地選考・工場建設プロセス監督など全ての重要事項の
立案コンサル業務を大日本鉄鋼は住菱物産に委託している。
この日は、インドでの新現地法人への融資を勘案している米シルバーマンサックス銀行
との融資条件交渉で考慮すべき法的問題点の精査並びに対策案を練るための
会議が催されていたのである。

西松ときめき側の渉外弁護士は１人がパートナー、他１名はパートナー目前の
経験豊富な弁護士。当該大日本鉄鋼インド投資プロジェクトの総括責任者を務める。
『ガターん』・・・会議室の重厚なドアが開いた。
それぞれの面々が談笑している最中、別の住菱物産担当者が入室してきた。
執行役員(兼)法務部長の ‘四八嫌男’である。
部下の従業員２名は緊張した面持ちで即座に立ち上がり、
『本部長！お疲れ様でございます！どうぞこちらへ・・・・』
今までの和やかな雰囲気が一変した・・・・・

240 ：氏名黙秘 ：2006/10/03(火) 17:43:17 ID:???

四八が話しを切り出した。
『先生方にはいつもお世話になっております。今日は最後の詰めの会議ですな。』
　−部下の従業員が頷くー
『ところで、私がお邪魔したのは、この重要案件に関する会議に私も参加したいと
いうことの他にですな、実は先生方に御願いしたいことがあるんですよ。』

西松ときめきの弁護士２名はお互い顔をあわせた。
住菱物産といえば西松ときめきにとって重要な顧問先の一つだ。
絶対に仕事で失敗は許されないし又失礼な応対があってはならない。
パートナーが恐る恐る法務部長に問い掛ける。
『一体なんでございましょうか？？？』

『実はですな、こんかいのインド投資の件にしろ、この間の船舶ファイナンスやサハリンでのLNGガス
プロジェクトの契約もそうでしたが、オタクの事務所の若い弁護士達の能力には最近疑問を感じざるをえない。
民商法や独占禁止法といった基本法令の条文や判例知識が不足していると思われる者が弊社担当チームに
数人混在している。頼りない。迷惑しているとの報告を既に部下から得ています。』

241 ：氏名黙秘 ：2006/10/03(火) 17:44:57 ID:???


『まああれですな、弁護士事務所業界もいま拡大化の一途を辿っておりますから、人数が増えれば弁護士間に
能力的なバラツキがでてくるのはこれは仕方ないでしょう。
うちみたいな巨大商社だってそうなんだから。
しかしですなぁ、うちは扱う金額が巨額ですし、絶対に失敗や見落としは許されないプロジェクトがこれからも
目白押しなんです。
なので、弊社を担当しているオタクの若い弁護士達を入れ替えて頂きたいんです。』

『部下からの報告によると、問題がある担当の若い先生はいずれもロースクールから弁護士になられた方と
聞いています。とくに数年前の合格率５０％近くの試験を経てオタクに就職したのが一番レベルが低いと。
従いまして、今後もオタクが弊社との顧問契約を継続する御希望が御有りであればの話ですが、
ロースクール卒業の先生は弊社担当に配置しないで頂きたいんです。
できれば昔からある司法試験を通過した人ね、あなた（パートナー）もそのルートだろうけど、を当てて下さい。』

‘顧問契約を継続する御希望が御有りであれば・・・’これは一大事だ！
下手すれば住菱物産を他に取られてしまう！！

242 ：氏名黙秘 ：2006/10/03(火) 17:46:16 ID:???


『そうですか。大変申し訳ございません。私の監督不行き届きです。早速事務所に電話し、
ロースクール卒業組弁護士を全員この案件から直ちに外す事にします。新メンバーはおっしゃる通り旧試験合格者
から選抜いたします。本当にご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。』

パートナーはコメツキバッタのように幾度も法務部長に頭を下げ謝罪。
そしてもう１人の弁護士に会議室から携帯で事務所に電話させ、当該インドプロジェクトのサブリーダーを呼び出した
上で問題のロースクール出身弁護士数名を直ちに外すことを指示した。

帰りの車中。−

『やはりロースクール組は駄目だ。使えんな。今回の住菱ほどのクレームではないが、他からもウチのサービスの質は
最近落ちてるんじゃないかと言われたことが何度かある。。。。』　パートナーはぼやいた。

入校手続き

入校案内　

「戸塚ヨットロースクール合宿所」にご連絡頂き、
【入校案内】（パンフレット、書籍『敵は脳幹にあり』他、￥1,500）
をご請求ください。


面　接　

【入校案内】を熟読された後、面接を受けて下さい。

（父兄のみで結構です。本人を 連れてくる必要はありません。）

面接は、ご足労ですが直接戸塚ヨットロースクール合宿所までお越しください。
合宿所にて、コーチと面接をしていただきます。


期　間　

約１年間。入校後の本人の変化は、ビデオや面談などにより随時お知らせします。
卒業は本人の状態を見てスクールが判断します。

入校金

３１５万円（税込）。入校前に入金して頂きます。

期間が１年を越えても追加費用は一切ありません。

また、卒業後も、合宿やキャンプに参加することができます。

何が原因で異常行動が起きているのか、そして、何をすれば良くなるのか、
そのために親は何をすべきなのか、といったことを充分納得してから入校手続きをして下さい。
また、入校してから予想される脱走やウソなどについても、セミナー、個別面談などを利用して、
理由と対策をよく理解しておいて下さい。


入校時預かり金

２０万円（税込）。
健康診断、個人的な消耗品(ウェットスーツ、ブーツ等)購入のための預り金。
入校当日、持参して下さい。

生活費

１１万円（税込、毎月振込）

迎　え

入校生を家からスクールまで移送することは、原則として行いません。
ご家族や親戚、知人の力を借りて連れて来て下さい。
具体的なやり方については、個別相談の時にお知らせします。
どうしても無理な場合、警備会社等に依頼することもできます。
詳細は、別途ご相談下さい。

>>92
合格者を出せなかった４校の教授連の言い訳としてもいっているな。
合格率４８％の試験で御前らは何を勘違いしているんだと。。。

>>100
プラスチックなカリキュラムで、ポリエステルな法曹を養成する？

age

>>100
新首相、乙。

未収1年目の講義にケースブックって…

ヨンパチ(笑)

ヨッパー(笑)

酔っぱ(笑)

>>113
それうちのローだ・・・

明後日ですよお

新司法試験合格者は新時代の日本の法曹界を担う人材だろ。
だから受験生、そして社会からも尊敬の眼差しを向けられるべきなのだ。本来は。
ロースクール学徒は『自分も近い将来先輩諸兄のように輝くんだ！よ〜し頑張るぞ！』
と誓いを新たに勉学に精進する。実務界もロースクール制度を賞賛し、
新司法試験合格者達を心から祝福歓迎する。
そうあるべきだろう。本来はだ。
が、現実はどうだ？受験生で未だに旧試験にしがみ付くヤシは極めて多い。
もちろん経済的な理由その他でロースクールへの進学が不可能といったケースもあるだろうが、
今もなお狭き旧試験にチャレンジする真の理由は、今回の新司法試験合格者みたいには
なりたくはないということであろう（後述）。
実務界や社会で最高の評価・プレステージを得たい。それは残念ながら新試ではない。
あくまで大多数の初回新試験組が過去に脱落した旧試験、それに挑戦し合格すること。
だからロースクールへの進学を考えずに旧に挑戦し続ける受験生の姿がそこにはある。
先々週の新司法試験合格発表、例の‘４８（ヨンパー）事件’以降、
新試験合格者の世間での評価は実に御粗末・テイタラク。寂しい限りだ。
ヨンパー、ヨッパ−、（金八先生ならぬ）ヨンパチ先生と後ろ指さされ馬鹿にされっぱなし。
舐められっぱなし。こんな先輩達をみれば現役のロースクール生だってヤル気が失せるだろう。
カネで女も資格も簡単に買えるけど、所詮世の中での評価はその程度ってことだろう。

>先々週の新司法試験合格発表、例の‘４８（ヨンパー）事件’以降、
>新試験合格者の世間での評価は実に御粗末・テイタラク。寂しい限りだ。

現実を見て書いてるとは思えんな
旧特攻者は、こういう夢物語を妄想しないと、やってけないんだろうな。かわいそうに。

週刊ダイヤモンドによると一期は「切れ者」なんだと。
不覚にも吹き出しそうになった。

>>117
ｳﾞｪﾃ公はさっさと働きなさいｗ

司法試験の権威を失墜させたヨっパーは死になさい。
どうせ就職などありませんから。

法テラスで弁護士も大衆化だね

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
先日、下位ローの入試行ったんです。滑り止めに。
そしたらなんか若手がめちゃくちゃいっぱいで、雰囲気辛くて、入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、学費全額免除特待生増加、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、特待生増加如きで普段見向きもしない大学のロー受験してんじゃねーよ、ボケが。
下位ローだよ、下位ロー。
なんか団体とかもいるし。仲間４人で滑り止めか。おめでてーな。
よーしみんなで特待とっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
つーか、おまえは無理だろ、おまえは。何で、この期に及んで『判例まんが本』読んでんだよ。
お前らな、ＬＥＣの択一道場無料券やるから入り口空けろと。
ロー入試ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
社会人受験生といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
人生崖っぷち・ファイナルアンサー？、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、やっぱ無難な答案書ければ特待ゲットだろ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、無難な答案なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、やっぱ無難な答案書ければ特待ゲットだろ、だ。
お前は本当に司法試験を勉強しているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、やっぱ無難な答案書ければ特待ゲットだろって言いたいだけちゃうんかと。
ベテランの俺から言わせてもらえば今、受験生の間での最新流行はやっぱり、
Ｍｙ論証パターン、これだね。
基本書漁ってＭｙＬＰ。これが通の選択。
Ｍｙ論証パターンっってのは確かに新鮮度高め。そん代わり論理破綻の危険性が多め。これ。
で、それに「学者の先生なら俺の論証を分かってくれるはずだ」という期待。これ最強。
しかしこれをやるとあっさり答練採点者に「そんな学説はありません」と烙印押されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、真面目に大学の講義に出席してなさいってこった。
……いや、ほんとに。

上位ローだって本質は大して変わらんよ

弁護士稼業でお金持ちになるのは難しくなりそうだな

お金もちどこか就職さえ困難だろ
ロー卒のひとみな紳士うかって舞い上がってるが
不安にならないのか？不思議だよ
ぼくは撤退ずみだが。おやの不動産屋継ぐ。

散々苦労して弁護士なっても　　
年収400万円、連日深夜残業、通常土日出勤、有給休暇なし、ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 　ll　　 　:::l 　 :::l　　　　　　 　 ＾ヽ
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　| 　　 l　　 　:::| 　　::!　　　ｌ 　　 l　　 ｌ
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 l　　 　 ::ｌ　　:::|　　　 ｌ 　　:ｌ 　　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ　　＼　　 　|　|　 |　　　 ／　　　ｌ　 -----､_::::::ｌ 　　　}　　　l　　 |
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/.　　　　 　 　|　|　 |　　　 　　　　 ヽ　　...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ 　::::l　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `ー'´

ベテはダンボールハウスで一生を過ごすことになるのか。。。
>>126
司法試験から撤退する弱腰の経営者って、簡単に会社潰すんだろうな

僕のこと？悪いけど実家は裕福。
兄は県会議員。食うには困らない。
君でしょロー卒職無しでカネに困るのは。

付け加えると、君は自分が無職だから困るから、みんなそうだと思うんでしょ？

繰り返すが僕は兄が代議士。実家は裕福。
就職できなくてもお母さんに食べさせてもらえるからいんだよ♪〜〜。
君とは違うんだよ（笑）。

わざわざ司法板に来るなんて未だに司法に未練があるんだね
かわいそう

ヨンパ〜＝頭もパ〜 ＝元旧ベテ＝なんでも国策頼み＝将来は無職の後に派遣弁

議員って、落選するといきなり無職で、借金だけ残るんだよなぁ。
ｶﾜｲｿｽ
まあ今どきベテになる奴って、親が金持ちの家しかありえんわな

ヨンパチ先生も借金漬けになるおー。

代議士って普通衆議院議員のことを言うんじゃなかったっけ？

>>135
そうだね。
>>129は低能すぎる。
しかも、自分じゃなく兄の話だし(笑)

>>119
内容教えてくれ

アホロー卒age

＿＿司法板も「ﾍﾞﾃ板」と「ﾛｰ板」に分割へ＿＿
名前： 氏名黙秘
E-mail： 　
内容：
ベテ板スレッドサンプル
1：【樹海】旧試験100人時代を迎えて【練炭】801
2: ＝＝＝いまさらローに行く奴Part2→125
3: どのダンボールハウスがあったかい？ 329
4: ＿＿＿ベテのほうが紳士組より上！！＿＿＿ 932
5: さて、第二の人生だが何する？　26

ロー板サンプル
1:【大手渉外】ＴＭＩ就職・エクスターンスレPart7　253
2: 〜〜〜合コン情報Part25 〜〜〜181
3: ☆☆☆女子アナ食ったよ！報告☆☆☆　82
4: 京都大学ロー　Part120　　175
5: 新司法試験の疑問に合格者が答えるPart8　699

ヨッパぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
パッパらぱぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

なにもこないと思うけど

http://blog.livedoor.jp/yauko_o/
↑
このブログ面白いよ。
９月の日記に同級生が臭いとか、
変な人が多いとか色々書いてある。

　　　　　　　　　　はいはい

特定できそう

やうこ。
広島生まれ、東京・マニラ育ちのてんびん座のA型。
某外資系コンサルティング会社で4年間勤務→現在都内某法科大学院
（未修コース）3年次在学中。

2006年10月02日
冬学期授業開始。
http://blog.livedoor.jp/yauko_o/archives/51109821.html#comments

三振候補筆頭じゃないか。

キモイな

10月スタートって遅いな。
どこ？

特定して晒されるのも時間の問題かと。

東大ですな
http://blog.livedoor.jp/yauko_o/archives/51088313.html

ロー棟に戻ると新司の合格発表の件でてんやわんやでした。
弊ローは120名合格率70.5%。
この数字はどうなんでしょうね。まずまず？
T橋専攻長のコメントが聞きたいものです

完全保存したから燃やしても良いぞ。

28歳人妻ロー生か？
ヴェテの摺りネタになりそう

なんで東大ってわかるの？

三振候補だよ。

大渕知財とか書いてあるから確定だな。
コンピュータ法はMHMの先生だ。

弊ローは120名合格率70.5%。
T橋専攻長

実在する人物かどうか、東大スレで聞いてみな

何か問題発言でもあったの？

９月の日記に同級生が臭いとか、
変な人が多いとか色々書いてある。

良い人そうじゃん

司法板はﾏﾀｰﾘうぉっちしないでスグ炎上させるからなｗ

おばさんには興味ありません。

エリートに嫉妬するのはやめようぜ

たぶん明後日の論文落ちでやけくそになって燃えると思われ

>>162
エリートをひきずりおろすのが２ちゃんねる

こういうエリートがサクッと合格して渉外行くんだよ。
糞ヴェテ詩ね。

この程度はエリートではないだろう。
まだ受かったわけでもないし。

その後会社法セミナーに出る。
2年生もいるのでめっちゃ多いんですけど。。。
なんか知らない人が多いし、変わった人がかなりいたのでちょっと
コワかったです。

この発言の何か問題？
臭いとか書いてなくない？

どうでもいいからほっとけ。

ブロガーってキモイ

>>165
おまえおもしろいな

>>167
江頭の会社法セミナーだろ。
一般開放してるんだから当たり前だろ。。

皆様こんばんは。何やら最近荒れてますな。
たまに見てるのですが新司法組と旧司法組の喧嘩が多くてね。
別スレに移動・書きこみをしてました。 どちらのルートにしろ、
試験で求められることは共通してるのだし、
共に将来法曹として活躍なさるわけでしょう。
もう少し仲良くお互いに励ましあいましょうよ。
確かに両者は例えば求職の場面ではライバルかも知れないよ。
でもだからといって互いにベテとかヨンバとか罵りあうのは良くない。
文科省や法務省の無責任官僚と各ロースクール、
そして硬直した日弁連を恨むべきだ。私はそう思う。

あれSAGEましたよね。大丈夫ですね。
前に別スレでsageろよ！と叱られたから。

遅ればせながらアエラ見たけど、あんな否定的な記事が一般メディアに出たのは初めてかもね。

日本の主要メディアは左翼偏向しているからな

なんか街弁、口調変わってないか？

>>177 社会人はげましスレに登場されてるよ。
　　　むこうのほうが平和だからね。
　　　　

>>177
偽なんでぇ

弁護士が大衆化しただけの話だ

旧60就職かなり苦戦してるね。一体何人の進路未定者がでるのか。
俺の仲間は今年ロー併願でいくといってたけど、
深刻な就職難に悲観的になりもう司法辞めるって言い出してるよ。
新だろうが旧だろうが20代後半じゃもうむりだろって。
俺はまだ頑張るつもりだけど。でも就職まじでヤバそうだな 。

>>181
新６０期から多く取る予定だから、旧６０期を敬遠してる事務所が多いみたい。

>>182
正確に言うと、「旧６０期を避けて新６０期の上半分から取ろうとする
事務所」な。

嘘ばっかり。

>>181
そのための選択科目。そのための課外活動。
同じコースなら若手に勝てるわけがないんだから、
ローの中で付加価値をつけて、
かつそれに引き摺られないで勝て！（合格しろ）

別に煽るわけじゃないがそれは違う。新６０も極めて厳しい。
やはりここ数年の大量採用が続きもはや限界なんだろう。

それに加え５７や５８の人達で新人時に不本意な事務所就職をしてしまい、
短いながらも経験が有ることを武器に条件のよい事務所を探してるのが増えてると聞いた。

旧60は、JP志望も全員は取れないから全員就活せよ、との指導がされてる。
今事務所訪問に旧60の全兵力が動員されている。

まあ500人時代から考えれば、増員が始まってからけっこう経つしね。
もう受け入れ側も限界なんだろ。

かたや新は頑張れば在学中に内定取れる。
旧との違いはそれだけかな。

嘘ばっかり。

漏れの親父のやってる中堅事務所は普通に計画的に採用できるって言ってたよん。
俺がそこに入るかどうかは別として。

>>190
具体的に指摘してみてよ
新も旧も実力がないと内定取れない時代だよ。
ローの選択は新司法では足を引っ張るが、
他方就活では非常に優位に立てる代物。

そんな深刻な状況なのに何が３０００人合格だよw
正気の沙汰とは思えん。狂ってるよ当局は。

競争は大事だがそのスタートラインにも立てない人がどうこう、
という話になってしまうな。これってどこかで聞いた話のような。
でも、修習終わってから再チャレンジって何すりゃいいんだｗ

法曹の人口比率について、フランスと同等の水準を目指すらしいが、
達成するのは20〜40年後くらいになるらしい。
しかも、その後も水準は維持されるとさ。

>>193
使えん奴は買い叩かれる。
社会のマナーを知らないとはいえ、
事務職並の給料で能力だけは準一級品のを取れるなら
企業としても願ったり叶ったりだろう。

別に全員が法律事務所に就職する必要ないからね。
３０００人時代になれば、
中央省庁や地方自治体、民間企業に就職する人がかなり出てくるだろう。
こうして法曹資格を持った人材が社会の隅々にまで行き渡ることで、
法治国家としての日本が完成されるんだよ。

おまえらさ、法務部あるような企業に知り合いいる？
そこそこの規模のヤツらなら、弁護士会から新の受け容れの打診きたって言ってない？

>>194
研究者になるもよし、国外に飛び出してみるもよし、
社会正義とかいって公益や刑事に精を出してみるもよし、
ベンチャーあたりに取り組んでみてもよし。
やれることはいろいろあるよ。如何に自分を付加価値をつけるかそれだけ。

>>192
また煽りが入るからあまり書きたくないけど、新が就職で優位に立てるというのは
旧との比較ではごく一部の層を除いてないよ。大手渉外がある程度まとめて新を採るのは
事実だけど、旧も同じくらい採っている。問題は、大手渉外以外。これらの事務所は
採用があれば旧優先、もしくは採用見送りがほとんど。
だから、少なくても今はまだ旧の方が有利な状況ということは言える。
もちろん、旧も苦しくなってる。とくに東京はね。
でも新との比較ではまだ旧の方が有利なのは否めない事実だよ。

ただ、大手渉外を除いて、事務所就職は採用側の柔軟な対応が可能だから
個人の力量でアピールすることは可能な余地が大きいけどね。

>>197
そんな夢みたいなこと本気で考えてるのかよ。
おめでたいとしか言いようがない。

>>198
んー。メガバンクや大手メーカーならそれなりに知り合いいるけど。
あと、表向き募集してるかどうかはしらないが裏募集してるような大手企業もある。

>>200
それはその通り。
権力が及ばないところほど旧が強く、
ローに近かったり日弁連や裁判所、
法務省などの省庁に近いところほど新が強い。
一般民事は旧だし、金融庁などは新のいい例。
大手渉外は新になりつつある。
今年までは人数同じだけど（新のほうが割合的に有利とはいえるが）

203の続きだけど、
結局は実力です。
法律知識であり、それ以外の知識であり、
また相性や性格、礼儀作法など色々含めた｢実力｣

警察官とかにも法曹有資格者が流入しそうだなｗ

>>202
企業は基本的に実務経験がないと雇わないというのが基本線。
弁護士資格があっても実務経験が無いと評価しないんだよ。
法務部転職の要件はだいたい実務経験３年以上だからね。

お題目は結構だし共感は出来る。だが果たして企業や自治体に肝心の
人員吸収能力が十分にあるのかはこれまた別問題だよね。
一人採用したらもういいと。こういうとこが多ければいずれにせよ
人手が余り杉で給与水準だって底無し沼的に落ちていってしまう。

ただ思ったほど新は冷遇されてないよね。
門前払いされるかと思いきや、事務所訪問は受け付けてくれるし。
中小規模の一般民事系の事務所でもさ。

>>202
なんか、俺の知り合いたちの会社は、打診断ったってとこばかりなんだが、どう言ってる？
ちなみに、大きな電気メーカーとか、自動車メーカーとか、銀行とかなんだけど。
実際の所はどうなんだろ？

法曹大増員は給与水準下げるのが最大の目的だから、
底なし沼的に下がるのは喜ばしいことだろ。
裁判官を増員しないところからしても、
単に弁護士単価を下げたいだけ。

>>203
権力に近いところで新が強いというのは全く無い。
判事、検事は旧も新も比例して採用がある。
金融庁の事例はごく例外事例（採用も１，２人）だから評価の対象外だ。

総合的な「実力」では旧組がかなり苦戦しているみたいね。
最後は同じ旧試験合格者というシンパシーに頼ってみても、
「１５００人合格者時代の人間には共感できん」
と冷たくあしらわれたって奴がいて笑えたｗ。

はいはい。

地方の事務所のボス弁はロー生に触れる機会がないから旧試験優遇しがち。

>>206
基本的にはそうだよ。だけどストレートなら多分採用する。
>>209
大手だけど、別に断りはしないけど特別に枠を設けたりはって感じだった。
マスゴミ系は裏採用があるので…ｗ

>>211
金融庁の事例はこれから増やす布石。
正直言うと比較はあまり意味がないんだよね。
ロー卒採用が増えるころには旧なくなってるから。

俺の知り合いの弁護士がいってたけど、けっこう新組みに期待してる人多いよ。
新は、ローで、知的財産法とか租税法とかやってるから、旧組みに比べて即戦力として期待してるみたい。

へっ？キンユウ庁はたった一人か二人じゃと？
少ねぇなあ。こりゃ大変だ。まるで地方競馬の万馬券並w

もういいよ。新が有利という妄想は。

実際、旧組に自分の売りを聞いても何も持ってない奴が多いからね。
一つぐらい人に負けないものを持とうよ。

全く未知の制度に飛び込んだ一期既習はその一点だけ見ても柔軟性高そうだしな〜。
旧試験組って裁判員制度とかにも「ずぶの素人が〜」とかブツクサ言ってそうなイメージ。
試験の難易度命の超コンサバティブ系弁護士には受けがいいんだろけど。

>>216
だが実際に使い物になるのは
元々知財や租税を扱っていたロー生であり、
かつ10単位以上ガチで専門科目をとって、
それでも合格してきたような天才のみだろ。

所得税法と租税政策で４単位とって法人税は自習ですとか、
特許法と著作権法で４単位取りました。商標とか不正競争とかわかりませんとか。
そんな新卒は絶対に即戦力にならない。

>>219
受験回数。ニート暦とか糞にも味噌にもならないものがある。

何かすごいこと言ってるヤツがいるな。
司法試験通ったくらいで即戦力か。

>>218
妄想かどうか、旧６０期に聞いてみなよ。
本来なら、みんな就職が決まって新に枠なんか残ってないはずだろ？
現状はいったいどうなってるのかねえ。

逆に言えば即戦力にならないロー生はいらんってこった

>>225
本当に適正試験受けたの？

ローで２年間暮らせたってことは人格的に変な奴少ないだろしな。
採用側としてはロー卒のほうがリスク低いよ。
いい年して旧試験にこだわってる奴ってのは扱いにくそう。

ここまで必死だと呆れる。
就職で旧が有利なのはもう誰も否定してないよ。
新は前例がないんだから、不利なのは仕方がないよ。

それにスレ違いだよ。

ていうか新試験受けた1期既習って、前歴ある奴が多い。
俺もそうで、知財扱ってた。
そういう人が多いもんで、現場の雰囲気もわかるし、そこに法曹資格も得たら
あとは法曹としての心得を持てばなんとか仕事はできるわな。

>>224
新旧60期が就活する前にすでにあまり枠がないの。

>>227
>いい年して旧試験にこだわってる奴ってのは扱いにくそう。

これはあるかもな。プライドだけのために旧にこだわってる人とか、お前なんのために
法曹になるんだって話だし。

ロー崩壊スレがいつのまにか2007年問題スレになっちまったな。
これも時代の流れか。

新の旧コンプレックス炸裂だね。
事実の歪曲の仕方がすごい。
こんなとこに書き込みしても状況は変わらないのに。

>>230
だったら、どうして優秀で評価の高い旧６０期がすでに就活しているのに、
まだ事務所が採用を決めてないの？
あまり残ってない枠すら埋めれないほど、旧の評価は低いの？

>>232
ローの前提だしな。

ロー行って即戦力ってｗ

>>223
来年の未修組が中心で一期既習の中ではレアだろうけど、
公認会計士10年やってました。米sox法とかも完璧です。
ローでは所得税法、法人税法はじめ、14単位取得しています。
企業内弁理士をしてました。留学してNYBar及びPatentの資格持ってます。
ローでは知財を専攻し、国内の知財法を一通り、それと欧米の法制も若干学びました。
大手銀行を退職してローにきました。在職中にアイビーのMBAを取得しています。
ローでは主に企業法務関係の科目を履修しました。
会社法はもちろん、金融商品取引法、改正信託法もいけます。
現行米証取法も当然カバーしております。

この手のが即戦力。ただの新卒のことを言ってるわけではないｗ

他方で、新60が、司法試験合格発表前に内定もらってたりとか、
よーわからん状況になってるな。今は。

実際崩壊というか消滅寸前なのは旧試験と一部下位ローだしね。
ロー制度が崩壊するって信じてるヴェテは自分の人生が崩壊寸前だしね。

まあ実力勝負でしょ。
ただ、新会社方を勉強してないような奴は論外って事。

>>237
こんな奴がローに来ても意味ないだろｗ
ワケアリならともかく。

>>237
ｽｺﾞｽｗ

新の旧コンプレックスは怨念にも似てるな。

新会社法と行政法と法律選択科目ぐらいは、法曹の当然のたしなみだからな。

ﾛｰ制度についていけなかったヴェテは、
会社法で資本充実責任がなくなっちまったことにもついていけずハタマに愚痴愚痴。

>>241-242
でも大規模ローだと少なからずいるんだよ。
二桁くらいはこんな化け物が。
そっから３割でも合格すればローは成功じゃね？
こいつらなら落ちても生きていけるしｗ

科目の多さを自慢するアホロー卒。
就職で不利なのを必死に隠すアホロー卒。

旧ヴェテの新合格者に対する激しいコンプレックスというか、ルサンチマンは怨念にも似てるな。
時々気の毒になってくる。まああえて自分で選択した道なんだから自己責任なんだが。

なんで平均点以下で受かる新試験合格者を評価するんだよ。
笑わせるな。おまいらどれだけ馬鹿にされてるのか知らないのか。

>>245
300万ないと配当できない限度で残存していると解することも出来る
とか必死になってそうｗ

>>旧試ベテ
合格して就活すれば、旧が有利じゃないことに気づくよ。

すごいね。声が大きければ真実だと世間は思うからといって、
新が旧より就職で有利だなんて、歪曲も甚だしい。

>>246
あの、旧にもいるんだけど…

あ、よく読んだら>>237は３人の事例挙げてんのね。
確かにこんくらいの経歴の人なら特に一期未収には山ほどいそうだ。
学部卒職歴なしヴェテじゃ太刀打ちできんな。

>>250
配当規制は資本充実というより資本維持の話では？

新は平均点以下でも合格します。旧試験の従来の基準なら最低評価のG
でも合格です。Gショックです。

>おまいらどれだけ馬鹿にされてるのか知らないのか

ヴェテは近所の人からニートと同視されてるようだがｗ
こういうニートヴェテは馬鹿にしてるみたいだけどｗ

>>253
数が旧より沢山出せるってだけだよ。
旧なんて下手すると合格に５年１０年かかる。
片手間でも仕事しながら出来て、
かつ２年ないし３年で合格できるから来たって人多いのよ。

新を批判するとベテとかニートにしてしまう頭脳。
それがロークオリティ。
世間でも雑誌でも叩かれてかわいそうだね。

>>254
＞期未収には山ほどいそうだ

ﾌﾟ

ベテは親が金持ちでないとできねぇよな。
親に感謝するべきなのに、親の金で使わせてもらってるパソコン・ネットで新試験合格者叩きか。
親が見たら嘆くだろうな。

新は平均点以下でも合格します。旧試験の従来の基準なら最低評価のG
でも合格です。Gショックです。

>>259
それが当たってて反論できなのが悔しいねwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>237
ってことは、新が優れてるんじゃなくて、その経歴の人が優れてると。
その他はやはり就職難か。
やはり制度として崩壊してるな。

>新を批判

批判と誹謗の区別ができない
ヴェテを続けると頭が悪くなるんだろうか
ヴェテは社会どころか近隣住民にすら相手にされてなくて（というより存在を認知してもらえなくて）
かわいそうだね。

>>254
でもまあロー卒時点で27か8くらいならまだ渉外でも内定出るから、
ベテも気合で今年受かれば30越えてなければ何とでもなるでしょう、まだ。

＞ベテとかニートにしてしまう

現実だからｗ

>>264

>>266よんで。
27とかの学部卒司法浪人→ロー卒だよ？

新は、馬鹿でも合格させる国策だから。

なんかの雑誌に、今年の新司法試験合格者は切れ者軍団とか書いてったな。
旧ヴェテは話題にすらなっていない。

ローに進学しなかった時点で時代の流れが読めない痛い奴って感じだからなぁ。
郵政民営化の抵抗勢力状態だよね。
このスレは国民新党の拠点。
あんま意地張らないで誤って自民党（ロー制度）に合流しちゃいなよ。

こうやって見ると今年の新は異常だな。
叩かれてもしょうがないと思う。

社会的地位から言えば
ニート＝ホームレス＝司法ヴェテ＜＜＜司法試験合格者
だわな普通に見て

>>271
バスに乗り遅れるなと言ってみんなでバスに乗ったあげく、
乗ったバスが壊滅してしまった歴史もあるし、その辺は色々だろうな。

批判を受けたら増える合格者数ってなんやねん。
アホか。馬鹿か。

>>264
そういう優れた人材を確保できたローというシステムはやはり優れてる。
旧司法試験のままだったら、
医者や弁理士や会計士が今ほど法曹に興味を持っただろうか？

バスに乗り遅れるなの掛け声でローに行った奴は今頃になってパニックになってるのなｗ

多くの新６０期にとっては、合格発表後、実務修習前の今の時期が
人生で最良の時期であるのは間違いない。
裁判修習では、民事・刑事とも新６０期の実力を計りかねるため、
部長が修習生に様々な質問を浴びせかけるのは火を見るより明らか。
もちろん今まででも、裁判傍聴後に部長が、「さっきの検察官の意見は
何条に基づくものかな」なんて聞いていたけど、新６０期では、
そういうのが極めて多く、かつ厳しくなりそう。
検察修習でも、決裁官（総務部長）からの質問（詰問？）が激しくなる
ことが確実。
後期修習では、期間が短く、前期修習もなかったため、かなり厳しいもの
となる（前期修習がないため再起案を命じられるべき者が増加する
はずだが、後期の期間が短いため、再起案を教官に見てもらヒマがあ
まりなく、十分な復習ができない。）。
そして、恐怖の２回試験。現在の研修所長は、厳格に落とす方針のヒト
だから、所長が代わらない限り、厳しい結果となる。
しかも今までのような留保の制度が無くなるので、即不合格となってしまう。

>>275
あれは約束してた合格者数に戻しただけであって増やしたわけではない。

合格率４８％より、合格点が平均点以下ってのが萎える。

旧試験を続けてるベテランの人に聞きたいんだけど、
何で旧試験にこだわってるの？
俺は今学部生で、法律家になりたいんだけど、早く法律家になって、早くいろんな
仕事を覚えたい。純粋に仕事をしたい。だからローに進学することにした。
旧試験を続けてるベテランの人は、なぜローに行かないのですか？
ホントに法律家の仕事がしたいのなら、さっさと試験に合格しやすい道を選んで、
早く実務界に出るべきなのでは？
それをあえて遠回りするのは、モラトリアムという惰眠をむさぼりたいからとしか
見えないんですが。

せめて平均点（945点）を合格点にすれば良かったものを。
そうしたら800人。

1000にこだわって取り返しのつかないことをした。

>>276
その後はどうなの？
そういう人たちはもちろんドンドンローに入ってるんだよね？

>>280
それだけ一期既習の平均レベルが高いってことだよ。
旧試験の平均レベルは悲惨だけどｗ

平均点以下＝偏差値５０割ってるって事だろ？
そんな法曹っていったい…

伝説の新６０期ｗ

１．９８％でＯＫ。
頭悪いクソロー生は法曹資格を得る価値はない。

>>281
>それをあえて遠回りするのは、モラトリアムという惰眠をむさぼりたいからとしか
>見えないんですが。

だからヴェテになるわけでして
ヴェテは、なるべくしてなった人が多いね

>>285
４８％受からせれば当然。
択一で倍率２倍にまで絞ったら
旧だって合格点は平均以下になる。

>>281
青いなぁ青すぎるよ。
あんたは若いからロー制度設立のいきさつをよく知らないだろうけど、
ロー制度をつくる審議会で旧司法試験がコテンパンに叩かれたのよ。
やれ金太郎飴だの論証暗記だのってね。
そしたら旧司法試験を当時真剣に目指してたヴェテはやっぱり頭来るじゃない？
ローに進学しないってのは、
ヴェテなりの佐藤工事に対する洗練された形での復讐なんだよ。

依頼人「ヨンパー弁護士ですか？」
ヨンパー「は，はい。」
依頼人「帰ります。失礼しました。」

俺、法曹全く関係ないけどヨンパは知ってる。今後も広めるよ。
世間を甘く見ないほうがいいヨンパ。
オマエラに依頼はないｗ

>>281
>何で旧試験にこだわってるの？

よくわからないプライドがあるからじゃん？
ある程度の学歴を持っている人が多いから、日本最難関という看板が欲しいんじゃん？
俺には理解できないけどね。
さっさと合格できる道があるんならそっちを選択してたよ。俺も。それが常識的な感覚
じゃないかなあ。

まあ実際レベルはパラリーガルだからな。

新司法試験合格者は新時代の日本の法曹界を担う人材だろ。
だから受験生、そして社会からも尊敬の眼差しを向けられるべきなのだ。本来は。
ロースクール学徒は『自分も近い将来先輩諸兄のように輝くんだ！よ〜し頑張るぞ！』
と誓いを新たに勉学に精進する。実務界もロースクール制度を賞賛し、
新司法試験合格者達を心から祝福歓迎する。
そうあるべきだろう。本来はだ。
が、現実はどうだ？受験生で未だに旧試験にしがみ付くヤシは極めて多い。
もちろん経済的な理由その他でロースクールへの進学が不可能といったケースもあるだろうが、
今もなお狭き旧試験にチャレンジする真の理由は、今回の新司法試験合格者みたいには
なりたくはないということであろう（後述）。
実務界や社会で最高の評価・プレステージを得たい。それは残念ながら新試ではない。
あくまで大多数の初回新試験組が過去に脱落した旧試験、それに挑戦し合格すること。
だからロースクールへの進学を考えずに旧に挑戦し続ける受験生の姿がそこにはある。
先々週の新司法試験合格発表、例の‘４８（ヨンパー）事件’以降、
新試験合格者の世間での評価は実に御粗末・テイタラク。寂しい限りだ。
ヨンパー、ヨッパ−、（金八先生ならぬ）ヨンパチ先生と後ろ指さされ馬鹿にされっぱなし。
舐められっぱなし。こんな先輩達をみれば現役のロースクール生だってヤル気が失せるだろう。
カネで女も資格も簡単に買えるけど、所詮世の中での評価はその程度ってことだろう。

本当はローに入学して濃い人間関係と規則正しい生活が怖かっただけ。
好きな時間に起きて１人でフラッと辰巳の自習室に通ってた無職時代のほうが楽しかった。

>あんたは若いからロー制度設立のいきさつをよく知らないだろうけど

制度設立のいきさつなんか知る必要あるの？ｗ
制度があるなら乗ればいいだけの話。
いきさつがどうのこうのと能書き垂れてる間にベテになっちゃってるんじゃないのかな？
そんなくだらない能書きで、よく親がベテ続けるのに納得してるね。

>>292
なんか頭のおかしい犯罪者の犯行声明みたいだな（笑）

世間の評価は、「司法試験は馬鹿でも受かるんだ」とかなりそうで怖い。

>>297
いやいや知る必要はないけど、
今ヴェテやってるひとたちはそのいきさつを否が応にも見せつけられたわけよ。
で、そのいきさつにすごい矛盾を感じたわけ。
今となっちゃ馬鹿みたいな話しだけど、
司法制度改革審議会の議事録を逐一引用して叩いてたスレとかもあったわけよ。
だから当時あれだけ熱烈に批判したローにヘイコラと入学しにくくなっちゃったんだと思うよ。

>>290
>そしたら旧司法試験を当時真剣に目指してたヴェテはやっぱり頭来るじゃない？

真剣にやってたらこんなところでゴチャゴチャ言わず、今頃合格してると思うが
俺が見てきた限り、ヴェテになるほど言い訳が多い。制度がどうだとか言ってる奴は
例外なくヴェテになる。
言い訳をしない奴から合格してるよ。結局はな。
合格しないと意味ねーんだよこの世界は。

つか、新で受かって就職できないやつは、旧で受かっても就職できねーぞ。
夢見てるのは旧試ベテのほうだと思うが・・・。

急にヴェテあおりが増えているなｗ

時間が固まりすぎなんだよ低脳教授ｗ

当初は法科大学院を出れば７、８割が司法試験に合格する制度設計だった。
ところが０４年度に政府の予想を超える６８校が開校し、約５８００人が入学。
このままでは合格率は２、３割程度になる計算だ。
ただし今年は２年制の修了者だけが受験可能だったため、
受験者２０９１人の約半数が合格する「ビギナーズラック」な年になっている。
http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

>>299
世間でいう馬鹿のレベルの人が受けて受かる試験なら、
それはそれですごいが、さすがにそうはならんだろう。

>>301
なんの旧試験？

大学受験でも講師批判とか好きな奴って成績悪かったよね。

> 司法制度改革審議会の議事録を逐一引用して叩いてたスレとかもあったわけよ

そら、ヴェテになるわ・・・笑
なんとかに付ける薬はないってこったな

ビギナーだろーがヨンパだろーが
優秀な奴は優秀。それで終わり。

>>308
お前頭悪すぎて面白いな

>>292みたいな紳士合格者煽りって、実はごく少数派だと思うんだが。
こんな異常者、そんなにいないだろ。

馬鹿でも言える一般論聴くためにこのスレに来たんじゃない。

>>311
ほっときゃいいんだよ。
ロー入試でも「慶応ロー一期のザルっぷりは永遠に語り継がれる」とか言ってる馬鹿いたけど、
そんなこともう誰も覚えてないし。

おまえ、よく考えてください。
今年の新に合格者のほぼ同期には旧組いるわけ。
つまり、今年の新の合格者は法曹として働く限り、旧と競合するんだよ。
だから、２０年、３０年かかって代償を払うんですよ。
大変だよ、低学力の推定を覆すのは。

しかも、旧とちがって択一落ちがわんさかいる中で半分以下でも合格だからね。
マジですごい制度だよ。

低学力の推定は仕事始めたら簡単に覆る。

>>297
>制度設立のいきさつなんか知る必要あるの？

どの世界でも薀蓄が大好きな奴がいるけど、
たとえば車の免許取るのに、車のメカニズムを逐一覚えている必要はないわけだ。
操作方法を知っとけばいい。
その操作方法（インターフェース）に至るには様々な「いきさつ」があるのだが、
それをいちいち知っている必要はないよな。ただアクセルを踏み、ブレーキを踏み、
ハンドルを正しく動かせればいい。
パソコンでも同じで、インターフェースを理解して、一定の操作ができればいい。

なんか薀蓄知らないとダメ、みたいなのは抵抗あるね。
まともな人間はそんなところにかかわらない。

まあまあ。もういつもの喧嘩はいいだろ。
いずれにせよ旧新ともにいまの制度がヘンテコリンで、
矛盾に満ち溢れてると思う人が多いのは確かだろ。
やはり判検はいいとして弁護士の将来は暗いな。
だから法曹の仕事じゃなくてもいいとか、
自信の無い人は全く別の世界に進んだ方が先々幸せかもしれないよ。
制度への疑心暗鬼もそうだし、法曹をこんなに魅力無い姿にした
責任はうちら新旧受験生じゃない。当たり前だが全て国が悪いんだ。

東大ローでも３割落ちる試験にケチつけてんじゃねえよ。

1期は現行逃げのチキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教授が荒れてるなｗ

>>314
推定ってｗ。
実務に出ればすぐに実力で評価されますよ。
旧試ベテもローに行って実力を評価してもらえば？
楽しみだねえｗ

ローに入学してから
行きつけの食堂のおばちゃんが
○○くんは弁護士先生の卵やから
いっぱい食べてよ　出世払いでいいからｗ
とかいってサービスがよかったのだが
最近心なしか冷たくなった。。。

今の学部生って佐藤工事とか言われても憲法学者くらいにしか思わないんだろな。
それとも数々の抵抗にあいながらもロー制度と裁判員制度を作り上げた勇者扱いなのか。

司法撤退して、今はある県の職員をのんびりやってる一般人だが、
今年の新司の結果は、うちの職場でも失笑されてる。
「粗製濫造だな」って。
今年のうちの上級行政職採用試験の合格率１％台で、
宮廷・総計卒でもほとんど落ちてたからな。採用人数が１桁だから。
新司でも上位１００番以内で受かった人は敬意をもって遇されるだろうが、
下半分レベルの合格者は笑われてるぞ。だかが県の上級職に。

旧司特攻隊の方々の慰めになるか分からんが、業界外の人間でも、
一定の見識を持った人間は、新司が「いわゆる司法試験」でないことは認識してる。
旧司合格者は、大卒ですらなくとも尊敬されてたが、新司は一流の学部・ローを出て、
かつ上位で受からないと旧司合格者のような扱いは受けられないだろう。
思えば、自称有識者の無責任な思いつきで、愚かな制度にしたもんだ。
いつまで続くか知らんが。旧司の枠内の改革で十分だったのに

マジで旧試験受け続けてる奴ってどうするの？
どう考えても無理でしょ。
少しは真剣に自分の人生考えなよ。

>>318
>法曹をこんなに魅力無い姿にした

高いところにあるブドウはすっぱい、と言うからね。
魅力がないと思ってるのは、受かりっこないヴェテだけでしょ。
ネット見てネガティブな書き込みしてどんどんネガティブになっていって、
法曹は魅力がないとか勝手にネガティブスパイラルに陥って。
危機感とネガティブスパイラルは違う。こういうネガティブなヴェテは、危機感などない。
なぜなら、危機感があるなら、必死で勉強してるはずだから。
まあここにいるヴェテ（不合格者）は、正直もう受からないよ。来年は300人でしょ。
俺が親なら、絶対転身を促すね。

>>326
今年駄目ならロー目指すって書き込み見たけど。

恥ずかしいね、今年の新試験は平均点以下でも合格。
旧試験なら最低のG評価相当で合格です。

>>324
今の学部生だと、それって誰よで終わってしまう気がする。

過去の学者の名前なんか普通の学部生には縁のない話だし、
司法試験やローを目指す人でも芦部や４人組は読んでも、
今時佐藤憲法を読む人は少数派と思われ。

ヨンパ組が懸命の巻き返し工作中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁ、何にせよあんまり合理的な世界ではないってことだ。

合理的でないといえば、旧司法試験の合格率もクレイジーだったし、
ローもクレイジー。でもって48％もクレイジー。全部クレイジーさ。

>今年駄目ならロー目指すって書き込み見たけど。

ヨンパになるのかｗ
ヴェテ哀れ

合格率だけで語ってる奴ってアホ？
医師はどうすんだよｗ常に90％超えてるんだが

>>328
でもそれじゃあ修習が貸与制でしょ？
借金そんなに背負って、高齢だから就職できなくて・・・。
今まで笑ってたロー生の姿がそのまま当てはまってしまうぞｗ。

何だかものすごく過去スレからのコピペが多いな。
下手にレスするとコピペにマジレスになりかねん。もう今日は寝よう。

医学部は入学するのは難しいけどねｗ

二流法曹の烙印か。現職法曹はほとんど別資格くらいに思っているのは事実だろう。

ローに反対って日米安保に反対するくらい馬鹿。
大学院重点化、法律サービス需要の高まりといった時代の流れをまったく読めてない。
仮にも先進国なら学部卒でも法曹になれる制度はとっとと廃止すべき。
大学院卒を文系でも最低限のマナーにしろ。

>>327
ヴェテじゃないけど、弁護士の将来が暗いのは事実だろ。
確か、外弁も参入するんじゃなかったか？

>>334
だから私大卒の医者は馬鹿扱いされてんじゃん。

一期ロー卒はビギナーズラックｗｗ（2006年9月20日付朝日新聞より）

つうか２ちゃんねるにかかると全ての職業が将来暗いじゃん。
弁護士はかなりマシなほうだろ。

>>318
>法曹をこんなに魅力無い姿にした
>責任はうちら新旧受験生じゃない。当たり前だが全て国が悪いんだ。

それは主観的な感想でしょ？全ての人がそう思っているわけではない。
魅力を感じる人が法曹になればいい。厳しい時代かもしれないが、それでも
やりたいという奴がやればいいんだよ。環境が厳しいからやーめた、なんつ
ってる甘っちょろい奴は、その時点で選別されてるんじゃないかなあ。
今法曹を取り巻く状況は、一種の踏み絵みたいなもんだ。撤退は自由だ。
ベテだって、どういう不合理な目にあってもやりぬく気持ちでやってるのな
ら立派だと思うが、たかがこれしきの改革でグチグチ文句言ってるベテは、
さっさとやめろよ。そんな奴が法曹になってもろくなモンにならない。

>>343
>つうか２ちゃんねるにかかると全ての職業が将来暗いじゃん。

ニートが最強という世界だからな

法曹の魅力＝無意味に難易度の高い司法試験・営業力ゼロでも稼げる独占市場

あ

>>346
さすがにその時代は終わった

ロー制度＆新司法試験は地域振興券に匹敵するほどの愚かな政策だなｗ

どんな時代でも、成功するやつは成功する。

ただ、絶対に成功しない奴がいる。
いいわけばかりする奴と、他人のせいにばかりする奴ね。
こういう奴は例外なくニート→親が貧しければ将来ダンボーラー確定。
こういう時代だからそうなる。

要するにヴェテさんは、
法曹になって何をするかよりも、
どういう経路で法曹になるかのほうに感心があるわけですね。
僕とはちょっと考え方が違うみたいです。

そんなにザルだというなら
ローに来て颯爽と専門科目を極めて、
その上で合格してみなよ。

制度が悪い→割を食ったと思うベテは、さっさと合格して国や周囲を見返してやれよ。





まあそれができない腰抜けだからこんなところでグダグダガス抜きしてんだろうけど

会社で働いたことない人でしょ？別に嫌味じゃないんだけど。
上位ロー卒であっても企業の求人なんてごく少ないと思うよ。
ほとんど無いと言ってもよい。これは断言できる。
企業は何より即戦力か否かが重要な判断材料。
資格やらは二の次三の次。ロー卒なんてのは評価さえされないだろう。
なので例えば新卒入社で5年とか10年とかの法務実務経験を有する
人材のほうが、職歴無し（旧試やってたから）ロー卒新司法合格組弁護士
より高く評価されるということ。
まあ、こう書いても世間知らずの君達には信じられないだろうけど。
さきざき仮に求人があれば企業に応募してみたら？？
不採用になる可能性が大だから。そしたら君達にも分かるよ。
企業の論理と君達の（いい年して未だ学生気分という）感覚との著しい乖離が。

なんかベテ弾圧撲滅スレになってるな
まあでもベテの言ってることは甘えにしか見えないので、仕方ないかな。
弾圧撲滅する側は正論だし。

>>354
これは事実だろうね。
資格取ったからっていきなり使えるわけではない。
だから新試験通ったからって安穏とできない。結果がすぐに求められる時代だからな。

>>351
お前みたいにまわりくどく人を小ばかにしたような話し方をする奴は、はっきりいって社会で相手にされないよ。
俺の会社にいる馬鹿を連想させるよ。

５４スレ目まで黙って見てたけど最近のヴェテの助長ぶりは目に余ります。

大多数を占める中堅や一般民事は旧優先のとこが多いのは事実。だから初回紳士は失業続出になるよ。
へたしたら事務所に入れるのは紳士合格者のうち半数にも満たないだろう。そりゃそうだよ。
だがね、みんな迫り来るその冷徹非情な現実を認めたくないんだな。ただそれだけのことよ。オレはすでに法曹以外の道を考えてるよ。法曹の仕事に就くことはそんなに生易しい事じゃないね。

スタートラインが多少不利なほうが必死で頑張るから、俺にとっては新試験合格で
弁護士になる方が向いてる。
下手に旧試験でおかしなプライドを持ってしまってるここのヴェテみたいな精神構造
をもってしまうと、それに胡坐をかいてしまってダメになりそう。

最近　週刊誌でも　普通にロースクール批判だからな〜ｗｗｗ
そりゃ関係者はヒステリックになる罠ｗ

まあまあ。新旧関係なく、さっさと合格して、さっさと必死で実務にぶつかって
自分を鍛えぬいた奴が勝者だよ。
新とか旧とか、どうだっていいことだ。
いつまでも「旧のほうが有利」とか能書きぶってる奴は、いつまでも自分を鍛える
ことができないまま、プライドだけを抱えて棺おけにはいるんだろう。

いきなりクォヴレーかｗ

俺、京大だけど、今までなら法曹になろうと考えもしなかった
層が目指し始めたので、馬鹿馬鹿しくなって撤退した。
最近、芸人やアイドルまで、「最近、弁護士って簡単になれるんですよ」
「歌って踊れるアイドル弁護士になりたいです」とか言うのをきいて
冗談だとしてもゲンナリした。

ローなんていらない旧試験で十分って、
高校なんていらない大検で十分って言ってるのと変わらないよね。
ペーパーテストの点数だけ見ればそうかもしれないけど、
やっぱ高校卒業してない奴とかロー卒業してない奴ってのは、
人間性の制度的保障されてないのが怖いよね。

>>360
勘違いしているから一つ言っておく。合格するヴェテは、一回すべてのプライドをなげすてて這い上がっている奴がおおい。
東大でて、肉体労働したり、ありえない屈辱を味わったり。下手にプライドが高いのは、新のほうが多い。

さすが京大。地方にいると精神年齢が高校生のままだな。

>>364
これはひとつの見識だと思うよ。
自分がどういう仕事をしたいか、を考えず、周りがどういう人間か、で仕事を選択するような
人は、法曹に決定的に向いてないからね。
というか、仕事そのものに向いてないわけだが。
今後どうするのかしらないけど、ダンボーラーにでもなるのかな。企業や官庁も、馬鹿多いよ。

つうか第一回新司法合格者の平均年齢て２９歳なんだから、
ローに行ったヴェテが受かっただけじゃん。

昼間のワイドショーでも新司法試験がザル試験で
つぶれること必至のロースクールがあるとかやってるし

>>366
同意。
しかしここにいるヴェテ乱には、そういう気概のある人はいませんな〜

>>370
ワイドショーなんか見てるからヴェテになるんじゃ？

おまいら、事務所に電話で問い合わせてみ。新はおそろしく採用がないよ。
渉外は新を兵隊さんとして採ってるけど、採用側は旧をより評価してるよ。
もちろん、新の前ではそんなことは絶対言わない。

仮に弁護士の将来が暗いとしても、
それはロー制度のせいじゃないぜ。
法曹人口を増やすためだ。
旧試験の合格者をそのまま増やしても同じことだろ。

だよな。京大法３５０人くらいのうち１２０人くらいがローに通る。
上位が皆ローに行くわけじゃないから、実際には上から３分の２くらいでも
ローに入れる。法卒未修で潜り込むバカも入れれば学部で民訴や刑法やったことない
ようなゴミでもローに行けちゃうわけだ。

>>372
大学1年です。18歳です。おまえばか？

ヴェテの妄想全開ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>365
こいつ本気で言ってるのかな笑
制度的保障ってｗｗｗ

俺の会社でも金曜日の昼休みに話題になってた。
これじゃ、英検３級だねって。
一応、仕組みをレクチャーしてあげたけど、競争率２倍なら俺でも
余裕だねって声が大勢だった。こんな認識じゃない、世間は。

つうかワイドショー見てる時点で馬鹿推定が働くわけだけど。

>>378
おまえみたいなのはロー入っても余裕でハブられるだろなｗ

>>371
だから、合格するヴェテという限定をつけた。
俺の知ってる人、東大法で３０過ぎで受かった人いるけど、本当に謙虚。
自分が苦しい思いをしたから、周りにも非常に気を使う。

>>327その文言は自分が書いた。だってそうだろ。新１期の方々は被害者だと僕は思う。
難しいロー入試を通って高いお金を払った人は沢山いる。そんで駄目教授らのセンズリ講義受講の強制。単位を人質に。

あなたがたは耐えた。未知の世界の不安をかかえながら。ひたすら耐えた。難易度の高い新試験の勉強にも挑み頑張った。
そして合格。確かに合格率は高かったが未知の世界に挑戦した人は個人的には尊敬する。
だが世間の評価は決して芳しくはないだろう。事実として。ヨンパだなんだと散々だろ。
だからあなたがたは被害者だと思う。

なんだ、まだバカ教授いるのか
こんな便所の落書きであおるほど切迫してるんだな、ロー制度はｗｗｗｗ

>>380
２ちゃんやってるおまえが偉そうなこと言わんほうがいいｗ

アホなマスコミの報道によって
「へ〜。司法試験って超簡単になったんだ」
「ローに行けば、みんな弁護士になるんでしょ？」
と、にやにやしているヤツ！

そうだね。
あなたにとっては「法曹」なんて、まるで別世界だもんね。
それへの登竜門試験が簡単になった、なんて、あなたにとっては
嬉しいことだもんね。
だけどね〜(*^_^*)世の中、そう簡単には行かないよ。
内部に入らないと、わかんないことも沢山あるよ。
その辺、理解してね。

この板、司法試験とは全く無縁の輩も面白半分に見てるでしょ。
そんな暇あったら、自分のことやりなね！

あまりにも、マスコミの表層的な報道を鵜呑みにしてる人が多すぎるのが
うざいの！

「試験、簡単なんでしょ？」
「誰でも受かるよね！」と、励まし口調で言いながら表情はにやにや。
全くの部外者にロー制度を1から説明するのが面倒くさいから、こっちは黙っているけど。

ロー在学生で、そういう揶揄受けて頭にきたことある方、いませんか？
知らんことに口だすなよっ！って。

報道する側もさあ、ロー制度とか新司法試験というのは、国民にとっても大問題なんだから
もう少し丁寧に実情を細かく知らせるべきだと思う。
まあ、現役の記者あたりは30代半ばくらいまでで、偏差値だけで物事を捉えようとするから
「合格者数」「合格率」ばかりに注目するんだけど。
その背景を理解してるのかね・・・

>>381
そりゃ、まぁ、ローは馬鹿の集まりですからｗｗ

俺、法曹全く関係ないけどヨンパは知ってる。今後も広めるよ。
世間を甘く見ないほうがいいヨンパ。
オマエラに依頼はないｗ

弁護士（旧司法試験）
弁護士（新司法試験）

名刺の表記でクライアントに伝えてあげないといけないな

>>389
男がやきもちはみっともないよ。あんたら無職ニートともあと少しの付き合いだし。
ただ「死ね」や「ウザイ」は誰に対して言ってるか分かってんの？
哀れな無職ニートの分際でがもうすぐ法曹になる女性によくそんなこといえるわね。

もっとあなたらの分をわきまえたら？

今までのイメージだと、京大の１５人のゼミで、教授が見てまあデキる方だっていう
２〜３人が司法受けてたけど、ローは毎回の発言や発表内容で明らかに劣る下５人からでも
１〜２人入れちゃう。学生の質がアレ過ぎて、基幹科目以外は授業レベル下げまくりだ。
法理学やら政治系なんて学部の方が高級なことやっていて、ローの平均知的体力が
学部より劣ることを教員も良く認識している。

そういやロー生のブログって激減したな。

ロー行けば誰でも弁護士になれるっていう話をしてるギャル風の女子大生の会話をきいていたら橋下弁護士がその典型って扱いになっててワロタ

新司法試験合格者は新時代の日本の法曹界を担う人材だろ。
だから受験生、そして社会からも尊敬の眼差しを向けられるべきなのだ。本来は。
ロースクール学徒は『自分も近い将来先輩諸兄のように輝くんだ！よ〜し頑張るぞ！』
と誓いを新たに勉学に精進する。実務界もロースクール制度を賞賛し、
新司法試験合格者達を心から祝福歓迎する。
そうあるべきだろう。本来はだ。
が、現実はどうだ？受験生で未だに旧試験にしがみ付くヤシは極めて多い。
もちろん経済的な理由その他でロースクールへの進学が不可能といったケースもあるだろうが、
今もなお狭き旧試験にチャレンジする真の理由は、今回の新司法試験合格者みたいには
なりたくはないということであろう（後述）。
実務界や社会で最高の評価・プレステージを得たい。それは残念ながら新試ではない。
あくまで大多数の初回新試験組が過去に脱落した旧試験、それに挑戦し合格すること。
だからロースクールへの進学を考えずに旧に挑戦し続ける受験生の姿がそこにはある。
先々週の新司法試験合格発表、例の‘４８（ヨンパー）事件’以降、
新試験合格者の世間での評価は実に御粗末・テイタラク。寂しい限りだ。
ヨンパー、ヨッパ−、（金八先生ならぬ）ヨンパチ先生と後ろ指さされ馬鹿にされっぱなし。
舐められっぱなし。こんな先輩達をみれば現役のロースクール生だってヤル気が失せるだろう。
カネで女も資格も簡単に買えるけど、所詮世の中での評価はその程度ってことだろう。

>>391
ばばあってなんであんなに臭いの？

今年の新試験受験者が今年の旧試験受けたら50人くらいしか合格しないだろう

どのみち来年からは平均合格率２割台の地獄になる。
東京一慶でも合格率は５割切るのは確実。
そうなれば受かっただけで勲章。ローの成績なんて二の次。
それゆえにローのプロセス教育も厳格評価も完全に意味をなさなくなる。
ローは内面では後１年で崩壊さ。

わたしが不愉快だったのは、小さなことなのよ。
前にも書いたんだけど、身近な人間の悪意を感じてしまう。
それが、「嫉妬」に思えるの。
私は私なりに頑張ってローに入ったし、入学後もそれなりにやってる。
プレッシャーもあるけど、耐えてる。
それなのにさ〜、「嫉妬」を隠したニヤニヤ笑で揶揄する人が多い。
言葉は綺麗だよ。「まあ、大丈夫でしょ？」とか「半分は受かるもんね」とか。
その言葉の裏には、
「うちの息子がその気になれば、ローも新司もなんでもないわよ」
「俺をフッたお前が司法試験？ふざけんな」という気持ちが見え見え！

司法試験に限らず、「合格」というのは、ひとつの「成功」でしょ？
他人の成功を心底喜んでくれる人なんて、ほんの一握り。
いつの世もそうだよね。
だけど、今回の新司法試験に関する表面的な報道は、そういった嫉妬の塊連中に
火をつけたように思う。

しかし　よくできた制度だよな

>>400
京大法学部長と東大法学部長の共同作品だからね。

そういえば御大の足元の近ローはどうなったの？

確か合格率５割を達成してたような。

だからね繰り返しになるがあなた方は可哀想なんだ。僕はそう思う。
選挙だって会社の売上だって個人の所得だって世間はみな数字しかみないもんだ。
あなたがたがどれだけ辛抱してきたか。その経緯は残念ながらみないんだよ。
これを記すとまた荒れるかも知れないが、個人的には法務省は数合わせなどせずに
合格者数を絞るべきだったのだ。そう思う。僕は旧だが旧が増えなくてもいいから。
そうすれば世間はまた別の見方をしたであろうし、あなたがた新１期も理不尽を感じることはなかったはずだ。
きちんと勉強し合格した人ならば。

きちんと勉強して成績そろえた合格者は
全く理不尽さなど感じていない。
所詮旧合格者などこの程度か、
などと思わないように自分を戒めるのに必死だろうよ。

>>404
＞あなたがたがどれだけ辛抱してきたか。その経緯は残念ながらみないんだよ。

そう、だから合格できないヤツがいくら辛抱して勉強してきたか
主張したところで誰も認めてくれない。

>>404
そうだね。世間というのはどうしても表層的な理解しかできないからね。
旧の合格率が判明する１１月はちょっとマズイね。

もはや手遅れですｗ＞ロー制度破綻

>>404
正論に対して皮肉で応戦されるおまい、かわいそうだ。

振り込め詐欺や闇金の被害者にくらべりゃ
ロー制度の被害者なんてマシだろ？
もっと辛抱しろ

フジテレビの「特ダネ」から取材来てる？
うちのローにアンケート依頼が来てる。
合格率アップをおもしろおかしく取り上げる趣旨のようだが

確かに新受験生の体感した大変さ、苦労は大変なものだろう。
でも、結局半分受かると言われてしまえば、そんなものなのと
軽く見られてしまうということでしょ。世間なんてそんなもん。

新旧試験でどちらかが仮に劣っているとしても、
旧試験で不合格を続けるよりはマシだと思うが。

新と旧の不平等って、社会問題になるかな？
国民の多くは納得しないだろうし、
もしかしたら来年の旧の合格者数増えるかも。

どっちも悲惨＞４１３

>>413
そんな詰まらんこと言うなよ。もうそんなことはどうでもいい。
黙々と頑張ろうや。男は黙って、だ。

>>412
確かに司法浪人の体感した大変さ、苦労は大変なものだろう。
でも、結局合格できなかったと言ってしまえば、その程度なのと
軽く見られてしまうということでしょ。世間なんてそんなもん。

>>417
つまらん煽りはやめて、黙々と、だよ。

>>404
つまらん煽りはやめて、黙々と、だよ。

ぷーん(　＾ω＾) だお。

しかし　いい制度だよな

国策が試験で質を絞るから市場で絞るという方針に変ったということは理解できる

しかし、ローという低質な教育システムと高額な費用を要求する時点で大きな欠陥を内包している
まさに瑕疵担保、いや、隠れてないか。

>>419
俺の商標登録。

新試組は、きちんと研修所を卒業できるのだろうか（笑）

>>365
> ローなんていらない旧試験で十分って、
> 高校なんていらない大検で十分って言ってるのと変わらないよね。
さすがにそれはちゃう。
休止の受験生のほとんどは１次免除＝法学部出身者。
せいぜい「予備校（ロー）なんていらない高校（法学部）で十分」ぐらいよ。

>>425
１次免除は何学部でも関係なく教養の単位だけで取れる。
正規の法学の教育課程は全部スルーしても受けられる糞試験、それが旧試。

>>426
それに受からなかったおめえは糞以下の糞。

>>426

> 正規の法学の教育課程は全部スルーしても受けられる糞試験、それが旧試。

こんにちは、予備試験です

一部の学者が暴走しすぎた結果
おかしなことになってしまった
と今なら冷静に判断できる

教えられる側を選別するのなら教える側も選別するべきだ

全教授の教育能力を評価するシステムを導入すべき
オナニーのせいで人生を棒に振る前に早く実現すべき

>>426
噛み付く前にもういちど自分が比較した対象を読み直してごらん

>>427
旧試なんて糞試験受けたこともないし受けようと思ったこともないし。
俺はローという素晴らしい舞台がなければ司法なんてやってないねはなから。

>>432
おまい、ク○リだな。

>>426
新試験受験資格はどこのローでも関係なく修了しただけで取れる。
金さえあれば誰でも受けられる糞試験、それが新試。

旧試験がくそ試験なら新試験は犬のくそ試験か？

>>432

> 俺はローという素晴らしい舞台

ああ、高合格率という保障がないといやだぴょんとか言う奴増えたよな

>>426

> １次免除は何学部でも関係なく教養の単位だけで取れる。
> 正規の法学の教育課程は全部スルーしても受けられる糞試験、それが旧試。


こんにちわ、大宮ローです

アメリカのローと違いは教授の質だろ。
日本の教授は、自分を新興宗教の教祖と勘違いしてる奴もいるからな。
東と西に一人ずつ。

脳もないベテが予備校のテープ講義でベンキョーして司法試験なんて笑っちゃうよなあホントｗｗｗｗ
こっちは錯誤だの因果関係だのの初歩から有斐閣で基本書を出してる一流教授に
直伝されてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらみたいなベテは「すじが悪い」「どこの馬の骨かわからん」存在なんだよ。
もちろん学問的にねｗ

> こっちは錯誤だの因果関係だのの初歩から有斐閣で基本書を出してる一流教授に
> 直伝されてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それぐらい学部でやっとけよ。大学院まで行ってなにやってんだ？

>>439
学部でもそのアホ教授は授業をしておるよ。

>>439
日本の法学者の場合、自分たちで肩書きとか作って一流とかお手盛りで評価してるだけ。
官僚も、民間も政治家も腹のうちでは馬鹿にしてる。

>>439
予備校のテープの声の主がどこかのローで教壇に立っていると思うよｗ

>>439

> こっちは錯誤だの因果関係だのの初歩

すげえ、法学部の意味がまったくなくなるような発言だな

日本の教授連中は海外から学説を輸入して、少し加工するのがお仕事です。
アホです。

>>445
教授にもなれない糞ロー通ってる糞ベテ乙ｗ

>>439が袋叩きな件

>>445
それは、学部生でも分かってる。俺の後輩が馬鹿にしてた。

とりあえず、俺もやっとくｗ

　　ﾊﾟｰﾝ　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡>>439 ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

>>446
日本語が拙い。

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「僕は旧試なんて糞試験受けたこともないし
　受けようと思ったこともないよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「受ける実力がないだけじゃないの？」

>>449
いい。

>>439は一流の釣り師

バカだなあｗ
ローのステイタスもなしで受かりましただけで意味あるわけないじゃん
いまさらｗ
５００人時代じゃないんだよ。
アホベテは旧に受かって４大渉外にアプローチしてみれば？ｗ

まあここまで教授様を褒め称えて新試験を礼賛して旧をたたくというのは
合格率を示されて逆ギレしているオナニー教授の２ちゃんねら以外いないだろうな

本当のロー生は現在ローと予備校のダブルスクールに悩み、疑心暗鬼でそれどころじゃないようだから

755 名前：[sage] 投稿日：2006/10/03(火) ID:???

・　予備校
　大体，３年の後期に答案練習会の利用のため通う人が多かったで
す。費用は結局３０万円ぐらいかかったように思います（最後の模
試が７万ぐらいするし。）。それまでは自習という感じ。愛大の人
はいらしていなかったことからして，内部で全てやってくれたのだ
と思います。
　ただ，純粋未修の人は授業についていけなくて，予備校で予習し
ていたみたいです。
　個人的には使えるものはなんでも使うのが良いと思いますし，３
年の後期は，選択科目のすすみ具合によっては，実質的にほとんど
授業がないことも不可能ではありません。その代わり３年の前期が
きつくなりますが。

>>454
どうした、唐突に

しかし　よくできた制度だよな

>454
知能が低い、というか精神年齢が幼い。

>>455
要するに教授は邪魔なだけだな。存在が。

結局旧試験をもっと早く廃止し予備を前倒しすべきだったんだ。
もちろんローの方は択一免除でもなんでもいいから。
もう何いっても遅いが、旧と新この異なる二本柱が残存してるせいで、
各々の受験生が互いにいがみあってる。残念なことだよ。

大学教授＝実力がない＝自分の力では生きていけない＝既成の権威にしがみつく＝ロー生と同じｗ

>>460
現在旧とベテ叩きをしてるのはほとんどがローでオナニーかましすぎて猛抗議くらってストレスたまりまくりの無能教授だよ

>>462
実際教授にチャねラー多いからな。小心者だから人の評価をものすごく気にしてる。

ポテンシャルの幻想から覚め、
ロー教育の稚拙さに幻滅し、
各ローの合格率の違いに慄然とし、
来年からの合格率に恐怖し、
卒業後の己に漠とした不安を抱くロー生が

いまだに渉外連呼とか、旧叩きとか、教授様崇拝をやり続けるわけがないだろｗ

最近、新聞・週刊誌のロー批判は凄まじいからなｗ

俺を含めロー生の中には、教授が邪魔としか思ってない奴も多いからな。
実務を知ってるわけでもないし、くだらない馬鹿高い本買わせるし。

成仏なんて絶対無理だと思うよ

ロー教育が素晴らしいのなら、受験資格開放して競争させてみればいい。
大学人の無能が明らかになるから、規制かけてるだけだろ。

>>464
それ、負け組のロー生。
勝ち組はもう少し余裕あるよ。

新司法の受験資格解放は賛成。完全解放とまではいかなくても、
予備試験の枠を広げて競わせればいい。実際、この案はいまだ有力。

>>468
それをやったのが旧試

逆ギレして規制で保護しまくって汁男優によるザーメン顔射プレイにいそしんでいるのがロー

容赦ないのが新試

>>469
お前落ちそうだな

旧司法試験は受験予備校の圧勝だったからな（笑）

>>472
だまされるな、ロー生のふりをした教授だよｗ

>>472
なんで？
択一でも上位、論文（学内成績でも上位）だよ。

>>475
> 学内成績でも上位

そういうやつが新試落ちたってレスみたな

仕方なくローに行かなきゃいけないって悲惨な国だよ。
保護産業だよ、大学はｗ

文部科学省が悪い。

教授が無能だということだけは、どこからも異論が出ない。

これからの予備校は教え方がうまいと評判の教授を全国から集めて夏季集中講座をしてもらう方針でやるといいと思うんだ

>>480
はげしく同意。日本最高のローだな

法律学の大学教授は共産主義者が多い。
だから自由競争による選別を蛇蝎の如く嫌うわけ。

ローによる受験制限があることで、新司合格者も白眼視される。

だいたい法律をどのような手段で学ぼうが自由なはずなんだよ。
教授に教えてもらうことを強制する制度はおかしい。

>>484
あいつらは、そうでもしなきゃ存在感がない。

>>476
成績と合格率には相関関係があるよ。上位では。

地球市民の法曹として反政府市民活動の担い手を育成しようとしたローもあるそうだからなｗ

とりあえず教授のみなさんが教育能力の稚拙さを露呈してくれればくれるほど
自民党が大学教育に疑念を持ったために仕込んだ予備試験の重要性が増してくるわけだから、
ここはオナニー教授のキレップリを応援しようじゃないか。

>>486
おまえ面白いな、糞教授

合格者乙「私は、新司法試験の直前期にはひたすらシケタイ
　　　　　を繰り返しました。」

ローを作っておきながら
勉強は自分でやれという
何がしたいんだ…

>>491
いばりたいんだろう

しかし　すばらしい制度だよな

新も旧も教授の無能さについては意見を同じくするようだね。

一つの文言を拡大・縮小・類推・反対解釈する際に
その法がもつ解釈原理というものがいくつか存在し、
その原理のうちどれに比重を置くかで学説が発生し、枝分かれする

だから学生に教えるときはその解釈原理と言うものを明示し、
各学説はどの原理から導かれたのかということを丁寧に説明すべきだ

しかし実際は洋物の理論でこんなのがあってそこの影響からこんな学説がでただの
社会の流れで銀行がうんぬんかんぬんだからこういう風に解釈する人がでてきただのと
周辺情報を垂れ流すだけで自力で解釈する力を育てるという意識が及ばす
結局は予備校と同じ論点主義に陥る学生が増えるばかり

ローの授業なんてしょせんは茶番ですよ

つか、学者自体が論点主義じゃないか

>>489
私は学生ですよ。妙な言いがかりはよしてください。

>>494
全ての教授が無能というわけではありません。
学者教員でもごく一部には優れた教育者がおられます。

>>498
もういいから寝ろよ、学生のためにすこしでもましな授業でも考えろバーカ

ロー設計者「どうだね、受験生の諸君？われわれがこれまで先人たちが築いてきた
司法試験合格者・法曹に対する社会の尊敬・敬意の念を一気に失墜させてやった。
なんてったって半分合格、単純な数合わせ。」

昨晩もやることのない旧ヴェテが暴れ狂っていたのかｗ
死ねばいいのにｗ

法科大学院生と思われる人たちの主張を聞いていると、中には「お前は
アホか」と言いたくなるようなものもなくはありません。あたかも法科
大学院を卒業すれば確実に法曹になれるかのような思い違いをし、期待
を裏切られると（制度設計自体には関与していない）法務省のせいにす
る人、ろくな根拠もなく「法科大学院生は優秀だ」「法科大学院生には
司法試験では測れない能力がある」などと言い張る人、旧試験合格者を
むやみに敵視する人・・・正直言って、こんな人たちには法曹になって
もらいたくないし、人間としてもどうかと思います。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak

528 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/10/04(水) 09:13:29 ID:???
大企業の顧問弁護士費用はコンプライアンス対策費の下、
想像以上にすんなり監査を通って経費で落ちる。
重役達の責任逃れのためとは言わないが、
最近とみに、コンサルと顧問弁護士に大金がつぎ込まれてる。
よくも悪くも欧米型経営になってる。
まあ、どうせ税金で徴収されるなら顧問弁護士につぎ込んだ
方がいい、という判断もあるが。
こういう時、監督官庁勤務の経歴を持った香具師は強い。
郡谷氏に１億出ても全然不思議じゃない。
一方で負け組弁護士の年収はガンガン下がっていくだろうが、、。
某クレサラ弁護士の黒猫氏みたいに、、。

このスレの伸びは何かあったのかと期待してしまったじゃないか。

何の事は無い。論文結果発表前の断末魔か。48に絡む暇があったら勉強しろ、な。

来年適性受けてロー入っても修習貸与（笑）

>>499
ダメ教授にはホント考えてもらいたいですね。

ロースクールに行かなくても新司法試験を受験できるようになれば挑戦してみようかなと考える。

挑戦というにはあまりにも低レベルな試験だがな

確かに。
ロースクール式の学習法では、
いくら努力しても、新司法試験の成果は上がらない。

>>506
考えて直るなら予備校なんて出来てないよ。
能力がないんだから無理。
プロレスラーに総合やらせるようなもの。

大好きな予備校と一緒に旧試験〜予備試験と受け続ければいいじゃん。

プロレスラーは本気になれば総合でも勝てますが、何か？

d

相撲こそ世界最強の格闘技

>>511
ロー生の多くも予備校のお世話になってるよｗ

>>515
あー旧試ベテでローへ紛れ込んだ不良学生はね

ポテンシャルの高い未修君も、なぜかローの授業についていけないので、予備校で予習しているそうだがｗ

志願者数一覧とかないの？

>>512
あなたはもしや永田さん？
猪木ボンバイエでのご活躍、すばらしかったですね〜。

>>510
じゃあダメ教授は下位ローに島送りにして
上位に優秀なのを集めましょう。

Unknown (人生幸朗) 2006-10-05 08:50:48

「点から線の選別へ」・・もっともらしい制度設計の名目が皮肉な形で実現し
そうやね。心ある日弁連会員はこの構想の怪しさと危うさについて繰り返し警
鐘を鳴らしたんやが、見向きもされへんかった。3000人増員の問題も然り。い
まさらながら司法審路線の「司法改革」のひどさを痛感しますな。そして、無
責任な制度作りで翻弄され、犠牲になるのは、謳い文句を信じた法科大学院生
たちや。そして、「お前のほうがアホや、そっちこそ無能やないか」の新司組
と旧試組の醜い応酬。そして、制度作りの旗振りをした連中のダンマリ作戦。
「責任者、出て来い！」

>>521
出てきたらどうするの！

>>522
顔面を蹴り上げる(　＾ω＾)

# 大激戦 『採用一人の枠に修習生50人が押し掛けるというのはもはや珍しい光景ではありません。大体従業員2万人の会社が2500人の新人を採用しきれるはずか（以下略』

# 法テラス長崎が 『大変なことに。
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20061005/06.shtml』

ボツネタより

しかし　いい制度だよね

山梨ローってどうなの？

弁護士辞退で後任探し　法テラス佐世保開所遅れ

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20061005/06.shtml

ボツネタです

長崎ちゃんぽんも３日食うと飽きるわなwww

　　‖
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪


　　　　　　　「あれは誰？」「旧試ベテ」　　　

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　　´）　（∀｀　　）
　　　　　　　　⊂　　　　　）　（　　　　）
_____________________________________________________　


　　　 　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　←債務
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ

　　　　　　　「じゃあ、あれは？」「法務博士」　　　

　　　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　　　　（｀　　　　）　（∀｀　　）
　　　　　　　　（　　　　　）　（　　　　）

　　　　‖
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　←債務
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　←弁護士会費＋会館建設負担金
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡


　　　　　　　「じゃあ、あれは？」「弁護士」　　　

　　　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　　　　（｀　　　　）　（∀｀　　）
　　　　　　　　（　　　　　）　（　　　　）

新人弁護士、東京一極集中　合格者増した効果でず
2006年10月05日14時14分
ttp://www.asahi.com/national/update/1005/TKY200610050227.html

>　今秋、司法修習を終えて弁護士登録した１１４４人の半数が東京に集中していることが、日本弁護士連合会（日弁連）のまとめで分かった。
>一方で山梨、函館、釧路、鳥取の弁護士会への登録はゼロだった。
>身近に相談できる弁護士がいない「司法過疎」を解消しようと、政府は司法試験合格者数を大幅に増やしてきたが、
>東京一点集中は進む一方で、日弁連は地方で働くよさを知ってもらう計画に初めて取り組む。

こんばんは。関係無いですが黒猫先生の正体バレちゃったんですね（笑）。
私はとっくの昔に見抜いていましたが。
でもあれだけ保有資格やら生い立ちやら書いてればバレバレですよね。
彼とは面識有りますよ。実直で優しそうないい青年です。

明日は運命の日です。皆様にとって良い結果が出る事を祈願しております。

あと昨夜の投稿は私がしたものですよ。 あまり喧嘩しないで仲良くして下さいね。

>>532
本物だというのならそろそろトリつければ？

自分語りをしたがる

とりってなんだ？

「来年の新司法試験では，自殺者が出るのでは」　ｂｙ米倉明教授＠戸籍時報６０３号７１頁

教授は，ロースクールについて，「拙速なスタートを敢行したもので，
後のことは運任せ。日米戦争のような暴挙である。制度の不備は甚だしく，
早急に対策を講じないと，この制度は挫折するのではないか」
とされています。

http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/

何をいっとるんだ!!!この親父は!!!!そういうならば身を挺してでも阻止すべきだった!!!!!
こういう無責任な発言しかできないから法学学者は「馬鹿」だといわれるんだ!!!!!!
こういう親父にロー制度の是非云々を論ずる資格なし!!!!!!!!

>>536
お、すごい記事だな。
でも、この人はまだ良心的なのでは。

純粋未修者に、教科書の勉強はしているものとするという
前提で一審から判例原文を全て読ませる指導をした先生が良心的で
無いはずがない。

今からでもメンテナンスすればいいじゃん。
まずは厳格な単位認定を強いるところから。

戸籍時報って雑誌にホントに載ってるのか？
そもそもこの人どこの教授？

愛知学院！

元早稲田、元々東大だけどね。

>>536
こういう良識のある教授もいるんだな。
マジで自殺者は出る。
三振者と旧司落ちの。

先日ローの友人と話をしましたが、未だに、修習前に弁護士の就職が決まっている、という幻想を抱いておりました。

ロー生のデジタルデバイドも結構深刻な問題になっているような気がします。

とりあえず、受かったら修習前に知り合いの弁護士の先生の所に挨拶に行くつもりですが、就業できるのだったら、場所は構ってられないだろうと、想像しています。

投稿 こう | 2006/10/06 0:13:22

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/10/news_b7e5.html#more

もうズタぼろだよ、この国の法曹養成システムは

制度以上に不備があるのが勤務校だってか。

自殺するぐらい勉強すれば、合格するよ

なんて　いい制度なんだ

この戸籍時報の文章全体を読みたいなあ。

>>536
おお〜やっと学者の発言が２ちゃんレベルに追いついたなwwwwww

誰かこの雑誌の該当箇所を貼ってくれえ。
でも著作権法に違反するのかな。

まあここで予期していたことが起こり出しただけだけどな････

マスコミのボケども

ちゃんとロムって適切に取材しろよ

>>549
生存権さえ侵されてるロー生が著作権くらい侵害しても問題ないだろ。
貼れ貼れ

プっ、何をいまさら・・・
ローはできちゃったし現に動いてんだろが。
はじめからこうなることは分かってただろが。
それをいまになって。バカが！ほんと大学人は無責任。

>>548
今頃気づいた振りしているんだよ。
初めからわかってたら、国に反対しなきゃいけないし
ローの教員にもなれない。だから、初めは賛成。
不備が明らかになったら国のせいにするという戦法。

これ結構大きな記事だぞ。もっと広めろ。あちこちのスレに貼りつけろ！

>>553
さんざん政府批判して、自分たちの職があやうくなってきたから、政府にゴマすってローっていうおもちゃを買ってもらったぐらいだから。
せこいを通り越して、あきれるよな。

コピペしまくれ!

でもこんなチンケな雑誌でなくて、全国紙に投稿するくらいしろよな。

当初から言われたことを今発言するということは意味深だと思うけどな

ロースクール残酷物語だな

そんなたいした記事かこれ？
よく見るじゃん

目の前に可哀相な学生がいたら、そういう発言して少しでもエクスキューズしたくなるのが
人間ですよ

大学教授から「死人が出る」という発言が出たのが大きいんでしょ。

>>559
みるわけねえだろヴォケ

当たり前の内容だけど
教授が書いたことに意味がある。

明日落ちてたら皆さん来年ローに行くんですか？
行きたくないですよね。僕はそうです。

コピペって、ロー行けば見れるだろ。
あ、そうか、ロー入れない無能かベテが騒いでるんだね。ごめんごめん

戸籍時報なんて誰もみない雑誌に書くところがセコイな。

学者が２ちゃんの煽りレベルの発言をしたところが間抜け

学生も氏ぬけど、教員も巻き添えの可能性はあるからな。
今年の第一回新司法試験で不振だったロースクールは学校運営に大きな影響がでてるでしょ。
教授同士も学生同士も仲悪くなるだろうし、教授と学生の仲も悪くなるだろうしな。

ただじゃすまない制度にはなっているよな

>>565=ローの無能教授

ロー削減定員減で各年合格率最低５割確保とかを求めることになるのだろうな

ロー制度はオフショア詐欺のようなものだよ

騙されるほうにも十分落ち度がある落ち

だから誰も責任をとらない仕組み

法科大学院協会は何をやっているんだろうか？

自助努力しろって。下位ローの自然淘汰を待っても仕方ないだろうよ

ローができてから、教授ちょっと調子のってるよな。
「適正試験で我々の授業を受けるに値する奴を選別する」
「旧司法試験は、我々の講義を聞けば必ず合格する。」
「予備校は間違ったことしか教えない」

とかな。頭いかれてるな。

死にたくなるくらいのコストか？www

三振廃止が現実的だと思うが。
理想は受験資格を開放して、ローは合格後の修習所として活用する案。

>>572
協会という名の狂界

おれは明日駄目でもローには行かない。 糞馬鹿ベテと呼びたければ御随意に。

>>575
それじゃ旧だろwww

そりゃ、統計上同一学年の半分が三振する制度で自殺者が出ないわけがない
よな。しかもこの新卒至上主義の日本なら尚のこと危ない。

>>574
２年間という時間的コストの喪失は致命的ですね

明日落ちてたらどうする？

結局、旧試験と同じじゃん、という事態に必ずなる。

>>577
同じく。
もう失うものはない。覚悟は出来てる。

旧試験のときは、予備校の基礎講座くらいのコストで済んだけど、ローの場合、費用は比較にならないもんなぁ。

人間関係もグチャグチャだろうな。

立命館とか内部崩壊してるんじゃねえか？

ロー制度『崩壊』カウントダウン
どころか
ロー制度定着しそうじゃないかーーーーーーーーー！

来年以降、急死の枠を少しでいいから広げてほしい。
来年３００再来年１５０だろ。こりゃ無理だよ。
せめて４００は受からせてほしい。

>>584
バイトができないにもかかわらず、馬鹿高い学費、教材費、風俗代、生活費などがかかるからな。
ヴェテたる俺はいけないよ。今でも、毎日バイトしなきゃ食っていけないし。

高級車乗り回してコンパだ、女だと楽しみながら弁護士っていうのが
この国の理想です。分かりましたか？

>>585
ローは人間関係が破綻しているところが多いのか？

だいいち一般民事の事務所なんかは旧優先でロー卒の評価低いんでしょ。
そんで何千人も受かったら仕事などあるわけがない。
こんな状態でカネ払ってわざわざローなど行く気は起きないよ。

地方国立・奨学金満額のコンボで風俗代まで出るよ。

大原とかに行って税理士めざすほうが賢いな

>>589
妬むんじゃねえよ、この滓ｗ

>>591
ここに来て風向きが変わりつつあるらしいよ

だからね就職口などそうみつからんよロー行ってたとえ紳士受かっても。
だから借金（奨学金）までしてローに行く気が起きない。
そう感じてる人沢山いるよ。

>>595
はいはい。

こんなにハイリスクローリターンな制度がかつてあっただろうか。

ロー廃止しても合格者が３０００人では就職ないのは一緒だよ

>>595 たしかに。ただいかんせん合格人数が大杉だからね新は。

まあロー云々ではなく合格者数増の問題だからね。
＞就職難

明日アウトならもう司法は辞めると断言してる友人が結構いるよ。

僕の知り合いにもいる。
出来る人だからローに行けば間違いなく法曹にはなれる。
ただもういまの制度じたいが馬鹿らしくなったと。

現行の終焉か

毎年「今年受からなければ辞める」と宣言しつつも
次年度も受けるベテランがい続けますがどうなるのでそうか？

なんかどんどん新試脱落していくな
まあ、資金力ない人はさようならだな
ライバルが減るだけだ。

来年いこう新旧あわせた受験志願者数は減るかもね

このクソ制度で、受験者数が増えたら不思議だｗ

世の中にはクソ制度と思っていない人がたくさんいるんだよ。

旧は減らなきゃおかしいが新は減りようがない

これからはロー経由、有法曹資格のキャリアとかが標準になるな・・・

初回新に落ちた人は撤退して早く働いたほうがいい。
四羽に落ちた人を採用する事務所などありゃしない。

親が弁護士なら大丈夫だろ。

早くロー制度をやめなさい。

現行撤退ベテや無資格ロー卒にまともな就職があるわけでもない

>>612
去年一昨年の旧試験に落ちた人も、ローに行くのでない限りは
さっさと就職先探した方がいいよ。きっと。

だから、人の人生はその人が決めればいいんだから、ほっとけ。

今は超売り手市場だよ。
法律の勉強しすぎで
社会情勢も分からなくなったのか？

未だに地方では初任給1000万とか普通だけどな

売り手市場は新卒だけ。

>>602
>明日アウトならもう司法は辞めると断言してる友人が結構いるよ。

毎年「今年ダメならやめる」といって10何年も受け続けてて人生を棒に振ってるのがヴェテ。

>>603
>ただもういまの制度じたいが馬鹿らしくなったと。

ヴェテがよくする言い訳のひとつだな。
「レベルが高かった」「問題が難しかった」「体調が悪かった」「制度が悪い」

数か月前に書き込みした旧ベテで慶應ロー生です。
「慶應はほぼ全員合格」な〜んて書いてるのが当時いた。
結果は周知のとおりで初回真摯では60人も落ちた。
レベル低いよ慶應は。
実力ないクセにプライド高い奴多いしね。
旧から撤退した僕がいうのもあれだがさ、
頑張って旧で受かるのが一番よ。呆れること本当に多いよローは。

>>620
マイナス思考だなぁ。

>>622
そんなこと言われなくても知ってるよ

新試験合格して、事務所からも内々定もらった（年俸700万弱だけど満足）ので、これから
豪華旅行して、修習へ向けて精神状態を切り替えようと思います。
来年新試験を受ける人たちは本当に頑張ってください。頑張れば合格します。合格すれば
周囲もなんだかんだと祝福してくれますし、欲しいものも手に入ります。
ベテの皆さんは本当に頑張ってください。しかし長年同じ失敗ばかりの繰り返しなのです
からもう少し謙虚になられて、人生を見つめなおしてはいかがでしょうか。

>>623
まあでも実際にやってみてそうだったよ。
日本はどこまでも新卒天国だね。
新卒だと空前の売り手市場だとさ。

>>625
それは勘違いロー生に言った方がいいかと。

>>622
>実力ないクセにプライド高い奴多いしね

倍率が高いことにステータスとプライドを求めて旧試験に特攻するヴェテって
まさに「実力もないくせにプライドだけ高い」人間の典型だな。

このスレ、確実にヨンパー落ちがいるね。

>>622
試験委員が問題漏洩したローですか？

アホなロー関係者は御引き取り下さい。
２チャンで『世論操作』するヒマがあったら、
少しはマトモな教育サービスを提供するよう努力したら？

ベテの人に質問なんだけど、
ベテはなんのために司法試験を受けてるのですか？
普通の感覚からすれば、やりたい仕事がその向こうにあるから、その仕事をするための資格を得るために
司法試験にチャレンジしてるのであって、試験はプロセスのひとつに過ぎず、最終目的は仕事じゃないのですか？

どうも、ベテの人を見てると、仕事よりも試験そのものに目的があるような気がして、本末転倒な人生だなと。
自分を見失っておられるんじゃないですかね。周囲の人に言われないですか？だとしたら、もう周囲からも見捨て
られてるのでは？
完全に誰にも相手にされなくなって初めて気づいても、もう取り返しがつかないと思うのですが。

>>632
ヨンパー巻き返しに必死だね。

>>628
>倍率が高いことにステータスとプライドを求めて旧試験に特攻するヴェテって
>まさに「実力もないくせにプライドだけ高い」人間の典型だな。

ﾜﾛﾀ
特攻玉砕ヴェテは自分がそうであることに気づいてないのに特にﾜﾛﾀ

>>632
>ベテはなんのために司法試験を受けてるのですか？

働かない言い訳のため。世間に出るのが怖いため。

ヨンパー落ちだらけww

なんかあぼーんが増えたなぁ
明日の発表を見るまでもない旧試験択一玉砕ベテが増えたのかな

ヨンパー落ちばっかww

>>621
>>602
>明日アウトならもう司法は辞めると断言してる友人が結構いるよ

ひきとめて欲しいんじゃない？
司法をやめたらモラトリアム期間終了しちゃうからねｗ

旧試験に、競争率だけをプライドとして特攻してしまって散ったベテは、
その歪なプライドをどこで合理化すればいいのだろうか。
ボーガン？犯罪？ひきこもり？ニート？他資格？

>>630
そうですよ。
だけど慶應の初回真摯受験者でそのチャンスを生かせなかったのが大勢いた。

だから60人もおちたんだよ。お粗末でしょう？w笑っちゃうよね。

慶應ローに相手にされず落っこちた馬鹿ベテが含まれているらしいｗ

ヨンパが必死ですww

旧試験ボーナス2年にも受からず、慶應ローにも入れず・・・
さてどうするのでしょうか

無能ヨンパ必死必死ww

まあまあ。ヴェテもそうカッカすんな。ヴェテ救済スレッド作ろうぜ。

「＿＿＿ｳﾞｪﾃにも仕事を！ｳﾞｪﾃﾊﾛｰﾜｰｸ＿＿＿」
主な仕事内容
・遠洋漁業
・マリン・コンストラクション（海洋土木工事）・作業台船
・高架橋工事・トンネル工事などの大規模危険工事
・原発職員

>>642
じゃ聞くけど君は何者？ロー生？ならどこのロー？
僕は慶應の実態が酷いからありのままを書いただけ。
たぶん他ローだってどこも大同少異だろうけど。

ロー卒は嘲笑の的。

旧試験の今年の合格点(択一）が50超えなかったってありえないレベルの低さ。
あの問題でねぇ・・・
ホントひどい実態を呈してるね旧試験は。

旧試験受け続けてるやつって、遊んでるヒマあるの？
よっぽど受かる気ないんだな。

中央もヒドイよ

>>649
平均点以下で受かる新に落ちたお前が言うなよｗｗ

みんな早く気づきなよ
これからはロー経由のリーマンだらけになるんだから
ベテランさんは仕事もってから再チャレンジが賢い。
あらゆる分野が大競争にさらされる時代の到来なんだよ。
これからはさまざまな専門知識を持った法律家が求められる時代なんだよ。
自分は周りの反対押し切って首都圏の某国立大法学部やめて経営学部入りなおして会計学マスターしてから公務員になり
長期計画で法曹目指そうとしてきたけれどほぼ予想通りの流れになってきたよ。
法律の勉強も大切だが時代の流れを読む力も大事だよ。
というかそれが読めればどの分野に行っても天下取れるよ。

>>649
ヨンパ落ちのくせに。
おまえが旧の択一に受かるわけないじゃんｗｗ
馬鹿じゃねえのｗｗ

>よっぽど受かる気ないんだな。

だって旧ヴェテは受かることは目的じゃないから。
「司法試験受験生」であることが目的になってるから。
近所の人からは嘲笑と侮蔑と畏怖の対象だけどね。

平均点以下でも合格 のヨンパチ先生は何言っても説得力なし

>>653
>ベテランさんは仕事もってから再チャレンジが賢い。

ベテランにはそもそも就職する気もなければ就職するのに必要な能力・人格がないし。

嘲笑と侮蔑の対象はヨンパだよ〜ん。

>>657
>法律の勉強も大切だが時代の流れを読む力も大事だよ。

専門分野のはずの法律の勉強さえもダメだからなヴェテは

現行時代のベテにはパラリーガルって退路があったけどなー
いまじゃ
あったとしてもヨンパやらの下でＯＬみたいな給料で使われるわけだ。

今年の新司法試験に落ちたばかって
２年間何やってたの？２ｃｈばっかりとか？

ヨンパとロー卒は評価が低い。
それに気付いて今頃必死の巻き返し工作。
馬鹿じゃないの、死ねばいいのに。

まじめな話、うちの近所にもかつて司法試験受験生がいたが、大学生のころまでは
ふつうだったらしい。
ところが、卒業してもずっとブラブラしてて、司法試験の勉強をしてるらしいのだ
が、いつまでも家でブラブラし続けてて、時々のそ〜っと出かけてはのそ〜っと家
に戻るような人だった。
そうこうしてるうちに俺も大学生になり、同じように司法試験に挑戦して、俺は2
回目で最終合格を勝ち取った。しかしその近所のお兄さんは、その後もずっと家に
ひきこもり同然の生活をしている。時々実家に帰るが、そのお兄さんだけは変わら
ず家に引きこもってる。時々家から奇声が聞こえるけど、大丈夫なんだろうか。

平均点以下で受かる新試験ってなんなの？
旧は択一で９割落とすから、論文母集団のレベルも高い。
新は緩い脚きり基準をクリアしただけの低レベル集団。
その低レベル集団から平均点以下でも合格。
笑わせるなよ。この馬鹿集団が。

>>660
>現行時代のベテにはパラリーガルって退路があったけどなー

ないない。女性だけ。それも25歳以下限定。
司法試験ダメだった奴なんか使い物にならん。能書きだけ垂れて、たいしたことができない
うえに、愛想も悪いし社会人としてのマナーもない。

>旧は択一で９割落とすから、論文母集団のレベルも高い。

いつまでも井の中の蛙なんだなぁ旧特攻ベテはｗ
「ぼっぼぼぼぼぼくたったたた択一はうううう受かってます！！ｱﾎﾞｱﾎﾞ」なんつっても
世の中では通用しねえんだよｗ認識甘すぎ。

現実問題として、司法を30代で断念したベテラン受験生って、その後どうなるの？
たいてい自殺とか聞いたことがあるけど。

新の評価が低いのはロー生の俺が一番知ってる。
しょせん、教授の教育能力がないんだから、質のいい法曹養成なんて
無理な話。結局、自分で努力するしかない。旧と同じだよ。
とにかく資格とってから頑張るだけ。新も旧も関係ない。

>>666
反論の論点がずれてる。死ね。

>>668
>とにかく資格とってから頑張るだけ。新も旧も関係ない。

俺も賛成。仕事で頑張れば誰も何も言わない。
資格を取ったのは仕事のためだから。
いつまでも資格を取った取らないの世界でプライドだの何だのと講釈垂れて
資格取れないままウロウロ予備校通いしてる奴はダメだよ。何やっても。
就職もできない、さりとて資格もとれない中途半端な人間だ。

ヨンパ馬鹿必死！ｗｗ

ヴェテって人生に対して不真面目だし、正面から自分に向き合ったことがないんじゃないの？
司法試験に逃げ込んでるようにしか見えん。

明日早いのとあと２チャンは今日でサヨナラなんでこれが最後。
僕も実はねここで旧を糞ベテ！とか二ート！と罵った事が何度もあるよ。
じぶんだってさ旧ベテだったのに。
動機は旧に受からず 不本意ながらローに進んだ僕ね。
そのコンプレックスがあったから。過去に負い目があったから。
たぶんほかの煽りをする椰子連も同じだと思うよ。

そうだな。ヨンパは必死だよ。仕事に向けてね。

ヴェテは、一番大切な司法試験にすら必死になれない人たちだからなぁ。情けない連中だｗ

新でも旧でも目標を見据えて祖力を積み重ねてればいい。それだけだ。
他人の人生にとやかくいうやつが一番愚か。

>675
そうだな。
まあいい気になってヨンパとか叫んでる人たちを哀れんであげよう。

おれはベテをバカにするのが趣味ですが何か？

>>676
意味もなくベテランを煽るやつも一緒だよ。
旧の過酷さも知っているから、それに真剣に向き合ってる人を馬鹿にする
のも愚かだ。論文会場に行けばみんな必死で生きているのがわかる。
新も旧も必死で生きてるやつはすごい。尊敬できる。でも他人を煽る奴は
消えてほしい。それだけ。

＿＿司法板も「ﾍﾞﾃ板」と「ﾛｰ板」に分割へ＿＿
名前： 氏名黙秘
E-mail： 　
内容：
ベテ板スレッドサンプル
1：【土工】旧試ヴェテのための就職情報Part7【新団】801
2: ＝＝＝いまさらローに行く裏切り者Part2＝＝＝→125
3: 初心者の質問に「ローに行け」と答えるスレ 329
4: ＿＿＿ベテのほうが紳士組より上！！＿＿＿ 932
5: さて、旧試験も終わりどうﾓﾗﾄﾘｱﾑ続ける？　26

ロー板サンプル
1:【大手渉外】ＴＭＩ就職・エクスターンスレPart7　253
2: 〜〜〜女子アナ・スッチー合コン情報Part25〜〜〜181
3: ☆☆☆事務所訪問・内定情報☆☆☆　82
4: 京都大学ロー　Part120　　175
5: 新司法試験の疑問に合格者が答えるPart8　699

>>673
正直だね君は。まあそう言わずにまたおいでよ！

>旧の過酷さも知っているから、それに真剣に向き合ってる人

ここに今頃来てるヴェテは、「真剣に向き合ってる人」じゃないから、
馬鹿にされても仕方ないだろう。
本当に真剣にやってる人を馬鹿にする奴はいないよ。

>>672

受験してる今も人生なんだよ。

ベテなんて家畜以下だよね

>>681
今頃ここにきてるロー生、ロー卒も真剣じゃないということになる。
人を馬鹿にするな。

>>672
おまえいいかげんロー生の振りして書き込みするなよ。
お前が、２ちゃんやってる某教授だってことは、うちのロー生の間では有名なんだよ。
お前見たいのがそういう書き込みすると、ヴェテで受かった法曹の人から、ロー生が敵視されるんだよ。
２チャンやってる暇があったら、もごもごくだらない授業してないで、死ね。

んじゃヨンパチは国策にのっかってる小判ザメだね

コバンザメに失礼だぞ

それにコバンザメはのっかっていない
下にくっついている。。。よろしく

旧コンプレックスから来る怨念はすごい。
６２２氏は正直だね。ここに書き込めるということはそれを克服してるのだろう。
ここでベテラン叩きをする奴は、その旧コンプレックスに負け続けているということ。

>>689
事務所に入ったら、かなり悪く扱われるよ。うちのボス弁も最初は事務員と同じ扱いの予定。

６８５が、旧ヴェテをあおっているのが教授だと指摘したとたんに、旧ヴェテ煽りがなくなった件について。
やっぱり、ロー教授か。

旧や新の受験者が問題なのではない。
ロー制度及び大学が問題なのだ。

厚顔無恥な大学教授は許しがたい。

日本の大学が法曹養成など出来るわけがない。
こんなこと最初から明白だったw

おれの行ってる美容院のひとも
ローの実態のこと知ってたよｗ

スパルタ方式で能力急上昇
予備校での３年間とは次元の違う教育
これらが知れ渡っているとは素晴らしい

旧試験に残ったヴェテ
ローに行ったヴェテ

この二つが司法板の病巣だということがわかった夜

俺は学部時代から授業の酷さに辟易して、一切授業は出なかった。
そしたらローが出来たら授業にきちんと出ていい成績をとってきた奴を
重視してローに入学させるだと！アホか。そんなの自分に従順な盲目おバカな学生
が欲しいだけじゃないか。受験資格を人質にとらないと聴かれない授業しか
できないような教授は不要だ。

>>697
んなこたーない。

学部時代と同じような授業をやっていたローは低迷著しい。
上位ローに行け。違いが分かるぞ。
分からないような奴は何をやってもだめ。

>>700
まあ俺は学部もローも成仏がいる学校なのだが、ありゃひどい。

そうだな
ローの授業は最高

　　　♪　♪　　　＼＼　♪　われわれは法曹になるためなら喜んでローの奴隷になります〜　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　ロー万歳！ロー最高！ローマンセー！♪　　〜　 　♪／／　♪

　　　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ.) 　./!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |ヽ　(.ﾟ∀ﾟ .)
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ.).o /!￣| |(　ﾟ∀ﾟ.)　/!　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !ヽ__(.ﾟ∀ﾟ .)|　|~|ヽo.(.ﾟ∀ﾟ .)
.　　 (　ﾟ∀ﾟ.).o/|￣| |(　ﾟ∀ﾟ.).o/!￣! |　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　| .|ヽo.(.ﾟ∀ﾟ .)!　|~!ヽo.(.ﾟ∀ﾟ .)
　　 /ヽ∞|￣ | |(　ﾟ∀ﾟ.).o/!￣! !＿!/＿＿＿＿∧＿∧＿＿＿＿_.ヽ.!_.!　!!ヽo(.ﾟ∀ﾟ .) .|　!￣!∞/＼
　　//| ∨|＿ | /ヽ∞|￣ | |＿|/＿○..＿＿＿_（. ﾟ∀ﾟ .）＿＿＿＿_.○_ヽ.|l　|￣l∞/＼ヽ.|＿|∨ |＼ヽ
..　○ | 　 |ﾞ ○//| ∨|＿ |/! .|○_＿＿＿＿_┌Ｕ--っヽ＿＿＿＿＿＿○ヽ.|＿l∨ |＼ヽ○ .! 　.| 　 ○
　　　 |　| |/ /○ | 　 |!　○/ l !. 　 　 　 　 　 | [|≡（＝O＝◇ 　 　 　 　 l l ○ .| 　 |/ﾉ ○ｌ l.| l　!
　 　 / /! !!,ﾉ.ゝゝ|　| |. ,/ !ﾉ ゝゝ￣￣￣￣￣` （＿）~ ,ﾉ￣￣￣￣￣＼/ﾉ　 ｌ l ! l　!＼ 　/ﾉ l l＼ヽ
　 ／!,ﾉ ゝゝ ／ / /! !ﾉゝゝ／　 ._＿＿＿＿＿＿＿_∪＿＿＿＿＿_.　 ＼　/ﾉ l l＼ヽ.＼　 /ﾉ　 ｉ丿
　|￣￣￣￣|.／!,ﾉ ゝゝ ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ＼　/ﾉ　 ｉ丿 .|￣￣￣￣!
　| 　 　 　 　 ￣￣￣￣|　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　 |￣￣￣￣ 　 　 　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿＿_|

ロー生やロー卒の振りしてヴェテを煽るヴェテ････何振りかまわず著しく人間失格だな

来年の二回試験では約５００人が落ちる！？

黒猫ブログより

60期は1500人もいるからな。500人落ちもやむないか。

>>706
２５００人だろ

こんなところで夜通しネット三昧のヴェテは本当に受かる気ないんだな。

>>698
>受験資格を人質にとらないと聴かれない授業しか
>できないような教授は不要だ。

不要なこともやった上で司法試験に合格するロー生
不要だからといいわけしてやらないのに司法試験に合格せずプラプラしてるニートベテラン受験生

>>693
厚化粧のロー教授？

ローの教育はダメダメだと思うが
昼間からこんなところで勉強もせずのたくってるヴェテはもっとダメな人間だと思う

新試験合格者より

紳士合格者だが
新試験をそう甘く見ない方がいいと思うぞ。
旧試験ヴェテが、新試験は合格率が高いといい気になって甘く見て遊び倒してたら
新試験にも落ちちゃった！ってケース多かったからな。
合格率ないし倍率とか、そういうのを逃げ込んで、勉強の詰めが甘かったんだろうか。
旧試験ヴェテで入ってきた人で甘い人がスポイルされる傾向の強い試験だな。これは。

>>711

今日は発表なのよ。

アホベテは百選か何かで判旨を読んだ程度で判例を知ってるつもりになって
ケースブックを真面目に読まないからな。あれじゃ受かるわけないよ。

>>711 >>712
自分は医者で現行司法試験をここ7年受け続けているが、ローいって新試受かってまで
弁護士バッジほしいと思わんよ。
だれも尊敬してくれんから。

医者がプライドの拠り所ならたしかにローはやめといたほうがいい
前職の威光にすがってる低成績高齢者ほど惨めなものはない

法科大学院（笑)

ヨッパ。　別名　ヨンパチ、ヨンパ。　　　
さいしゅう学歴：　阿呆化大学院　
しゅみ：　　　　 ２ちゃんで旧受験者を叩くこと。
『だから旧ベテ公は駄目なんだよ〜〜』　と。

>自分は医者で現行司法試験をここ7年受け続けているが、

受けるだけなら誰でも出来るからな
それより医者としての勉強しろよと思うけどね
それができない無能医者だから他に拠り所を求めるんだろうけど。

７年もやってりゃ立派なベテｗ

ここまでくるとヴェテも病気だな

一般短大卒女子の平均的待遇
年収４００万円（９時朝〜夕方５時、残業代別途支給）、土日は完全に休み・有給休暇あり、福利厚生充実、交通費全額支給

ヨンパチ弁護士への待遇
年収４００万円、連日深夜残業、残業代ほとんどなし、有給休暇はおろかたいてい土日出勤、福利厚生なし、交通費自己負担、
弁護士会費年８０万円負担、

３年Ｂ組　ヨンパチ先生！

Ｏ宮法科大学院で弁護士教員（アルバイト）として民事実務基礎（３年次必修）
の授業を担当するヨンパチ。
2回試験落ち経験者。100以上の法律事務所に応募したものの内定はとれず。
仕方なしに自宅オンボロあぱーとに 『ヨンパチ法律相談所』 を開設。事務員はゼロ。
ここ３ケ月は事件依頼が全くなし。手持ち事件は現在ゼロである。
いまはO宮法科と週3日物流配送センターでの深夜バイト収入が全て。
生活は苦しい。ローの奨学金返済の負担も重い。

そんなある日・・・・・

O宮法科の教授である ‘大久保英俊’弁護士を囲む会が大宮駅近くのホテルラウンジで
盛大に催された。
大久保弁護士はマスコミにも度々登場する人気辣腕弁護士。
東京の超一等地所在の豪華オフィスビルに 『大久保インターナショナル法律事務所』 を構え代表を務める。
上場大企業や大手外資の企業法務のみを扱い、中小企業や個人のゴミ客など相手にしない。
とにかくすべてが金、金の恐るべき拝金主義者である。
顧問先企業数は200近くある。昨年の個人収入は10億円超。東京田園調布に超豪邸をもち、
ハワイ・コナ島と欧州・モナコに別荘をもつ。車は外車専門で毎年買い換える。ヤナセの大切な上客である。

この日の囲む会にはヨンパチも参加した。大久保とは面識があり何度か話したこともある。
だが、自分とは住む世界がまるで違う。だからヨンパチのほうが避けていたというのが本当のところであった。
大久保は多数の（アホ＆勘違い）ロー生達を前にして熱弁を振るっていた。
仕立ての良いイタリア製スーツに身を包み、左手にシャンパングラス。500万円はする高級腕時計がキラリと光る。

対してヨンパチはヨレヨレのシャツにジーパン姿。スーツを着てこようと思ったのだが、家を出る前、スラックスの
股部分が破けてしまってるのに気付き、仕方なしにこれまた薄汚いジーパンをはいてくるしかなかったのだ・・・

（大久保）　『僕の事務所のフロアからはね、大東京が一望できるんだよ。天気が良い日には横浜ベイブリッジも見えるしね。
　　　　　　　夜景は素晴らしいね。ん？大宮ロー、君達でもそういうところで将来仕事できるかって？もちろんだよ！
　　　　　　　君達ロー生を一人前の法律家に育てるのが僕の使命だ。合格したら是非うちの事務所にきて貰いたい。
　　　　　　　そう思ってるんだよ。これから毎年数人ずつ採用することを計画してるからね。』

−よくもまァ心にもないことをヌケヌケと・・・−　

大久保の事務所には現在12名のアソシエイトがいるが、全員が旧司法試験合格者である。
昨年は旧司法試験合格者2名を採用。150人枠という超狭き門を突破した若き精鋭である。
先の彼の発言に反し、初回新司法試験が実施され既に数年経過しているのにもかかわらず
ロースクール出身者の採用実績はないのである。
もちろん、ロー卒新司組からの応募は山ほどある。なにせ初年度保証年収が1,200万円プラス賞与付。
ヨンパチをはじめ年収が100万円台の○貧弁護士がゴロゴロいるご時世である。
新人でこれほどの高給をだす事務所はいまやごく少数だろう。なので毎日のようにロー卒ヨッパ−から履歴書が
届く。ヨンパチのようなホームレス寸前の○貧からの応募や問い合わせも多いので専用の電話回線を敷き、
派遣の女性スタッフを雇い、対応させている。
当然ながら、大久保の指示のもと、ヨッパ−やアホ新試組からの履歴書や挨拶状は全て自動的にシュレッダー行き。
電話もマニュアルを整備し、｢説明会を定期的に開催することを検討中でございます。詳細につきましては追って連絡いたします。
はい。ポテンシャルに優れたロースクール出身者様の御応募を心よりお待ち申しております。｣　
この台詞を電話での応募者／問い合わせ者にひたすら繰り返す。
まるでセキセイインコやオウムのように。・・・・派遣も楽じゃないね・・・・・

だが、実はこれも大ウソ。大久保は前述の説明会をロー生のために開いた事など一度もないし、今後もそのつもりはない。
何か言われたら、あくまで ｢検討｣ 中であって確約したわけではないとの逃げ口上を既に用意している。
ではなぜ大久保は心の底ではローやロー生を馬鹿にしてるのに、ロー教員をやっているのか？
答えはズバリ金と彼の名誉のためである。彼の野望とはなにか？それは次回お伝えすることとする。乞うご期待！！

>>723
いつの間にか、かあちゃんのおっぱいが、お笑いマンガ道場の富永一朗が描く垂れ乳になってた。まで読んだ。

結果が発表される前から諦めてるヴェテって、、、

新６０期の悲劇要因＝いつ就活すんの？？？

旧６０期と旧６１期と激しくバッティング

新６０期は就活に専念できるのは

この１０月のみ

旧６０期は昨年１１月から継続中

旧６１期は１１月から開始

これを勝負というならば

すでに勝負がついていると思うがどうか？

まあ今日で静かになるだろこの板も。
さようならベテ。
いままで楽しかったよ、ベテとの煽り合いも（pugya-

それはどうかな？ここのスレ主は・・・w

なんていったって新試験は４８％の試験だものｗ

>>727
勉強もせず２ちゃん三昧のヴェテが合格するはずないだろ

努力不足で結果の出ないやつに限って、自分が悲劇のヒーローになった気分になる。
それで他人にそのことを指摘されると逆ギレして、別の者を槍玉に挙げて攻撃する。
新試験合格者を攻撃してるヴェテの精神構造はこの程度だろ。
レベル低すぎ。

だね。
４８％くらいの合格率だったら
ベテだってもっと精神の状態が
穏やかになるだろうさ。

>>734
自分であえて選んだ道で精神状態勝手に荒らして、他人を巻き込むベテは理解できん
さっさと試験から足洗えと思う
たかが試験でそんな状態になる奴は仕事もできんよ

だね。
ローに行くのも自由。
自己責任でね。

５５４人だよ

２倍すると１００８人・・・なんだこの出来レースはw

>>738
小学校からやり直せ

あっ間違えたw
１１０８人だ

おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

５１２ｄ正解

新と旧併せても去年までと大して合格者数変わらないんだな・・・・

来年以降もさして増やす気無いんじゃねぇか･・・・
３０００人合格は幻だな、こりゃ。

５５４だってのに

○　受験者数　　３，７１７人【対前年度（７，４８７人）比　△３，７７０人・ △５０．４％減】
　○　合格者数　　５４２人【対前年度（１，４５４人）比　△９１２人・　△６２．７％減】
　○　合格点　　　 １３３．７５点以上
　○　過去５年間の受験者数等
　　　　　　　区分

年度 受　験　者　数　　 合　格　者　数　　
　　　　 　 対前年度増減率(%) 　 対前年度増減率(%)
平成18年度 ３，７１７ △５０．４ 　　５４２ 　△６２．７
平成17年度 ７，４８７ 　　 ２．７ １，４５４ 　△　５．３
平成16年度 ７，２８７ 　　 ６．５ １，５３６ 　　 ２７．９
平成15年度 ６，８４０ 　　 ８．７ １，２０１ 　△　３．５
平成14年度 ６，２９３ △　４．６ １，２４４ 　　 ２１．５

凄まじいな　　　合格率１，５パーセントか

○　年齢別構成　　 平均年齢　　　　２９．３７歳【前年度　２８．８９歳】
　　　　　　　　　　　　 最高年齢　　　　５８歳【前年度　５４歳】
　　　　　　　　　　　　 最低年齢　　　　２０歳【前年度　２０歳】
　　　　　　　　　　　　 ２４歳以下　　　 ９６人〔１７．７％〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【前年度　２６８人〔１８．４％〕】
　　　　　　　　　　　　 ２５歳以上　　　 ４４６人〔８２．３％〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【前年度　１，１８６人〔８１．６％〕】
○　性別構成　 　　 男　　性　　　　　４２６人〔７８．６％〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【前年度　１，１１３人〔７６．５％〕】
　　　　　　　　　　　 　女　　性　　　　　１１６人〔２１．４％〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【前年度　３４１人〔２３．５％〕】
○　大　学　生　　　　　　　　　　　　 　８５人〔１５．７％〕
　 (出願時在学生及び卒業見込者）【前年度　２１９人〔１５．１％〕】　　

大　学　生　　　８５人〔１５．７％〕

こいつらは法曹界のゴールデンチャイルドだ
引く手数多だな

旧試験合格者＝スーパーモデル
新試験合格者＝読者モデル

あれ？荒らしがいなくなったｗ

24歳以下96人なのに大学生85人って

>>748
ほんとだよな。すばらしいよ。彼らの進路は明るいね。

旧試験合格者＝正社員
新試験合格者＝派遣社員

さあて皆さん

今回の結果は

旧試験受験生のレベルが高かった証ではないでしょうか？

>>751
当然留年が含まれてる

>>755
例年通りのこと

　　　　 合格者　　受験者　合格率
首都大　　10　　　　264　　　3.79%
東京大　　92　　　　2431　　3.78%
京都大　　44　　　　1216　　3.62%
上智大　　16　　　　489　　　3.27%
北海道　　13　　　　428　　　3.04%
筑波大　　4　　　　　137　　　2.92%
一橋大　　14　　　　568　　　2.46%
慶應大　　55　　　　2339　　2.35%
大阪大　　12　　　　534　　　2.25%
学習院　　6　　　　　271　　　2.21%
大市大　　6　　　　　277　　　2.17%
早稲田　　79　　　　3995　　1.98%
神戸大　　9　　　　　488　　　1.84%
同志社　　16　　　　963　　　1.66%
関西大　　10　　　　728　　　1.37%
青山大　　6　　　　　476　　　1.26%
名古屋　　4　　　　　334　　　1.20%
立教大　　5　　　　　441　　　1.13%
中央大　　44　　　　3885　　1.13%
関学大　　5　　　　　452　　　1.11%
九州大　　4　　　　　415　　　0.96%
東北大　　5　　　　　531　　　0.94%
明治大　　15　　　　1777　　0.84%
立命館　　5　　　　　883　　　0.57%
日本大　　5　　　　　917　　　0.55%
法政大　　4　　　　　884　　　0.45%

>>757
早稲田は新旧ともに合格率悪いね。

852 ：812：2006/10/06(金) 16:56:50 ID:???
>>817町弁先生やりましたよ！受かりました論文！もう感無量です！初学者から10年もかかったしまいましたがやっと合格です。親切に返事をいただいたのは２ちゃんでは町弁先生だけだったので。家族や友達に知らせたあと早速ほうこくしました、

東名九ってローでも失敗、現行でも合格率１％か。　

北大はこれから侮れんな

早慶の体たらくぶりは何なのだろうか？原因は？

同志社　　16　　　　963　　　1.66%
関西大　　10　　　　728　　　1.37%
青山大　　6　　　　　476　　　1.26%
名古屋　　4　　　　　334　　　1.20%
立教大　　5　　　　　441　　　1.13%
中央大　　44（！）　　　　3885(?)　　1.13% （www）
関学大　　5　　　　　452　　　1.11%
九州大　　4　　　　　415　　　0.96%
東北大　　5　　　　　531　　　0.94%
明治大　　15　　　　1777　　0.84%
立命館　　5　　　　　883　　　0.57%

これはロー軍団に投降するヤシ続出だね。
来年以降の旧なんてね、もうやってられんだろｗ
上の各大学別の数字見ればｗ

>>762
早慶については今バブル期までの売り手市場と同じ状況だから
昔のようにそちらのほうに優秀な香具師はいくんじゃないか？

>>764
それはどうかな
もたないローもあるからなw

結局どこのローも旧試ビッグ５の卒業生が主力なんだよね。

たぶん新司合格者を学部別に出したら似たようなランキングになると思う。

>>763
九州東北は下手な鉄砲軍団の中央以下かよ。
東北と明治は、旧試でも新試でも宿命のライバルだな。

もう立命は駄目かも分からんね

立命館は小学校に力を入れているみたいですよ

　　　　 合格者　　受験者　合格率
首都大　　10　　　　264　　　3.79%
東京大　　92　　　　2431　　3.78%
京都大　　44　　　　1216　　3.62%
上智大　　16　　　　489　　　3.27%
北海道　　13　　　　428　　　3.04%
筑波大　　4　　　　　137　　　2.92%
一橋大　　14　　　　568　　　2.46%
慶應大　　55　　　　2339　　2.35%
大阪大　　12　　　　534　　　2.25%
学習院　　6　　　　　271　　　2.21%
大市大　　6　　　　　277　　　2.17%
早稲田　　79　　　　3995　　1.98%
神戸大　　9　　　　　488　　　1.84%
同志社　　16　　　　963　　　1.66%
――――――――――――――――――――旧試験合格率１．５１％の壁
関西大　　10　　　　728　　　1.37%
青山大　　6　　　　　476　　　1.26%
名古屋　　4　　　　　334　　　1.20%
立教大　　5　　　　　441　　　1.13%
中央大　　44　　　　3885　　1.13% （www）
関学大　　5　　　　　452　　　1.11%
九州大　　4　　　　　415　　　0.96%
東北大　　5　　　　　531　　　0.94%
明治大　　15　　　　1777　　0.84% (www)
立命館　　5　　　　　883　　　0.57% ←もういいです。。
日本大　　5　　　　　917　　　0.55%
法政大　　4　　　　　884　　　0.45%

そうしてみると、日大が健闘してるな。
日大ローに比べると。

　　　　 合格者　　受験者　合格率
首都大　　10　　　　264　　　3.79%
東京大　　92　　　　2431　　3.78%
京都大　　44　　　　1216　　3.62%
上智大　　16　　　　489　　　3.27%
北海道　　13　　　　428　　　3.04%
筑波大　　4　　　　　137　　　2.92%
一橋大　　14　　　　568　　　2.46%
慶應大　　55　　　　2339　　2.35%
大阪大　　12　　　　534　　　2.25%
学習院　　6　　　　　271　　　2.21%
大市大　　6　　　　　277　　　2.17%
早稲田　　79　　　　3995　　1.98%
神戸大　　9　　　　　488　　　1.84%
同志社　　16　　　　963　　　1.66%
――――――――――――――――――――旧試験合格率１．５１％の壁
関西大　　10　　　　728　　　1.37%
青山大　　6　　　　　476　　　1.26%
名古屋　　4　　　　　334　　　1.20% ←★★★★旧帝国大学ｗ★★★★
立教大　　5　　　　　441　　　1.13%
中央大　　44　　　　3885　　1.13%
関学大　　5　　　　　452　　　1.11%
九州大　　4　　　　　415　　　0.96% ←★★★★旧帝国大学ｗ★★★★
東北大　　5　　　　　531　　　0.94% ←★★★★旧帝国大学ｗ★★★★
明治大　　15　　　　1777　　0.84%
立命館　　5　　　　　883　　　0.57%
日本大　　5　　　　　917　　　0.55%
法政大　　4　　　　　884　　　0.45%

壁越えなければ目くそ鼻くそですから

あれかマスコミが騒がないのはまだ試験が終わったわけじゃないからか

工事をどうにかしろ！

旧司法試験の復活の予感

奇跡を起こすリッツグループ

中央を除くマーチ関関同立

32　明治　　　　　-0.60　　　 95　　　43　　 45%
33　関西学院　　 -0.74　　　 64　　　28　　 44%
34　立教　　　　　-0.80　　　 18　　　　7　　 39%
37　青山学院　　-0.95　　　 14　　　　5　　 36%
41　同志社　　　 -1.61　　　 88　　　35　　 40%
43　法政　　　　　-1.66　　　61　　　23　　 38%
47　関西　　　　　-1.75　　　50　　　 18　　 36%
57　立命館　　　　-4.42　　 102　　　 27　　 26%

受験新報8月号より、松宮孝明著(合格率２６％最下位、立命館法科大学院）

「教育効果を上げるためには，教師を信じさせることが必要だと思う。
　ちょうど，宗教家が「奇跡」を用いて信者を集めようとするように。
　そこで，筆者も，講義が半分をすぎたところで，「奇跡」をやってみ
　ることにした。現行司法試験の過去問題を用いて，それがこれまでの
　講義で得た程度の知識で簡単に解けることを，板書して示したのであ
　る。しかも，予備校が出している「模範答案」（たいていは，「模範」
　にならない！）よりもはるかに簡単で，わかりやすく，すっきりと。
　これには，イエスが水面を歩いたのと同じくらいの効果があったよう
　だ。」

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ．･｡ﾟ･．･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．
　　　　　　　　　　　　　　｡・ﾟ･ﾟ　　　　　　　　　　･ﾟ．
　　　　　　　　　　　　　｡･　　　　　　　　　　　　　｡･｡
　　　　　　　　　　 　 ｡･　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･ﾟ
　　　　　　　　　　　｡･　　　　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　｡･　　　　　　　　　　　　　　　　｡･　｡･ﾟ･
　　　　　　　　　｡･　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･　ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　　　　 ｡･　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　　　　　｡･　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ｡･ﾟ･
　　　∧,,∧　　 ｡･　　　｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ　･｡･ﾟ･｡･ﾟ｡
　　（；`・ω・）　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡4ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･｡･
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　みんなのためにチャーハン作るよ！

>>778
これってマジで松宮先生が受験新報に書いてるの？
なんか「アンドロメダの帝王」と同レベルじゃ

>>780
マジだ

受験新報はネタの宝庫だぞ

立命館ってユニークな教育してるんですね（笑）

要証事実　　　松宮はイエス　　　　　　　　　　　松宮は○○○○

　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　松宮先生が『俺はイエスだ』
　　　　　　　　　　　　　　　と言っていた事実


　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑


　　　　　　　　　　「松宮先生が『俺はイエスだ』と言っていた」
　　　　　　　　　　　　　　とのＡ子の証言
　　　　　　　

　

>>778
wwwwwwﾊﾗｲﾃｰ

散々苦労して弁護士なっても　　
年収400（ヨン・バー）、連日深夜残業、通常土日出勤、有給休暇なし、ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 　ll　　 　:::l 　 :::l　　　　　　 　 ＾ヽ
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　| 　　 l　　 　:::| 　　::!　　　ｌ 　　 l　　 ｌ
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 l　　 　 ::ｌ　　:::|　　　 ｌ 　　:ｌ 　　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ　　＼　　 　|　|　 |　　　 ／　　　ｌ　 -----､_::::::ｌ 　　　}　　　l　　 |
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/.　　　　 　 　|　|　 |　　　 　　　　 ヽ　　...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ 　::::l　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `ー'´

もはや日本は人材枯渇か・・・？
　
本日，旧司法試験論文式試験の合格発表があったので，法務省のホームページで合格者数と合格基準点を調べてみました。
すると出てきた数字は，

合格者数　　５４２人
合格基準点　１３３．７５点

　・・・・・・。
　黒猫の予想では，合格率が大幅に低下した分，合格ラインは平成１７年度より大幅に上がると考えていたのですが，こ
の数字を見ると，平成１７年度より０，７５点しか上がっていませんでした。黒猫の予想大外れ。
　合格者数を昨年の約３分の１にまで絞っているのに合格ラインがほとんど上がらないと言うことは，今年の旧試験受験
者のレベルが従来より大幅に下がっているということに他なりません。合格率があまりに低いために，実力のある人は敬
遠して他の道を志し，どうせ受からないだろうと思いつつやけくそで記念受験した人が多かったのでしょうか。
　こうなると，旧試験からも新試験からも，法曹界にまともな人材が入ってくる可能性は低いということになります。め
ちゃくちゃな制度改革のせいで法曹界が優秀な人材から敬遠されているのか，それともゆとり教育のせいで日本人全体の
学力レベルが低下し，人材が枯渇しているのか・・・？
　とりあえず，法科大学院生・新司法試験合格者の皆さんにとっては，旧試験合格者が強力なライバルにならなくてよか
ったですね。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak

今年の旧試験受験者のレベルが従来より大幅に下がっているということに他なりません。
今年の旧試験受験者のレベルが従来より大幅に下がっているということに他なりません。
今年の旧試験受験者のレベルが従来より大幅に下がっているということに他なりません。

点数だけ比較しても意味ないなあ。
採点基準が変わってきてるのが主な原因でしょう。

目糞鼻糞っていうことか
もう味噌糞だな

あと問題自体が５年前と比べてかなり複雑化・難化してきてるしね。

素点じゃ142点くらいだろ。
修正した点数だけみて、レベルが下がっているとは一概にはいえないのにな。

この点では未修上がりのエリート社会人に仕事全部食われておしまいだな＞ベテ

>>786
黒猫いかにも分析してそうに書いてるけど、憶測だらけのめちゃくちゃな論法だな。
単に性格が暗いやつだったってことか。

>>793
司法試験受けたことないんじゃないか？この人…

今年度旧試験　マーチ比較
合格者数　中央＞明治＞青学＞立教＞法政
合格率　　青学＞立教＞中央＞明治＞法政

>>788>>790>>791----さっきねクロネコさんのサイトに
質問という形でコメントを投稿しておいたよ
こういう反論をしてる人がいましたがクロネコ先生は
どう思いますかってね
勝手におたくらの了承なしにレス転載しちゃってゴメンよ
許しておくれ。
やっぱこういうのはね本人に直接聞くべきだと思ったからさ・・・
おいらも単純に数字で比較するのは違うと感じる。
中身の相違も考えなくちゃね。

初代１さんの天才的な分析まだー？

>>794
そうかもしれないな。
あぁいうことを言う実務家は今まで見たこと無い。

>>796
＞おいらも単純に数字で比較するのは違うと感じる。
＞中身の相違も考えなくちゃね。

自分の意見として投稿するならよし

>>797 飲み会やら合コンで忙しいんだろ

>>796Good Job!!黒猫氏の再反論／意見を聞いてみたいもんやな
どおいう言い訳するか楽しみやねん

黒猫ブログより
>実力のある人は敬
>遠して他の道を志し，どうせ受からないだろうと思いつつやけくそで記念受験した人が多かったのでしょうか

実力があるなら敬遠しないと思うが
別に回数制限に縛られてるわけでもなし

>人材が枯渇しているのか・・・？

合格率とかくだらない数字だけにプライドを感じて、それを動機に旧試験やってるような
低い志の奴が消えてよかったんじゃないのかな。こんな低い志の「人材」なんて
枯渇させるべき。

評論家は適当なこというのがデフォ

>>803
同意

>>802
黒猫自身が合格率にこだわってるようなヤツなんだろうな。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！５４★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159691099/

ロー浪人はこっち行け

合格率１．５１％って史上最低の合格率だよな。
しかも口述試験が待っている。

かたや合格率４８％の新司法試験。

異常な格差だよな。格差をなくすためも旧試験を即刻廃止しないとな。

旧試験廃止をすると

旧試験合格率1.51％→0％

格差が拡大するな。

旧試は受験料だけでも新司の半分以下だし、総コストで言えば５００分の１以下。
合格率は５００倍違っても妥当だ。

ローで５００万円払ってるわれわれからすれば、新司９０％、旧試０．１８％くらいがギリギリ
容認できるラインだ。

だいたいローも行ってない低学歴が法務博士のわれわれと同じ資格を手にするのは、
２種採用のノンキャリが本省局長になるようなものである。一切不可とするのも酷だが、
年に１０人もそういった特別扱いが出れば十分ではないか。

>>811
法務博士は学士に毛が生えたくらいなの知ってる？
学士とアカデミック修士の間のレベルなんだよ。
アメリカでの法務博士を真似したものだけど、アメリカでは学士相当で
単なる尊称でほとんど意味を為さないんだよ。

間違っても「博士」とかいうなよ。馬鹿にされるよ。
博士はPH.Dのことだからね。

http://blog.so-net.ne.jp/ichita/2006-10-06-1

たった今、近くに座っていたどこかの若いサラリーマンが、小さな紙切れのメモを追いて立ち去っていった。
赤いボールペンの字で、次のようなことが記してあった。
　
　「働きながらでも法曹を目指せる道をもっと広げてください。社会人やりながらロースクールに通うのは不可能に近いです。
金持ちだけが法曹になれる制度はおかしいですよ。旧司法受験生より」

　なるほど、メモを書いた本人は店から出ていく「後ろ姿」しか見えなかったが、こんな形の「サプライズ陳情」もあるんだな。（笑）
分かりました。ちょっと研究してみます。

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>>812
日本じゃトップクラスの法学部の教授が学士でもやっていけるんだから
学士に毛が生えていたら十二分。

>>814
じゃ、法務博士を「博士様」とか言うような恥ずかしい真似はやめてね。

>>815
博士コンプの下位ロー教授乙ｗ

>>809
自演だかなんだか知らないけど、>>807は
合格率の高低のみを取り上げて「異常な格差」と問題提起している。
話そらそうとするからスレのレベルが下がるんだよ。

>>816
下位ローも上位ローも教授の学位事情はさして変わらないよ。
下位ローの教授だから下位大学を出てるわけでもない。

おまえら黒猫がどんな奴か知ってて言ってるのか？

山本イチタ参議院議員に旧試験枠拡大の陳情をしたやつ！　GJ！

黒猫がローを叩いてた頃はあれだけ持ち上げて黒猫先生と呼んでたベテたちも、
旧が叩かれると、急に呼び捨てになるんだから笑えるな。

>>821
黒猫先生は旧を叩いてるわけではない。メチャクチャナな制度改革で、優秀な人材が
合格率の低い旧試験を敬遠するようになった、結果旧にも新にも優秀な人材があつまらなくなったって
ことを言ってるだけだよ。もっと文章をよく読め！
http://profile.allabout.co.jp/pf/ichigo-sakamoto/career

>>822
魔女の宅急便に出てくる猫は可愛いよね、までは読んだんだけどね。

何で相対評価の点数を比べてレベルが低下したとか言ってるんだろう？
統計学勉強したことないの？
中卒で一次から合格したの？

>>820
もっとマシな議員に陳情してほしかったが…
でも実際に行動したことは素晴らしい

１０月６日

　午前８時３０分。文化放送「吉田たかよしプラス」の出演を終え、自民党本部近くのカフェでべ?グルと紅茶の朝食をとっている。
たった今、近くに座っていたどこかの若いサラリーマンが、小さな紙切れのメモを追いて立ち去っていった。
赤いボールペンの字で、次のようなことが記してあった。
　
　「働きながらでも法曹を目指せる道をもっと広げてください。
社会人やりながらロースクールに通うのは不可能に近いです。
金持ちだけが法曹になれる制度はおかしいですよ。旧司法受験生より」

　なるほど、メモを書いた本人は店から出ていく「後ろ姿」しか見えなかったが、こんな形の「サプライズ陳情」もあるんだな。（笑）
分かりました。ちょっと研究してみます。

So-net blog:山本一太の「気分はいつも直滑降」:永田町：英語達人ランキング：NO1-NO5：その２
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/2006-10-06-1

２　現在初任給が１０００万円であるところも，将来にわたって１０００万円とは限らない。
　「渉外事務所」と呼ばれている事務所であっても，必ずしも安定した経営状態にあるとは限らず，
初任給１０００万円程度という状態がいつまで維持されるかは分かりません。
　旧試験の合格者に対しては１０００万円というベースを守ってきた事務所であっても，新司法試験に
よって担保される能力の程度が明らかでなく，しかも旧試験の６０期が就職する半年後で供給過剰状態の中に
送り込まれるロースクールの卒業生を，果たして各「渉外事務所」が旧試験合格者と同じ待遇で迎え入れようと
するであろうか。敢えてそうする事務所もあるかもしれませんが，市場原理に照らし８００万円程度で十分だと
考える事務所もあるかもしれず，実態がどうなるかはまだ明らかではありません。
　そうすると，ロースクール卒業生に対して開かれている「初任給で年収１０００万円くらいもらえる渉外弁護士」
という椅子は実際には存在しないかもしれず，その懸念が払拭できない状況で「渉外弁護士になれば初任給で年収１０００万円」
という情報を安易に流すのは危険ではないか，という思いがありました。

>>825
イイ話じゃん
旧試験組よ　彼の行動を無駄にするな

山本一太議員は安倍晋三に近い。
だから彼に陳情したのは正しい。

>>826まこつも出てる番組じゃないか。AMの文化放送。
今日は大竹まことを聞いたが、公務員を辞めてローを目指すと言い出したヒトの話が。
もう辞めたそうだ。ひとごとながら冷や汗。ほんとにいるんだね・・・

むだに多い公務員は減れば減るほどいい。
だからローに進学することを名目に公務員を
やめる奴が増えればそれはそれで結構な事だ。

合計合格点が133.75というけども素点はもっと高いよ
だから旧試組のレベルが低いというのは違うんですと
いう意見がありますが
この素点だとか或いは採点基準が変更になった点や
修正の方法をこの意見を寄せた方々は御存知なのですか
もしそうなら面倒でしょうがそのシステムを具体的に教えて
頂けませんか　

133.75＞132.75

>>831どうかね。人口減は食い止めるべきものとすると、雇用安定の中流階級が多いほどいいんじゃないの。

まあ俺は人口が減ろうが増えようが、目下自分のことで精一杯のべてだが

２回試験合格者 弁護士 　裁判官 　　検察官 　　その他

平成１７年 　　　1158名 911名 124名 　96名 　27名


平成１８年 　　　1386名 1144名 115名 　87名 　40名

>>835
任官任検採用人数減ってんじゃんage

どうも旧も新も雲行き怪しいな

ｊもｐも安心して増やせないようなロー制度なら、崩壊と評する。
予算がない、でごまかされるだろうけど

>>836
>任官任検採用人数減ってんじゃんage

裁判の迅速化といいながら意味不明だよな。
いらない職員減らして資格者増やせばいいのに、逆じゃん。
いらない職員は減らさず、資格者を減らすのか・・・

まさに韓国以下だな

現在の実務家はオナニー教授に辟易して伊藤真に走った邪教徒（笑）だからな
ローを信じていないんだろう

教授は逆ギレして学生と試験のせいにしていたが
根本的な問題は教授の教え方に競争原理を導入していない点にあり
それは改革と称された今回でもなんら手をつけられていない

教授に都合のいい改革

まあ、最高裁であろうと法務省であろうと財務省様には逆らえませんから

弁護士の派遣業解禁を問題視する人は、これによって弁護士の労働環境が悪化する
のではないかと心配しているのでしょうが、黒猫はこの点についてはあまり問題視
していません。なぜかといえば、現状でも労働環境は十分に悪いからです。
　法律事務所に就職しても、最近は一部の渉外事務所などを除けば初任給が年収４００万円台
というところも珍しくないと聞いていますし、ボスから使えない奴だと思われれば、１年くらいで
独立を勧められて体よく追い出されるというのが昔からのやり方でしたし、初年度から年収１０００万円
くらい出している渉外事務所でも、就職者の大半は数年内に辞めていると聞いています（要するにそれだけ
仕事がハードで、耐えられない人がふるい落とされている感じらしい）。
　つまり、雇用が不安定な「派遣」と対になる「長期安定雇用」といった概念はそもそも弁護士業界には存在しないのであり、弁護士の派遣業を認めたところで弁護士の労働環境が悪化するという立論はそもそも成り立ちがたいわけです。

>>835
激増してるその他ってなに？

平成17年　　27名
平成18年　　40名

>>843
就職浪人

開業資金ためてるのかねえ？

>>843
新規登録しないイン･ハウス＋一般民間企業に就職＋他資格登録＋進学･留学＋無職

>>835
平成１９年予想
新旧２回試験合格者２３００名　　弁護士新規登録１５００名　任官１６０名　任検１２０名　その他５２０名

http://www2s.biglobe.ne.jp/~jinkenha/kensyuuj.html

未修勘違い馬鹿ロー生の典型
↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158950090/l50

未修で択一受かったという嘘つきが論文も受かったと言って収拾がつかなくなっております。

彼の嘘言癖
自称東大卒→入学者の卒業校に東大はない。
中央既修全免受かったにもかかわらずそれを蹴って甲南の未修に来たと言っている
→なら中央行けと小一時間（ｒｙ

甲南ローってどこにあるの？
まあ、立地からということも考えられるが、
既修蹴って未修はないだろうな。

>>850
JR神戸線摂津本山駅より徒歩10分
阪急神戸線岡本駅より徒歩10分

甲南未修から受かったら伝説だな。笑える。誰かまとめヨロ。

最後に基本書だが、自分の考えが中心であり、基本書はその資料を得るためのものである以上、
どれでなければならないということはない。ただし、基本書が定まらないような状態では、体系的な
理解および自説の形成ができないはずで、論点中心主義の悪弊だと思う。
基本書一冊を徹底的に読みこなすことが短期合格には必要である。
参考までに、私の基本書を掲げるが、基本書一本に絞れるように厚いものが多い。

憲法−清宮・憲法�T　（法律学全集、有斐閥）、小林・憲法講義（上）（東大出版会）。
民法−我妻・民法講義�T�V�W�X（岩波書店）、舟橋・物権法、来栖・契約法、松坂・事務管理不当利得、
　　　　我妻・親族法、中川・相続法（以上、法律学全集、有斐閣）。幾代・不法行為（筑摩書房）。
刑法−団藤・刑法綱要総論・各論（創文社）。
商法−大隅・商法総則、西原・商行為法、鈴木・手形小切手法（以上、法律学全集、有斐閣）、田中誠二・会社法詳論上下。
民事訴訟法−新堂・民事訴訟法（筑摩書房）。
国際公法−国際法�T�U�V（法律学全集、有斐閣）。
政治学−高畠・政治学への道案内（三一書房）。

>>853
明治で終わりたくなかった男乙

>>853
釣ろうと思ってせいいっぱい努力したが、徒労に終ったね。

新試合格発表前に新７００旧８００とかうるさかったベテが黙ったな。
現実を前にひれ伏すしかないんだろうね。

>>856
ヨンパースレで大暴れしてるよｗ
そんなことばかりしてるからヴェテになるんだけどさ。

ヨンパースレなんて出来たのかｗ

★★司法制度『崩壊』カウントダウン！★★

近日スレ立て！！！




初代１より！

ロー制度が失敗したのは間違いなく合格率が下がっていく点にある。
なのに改善する動きが感じられない。

認可乱発した文部科学省と合格者数増やすことができない法務省の行政の責任だ。

崩壊スパイラルか

まあみんな４年前くらいからとっくにわかってたことジャン
現状を楽しもうよ

モアポジティブ！

ちなみに日本の借金は一人頭換算で８００万円。
こっちのことのほうが長い目で見て心配。

崩壊した原因

・受験回数制限
・ロー大杉
・新司の合格者大杉

>>859
おまえ暇だな

俺が思うに、そもそもロー制度は、永続的に運営していく予定がなかったと。

>>865 乙です

>>859
それが急死結果のコメントですな

初代１カキコage

>>864
またお前かｗ。

初代1さんキター。
また、神の様な分析、ありがたいお言葉期待しています。
時期的にアンチがわいてくると思いますが気にしないでください。

ローまんせーのカスどもは
もはや病気だな
精神科病院に入院させろ

>>871
措置入院でつね。

>>872
気をつけたほうがいいよ，きみ

弁護士は大衆化したもんだ

ロースクールは崩壊しない
崩壊するのは法曹界

↑全くそのとおりですね。
　ロー導入の際、法曹界は何で抵抗しなかったの？
　弁護士出身議員だって多いのに…
　現時点でローの弊害なら山ほど上げられるがメリットがひとつもない。
　ゆとり教育以上の失政と思うんだが

１って合格者？

>>877　旧試の合格者、現在は司法修習生

よほど鼻高々みたいね
みっともなくて
なんともいえん>878

抵抗しまくりだっただろ
そんで、自分たちも教えるってことで、文句が言えなくなった

弁護士会合でロー設立にむけて大騒動やったときに反対派が司会に放った言葉

「中坊に『さん』をつけるな！！！！！」

>>879
お前一日中いるんだなｗ。

ローより、弁護士会崩壊・分裂の方が早そうだね。

現在、2万人の会員が、毎年、3000人の新司法弁護士が参入してくると、
約7年で、過半数を占めるようになる。

まあ、三十年後でやっと先進国最低のフランスと同等の人口比になるくらい
だから、法曹の人口過剰は経済界が煽るほどにはならないな…
フランスでは法曹の立場かなり高いし。
ただ、都心部への一極化がこれからもひたすら進むなら、大都市での
弁護士過剰は避けられないが。

フランスは登記制度ってあったっけ？

よく知らんが対象物の登記制度がない国では
公証人の契約認証が登記のかわりのことがおおく
フランスがその代表だったはず。
でもググって調べてみたらよく分からなくなった

＞884
つーまり、漏れらが現役中はドイツやアメリカみたいに
ならないってことだね？

黒猫と初代１ってよく似てるよ。
受験生相手に合格者の優越感に浸ってるところが。

しかし
初代1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞今年の新試験合格者
なんだよな。

この世界は期が全てだから、先に受かった人が上なのは当たり前。
上の人が下の人を見下してどうすんのよ醜いだけじゃんってことさ。

外国と比べて法曹人口って言うけど、向こうの法曹には日本で言う司法書士や行政書士・弁理士等の周辺領域も含まれてることがおおいから、単純比較はおかしいんだよな。
日本の弁護士は希少性がウリの特殊な法曹だったわけで。
アメリカみたいに事故が起きたら弁護士がワラワラ寄ってくる社会にしたいのかと。

身体障害者や精神障害者が能力において
劣っていると認識するのがそれほど
醜いのかな。素晴らしいと崇め奉らにゃ
ならないのかな？

>>888
お前懲りない奴だなｗ。
みんなに笑われてるぜ。

>>887
単純な人数比では、現在予定されてる制度案のどれによっても、
ドイツやアメリカみたいにはならないだろうね。
それ以外の要素を加味した場合でも、やはりフランスに近づくのが精一杯らしい。
どちらかというと増員反対派の人ですらこのあたりは同じ事を言う人が多い。

なお、書士業などを単純に法曹人口にプラスした場合でも、
フランスが精一杯というところは大して変わらない。
しかも諸外国で、法曹と書士の資格を分けてる例も珍しくない。
三十年後の状況が前倒しされたとしても、
結局、法サービスが国民に行き渡るためには、多少の供給過剰が必要なんだよな…

おまえがわらわれてるの

８９５＞８９３

>>894
補足

仮に弁護士過剰が、来年くらいにありうる就職難だけの、一時的な問題にとどまるとしても、
このスレの本題であるロー制度崩壊の有無とはあまり関係ないかもしれないです。
ロー志望者が例え増えつづけても、ローは中に入ってからが大切だし。

>>897

＞ロー志望者が例え増えつづけても

　ブラック・ジョークですか？　ロー志望者は減少の一途ですが。


　　　　　　　　　　　　旧司法試験　　　　　　法科大学院適性試験（DNC）
　　　　　　　　　　　　出願者数　　　　　　　　出願者数
　　――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　平成15年　　　50,166人(+10.0%)　　　　39,866人(本試験31,301人＋追試験8,565人)
　　平成16年　　　49,991人(-00.3%)　　　　24,036人(-39.7%)
　　平成17年　　　45,885人(-08.2%)　　　　19,859人(-17.4%)
　　平成18年　　　35,782人(-22.0%) 　 　　18,450人(-07.1%)

＞891
山本和彦一橋大学教授著「フランスの司法」を読んで
みるといいよ。
フランスには裁判官、検察官、弁護士以外に
法曹隣接職がやたらめったら大量にあることが
わかる。

＞ロー志望者が例え増えつづけても、
＞ローは中に入ってからが大切だし。



というか法曹であり続けるなら
自己研鑽は絶対に必要なんじゃないの？

>>898
ロー関係者（受験生含む）でもまともにニュース程度の常識も
持っていない人間が>>897だとばれてしまったな。

身体障害者じゃないから

新聞買ってない時期をとらえて小姑みたいなことをいう
男がふえたのはたしかだね

>>901
そうか？
どちらかというと、898・901の知能の低さがばれたと思うが・・・

東大の現役or若手という層が官僚からローに流れている現状からすると
志望者は増えているといえそう。
それ以外の人間はおまけみたいなもんだし

>>898
すまん。
「仮に」を頭につけてくれ。
法曹人口の過剰がないとした場合に、ロー志望者の増加も考えられるが
だからといって、ローの教育が悪ければ元も子もない、
というような意味です。

>>905
弁護士会では宮廷は少数派になってきつそう。
傷害いく人には関係ないが。

>>901
確か、某新聞などはＪＬＦの志願者を足して、志願者が増えたとか
ほざいてたな。
あきれた情報操作だと思った。
ＤＮＣとＪＬＦを足した人数を志願者数として公表するなんて戦前の新聞も顔負けだぜ。
ＤＮＣ受験者の一部がＪＬＦを受けるに過ぎないんだからさ、
適性志願者数としてはＤＮＣの人数を見なければいけない。

>>906
多分、法曹が過剰になるとか言ってライバル減らしを
望んでいる受験生か、法曹の価値の低下を
望んでいる書士業者だから相手にする必要なし

>>898
17年から18年の「減らなさ」は特筆だったな。
ローに毎年6000人も入ってどんどん母体は枯れていくはずなのに
旧からのシフトがかなり進んだため「減らなかった」。

来年度の減少具合で今後が占えると思うが。
個人的には16→17程度の減少をすると思う。13000人ってところか。

>>907
若手の多くは渉外・検事判事に進むので
他はベテランでしょう。つーか、その層は・・。

渉外つってもMHMなんて弁護士会活動熱心だけどな。
二弁の会長は二期連続MHMだし　大宮（ｗにも教員出してるし（逃げたいだろうけど

ちょっとスレ違いだけど、何で渉外希望者って多いんだろう？　金？
激務だし、多くが数年度放り出されるってこと考えると、わざわざ目指すようなものとも思えないんだが…

>>912
MHMはもともと渉外事務所ではない。

そこら辺はまあ渉外スレでいつも議論になることだが
一つはステータスだな　せっかく若く受かったのだから
若くしてしか入れない事務所に行きたいという。まあ正直な。

実際の効果としては最新の案件に触れられるってのと，トレーニングの
厳しさだろう。ファイナンスやるのに人の契約書のコピペばかりしてては
ファイナンスロイヤーとはいえまい。

>>913
多分、パートナー争いの出世競争が大好きなタイプがいる。
あとは、リーマン的な生活がしたいタイプ。放り出されると言っても
普通の失業とは大分違い、多少は待遇下がっても、渡り歩けるし。

ただ、俺には渉外希望者の価値観は、理解できない。

>>908
DNC受験のみを課すＬＳはあっても、JLFのみを課すＬＳはないからな。

>>916
俺は自分の家の郵便物すら管理出来ないから大きい事務所のほうがいい
独立なんてしたら確実に懲戒にあうと思う　ずぼらだから。

>>913
東大法学部に入学する人間が官僚法曹学者のどれかに就きたいと
漠然と思うのと全く同じだろう。

>>918
そういうタイプ、私は結構好きだ。

やりたい仕事がそこにあるんだろう。＞渉外

午前5時退社、午前8時半出勤はたえられん。

>>913
＞激務だし、多くが数年度放り出されるってこと

若いうちに苦労は買ってでもしろと言われるからな。
修行の積もりで行く人もいるでしょう。

寿命を売ってする苦労

>>924
そこまで言うなら10年掛けて今年口述受ける司法ベテは
相当寿命縮めているぞ。司法試験自体、メンヘルになったり
ひきこもりになったり。一般人には理解不能の世界。

どうせ、１５０年も生きられないわけだからね。たいした長さじゃないさ。

>>925
A　専業受験生→十分な睡眠と食事をとって勉強。プレッシャーは試験前。
B　渉外ソルジャー→睡眠3時間、昼食もそこそこに起きている間働きづめ。起きている間毎日プレッシャー。

10年続けてやばそうなのは、どっち？

>>927
＞A　専業受験生→十分な睡眠と食事をとって勉強。プレッシャーは試験前

プレッシャーは試験前だけだったのかｗ

>>927
＞A　専業受験生→十分な睡眠と食事をとって

短期合格者は取ってないんだけど。

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>>927
友達はあんまりいないの？