★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！５３★★

前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！５１★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158838723/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！祝５０★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158328161/

まとめサイト
http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/
http://www.himeji-du.ac.jp/contents/lawschool/index.html
http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/hoka/index.htm
http://www.surugadai.ac.jp/houka/
http://www.nihon-u.ac.jp/lawschool/index.html

まとめサイト完璧だな。誰が作ったんだ？

前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！５２★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159018974/l50

>>3
すまんこ

全ロー合格率順1/3
島根　　1　1　100
一橋　　53　44　83
愛知　　18　13　72.2
東大　　170　120　70.6
北大　　37　26　70.3
阪市　　26　18　69.2
京大　　129　87　67.4
神戸　　62　40　64.5
慶應　　164　104　63.4
早稲田　19　12　63.2
名古屋　28　17　60.7
福岡　　5　3　60
千葉　　26　15　57.7
創価　　14　8　57.1
中央　　239　131　54.8
山梨学　11　6　54.5
九州　　13　7　53.8

全ロー合格率順2/3
金沢　21　50
近畿　63　50
國學院　21　50
西南　42　50
南山　105　50
新潟　105　50
白鴎　63　50
横国　105　50
阪大　2110　47.6
東北　4220　47.6
明治　9543　45.3
明学　188　44.4
成蹊　2511　44
関学　6428　43.8
都立　3917　43.6
名城　52　40
同志　8835　39.8
立教　187　38.9
法政　6123　37.7

全ロー合格率順3/3
関大　50　18　36
青山　14　5　35.7
岡山　12　4　33.3
上智　51　17　33.3
神奈川　13　4　30.8
学習院　49　15　30.6
甲南　18　5　27.8
立命　102　27　26.5
熊本　4　1　25
久留米　4　1　25
広島　12　3　25
大東　19　4　21.1
専修　51　9　17.6
東洋　24　4　16.7
日大　54　7　13
駿河　21　2　9.5
関東学　15　1　6.7
駒澤　18　1　5.6
京産　1　0　0
神戸学　3　0　0
東海　3　0　0
姫獨　8　0　0

新司法試験、勢力図は――常連校が強さ、新顔も登場、合格数トップ、中央大。
2006/09/22, 日本経済新聞

合格率７２％、愛知大、少数精鋭
　法務省が二十一日発表した新司法試験の合格者を大学別で見ると、東大や
中央大など旧試験の上位常連校が強さを発揮した。一方で少人数教育の私大が
躍進。実績ゼロの新興大学の登場で新風も吹いた。今年の受験者が法学部卒業者らを
対象にした既修者コース（二年制）の修了者に限られることから、関係者は「三年制の
未修者が受験する来年が本番」とみているが、カリキュラムの変更を迫られる大学も
ありそうだ。（１面参照）
　▼早大は来年勝負　旧司法試験はここ十年間、東京、京都、早稲田、慶応、中央の
五大学が「トップ五」に君臨してきた。新試験で変動も考えられたが、四大学が上位を
占め、勢力図に大きな変化はなかった。
　合格者百三十一人で、二十五年ぶりにトップに返り咲いた中央大は、法科大学院を
法学部がある東京都八王子市でなく東京都新宿区に置いた。担当者は「優秀な学生を
集められ、学習環境もきめ細かく整備できた」と“都心作戦”の効果を力説する。
　旧試験で二番手グループに甘んじていた一橋大は合格率が八割を超え、主要大でトップ。
同大は弁護士事務所での実習など実務教育を重視。「試験対策ではなく、優れた法律家の
育成を目指す考えに間違いはなかった」と強調する。
　「来年がうちの出番」と冷静なのは早稲田大。三年間の未修者コースがカリキュラムの
中心のため、〇四年の入学者二百七十七人のうち大半が三年間の未修者コースを選び、
今年受験したのは既修者コースの十九人のみ。合格者十二人の結果に「今回だけで早急な
判断は下せない」と話す。
　▼東大超す合格率　東京都心にキャンパスを構える明治大は昨年より十五人多い四十三人が
合格、六位に食い込んだ。関西学院大は昨年比ほぼ二倍の二十八人が合格するなど、
新試験で結果を出した。
　関係者の注目を集めるのは、十三人の合格者を出した愛知大。合格率七二％は東大を
上回る。「一学年四十人と少人数で、きめ細かく指導できた」と教育体制の成果をあげる。
（続く）

勢力図に新風を吹き込んだのは山梨学院大や白鴎大。法科大学院ができるまで合格者
ゼロだった山梨学院大は十一人中六人が合格。過去二人の白鴎大は受験者の半数の三人が
合格し「新興勢力も合格者を出せた。法曹養成の多元化につながる」と喜ぶ。
　一方、受験者数で五番目に多い百三人が受験した立命館大は合格率が二六％と平均を
大きく下回った。大学側は「残念な結果。必要があればカリキュラムや指導体制の見直しを
検討したい」。八人が挑戦しながら合格者ゼロだった姫路独協大は「期待していたが、大変に
厳しい結果。早急に分析する」と危機感を募らせている。

新司法試験、合格率４８％――弁護士への道なお険しく（試される司法）
2006/09/22, 日本経済新聞　朝刊

志望者急増、採用伸び悩む
　法科大学院で二年間学んだ後、二十一日に合格が決まり、法曹への道を歩みだした
新司法試験一期生。発表会場には喜びの声があふれたが、法曹人口の増加により合格後も
厳しい道が待っている。今回は力を出し切れず、来年以降に再挑戦する不合格者も、
今年以上に厳しい競争にさらされることになる。（１面参照）
　新試験合格者千九人は十一月から司法研修所や各地の弁護士事務所などで一年間学び、
来年十一月に司法修習を終える。
●２００７年問題懸念
　一方、新試験と並行実施している旧試験の修習期間は一年四カ月。二〇〇五年に旧試験に
合格し、今年から修習に入った約千五百人の修習期間は来年九月まで。そのため、〇七年は
試験二回分の合格者計約二千五百人が修習を終える。修習修了者は過去十年で八百人増と
いう緩やかなペースだったが、〇七年は一気に今年よりも一千人増となる。
　修習修了者の多くが弁護士を目指すことから、日本弁護士連合会は各事務所に採用増を
促すが、反応は鈍い。東京都内の大手事務所は「新人教育などを考えると、いきなり増やせと
言われても無理」として、来年は今年と同規模の約三十人の採用にとどめるという。
　司法過疎に悩む中国地方の弁護士は「少人数で長年やってきた体質が抜けないのか、採用の
動きが広がらない」と話す。日弁連の担当者は「求人が志望者を下回る可能性が高い。弁護士の
『〇七年問題』は深刻だ」と危機感を漏らす。
●どちらが優秀
　合格率四八％の新試験組は、数％の“超難関”だった旧試験組との比較にもさらされる。
　東京都内の法律事務所の弁護士は「新旧合格者から履歴書が来たら、必ず旧試験組を採る」
と断言。「法科大学院で二、三年実務教育を受けただけでは、なかなか司法の現場で通用しない。
むしろ条文や判例の知識量が多い旧試験組の方が戦力になる」と指摘する。
　裁判官や検事も、新試験組の実力評価に戸惑う。あるベテラン裁判官は「実力が伴わない学生
に単位を与えている法科大学院があると聞く。新試験組の力量を見定めるには数年は必要」と
慎重姿勢を崩さない。
（続く）

●受験者３倍に
　不合格者約千百人は、さらに厳しい競争にさらされる。来年、大学院から新たな修了者が加わり、
受験者は今年の三倍以上の約六千五百人になる。一方、合格者は約二千人の見込みで、合格率は
今年よりも厳しくなる。
　新試験の受験回数は原則「五年以内に三回」に限られ、今年の不合格者のチャンスは残り二回。
大学院を修了しているため、授業が受けられなくなるなど、学習環境の維持が課題となる。
　政府の当初見込みの「七、八割」よりも合格率が大幅に下がることには大学院側や受験生からの
批判が強く、今回不合格の男性（２６）は「ちゃんと勉強すれば合格すると聞いていたのに。法務省から
納得のいく説明がほしい」と憤っていた。
　二人に一人が法曹界への「切符」を手にした初の新司法試験の合格発表会場は、“狭き門”だった
これまでよりも多くの笑顔が広がり、友人と喜び合う姿がみられた。
東京・霞が関の旧法務省祝田橋庁舎は掲示板に名前を見つけた受験生の歓声で沸いた。
企業法務を扱う弁護士を目指すという慶応大の矢吹剛さん（３２）は五回目の挑戦で合格。「孤独な
勉強の多い旧試験に比べ、法科大学院は学生や弁護士の講師と議論ができ、考え方が広がった」と話す。
　大阪大の萩岡由美子さん（２７）は「裁判官の道に進みたいが、競争は厳しくなるはず。専門性を
磨かないと生き残れない」と不安ものぞかせる。
　五歳の息子を育てながら東京都立大で学んだ小竹広子さん（３４）は「合格率の低さには納得が
いかない。受験生には経済的な不安と将来への不安がある。出口が狭くなると社会人から挑戦する人は
少なくなるのでは」と懸念する。
（続く）

大阪市福島区の大阪高検には発表前に約五十人が集まった。九回目で念願を果たした守口市の男性
（３２）は両親に電話報告。「門戸を広げた新試験はありがたかった。制度が変わったから合格できたと
言われないよう努力をしたい」と話す。
　弁護士志望の神戸市の男性（２５）は合格を喜びながらも「新試験はチャンスが三回。心配で仕方
なかった。受験者を不安定な立場にする制度はつらい」と話していた。
　新司法試験で法曹人口が急拡大するなか、弁護士事務所と別に訴訟の増加などをにらむ企業からは
「企業内弁護士として採用を」との声も聞かれる。
　地図出版大手の昭文社は「弁護士資格を持つ人材の採用を検討中」という。デジタル地図をインターネットを
通じて提供する事業を強化しており、違法コピーなどへの迅速な対応が必須。「専門知識を持つ人材が
社内にいた方がよい」（経営管理部）という。
　米系の人事コンサルティング大手のマーサー・ヒューマン・リソース・コンサルティング（東京・新宿）の
桑畑英紀取締役は「知的財産権を巡る交渉や争いも増えている。顧客企業に弁護士の社員採用を助言する
事例も増えそうだ」という。

先祖返りするのか司法試験（社説）
2006/09/22, 日本経済新聞　朝刊

　合格率四八％をどう見るか。超難関だった従前の司法試験の合格率三％前後と比べても意味はない。
　一連の司法改革の青写真になった司法制度改革審議会の意見書は「法曹（弁護士、裁判官、検察官）の
大幅な増加を図ることは喫緊の課題」とした。現状、法の支配を行き渡らせるための人的基盤は貧弱で、
抜本的に強化しないと、真の法治・民主国家は築けないとの判断だ。
　そこで考え出されたのが、法曹養成教育をする法科大学院の新設と、新しい司法試験の導入だった。
新司法試験は、合格者枠に入る席次を争う競争試験ではない。合格後一年間司法修習を受ければ法曹に
なれる程度の法律知識・法的思考力・判断力が身についているかを判定する資格試験である。
　発表された新司法試験の合格者は千九人。法務省が前もって示した「一応の目安となる概括的な数値」で
「実際の試験結果に基づき、当然変動し得る」はずだった「九百―千百人」のちょうど真ん中だ。これをもって、
新試験は現実には合格枠を設定しており従前の試験と変わっていない、と疑うのは勘繰りだろうか。
　受験者が大幅に増える来年の新試験合格率は「目安」に従えば、三〇％程度に落ちる。新試験に制度を
一本化する二〇一一年の合格者は、旧制度で最多だった年の二倍で、司法改革審の意見書が「年間の法曹
増員目標」として掲げた三千人を予定するが、浪人組が累積して合格率は二〇％を切るとも予測されている。
　法科大学院の定員総数が制度設計時の想定よりも多く設置認可されたのが、合格率低下の主因なのは
間違いない。しかし法曹養成制度を改革した狙いを今一度確認したい。それは、法曹を早期に大幅に増やす
ことであり、三千人という数字は「計画的にできるだけ早期に達成すべき目標であって、上限を意味しない」と
改革審意見書に明記してある。
　「修了者の七―八割が合格できる充実した教育」を意見書で求められている法科大学院の一層の努力は当然
要る。一方で法務省は、今回の新司法試験の運用と合否判定基準を、制度改革の本旨に照らし点検、改善しないと、
法曹養成制度の中核である司法試験が先祖返りしてしまう。

朝日って 『■日本経済新聞　09月22日付　新司法試験特集　要旨
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　【合格率、来年は急低下確実。大学院、淘汰避けられず】

○合格率が下がれば、学生の関心は試験対策一色になる。大学院が受験対策を際湯煎したり、
予備校頼みの勉強がはびこれば、改革が目指す≪司法試験対策至上主義≫の一掃が頓挫しかねない。

○早くも水面下では、勤務校に見切りを付け転籍をもくろむ教員のうわさが飛び交う。

○東京都内の大手事務所は「新人教育などを考えると、いきなり増やせといわれても無理」として、
来年は今年と同規模の約３０人の採用にとどめるという。

○司法過疎に悩む中国地方の弁護士は「少人数で長年やってきた体質が抜けないのか、採用の動きが
広がらない」と話す。

○東京都内の法律事務所の弁護士は「新旧合格者から履歴書が来たら、必ず旧試験組を採る」と断言。

○「法科大学院で２，３年実務教育を受けただけでは、なかなか司法の現場で通用しない。むしろ条文や
判例の知識量の多い旧試験組の方が戦力になる」と指摘する。

○あるベテラン裁判官は「実力が伴わない学生に単位を与えている法科大学院があると聞く。
新試験組の 力量を見定めるには数年は必要」と慎重姿勢を崩さない。』

早稲田は１２/19 『【受験者20名以上ローの合格率ランキング】
一橋大学法科大学院83.02%
東京大学法科大学院70.59%
北海道大学法科大学院70.27%
大阪市立大学法科大学院69.23%
京都大学法科大学院67.44%
神戸大学法科大学院64.52%
慶應義塾大学法科大学院63.41%
名古屋大学法科大学院60.71%
千葉大学法科大学院57.69%
中央大学法科大学院54.81%
東北大学法科大学院47.62%
大阪大学法科大学院47.62%
明治大学法科大学院45.26%
成蹊大学法科大学院44.00%
関西学院大学法科大学院43.75%
東京都立大学法科大学院43.59%
同志社大学法科大学院39.77%
法政大学法科大学院37.70%
関西大学法科大学院36.00%
上智大学法科大学院33.33%
学習院大学法科大学院30.61%
立命館大学法科大学院26.47%
専修大学法科大学院17.65%
東洋大学法科大学院16.67%
日本大学法科大学院12.96%
駿河台大学法科大学院9.52%』

不合格者ランキング
『不合格者数上位２０校

不合格者数

1 中央大 108
2 立命館大 75
3 慶應義塾大 60
4 同志社大 53
5 明治大 52
6 東京大 50
7 日本大 47
8 京都大 42
9 専修大 42
10 法政大 38
11 関西学院大 36
12 上智大 34
13 学習院大 34
14 関西大 32
15 神戸大 22
16 東北大 22
17 東京都立大 22
18 東洋大 20
19 駿河台大 19
20 駒澤大 17』

# 言い訳ダメよ
『　　　　　受験者　合格者
早稲田　　１９　　　１２
愛　 知　　１８　　　１３』

東高西低なんですね
『【合格者１０名以上の法科大学院（24校）　合格率ランキング】

　　　　　　　　　　　　　受験数　 合格数 　合格率

　01位　　一橋大学　　　５３　　　４４　　　83.02%　　旧商大
　02位　　愛知大学　　　１８　　　１３　　　72.22%
　03位　　東京大学　　１７０　　１２０　　　70.59%　　旧帝大
　04位　　北海道大　　　３７　　　２６　　　70.27%　　旧帝大
　05位　　大阪市大　　　２６　　　１８　　　69.23%　　旧商大
　06位　　京都大学　　１２９　　　８７　　　67.44%　　旧帝大
　07位　　神戸大学　　　６２　　　４０　　　64.52%　　旧商大
　08位　　慶應義塾　　１６４　　１０４　　　63.41%　　早慶上智
　09位　　早稲田大　　　１９　　　１２　　　63.16%　　早慶上智
　10位　　名古屋大　　　２８　　　１７　　　60.71%　　旧帝大
　11位　　千葉大学　　　２６　　　１５　　　57.69%
　12位　　中央大学　　２３９　　１３１　　　54.81%　　マーチ
---------------------------------------------------平均合格率48.35％の壁
　13位　　大阪大学　　　２１　　　１０　　　47.62%　　旧帝大
　14位　　東北大学　　　４２　　　２０　　　47.62%　　旧帝大
　15位　　明治大学　　　９５　　　４３　　　45.26%　　マーチ
　16位　　成蹊大学　　　２５　　　１１　　　44.00%
　17位　　関西学院　　　６４　　　２８　　　43.75%　　関関同立
　18位　　首都大学　　　３９　　　１７　　　43.59%
　19位　　同志社大　　　８８　　　３５　　　39.77%　　関関同立
　20位　　法政大学　　　６１　　　２３　　　37.70%　　マーチ
　21位　　関西大学　　　５０　　　１８　　　36.00%　　関関同立
　22位　　上智大学　　　５１　　　１７　　　33.33%　　早慶上智
　23位　　学習院大　　　４９　　　１５　　　30.61%
　24位　　立命館大　　１０２　　　２７　　　26.47%　　関関同立』

三振に怒り母校の法科大学院に立てこもる

　北九州市の法科大学院で、43歳の男が母校の法科大学院の56歳の教員に刃物を突きつけて、立てこもりました。
　
　発生から8時間後、男は教員を解放し、逮捕されました。

　逮捕されたのは、北九州市の無職（法務博士）の男性（４３歳）です。荒牧容疑者は24日午前8時半ごろ、
　
　56歳の教員が勤務する法科大学院の教授室で待ち伏せし、帰宅しようと戻ってきた教員をカッターナイフで脅して、
　
　部屋に押し入りました。そして、教授室の鍵を閉めて、教員を監禁しました。警察が捜査員130人態勢で校舎

　を取り囲み、説得を続けたところ、午後4時15分ごろ、説得に応じて教員を解放し、その場で現行犯逮捕されました。
　
　教員にけがはありませんでした。容疑者はこの法科大学院卒業し、「試験に落ちたのが、納得いかなかった」
　
　と供述しているということです。

ソース：　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060924/20060924-00000029-ann-soci.html

このスレを立てたやつが如何に粘着質なやつか分かった。

>>19
読まなくても、元ニュースを改変したことがバレバレだぞｗ

このスレに立てこもる４８，５２が如何に粘着質なやつか分かった。

>>22
>>19とやってることが同じじゃねーかｗ

ヨンパのくせしてw

ヨンパ！ヨンパ！ヨンパ！

それにしても崩壊ﾈﾀが増えたもんだ

ヨンパってイチキュッパーみたいなもんだろw

>>24
お前の大好きな旧試験はもうすぐ終わるｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
お前の煽り文句もつまらんなぁ・・・・

ageとけよぉ・・・・

>>19
将来的にはこんな事件も１件ぐらいは起こりそうだな。

おい、ヨンパ新６０ｗ
旧６０のあまりもんにありつけてるかｗ
１１月なったら旧６１も参戦だぜｗ

なんで５０ではなく４８だったんだろうか？

ヨンパ（笑）

どうでもいいが旧試験ヴェテ傭兵で良い合格率を出した下位ローの今後は？

今後は優秀な傭兵は供給されないわけだが。

>>34
上位すごいよ　巣に帰ってね

まぁ、何なら漏れがｲｸ

ただし学費全免が条件ｗｗ

来年が本番by法務省

来年が正念場by各マスコミ評

>>34
授業料全学免除、生活費支給、マンション提供などなどすればよってくる優秀な学生はいるだろ。
定員を３０人ぐらいに絞って合格率UP。あとは騙された高校生が学部にいっぱい来るのを待って
高い授業料でもとを取る。これで何年かはもつだろう。

あ、あと合格した時の特別ボーナス、卒業後３回受験するまでは生活費とマンションはそのまま、三振後の社会復帰支援なんかもあると余計いいかも。

〜今後の下位ローの所業予想〜

生き残り方策として目先の人参ぶら下げ施策を次々に行うことだろう。
それはあたかもバブル期に破綻寸前のファンドが顧客集めのために使ったような方法で奔走したが如く･･･。

>>40
バブルがはじけた時、被害にあった学生がどうなることやら。。。。。。

あとバブル崩壊直前破綻寸前のファンドが「タコ配」やって顧客騙しをしてたのは有名にお話

あとバブル崩壊直前破綻寸前のファンドが「タコ配」やって顧客騙しをしてたのは有名「な」お話

>>42-43
最近団塊世代騙しの新規ファンドが増えてんな

６０期の就職難は深刻なようです。

「ハイエナのごとく採用枠をすべて奪い取るぞって目の色変えている修習生が多く、皆、連日のように事務所訪問。バラ色の修習生活なんてもう昔の話」

http://www.occn.zaq.ne.jp/forcedeloi/mono.htm

４８の入り込む隙はあるのかな？

9月24日
　1か月ぶりのひとりごとです。うーむ、就職は大氷河期ですね。
すでに、59期も一部就職が決まっていない人が出ているようですが、
60期はもうどう考えても採用枠の数が修習生の数よりも少ない。
誰かが溢れるのは必至という状況です。
新60期（法科大学院1期生）は、もっとたいへんなことになるかと思いますが、
皆もうそこまで考えている余裕なんてないっって感じで、
彼らが本格的に就職活動を開始する前に、
ハイエナのごとく採用枠をすべて奪い取るぞって目の色変えている修習生が多く、
皆、連日のように事務所訪問。
バラ色の修習生活なんてもう昔の話ですね。

http://www.occn.zaq.ne.jp/forcedeloi/mono.htm

･･･orz

２ちゃんもすっかり、旧試ヴェテとロー生の煽り合い、ロー別の煽り合いの場所になったな。
結局全体のレベルが相当さがってんだろうな。
以前は司法試験板は勉強法や法律についての質問スレが主流だったのに。

新旧合わせても受験生のレベルが著しく下がったのが、ローの長期的に見た一番の弊害だよ。
学部生のレベルなんか無茶苦茶下がってるんじゃねーの？

>>47
それだけ受験界が過渡期で殺伐としてる証だ
古きよき時代と同様の状況を期待されても無理があるというものだよ

レベルが下がったのではなくそんな悠長な状況ではないというだけのこと
制度論をすることをもってレベルが下がったと評価するのはいかがなものか

くだらない荒らしや煽りはいつの時代も憑き物だよ＞２ちゃんねる

>>48
所詮人間なんて無理目の試験を前にしないと本気で勉強なんてできない。
ある一定のレベルの壁を破るには死に物狂いで暗記する経験は必要不可欠。

漫然と制度に迎合してないだけ前よりいいんじゃね？

>>47
文系の中じゃ２ちゃんの最強の学歴とハイレベルな議論を誇ってたんだがな。

まぁ、司法板住人を巻き込んだ非常事態だから、多少荒れるのは仕方ない。

もう旧組は２ｃｈから去る時がきたようだ。

>>54
非常事態というか来年２２００人のロー卒合格者が放たれて崩壊確定だけどな。

>>55
オレも今日で司法板は引退するよ。
最近不愉快なだけだからな。

これからは司法版はきっと仕事にあぶれた弁護士の吹き溜まりとなる悪寒。

>>58
法学板を｢三振/無職｣板に作り変えればおｋ

>>47
勉強法といえば、近藤虫太郎スレがお気に入りだったな俺は。
制度が変わって失われたものは多いな・・・。

今の司法版は学歴版となりつつあるようだな・・・

もともとべんきょうぐらいしかとりえのなかったひとたちですから

>>61
それは仕方がないな、ローという障壁があるんだから

いいんじゃないのべんきょうのとりえがあったんだから

>>47
旧が終わって真摯だけになれば
みんなが同じ方向を向くから元に戻るんじゃないか？
今は皆が同じ方向を向いていないために対立ばかり生じている

それまで２ちゃんがあるのかも疑問だがな

>>65
最近閉鎖じゃないかて話もありましたねぇ。

>>58
そんなときに法テラス？

【毎日・大分】弁護士の意見「飲酒運転は誰でも起こしうる。被害者が明日は加害者になるかも。格差社会の憂さを公務員叩きで晴らす」
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159203909/
↑
こんな馬鹿な意見言うからまた弁護士の地位が下がるんだよ。

飲んだら乗るな、乗るなら飲むな。簡単だと思うんだがな。

>飲酒運転は誰でも起こしうる。被害者が明日は加害者になるかも。
しかもこの明日は我が身って言い方何かおかしくないか？
ほんと馬鹿だ。。。。。N＋スレでも弁護士って馬鹿だなって意見もちらほら。
一緒にされたら困るわ。

でも弁護士て視野が狭い人多い気がする。結局、法律屋って見てる範囲が
極狭なんだよ。大局的なモノの見方をできる人が皆無。
しかも、テレビ出演する弁護士が「法律だけ」知ってるだけの
アホだと認識されつつあるのが致命的。

じゃあお前ならどう弁護するんだよ

弁護士は従来の弁護士の職域外に出て行くべき。
でないとずっと「法律屋」のまま、今後イメージは悪くなる一方だろう。
単なる紛争処理屋ではなく、もっと国や地方のデザインを描けるような
創造的な仕事をするべく行政の側に出ていくのも一案だろう。

>>73
経済界も弁護士のコストを下げたいみたいだからな。
大企業がスポーンサーのテレビ、新聞などマスコミはこれから弁護士のイメージダウンのための弁護した多岐を始める予感。
そして地に落ちたところを企業が買い叩く。

どうせなら、法曹資格持ちの経営者、法曹資格持ちの公務員、法曹資格持ちの
政治家、外交官とか、色んな分野に出て行けることが理想だ。
このあたりはアメリカと同じような状況になって欲しい。
アメリカでは政治家の半数程がロイヤーだからね。
ちまちました法律事務を個人経営の事務所で処理する人生もいいかも知れないが、
俺はこういう方向で法曹資格を生かしたい。

>>75
旧試験ならともかくあまり意味はないな。

>>76
新でも旧でも同じ。

655 ：街弁 ：2006/09/25(月) 11:08:13 ID:???

おはようございます。

>>432
たしかに私は合格後（1998年）〜翌年の春まで某予備校でお手伝いをさせて
頂きました。｢７〜８年前｣と書かれておりましたが、私が働いていた時期と
符合します。そうでしたか。それはそれは奇遇ですね。
覚えていて下さって誠に有難うございます。
是非諦めずに頑張って下さい。応援しております！

>>556から>>558
予備試験についてはまだどうなるか分かりません。
さて現時点では旧司法合格者と比較して、新司法合格者の方々は就職では不利に
なると思われます。理由は多くの法律事務所がロースクール卒業の新司法合格者を
雇用することに前向きではないからです。現実はそうなのです。
私個人は新だろうが旧だろうが、別にどちらでも構わないというスタンスですが、
まわりの大多数の先生達の考えは逆なんです。
今のままでは、先週合格された｢新60期｣の方々は先々非情な現実に直面することになる。
お気の毒としか言いようがありません。本当に深刻な問題です。
業界に身を置くものの一人として申し訳ない思いで一杯です。

664 ：氏名黙秘 ：2006/09/25(月) 22:41:06 ID:???
新の採用を考えてるところは驚くほど少ないみたいですね。
旧優先のところがほとんどなのは事実です。

街弁さんが来てるのはどのスレ？

>>80社会人が励ましあうスレ12　

>>81
ありがとん

弁護士も大変な世の中になったね

弁護士会費さえ安ければ、すぐにでも独立して頑張ってみようというヤツもいそうだが。

すぐに独立したら技術が身につかない
１０年くらいは丁稚奉公しないとだめだよ

>>83　大変なのはロー卒新試験組。もともと法律事務所なんてのは身分制社会。

喜び勇んで渉外とやらに行っても、旧出身のパートナーや先輩に格下にみられ差別されるだけ。

そんでもいいなら別にいいけんど・・・・・・

あとは旧出身採用者に舐められ、就職なんて出来ないって。

新じゃ上位合格者だけだよ法曹になれるのは。　任官任検だっておんなじ。
　　　
まあ、ローや新試験でサンザン甘やかされてきたんだからね。ちっとは苦労しなさいやｗ

ここは就職スレじゃないってのにｗ

ローが崩壊しようがしまいが、就職は厳しいだろうよ。

ということは、就職難はロー崩壊スレの埒外ってことだ。

就職がありませんスレとか2007年問題スレでやった方がよいよ。

親に甘やかされて働かずベテ続けてもなお無能で
受からず、揚句昼間から2ちゃんねる三昧の86が１番
甘やかされてるよな

＞2ちゃんねる三昧の86
は
2ちゃんねる三昧の88
の間違いだった

ローにいけるやつなんてみんな甘やかされてるだろｗ

就職厳しいのに
わざわざローを目指すのはナンセンス

就職厳しいのは旧も新も変わらないよ。
旧の方がまだマシなのは事実だが。
大都市圏の弁護士会でも採用がない、またはごく少人数という
ところは少なくない。

安倍さんの再チャレンジ政策どうなるかな。
司法や会計士などの資格取得者の救済も考えてるらしいけど

資格者派遣とかになるのがオチだ罠。

派遣でも仕事がないよりもマシ。
受験開始した頃の想定とはずいぶんとズレるが……。

>>94
だな。結局は政業癒着

うむ

totoも完全に崩壊みたいだね。

サッカーくじ？

なんかゆとり教育の文科省がからんだところって、
ﾛｸなことにならないな。

9月24日
　1か月ぶりのひとりごとです。うーむ、就職は大氷河期ですね。
すでに、59期も一部就職が決まっていない人が出ているようですが、
60期はもうどう考えても採用枠の数が修習生の数よりも少ない。
誰かが溢れるのは必至という状況です。
新60期（法科大学院1期生）は、もっとたいへんなことになるかと思いますが、
皆もうそこまで考えている余裕なんてないっって感じで、
彼らが本格的に就職活動を開始する前に、
ハイエナのごとく採用枠をすべて奪い取るぞって目の色変えている修習生が多く、
皆、連日のように事務所訪問。
バラ色の修習生活なんてもう昔の話ですね。

http://www.occn.zaq.ne.jp/forcedeloi/mono.htm

･･･orz

６０期の就職難は深刻なようです。

「ハイエナのごとく採用枠をすべて奪い取るぞって目の色変えている修習生が多く、皆、連日のように事務所訪問。バラ色の修習生活なんてもう昔の話」

http://www.occn.zaq.ne.jp/forcedeloi/mono.htm

>>101>>102
こうなると先週合格した新一期の人達は更にヒドくなる。
ほぼ壊滅だろうなあ。
人脈があるとか、ローに入る前に立派なキャリアがあるとか、
そういう限られた人しか就職出来ないだろうね。
どんな地獄絵が展開するのだろう？？？
おそらく自殺者も結構出るような気がする。
借金してロー行った人珍しくないからね。

708 ：氏名黙秘 ：2006/08/29(火) 15:17:40 ID:???
>>707
漏れもそう思うし，今の「内定」は空手形臭くて信用できない。
それに旧６０期の採用如何で漏れたちの枠も変わるそうだ。
要するに「合格してからが本当の就活」だって。
三大に逝っている先輩がコソーリ教えてくれた。


719 ：氏名黙秘 ：2006/08/29(火) 15:37:51 ID:???
いままで黙っていたけど。
漏れは三大の事務員で新司法を受験した。
漏れの事務所訪問を採用側のウラから見ているけど，
「仮内定」に拘束力ないというか，事務所訪問優先受付票程度。
空手形とまでは言わないが，就職活動の願書受理程度にしか，
ウエは考えていないよ。

シニアパートナー面接（英語）で相当落とす予定なんだから。
内定とカラハシャギしているＤＱＮが地位確認訴訟起こした場合の判例すら準備している（５９期に実際いたから）。
甘い夢は見ないほうがいいよ。後でものすごく落胆するだけだから。

新６０期は旧６０期と新６１期と就活で競合する。どう考えても新６０期には不利だろう。
就活については新旧混合で差別ないと言うものがいるがそれは違うだろう。
旧試験出身者には旧試験合格者に対する共感がある。これからの少数者に対する同情がある。
こればかりは理屈や押し付けが通用しない。新６０期は死に物狂いで就活に勤しむべきであろう。

崩壊記念カキコage

旧60期は、まだ結構な人数だしな。

下位ローなんてどうせ学力は期待できないんだから、「小林死刑キター」とか
喜んでるニュー速厨みたいなのだけは面接で排除して欲しい。ああいうのは
法律をやる資格がない。

もう新司で差別されようがなんだろうが弁護士資格さえ
手に入れば何でもいいよ
金なら株でいくらでも稼げるし

>>86
人のことを心配する前に君はどうするの？　無資格無職年長組なのに。

甘やかされているのは君でしょうに。

>>109
噂に流されずにとにかく合格してください。　　新だろうが旧だろうがどっちでも良いでしょ。
弁護士さんになればいくらでも策が組めますよ。

何これ

下位ロー、大崩壊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものだ。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ロー廃校が必須条件だからである。

下位ローの出願者数は、崩壊した昨年よりさらに激減している！
つまり、ほとんどの受験生が「下位ローは嫌だ」と考えてるからだ。
これが世間一般のまともな人の感覚と言える。

さらに、どこの下位ロー卒なのかは、★「全国弁護士大観」★で一生晒されることになる。
ある意味、前科があるよりつらい状況だと言える。
下位ローなんかに行ってしまったら、一生の恥になる。

絶対に、下位ローには出願・進学しないように！


絶対に行ってはいけない下位ロー（くだらない。ふざけてる。さっさと廃校すべき）
―整理ポスト――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
南山 日大 専修 金沢 西南学院 岡山 広島 熊本 甲南 神奈川 國學院 駒澤 獨協 信州 香川
琉球 静岡 新潟 東洋 龍谷 京都産業 福岡 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 鹿児島 駿河台
桐蔭横浜 愛知学院 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 姫路獨協 神戸学院 東北学院　立命館
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
―監理ポスト――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
大宮　山梨学院　近畿　白鴎　明学 成蹊 青学 上智　学習院　（別の意味で）創価


もう多くを語るまでもないなｗ
反論の余地はないだろｗ

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、立命　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　姫独　　/
　 　 ｜京産　　|　｜神戸Ｇ　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

━━━━━━━━━┓
地球市民法曹の養成┃←リッツローが力を入れている部分
━━━━━━━━━━━━━━━┓
新司法試験合格のための実力養成┃←愛知ローが力を入れている部分

その結果・・・

リッツロー合格率２６％ ｗ
愛知ロー合格率７２％
全国平均　合格率４８％

まっ説教がましい正論かます香具師に限ってリアルにはヘタレだという件＞Kdkhjd5c

２ちゃん予想が噂ならぬ着々と現実になっている恐怖･･･

心配しなくても良いよ無資格無職君。ｗ

まっ大抵えらそぶってる香具師に限って不覚にも己のことを自己紹介してるという件＞Kdkhjd5c

●山だろwww

基本的にはマーチ未満のローは行ってはいけないという>>1の主張は
現実にその通りになってるだろう。

>>116
医療崩壊とかまさに予言どおりだった。ｗ
まぁちょっとはたか見ればわかることも当事者になっちゃうとわかりにくいんだよね。

＞弁護士さんになればいくらでも策が組めますよ。
事件屋？w

>>121
お前も崩壊してるぞ。ｗ

>>123
ほう、かい。

　　　 　 f77j　　　　　　　　　　　　 r〜〜〜〜〜
.　　 , -‐lﾙ/、　　　　　＿_　　　　_ﾉ あああ‥‥
　　//　　　fヽ　 ,_、／__　 ｀ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
　　ﾞ7　　　.ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
　　 L＿＿|、　　　,L|　しL.し'ﾞ"　←>>立命館
.　　 |.　|＼_,ヽ　　 "｀　　"′
　　/　/　 |.　|
　 〈ｰく　　}ｰく　　←>>愛知
　　 ￣　　 ￣
　　＿_∧＿＿＿＿
／
　どうなさいました‥‥‥‥？　地球市民様‥‥‥‥
　さあさあお気を確かに‥！　がっかりするには及ばない‥！
　張り合って増やした水増し学生もまだ２００人はいる‥‥！
　まだまだ‥‥　地球法曹育成の可能性は残されている‥！
　どうぞ‥‥‥‥　存分に夢を追い続けてください‥‥‥！
　私は‥‥‥‥　その姿を心から‥‥　応援するものです‥！

ロースクールはこれまで散々語られたとおり、あまりにリスキーな進路。
法曹三者への志望者が激減するのは必至（激減させることが真の目的かもしれないが）。
ロー生の負担・不安を考慮し、受験要件の簡略化・三振制撤廃と
拘束年数の短縮がロースクール構想の世間に受容されるための
改良すべきポイントであろう。

だからねロー制度なんかつくらなきゃ良かったんだよ！

http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/hoka/spcial_kekka.htm
なんか、これ読んでるとローの予備校化は止まらない感じだな。
なんのためのロー制度だったのだか。

ロースクールで後に大損をこくであろう設置した負け組大学の
恨みのパワーともいえる政治力次第だな。
視野の狭い佐藤教授や高橋教授などの法学者、
そしてがめつい文部官僚の政治力を凌駕できたらいいのだが。

どうやら地方県庁所在地だけじゃなく地方支部もパイがうまりつつあるらしい。
長年弁護士不足に喘いでいた準過疎地域だそうだが
その支部内では弁護士が●人以上を超えたことがないのに
近くその人数を超えるのだそうだ。
通常では地元出身者しか根付かないようなあんなド田舎でさえ
今年中に過疎が解消されるのなら…
さんざん２ｃｈで語られていたことが現実になりそうだ。|||Orz|‖

>>130
こぴぺうざす

就職大氷河期age!!!

>>113
合格率が高いローもいくつか含まれてるね
改訂した方がいいんじゃない？

ローのでもしか教授やモンカの言う弁護士需要って、
ダムの水需要みてーだな・・・

右肩上がりの需要を真に受けると大抵ヤバい結果になる。

age

単年度合格者を１５００人以上に増やさないこと
そうでないとローじゃなく法曹界が崩壊する

ほう、そうかい。

気の弱い私は、そして、近年はどんな死傷事件が起きないとも限らないと用心する私は、
むろん、もっと私の本を買ってくださいなどと、法律家や学生に注意することはしない。
しないのだが、相応の肩書きさえあれば勝手に売れるため、印税で腹がふくれる次第である。

でも再チャレンジ政策はロー生にとっては追い風だね
三振廃止になるかもしれない
でも合格者数を増やさないのと引き替えだと思うけどね

もうとにかく何でもいいから合格者を抑制して欲しい。

9000人三振廃止で良いよ、もう。

いいこと考えた
二級弁護士作ればいいんだよ
司法試験に合格できなかった人にはそっちに行ってもらう

合格者数の抑制には相当な政治力が必要。
経済界が法曹を安く買い叩いてリーガルリスクを社外の法曹になすりつけるため
の合格者増。
経済界を黙らせない限り、我ら法曹は彼らに食い物にされるのみ。

単に馬鹿は淘汰それでいい

>>144
もういいよ。ロー生は８割合格にしてくれ。
事後規制を強化すればいいじゃん。
訴訟過誤で資格剥奪とか。
三振は自殺者を増やすだけだよ。
ロー関係者で安倍総理にお願いしようよ。

>>143
刑事専門弁護士資格を別に作ればいいと思う。

どうでもいいが創造して見ろ来年以降のことを･･･もうロー制度の存続云々を超えて
法曹養成制度自体の存亡にかかわる事態が始まるはずだ

>>146
司法研修所を廃止するとか。。。

アメリカ型ならば司法研修所廃止だな。
しかしそうすることができるほどの許容性が日本の各ロースクールにあるのかどうか？
ないだろw

研修所廃止したらいつ就職活動すんのよ。
これから益々合格率下がるから、合格前の活動は微妙過ぎるぞ。

>>151
安倍政権は似非アメリカ型ローも然り
アメリカ行ってどう就活してるのか
学んで来いw

学者はもちろんのこと、役人の制度設計能力も酷いものだ。

DQNでも首相、首相補佐官、閣僚になれるって、もうお笑いだよ。
しかし、こんなにDQNだらけだったことは史上初なんじゃないか。

>>154
いいや
ニッポンジンはそもそもＤ・Ｑ・Ｎw
高度経済成長期は終結し
明確な目標がなくなった今
ニッポンジンの嫌な習性が現れただけのことだよ

>>155
こういうときは昔から戦争でもおっぱじめてこてんぱんにやられるといいらしい･･･

>>154
あの顔ぶれは、ネットウヨクと何ら変わりない。
恥ずかしいよ。

弁護士不足を強調していた経済界だが奴らの本音はただ安く弁護士使いたいだけ。
実際企業内へウェルカムかというと全く正反対。
街にあふれる金バッジの無職達・・・恐ろしい時代がやってくる

東海どか〜ん！！！！

司法改革担当大臣はいないんだなw

べつに金バッジの無職でいいよ。
仕事無くても弁護士であることには変わりないんだし。
バッジ付けて昼間から書店で基本書漁りして夜はコンサートホールでも行きたいもんだ。

別に金バッジの無職大勢いたっていいじゃん。いまでも東大出の無職多いよ。

無職じゃ弁護士会費払えませんがな

>>154
副大臣や政務官連中を見たら、。。。。。。

〜安倍内閣発足に見るロー制度の行方〜

【結論】このまま放置→新司低合格率ローの自然淘汰→数年かけて緩やかに新司７、８割合格率が事実上実現化（この枠内で予備試験活用）
【理由】小泉改革路線（各分野における自由市場主義の実現）が加速するから

【受験生の対応】
１．数年間（ご自身でご考慮ください）は新司低合格率ロー卒でも新司法試験受験資格を
取得することができるのであるから、個々の資力と能力に適合するローを選択可能である。

２.しかし、数年後には確実に新司低合格率ローが淘汰されるが、可及的な合格率の高いローを選択するべき時期の見極めは難しく、まさに自己責任である。

ロー崩壊を２チャンで叫ぶベテが下位ロー受験に奔走する時期である件www

結局いくら新試合格者数増やしても、実務界・マーケットの新試合格者への評価がかなり低いから、
商品価値がないよ。
弁護士なっても一生アパート住まい。福利厚生なし。生涯賃金は普通のサラリーマン以下。

負け組が増えるのは目に見えてる

でもとって他の仕事についてもいんじゃないの？
それを反対する理由がわからない

多分徹底的につめたらあなたのぼろがでる
就職させたいだけだってね＞１６８

>>168
まあ、ベテだとアパートも住めないけどね。公園住まい、ただし生活支援を市町村から受けられる。
ただし世間から非常に白い目で見られるというオマケつき。

>>155
>ニッポンジンはそもそもＤ・Ｑ・Ｎw

まあ外国では嫌われまくってるからな、特に欧米で。
高級ホテルとかに泊まって他の日本人を見てると、ともかくマナーが悪い。
悪いというよりひどい。

>>144
>我ら法曹は

ヴェテは法曹じゃないだろ

生活支援？なんて貰えないよ
ロースクールを卒業するような人が仕事がないなんて社会の発展段階から言ってあり得ないじゃない

>>170
たぶんあなたは親がめちゃ甘な人。恵まれてるとはいえる。
弁護士資格とって他の仕事につくという考え。
ロー経由だと弁護士資格とるのにローでの２年、卒業後の受験期間、修習期間やらで
同級生が社会貢献してる貴重な２０代を働かず、親のスネかじって受験勉強することになる。

その理由が将来法曹になって社会貢献するためではなく、単に弁護士というアクセサリーを
つけるためか（笑）。
そんな考えだったら最初からあなたのいう「他の仕事」につけよ。

米谷がなぜあれだけいわれてるか、よく考えてみろ。

２０代をそんな理由で働かず、それを許してくれるあなたの甘い親、いや実に羨ましい（笑）。

>>175
そうだな。
そして、低い合格率という、何の足しにもならないステータスというアクセサリーをつけたがる
現行ヴェテもまた同じ。

＞今後、法科大学院の「序列化」が進むことは避けられない。
＞来年以降の試験でも、合格者がゼロか極少数で推移していく大学院の中には、
＞廃校を余儀なくされるところも出て来るだろう。

＞今回、新司法試験の「選抜試験」的な性格が裏付けられたとも言える。
＞すでに多数の法科大学院が設置された段階で、
＞修了生の７〜８割が合格するという「資格試験」的構想は崩れ去っていた。


http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060923ig90.htm

在学生が教えてくれました。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1156138742/l50

読売の社説の言わんとしていることとは、
後先考えずにローをつくった大学は
ロー制度の理念と試験対策の現実を
うまく調和させて新試験の合格という
結果を出さなければ淘汰されていくのも
しかたがないということか。

低い合格率という、何の足しにもならないステータスというアクセサリーをつけたがる

少なくとも、業界内では就職に有利だけどな。新に比べて

合格発表の翌日だったかな。大手事務所の採用の人が「問う事務所への就職で新と旧の合格者の
履歴書が送られてきたら、【迷わず】（履歴書読む前に）旧のほうを採用するとかいってたな」

どっちも採用しない事務所が多数派な気もする。

人手が余ってる事務所が多いからだろうな。

教員のﾄﾞﾀﾊﾞﾀぶりが笑わせる

合格決定でロースクール間のバランスをとれ！

0人がいるなんておかしいだろ?
偏りなく合格者を決めてくれ。

ローによってやる内容がこれだけバラバラなのは、どう考えたっておかしいだろう。
教育指導要領みたいなものを作るべきじゃないのか？

>>177

「知識の詰め込みではなく、幅広い見識を学生に身につけさせる」という
「法科大学院の教育理念」「にたがわぬ授業をし」て
「補習や、受験対策につながるような指導は一切し」ないで「合格者数を増や」し
最終的には「修了生の７〜８割が合格」できる法科大学院はまさに神。

ＬＳで談笑しつつ
友々の
この半数は三振ぞと思ふ

金で資格を買うという現状さえ解消してくれれば文句はない。
ただし、奨学金制度はダメ
三振したら、ただの借金だから。

ロー卒はどうせ就職ないんだから。

半分三振，残りの半分の半分は就職浪人

俺の１期既習の友人は「就職厳しい」と言ってた。年も２０代後半、上位ローなのに。
今年からこれじゃ、来年以降は阿鼻叫喚の就職難で、いずれにしても合格者抑制を
真剣に検討しなければいけなくなる気がする。あんなにお金と時間を労力を使わせて
修習終わったら無職の人が沢山、なんて制度は持ちませんよ。

留保、不合格で三桁に乗りました。
新試験合格者に対する牽制の意味もあるのだろう。
司法試験＝法曹資格確定ではなくなる模様。
新１０００人のうち、２００人ほどは落とす予定みたいよ。

楽して司法試験とおってるんだから少しは苦労しなくちゃな

>>191
ところが、それをやっちゃうのが日本。
ポスドク一万人計画で無職博士がのたうちまわっていても、
知らん顔でニヤニヤしている。
ひっかかるほうがアホ、という考えなんでしょうな。御上は。

age

来年卒業予定のうち千人を二回試験で落とせば就職難は解消

>>196
それだ！

霞ヶ関より愛をこめてw

速報です！
５９期の２回試験の結果です！！

『留保者９０名強、不合格者１０名強』だそうです。

来年新旧６０期は･･････。。。０rz



初代１より！

もう一丁！！

不合格･留保者合計１０７名！！！


初代１より！

ﾑﾊﾊwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

留保者って何？

来年は、『２５０名強』だとの噂（としておきませうw）ですぅ。。。


初代１より！

明日はのんだるぞぉ〜！！

>>201
ん？追試組だよ。


初代１より

民裁２１ 、民弁１４ 、刑裁　９ 、刑弁３６ 、検察１６
口述民事１

不合格１０

合計１０７名


初代１より！

>>204
乙！
刑弁でなんでそんなに落ちるの？w

>>204
お前、罷免してやるぞ。

不合格者はもう一回研修所入りなおすのか？

>>206
まぁまぁまぁ

>>207
次の期の後期から編入が恒例なんだけどね。

しっかし、来年以降追試がなくなるし、
その次の年、どうすんのかね？

このペースで不合格者出したら？


初代１より！

>>208
１１月から新６０期が入所するけど怖くない？

>>209
何で怖いねん。旧の択一も受からなかったような奴もいるのに。

２回試験の前には新も旧もない。。。

>>209
ドモ！

別に怖いとか妙な感情は無いけど、
気の毒な感じはするんだよな。
就活は正直きついわ修習準備の期間は無いわ追試無いわで
三重苦だろ。

いくらローでの狂育（？ｼﾂﾚｲｗ）教育で前期分が履修済とはいえ
やはり密度が我々の前期とは違うと思うんだよね。

だからこそ２回試験の内容が新旧異なるんだと思うんだけどね。


初代１より！

>>212
確かに、ローは各校で教育内容も違うわけだから、前期分履修済みって
扱いはマズイよねえ。混乱があるだろう。
二回試験の内容が新と旧で違うのは初めて知った。

＞２回試験の内容が新旧異なる

じゃあ、新ではほぼ全員合格ってことだろう。
心配して損した。

>>214
そんなわけなかろう。

追試廃止により新60は２回試験で数百人規模の屍々累々となるのは間違いなかろう。
もともと出来が悪い上に修習期間も一年と短い。
しかも地獄の就職活動も血ミドロになりながら進めろと。同時平行でw。
こりゃ無茶な話だよ。どう考えても。内定は決まらないわ２回試験には落ちるわw。
ヘヘへww旧から逃げたクセに旧を散々ベテよばわり馬鹿にしてきた連中。
奴らが喜べるのも今だけじゃよ。来年力尽きて死んでいく姿をじっくり見させて貰うぜ！
世の中実にうまく出来てる。簡単な試験だと後が地獄という事だ。

２回試験、口述がなくなる以外は共通な気がする。
最高裁が、崩壊を食い止める最後の門番になる悪寒。

最高裁と法務省の間で密約でもあったかな。
批判を恐れて司法試験で合格者を絞れないので、最高裁さん絞ってね、
という具合に。新６０は、旧択一レベルに達していないのがゴロゴロ
いるから、しっかり切ってもらいたい。

新司考案した奴は絶対Ｓに１００ペソ

>>215-217
いや、ダブルスタンダードだろう。
新を大量虐殺する必要性がない。

旧は今まで通りの基準でやるしかなかっただけで
新は全く新しいものだと考えるのが妥当だろう。
１０００人中不合格はせいぜい２０人以下。
これも時代の流れだよ。

５９期１５００人で１０７人落ちた。
旧６０期１５００人は、１２０人位落ちるだろう。
新６０期１０００人は、２００人は落ちるだろう。
要するに６０期は、合わせて３００人以上が落ちることになるだろう。
まあ、そうしないと、一般人が、無能弁護士の被害に遭いまくる訳だから、仕方がない。

>>220
それじゃ超DQN法曹が大量生産されてしまう。
最後の安全弁の役割は果たすはず。そうでなければならない。

もっとも、留保不合格者で約７％かな？でしょ。
正直こんなもんかな？とも思うんだよね。

１０％以上だと教官たちの思惑も滲んでくる印象なんだけどね。
個人的には。


初代１より！

別に２回試験が厳しいか甘いかどうかとか関係ないよ。

要は肝心の実務界の多くの事務所がロー卒なんかいらんて「明言」してんだから。
マーケットに需要がない以上、その前段階がどうかとか関係ない。

２回試験パスして研修所卒業したって、仕事ないからいまの多くの行書みたいに
ブラブラするだけ。

今回は、主に０４年の司法試験に合格した５９期の１４９３人が受験し
たが、１０７人が合格できなかった。うち１０人が完全に不合格で、９
７人は合否留保で追試を受ける。

　前回の５８期の落第者は３１人（落第率２．５％）で完全不合格者は
１人。最終的には２人が不合格になった。５７期は落第者４６人（同３
．９％）で完全不合格者は３人、最終不合格者は計５人だった。５８、
５７期は司法試験合格者数は１２００人規模。司法修習生の数が７００
人余だった９９年の５２期までの落第者は５人以下で推移していた。

http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY200609280382.html

これ読むと、７％はやばいね＾＾；


初代１より！

これさ、不合格になった１０人は次の修習に参加出来るわけ？
旧司法試験合格は取り消しにならないんでしょ？
どうなの？

でも結局、１００人超えて不合格になるというのは、人数増えてレベルが
下がったのが原因じゃなくて、最高裁側が落ちる試験にシフトさせようと
してる結果なんじゃないの？

>>225
署名による研修所廃止要求！

初代１へ♥

>>226
次期編入可だよ。

>>227
朝日によると、最高裁は「合否基準は変えていない」らしいよ。


初代１より！

オレも完全不合格者の行く末が気になる

>>227
１　合格者数の増加に伴う合格レベル下限の低下
２　修習環境の悪化（人数の詰め込み、修習期間の短縮）
で落としたくなくても落ちるんだろう。

>>229
そうだろうと思ったよ。
どの国家試験だって、合格が取り消しになることはないもんね。

法曹家になるのが１年遅れた＝修習期間が１年遅れただけじゃん。
なんてことはない事件だな・・・。

>>228
う〜ん････それはどうかなぁ････ロー濫立で指導内容がまちまちだからねぇ････

時期尚早じゃない？


初代１より！

>>232
内定はパーになる可能性が高いぞ。

研修所廃止、２回試験のみ存続、でいいんじゃないか。

弁護士法５条【法務大臣の認定を受けた者についての弁護士の資格の特例】

二　司法修習生となる資格を得た後に自らの法律に関する専門的知識に基づいて次に掲げる事務のいずれかを処理する職務に従事した期間が通算して七年以上になること。
　　イ　企業その他の事業者（国及び地方公共団体を除く。）の役員、代埋人又は使用人その他の従業者として行う当該事業者の事業に係る事務であつて、次に掲げるもの（第七十二条の規定に違反しないで行われるものに限る。）
　　　（１）　契約書案その他の事業活動において当該事業者の権利義務についての法的な検討の結果に基づいて作成することを要する書面の作成
　　　（２）　裁判手続等（裁判手続及び法務省令で定めるこれに類する手続をいう。以下同じ。）のための事実関係の確認又は証拠の収集
　　　（３）　裁判手続等において提出する訴状、申立書、答弁書、準備書面その他の当該事業者の主張を記載した書面の案の作成
　　　（４）　裁判手続等の期日における主張若しくは意見の陳述又は尋問
　　　（５）　民事上の紛争の解決のための和解の交渉又はそのために必要な事実関係の確認若しくは証拠の収集
　　ロ　公務員として行う国又は地方公共団体の事務であつて、次に掲げるもの
　　　（１）　法令（条例を含む。）の立案、条約その他の国際約束の締結に関する事務又は条例の制定若しくは改廃に関する議案の審査若しくは審議
　　　（２）　イ（２）から（５）までに掲げる事務
　　　（３）　法務省令で定める審判その他の裁判に類する手続における審理又は審決、決定その他の判断に係る事務であつて法務省令で定める者が行うもの

>>231
そうか。もし１が真実とすると、５９期の時の司法試験に落ちたあなたは
どうなってるの？って、親に言われそう。あした、鬱だな。
そういう問題じゃないと思うんだけど。

>>227
実務修習中からクラスＭＬなどを通じて出来ないやつは落とすぞと言うアナウンスがあった。
でも舐めているやつはやってなかった。
その結果落ちたんだろう。

今後の修習生に対するアナウンスメント効果も狙っていると思われる。

>>228
それは無理。もともと研修所廃止予定だったのが最高裁の反対で存続した。
最高裁が賛成しないよ

事務員として７年頑張ればよいのか。

>>237
つまり、そういうことだ。

法務省と最高裁とロー。色んな団体に人生を撹乱される人続出だな、
これからは。

>>242
働き口も減るしな

>>236
こういう法改正は、この為にあったみたいだね。司法修習生落第の人たちのためだ。
いづれにしても、企業の法務担当や公務員として７年勤務して、法務大臣の指定する講習を受けなければ、法曹資格は得られない。

>>234
内定がパーになっても、路頭に迷うわけじゃないし。
もしかしたら法曹になれないと思ったが・・・結局はなれるわけだ。
心配して損した。
その年の内定に失敗しても、弁護士登録して企業に就職だって出来るわけだし。
いくらでも喰いっぱぐれることはないじゃん？

残念な話だな、笑ってやろうと思って来たが・・・。
次回の修習頑張れ。

>>>241
司法試験合格と、その後の修習中の勉強は別個でしょう。
１２００を１５００にしたからといって、修習生のレベルが下がるとも
思えない。下半分なんてほとんど差がないんだし。

久々におもしろい話を聞いた！！

>>246
別個でもないよ。

>>244
この場合、法曹資格ではなくて、弁護士資格でつよ

>>246
んなこたぁない

>>246
ま、そうかもね。結局、能力云々じゃなくて、ギリギリで研修を終えて
構わないという怠惰さが留保や不合格に結びついてるわけだと思う。

ロー生が世間を甘く見た結果だな
いいきみだ

司試にギリギリ合格していた人でも、２回試験にパスしているそうだよ。
そもそも、合格人数があらかじめ決まっている訳じゃない。
つまり、全員合格して当たり前という試験なんだから、油断していて
十分な試験対策をしていなかったと見るべきだろう。
任官志望者はみんな勉強会を開いていたそうな。

>>245
合格留保じゃなくて不合格ならアウトですよ

初代１がくるといつもおもしろくなるな

>>246
確かに、司法試験の順位なんて、結果的についたものという側面はあるわな。

>>253
旧試験じゃ起案はほぼ同時スタートだからなぁ。
修習に入る時点で差が付いてる新司試とは違う。

>>254
だから、不合格になっても次期以降の修習に参加出来るわけでしょ？
修習のやり直しなわけだ。

一生修習が出来なくなるわけじゃないんだから、無関係の俺からすれば下らん話だよ。

不合格だって、弁護士事務所の事務員を７年頑張れば、弁護士になれるんじゃないかね。
イソ弁と同じだと思えば気が楽だよ。

＞＞257
遅れているなら頑張って追いつけ。
新・旧司法試験のように合格枠なんて無いそうだから基準に達すれば
全員仲良く法曹だ。

>>258
採用されないですよ。

まあでも２回試験は修習期間中真剣に勉強すれば、落ちることはないと思う。
落ちた１００人は、やはりどこか気の緩みがあったのでは？
かくいう自分も明日はわが身。落ちないように頑張らないとね（笑）。
せっかくもらった大手事務所の内定がパーになっちゃう。

>>259
一人で裁判に出られない奴なんていらねぇ。

おそらく最高の言うとおり合否判定基準には変化が無いだろうと思う。

しかしね、３〜４％の落第者がいきなり７％弱なんだから
これはロー教員に対しては相当痛いメッセージになったと思うよ。

各ローの単位認定は厳しくならざるを得ない。


初代１より！

>>264
なんで旧試験合格者の不合格率がローに関係あるの？

>>263
そうそう、そこがでかいんだよ。

来年の２回試験で、新旧双方のレベル差があるかどうかが判明するわけか。

＞各ローの単位認定は厳しくならざるを得ない。

あり得ないw
日本の大学をなめるなw

そうか。二回試験不合格者増の一因として、研修所の詰め込み教育という
線もあるのか。意外と修習生ではなく教官に原因があったりして。

>>261
だからさ、内定パーになって採用されなくても企業に入れるっしょ？
次回以降の修習終了して登録してさ、事務所の内定なくても企業に入れるわ。
司法試験合格だったらリクナビ募集の法務部にどこでも入れるわ。

>>262
うん。

ほんとにその通りだ！



初代１より！

>>263
弁護士事務所の事務員をバカにするな！俺は苦労して，それで合格したんだ。

>まあでも２回試験は修習期間中真剣に勉強すれば、落ちることはないと思う。
>落ちた１００人は、やはりどこか気の緩みがあったのでは？

まあそのとおりで自他ともにヤバイと目されていた奴は意外と落ちていない。
そういう奴は後期になりふり構わず勉強するから。

>>269
関係あるとするなら教官より修習期間短縮の影響じゃね？
そりゃ付いて来れなくなる人も増えるって。

>>267
そういうことになるね。
ただ、それでもまだ同じ試験を受験するわけではないというのが乙だが。

共通試験になる期はあるのかな。併存期間の終わりの方だと、
旧のみ新のみで分けて２回試験やるのは非効率な気がするが、
どうなることやら。

初代１が、新６０期にビビッて涙目でレスしてるのが想像できるw
今や実務家の評価は暗記馬鹿の旧６０期では、新６０期の方がはるかに上だからな。
上位ローは何人も大手から、内定でてるし。

>>272
事務局をバカにしている訳じゃない。
イソ弁を採るのと事務員を採るのとでは求めているものが違う。
数ある事件の期日を回していくのにイソ弁が必要になって採りたかったところが、事務員ではそいつがいくら優秀でも役に立たない。
採用計画が狂うと痛いんだよ。

教官たちには新旧関係ないんだって。

だめなものはだめいいものはいい！！

だそうだ。

新旧それぞれ２回試験の問題が違うとはいえ
作る教官は同じ方だしね。


初代１より!

>>220
失礼ですが先週めでたく合格された４８（ヨッパー）君ですか？
もし違かったら失礼しました。
いやね何でも自分に甘く、都合良く物事を解釈する（ロー卒組の特徴）御方のようなのでつい・・・w

出来なければ新でも大量虐殺するだけだな。
それが国策だし。

>>276
まぁそう煽んないでよw

さっきレスしたように
気の毒だとは思ってるよ。


初代１より！

>>278
>>211

平均点以下で合格できた新６０を怖がるなんて有り得ない。

新は国策なんだから、新６０期の方が任官おおいだろ。旧６０期なんか在庫処分セールの合格者なんだから

新60の出来を怖がるのはローの先生じゃないの？
下手すればロー制度があぼんするだろうし。

>>284
馬鹿が事実を歪曲して必死！

>>282
>>212
>>278
「だめなものはだめいいものはいい」

おなじことじゃないの？w


初代１より！

>>285
ローの先生は別に何とも思ってないと思うよ。
でなきゃこの２年間のあの体たらくは説明つかない。
まして卒業後のイベントが自分の身に降りかかるなんて、
想像も付いていないに違いない。

勝手に浮沈戦艦だと思いこんでるのか、
ローがあぼーんするという発想が彼らにはないんだよ。

>>284
まぁそろそろ解禁だからいっちゃうけど、

旧６０期からの任官任検採用予定人数は、
一クラス当たりそれぞれ２名、３名だよ。

あとは計算してね、
新６０期枠を。


初代１より！

>>289
・・・すくねえな。マジで。

訂正

３名、２名


初代１より！

>>287
そういってんだけど？同じこと繰り返いて言う必要があるの？

>>291
例年の半分未満というところだな。

>>290
多いか少ないかは別にして････

教官たちの採用勧誘については余裕だね。
いい感じで吟味中！って感じだね。


初代１より！

修習は一クラス何人？

>>292
ない

>>293
下手すりゃあクラスによっては半分以下半分以上
微調整込みだけどね。


初代１より！

>>295
約７０名。

俺のクラスは････って晒すわけにはいかんねw


初代１より！

>>288
HotKKは潜水艦か・・・・？

新の方が事実上有利な訳か。

初代１は任検任官関係ないから安心だね。

>>288
新司法試験の対策はしてなくても、実務に出てから役に立つ教育はしていると自負しているはずだから、２回試験の結果には責任を少しは感じてもらわないと。

>>299
あっそういう計算になった？w

う〜ん････修習生通説とは異なる結論だねw

そぅそぅ安心安心www


初代１より！

>>299
歪曲おつかれ。

単純に比例配分のような気がするが

>>303
だよね


初代１より！

>>303
うん。その結果、新が「事実上」有利になる。
まあ、そういうもんだ。

>>305
なんで「事実上」？？？w


初代１より！

>>305
歪曲おつかれ。

>>306
教えてあげないw
レベルがどうとか言い出すと可哀相だからw

ローがつぶれたら研究に専念できると考えているのが大学人。

>>305
比例配分なら競争率は変わらないと思われ

>>310
名目倍率は同じでも母集団を考えたら楽だって事でしょう。

>>308
歪曲おつかれ。

新司法組も来年の二回試験に合格しないと法曹資格を得られないわけだが。

>>308
身内にない異説なんで期待してたんだけどなぁ････

明日みんなに披露してみるよ。
事実上新のほうが任官任検有利なのだ!!!!って言う人がいるんだけどって。


初代１より！

>>311
なるほど

甘いね。
新司法合格→新卒で法務部就職。
７年の修行で修習免除。
二回試験を受けずに法曹資格ＧＥＴ。

>>311
＞名目倍率は同じでも母集団を考えたら楽

それはロー卒さんたちに失礼でしょう。
マジで。


初代１より！

まず、ほとんどの企業の法務部は実務経験の無い人は採らないのだが。
弁護士資格があってもね。

>>317
綺麗事と建前の話は無用。

>>316
法廷に立たない（立てない？）弁護士か。

>>320
渉外などは法廷に立たなくても出来る仕事が多いだろう。
それから、民事訴訟は、原則は、本人訴訟だしね。

>>319
修習生は皆綺麗事なのかな？w

ついでに本音で言えば、
任官任検について今後成績重視ならば、
新旧６０期の上位の約１０％に遜色は無いだろうというのが教官・修習生通説だよ。
だから結局形式的に平等に採用するという建前が
研修所では実質的にも通用することと思われてるんだよね。

こういう採用行動だからこそ、
教官たちも採用勧誘については余裕なんだ。

ただ、その後の実務での新試験出身者の実力如何では
その後形式的採用行動を破棄することだってあるだろう。

しかし、それすら今考えることは時期尚早なんだよね。




初代１より！

最初から見込みで成績判断している時点でヤバイよね。
前提条件が不明なのに通説も何もないよ。

時期尚早が本当の通説。それ以外はまあ、お好きにどうぞ。

225で誰かスレ立てて

２回試験に落ちると具体的にどうなるの？
落ちなければ９月から弁護士登録できたんだよね。

>>323
「合格者を増員したから法曹の質が低下する」というテーゼは妥当なのかな？

仮にこれが正しければ、
法曹増員もロー制度も無謀な施策だとの結論が即答されるだろう。

しかし、日本政府はそういう判断をしなかったからこそ
現制度を採用したんだよ。

何かを始めるときには、必ず「見込み」行動は必要不可欠なんだ。

社会経済政策の中で確定条件を備えて為されたものなんて
おそらく無いよ。

逆に言えば、
俺のようにアンチロー制度派だって
ありうるわけだよ。


初代１より！

>>325
２回試験落ち→不合格者→次期後期編入可
　　　　　　→留保者→追試試験→不合格ならば,不合格者と同じ経路
　　　　　　　　　　　　　　　→合格ならば,１２月登録（但し、任官任検内定者取消し）

ちなみに、正しくは１０月登録。


初代１より！

やっぱ初代１頭いいな

>>326
>「合格者を増員したから法曹の質が低下する」というテーゼは妥当なのかな？

少なくとも２回試験留保者は激増した。

>>326
司法試験の合格者数と法曹の質とは一致しない。
司法研修所制度があるからだ。

一般論の「何かを始めるときには、必ず「見込み」行動は必要不可欠なんだ。」から
最初から採用の枠決めをすることは導き出されない。

成績・適性はともかく政策的に採用するという前提に立つなら別。


私の立場はロー制度に批判的である。

留保者はどのくらいが追試で受かるんですか？

>>327

実務家のロー生に対する評価はたかいの？
今年の新司法試験合格者を渉外の幹部候補で採用するって聞いたけど。

>>331
限りなく１００％

>>331
これまでのデータによれば、ほぼ１００％受かる。
稀にダメな奴もいる。
でも、今年に当てはまるかはわからない。

>>329
問題の視野（範囲）が違う。

「結果」そうなったということだ。
「テーゼ」（命題）ではない。


初代１より！

初代１よ

自作自演は止めてくれ。
ややこしい。

>>330
これは枠の問題でも母集団の問題でもないよ。

まさに今言う「見込み」（政策論）だよ。

教官たちは、それに基づいて行動しているだけだ。

こちらの視座はなんら関係が無い。

>>332
どうだろうねぇ････
少なくとも教官たちはロー生が旧６０期を凌ぐほど
優秀であることを期待はしているよ。

ただ、在野の就活は大変だと思うよ。


初代１より！

>>332
表向きはみんなを「幹部候補」として採用してるんじゃないの？
でなきゃ、あんなとこ行くモチベーション起きないよ。

>>336
勘違いするな。

トリが添付されないときは昔からある。

連続投稿のとき。


初代１より！

見込みと政策は別物。
政策はとにかく実行するということ。
見込みは予測に過ぎない。


私の立場はロー制度に批判的である。

勘違いね〜。こっちでは確かめられませんから。どっちでもいいです。
無意味に荒らさないでね。


私の立場はロー制度に批判的である。

>>340-341
なるほど、そういう識見ね。

見込みの無いところには政策を立てようが無いと思うがね。
俺は何も同一だといっているわけではなく、
同一視野、視座で考えよ！と言及しているだけだ。

おわかりかな？


初代１より！

＞見込みと政策は別物

当たり前だよね。


初代１より！

どうでもいいが、エクスクラメーションマークがうざい。

初代１の勝ちだお

本当にそうかは別として見込みのないことに政策は立てんでしょw普通＞３４０

過去１０年間で最多
2006年09月28日21時09分

　法律家になるための最後の関門にあたる司法研修所の「卒業試験」で、受験者の７．２％の１０７人が合格できずに「落第」するという異例の事態が起きた。最高裁が２８日発表した。
記録が残るここ１０年間では最多で、落第者数は昨年の約３．５倍。最高裁は「合否基準は変えていない」としているが、今回は司法試験合格者が初めて１５００人規模に増えた期の試験。
法曹人口増を図るための司法試験合格者数の増大が一因とみられる。

　今回は、主に０４年の司法試験に合格した５９期の１４９３人が受験したが、１０７人が合格できなかった。
うち１０人が完全に不合格で、９７人は合否留保で追試を受ける。

　前回の５８期の落第者は３１人（落第率２．５％）で完全不合格者は１人。最終的には２人が不合格になった。
５７期は落第者４６人（同３．９％）で完全不合格者は３人、最終不合格者は計５人だった。
５８、５７期は司法試験合格者数は１２００人規模。司法修習生の数が７００人余だった９９年の５２期までの落第者は５人以下で推移していた。
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY200609280382.html

司法修習修了試験、最多の１０７人が「不合格」
ttp://www.sankei.co.jp/news/060928/sha029.htm.

　最高裁は２８日、今月行われた司法修習の修了試験（卒業試験）で、修習生１４９３人のうち１０７人が「不合格」になったと発表した。過去１０年間で最多で、不合格率は７．２％だった。

　修了試験は、司法試験合格者が、１年半の司法修習の最後に受ける試験で、合格しないと裁判官や検事、弁護士になることができない。
「不合格」だった１０７人のうち９７人は合否判定が留保され、追試験で合格すれば法曹資格が得られる。残る１０人は「法曹資格を与える水準に達していない」と判定され、追試験を受ける機会も与えられなかった。

　最高裁によると、「不合格」の数は平成９年以降、毎年０〜５人だったが、修習期間が２年から１年半に短縮された１２年に１９人となって以降、１５年までは１０人台で推移。
さらに修習生が１２００人程度に拡大した１６年が４６人、１７年が３１人と急増していた。

　修習期間の短縮と修習生の拡大が「不合格」を増やす要因となっている可能性もあるとみられる。

(09/28 22:43)

司法修習：落第者が３倍以上増加　最高裁も「原因は不明」

　司法試験の合格者が専門知識を学ぶ「司法修習」の卒業試験の落第者が今年は１０７人に上り、前年の３１人から３倍以上増加したことが２８日、分かった。
落第率も前年の２．６％から７．２％に急増し、いずれも最高裁に記録が残る過去１０年で最悪の数字となった。
最高裁は「原因は分からない」としているが、法曹関係者からは「司法試験の合格者数を増やしたことで、質が下がっているのでは」との懸念が出ている。

　司法修習は、司法試験合格者が裁判官、検事、弁護士になるための専門知識や実務などを学ぶ。
今年は昨年４月から１年半の研修を受けた１４９３人が卒業試験を受験し、不合格者が１０人、合否の判定が留保された人が９７人に上った。
６科目の論文と面接試験が行われ、「刑事弁護」の論文で合格水準に達していないと判断された修習生が４６人と最も多かった。

　卒業試験の落第者は、以前は毎年ゼロから数人だったが、修習期間が２年から１年半に短縮された００年秋には１９人に。
司法改革の一環で合格者数が増えたのに伴い、７００人前後だった修習生数も同年ごろから年々増加し、卒業試験受験者が約１２００人になった０４年には落第者が４６人になり、落第率も急増していた。

　卒業試験の不合格者は、法曹資格を得られないまま修習生を辞めなければならない。合否が留保された修習生は追試を受けて合格となるケースが多い。【木戸哲】

毎日新聞　2006年9月28日　21時05分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060929k0000m040100000c.html

>>343
くやしいらしいよ＞私の立場はロー制度に批判的である。

私の立場はロー制度に批判的である。 ＝>>206

>>344＝>>206

新試験の結果報道と見比べたら、
難易度が

２回試験＞新試験

みたいなイメージを普通の人は持つかもな。

>>353
当事者的にもそのイメージでよいと思われ。
正直相当やらないとヤヴァいかもと思い始めてる。

>>353
そんなことより初代１にレスつければ

>>355
初代１なんてどうでもいいよ。

てかどうでもいいが結局ここにいる急死ベテどもはいずれ紳士うけんだろ？
ローに行ったほうがよくね？予備待ちじゃ急死するぞおｗｗｗ

>>356
愚図愚図で悔しかった？

> 卒業試験の不合格者は、法曹資格を得られないまま修習生を辞めなければならない。

ロー卒の「にわか弁護士」は、ココで大虐殺されるのかｗｗｗ

ベテ狂乱age

どうでもいいけど「ロー制度」金返して賠償して廃止にしね〜か。どう考えても政府の無能な政策他ならない。

っつーより、
ローに大金を払った後で、
給費制の廃止された研修所に自腹で通って、
最後の２回試験で落ちたら笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

涙

>>361
お前の無能ぶりのほうが気になるぞw
ベテくん

>>361-362
てかベテが先に沈むに１００ﾍﾟｿ

新司合格者なんだが、ローの貢献度は非常に低いのだから、ローの学費はキャッシュバックしてほしい。
300万余りが返ってきてくれたらすごくうれしい。

ローはサイコー!!!

>>364
ヴェテの資金力を侮っちゃいかんｗ
彼らは伊達に数十年も無職ニートを続けていないぞｗｗ

二回試験に落ちたら破産手続きだな。

>>367-368
で荷下ろしのバイトって楽しいい？

>>369
ロー生の書いた論文の添削よりは楽だよねｗ

司法修習生の“落第”過去最多の１０７人

　最高裁は２８日、９月に実施された司法修習の卒業試験の結果を発表した。

　受験した修習生１４９３人のうち１０７人が、「不合格」または「合格留保」で、法曹資格の取得が見送られた。
落第した人数、割合（７・２％）とも、過去１０年で最多で、１００人を超えたのは初めて。

　司法制度改革の一環で司法試験合格者数が年々増える中、質の確保が問題になりそうだ。

　司法修習は、司法試験の合格者が裁判官、検事、弁護士になるために必要な研修で、約１年半の修習の最後に行われる試験に合格しないと法曹資格を得ることが出来ない。

　１０７人のうち９７人の「合格留保者」は、約３か月後に行われる追試で合格すれば法曹資格を得られるが、不合格だと修習生を辞めさせられる。

　最高裁によると、卒業試験の落第者数は過去、ゼロから数人で推移していたが、司法修習期間が２年から１年半に短縮された２０００年秋の試験では７８９人中１９人（２・４％）が落第。

　その後、司法試験合格者が１０００人を超えた後の０４年秋の試験で１１８３人中４６人（３・９％）が落第したのが過去最高だった。

　今回の試験で、不合格者が多かった科目は、刑事弁護（４６人）と民事裁判（２９人）だった。
（2006年9月29日0時37分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060928it15.htm

>>371
旧はやはりレベルが低いんだなw

くやしいらしい

>>372
その旧にさえ受からずに新で何とか合格できた奴らはどうなるんだろうｗｗｗｗｗ

旧に受からず新も受けれずリアルに惨めな人生の奴らはどうなるんだろうｗｗｗｗｗ

おお。
初代１来てたんだな。

この結果に、よっぽどロー生たちはビビったんだろう。

「なんとか司法試験さえクリアすれば人生勝ち組だｗｗｗｗ簡単な新試で楽勝だぉｗｗｗｗｗｗｗ」

「・・・うはっヤベェｗｗｗｗｗｗ研修所の２回試験のこと忘れてたｗｗｗｗｗｗｗ」
「ローのセンセの圧力で新試の合格者は増員してもらえたけど・・・今度は無理ぽorz」

不合格者3倍ということは研修所は全く容赦するつもりが無いんだな

先に使えそうなAA貼っとくよ

　　　 ＼　ｵ ｵ　ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵｵﾜﾀｰ ♪　ｵﾜｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ　　　／
　　　　　＼　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀｵﾜﾀｰ ｵﾜﾀｵﾜﾀ　　／
　　　　　　　　♪＼(^o^)　　 ＼(^o^)♪ ＼(^o^)　　＼(^o^)
　　　　　　　　 ＿＿) 　)>ｷｭｯｷｭ♪)>＿＿) 　)>ｷｭｯｷｭ♪>＿
　　　　　　　／.◎。／◎｡／◎｡／◎｡／◎。／◎｡／.◎。／|
　＼(^o^)／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　＼(^o^)
　　　)　 )　 |　　　　　　 　　＼(^o^)／　　　　　　　　　　　　|／　　ノ　人
((((　>￣> ))))　＼(^o^)／　　　)　 )　＼(^o^)　　＼(^o^)／ (((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 )　 )　　(((　>￣>　 ノ　人　　　(　 (
　　　　　　　　((((　>￣> ))))　　 (((　<￣<　))))　<￣<　))))
　　　　 ／ 　ｵ ｵ　ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵｵﾜﾀｰ ♪　ｵﾜｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ　＼
　　　／　　　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀｵﾜﾀｰ ｵﾜﾀｵﾜﾀ　　　　　 ＼

ロースクールに2年間通う
↓
合格率６３％の第1回新司法試験に合格
↓
司法修習
↓
2回試験の合格率が５０％
↓
資格剥奪
↓
ロースクール受験
↓
ロースクールに通う
↓
新司法試験合格
↓
以下略

何これ

>>377-380
どうでもいいが部外者だろｗｗｗｗｗｗ＞無資格無職たまにバイト

>>382
なんですか？

わかりやすい野郎だ

このスレまだあったのかｗ
旧試ベテの残党ども頑張ってるなｗｗｗ

５９期　２回試験　不合格者が１０人，合否判定留保者が９７人
　

法曹関係者からは「司法試験の合格者数を増やしたことで、質が下がっているのでは」
との懸念が出ているそうです。


http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm

相変わらず旧試ベテとザル試験合格者の仲は悪いな。
ベテはロー行かんことにはやばいだろうし
ザル一期は二回試験で少なくとも２割は虐殺されるだろうから
どっちも危機感もってやれよ

>>387
は？

とゆうよりさっきは修習生に能無しヴェテの嫉妬が炸裂してただけだろｗ

最近は、十人以上が追試の対象になると聞いていましたし、
今年の修習生が司法試験に合格した年は、
合格推定点が下がった年だったので、
増えてもおかしくはないのですが、
それにしても、
合計１０７人というのは、

唖然とします。


http://kaishahou.cocolog-nifty.com/blog/

>>387

　　　 ＼　ｵ ｵ　ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵｵﾜﾀｰ ♪　ｵﾜｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ　　　／
　　　　　＼　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀｵﾜﾀｰ ｵﾜﾀｵﾜﾀ　　／
　　　　　　　　♪＼(^o^)　　 ＼(^o^)♪ ＼(^o^)　　＼(^o^)
　　　　　　　　 ＿＿) 　)>ｷｭｯｷｭ♪)>＿＿) 　)>ｷｭｯｷｭ♪>＿
　　　　　　　／.◎。／◎｡／◎｡／◎｡／◎。／◎｡／.◎。／|
　＼(^o^)／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　＼(^o^)
　　　)　 )　 |　　　　　　 　　＼(^o^)／　　　　　　　　　　　　|／　　ノ　人
((((　>￣> ))))　＼(^o^)／　　　)　 )　＼(^o^)　　＼(^o^)／ (((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 )　 )　　(((　>￣>　 ノ　人　　　(　 (
　　　　　　　　((((　>￣> ))))　　 (((　<￣<　))))　<￣<　))))
　　　　 ／ 　ｵ ｵ　ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵｵﾜﾀｰ ♪　ｵﾜｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ　＼
　　　／　　　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀｵﾜﾀｰ ｵﾜﾀｵﾜﾀ　　　　　 ＼

まで読んだ。

修習生の給与がなくなることも考えると、そろそろ修習生のアルバイトを認める
ような政策に転換しなければならないのではないでしょうか。
　貸与制度はありますが、ロースクールで３年間奨学金を受け、修習生で1年間生
活費の貸与を受ければ、相当な額になります。
　弁護士の初任給も下がっていることですし、あまりに債務が多額だと、二回試
験合格したのはいいものの、卒業した直後に
「返済不能なので、破産します」
とか言って、いきなり欠格事由になったりして・・・。

　冗談は抜きにして、人間は、かすみを食っては生きていけないので、夜のバイ
トくらいは認めてあげないと、過酷すぎるように思います。


http://kaishahou.cocolog-nifty.com/blog/

http://puni.at.webry.info/200609/article_13.html

司法試験合格者が増える反面、司法修習を所管する最高裁が、最後の出口で厳しく締め始めたということか。

まぁ崩壊したロー制度の落とし所としては、そんなもんかな。

ヴェテのおまえにはな〜んもかんけいないけどな

>>395
クズニートが。

ﾆﾔﾆﾔ　　　　ーー

>>395
新試不合格者？
それともギリギリ合格で落第確定？？

ﾆﾔﾆﾔ　　　　ーー

ニート＞＞＞ヴェテ＞ホームレス

旧試合格者＞新試合格者（上位）＞＞新試合格者（下位）＝旧試不合格者（上位）

【去らば】司法修習２回試験落ちPart1【法曹界】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159465784/

ニートベテ乙ｗ

恐るべし二回試験の罠！
二回試験二回落ち→再修習→無限ループ→給料貸与制開始→借金無限増殖
続けるも地獄、やめるも地獄、まさに生き地獄！

２５００人の７％は１７５人
しかし旧６０期は更にできが悪いらしいし、新は４８％

３００人超えても全く不思議じゃない
特に新はヘタすると半分ぐらい落ちるかも
絶対評価だからね

司法修習：落第者が３倍以上増加　最高裁も「原因は不明」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060929k0000m040100000c.html

これは罠ね

朝日の投書欄読んだ？

>>408
なんて書いてあったの？俺新聞とってないんだ。

ロー制度は欠陥だらけだ

>>405
しかし、事実認定力は新のほうが上だからなぁ

一流大法学部→一流大法科大学院→新司法試験→2回試験→法曹


国立大医学部行くほうが圧倒的に楽だよな。マジで。

>>412
結局苦労とリスクとお金の損失が増えただけ。

以前より試験漬けになってるよな
今後は試験でしか力を発揮できない人のたまり場になるんだろうな

馬鹿を弁護士にするためかもよ>>413

>>415
２世、３世弁護士か・・・・・いよいよこの世界も世襲制か。

有名大の法学部に入学するだけでも馬鹿には困難。
上位ローに入学する段階でさらに絞り込まれる。例外もあるけど。
新司法試験でさらに絞り込まれる。
2回試験で最終的に絞られる。

４８％でも下位ローからの合格は少ないからな。
基礎学力のない奴は合格できない仕組みにはなっていると思われ。

ロー制度のおかげで2世弁護士が大量に発生するのは確実だな。

>>418
しかし世間は４８％≒半分合格としか記憶にない。
そして二回試験落ちが増える　→　何だ弁護士ってたいしたことねぇじゃね？安く使おうぜ安く、となる

303 ：氏名黙秘 ：2006/09/29(金) 03:49:45 ID:???
学費＋生活費で1千万を自力というのはちと困難ですなあ


304 ：氏名黙秘 ：2006/09/29(金) 07:52:17 ID:???
>>303
つ「奨学金」

20歳以上なら、金はなんとかなるもの（一括払いでなければ）。
「学問の自由を不当に制限」というのは、親に大学に行かせてもらった人間が言う資格などない。

>>421
20代で借金1000万って結構大変だと思うぞ。

ロー制度の崩壊が第2局面に入ったようだな。

教員がダメなローから逃げ始めているな。

取り残される下位ロー生

本当に悲惨だわなｗ

はあ金欲しい

>>423
無責任な教員もいるもんだね。
学生のことを考えたら、最後の最後まで退官すべきでない。
大和魂を叩きこまんと駄目だな。

>>412
５教科７科目のセンター試験で９割必要(結構難しい)
２次試験の英語・数学・理科２科目で７割必要のハイレベル。
小論文・面接もある。国公立医学部も難関。卒業も難関。範囲のべらぼうに広い医師国家試験。

就職に関しては
実はカナーリウマーな下位ロー。
合格者が少ないから実務家教員のコネで
就職楽勝。

弁護士は今後は競争が大変だね

修習に入るまでの期間を延ばして欲しいよ
2ヶ月じゃ少なすぎる。

ローで十分実務の勉強やってるから楽勝だろ

>>429
弁護士だけじゃなくて、他の士業も同様かと。

>>430
ロー卒の時点で仕上がっていて当然じゃないの？

＞今回不合格の男性（２６）は「ちゃんと勉強すれば合格すると聞いていたのに。法務省から
＞納得のいく説明がほしい」と憤っていた。

法務省「ちゃんと勉強できてなかったんですね。」　としか言えないだろう。

>>434
こいつは法曹になるべきじゃないだろ。甘すぎ。

法務省「ちゃんと勉強すれば合格する。」
↓
法科大学院「ちゃんと勉強すれば合格する。」
↓
学生「ちゃんと勉強したから合格する。」
↓
不合格

ちゃんと勉強（法務省基準）≠ちゃんと勉強（法科大学院基準）
批判すべきは「ちゃんと勉強した」と認定した法科大学院
さもなくは法科大学院を乱立させ7〜8割合格を実現不能にした文科省
本質が見えないまま受験して不合格なんだから救いようないね

ちゃんと勉強しても合格できない奴もいる
オレが一生懸命トレーニングしてもオリンピックで金メダルとれるわけがない

今後大変だよ　弁護士は
医療関係がよさそう

政府の公式見解ではっきりと「ちゃんと勉強すれば合格する」と言ったのだろうか。
言ってたとすれば確かに問題だ。
「必ず儲かります」という詐欺商法と同じだから責任を問えるかもしれない。
しかしちゃんと勉強したことの立証責任は受験生にあるから，これを証明することは極めて難しい。

ちゃんとちゃんとワロスワロス

この投書した人しってるよ。

審議会だか委員会だかの議事録か何かじゃなかったっけ。

普通に熱心に勉強していれば合格する試験にする、するべきだ、
しかし普通に熱心にの中身が問題です、と。

結局は、やればできる必ずできると同じレベルの話ですな。
やればできるが、やり方が問題だというわけで。

しかし、法曹資格取るまでここまで苛め抜く国は他にあるのだろうか。
古い中央集権的考えのもとに司法制度は運営されてるような気がする。
ちょっと時代錯誤だよな。

悪徳商法みたいたなもんだ

儲からないのは
あなたのせい

>>11
>　政府の当初見込みの「七、八割」よりも合格率が大幅に下がることには大学院側や受験生からの
>批判が強く、今回不合格の男性（２６）は「ちゃんと勉強すれば合格すると聞いていたのに。法務省から
>納得のいく説明がほしい」と憤っていた。

主に制度のことだね。

まあ近い将来この制度で裁判になるのは間違いないと思うよ。
高い授業料とっといて６０００人中３０００人が法曹なれないなんて異常だよ。
「制度設計のミス」「合格率２０％の三振制限」「意味のないローでの履行強制」・・

裁判で争っても無駄だろう。
暴力革命しかない

食う出たあ

ローの学費を１年５０００万円にすれば全員弁護士になれるだろう
私立医学部だ

ロー作る前は、経済的な事情で格差が出ないような措置を
とるといってたが、財務省はローには公共性がないから
とかいって補助金減らしたり、なんかその点も詐欺的だな。

JPも養成するんだから公共性はあるよな

弁護士だって養成するのは憲法上の義務だろ
刑事は当然だし民事も32条から導き出せる

＞　財務省は２２日、来春開設する法科大学院の運営費など、文部科学省が２００４年度予算で
＞要求している新たな補助金を認めない方針を明らかにした。個人が高度な資格を得るための
＞大学院に、特別な公的助成は適切でないと判断した。

　こんなこといってました

> ただ、法科大学院で良好な成績を挙げた修了者の多くは新司法試験に合格しており、
立命館大学法科大学院のこれまでの教育は方向性において正しかった、と確信しています。

とHPで市川正人は言ってるが立命館法科大学院の主席卒業で総代務めた奴は
新試験では択一で落とされた。教授達は「いや〜困りましたなぁ」などと
ほざいていた。という話を某大学の教授が言っていた。

>>454
kwsk

立命館法科大学院の主席卒業で総代務めた奴 新試験では択一で落とされた

↑

悪いが、優先順位もつけられずに、自分自身の判断でものごとを判断できない人間は、仕事の要領が悪いと思うけど。

新試験合格者は旧試験合格者よりも就職活動で不利っていうけど、
順位さえ良ければ大丈夫っぽいよ。

下半分はないな

価値比較　（旧60期Ｘ位）＝（新60期Ｙ位）
Ｘ＝100　Ｙ＝100
Ｘ＝300　Ｙ＝200
Ｘ＝500　Ｙ＝300
Ｘ＝1000　Ｙ＝400
Ｘ＝1700　Ｙ＝500
Ｘ＝2500　Ｙ＝700
Ｘ＝4800　Ｙ＝1000

今までの旧試合格者の評価が高くても
これからの旧試合格者の評価が高いわけじゃないシナ。

新でも旧でも若い奴が勝ち組だよ結局

若いだけで評価されるのは渉外だけだな
あそこは使い捨てだから

我々が今日持っている法解釈学、法律実務、および基礎法学の成果はほとんど専ら法科大学院生が
創造したものである。法科大学院生は法曹のプロメテウスであって、その輝く額からいかなる
時代にも常に天才の精神的な火花が飛び出し、神秘の夜を明るくし、法曹をこの地上の生物の
支配者とする道を上らせた。法科大学院生に最も激しい対照をなすものがヴェテである。
この世界にヴェテしかいなければ、彼らは泥や汚物に息がつまるか、憎しみに満ち満ちた
争いの中で互いに騙しあおうと務めるだろう。我々司法改革世代は出身法科大学院を法曹
生活の中心に据え、法曹の純粋維持のために配慮しなければならない。

知らぬはここにニートベテwww

ロー崩壊直前と研修所虐殺事件でダブルショックだろw

ダブゥ〜ショークｯ！！

>>409
こんな低合格率じゃ、ローが試験対策に走り、予備校漬けの旧試験と変わらない
審議会・政府の見込み違いによってこんな事態になったのだから、早急に是正すべき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ロー進学希望　２９歳無職）

低合格率なのに、ローが試験対策に走らないことが問題なんだがな。
何もしないならまだしも、無駄な科目とかあるしな。飼い殺しだ。

>>467
これから下位ローは必死にやるんじゃね？
それとも出席しなくても単位は上げるから勝手に予備校言って勉強してね。とか

「政府の見込み違い」･･･要するに政策破綻を矛先にしているわけだ。

しかしその前に「２９歳」にもなって漫然と「無職」のまま
ニートであるものに批判する資格があるのかどうかが問題だな。

ニートベテに批判する資格なし！！！

弁護士やっている叔父さんに聞きましたが、
旧試験では質の悪い法曹が育ってしまうので法科大学院制度ができたそうですね。
しかしニュースを見ると発足が遅すぎたのではないかと思ってしまいます。
１５００人中１００人の落第者だそうで。
うちの高校も荒れていましたが、勉強して落第している人はいませんでしたよ。
勉強して落第なんて、うちの工業高校生も笑っています。

>>469
昨晩初代１に楯突いて撃沈したベテの投稿じゃね？w

>>471
工業高校と比べる時点で・・・・・・お前DQN決定！

ロー崩壊と修習生落第三桁との因果関係が？

>>474
つ日本人全体が馬鹿になっている。

>>472
いつも初代１さんに楯突いて笑いものにされている奴？
頭の出来が違うんだから、付きまとわなければいいのにね。

>>473
いや、僕も馬鹿かもしれませんが、それ以上の馬鹿なんだなと思って。

>>474
初代１によると上１０パーくらいのレベルには差はないらしいが
下のほうについてはわからないだろう
因果関係はないと思われ

>>477
おまい以上の池沼をいまだかつてしらん

>>478
彼の分析なら間違いないね。
いろいろ忙しいだろうけど、もう少し話を聞きたいよね。
惨めなアンチが邪魔するんだろうけどｗ。

４８とゆうと旧からするとプレミアムのようだが
ロー新卒からするときっつい数字らしいぞ

>>477
いや、君のほうがもっと馬鹿・・・・・・・・早く気がついたほうがいいよ。
ご家族心配してるでしょ？そんな馬鹿じゃ。

ベテ同士で馬鹿煽り止めれw

昨日は初代１のおかげでレベルの高い議論ができたのに
（一部例外もいたがｗ）、今日はひどいな。
レベル低すぎ。
このスレ、初代１の有能さを証明するばかりだな。

>>481
評価規範としては、48％はたしかにプレミアムだし、
ザルと言われても仕方ないというか、ザルそのものだろう。

しかし行為規範としては旧受けてたときと緊張感変わらんかった。
範囲は広がるし択一論文同時コンボ来るし、標準的勉強法は未確立だし、
暗中模索で試験対策は思うに任せなかったから、期待値は低かった。

新司法試験の受験生以外は評価規範を重視する。これは正しい評価だ。
しかしロー生および受験生はどうしても行為規範に重点を置きがちになる。
でも、ザルだから勉強しなくていいよと思うよりゃ良いので、別に良いかと思う。

法科大学院設立の本当の目的は予備校潰しだった。
見事に失敗に終わった。

旧５９期のレベルが判明し、それより低レベルの旧６０期が悲惨な状況で
あることは国民に明らかになったわけだ。
ロー制度にかなり追い風だと思うけどね。

ハイエナ予備校の高笑いが止まらんｗｗｗ

いや予備校潰しは成功でしょ。
とくに伊藤塾はてんやわんやだよ。

でも一期新司法はさらにアホだと思うよ
煽り抜きで

>>487
＞旧５９期のレベルが判明
ここには１００近くのロー逆輸入版がいたわけだが･･･

>>487
新６０期次第だね　全ては
低レベルといっても、今までの修習生と比べれば、ということであって、
ロー生と比較しての話ではないし

>>487
３振制度の制で無限にお金をむしりとれるという点では確かに予備校にとってはダメージ。
しかし、ロー入試、新試験対策などなど前と変わらず需要はある。
結局、負けはローと予備校に２重の授業料を払わなくてはいけない大ダメージ食らった受験生のみ。

>>493
特定の予備校以外は歓迎ムードだぞ
知らぬが仏だw
あま〜い！！

ローの問題が表面化するのは新６０期の修習が始まってから
だと思うね
丙案のときですら質の低下が問題になったのに
それよりさらにザル試験を潜り抜けてきただけなのだから

ローでとてつもなくよい教育を受けて確実に今までの修習生を上回る
法的思考力を身に付けたというなら別だけどｗ

500人時代の連中から見れば、1500人時代の旧は新と50歩100歩。
どっちも下半分はｲﾗﾈってのが本音だろ。

新の場合は上１００人以外は全部イラネって感じだと思う

>>495
＞ローの問題が表面化するのは新６０期の修習が始まってから
ちがう
こいつらの２回試験結果だ

■受験予備校にとって、ロー制度は　「三度美味しい！」

---------------------------------------------------------------------------------------------
法科大学院シンポジウム
ロースクールにおける基本科目と実務科目との連携
研究者教員と実務家教員との協力
（判例タイムズNo.1164　2005.1.15）

「ロースクールにおける理論教育と実務基礎教育との架橋」
　　千葉地方・家庭裁判所佐倉支部判事　西口　元

　ロースクールの学生にとって、司法試験合格は、至上命題であるから、１回の試験で20%程度しか
合格できないとすれば、大学入試と同じく競争原理が働いて、遅くともロースクールの最終学年には、
司法試験予備校に通うというダブルスクール現象が再現される可能性がある。

　法科大学院構想は、受験予備校の弊害を除去することも目標にされていたようであるが、
「受験予備校は、三度美味しい」（１度目は、ロースクール受験の予備校として機能し、２度目は、
ロースクール在学中の司法試験予備校として機能し、３度目は、司法試験不合格者のための予備校として
機能する。）と言われているように、ロースクールによって、さらに受験予備校が栄える可能性を
否定することはできない。

　試験がある以上、受験予備校が消滅することはないとも言えるが、「たかが予備校にすぎない」として、
予備校（予備校教員）を軽視して、教育方法の開発努力を怠ってきたことを反省し、良いものは
吸収する姿勢をもって、場合によれば、受験予備校教育の良い点を取り入れることも必要であろう。
---------------------------------------------------------------------------------------------

ロー入試対策、新司法対策、二回試験対策

一粒で３度おいしい法曹養成

>>499-500
そう
予備校にはおいしい制度だよ
ロー制度は

やっぱ馬鹿だな＞４９３ｗｗｗ

伊藤塾は出遅れただけだろ
これからでも挽回できる

法的思考力の前提である、安定した法律知識を、まずは期待してます。

予備校に関しては受講生の数を見てみないと何とも…
入門講座の受講生が減るとかなの打撃でしょう
司法試験受験生の数は激減するわけだからね

ローの場合は知識よりも思考力の養成に重点を置いてたみたいだから
ローの教育が仮に成功していたとしてもその期待には応えられそうにないなｗ

予備校に二回試験対策講座できそうだなｗ

>>505　法曹志望者の数自体、減少傾向だからな…


　　　　　　　　　　旧司法試験　　　　　　法科大学院適性試験（DNC）
　　　　　　　　　　出願者数　　　　　　　　出願者数
――――――――――――――――――――――――――――――――――
平成15年　　　50,166人(+10.0%)　　　　39,866人(本試験31,301人＋追試験8,565人)
平成16年　　　49,991人(-00.3%)　　　　24,036人(-39.7%)
平成17年　　　45,885人(-08.2%)　　　　19,859人(-17.4%)
平成18年　　　35,782人(-22.0%) 　 　　18,450人(-07.1%)

予備校のロー関係講座等の受講料が軒並み高いという件

予備試験も開始するに当たりその対策講座もできる件

開業率が低下中の行書の志願者数が急激に低下しない件

５０５のようなニートベテは必ず予備校の予備試験対策講座を闇雲に受講する件

･･･予備校にはおいしい制度＝ロー制度w

知識に基づかない思考は、素人的発想とさほど変わらないと思えます。
もっとも、法科大学院は、判例重視だと伺っていますので、
安直な予備校本による促成栽培よりはできるかもしれないと期待しております。

５０８のように数字の内実を分析しない香具師は必ず予備校の講座を何らなの形で受け続ける件

･･･予備校にはおいしい制度＝法律資格関係制度

>>511
新司合格者の必須アイテムは「安直な予備校本」

注目の受験勉強のやり方だが、予備校の講座を受けたのは皆無、論文の練習は
愛知大学も南山でも教員出題問題を中心にしていたのが多数派、短答は予備校
教材を使った人が多い。名古屋では論文練習を特別にやらないにしても、日頃
の授業の考える力養成が論文を解く力になったという。

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/

じゃローでは必死になって素人的発想を鍛えてたわけだｗ
授業での判例重視と判例の知識、思考法が身についてるかどうかは全然別の話

残念ながら新司も予備校本を
要領よくまわすだけで受かった奴らが多数というのが実態

>>513
愛大の短答合格率の高かったのは予備校本のおかげですかあ〜。。

>>510
いやさ、ロー関係講座の受講料が高額というのは、多数の受講生が望めないことの
裏返しだと思うんだよね　予備校の利益を支えてたのはく入門講座（いわゆる基幹講
座ね）であって、模試等ではないはず
最大５万が受験した旧制度と比べると、予備校に金を落とす人数は減ると思うよ

アインシュタインの驚いた延べ効果と複利効果を知らない能天気なベテは必ず予備校お布施を続ける件

まっとうなロー生は判例だけは大量に読んで覚えてるよ。
判例に反する学説についてはめちゃくちゃ弱かったりするけど。

結局あれが今後も予備校は安泰ということだな？
まあ別にいいんだけどなそれで

>>518
それ恐いんだよね。主張反論問題だと、両極端知ってないと辛い。
反対意見を知っているとか、その場で反対説をでっち上げるとかできればいいけど、
それができないと、とても変な答案ができてしまう。

心配しなくてもベテさんあなたの母校予備校は安泰です

>>518
それがホントに身についてるかどうかは今後明らかになるんじゃない？

>>516
辰巳は完全に模試中心のような気がする。
あそこの基礎講座出身って俺は見たことがない。

予備校の　「新司法試験・合格体験記」

伊藤塾
http://www.itojuku.co.jp/14voice/2006shinshihou/8841.html

Wセミナー
http://www.w-seminar.co.jp/shinshihou/goukaku_koe.html

【社会】 すごいことになってる！看護師争奪戦…お菓子やハワイ旅行の抽選会まで

・大手の病院を中心に、看護学校や大学の新卒予定の「看護師の卵」の争奪戦が激化している。
　ハロー・キティの文房具やハンカチのプレゼント、お菓子の抽選会、果てはスタンプを集めて
　抽選に当たるとハワイ旅行−−。歳末大売り出しのようだが、ここは看護学生のための国内
　最大級の合同就職説明会。東京国際展示場（ビッグサイト）で開かれた。

　各ブースは「くまのプーさん」などのぬいぐるみでラブリーに飾り付けられ、スイーツの
　当たる抽選会で、けなげに乙女心をくすぐろうとしている。学生が一部の病院に集中しない
　よう、五つのブースのスタンプを集めるとハワイ旅行があたる豪華抽選会まで行われた。

　群馬大学からグループでやってきた浜野瑠美さん（２１）は「余裕のある病院がいいです。
　選ぶ基準は（１）いい先輩（２）大規模でいろんな患者さんがいる（３）給料」と話す。学年で
　唯一の男性という塩川忠徳さん（２３）は「あちこちから勧誘されてびっくりですね。選択肢が
　ありすぎて逆に難しい」とぜいたくな悩みだ。
　学生に人気なのは大学病院。立地や、新人でも年収４００万円以上などの好条件がポイントだ。
　横浜の中規模の病院の看護師長は「大学病院は３年で辞める人が多い。毎年３００人規模で
　採用するからなかなか他の病院に回ってこない」とこぼす。「３年間働くと奨学金の返済が
　免除されることも影響があるのでは」と看護関係者。
　この日集まった看護師の卵は１１５３人。町田守・医療事業部長は「今年は超争奪市場です。
　今年は全国的な人材不足。２０年近い経験があるが初めてのケース」と異常な状況を説明する。

http://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/wide/news/20060823dde012100002000c.html

>>523
もともと辰巳は基礎系弱いよね

■（新・旧）司法試験 合格者 平均年齢
──────────────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　新司法試験　　　　旧司法試験
──────────────────────────────────────
１９９９ (H11) 年　　　　　　　　　　　　　　２６．８９歳
２０００ (H12) 年　　　　　　　　　　　　　　２６．５５歳
２００１ (H13) 年　　　　　　　　　　　　　　２７．４２歳
２００２ (H14) 年　　　　　　　　　　　　　　２７．５７歳
２００３ (H15) 年　　　　　　　　　　　　　　２８．１５歳　←丙案 （受験開始３年目以内者優遇合格制度） 最終年
２００４ (H16) 年　　　　　　　　　　　　　　２８．９５歳　←丙案 （受験開始３年目以内者優遇合格制度） 廃止
２００５ (H17) 年　　　　　　　　　　　　　　２９．０３歳
２００６ (H18) 年　　　２８．８７歳


　結局、ベテラン同士の戦いになる。
　長年、お金を吸い取られつづけるという構図は変わらない。

　お布施先として、予備校以外に、法科大学院が加わるだけ。

【結論】
ベテは懸念するが予備校にとってロー制度はおいしい制度である。

新司結果についての各ロー教員の反応は面白いね
合格率が比較的高いところの香具師は自分たちの指導能力を自画自賛し
低いところの香具師は「なぜこうなったのは調査する」だとか「わからない」だとか
まあ初めて法学関係教員たちが国にその教育能力を判断されるに等しいのだから
混乱するのはわかる気がするのだが・・

>>524
少なくとも今年の新試験に合格して体験記を書くというのは非常に恥ずかしい
と思うのだが、それでも書いちゃう奴がいるんだねえ。

>>529
理由は明白、学生の潜在的ポテンシャルのせい。

「受かった」のだから恥ずかしくはないだろ
受かってもないのにああだこうだ言う方が余程恥ずかしいよ

良い教育をした法科大学院と、旧態依然の教育を続ける法科大学院とでは差が開いていきます。
もちろん東大とかは良い法科大学院で、実務家の受けもばっちりです。

>>529
「制度に問題がある」と宣ったとこもあるようだが…

　　‖
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪


　　　　　　　「あれは誰？」「旧試ベテ」　　　

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　　´）　（∀｀　　）
　　　　　　　　⊂　　　　　）　（　　　　）
_____________________________________________________　


　　　 　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　←債務
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ

　　　　　　　「じゃあ、あれは？」「法務博士」　　　

　　　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　　　　（｀　　　　）　（∀｀　　）
　　　　　　　　（　　　　　）　（　　　　）

　　　　‖
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　←債務
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　←弁護士会費＋会館建設負担金
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡


　　　　　　　「じゃあ、あれは？」「弁護士」　　　

　　　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　　　　（｀　　　　）　（∀｀　　）
　　　　　　　　（　　　　　）　（　　　　）

＞学生の潜在的ポテンシャルのせい。
こういう勘違い馬鹿を多々産み出したのがローの最大の悪弊だと思うよ

>>532
同感
合格体験記までけちつける習性が卑しい

学生の質が高く大学の方針も正しかったところが好成績→一橋等

学生の質が低く大学の方針も間違っていたところが悲惨な成績→怖くて言えない

　

>>539
上智と立命館だろ。

>>532 >>538
いや、やはり恥ずかしい。合格者の私が言ってるのです。ロー入試のときの
合格体験記もそうですが、ちょっと勘違いも甚だしいものが多いと思う。
黙して多くを語らず結果を出していただきたい。

自己顕示欲が強い人が法曹をやる時代だからいいんじゃないの。

俺も出たがりではないから、書いてくれと言われれば断る。
でも、出たい人が出るのは別にいいんじゃないか。
予備校には広告塔が必要だし、あれも仕事だ。

blogか何かで個人的に合格体験記書いて公開してるのがいたら、
さすがに引くけどな。

>>541
結果だしてんじゃんw
２ちゃんで合格者だからとか言ってるほうがどうかしてるぞwww

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/806200.html

大学主催の祝賀会とかシンポジウムに出た人が、
「大学の授業のおかげでうかりました。予備校は一切使ってないです。」
という趣旨の逆の話するかな？

大学の法職では、模試一回しか受けてないのに、
法職のおかげで受かりました的に書かれていた先輩の体験記読んで、
結局大学も予備校とやってることは同じって思ったよ。

>>544
意味不明。

>>547
お前馬鹿だろw

勝てば官軍
ベテは賊軍

>>548
釣れた！初めてだ！嬉しい！

おめ

馬鹿が悦に浸っておるｗｗｗ

>>550
素晴らしいテクニック。おめおめ。

釣りの作法

ID:turiと明記なくば釣りとは言えない。

>>553>>550>>551>>547

恒例なので・・・自演お〜つ！！

てかなんでこんなにベテじゃなくてレベル低いの？

追い込まれて釣りのふり逃げほど惨めで卑しいものはない orz

ほんとレベル低いぞ糞ベテ

>>555
種明かしすると、ひとつだけ間違ってる。

>>558
結局自演かよｶﾞﾋｬﾋｬﾋｬば〜か

もっと種明かしすると、おいらは高校２年生。

お前昨晩初代１に遣りこまれた糞ベテだろw＞５５８

ば〜か>>560朦朧としておるｗｗｗ

残念。高校２年だよ〜。将来は司法試験受けるつもりです。
この程度で釣れる人が競争相手なら楽勝ですね。

>>563
恒例なので・・・池沼お〜つ！！ｗｗｗｗｗｗ

>>564
意味不明。

似非高校ﾁｪｲの君には
>>554

高２の頃に戻りたい…

>>565
お前馬鹿だろｗ

>>568
釣れた！２回目だ！嬉しい！

>>565
ハイ釣られてやるな

よお基地外w

>>569
おめ

釣りの作法

ID:turiと明記なくば釣りとは言えない。

>>569
素晴らしいテクニック。おめおめ。

えーと・・・・・>>565>>568>>569>>571
自演おつ！

相手してやったぞ感謝しろよ

ﾊｲﾊｲ
>>565>>568>>569>>571＝>>573

>>574
今度は２つも違う。洞察力不足。

きのうの初代１とのやり取り次スレに貼り付けとけ
それとこの自演池沼レスもw

>>576
自演ばればれﾂﾏﾝﾈ

何これ
ウンチじゃん

いい加減に汁！部外者ベテ＞５７６

牛乳飲みな。

こんなんだからローができたんだと思うぞ＞５８１

きのうに引き続き池沼age

自演まだぁ〜

>>581
おい！！

初代１が来てるぞ。

>>582
アンカーがウザイ。貼り付きすぎ。

>>586
おい！！メンヘル

初代１が来てるぞ。

>>587
あほ。

ｗｗｗｗ

>>588
釣られた！釣られた！！がははははは

マジで週末に初代１来ないかなあ

釣られてるぞ＞５８８

>>590
おっぱい人間か。

>>592
アンカーがウザイ。

>>593
お前ほんと大丈夫か？













ｗ

>>595
d：そぴｋf：m＠パインd」g＠ぴかん」で＠prtgのSDF{`l、

きのうと同じ反応なんだが＞５９４

もう自演疲れた。でもだいぶスレ伸びたでしょ。もう満足。おやすみなさい。

ごくろうさん
次スレにおまいの所業を貼り付けておくから

>>599
ありがとう。おやすみ。

マジメンヘル基地外現るage

ｗｗｗｗ

初代１がトラウマらしいな＞６００

>>603
あほ。

今夜もくやしくて眠れないらしいな＞６０４

>>605
粘着

従来から、二回試験で落ちる人というのは、「１年半何をやってきたんだ」というようなひどい成績の人に限られると言われており、判定基準自体は従来から変わっていないということですから、
要するに合格者数の増やしすぎでそもそも修習を受ける能力のない司法試験合格者が増えているということに他ならないでしょう。
　５９期の司法試験（旧試験）は、たしか合格基準点が１３６点台くらいでしたから、合格基準点が１３２点台に下がった来年修了の司法修習生（６０期）からは、さらに多くの不合格者が出る
のではないかと予測されます。
　問題は今年の新司法試験の合格者ですが、黒猫の考えとしては、一応起案能力は旧試験の６０期と同程度ではないかと予測しているものの、その根拠として以前書いた４段階区分については、
始めからそうなるように点数を調整していたという見方もあるようです。そうすると、旧試験の合格者と新試験の合格者が同じ土俵の上で実力を試されるのは、二回試験が最初で最後の機会と
いうことになりますから、旧試験合格者と新試験合格者のどちらが優秀かという議論は、新試験合格者が二回試験で何人落第するかで、ある程度結果が見えてくるといえるでしょう。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak

今夜もくやしくて粘着なのか＞６０６

>>608
おまいさん、はたから見てて哀れだから、もうやめたら。

>>606>>609 笑えるww

また出てきたのか？w
他人の振りしても
はたから見てて哀れなのは
おまいのほうだよ

２ちゃんで基地外を煽ることほど楽しいことはないんだよww

やめてほしければ　　　　寝ろよ＞６０９

>>610
勘違いワロスワロス

池沼眠れず歯軋り朝生age

ここは

ここは＞６１４

だめベテの巣です

盛んに「ベェテ」批判をしてた人がいたけど、彼は受かったのかな？

書き込むと初代１？に粘着してる人にされるのか、このスレは？
初代１って何なの？

>>610 >>611 >>613
なんだよ。変なアンカーを色んなスレで見るから、気持ち悪いと思って
指摘しただけだろ。頭が弱いんか。

朝生の司会者から見て右側。DQNばっかり。

>>619
おまいマジで病院逝け
頭ヤヴァイぞwwww

連なってるぞ＞６１７、６１８、６１９、６２０

朝生連打age

おまえら超DQNだな。釣られすぎ。馬鹿じゃねえの。

>>622
違う違う
「ヴェテ」批判は数多くあれど、「ベェテ」と表記してたのは彼くらいだし、
散々「ベェテ」による妨害工作を受けた、と書いてたわけさ
妨害にも負けず受かったのか気になってる

>>624
とりあえずロムり見た中でお前が一番釣り下手のDQNｗ

お前の次だろ

そんなにくやしいのか＞６２５、６２７

>>626
負けず嫌いが必死だね。小学生みたい。
このスレって、２，３人が蛆虫みたいに貼り付いてるね。
暇人、ばかじゃねえの。

>>628
何を言ってるんだ？
「ベェテ」に酷い目にあった、と盛んに書いてた人がいたのは知ってるだろ？
俺はその人が受かったのかどうかが気になってるだけ

>>630
この変なアンカーの人頭がおかしいから気をつけて。

朝生見てる香具師以外はもう寝たらいいんじゃねえか？w

みえすぎちゃってぇこまるのぁ〜

たいへんだな同情するよ＞６２８、６２９、６３０、６３１

バイトまで続けたら？

このスレはいつから妙なアンカーの奴が主になったんだ？
スレの様相が一変したな。気持ち悪い。

>>636
お前のせいだ

５９期のレベルは史上最低だったということが明らかになった。
なぜなら不合格者といえば５７期のＸＹＺのような糞ヴァカぐらいしか
思い浮かばないがそういうのが１０名の出現したからだ。

「合格者を増やせば質が下がる」というより「質の低いのが紛れ込みやす」くなった証拠だろう。

ローでの単位認定の甘さが露呈した今
最高裁には今後も変わらず厳粛に２回試験での合否を判定してもらいたいものである。

５９期のレベルは史上最低だったということが明らかになった。
なぜなら不合格者といえば５７期のＸＹＺのような糞ヴァカぐらいしか
思い浮かばないがそういうのが１０名「も」出現したからだ。

「合格者を増やせば質が下がる」というより「質の低いのが紛れ込みやす」くなった証拠だろう。

ローでの単位認定の甘さが露呈した今
最高裁には今後も変わらず厳粛に２回試験での合否を判定してもらいたいものである。

金融庁が，新司法試験合格者対象に採用試験実施　来月

http://www.jinji.go.jp/kisya/0609/kinnyuu.htm

なにか最近２回試験落第者が１００人超えたことでみんな動揺してるみたいだけど、
そもそもが試験時間７時間（間に昼食を試験場で黙々と食べる）という過酷なもので、
「論分試験よりきつい」という人も少なくなかったんだ。
ただ新試との決定的な違いは、新試の場合は定員が決まっていて、「落とすための試験」
であるのに対し、２回試験の場合はあくまでも１年半研修所で勉強してきたことを確認
する試験であるということ。
論文合格者がしにもの狂いで研修所で勉強すれば、ほぼ例外なく合格できるものだよ。

とはいえ本音をいうと、自分もちょっと不安だけど（笑）。

初代１より！

金融庁は弁護士も採用してるが、行った人の話によると傷害大手よりも激務なんだそうだ。
死ぬってさ

>そもそもが試験時間７時間（間に昼食を試験場で黙々と食べる）という過酷なもので、
>「論分試験よりきつい」という人も少なくなかったんだ。

新試験では最大7時間の日があったから大して問題ないな
もっとも、またあんなのを受けるのかと思うといやだが

各ローの成績について
　合格順位
　二回試験の合否
まで追跡調査をして欲しいところだな

ロー制度は完全崩壊だろう。
あの新試験では、ローでやったことは役に立たない。
自学自習でやったことにのみ意味がある。

とりあえず紳士合格者の俺様が合格体験記を書いてやる。


新しい制度があったらとりあえず飛び込め。48%ならお前も合格者だ。

以上。

>>641

早朝から偽乙！
知ったようなことを書くあたりは
流石長年ベテを張っただけのことはあるが

要するに合格者のレベルが落ちただけだろ

ドアフォ！！

もっとも一生資格試験奴隷ベテのお前にはな〜んも関係ない
お話だがな（爆笑）

それより
昼夜逆転どうにかせい！！！

初代１より！

>>642
ロー卒の再生プログラムが始まったな
まずは金融庁から
その後あれでしょ・・・いわないwww

ここの住人は埒外だから気にしない気にしないwww

指でもくわえて
今後の僕らの出世物語を
見ていなさい

アナログテレビででもwww

上位ロー卒より！

>>642
金融庁はホテル大蔵の流れと通常残業省の流れを受けて出来ているからな
つまり、「今日は暗いうちに帰ろう」と。。。

なんとまあ司法も堕ちたものか。

大学間競争を激化させた。
志願者に大きな経済的負担。
LSの予備校化、理念の崩壊。
法曹の混乱と質と地位の低下。
仕掛けた法曹関係者はどう考えているのか。
万死に値する。

規制緩和ってそういうことだろ
法曹が特権もってるほうが異常なの

ロー制度の真の狙いは･･
１　法律関係業務従事者の天下り先確保
２　長年残留し続ける司法浪人の漸進的駆除
なので
法曹が特権も維持し続けるし新たな利権構造が発生するということ　

大学の学費二重取りを許して規制緩和とは笑止だな。

ロー制度と規制緩和は関係ないだろ

法曹養成過程に参入を許したという意味では規制緩和だが
法曹事業参入を硬直化させたという意味では規制強化

規制緩和を許して失敗に終わるものは･･

金融市場と司法改革

>>649
法務省の検事(裁判官転官も含む)からの出向も多い

>>657
あとはわかりやすいので鉄道事業。
新設等の事務の規制緩和で自前で検査してもいいってのをやったら、
ＪＲ酉で、１００人以上があぼーん。

>>649
公務員らしい９時５時生活と聞いたが。
ＡＭ９：００−ＡＭ５：００

スレタイ：あの人は今！ロースクール合格パンフから
本文：
２００４年度合格者パンフ集めといて良かった。

一人一人検証させてもらう


誰か立ててくれ

>>661
もう立ってる
2004年度LS合格体験記と合格者名簿を対比するスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158857918/

５９期修習不合格の件だが、多分、今までの修習生だったら合格していたのに、
審査基準を厳しくしたので、落ちた人が続出しただけじゃねえか。
つまり、昔の修習生にもダメな香具師はいたと。

2日(月)発売の「読売ウィークリー」10/15号
■「新司法試験」でわかった−ダメな法科大学院はドコだ？
法科大学院初の卒業生が挑んだ新司法試験。
いきなり高い合格率をたたきだした地方大もあれば、伸び悩んだ有名大、1人も合格者が出なかった大学などなど。
そんな悲喜こもごもの受験事情を探った。

伸び悩んだ有名大って？
やっぱりリ○ツ？

��じゃない？

��は一応数で一位だし
和田は来年だし、慶應も一応大規模私立ではトップだし。

目に見えてダメなのはマーチ、日当コマ船、ＫＫＤＲでしょ。
特にＲはすごいｗ

Ｒは、旧司の頃から合格率で玉砕してるしなあ。

リッツは、京大生あんまりいなかったの？
神戸市大同志社にはけっこう京大生いたような。

ＫＫＤＲのすくつ＝Ｒ大とＨ大

そうなんだ
内部進学のアフォを優先したからこのざまだ

>>651
仕掛けたのは大学関係者（例・砂糖工事）。法曹界は巻き込まれた側。
それで大学が競争激化して苦しむのはｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸ。

法曹界はこの混乱の責任をとる必要がある。大学のせいにしちゃいかん。

>>673
そうだな。新の合格者の能力にも疑問があるしな。
将来の法曹の質を確保するためにも、何とかしてほしい。
たとえば、弁護士会の登録が認められるには、日弁連主催の試験に通らないとだめ、とか。
絶対評価の試験な。

そんな試験をしたら落ちるのは旧の合格者

455 ：氏名黙秘 ：2006/09/30(土) 11:48:16 ID:???
>>453と同意見です。
今や二回試験は特別な人が落ちる試験ではなく、口述試験と同様に実力＋運の
試験に変わってきていると皆言っています。
今年の留保者は
起案トップクラスの人
平均的なCレベルの人
平均より下のD〜E上の人
殆どがEのヤバヤバの人
の全てのランクから出ています。
最高裁は「合格基準は変えていない」と言っていますが、
先輩方から留保の基準を聞いていると、運用が変わっているとしか思えません。
つまり、従来なら形式的な合格基準にのっとって９７人の留保者・１０人の
不合格者を出したあと（これをまな板の上にのせると形容していました）、
起案をじっくり見て救済できないか再度検討し、５０人程度に押さえていたことを
形式的基準だけでばっさり切っているように感じます。
おそらく、人数の増えた５９期ではそのような細かい救済作業が日程上困難になり
更に二回試験の受験者が増える６０期以降は留保者の追試も困難になるということ
で留保制度をやめたのだと思います。
修習終了後に二回試験をやるということは、二回試験の雰囲気も従来の卒業試験的
な雰囲気から、本来の国家試験の雰囲気になるでしょう。
６０期の皆さんも、実力（特に民裁）を早めに磨いておくことをすすめます。

>>663
上の期を貶めて自分たちを浮かび上がらせようと必死ですね。

意図的に不合格を増やすなんてするわけないよ
そんなことしたら研修所が手間かかるだけだもん
どうしようもないから不合格や留保にしたんだろ
旧６０期は更にできが悪いらしいから１５０人
新は読みにくいけどヨンパだから最低でも１５０人
３００人は行くんじゃないか？

48は二回試験には通ると思う。
司法試験後を見据えた教育をしてたから。
でも��やクマーの二回試験落ち率は跳ね上がるだろうねｗ

６０期は２００人行ってもおかしくないのでは。

昔は類型別を暗記していけば合格できる試験だったんだが、
50期くらいから丸暗記で乗り切った挙句、実務で失敗しまくりという者が出てきたため、
その後は類型別に載っていない類型を出題するようにしたら、落ちる者が増えた、と聞く。

採点基準は変わってないが、問題は変わった、ということだ。

458 ：氏名黙秘 ：2006/09/30(土) 16:25:31 ID:???
５２期まで　 　 落ちるのは０か、いても５人以下
５３期〜５８期　落ちるのは２桁が当たり前
５９期（おそらくこれ以降も）　落ちるのは３桁

５２期と５３期、５８期と５９期の間には超えがたい壁がある。

４８の二回試験通過予測チェック表【民事編】
・ローで問題研究は読んだ
・ローで類型別を読んだ
・ローで民事訴訟における要件事実を読んだ
・ローで判決起案の手引きを読んだ
・実務家教官に要件事実の講義を受けた（実質１単位以上）
・相談者相手に聞き取りを行ったことがある（演習含む）
・メモランダムの作成が出来る
・交渉を行ったことがある（演習含む）
・訴状を起案したことがある
・答弁書を起案したことがある
・準備書面を起案したことがある
・証人尋問等の準備をしたことがある（演習含む）
・証人尋問等を行ったことがある（演習含む）
・和解案を起案したことがある
・最終準備書面を起案したことがある
・判決書を起案したことがある
・上訴に関する書類を起案したことがある
・民事保全手続について講義を受けた（実質１単位以上）
・民事執行手続について講義を受けた（実質１単位以上）
・保全執行手続に関与したことがある（演習含む）

穴あき起案は0.2点として、10点を超えていれば合格。
10点以下の方は合格を辞退して旧試験を受験の上、前期修習を受けてください。

ヨンパは厳しい目で見られるだろうからな。
容赦なく落とされそう。
法務部要員でいいんじゃないかとか言って。w

一般的な上位ロー生であれば12点を超えてくるはず
いくら４８でも12点超えてれば安心、実務修習についていける。
試験対策に走って前期の代替授業を行ってないローは
二回試験後責任を追及されるだろうなｗ

やっぱり東大に池ということです

◆新司法試験合格者初めての二回試験◆
〜不合格者、初めて三桁に〜
記事の内容
・新司法試験を合格した修習生が初めて二回試験を受験
・今年度から留保がなくなり、不合格者が１００人を超えた
・不合格者が１００人を超えるのは初めて
・旧試験では５９期が９７名留保となるも最終的な不合格は２０名を下回る
・旧６０期も５０名程度に留まっていた

・法務省・最高裁事務総局筋の話
　「司法試験対策に走った一部のローからの合格者が軒並み不合格となっており極めて遺憾」

素朴な疑問なんだけど、
新司法試験受かって金融庁に勤めた場合
キャリア扱いなの？

さあ？
説明会に出て聞いてみたら？

>>687
国家�T種での扱いと一緒って書いてあったから、同じだろう。
ただ、この採用は応募資格に年齢がないが、年食って職歴なしでもいいのだろうか？
「経験者採用」なのに。

>>689
もともと応募自体が少なそうだ。普通弁護士目指しててここに来ることは今までは勿っただろう。
だから応募があればほぼ採用だったんじゃないか？
これからはなだれ込んできそうだが。

>>687
国家公務員採用試験という競争試験によらない選考官職だから、
キャリアには属さない。

>>691
一応、待遇とかは国家公務員１種相当なんだろ？？？

>>690
つーか、俺官庁に行きたいけど、旧試験組だから多分ダメだろう。
なんで新試験だったら職歴なし高齢でも応募できるんだyo・・・
こんなことなら１期でロー行くんだった・・・

韓流スター　・・・　パク・ヨンハ

一期スター　・・・　ボク・ヨンパ（僕４８）

>>693
単に採用担当がぼぉけだからロー卒、新試験合格者とか書いてあるだけじゃないのか？
連絡して聞いてみればいいじゃないか？食い下がればチャンスはあるかもよ。
少なくとも面接ぐらいはしてくれそうだが。

>>695
ま、俺の旧試験合格が判明した頃にはもう締め切ってるけどな。。。
要項にも「法科大学院の課程を修了して」って書いてあるし。
こんなのならロー行くつもりなかったけどロー行くかなあ。
でも３０過ぎたら雇ってくんねえかなあ。

でも最近、官庁の弁護士採用はちょくちょくあるからそれ狙いでいくかな。
公正取引委員会や金融庁ではやってるよね。
でも「経験者採用」なら職歴ありをとれよな。

>>696
あれだろ、半分は新司法試験合格者の失業対策に上からお告げがあったんだろ。
最初からこけたら恥だからな。

受かったのにこんなに嬉しくない試験も珍しい。

>>698
何かこういうのがあるとほんとヤバイのかと思うよな。。。。。。。。。orz

>>698
旧試験時代の弁護士に対する期待感と、もしかしたらそんな悲惨なことがあるはずがないと思っていた期待が
合格発表後の報道で見事に裏切られたからな。
２ｃｈでの評判も最悪だったし。これからきっとマスコミからのバッシングも段々なる悪寒。
医者のほうは不足気味で少し落ち着いてきたみたいだからマスコミ、世間の次のいけにえは弁護士か・・・・・・・・orz
他人事と思ってたが明日は我が身。

金融庁は自分達で積極的にロー卒を取る事を決めたらしいよ。
待遇、今後のキャリアプランについては人事院と交渉中なんだってさ。

なんで修習すら行ってないヤツを取るんだろ？
意味わからん。

>>701
つまり今までと違って数が増えるから安くこき使えると・・・・・・・・・・

公務員なんて一部の優秀なやつに仕事が集中してまさに奴隷。
しかも給料はたいして変わらず。

>>694
不覚にもワラタｗ

弁護士３０００人時代到来

平成１６年４月１日　弁護士報酬　完全に自由化

⇒弁護士間の競争激化により、庶民が安く弁護士を使える

弁護士は生き残るために、遅くまでこれまで以上に安く働かされる。

弁護士の仕事は手を抜こうと思えばいくらでも手を抜ける。
だから、競争原理をそのまま導入すれば弁護過誤が増えまくるのは間違いない。

これを防止するためには原価を下げて仕事に余裕を持たせてやるのが一番である。
被疑者国選弁護導入でパイを増やすのもいいが、それより会費の負担をどうにかしてやるべきだ。
弁護士会も貰うものは貰うという姿勢で国に対して補助金を要求すべきだ。

来年はいくらザルでもサンニーくらいだろうから俺も一生ヨンパをバカにして生きていこうｗ

>>708
このザルが！と、ぜひ面前で罵倒してやってください。

2日(月)発売の「読売ウィークリー」10/15号

■ 「新司法試験」でわかった−ダメな法科大学院はドコだ？

　法科大学院初の卒業生が挑んだ新司法試験。いきなり高い合格率をたたきだした地方大もあれば、
伸び悩んだ有名大、1人も合格者が出なかった大学などなど。そんな悲喜こもごもの受験事情を探った。

　http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/


■ 「新司法試験」合格地図激変、０７年問題で法科大学院も二極化か

　法科大学院、榎本修・愛知大教授、大学通信　 読売ウィークリー(10/15)

　http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/yomiuriweekly.html

　　　◆成佛教◆　◆佛教◆
　　　　
一、中学入試　　地獄界　　
二、高校入試　　餓鬼界　　
三、大学入試　　畜生界　　
四、大学卒業　　修羅界　　
五、ロー入試　　人界　　　
六、ロー卒業　　天上界 　
七、司法試験　　声聞界　　
八、二回試験　　縁覚界　　
九、就職活動　　菩薩界　　
十、パートナー　佛界

サンデー毎日
・法科大学院実力トップ中央大の秘密−ランキング２２位に沈んだ早大

週刊ダイヤモンド　
・いまだ混乱続く法科大学院、新司法試験で見えてきた限界

週刊エコノミスト　
・日本版ロースクール、避けられない「淘汰」−初の新司法試験

きてるねぇ〜

ＡＥＲＡ　
・資格／意外な勝ち組ロースクール−新司法試験開始で明暗くっきり

なんか、サン毎が浮いてるなｗ

意外な勝ち組…　愛知のことか〜ｗ

>>674
ヴェテの能力など論外だけどなｗ

>>712
メチャクチャ非科学的な分析だな
早大が少ないのは当たり前だろ。受験者そのものが少ないんだから。
あほらしい。

>>717
某校が金でもまいたのでは？

ロー生の予備校通い増えてきたようだね。
いやはや。

この時間の予備校工作多すぎｗ
なに？残業手当とか深夜手当ても出してんの？
それとも倒産間近なだけか？ｗｗｗ

来週あたりから新試特集始まるね。
４８だの愛大だのマルチュートップだの一橋＞東大だの和田終了だの来年の未修爆弾だのネタ豊富だな。

>>721
これまでのマスコミ報道見てると、高い合格率と各ローの合格率・人数は
報道しても、｢三振｣があるってのはほとんど触れてないんだよね・・・・。
どれだけ雑誌はちゃんと書いてくれてるものか、あまり期待はできないな。

>>722
所詮部数が伸びればいいだけだから。マスゴミは。

>>721
どうにでも煽れるな。
まあ２とおりだろ。
１、ヨンパ→誰でも受かる新司法試験→弁護士価値暴落→負け組
２、約束が違う来年以降の新合格率低下→未修虐殺→三振地獄→負け組脱サラロー生
いづれにせよリーマン連中が見て憂さ晴らしできる内容にするだろね。

サン毎の報道姿勢が「東大合格者数ランキング」と同じノリであることはわかったｗ

AERA最新号より

「合格者10人以上のロースクールで合格率最高は８３％（一橋大学）、
　最低は２６％（立命館大学）と大きな差がでた。ここまで差がでる
　と、合格者実績の下位校は廃校になったり、他のロースクールへの
　予備校や地方公務員の養成学校化していくだろう。 」

>>726
> 地方公務員の養成学校化していくだろう。
採用試験の応募資格が年齢超過でできないだろ。

２８〜３０歳までとしてる自治体も多いよ

>>727
＞地方公務員の養成学校化
というのは、最初から公務員狙いでローにいく人達が対象だろうから、
三振のことは考えなくてもいいと思う

いや、それならローじゃなくて普通に予備校行くだろ。

>>726
やはりロー側の期待とは大きくズレてるね。
現実的に企業は受け入れてくれないわけだw

>>730
驚いたことに、そうじゃないらしい
ここに以前貼られてたロー生（下位らしい）のブログによると、司法試験を
受験するつもりのないクラスメイトが相当数いるそうだ
ＡＥＲＡも三振後の話を書いているのではないと思う

公務員は学歴重視だから、法務博士を評価してくれたりして

公務員以上にﾜｹﾜｶﾗﾝのが、
＞他のロースクールへの予備校
の部分だな　買ってみるか…

新卒⇒地方ロー⇒地方公務員　　コースね、
うまくいけば司法試験合格。地方公務員なら働きながら受験も可能。

>>734
回廊では、他ローへの再受験が多いそうだよ。

公務員なんか年功制なんだから、ロー行くよりさっさと入った方が良さそうだけどな。

>>737
法科大学院の修了者は学部新卒より給料が３号上位にはなるけどね。

確かに、悪くないな。

>>712
酸毎のタイトルはよーわからんな。
さすがマスゴ(ry

適正と新試験の点数の相関関係
新試験合格者の、出身大学別の人数

この二つのデータが欲しい。
とくに前者は��の大村先生の論稿があたったかどうかが分かるので面白そう

その二つは願書に記入させなかったから法務省にデータはないだろう。
改めて各ローとセンターに問い合わせれば出るだろうが、結構な手間だな。

新司法試験の合格者を採用・人事院
　人事院は28日、今年初めて実施した法科大学院修了者向け新司法試験の合格者
を対象に、金融行政を担当する職員の採用選考を実施すると発表した。論文や面
接を経て若干名を採用する。第一段は金融庁だけだが、来年以降は他省庁にも広
げる。人事上の待遇は国家公務員Ｉ種試験合格者と同等。

>>735
法務博士が県税の徴収に走り回るんだ。

>>743
司法修習生より安月給なわけだ。

足元見られてる気がする

>>743
当然の反対解釈としてローに進みながら、司法試験合格しないやつは採用しない。

＞７４５
もう給料でねーよ

これで新60期の2回試験虐殺率が高ければ、マスコミは狂喜乱舞

ちょうど来年の今頃、

新司法2回目結果発表　未収虐殺率、ロー別現役合格率
新60期2回試験結果発表　旧60期との比較結果
三振者続出

マスコミ様
どのローにどのくらい門下役人が天下ってるか、ぜひ取り上げてください。
言い出しっぺの工事がどの程度の認識だったか、しっかり書いてください。

世の人々は「ローに行くような恵まれたヤツらは失敗しろ」と望んでおります。
がんばって売れる記事を書いてください。

ロースクールの挑戦　ｷﾀ---------------------!!!

ttp://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/2006/510.html

受験新報8月号より、松宮孝明著(合格率２６％最下位、立命館法科大学院）

「教育効果を上げるためには，教師を信じさせることが必要だと思う。
　ちょうど，宗教家が「奇跡」を用いて信者を集めようとするように。
　そこで，筆者も，講義が半分をすぎたところで，「奇跡」をやってみ
　ることにした。現行司法試験の過去問題を用いて，それがこれまでの
　講義で得た程度の知識で簡単に解けることを，板書して示したのであ
　る。しかも，予備校が出している「模範答案」（たいていは，「模範」
　にならない！）よりもはるかに簡単で，わかりやすく，すっきりと。
　これには，イエスが水面を歩いたのと同じくらいの効果があったよう
　だ。」

>>752
おせえよ

>>753
ﾊﾞｷﾞﾜﾛｽwwwww

>>753
これマジ？
なんの臆面もなくこんなことを書けるなんて正気とは思えん…

>>743
それ新聞記事？ソースを教えてくれると有り難い。

>>757
日経にあるお。

>>753
ほんとだ、受験新報2006年8月号P.63

>>757
受験新報８月号だね。

他にも突っ込み所満載だったはず

宗教ｺﾜｽ
((;゜Д゜)(;゜Д゜)…

自ら新興宗教だと認めるなんて
アフォですね。

さすが、京都府学連事件を起こすだけの学校ですね・・・

奇跡を起こすリッツグループ

中央を除くマーチ関関同立

32　明治　　　　　-0.60　　　 95　　　43　　 45%
33　関西学院　　 -0.74　　　 64　　　28　　 44%
34　立教　　　　　-0.80　　　 18　　　　7　　 39%
37　青山学院　　-0.95　　　 14　　　　5　　 36%
41　同志社　　　 -1.61　　　 88　　　35　　 40%
43　法政　　　　　-1.66　　　61　　　23　　 38%
47　関西　　　　　-1.75　　　50　　　 18　　 36%
57　立命館　　　　-4.42　　 102　　　 27　　 26%

受験新報8月号より、松宮孝明著(合格率２６％最下位、立命館法科大学院）

「教育効果を上げるためには，教師を信じさせることが必要だと思う。
　ちょうど，宗教家が「奇跡」を用いて信者を集めようとするように。
　そこで，筆者も，講義が半分をすぎたところで，「奇跡」をやってみ
　ることにした。現行司法試験の過去問題を用いて，それがこれまでの
　講義で得た程度の知識で簡単に解けることを，板書して示したのであ
　る。しかも，予備校が出している「模範答案」（たいていは，「模範」
　にならない！）よりもはるかに簡単で，わかりやすく，すっきりと。
　これには，イエスが水面を歩いたのと同じくらいの効果があったよう
　だ。」

>>758
ありがとん。この記事真実だとしたら、高齢職歴なしでも官庁行けるかも
ということか。ロー行きたくないが、行くかなあ。

イエス以外は水面を歩けないということはよく分かった。

なんだかなあ。

松宮イエスｗ

イエスが水面を歩いたって信じてるのか！松宮は！超主観主義刑法学説ww

忍者が水面を歩けるんだから、イエスだって大丈夫だろう。
しかるべき道具を使ったとかそういうオチだよ。奇跡でも何でもない。

>>743
�@28日発表とあるがローの事務方へは27日に通知されている（必死だなｗ）
�A一種蹴ってロー来てる層が同じ待遇（年取った分下）でしかも合格後に行くか馬鹿

�Bしたがって合格したが就職口がない上位ロー卒の雑魚が殺到するだけ
�C欲しい人材はこないものと思料する

>>771
そうなのか。官庁行きたいからロー行こうと思う俺は馬鹿か？

>>771
いや、金融庁出身なら、いきなりパートナー待遇で、大手事務所に入れる。
作業要員として、こき使われるよりよほどマシ

最初にどこで作業要員としてこきつかわれるかの違いがあるだけだがな。

>>771
なんで「経験者採用」なのに職歴が要件になってないんだろうか？
実際には３０代で職歴なしでも採用されるのか？
来年以降もこの動きがあるなら、高齢の今からでもローに行きたい。

>>775
２９日に人事院ＨＰに募集要項って書いてあったから
細かい要綱はそっちに出てるんじゃないの？

>>773
それなら国内留学（金融庁）すれば？
なんで薄給の公務員、しかも馬鹿の国�T組（同期）の下で働くのさ

>>776
詳しい募集要項見ても、職歴、年齢要件は何も書いてなかった。
俺は官庁行きたかった口だから、こういうことはロー開校の前にアナウンス
してほしかった。だったら旧辞めてロー行ったのに。

ま、でも通常の感覚なら行く人いないだろうね。驚く程の薄給だよ。
しかも、職歴あっても同年齢の人より随分下の期の扱いだからね。
法律事務所に行った方がはるかによい。どうしても行きたい奴は
事務所に就職してから期限付き任用とかで行った方が賢かろう。

てか、ロー行くと休止みたいに自分の好きな年度に何回でも受けれるという融通性がなくなるから大変だな。
特に社会人なら仕事やめないとダメだし。普通のロー生は一日中勉強しても、数年後は30パー以下の合格率で受かるかどうかも分からない。
これから多様性はますます失われていきそう。
こんな制度いいだした、サトコーってほんとあほだろ。学者は理想を適当に言ってるだけだからな。

>>778
犯罪的悪質さだよ。

>>777
だろうね。
司法試験＞国�T
院卒＞学部卒

なのにより低い待遇ではまともな人材はこない。
まともな事務所に就職できる層に来て欲しいのならば、
金は出せなくとも待遇（名誉）を改善しないと話にならない。

一応金融庁の動きは去年には判明していた

>>779
本と悪質。社会全体を学者のエゴの実験台にするのはやめてもらいたい。

>>780
金融庁の動きはわかってたんだ。ロー生は知ってたのかな。
俺は旧試験組で官庁行きたかったから、薄給でも行きたいんだけど、
まともなロー卒はまずい家内だろうね。

他の官庁も来年以降、こういう採用をすると日経の記事には書いてあるが、
その辺は何かしらない？

>>782
金融庁は局長クラスが来てたから明白だったけれど
他の省庁はガイダンスを開いてるに過ぎないから行った人しかわかんないだろうね
多分下位官庁でしょ。
上位官庁は枠は用意するだろうけど、結局まともなのがこなかったとして採用しない気がするｗ

>>782
そうか。一応ガイダンスという形であれ官庁は説明会やってたんだ。
でも結局、それは新卒ストレート組を予定したものなのかな。
３０代に突入して職歴なしでも可能性あるなら、俺今からでもロー行くのに。
人事院に問い合わせてみよっかな。

アンカー間違えた。>>783 です。

>>784
なりたいなら聞いてみるのもいいかも
国内派遣（期限付き任用）なら無職30代もいるわけだし
司法試験合格してるならいいって言われる可能性はある

>>784
ベテには関係なし！

>>786
旧で合格したら聞いてみる。落ちてたら今後が難しいな。
国内派遣というのは、法律事務所から派遣ってことを言ってるのかな。

>>788
そう。事務所からの派遣。
合格してるといいな。

>>789
あんがと。ローは情報集めてから考える。でも適性悪いから地方帝大
しかいけんな。私立受けてないし。
民間就職してから、官庁にもぐりこむ機会をうかがうかな。
これからは中途採用もしてくれる可能性あるし。

金融庁は昔の大蔵省主計局

キャリアの花形

ベテの入り込む余地なし

ヴェテはいいな　　　　　　　のんきで

無能ロー教授の分断工作が始まったな

>>791
主計局というのがうそ。
俺はベテでも東大法なので大丈夫。

>>790
地方は情報がないからなかなか難しいね
受かってれば何も考える必要ないけど、
今の時期、時間があるなら色々調べてみると良いかも
初年度合格率は色々特殊なので・・・

>>791
要は人材ですよ
経歴より今の実力

無職ベテには全然関係ない話で盛り上がれる異常ぶり

>791
旧大蔵省の銀行局、保険局、証券局だろ
主計局は予算配分決める大蔵省の根幹部局。今でも健在

結局就活ではヴェテ臭はごまかせんだろw

>>795
そうだね。今からロー行ったら合格率が２０パーくらいだもんね。
無理して最短で地方帝大ロー行くなら、一年法務部でつないでから、東大ロー
行った方がいいかもしれん。官庁行くという意味なら。

なんか嘘ばっか書いてあるから本当のこと言うけど

国�Tの『待遇』って言うのは別に３０歳ロー卒業生を
２４歳大学院生の給与（２２万）で雇うって意味じゃないよ。
国�T３０歳キャリアのポジション（係長〜課長補佐）で採用し、
その後の昇進もキャリア扱い（要は結果出せば局長も次官も
なれます）ってこと。

>>800
つまり、ロー卒生には局長や次官は無理ですってことだな。

>>800
つまり、無職ニートベテには無関係ですってことだな。

>>800
俺、官庁務めだかた知ってるけど、それは違うよ。
今までも民間から採用の例はあるけど、新卒で民間企業行った人間と
同じ新卒でキャリアで入った人間を比較した場合、官庁は民間の経験の方を
低くみる。同じ年数の職歴なら役所＞民間　だ。だから、通常、フルに職歴あっても
少し下の期として処遇されるのが通常。まして、ロー卒で職歴ないなら
尚更下の扱い。国�Tの待遇というのは、その後の昇進に関しての話。
ただ、基本的に新卒キャリア組よりは実際は不利益に扱われる可能性が大。
ちなみに給与も職歴なし院卒としてだから、相当に薄給だよ。
通常の感覚なら事務所就職すると思う。

>>803
なぜそんなにデマを流そうとするんだ？
情報操作したいのか？
「人事院」の「経験者採用枠」なら職歴があれば「職歴なし院卒」
の評価は受けないぞ。
俺は話聞いたが、官庁は今ロー生を採用の中核にしようという動き
が出てて来年度以降は他省庁もロー生を経験者採用枠で採用する。
国�T新卒組と比較して「有利」とは言えないが、「不利」という
こともない。
４０年後の次官の主流は東大ロー出身者だよ。
慶応ローから財務省内定してる人もいるし、中央ローから警察の
内定出てる人もいる（→彼らは国�T受けたみたいだけど）

>>800
日本は民間の一流企業もそうだけど、幹部は生え抜きからが普通。
中途は出生に限界があるのが通常だよ。官庁は体質古いから尚更そう。
だいたい新卒キャリアの国�T組がポストを渡すわけがない。
あと３０歳で課長補佐なわけないでしょ。その辺からしておかしい。

>>805
> 出生に限界がある
省内出産ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>805
お前ばかじゃないの？
ロー卒も生え抜き扱いだろw

>>804
よく読んでくれ。経験者採用枠で職歴あったら「職歴あり院卒」なのはそうだ。
それは俺も否定していない。ただ、その職歴の評価の仕方が、同じ年数なら
役所＞民間と言ってるだけ。

あと、ロー生を採用の中核としているかどうかわ微妙なところだが、官庁側が
メインで考えてるのはあくまで「国�T採用」だよ。つまり、新卒に準ずる採用。
ロー卒の経験者枠での採用とはまた別の話だよ。

>>803は明らかに現職じゃない。
民間も（例えばメガバンクの投資銀行部門）今は生え抜きよりも
中途採用の幹部が増えてきてる。
官庁もローに関しては別扱いで（熱いまなざしを注がれてるのは
T、K、Hのロー生だけだけど）ここの学生を採りたいって真剣に
考えてる。

＞だいたい新卒キャリアの国�T組がポストを渡すわけがない。
この発言が自分が部外者であることを暴露してるな。

たかじんのそこまで言って委員会で
宮崎が話のネタとして
司法試験をフリップに出してるけど
たかじんが聞いてくれない　orz

まあたしかに課長補佐は３５ぐらいだが
ロー卒採用については国１と同待遇のつもりだろ
穿ちすぎだろ
>>805

ロー卒なんかより２年以上早く来てくれた人間を優遇しないと省内の士気が落ちるだろうね。

Ｈ？

>>803はこんなとこで競争相手減らす工作するより
頑張って面接対策した方が良い。
多分３人の採用枠に５０人近くの新試験合格者が
殺到する。
倍率は優に１０倍超えるから２ちゃんで工作しても意味
ないよ。
今回の枠は、職歴で報酬加算の上、しかも、生え抜き
扱いで幹部候補生としての採用枠だからかなりの
激戦になる。
来年以降は、他の省庁も新試験合格組キャリアとして
採用するけど。

>>810
関西ローカルはどうでもいいwww

>>813
官庁訪問での採用率が高いのは
T大学　5割
K大学　5割
H大学　4割5分

W大学は2割を切りますorz

>>810
低合格率地域のことはどうでもいいwww

803は国�T受けずにキャリアが誕生することをやっかんでる
旧試験受験生か
金融庁に経験者枠で採用して欲しい新試験合格者確定だな。

毎度おなじみうがちゃん＞８０３

>>818
そゆことだから勘弁してやれ

>>807
あのな、ロー卒も国�Tで採用されれば生え抜き。それはそう。
でも経験者採用は中途の扱いなんだよ。そういう意味で生え抜きじゃないと
言っている。

>>809
中途採用の幹部が増えてきてるのは事実だが、大多数はまだ生え抜き優先だよ。
メガバンクの投資関連部門なんてのは人材の流動性が高いから、特に中途でも
幹部になれる可能性が高いのは当然。一流企業の中途採用の規模がまだどれだけ
小さいか知ってるでしょ。名だたる企業は今も新卒採用がほとんど。
新卒キャリアの国�T組がポストを渡さないというのは、出世がある程度まで
いった段階での話。外務省の局長ポストを経済産業の人間にとられて猛烈な
反発があった件は記憶に新しいでしょ。
ロー生に熱い視線が注がれているというが、それは国�T経由での話。
経験者採用とはまた別の話だよ。だいたい、TKHのローってどこだ。
東大、京大、？

なんかでもまた荒れるだろうな、２ちゃん。
東京、京都、慶応、早稲田あたりのロー生は
新試験は合格率３０％で楽勝で法曹資格GET。
その上、官庁・大企業が幹部候補生として
熱い視線を向けてる。
（法律事務所は供給超過で今の待遇は
もはや維持できんが葉玉さんのようなエリート
官僚人生、あるいはビジネスエリートとしての
人生が待ってる）
旧試験受験生の怨念がまた・・・

あ、一橋か。忘れてた。

>>818
ファイナンス関係のエキスパートとして
法曹関係者やロー卒の登用を金融庁が積極的に考えているのは
当然といえば当然だということを
８０３はわかっていない

単なるニートベテでしょ

>>813
放送大学

>>816
関西人の方ですか。
阪大はともかく阪大ローから採用はありません。
阪大がＷ大より採用されるのは
学部生の質が平均的に高いからであって
ロー生の質で全面的に劣る阪大ローはこの限りではないのです。
・・・それにそもそも阪大から司法試験には合格しな（ｒｙ

>>814
んなわけあるかｗ

>>803は来年の択一の勉強した方が良い。
発言内容からして東大でも東大ロー卒でも
ないことは間違いなさそうだ。

>>821
ローを「経験者採用枠」で取るのは給与を
新卒扱いにさせないため（それじゃ誰も
来てくれないから）
扱いは「生え抜き」だよ。
来年からは他の省庁もこのやり方でリクルートを
かける。
官庁の東大ロー生の学生に対する熱い視線は凄まじい
ものがある。

>>822
流れは変わったということだ
低合格率ローは淘汰されるお話とは別として

>>822
もっとあおれよ無能ロー教授

>>823
ｿﾚﾀﾞ!!

>>824
さすがにないでしょ。
東大と早稲田くらいしかロー卒で即戦力にならん。

>>822
事務所はまだ待遇維持しているよ

旧試験を即廃止してればこういう混乱が起こらなかったわけだが

何だか話の流れがよくわからないが、
ロー崩壊とは関係のない話だということだけは分かった。
つまりスレ違いということだ。

>>832
ただいまバカが工作活動やってんだよ

なんだ、ここまでしても俺は情報操作厨かよ。
ロー生やロー卒の方が自己に有利に情報を解釈したいのは仕方ないと思う。
でも官庁というのは恐ろしく旧体質なんだよ。
今後、ロー卒の経験者採用は少しずつ増えるかもしれない。
でも学部卒新卒キャリアはもう既に何年か働いているのに、まったくそいつら
と同じ待遇が待ってるなんてあるわけがないでしょう。
自戒を込めて言うけど、役人ってそんなものなの。

でも悔しいのはよくわかる。
ローに行っただけで二人に一人は法曹。
受かった奴は国１回避でキャリア官僚。
日本の名だたる大企業が初年度年俸６００万で
リクルートをかけてる。
東大とか京大のロー生はもうウハウハだよな。
旧試験受験生も行けばいいのに。

>>827
だから同格じゃ誰もこないよ
わざわざ国�T上位合格を蹴ってローに来て
法曹資格をとって同格ではね。

金融庁工作員雇う金あるならもっと監視しろよ

>>834
俺が言っているのは
>>835
こういう馬鹿

>>832
簡単に言えばそゆこと
たぶんむやみやたらと
ローの粗探ししたベテが
武装不備で
また
玉砕されたのだと
思ふ

>>834
あなたの方が正しいのはわかってる
ここで煽ってるのはロー生ではないよ

たぶん負けると逃げ口上が多くなると思う＞８０３は

おまえら何も知らないんだな。
今大手事務所がはくツケで金融庁や公取に
行きたい奴が溢れてて希望が通らない
状況何だよ。

元特捜とか元立案担当者っていう権威は
実務界では非常に高く評価されるから
ファーストキャリアとしての官庁は
悪くないんだよ。
現に、重要な公職経てから大手事務所に
パートナー扱いで転職する人多いし。

８０３は自演逃げもお手の物

金融庁から法務省に出向、独占禁止法立案担当者とかになれば
いきなり年俸３０００万で大手事務所からオファーが山のように
来る。
さういうことをどうやら旧試験受験生は知らないらしい。
元警察庁の人がコンプライアンスのプロとして大手事務所
移籍したり。
「官」の論理を知ってることは日本では恐ろしい箔付けに
なるんだよ。
現に重要法案の立案担当者（司法試験合格してる人に限る）
は大手事務所に移籍するのがメジャーな流れだし。

惨めに口上や自演で逃げ回るベテの習性は

はたで見てると

著しくキモイ

>>841
だからトップ層ではなく二番手三番手の希望先なんだよ
この条件じゃトップ層は来てくれないよ

おまいらホントのバカだな
公務員になりたいんならローなんか行かずに上級受かって入ればよかっただけだよ

東大京大早稲田慶応一橋に限った話だけど
官庁も大企業も外資も大手事務所も
滅茶苦茶熱い視線を向けてるのは否定しがたい事実。
普通のローじゃ意味無いけど。

>>843
急死ベテはトレンドや富裕層には縁がないから許してやりなさい

もう苦笑するしかないな。
ロー卒の自己へのかさ上げ評価はすごいんだねWW
ま、うまく官庁採用されたら、鬼のような薄給で耐えてね。
俺も入省してすぐはしぬかと思うくらいきつかったのに、弁護士の同期の友人の
半分くらいの給料で愕然としたけどね。
結構具体的に書いたから信用してくれるやつが少しはいると思ったけど。
２ちゃんだから仕方ないね。

>>847
だからぁ、それはそうだけど今回の件に限っては上位層は希望しないよ
大体3000万って・・・ｗ＞843

８０３はドンドン苦しくなってるな。
なぜ葉玉さんが月収３０万の検事に
なったかわかるか？
世の中金だけじゃないんだよ。
そこはわかっとけ。
世の中を良くしたい、動かして生きたいと
思う人間にとっては官庁は
魅力的なんだよ。

馬鹿が露呈してるぞ＞８４６

>>849
だから信用してますよ。当のロー生は。

上級　

上級

上級

そういえば辰巳に受験歴２０回、今４２歳
みたいな受験生いるよなｗ

貴重な２０代を働かず、ローの教授食べさせるために高い金払ってローいくこと
自体負け犬。

発言内容から

旧試験のお年を召して詐称公務員ベテ受験生
と決定。

葉玉氏の退官後は引く手数多だ＞８５１

>>851
ローに入る時点で官庁におけるその役目を担うことはもうない
って結論出してロー来てるんだから、条件が同じママだったら誰もこないって

最近、法曹がどんどんバカになっていく過程が見られて面白い。

>>839
ありがとん。

>>858
考え方が変わるとかそういう発想ないんだね。
ローにいる間にどれだけ最高裁調査官が
重要な役割を果たしてるか、立案担当者の
権威が大きいものか、ロー生は身に染みて
知っていくなんだけど。
現に官僚志望になって慶応ローから財務省
入る人いるし。

>>860
荒らしてる側が「上級」とか言って自演してるところから見て
荒らしてる側も新卒ロー生ではないよ、少なくとも
本当の新卒だったら上級って言葉知らない可能性が高い

結局弁護士になっても現行法の枠の中で泳ぐことしか
できない。
しかも、決定権は裁判官にあり、自分では何も
決められない。
官僚の仕事のスケールの大きさ、キャリアとしての
魅力に３０万でも十分ペイすると考える上位ロー生は
結構いるんだよ。
現に、財務・総務・警察・外務はロー生とってるし、
これまでに。

>>861
あるけどそうそうほいほい変わらんよ
それこそ最高裁調査官目指す人はいるかもしれないけど
判事と仕事内容も違えば待遇もまったく違うよ

もうほっとこう。
でもこれだけは言っておく。
来年は更にロー生採用枠は
増える。
これはもう既定路線。

>>863
だから上位層ではないでしょ、国�T受けてんの
1.5〜2流の学生が国�T受けてるの。

新卒でも築けるキャリアを目指してるのはそういう層。
トップはもっと上のキャリアを狙ってます。

崩壊から目をそらすために
上位ロー派が渉外を持ち出していたが
次は天下りを持ち出すのかｗ

>>851
君は反論してる部分がおかしい。俺はそんな主旨のことは言ってない。
>>853
もう一度ありがとう。ここではどういう人が煽ってるんだろうね。よくわからないよ。
>>861
財務省云々は国�T経由でしょ。俺は経験者採用について話してただけ。
で、官庁辞めて法律事務所とか、そういう例まで俺は否定してないでしょ。
反論のポイントがおかしい。

ここのロー生の惨めな人生
貴重な２０代を仕事せず、「ローの教授の犬」になって教授らを豊かにするため
せっせとお金を貢ぐ。
ロー卒業後はやれよんバーだ、半分受かるザル試験だの、みんなから馬鹿にされる。

クロウしてロー出て司法受かっても社会・事務所の評価はきわめて低く、
「はい、ロー卒は年俸４００万（うち１００万円は弁護士会費）、福利厚生なし、連日深夜残業、休みなし」
そこらへんの短大卒の女性以下の扱い（笑）。

>>865
だから後段は否定しないって
だけど採用後の状況は803がいう通りだし、
今の待遇ではトップ層にそっぽ向かれてるのも事実
なんか現総理の所信表明みたいだな、おまいの発言ｗ

>>867
上位ロー生ではないと信じたいけどね、こんなあほ。

崩壊の歴史

ポテンシャル厨跋扈
↓
上位ロー派
↓
上位ロー、渉外分派
↓
上位ロー、天下り分派←今ココ

制度が崩壊するかどうかってことと、個別のローがどうなるかってことと、
そこの学生一人一人がどうなるかってこととは、
ある程度関係はあるが絶対的な繋がりがあるわけじゃないしな。
制度崩壊に振り回されたらつまらんが、人生色々ということなんだろう。

なんか旧試験受験生って惨めだな。

慶応ローなんて明治学院との合コンしたりフットサル
大会しながら新試験なんて受かれるよね、みたいな
雰囲気なのに。
かわいそうだな、旧試験の受験生は。

なんでどっちでもいいことに目くじら立ててるんだ？
公務員になりたかった新合格者に道ができただけだろ？
なりたければなればいいじゃん。
なった人が実務経験積めるかどうかだけでしょ？

>>872
そういうこと。
いくら上位ローだからって、それに胡座かいてるようなのはいないよ
ゼロではないかもしれないけれどｗ

出た後の競争をどうやって勝ち抜くか。
その力を身につけるのと試験合格のための勉強をうまく天秤にかけるのがポイント。

>>874
さすがにそこまで行くともう釣りでもなんでもなくただの皮肉だな

>>875
必死で高待遇とか捏造するから叩かれてるわけ
金融庁工作員か上位ローの底辺層かベテの自演かわからないけど

>>874
そう。みんなその雰囲気は知ってる。当然法律事務所も。だからロー卒なんて、って感じで年俸４００万円で
ただみたいに安く買い叩かれるんだ。

ホントに俺の書いたことはまったくの嘘だと思われてるの？
もう何のことか訳がわからんよ。

おい、今週明治学院と慶応ローが合コンするのは
事実だぞ。
大崎でフットサル大会したのも。

>>874
そいつらは受かってから苦労するだけ
同じ時間、勉強したりコネを作ったり、
頑張ってる人においていかれるだけ。
学内の交流が全く無駄といってるわけではないので念の為。

>>881
だからフットサルの対抗戦もバスケの対抗戦も知ってるって
それがいったいなんだというんだ？
やりたい奴はやってればいいだろうよ

>>880
追い詰められた人たちが妄想を吐き出してるのか
それとも意図があって自演しているのかどちらかですよ

合コンとかフットサルなんて100人とか行かねえだろｗ

まあいいじゃ

ふっとサルやって合コンやってローで能力つけてスッと受かるに違いないんだから、旧と違って



伊藤塾もあることだし

俺この前総務省の奴らと慶応医学部慶応ロー生と
セレブサークルの女の子とで
ダンスパーティーをしたんだが、
「これからはロー卒をとれるだけ
とっていきたい」って言ってたぞ。

ロー入試自体、一部の上位ロー入試除いて事実上全入りに近い状態だし、
それで半分法曹なれる。こりゃ、小学生からも馬鹿にされるわ。

>>883
あなたはロー生みたいですね。理解してもらえてよかった。
別にロー卒にもロー生にも旧試験にも特別に肩入れしてるわけでは
ないのですが、なかなか分かってもらえないですね。

８０３自体がやっかみとしか思えない
来週は、合コン＠白金、品川と二件。

>>886
嫌味がわからん奴だなｗ
ライバル増えて喜ぶ本庁職員がどれだけいるよｗ

>>884
たまにはいいだろ
行きまくってるのは固定メンバーだけどねｗ

>>886
もうみえみえだから止めろよ。ロー卒の惨状が明らかになってるからといって
事実を歪曲するな。

本庁職員
本庁職員
本庁職員

ここは壮大な釣り堀ですね。

>>886
そりゃ天下りのうまみが減っているらしく
官庁志望者が減ってるからな
穴埋めできるしいいんじゃないか？

>>892
あげあしとり。

>>888
いや、わかってて釣ってる可能性も・・・

>>889
合コンなんて所詮高い食べ飲み＋お喋り
わざわざ場を開かないとそれが出来ない程度の低い男しか興味示さないだろ

>>893
誰が誰を釣っているのか？
８０３氏が事実を言った。それに対してロー関係者の妄想爆発？

かなり受験歴が長い方がいらっしゃいますね。
でも、先週、○本△命のOLさんと西麻布で、
今週は明治学院の女の子とお食事会があるのは
事実ですよ。

>>898
そんなの自慢してどうすんの？程度が知れるよ。

ロー関係者って、レベル低いのな。

>>897
ロー関係者と見せかけた部外者が、
ローを貶める方向で煽りに入ってる可能性もあるから、
ロー関係者の妄想爆発とは断定できんだろう。

>>898
だから合コンしないと出会いがないレベルなんだろ？
おまいさんの顔と性格じゃ責めるのはかわいそうだけど
興味ない人間からしてみればホントどうでもいいｗ
明治学院とか明らかに遊び相手だし・・・不足してんのか？ｗ

>>897
さあ・・・
ロー関係者でまとめられるのは心外だけど

>>898
いいんじゃないか、夢を見ることができる時があるっていうのはいい思い出になるよ

いや妄想じゃなくて慶応ロー生なら大崎で
フットサルやったことや明治学院の女の子と
遊ぶのは事実だと知ってると思うけど

ロー卒はかなり追い詰められた状況になることが判明してきてるから
余裕がない人が多いようにみえる。不安の裏返しだから多少同情もする。

>>904
慶應ロー生じゃないから知らないけど
どこのローでも似たようなことはしているし、
フットサルやバスケ、最近は他のスポーツも
交流戦しようってことになってるのはしってる。

・・・で？

>>902
いやみんなカッコイイ奴ばかりだよ。
合意を得た上で楽しく遊ぼうって
いう人たちだからむしろイケメンぞろい。

>>904
だから合コンでもサッカーでもテニスでもなんだもやればいいって
別に誰も止めやしない

ただそれをステータスであるかのようにレスしているお前が面白いなと皆思ってるだけだよ

>>907
おまえ、リアルでキモい。

>>908

> なんだも

なんでも