新司法試験死因スレ１０

立ててもいいですか？
みんな、死ぬまで語ろう。
その失敗を共有して、来年こそは・・・・・

>>1
ぶた野郎め

>>1
もつ

６９２って、嘘だろ嘘だといってくれ。約束がちがう・・・・

>>4
しっかりしろウソだよ、嘘なんだよ。

合格者数の話題は合格者数情報スレの方がよいかも。

>>6
死因かどうかは、結果的に合格するかどうか。
司法試験委員会の合格者数のさじ加減ひとつで、死因でなくなったり、
死因になったり。数と死因とは密接不可分、なーんちゃって！

死因と合格者数の関係は密接不可分。
合格者数が1100人なら、死因が死因でなくなるものもある。

871 ：氏名黙秘 ：2006/09/05(火) 11:12:11 ID:???
教授話です。
「行政法の答案は、できてるやつとできてないやつの差が激しい。
差が出るように採点した。」
「偏差値化をしても、できの差は縮まらない。」
「論文脚きりが何人出たかはわからないが、
一通の答案でかなりの差がつくようだ。」
「前段の論点よりも後段の論点のほうが配点が多い。
最後までしっかり書いたなら、前段の失敗は挽回可能だ。」

>>5
ほんとに嘘なんだな。ロー言ったら複数の友人に言われて青ざめたよ。
ローは情報漏れが激しいので真実かと疑ってしまうよ。

>>10
嘘だと言ってくれっていうから言ったけど、すまん真実は知らんよ。

>>10
その友人も２ちゃんに踊らされたんだなｗ

692 ：氏名黙秘 ：2006/09/06(水) 17:44:01 ID:???
男児誕生でニートに特赦！
新1100、旧600合格で決定！

?

７００だっていってるだろ

いってねーよ

>>14
旧ベテは出ていってね。

アーーーーどーーーーなってるんだーーーー
ほんとに６９２なのかーーー
この数字色んなところで見すぎだーーー

大阪大学で自殺だって

>>17
友達にはソース聞かなかったのかよ

692とか言ってる自作自演ウザイなｗ
旧ベテと足きりは入場禁止ですよｗ

>>18
これか
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20060906ddf001040027000c.html

６９２は昨日からよく出回ってる。でもそれじゃ、約束違反じゃないかよ。

論文で自殺か…

692 ：氏名黙秘 ：2006/09/06(水) 17:44:01 ID:???
男児誕生でニートに特赦！
新1100、旧600合格で決定！

?

>>22
そんなことしたら、900〜1100という約束を聞いたマスコミやロー関係者が
が許さないだろうな

デキが悪いくせにいっちょまえなこというな

>>26
現行も受からない、ローにも行けない。どうすんのお前?

だから６９２を誰か否定してくれ。

まだ１１００とかいってる
ばかがいるのか

>>24
692ってこのことか！
1100人で決まりだろう！

>>28
だから、お前が聞いた友達も２ちゃん情報だってことが解れば嘘だってわかるだろう。
聞いてみろよ

何べんもいわせるなよ
７００だ

ちゃうねん、２ちゃん情報ちゃうねん。
６９２は。

死因スレせっかく立ったんだから死因を語れよ

>>33
じゃー、真実なんじゃねーの

>>35
それだけは勘弁して・・・・

692人と言ってる椰子は、実社会で相手にされていないんだろうな。
だから、ここで相手にされようと必死に頑張っている。
同情するよ。

>>33
友達だったら、誰教授から聞いたとか話するだろ。ただ692人とだけ
聞いてハイそうですかって帰ってきたのか。バカかお前

６９２はネタとしていってるんじゃねーーー。
おらはロー生じゃーーー。
戦々恐々じゃーーー。

>>38
だからそういうルートじゃ。でも名前は言ってくれんかった。
追及はした。

＞＞３９
ロー生？一期既習じゃないの？

疑心暗鬼になるな

>>41
正確にはロー1期既習、かつてのロー生じゃ、だが、まだ勉強施設利用可なので
そこに行ったときに聞いたんじゃーーーー、あーーー合格させてーーー。

合格発表の２週間以上も前に、公表指針の
900〜1100から大きく掛離れた人数が決定し、
それが外部に漏れるなんてあり得ん。

いい加減、旧ベテは退場しなｗ。
漏れらの半分以上は、2週間後に合格しちゃうからｗぷ。

そのとおりｗ

900人のうち300〜400人は就職なしとの予想だな。
意外と厳しいが、なんとかなるとおもいたい。

今の時点で合格者数案が出来ていたとして、持っているのは官僚だけじゃないか？
教授は20日の会議まで知らないと思うぞ。
それに、過去合格者数が漏れた例は聞かない。

７００は信頼できる筋から聞こえてきた数字と一緒だ

692人主張者は病院へ直行！

じゃあ、信頼できる筋をおしえろよｗ粕がｗ

>>50
粘着必死

>>48
だったらその信頼できるという筋をはっきりしてみろよ。
それができないなら、俺だって書けるよ。
信頼できる筋から１１５０っていうのを聞いたってなｗ

旧ベテの遠吠えが笑えるｗまじで。

がんばって、噛り付いてろよ。
就職の心配？おまいにしてもらわなくとも
成績・学歴・コネ、何とか決まるもんよｗ。

>>44
まあ合格てきて嬉しいのは理解できる。
でも新だからこそ合格できたのだから、もう少し謙虚になってもいいのでは。
簡単な合格の代償は色んな形で払っていくことになるのだから。

おれは７００をきると信頼できる筋から聞いた

>>53
昨日からご苦労様。

>>53
Wの多用、ばかっぽい。

>>54
おまえ、あきれるくらい粘着だな。
ここは新司受けたやつの死因を語るスレだろ。
どこまでついてくんねんｗ

>>53
つられすぎ。

>>58
私は新受けました。もう内々定も頂いています。

>>55
俺はお前よりもっと信頼できる筋から1125人と聞いた。

まー１０００人合格は急死受験生からすれば泣きたいほどムカツク気持ちはよくわかる

自演カキコばかりじゃんこのスレ。

あと14日だね。いよいよか。

渉外も新６０ではなく旧６０をパートナー候補とみているし、
渉外以外は新６０を採用予定のところが少ないな。
それで、就職できない人数を３，４００とする推計が出てるのだろう。

>>60
はいはいｗ

残念ですがローに駆け込んだ方
ご愁傷様でした

>>65
はいはい、解ったからもう寝ていいよｗ

>>66
自分に都合の悪いことはずっとそのパターンだな。

上智ロー卒業式での小幡先生の「合格者数は期待して下さい」という発言が最も具体的。
どの先生の発言か特定できないものは全部ガセネタ。
今なら民主党だって騙されないぞ。

>>68
現実世界ではだれにも相手にされないんだろう。
モテないんだろう。
その上、二流法曹と烙印を押されるのを喜ぶ。
合掌。

きっと旧べての方々は寂しいのですよ。このスレくらいは好き勝手言わせておくのもいいんじゃね？

どうせ何人受かるかなんて、21日にわかるんだろ。
なんで、わざわざ、２ちゃんで新司の人達の集まるスレに旧死ベテがきて
教えてくれるんだろうｗ　
しかも、ソースも示さず、信頼できる筋から聞いたとか言ってｗ

>>72
スレタイ変えた方がいいかもな。
旧ベテがロー生に嫉妬するスレとか。

一期で入ってよかった！

信頼できる筋を具体的に言えば
おれが誰だか特定されるのよ

特定の先生の発言だといえないなら、それはガセだろ

あと2週間後には半分以上合格しちゃうんだね。
めでたい。法曹として一流か否かはなってから勝負。

東大入って、センター試験が高得点だったなんて戯言
誰も耳かさないよん。合格して法曹になり、顧客からの
評価を得られるかに勝負がかかっている（東大に入れるか否かが重要なのよ）。
よって、旧・新でパートナー候補なんて棲み分けはあり得ん！

あぁマジレスしちゃったよん。。。寝るべ。

>>76
されねーよ。どーせガセなんだろｗ

まぁ信じたくないのは理解できる
でも２週間後驚愕の事実にめげるなよ

人数が少なくても自分が合格してりゃ構わんよ。
もう釣りはウザイからやめてね。ばいばい

なんか心配になってきた

親王誕生でニートに特赦！
旧も600人合格するから、新に嫉妬しないでね。

ベテ野郎は根性腐ってるね

>>78
東大ではセンターの高得点は全く自慢にならないことを知らない低学歴乙ｗｗｗ

おれはセンター９割超えたけど
誰にも自慢したことないよ

今してるだろ

＞＞８７
うまい

寝ようと思ったけど気になって寝れねーよ

だからー死因語れよーｗ

当たり前だｗ

仮に高得点のつもりで自慢するとしたら失笑ものの勘違い
低得点で自慢するなら多数いる600点台には勝てない

結論として>>86も>>87もただの低学歴バカ


>>90
お前の人生を自問してろ

旧試験→モデル
新試験→読者モデル

現時点で692人って決まってるなら、もう発表すればいいだろ。
なんで21日なんだよ。２０日会議で決まるからだろ

ヤバいなぁ…

>>53　>>83
あんた、もしホントに1期生で合格を確信しているとしても、酷い言い草だな。
同じ1期生からしても反吐が出る。人間としてきちんと育ったやつは、間違っても
そんなに人をこけにしたり、侮辱したり、嘲笑するようなことは言わない。
あんたは、自分に都合に悪いことを言うやつに勝手にレッテルを貼ってけなして
いるが、驚くべき人間性だよ。もっといえば、人格が破綻している。
俺は間違っても同じように頑張っている旧試験の友人をけなしたりはしない。
あんたのような人間が目の前にいたら、血がでるまで殴ると思う。
もうひどい書き込みのかずかず、いい加減にし。・

>>91←このバカなに一人で興奮してんだw

うざったいよ

>>97
おまえがね。

>>95
諸悪の根源は、692人説にある。
また、そんな説が出ても仕方ないような制度設計をした当局にも問題がある。

>>95
だったら、新司のあつまるとこくんなよ。
自分が嘘の情報流して挑発しておいて、傷つけられたーって大騒ぎすんなよタコが。

>>100
勝手にそうやって「嘘情報を流した奴」と決め付けるのがレッテル貼りなんだろうが。
精神異常もいいところだな。死ねよ、カス、汚物が！

>>95
おめーなんて一発でぶった押してやるから、いつでもかかって来いや

新1100
旧600

これでいいじゃん！
新と旧を比較するのは困難だよ。
試験科目や出題形式がかなり異なるから。
合計で1692名ぐらいじゃないか？

ロースクールの程度が知れる良スレ

まだ１１００とかいってる
ばかがいるのか

ロー生の方たち、このスレッドを見ているネラーの方には、突然の無礼を許していただきたい。
私は、新司法の一受験生であります。
話の前に、もう一つ知っておいて貰いたいことがあります。
私はかつて、実力者と呼ばれたこともある男だ！
私はこの場を借りて、現行の志を継ぐものとして語りたい。
無論ロースクールの学生としてではなく、新司法の受験生としてである。
ロースクールの授業は、新司法試験のような試験対策を目指したものではない。
ロースクールが実力者をつくったのではない！
にもかかわらず、現在ロースクールが受験生をレポート漬けにしている事実は、
予備校の金儲けより悪質であると気付く！
人がロースクールに入ったのは、受験生が合格者の減少で一生ニートを避ける為だ。
そしてロースクールに入った学生は勉強科目を増加したことによって、
実務そのものの実力を身に付けたと誤解をして、
現行式の勉強を軽視するロー生をのさばらせてしまった歴史をもつ。
それは不幸だ！もうその歴史を繰り返してはならない！
答練を受講することによって、受験生はその能力を広げることが出来ると、何故信じられないのか。
我々は実力をローの課題で潰すなと言っている。
ロースクールは、法務省に魂を引かれた人々の集まりで、受験生を食いつぶそうとしているのだ。
学者は長い間、法学部と言うゆりかごの中で戯れてきた。
しかし、時は既に受験生を大学から巣立たせるときが来たのだ！
その期に至って、何故選択科目まで学ばせ、実力向上を阻害しなければならないのか！
受験生を予備校の授業に戻し、受験生は予備校で切磋琢磨しなければ法曹は選ばれたエリートではなくなるのだ。
見よ、東大卒さえ三振に飲み込まれようとしている。
それほどにロー生は疲れきっている。
いま、誰もが新司法試験に受かりたいと考えている。
ならば単位の取得を果たす為だけにロースクールに寄生虫のようにへばりついていて良い訳がない！
現に法務省はこの様なときに合格者数の減少を仕掛けてくる。
見るがいい、この暴虐な行為を！
彼らはかつての予備校から合格し、実務で使えなかった者全てを悪と称しているが、
それこそ悪であり、受験生全体を衰退させていると言い切れる！

良識からいって、ま、1100近辺でしょうな

だから７００だって

だから１１００だって

どうせ落ちているから合格者は少ない方がよい

>>105
旧ベテは黙ってな！

>>110
どんな死因があるの？

1000は超えるのは間違いないが、問題は１１００に近いのか１０００に
近いのかなんだよな

「私にかけられた呪いは愛」
ドッペルゲンガー　１１００

>>113
やっとまともな椰子が出て来てよかった。
俺は1050人だと読んでいる。

叩かれるだろうが俺は悲観的に見てる
900以下だという気がする

俺は１０２５くらいと思っている

>>116
やっとまともな椰子が出て来てよかった。
俺は700人だと読んでいる。

700〜800

>>117
渋いねー。
いい線ついてるかも。

1125らしいけど

>>118
あれ、「読んでいる」？
確かな筋からの情報だったんじゃないの

俺も悲観的になってきた。７００以下でも驚かない。非難の声があがることを祈るよ

潔く７００説を信じて今日はもう寝る
たぶんそれでも受かってる自信はあるから

>>124
お前712番だよ

１番違いで不合格って、ほんとに樹海だよね。

１期から５期くらいまでは、旧司法試験の合格寸前ベテがいて、憲法、民法、刑法、商法、民事訴訟法、刑事訴訟法において、それなりに実力のある人が多数いる。
１期にもそういうベテが多いだろう。
そのベテ達の出来が悪いと言い出せば、６期以降位のローに入学した初めて法律を学びましたという人が大多数受けることになる司法試験はどうなるんだろうか？
答案のレベルは一部を除きすさまじいものになるような気がする。
その頃に採点する先生達は、１期から３期くらいまでは出来がよかったと言うのだろうか？

その頃にはロースクールは改革されているはず

１０期の人とかは、学部における勉強以外は、ロー入学の段階で初めて本格的に法律を学ぶんだろうね。
７科目の択一と８科目の論文を、ローでのレポート等に邪魔されつつ、３年間で仕上げることができるのだろうか？

じゃ、5期までを沢山とって6期以降は減らす方向でお願いします

ローが１０期も
もつのかねぇ

ローで最も卒業生の水準が高いのは、今年の卒業生だろうから、
今年の卒業生の質が悪いという理由で合格者数を減らすと
大変なことになる。
ロー制度崩壊まっしぐらだぞ。

>>132
そうだな、そういうことになるな。

今年1100
来年2200
再来年2700
３年間の合計6000

ロー制度を崩壊させないためには、このぐらい合格させるべきだよ。

>>134
同意。

今年700
来年1100
再来年1600

一般市民を守るためには、これぐらい合格させるべきだよ。

>>136
それは間違っている。１３４が正しい。

合格者数で騒ぐのは自由だが低学歴だけはおとなしくしてろ

>>134
それやるとローには殺到しそうだが、
弁護士業界がえらいことになる

経済界は望んでいるだろ

良質なところだけ安価に欲しい連中はな

しわよせはいつも弱いところに来る

新司法試験はロー出身者が受けるものであるから、２年ないし３年教授が授業でチェックしており、それによって質が保証されている。
なので、新司法試験の出来だけで合格者数が決まるものではない。
日々どれだけロー生が一生懸命勉強しているかを教授達は知っているはず。
それを見て、合格者数は決まるのであり、新司法試験の出来だけを見て合格者数を決めるのはプロセス重視を掲げるローの理念に反するものである。
ローという同じ釜の飯を食った学生・教授にとって、合格者数が最大でも1100人という事態は極めて遺憾である。
しかし、そう決まった以上はその最大値である1100人合格だけは譲ることができないことをここに改めて明らかにしておきたい。

>>136
文句いうならロー発足のときに言うべきであって、
合格発表の2週間前に文句いっても、かっこ悪いぞ

>>134を支持。
「最初の３年間で6000人」というキャッチフレーズで国策である法科大学院制度を促進してもらいたい。

>>142を支持

自分が受かっていれば人数はフレキシボーでＯＫよん。
どうせ、この住人の半分以上合格してるよ。めでたいな。
そういや修習生の募集要項をもらいに行かなきゃ。
合格発表時にもらってもいいけどな。

合格者数を云々言うこと自体がロー制度と矛盾

ロー卒は原則法曹資格を得るが、試験で不適格者は落とされる
これが真の姿

そこで「今年は１０００人も落ちちゃったね」という風に語られるべき

旧ベテや脚きりがワメコウガ、2週間後に
予定通りの結果になるだろうよ。
1000人前後ということはほぼきまりなのだよ、ちみ！
今荒らしまくっているアンタむなしいぜ、その時。
アンタだよ、アンタ！！もう寝たら？

＞148
うまいな、そのとおりなのだよ。
旧べてこは早く寝て勉強しなきゃ。

ここは死因スレなんだよな･･･（汗）
凄い荒れ方ね。

おはようさん。
久しぶりに来て見たら、またすごいタイトルだね。
しかも、新を受けた1期既習は驚くべき傲慢さだね。
ま、新はひょっとしたら1000人合格なのかもしれない。
ただ、言っておくが、渉外以外の事務所は旧６０優先だから、君たちの
席はほとんどない。相当数はあぶれるよ。渉外も採るにはとってるけど、
同期の序列では旧６０より下。すなわち、ソルジャー要員なんだ。
あと、現役実務家、教官、旧60期とも新６０への嫌悪感は相当なものだよ。
僕らは、旧61期以降の方を、数は少なくとも評価している。
今年の新試験なんて合格率が50パーなんてどうかしてるよ。旧試験は
合格率1パー代なのにね。どっちが評価されるかなんて自明でしょ。
新６０になるであろう皆さんは、旧試験を馬鹿にしてるようだけど、
少なくとも君たちはその旧試験から逃げたか、ロー在学中に落ちたわけ
でしょう。そんなに旧試験の人に偉そうな態度をとれる立場ではないよ。
ま、楽して合格したんだから、ずっと苦しむことになるよ。
だから、少し謙虚になったほうがいい。

おはようさん。

サマクラでの実感は結構新を評価していたよ。
あ、151には渉外事務所以外て書いてあったね。まぁいいけど。
法曹の評価なんて、客から仕事をもらい、満足してもらえるかだよ。
結局ボスが評価を下すのは間接的なものであって、直接は客。
そして、それは就職後の話。そんなこともわからないのかなぁ、まったく。

どちらが上とか言っているちみの器では、旧で合格しても
能力不足を露呈しているから大丈夫だよ。
１％じゃ、合格してない可能性の方が高いけどね。
そんで、今年の旧は出来がイマイチってのは評判だし。
話しぶりでは、もう法曹かもしれないけど、どうせパシリでしょ？

ちなみにこのスレ住人の紳士組はここから6割程度合格しちゃうけど
ひがみはなしでお願いしますね。あぁ、修習の準備しなきゃな。

＞151
このスレに出入りして僻む60期かｗ。
最悪の出来と試験委員に嘆かれた60期。
59期はまだしも、60期は本当にひどかったらしいぜまじで。

ボーナスで引っかかった旧ベテなんて
最初から最後まで相手にならんから、安心しなさい。
就職しても、新60期に喰われるな。漏れの予想では。
将来雇ってあげるから、いま就職できなくても大丈夫だよ。

>>152
君のような反論があるだろうなとは予想したけど。
もちろん、君の言うように、法曹の評価は依頼者が下すのが筋だろうね。
でもね、サマクラなんてお遊び程度としか思われてないしね、そもそも
一度かかったバイアスを崩すのは非常に難しいわけ。
合格率が50パーの試験と、教育能力のないロー教授に教育されてきた
ロー卒を、厳しい難関を突破してきた実務家が評価するはずないでしょ。
君が修習の準備をするのはいいが、上にも書いたように、渉外に行こうと
渉外以外に行こうと、非常に能力が低いという風に思われてるよ。
そして、先々も色んな偏見（ではにかもしれないけど）苦しむことは
間違いない。

僕はもう大手渉外からに内々定を頂戴しているけど、仲間もみんな
君たちの能力に疑問符をつけてるよ。
あと、旧に落ちた（もしくは逃げた）ことには触れてないね。
どんなに、旧を馬鹿にしてもそれは自分に跳ね返ってくるんだよ。
悔しいのはわからないではないけどね。
で、最後にだけど、人の文章は正確に把握しようね。僕は受験生でもなけでば、
パシリの法曹（そんなのあるわけないけど）でもなくて、旧60期。
ちゃんと書いてあるだろう。
君みたいな人が受かるんだから、ほんとにザル試験なんだね。
ま、今後も苦しんでよ。

ムキニなんなよ。器がしれるぜ。
ちなみに面倒なので読んでませ〜ん。ぷ。

>>153
あなたも傲慢ですね。旧60期が最悪だとおっしゃいますが、あなたはその
旧60期を選抜する当時の現行試験に落ちた、もしくは逃げたわけでしょう。
自分の都合の悪いところから逃げるのは卑怯ですね。あなたは、
旧試験のことを馬鹿にできる立場にはないはずです。
あなたみたいな人がいるために、ロー卒の評価が著しく低くなるわけです。
それから、就職して旧が新に食われる事態はありえません。
そもそもあなたたちの席はもうそれほど残っていません。
ためしに、事務所に電話して問い合わせてみるといいでしょう。
客観的事実として、あなた方の期は、就職で相当数があぶれるのです。
そして、あなたのように、人を攻撃して喜ぶだけのクズが最も
就職からあぶれる危険性が高いのですよ。

１５４まじウザイな。低学歴の旧ベテは退場して下さい。
クサイから･･･

低学歴旧ベテなんて、灯台博士一回合格が踏み潰してくれようぞ☆

>>157
あなたも厳しい現実を認めたくないようですね。
就職口は少ないですし、先々「合格を金で買った」というレッテルは容易には
剥がれないでしょう。研修所でもこのスレを見た人がいるようですが、あなたや、
上で何度も出てきている人をけなすだけのような人に辟易しています。
ずっと、楽して資格を勝ったツケを払い続けてください。

>>158
ネタとしても馬鹿。

とにかく低学歴だけは退場しろ

このスレから
そして法曹界から

>>155
読解力がないか、現実を見たくないだけだろ。

>>161
お前が一番低学歴なのにな。

だ〜か〜ら〜ウザイって。マジで。
チミの恨み節を聞かせないでよ。
結局能力勝負。能力は己で示せばよい。
どちらが評価が上とか言っているレベルじゃ
器が知れるよ。よく考えろ！60期がこんな時間に
こんなスレに出入りして、恨み節をグダグダと･･･
友達いないんかい？人格疑われるよ？

しかし、こんな傲慢な1期既習が合格するとは・・・
いいのか、法曹界は。
それともそう名乗ってるだけで、まったくのニセ者か。

しかし、こんな精神破綻者が旧60期にいるとは･･･
いいのか、法曹界は。
それともそう名乗ってるだけで、まったくのニセ者か。

>>163
俺は、早寝早起きなの。起きてから時間を作って色々勉強するのだよ。
能力勝負、いいじゃない。ふっとばしてあげるよ。
その前に人への思いやりくらいは身に付けたらどうだ。
世間も君みたいな人に法曹になってほしくないだろうし、
他の1期生もいい迷惑だろう。
人格が疑われるようなことを書くのは君だちじゃないか。
このスレでの暴言の数々、目にあまる。もっと色んな立場の人がいると
いう事実に想像力を働かせようね。
もう少し謙虚になれ。

>>165
偽者はおまえ、必死だな。

ローは国策だからな
旧なんて論パ暗記マシンだろ
３年合格の奴知ってるけどそいつは入学直後から予備校行った単なる暗記マシン
はっきりいって旧なんて無意味なんだよ

mukininarisugiw

友達いなイだろ。暑苦しいし、空気読めないタイプだお。
166の5年後を楽しみにしてるよ。漏れらにパシラレテイルのが思い浮かぶｖ

>>168
ローの自己満足教授の授業を無駄に聞かされたんだろ。
ローの方が無意味だろう。
だいたい、旧試験が暗記で合格って、そんな分けないことは誰でも知っとるわ。
だいたい、その旧試験に落ちたお前がいうのがすごいな。笑える。

トップローの学生のレベルの高さはすでにＰＪには伝わっているらしい。

>>169
向きになってるの、お前じゃない？
新は就職ないってホントにわかってるのか？
不都合な現実から目をそらすなよ、死ねカスが。

>>171
ネタかよ、死ねカス。

俺が青春犠牲にして苦労して買った「法曹資格株」この時価がこれからどれだけ
落ちるか・・・。
その原因は君ら。マジで君らとはバッジを別にしてほしい。

博士に向かって、旧ベテがｗ　頭が高い控え〜い！！
博士一回合格のみなさまが170を踏み潰す！！

ってか、旧ベテで暗記マシ〜んじゃ使い物になるまで時間かかるお。
トップローの学生のレベルを知って170は泣きをみるはずだ☆
ほんと迷惑だから、出て行ってｗ邪魔。

来年、フジテレビ菊間が新試受かったら新試験のレベルの低さが世間にバレるね。

＞俺が青春犠牲にして苦労して買った･･･

174ってやっぱり旧ベテなのね。かわいそうに。
就職先でもゴミ扱いだね。ばいばい。

そのうち橋下を竹原みたいにしてガチンコロー受験クラブやるんじゃね。

あぁ･･･俺らを傲慢とか言い放っていたのに、
いまや他人様をカス呼ばわりですか？？
あなたこそもう少し謙虚になられては？？
旧ベテの僻み・恨みはやだねｗ。
自己矛盾にも気がつかないとは･･･ぷぷぷ。

>>176
菊間なんか受かるわきゃねーだろ、糞ベテ。

朝起きてここに来てみたら低学歴旧ベテが青春を犠牲にしてｗとか言って僻んでた。ウケル。
今日は一日良い日になりそうだ。
だって、出来が最悪の旧60期のベテに博士様が負けるはずないもの。

>>180
だといいんだが・・・
菊間は本業暇なんでかなり勉強してるらしいぞ。ジャニ事件の時に雑誌に書いてた。

>>181
俺らのきみらに対する「妬み」はすごいよ。いまここでは洒落ですましてる
けど・・・。君らが就職してから知ることになる。

菊間って早稲田法卒だろ？
中下位ローは早稲田法未満の低学歴がウヨウヨいるからなぁ。

＞俺らのきみらに対する「妬み」はすごいよ。いまここでは洒落ですましてる
けど・・・。

ここまで書いておいて洒落ですか、ウケルよあんたｗ。相当根暗なのね。キモｗ
寒気がした。まじで。マジになったらドンだけウザイんだろう･･･あははっ

ウケル＞＜

女に免疫ないタイプだな。青春犠牲にしてカワイソｗ

おいおい、みてみろこのスレの住人を。すっかりうかっとる気分やぞ。
２週間後には顔面蒼白になってるのも知らんで（笑）。
まあ法曹を夢見れる最後のときや。せいぜいこの２週間夢みいな（笑）。

実際半分は受かるし顔面蒼白になるやつよりも、
「え！おれ受かっちゃってるの！？」って奴のほうが２週間後には多いんじゃね。

低学歴＆女に免疫ない旧ベテの怨念おそるべしｗってとこか。

女に免疫ないって童貞ってこと？

人に説教しといて、自分の醜さに気づいていないのか･･･旧べて最悪だな

>>184
早稲田法？まじで？
やばいだろ。

しかし、青春を犠牲にした旧ベテの怨念は凄まじいな。
漏れらが相手にしてないことを知らないんだな。かわいそうに。
あんだけしつこくカキコして洒落だとさ。ぷ。

さｗ、あと2週間だ☆

青春を犠牲にしたことをゲロした低学歴旧ベテがようやく大人しくなった。
たのしませてもらったよ。ここまで僻み根性たっぷ〜りなカスを相手にして。

２週間だね。

女に免疫ないって言われたのがこたえたんじゃね？

>>189
同様の事を、うちのロー教授も言ってたw

つくづく俺ら勝ち組だよな。
まったく人生楽勝でこわいぐらいだよ。

新試験組てこんな人間性なのか。すごいな。
君たち、自分に都合の悪い情報だけカットする悪い癖があるよね。
�@散々馬鹿にしている旧60期が受けて合格した１５００時代に漏れなく
落ちている、もしくは逃げている
�A新６０の就職枠は極めて少ない。採用のある渉外でも、旧６０より格下であり
パートナー争いには参加できない
�B最後はネタなのかもしれないが、法務博士を自慢にしているが、あんなの
誰も評価しない。企業の法務担当も、現役の実務家も鼻で笑ってるよ。

おまえら、もっと謙虚になって現実を見ろよ。
その傲慢さ、ヘドが出るぜ。いいかよーーーーーく聞け、
お前らの資格はな、「金で買った」んだよ。
世間の人も知ってるよ。二流、三流イカサマ法曹としてずっと
蔑まされろ。死ね、このくそ気持ちの悪い連中が、死ね死ね死ね死ね

そうそう、紳士組はお互い仲良くしようぜ。
旧ベテのミニクイ姿見てたら、連帯感が生まれたな。
使えん男が役に立つこともあるんだね。

>>200
おまえら、どうせニセ合格予定者だろ。しねよ、くず、汚物が。

ロー生の傲慢さは、ちょっとひどいな。
言葉を失うよ。

いや〜ん。ウザいのがまだいるよ。
塩まいとけｗえぇ〜い。

しかし、こんなのと就職先がカブッタラ最悪だな。
おしえてよ、ちみの就職内々定先（ネタじゃなかったら）。

こんな時間に旧ベテが何人もいるはずがない。
一人何役も使い分けて、最後は人格攻撃かｗ☆
マジで就職先おしえて。
低学歴のベテだから、たいしたとこじゃないと思うけど。

>>199
おまえはアホか。
１、逃げたんじゃなくて、合理的選択ですが？
２、新の評価はサマクラで証明済みですが？
３、５０％受かる試験で上位ロー生は法務博士云々は誰も心配してませんが？

最初は人格者っぽく発言していても、この程度の挑発で
ボロを出すとは･･･本当に法曹界に入るのやめて。害悪だよ。
就職先がないとか、出世がないとか、金で買ったとか、
発想が貧相そのもの。こんなやつに負ける気がしない。
たぶん漏れ以外の紳士組もそう思っているはず。

激しく同意

>>113
>>115
君らも教授等から聞いたクチですか？
自分も割と信頼できる人から聞いたんですが…

コレ喜んでいい数字なのかなぁ？
まぁ当初の計画を信じてた自分には、いずれにせよ
残念な数字なんですけどね…

いつの時代も勝ち組は妬まれるもの。
さあ修習始まったらオンナ入れ食いライフの開始だね。
そろそろジムでもいって備えるかな。

女は新だの旧だのわかんねえからなｗｗ
まじでヤリまくりだろ。

下半身の話はききたくないの
まともな育ちのひとしかいないからね
ここには

上位ロー紳士60期＝キャリア
ここに出入りしている低学歴旧ベテ＝ノンキャリ
ってことでどうでしょう？

確かに一緒にされたくないなｗ

ほんと自分でかいててくだらない

今日のカキコ見てもやっぱ旧試験の人って無能だとわかる。
視野が狭いんだよ。

ほんとだね

旧試験のひとの視野がせまいんじゃない
僕たちの視野がせまいんだよ

視野の狭さなんてどうでもいいんだよ。
こんどは紳士のふりかい？

楽して勝つ。
勝てば官軍。
何が悪いんだろ。
むしろ生きる上で基本中の基本だろ。
手段を選ばずに勝つのは米トップローの哲学。
旧試験組は甘いんだよな。

ずいぶんと旧試験組みが優秀らしい＞２１７
あせってんの？できるならあせることないじゃんよ

まあいいじゃないか。旧ベテの戯言よｗ
青春を犠牲にした低学歴旧ベテで、自分でも妬みだとゲロしているのだし。

法曹なんてなったもん勝ちでしょ。
なれば女も手に入るし金も手に入る。

旧試験組みだけどかいてもいい？

ねたんでないよ

>>1
俺は今年合格しているよ

とにかく低学歴だけは退場しろ

このスレから
そして法曹界から

俺らの6割は合格しちゃうね。めでたいのう。

ごめんやっぱ旧試験ベテかも
こいつ＞２２３が書いてる

新司法試験すら発表なくて合格してないのに


ちなみに俺はだれかわからんと意味なさそうだよ

高学歴の博士だからそれもよし。

高学歴のはくちだから嫉妬もよし？

妬みじゃないけど･･･とか言って、妬むあほうがいるよ、ここに。ぷ。

俺らの6割は合格しちゃうね。めでたいのう。

めでたいわありがたいわで涙が出る

俺らの6割は合格しちゃうね。めでたいのう。

貧乏低学歴は氏ね

俺らの6割は合格しちゃうね。めでたいのう。

めでたすぎ

みんな不安なんだね。

>>236
うむ。不安で不安でたまらない。
あと2週間もこんな精神状態で過ごさないと
ならないのか…

９月２１日の４時に法務省のホームページを覗き込む時のことを思うと・・・。
心臓がとまってしまうのじゃないかと想像してしまう。
なんという試験だ。

落ちてたらもう心臓止まってくれてもいいよ('A`)

スレタイむなしく死因については全く議論されてないな

出尽くした感があるからね。
傷を舐め合うスレでいいよ…

出尽くしたていうか結局何が死因かは蓋を開けてみないとわからないからな

ていうかてめーらまだ来年以降あるだろうが
贅沢言ってんじゃねーよ

贅沢の内容をかかないとなあ

>>242
おまい三振かい?

>>238
4時30分だろ

>>245
ありがとう。

4時は発表会場の掲示だな

地方での発表でも、東京試験会場の合格者も見れますか？
知っている人お教えください

前の8スレにいた400氏とか600(?)氏とかもまだ見てるのかな。
あの二人辺りが1000番くらいって言われてたの思い出した。
オレあんなに書けてないから、スゲー不安。

案の定死因と全然関係のない話題が展開されてるな。
旧時代から死因スレには参加してきたけど、何とも酷い。

>>249
みんな不安。不安でない奴（がもしいたら）はこのスレなんか覗かない。
合否は、自分の手を離れている。結果を待つしかない。
大事なことは、万一落ちていても次チャレンジする気持ちを失わないこと。
俺はそればかり考えつつ、少しづつ基本書を読んでいる。

落ちたら次がない俺はどうすればいいんだ？

カツ丼奢って死亡

【社会】 取調室で"カツ丼"食べさせた警部、処分される…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157595233/

新試択一脚きりの数から普通の人は、最終合格者もかなり厳しいと予想する。
新旧の合格者に関する文書で、なぜ法務省は、予定合格者数が試験結果で『当然』変動する
と『何回も』伝えたのか？その意図は？

途中答案提出してしまった人いますか？

俺のまわりにはいないが、試験場には終了後も書いていて、
指摘されてやめた人がいた。あれは途中答案だろう。

というか失格にしろよあんな奴・・・。

途中答案って評価どうなるんだろう

旧試なら途中答案でも受かってた

途中答案イコール死因ということではないんですね

＞＞２５８
本当？特定答案は駄目みたいだけど。

途中答案と特定答案は全然違うだろｗ

信頼できる筋から連絡があって
新司法試験合格者７００人って
ネットの掲示板に書き込むなって
注意されたよ

あえて途中答案にするとか、わざと最後に「以上」と書かないとかは、
考えようによっては特定答案にすることができてしまうな。
打ち合わせた試験委員に採点が当たるかは運だがｗ

以上と書かない人はたくさんいるんでは？

択一で約400人落として、論文で約600人落とすという方針に変わりはない。
おそらく、最終合格は1080人ぐらいになるだろう。

>>265
どれだけ楽観なんだよｗ

>>263
試験委員と打ち合わせできるくらいなら、問題聞けるくらいの仲だろｗｗｗｗｗ

>>265
その方針が、一番妥当でしょうな。

７００人って言われているけど
どうやら根も葉もない噂とまでは言えないみたいだ

あおりあいやっても、そんなに面白くないな。
発表日が近づくにつれて人格というか、本性が露わになってくる、
ということかな。
もっともいくら露わにしても匿名だからね。
でも合格者数の案は３つほどあるが、司法試験委員会の事務局の
押す案は１０００だってさ。
信頼できる筋からの情報。これほんと。

お前らのおばかな推測は無視して、俺の感は９００人ちょい越え

おれの信頼できる筋は７００っていってたけどなぁ

>>272
今回だけはミスったねｗ

14 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 00:12:53 ID:???
７００だっていってるだろ

32 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 00:42:30 ID:???
何べんもいわせるなよ
７００だ

48 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 01:04:20 ID:???
７００は信頼できる筋から聞こえてきた数字と一緒だ

55 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 01:08:26 ID:???
おれは７００をきると信頼できる筋から聞いた

108 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 02:04:36 ID:???
だから７００だって

123 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 02:24:01 ID:???
俺も悲観的になってきた。７００以下でも驚かない。非難の声があがることを祈るよ

124 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 02:25:31 ID:???
潔く７００説を信じて今日はもう寝る
たぶんそれでも受かってる自信はあるから

262 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 11:54:25 ID:???
信頼できる筋から連絡があって
新司法試験合格者７００人って
ネットの掲示板に書き込むなって
注意されたよ

269 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 12:06:57 ID:???
７００人って言われているけど
どうやら根も葉もない噂とまでは言えないみたいだ

やっぱ７００なのか！？

新たな死因発見。
珪素の問１で、腕をつかんだところ、それ自体の適法違法をかいてもほとんど
点がないって。公務執行妨害罪の職務の適法性との関係、さらには逮捕の適法性
を論じる、そのプロセスで任意捜査として許容されるか堂かを書かなきゃ点が
つかないんだって。刑事系で唯一、実体法と手続法の融合を意識したところなん
だって。うちの教授がいっていた。
単純に、任意捜査で適法、とだけ書いてしまった。orz.

>>276
その教授の言ったことを分かっていないなお前は

>>277
教えて！

>>278
君はバカですか？

はい、馬鹿です。

>>280
君は不合格です

それだけは自覚してるんだ。

>>276
そういうのは１つのミスであって、到底死因とは言えない。

>>282
ええ、自覚してるんですけど。来年同じ過ちを繰り返さないために
僕のだめなところ教えて！

>>284
視野狭窄

そんな抽象的はことばかり書かないで、あなたがどう書いたか教えて。
ひょっとして、もっとひどいミスをしてたりして。
あっ、失敬。ごめんなさい。

つうか、あの短答足きりの数みたらふつうに６００〜７００だろ？

>>269
根も葉も無い噂というよりも、嘘も百回言えば本当になるという具合だなｗ

>>286
結論に飛びつくそういう姿勢がﾀﾞﾒなんだよ

惨めな旧ベテがどうあがこうがこのスレの半分以上は法曹になる

まだ１１００とかいってる
ばかがいるのか

新旧合格者数に関する文書で
「・・・受験年度間の合格率の公平には配慮する必要がある・・・」
法務省の言うように受験年度間の公平配慮すると、今後２割に落ち着くとして、
２０００×２割＝４００が公平
７００でも不公平。９００なんてとんでもないということに。

惨めな旧ベテがどうあがこうがこのスレの半分以上は法曹になる

>>289
教授からは「君は頭が悪いから、１回目は無理かもしれない。だけど、
素直に人に教えを乞うところはいいところだ。２回目か３回目かには
とおるかもね。ほんとにだめなのは何回聞いても抽象的な答えしかかえって
来ない奴。論文でもみればすぐわかるんだよ。文章には顔があるからね」
といってた。あんた大丈夫？

>>292
じゃ、公平の観点から現行受験は3回までな。
そんで、去年、一昨年のもカウントするからな。
今年でおまえ最後な

>>294
君はバカですか？

>>292
引用で作為を加えてはいかんよ。正しくは
「各年の受験者間の合格率の公平にはある程度留意する必要がある」
だ。ある程度、という留保が付いている。完全な率の公平は最初から求めていない。
もともと来年以降は未修も参入するから、率だけで公平性は測れないしね。

900〜1100というのも、目安に過ぎないから、その通りになるとは限らないけど、
公平を含めた考慮事項を十分考慮したうえで適当とされている数字だよ。

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050228-1-1.html

>>295
新司法試験の合格率も３％くらいにしないと公平性が損なわれるね

>>296
同じことを何回もいわせないで。
馬鹿だということは教授からもお墨付きをいただいています。

適正試験の受験者を母集団にしろよな

新スレ

新司法試験手淫スレ１１

何を言われても痛くもないね。
だって受かっちゃうからね。
あとちょっとすれば弁護士の妻目当ての女相手にヤリコン三昧だし。
勝ち組だよほんと。

>>300
何の適性だよ（爆）

>>302
取らぬ狸の皮算用wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

旧試ベテってまだ７００とか妄想してるの？
ほんと進歩ないね
だからあんな簡単な旧試の問題もできないんだよ

信頼できる筋から聞いた話によると
新司法試験合格者は７００人くらいらしい

>>302
マジレス、君、いくつ？
弁護士の妻目当ての女って、対象年齢どれくらい？
ヤリコンかどうかは別にして、俺はとっくに若い子と合コン三昧だけど。

>>298
低学歴乙

信頼できる筋から聞いた話によると
新司法試験合格者は１０００人くらいらしい

信頼できる筋って関係ないんじゃない？

まだ１０００とかいってる
ばかがいるのか

信頼できない筋から聞いた話によると、短答合格者の合格率は８０‰らしい。

信頼できる筋から聞いたのだが
法科大学院は無能の集団らしい

旧馬鹿は所詮論証暗記馬鹿だからな。
学部３年４年短期合格っていってもたいしたことない。
じゃあそいつらが実際、実務で凄いかといったら全然らしいし。
むしろ卒２ぐらいの奴のほうが優秀だったりするらしいよ。
要するに旧は法曹の適正試験として機能してなかったわけよ。

>>313　特に教授が酷いんだってね。

信頼できる筋から聞いたんだが、今年は1100を軸に調整されているらしい

>>314
君はバカですか？

オレが聞いた信頼できる筋から聞いた話によれば
新司合格者は１０５０人くらいらしいよ

そうです、私がバカなおじさんです。

まだ１１００とかいってる
ばかがいるのか

まだ１１００とかいってる
ばかがいるのかとかいってる
ばかがいるのか

旧試ベテがはりついてるなぁｗｗ

信頼できる筋の話によれば
法科大学院の教師の大多数はバカで使い物にならないらしい

マジレスすると、知り合いの先生は「１７００も可能性はある」っていってた。

>>322
アホとちゃうか

マジレスすると、知り合いの先生は「敗者復活で２１００も可能性はある」っていってた。

>>324
謙虚に１１００でいいです。

>>320
馬鹿はそちら
信頼できる筋によると1100を軸に調整が進んでいる

信頼できる筋の話によれば
埼玉に行きたいかー
って言いながら、今、敗者復活クイズやってるらしいね

旧馬鹿は所詮論証暗記馬鹿だからな。
学部３年４年短期合格っていってもたいしたことない。
じゃあそいつらが実際、実務で凄いかといったら全然らしいし。
むしろ未収ロー生のほうが圧倒的に優秀だよ。
要するに旧は法曹の適正試験として機能してなかったわけよ。

>>320
馬鹿はそちら
信頼できる筋によると2100を軸に調整が進んでいる

ロー生の方たち、このスレッドを見ているネラーの方には、突然の無礼を許していただきたい。
私は、新司法の一受験生であります。
話の前に、もう一つ知っておいて貰いたいことがあります。
私はかつて、実力者と呼ばれたこともある男だ！
私はこの場を借りて、現行の志を継ぐものとして語りたい。
無論ロースクールの学生としてではなく、新司法の受験生としてである。
ロースクールの授業は、新司法試験のような試験対策を目指したものではない。
ロースクールが実力者をつくったのではない！
にもかかわらず、現在ロースクールが受験生をレポート漬けにしている事実は、
予備校の金儲けより悪質であると気付く！
人がロースクールに入ったのは、受験生が合格者の減少で一生ニートを避ける為だ。
そしてロースクールに入った学生は勉強科目を増加したことによって、
実務そのものの実力を身に付けたと誤解をして、
現行式の勉強を軽視するロー生をのさばらせてしまった歴史をもつ。
それは不幸だ！もうその歴史を繰り返してはならない！
答練を受講することによって、受験生はその能力を広げることが出来ると、何故信じられないのか。
我々は実力をローの課題で潰すなと言っている。
ロースクールは、法務省に魂を引かれた人々の集まりで、受験生を食いつぶそうとしているのだ。
学者は長い間、法学部と言うゆりかごの中で戯れてきた。
しかし、時は既に受験生を大学から巣立たせるときが来たのだ！
その期に至って、何故選択科目まで学ばせ、実力向上を阻害しなければならないのか！
受験生を予備校の授業に戻し、受験生は予備校で切磋琢磨しなければ法曹は選ばれたエリートではなくなるのだ。
見よ、東大卒さえ三振に飲み込まれようとしている。
それほどにロー生は疲れきっている。
いま、誰もが新司法試験に受かりたいと考えている。
ならば単位の取得を果たす為だけにロースクールに寄生虫のようにへばりついていて良い訳がない！
現に法務省はこの様なときに合格者数の減少を仕掛けてくる。
見るがいい、この暴虐な行為を！
彼らはかつての予備校から合格し、実務で使えなかった者全てを悪と称しているが、
それこそ悪であり、受験生全体を衰退させていると言い切れる！

>>331
新旧60期合計2100説か。それって700説と一緒じゃねぇかｗ

>>314
その意見が正しいかどうかは敢えてふれないでおくけど、おまえのこれからいく職場は、
ボスや先輩、あと同期の一部がみんなその旧組だという認識はあるのかな？
おまえを評価する人もおまえに仕事を教える人もおまえと出世を争う人も旧組なんだよ。
わかります？

教授どもはローでの法学教育が失敗であったことを自己反省してから合格者数増の陳情を実行に移してほしいものだ。自己の保身のために自己の無能を自覚しないローの教授どもは犯罪者だ。

旧試験組とかいてくれる？馬鹿

>>332
ベンベンゴシゴシ　まで読んだ

>>334
つまりDQN職場だと言いたいのかw

>>302
そゆこと
研修では弾けようやｗ

昼間から荒れてますのぉ。発表前だからしゃぁないか。

日本語でオッケー

あー、早く自分の番号見たいな〜。

1100人でも自信ないよ俺

新2100ってほんと？

受かればヤリマクリ将軍。
嵌めて嵌めて嵌め倒す。

どっかで９２８人とかいう絶妙な数字が出てたけど官僚のリークかな
もっともありそうな数字だけど

>>345
そういうこと言うから人数減らされるんだぞ。やめれ

>>346
同点に複数人とかいうのでなければ、
切りの良い数字で来ると思うがな。

受かってもいないのに女子とあんなことこんなことしようとか考えている奴っておめでたいよ

売れ残って必死になってる女なんてたたねーよｗ

こいつも↑低学歴

研修所には今まで絶対いなかったような奴がうじゃうじゃ紛れ込むんだろうな。
教官も度肝を抜かすだろうね。

いや、「受かったら」女子とあんなことこんなことできるとか考えている奴がおめでたい

裁判所も猛省しろ

ロースクールは当分の間冬の時代ですね

>>353
いや、実際に出来るみたいだが、
結局、男にあんまりもてない女が人生逆転のチャンスとして群がってくるだけ。
いい女はいい男に、いい男はいい女に向かうんで、
「受かったら」なんて言ってる人間に、いい女はくっつかない。
ま、夢があっていいじゃんｗ

ロー生も旧死ベテも節度をもった書き込みしろ

>>352
まあそれで新試験の枠減らされるのは来年以降だから俺らにはなんも関係なし。
結局、勝つのは俺ら。
任官なんて興味ないから俺は極限まで手抜くつもりだしね。

お前の勝ちって何？

ざる試験にうかることじゃね？

>>358
頼むから、バカ丸出しの書き込みやめてくれ。
一期既習がみんなバカだとおもわれる

>>359
おまえ誰に向かって言ってんのｗｗ
俺渉外内定者なんだけど。

>>361
はいはい休止ヴェテの嫉妬乙
はやくロー入試の勉強すれば

二回試験に落ちないように頑張れよｗ

>>363
お前なにオダッテるんだよ。行儀良くしろ。

みなさん、俺はなんと答えてあげれば？ｗｗｗ

>>364
寝てても受かるだろ
ザル臼歯ですら必死で勉強しなきゃ受からなかった暗記バカヴェテと一緒にするな

頑張ってね、ボク。

死因と全く関係のない崩壊スレっぽい内容になっちまったな。

>>362
法曹で勉強嫌いじゃ続かないよ。
君たぶん入ってから苦しむよ。

>>366
あなたは恥ずかしい存在だから、黙って消えてください

こんなとこでムキになるのに、法曹適性があるとは思えないんだが。

死因スレに戻すために、きっかけとして誰か死因語れよ。

老衰。
心不全。

>>372
鏡に向かって言う独り言を書き込まなくて良いよ

>>374
確かに。

法律の勉強が楽しくてしょうがない。
おれって法律家に向いていると思う。
調子良すぎるかな？

向いてると思うよ、きみ。

>>377
それ地頭悪いんだよ。
地頭いい奴は法律なんてすぐ飽きるから。

あえて突っ込むと、勉強が楽しいからといって、
実務も楽しめるとはいえないと思うが。

>>377
法律に向いてるから、
実務家ではなく学者を目指せ。

>>379
ぶっちゃけそれはある

>>379
自分で言うなよｗ

本気になったらローへ行こうぜ！＞旧司法試験ベテの方

自分で自分にいってるの？＞380

三度の飯より判例集を読むのが好き

>>385
スポーツにすら通用する一般論だけど。

本当の天才が法律なんてやったら発狂するだろうな。
社会通念。比較衡量なんていう言葉が出てきた時点でアウト

好きこそ物の上手なれ

社会通念を理解しないやつなんて大嫌いだー

不動産のこと考えるとわくわくしてくるよな

>>379
��卒で法律が大好きな奴がいる
楽しいんだとさ

新スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1157607236/l50

社会通念上明らかのはなんていったら日々しのぎを削るマーケッターは腹を抱えて笑い出すだろうな

>>394
まぁ、法律で言う社会通念はザインではなくゾルゲンだからねぇ。
マーケッターとは意味する内容が違う。

またばかがわいてきたな

カウントダウンスレ立ったからそっちへ移動してください

法律が特殊なのは理論操作に価値観を注入するから

それぐらい分かれ

たのしくてうかるんなら楽だけどね＞392
アクセスしてこないで

392にかいてある中卒が原因

馬鹿が沸く原因をつくっちゃ責任取らないからやだ

政治学のほうがおもしろい

社会通念＝常識に反する革新的なことを考え出すのが天才であって
既存の価値を分析するなんてのは凡人がやること。
法律の天才なんて古今東西いたためしがない。

あと２週間。受かってたらやりまくるぞ〜〜〜！！！

>>398
数学以外の学問は理論操作に価値観を注入しますが何か

もうほうっておこうこういう＞402馬鹿は

俺センター試験の数学は満点

マーチ程度でもガリベンすれば合格するのがなによりの証拠だな
本人は大学受験敗退の逆転のつもりらしいが、
お前らの無教養ガリベン詰め込みで法曹界のみならず国民が迷惑するわけだが

>>403
低学歴は合格者数だけ叫ぶにとどめておけ

あと２週間。受かってたらやりまくるぞ〜〜〜！！！
あと２週間。受かってたらやりまくるぞ〜〜〜！！！
あと２週間。受かってたらやりまくるぞ〜〜〜！！！
あと２週間。受かってたらやりまくるぞ〜〜〜！！！
あと２週間。受かってたらやりまくるぞ〜〜〜！！！
あと２週間。受かってたらやりまくるぞ〜〜〜！！！
あと２週間。受かってたらやりまくるぞ〜〜〜！！！
あと２週間。受かってたらやりまくるぞ〜〜〜！！！

>>402
ヒント：調達

自然科学は事実こそすべてで現象の把握こそ真実
法律はいきなりそもそもこの条文の趣旨は〜とか主観が入り込む

>>405
それならマーチには入れるかもねｗ

>>406
至言

東大京大以外でノーベル賞なんてほとんどいないし
大体理学部の教授なんかほとんど旧帝大卒
ところが司法試験ときたら三流大からでもどんどん受かってる
所詮暗記吐き出しの世界だよ

>>410

＞自然科学は事実こそすべてで現象の把握こそ真実

帰納法だからそんなことない。

受かってたら　　うおー！！！⇒⇒　⇒　　⇒

なにをいきりたっているのだ

学部総計以下は研修所でも付き合い考えよう。

ロー生に対する逆恨み度

若手弁護士＞６０期（非ロー卒）＞＞＞休止特攻組み

　若手弁護士のブログでの危機感、朝４時から粘着する６０期など、
制度変革により自らの生活の糧が脅かされる恐怖と怒りが数多く表出している。
それらは嫉妬の感情を制度批判などの「論理」で粉飾しているが、矛先は
現役ロー生や１期生に向かい、多くは逆恨みである。彼らの生活不安・ステータス低下は
院生が原因ではなく制度改革が原因と思われる。
　また、自作自演か、無知なのかわからないが、あたかも多くのロー生が馬鹿で傲慢である
かのように喧伝し、自らの正当性を立証しようとする。さらには、将来就職がないことや
差別されることなどを強調して、ロー卒を過度に不安に陥れるという陰湿な手口が散見される。

　その点、休止特攻組みは、まだ合格していないため、「自分たちの苦労が
不当に食いつぶされる」という恐怖・怒りはまだ確固となっていない。そこで
合格率に対する嫉妬などしかないため、単純な煽りが多い。また、ある程度一期生との
共通性を自覚していると思われ（１期生も出自はベテラン）、将来に対する不安も
共通するため、合格者のようにはローを叩けないという構造がある。
　
　適度で笑える煽り合いも良いが、合格者などの露骨な嫉妬には萎えるものである。
煽り合い＝ネタのつもりでないのならば、尊敬に値する先輩には、
まともな意見を表明してほしい。

>>418
何言ってんの？　このばか

>>419
逆恨みするなよ

>>420
君はバカですか？

まだ１１００とかいってる
ばかがいるのか

↑
７００連呼ｷﾁｶﾞｲ

信頼できる筋から聞いた情報では
新司法試験の合格者数は７００人くらいらしい

>>418
概ね正しい分析だと思います

700キチガイはスレ違い

>>425
君はバカですか？

人数ネタは人数予想スレでやれって。

421=427

このスレわろす！

ようし！俺がここでとっておきの死因をさらすぜ。
それはだな・・・受けてねーんだ俺！

（どっ）ギャーッハッハッハハッハハッハ！！ｗｗｗ

確かに、試験を受けていない人は不合格というのはもっともなようにも思える。
しかし、ちょっと待ってほしい。ロー生は2年間ないし3年間、寸暇を惜しんで
必死に勉強してきている。また、勉強のためにかかった費用も莫大なものだ。
たった数日の試験を受けなかったと言うだけで不合格としてしまっては、
本来のプロセス教育の理念に反することになってしまうのではなかろうか。
制度設計者の猛省が望まれる。

イルカと潜る日々

>>432
諸手をあげて賛成！

>>432
確かにそうだな。
俺、今の今まで全然あきらめてたけど、期待して待つことにするよ。
ローでの学習が評価されるかどうかってところだな。

お大事に。

はーい、次の方！

キモイ

ごめんなさい。また来ちゃいました

ウザイ旧ベテは消えたかのぅ･･･
合格発表カウントダウンスレには博士以外出入り禁止だお

旧司法試験ベテは氏ねばいいのにね

合格者数がこんな掲示板に２週間も前に漏れていたら歴史的な大事件になるな w
それ考えたら、ネタかどうかは一発で分かるはず。

>>441
別に大事件でもなんでもないだろ　あほか

すべて青春犠牲にした旧ベテの妬みですよ。
俺らの6割合格しちゃうなぁ。。。

朝の4時から貼り付いてるだけでも人格疑うよ。

少なくとも700人ってのはガセっぽいね。

いまのところ928人か、1050人程度ってところか。

700人説は青春犠牲した旧ベテの風説の流布。
900〜1100人のどれかはこれから決まるはずよん。

いずれにしても6割前後は合格してるはずなのだよ、ちみ。

まだ１０００とかいってる
ばかがいるのか

ところで、発表当日は何時から並ぶ？

>>445
だね。

まあ2週間待とうじゃないか･･･
旧ベテが煽れるのも、そのときまでさｗ（むなしいぜそのときちみは）

>>445
何言ってるの？　このばか

旧６０期のスレはまじでひどかった。
要件事実が全くわかってないんだよ。
旧ボーナスザル馬鹿は駆逐されるだろうね。

>>451
君はバカですか？

まあ2週間待とうじゃないか･･･
旧ベテが煽れるのも、そのときまでさｗ（むなしいぜそのときちみは）

>>447
俺は旅行先の沖縄のリゾートホテルからネットで見るわ。

週末は大学２年生の美人の彼女と温泉旅行に行ってきますｗ

つまらん話してないで死因の話してくれよ。

合格者数みて散々煽っていた旧ベテが悔しがる姿が思い浮かぶｗ
粕は消え名よ

ぶっちゃけ弁護士なれればなんでもいい。
女喰えるし。
旧試とかロー卒とか所詮業界内の狭い話。
親戚にデカい顔できるし、合コンでブランド力あれば全くＯＫ。

最近からだの疲れがとれないから
心療内科で受診したところ
うつ状態といわれました

俺は新司法組だが、願わくば７００人希望だぞ。
それでも落ちてるとは思わないから、価値が高い方が嬉しい。
このスレにいるのは、気付いてない死因があるんじゃないか、さすがにちょっとは心配なのでね。

>>456
いまさらどうでもいいだろ
もううかった試験なんだから

>>460
オレもだよ。
458みたいな低学歴馬鹿と一緒だと思うとめまいがするよ。
研修は動物園状態確実だよな。うぜえよまじ。

>>462
はぁ〜？　氏ねよベテ

ここだけの話だけど、実務家の試験委員でもロー生を評価してる人はいるから。
もう旧試験では選抜機能を営めてなかったって。あと、ローの教育にもポジティブな評価をしていて。

だから、たとえ実務家試験委員の一部にロー懐疑派がいるとしても、最終的には多数決で決めるだろうから、少なくとも900-1100の約束は守られると思うよ。

>>464
別にここだけの話じゃなくていいだろｗ
ていうか死因晒してくれよーそういうスレだろー

>>464
何が言いたいんですか？

むしろ司法試験委員長がロー生に懐疑的なのが気になる

でも、所詮は多数決

>>458
来年、菊間がロー卒弁護士アナとしてテレビ出てきたら、おまえの高卒揃いの親戚も、
おまえと釣り合う馬鹿オンナもさすがにロー卒の価値に気付くよ。

問題は個別の試験委員がどう思うかではなくて、
会議の原案を作る実働部隊の役人がどういう案を作って出すかだ。

ロースクールの理念を信奉する教師たちが，その立場と組織の力を背景に，旧司法試験のデメリットだけをあげつらい，新司法試験を恣意的に礼賛する動きが気になる．

キクマは受からないでしょｗ
あんな馬鹿うかったら俺死んでもいいよｗ

>>470
900
1000
1100
の3案に決まってるだろ

>>470
それでも、三案あるなかでの多数決

前回の急死みたいな人数はどういう案を採択した結果出てきたの？

今年の新試の合格者は１１００にほぼ決まってる

菊間が来年弁護士になれる可能性はゼロだよ。
それが分からないならこのスレにいる資格なし。

>>475
余程ダメだったんだろ。

旧試験にしがみつく未来のないベテ野郎どもが新試験７００人とかデマを流す行動をしているが空しい努力だろう

>>478
いやそういうことじゃなくて
1500を採択したとしたら1454という数字を出すのは誰なのか
それとも最初から1454が一案としてあるのかっていう疑問です。

>>479
だな。
働いてカネ貯めてローに行くという発想が何故ないのか不思議だ。
勤労意欲がないのか？

>>475
単なる推測だが目標人数が近い点数で、
程々に切りがよい点数、ということだったのではないか。
各年度の合格点を見ると、

17年度　132.75点
16年度　136.50点
15年度　140.75点
14年度　140.75点

こんな感じなので、0.25点刻みで３案作ってると思われる。

>>477
あいつ留年したの？

>>482
なるほど。説得的です。
今回みたいに900〜1100みたいな幅がある場合には
二段階の採択とかをするんでしょうかね

デマを流す云々っていうけど、
発表で分かるわけだから、デマと決めること自体、本来相当虚しいが…。

485空気読めんのか？カワイソウニ･･･

>>431
足切りはどんな夏を過ごしたんだい？

菊間＝慶應法
お前ら＝��

どっちがゴールに近いかは歴然

空気？何の空気だ？
俺は７００がいいが、１１００だろうなと思ってるよ。

489合格してから言えおｗぷぅ

所詮空気の読めない奴だ。
相手にスンナ。時間の無駄よ。

スレタイ読めないやつがえらそーにｗ

http://www.sokmil.com/itemlist/t-digest/index.htm

どれがいい？

菊間は早稲田だろ

どこにでもいるんだよなｗ自分は合格しているから合格者数は少ないほうが
いいといってきっちり落ちてネタになる輩が。合格してからいってください

キクマの学部は早稲田法だけど、ローってどこなの??慶応なの??

大宮

ホント？さんくす。

菊間って誰？

ムキになんなよ、妄想乙で済む話に。

>>499
フジテレビ女子アナ最強の人

やべぇ　俺　落ちる気がしねぇ

安心しろ、錯覚だｗ

刑法１０頁しか答案用紙与えられないのに辰巳の再現答案�Bって、１２頁答案に
なってるけど、凄げー小ちゃい字でビッシリ書いたってことか

おいおい、２日目で、もう５００超えてるよ。

旧師ベテが大暴れしたみたいだからね。

旧試ベテは本当にしつこいよね
ダニみたい

たしかに。

ダニってしつこいの？

青春費やした自分の無能さを他人のせいにしたがる程度にしつこいよ。

お前らはほんとレベル低いな。
スレタイ読んでから出直して来い。な？

だ〜か〜ら〜空気読めない511はウザイってｗ粕は消えてちょｗ

511ムキになって噛み付かないでね。よろぴこｗ

まあスレ違いでも盛り上がってる分には構わんのかもしれんが
あまりにツマラナイんでついな。
同じこと何べんも喋ってんじゃないかお前ら。酔っ払いじゃあるまいし。
700とか言ってくる人間がいなくなった時まで急死ベテの話かよ

>>514
おまえ旧試験ダニベテだろ

>>514
ヒント：隔離病棟

469 ：氏名黙秘 ：2006/09/07(木) 16:34:29 ID:???
>>458
来年、菊間がロー卒弁護士アナとしてテレビ出てきたら、おまえの高卒揃いの親戚も、
おまえと釣り合う馬鹿オンナもさすがにロー卒の価値に気付くよ。

→　誰かこの馬鹿を何とかしてやってくれ・・・

死因と関係ねー

旧試験短答式50オーバーという戦歴の俺が新試験短答式あしきり。。。

(・_・)エッ......?

>>519
どの科目でやられたの？
それとも全体的に？

>>519
ネタだろ？

なめてかかったんだろう

受かりたい

試験委員に聞いたけど特例法落しは大幅な減点です

>>525
当然だろ(笑)

特例法を落とすと設問１も減点ｗ

つーか、設問１すら解けないじゃん(爆笑)

特例法お年ってドンくらいいるのかのぅ･･･
1割の200人弱くらいかにゃ？そんなにいないか。

そういうのは択一でほとんど消えてると思うけど。
ただ、本試験特有の雰囲気に呑まれて法文を見ることもできず
変なこと書いてしまったのは少数いるかも。

受けるｗｗｗ　　　それ

少数っていうか、わりとたくさんいるんだよな。
俺はフツーに書いてて、いろんな人の話を聞いてびっくりしたんだ。

特例法はちゃんと引いたが、現場で解釈をミスったっぽい。
結論に響くような解釈ミスではないんだが、不安だ。

特例法落としの人はどうやって答案書いたんだろう？
問3は登記を完全無視すれば書けることは書けるけど
問1は登記が請求原因か否か聞いてるから完全無視は出来ないと思うのだが。

ムリヤリ書くしかないから、配点次第では即死になりうるよな。

問１であの登記は何なのかということを思わなかったのかと言いたい

明らかな死因は
�@憲法で損失補償落とし
�A民法で特例法落し

177条類推適用だな

>>538
ｗｗｗｗｗ

明らかな死因は
�@行政法で当事者訴訟落し
�A民法で特例法落し
だと思うんだがな。いろんな解説見てこの２つ落としは厳しい希ガス。
死因スレだが、もうどうでもいいけどなｗあははっ。あと13日。

まーだ死因とか言ってるのか！
もうヤメヤメ！

自分は他の科目でやっちゃったから人のこと言えないが、
旧試験A落ちの人とかでも特例法落としがいたよ
あとKOの友人にきいたらうちの学校にも特例法落とし結構いるよって言ってたから、択一突破者にも結構いるかもね
200〜300人ってとこかな

>>542
＞旧試験A落ちの人とかでも特例法落としがいたよ
＞あとKOの友人にきいたらうちの学校にも特例法落とし結構いるよって言ってた

マジか？
なら、特例法書けてるだけで結構有利じゃん。

特例法落としはそこそこいるよ。
ローの授業で触れてたかどうかでかなり違う。
ローによりけりかな。

ていうか慶應の一揆の入試で特例法出てなかった？

>>543
KOの友人はうちは講義では特例法やらなくて、
ロー入試段階でチラッとでただけから特例法落としの数自体はあまりいなくてもゼロじゃないっぽいって言ってただけね
誤解あったらｽﾏｿ

俺は行政法が…orz

俺の周囲では、特例法落しはいないが・・・
現場で初めて引いた法文だったって奴は多かったが・・・

現場で条文引けば通知承諾となんか違うぞってことぐらいわかりそうなのに…

>>547
周りってどれくらい？
みんな話してみる意外といたりする

特例法落としは１、２割はいるかもな。
ところで、最近届いた辰巳のパンフの中に大大問の論点に受験生がどのくらい触れたかのデータが載ってるよ。
それを見たら、みんな書けてないかもと思ってきたよ。

特例法落しは、まず合格無理だろ・・・
刑事系、公法系、短答のうち、少なくとも二つが飛びぬけて出来てないと無理な筈。

択一落ちもあんまり見なくて400人だからね。
特例法も100人はいるかなｗ？５％か。
ひょっとしたら自分も気づかなかった可能性もあるから、
問題文冒頭を何度も読みよかったと思う。ウチは広義で
軽くやってた希ガス。

こういう書き込みを見てると、新司法でも合格したら喜んでいいような気がしてきたw

>>550
つか、あのパンフの表ってどのぐらい信用できるんだろう。

�@の要否67.7％、�A�Cの要否77.4％とかだと、
これらの点について書いていない人がいるということか？
そこまで問いに答える姿勢のない人ばかりなら助かるんだが、
そんなことないだろうって思ってしまう。

そういや辰巳のパンフが今日来てたな。
まるでゾンビだよ。半分弱が落ちるのを
見越して2週間前に送ってくるんだから。
＞５５０
漏れは中身見てないが、そんなことが
書いてあったのね。怖くて未練。

>>554
＞�@の要否67.7％、�A�Cの要否77.4％とかだと、
＞これらの点について書いていない人がいるということか？

つーか、それって法律知識があるなしではなくて、そもそも論文の書き方が分かってないって事じゃんw

珪素の差押を特に論証なく適法､
メモ伝聞にして323条を肯定
これらも死因だと思うよ。

>>550
辰巳は再現答案を200人分も集めたのか
すごいな

>>557
瀕死の重体程度では？

けっこうダメ受験生ばっかだな　ここｗ

>>537
まだ損失補償厨いたのかよ

>>560
辰巳に提出した奴等が結構ダメなだけだろw

>>562
それなりの人数集めているからそうとも言えないだろう

辰巳って、短答270オーバーの再現しか採用しなかったんでしょ？

結構、短答バカっているんだなw
旧試験の択一ﾍﾞﾃみたいのww

辰巳データによると、とにかく問いに答えることが大事。
論点に触れていることは二の次だ。

民訴152条2項は半分があげてるんだな。

>>566
俺も今回の新司法受けたけど、流石にそんなこと指摘されるほど低レベルの集まりだとは思わないぞwww

触れてる50％以上の項目について漏れなく挙がっていれば余裕なんじゃないか？

設問４で解除に触れている人の割合がとても低いな。
解除書いてあれば跳ねるのか。

>>569
マジ？

うほっ!!

辰巳はいいデータ持ってるんだな
これと合格不合格を重ね合わせれば出題意図が浮き上がってくるな

うちはまだ来てないや
明日かな？
それとも再現だした人だけくるのかな？

異議をとどめない承諾について保証人にもその効果が及ぶか
16.1%

もうなんでもいいや。
煮るなり焼くなり好きにしてくれ。

試験が終わって問題を見てみたらそんなに難しそうな気がしないし、今年受けなかったやつはみんな簡単じゃないかとか言ってくれるが、現場ではそうじゃなかったんだよ。

>>573
登記が勝つならその論点出てこないよね？

やっぱ皆んな、問題文が長すぎて時間がなくなって落としたのかな？

さすがにその程度の知識は、俺の周囲は皆んな持ってる感じだけど・・・

おまえらローでの2年間
何やってたのよ？
合コンとかあそんで
ばっかりで勉強してないんじゃねーの？

上位ロー出身の受験生だけでやった『受験新報』の座談会で、みな答案書きなれてなくて本番では実力を十分に発揮出来なかったとか言ってたし・・・

>>573
旧試験の人はそこだけみたら発狂するかもなw

だけど新試験は受けてみると旧試以上に時間が足りなくて、メインの点を中心にせざるを得ず、
些末な点は結論すら書けないことが多いんだよ

ローは街の外れにあったから勉強しかすることなかった。

ローで答練を解禁したほうがいいんじゃね

>>581
門下がだめだって。

>>581
日経新聞の記事に、各ロー共通でそれが必要と認識してるとか書いてあった。

ローが予備校化することはよくないんだって。

>設問４で解除に触れている人の割合がとても低いな。
>解除書いてあれば跳ねるのか。

設問４では解除と口頭弁論終結時についての時的事情が詳細に書かれているのに。
その事情を無視して反射効の論証パターンを吐き出しただけの奴は死亡だな。

>>578
あーゆーのにできる人が出たがるとは思えない。

ローの外郭団体と辰巳が提携すれば問題ない。

憲法で損失補償を書かなかった人は代わりに何を書いたの？

>>586
そっか!?
少なくとも主観的には出来てると思ってる人が出るんじゃないの？

>>586
うちの学校のやつは少なくともできるお方だたよ
他は知らん

>>588

『　　恥　　』

本件譲渡担保の法的構成　　96.8%
約3%は問題文を読んでないのか？
ちなみに
証拠共通の原則の趣旨　　　100%
下が100なら上は当然100のはずと思うのだけど。

>>586
座談会に出て落ちていたら恥ずかしいな。

>>592
それが３％の少数派というところだろう

>>591
だれがうまいこといえと

合格者増やせとか国会に陳情しにいってたロー生もあほそうな顔してたな

＞異議をとどめない承諾について保証人にもその効果が及ぶか
＞16.1%

この論点、必要ないのでは。

でも、辰巳が挙げてるってことは、少なくとも加点事由なのでは？

まぁ、問題はもうすっかり忘れたし、いまさら怖くて見たくないけどねw

パンフレット着たけどそんなデータ入ってないぞ。
これパンフとは別の郵便で来るんですか？

>>599
２９頁

ヒント:パンフの熟読

その発想がお前の勝てん事由。

ｶﾞｯﾃﾝ承知

なるほど
これを受けさせて、回収費用を調達しようというのか。
落ちてたらこのデータ欲しいけど、せっかくもらった金が惜しい。

>>568
1個2個落ちてる人もいるだろうから全部拾えてればそれだけで浮き上がってくるね

俺にいわせれば、辰巳であげた民事の論点の半分以上は問題とくのに
関係ない。将来債権の譲渡などもそうだが、特に第１回、第４回のＸへの
弁済や異議なき承諾の論点などは書くだけ無駄。残債権が２０００万円で
少なくとも２回目３回目の債権計で２７００万円。そのなかから２０００万円
回収すれば、それで問題は終わり。辰巳の挙げてる論点などは、問題を
とくのに何の役にも立たない。所詮予備校などはその程度のもの。ダミー
だということがこの期に及んでもわかってない。いや、というよりかわかって
いてもすべての論点をあげてないと落ち着かないのだろう。
本試験の結果がでてはじめて、「やっぱり」となるんだろうな。

50％以上触れている点を落とすと痛いが、そうでなければ大丈夫だろうよ。

俺に言わせれば、そこまで辰巳の分析がダメだとは思わない。

>>607
択一模試の復習の仕方みたいだね
でもそれで十分な気がしてきた
公法系や刑事系も見てみたいな

損失補償落としは死因でおけ？
商法の特別利害関係人落としも。

たしかにいわゆる論点主義は間違ってるけど、あの表は参考にはなるね。

そゆ事

ちなみに特例法に触れたか
というデータはないｗ

どう触れるかが問題だろう。
たとえば、反射効だって、ただ反射効の論証したって点になりにくいだろう。
同じようなことを書いても、正しい文脈（流れ）の中で書けているかどうかがチェックされるんだと思う。

>>610
特別利害関係人は再現答案でも書いた人が多かったから危ないかも

>>614
それはそうだが、だからといって辰巳の分析が全く無意味とは言えないと思う。

>>613
それは論外だろwww

特例法に触れないのは、警職法に触れないのと同じようなもんだよな。

それ以上だろ。

いや、旧法下の委員会等設置会社で、普通の株式会社として処理するようなもんか。

>>620
なるほど

でもそれも十分ひどいぞ

>>616
もちろん、全く無意味だとまでは言わない。
でも、なんていうか、答案のレベルのようなものはあって、やはり何を書いたかより、どう書いたかが重要な気がする。
ぶつ切りに多くの論点に触れている答案よりも、論点落としはあっても流れよく妥当な結論を導いている答案のほうが上に行くと思う。
そういう意味では、辰巳データはアテにならない面がある、ということ。

俺に言わせれば、死因か否かは俺たちが決めることじゃない

やっぱ反射効以外に遮断効も書くのが正解だったんかな。

辰巳データは民法しかないのか。
他の科目も配ってくんないかなー

>>624
きっとそうだろうね

>>625
つまり講座をとれと

久しぶりにここに来たので、議論状況は分からないが、普通に考えて、遮断効の問題だよね。
その前提のもとで反射効が問題になってるんでしょ。

遮断効のとこで解除について触れるのかあ。
オレは反射効しか書かなかったけど、
解除触れられてる人少ないなら余り重傷じゃないかな。

>>624

気付いたけど両方書くなんて時間的に不可能だったんだけど。
両方書いた人なんてほとんどいないんじゃない？
辰巳のデータでもわかんないね。

>>629
3割だからね
そんなに痛手ではないかも

>>968
反射光書いている人が96.8％だから、平均採りたいなら
結局その中の争いでしょ。

>>632
誰にレスしてるんだｗｗｗ

反射効を書いた人って、反射効が異議事由になるか、って書けてるの？

それにしても、請求原因�@の要否６７．７％の意味がわかんないな。
3分の１がまったく触れなかったとは思えないし、3分の2があってた
という意味とも思えないし。
みなさんの周りにパニクって要否の検討をしなかった人なんていた？

>>634
正直厳密な議論はできなかった
あとでハッとしたけど時既に遅しでなんとなく異議事由になるとしか書いてないなあ

3割は書けてるのか。
少し痛いなあ。
ま、他にも沢山死因あるから落ちてても遮断効が原因じゃないな。

632 名前：氏名黙秘 ：2006/09/08(金) 02:11:11 ID:???
>>968
＞反射光書いている人が96.8％だから、平均採りたいなら
＞結局その中の争いでしょ。


これ>>629に対してねw
寝ぼけてきたよ。

反射効・既判力拡張OKとして保証人自身の訴訟の結果との抵触を考えるんだから
遮断効ちっくなことはみんなふれてんじゃないの？明言したかはともかく。

>>636
時的限界を意識して書いているなら大丈夫でしょ！
僕の周りには、いわゆる反射効の議論しかしてない人もいるので。
教科書的な反射効とは違うんだよね。

漏れもそう思うよ。

おれも

同意。

そろそろ各科目のメガトン級死因を確定しませんか？
憲法は、21条、22条、損失保障？
行政法は、当事者訴訟？
民法は、特例法落とし？
民訴は、反射効？
商法は、特別利害関係人？
刑法は、正当防衛の処理、共謀の有無、致死の結果を帰責できるかという点？
刑訴は、捜索差押え、伝聞、違法収集証拠？

商法，刑法，刑訴は異議なしかなぁ

>>644
行政法設問２が途中答案又は何かいてるかよくわからんは？

設問1と2の配点にもよるかもね。

公法全体で考えれば大丈夫イ

>>646
メガトン級死因ですね。
少なからずいると思うので、追加しましょう。

メガトン♪　メガトン♪　メガトーーーーン♪

目が点級。

反射効認めた椰子は死因

辰巳データで反射効が死因確定！？

>>651
論理的に主張可能ならいいじゃない

>>653
書き方がよくなかった。51年判例に触れてない奴は死。

反射効落としはもっといると思ったんだけどなぁ。

>>644
民法で設問１の請求原因要否検討せずも入れてあげて。

>>644
それでいくと落としたこと自体がメガトン級死因になるのは、商法刑法刑訴かな。
それ以外は、落としているというよりも、何をどう書いたかとか
処理したかという問題だから、死因になるかどうかの判断は単純にはできない。

行政と商法と刑訴でメガトン級死因か。
一回しか死ねないが。

656さん、そんな人いないでしょ？さすがに･･･

>>654
確かに否定する論拠の中では触れるべきだな

>>660
というか明文で否定した最高裁判例（しかも事例が酷似）なんだから
「新」試験で触れないのは致命傷でしょ。４５点中１０点未満になること確定。

請求原因要否検討せずってどういう意味？
所有権的構成か否かを大展開して設問１を終えたということ？

辰巳のパンフ情報からは請求原因の要否を書いていない人がいるように読めてしまうのだけど
これ当然実質基準だよね？

>>659
さすがに�@-�Cの全部検討せずはいないだろうが、
１つ２つ検討せずや理由付けまったく書かずに結論のみ
とかはいそうだね。
辰巳のデータはそういう意味だと思うし。

さすがに要否は検討してるだろ。問題文で検討しろって
直接書かれているんだから。

請求原因の要否はわかわからんね。
誰か辰巳関係者いないのか？
電話したら教えてくれるかな？

�@-�C全部検討の結果どれくらいの正答率なんだろう。

漏れは自分なりに考えてどきどきして書いたら
一応通説では正解とされるものだったが･･･
これで落ちるかもと思ったら、なかなか書き出せなかったよ。

＞理由付けまったく書かずに結論のみ

これが辰巳のデータの検討せずに入っちゃうのかな。
それならあの位のパーセンテージになりそうだが。

異議なき承諾は有害的記載事項だが即死ではないだろうな
逆に特例法無視を超えて１７７条とか言い出した奴は即死だろうな

辰巳パンフで激震！
問１から問４までそれなりにまとめれれば底Ｇはなさそうだな。

>>667
�@○
�A×
�B←法的構成と矛盾した奴は即死
�C×

>>671
その論理操作だけきちんとできればいくらか点きそうだな

60パーセント近くが2回の弁済が行われたことを見落としているというのも
凄いな。

>>667

俺は要件事実苦手なんで、設問３で勝負しようと思い、
あまり時間をかけずに超あっさり書いた。
理由付けもあってないみたいな感じで。
その結果、法セミの解答によると正答率半分・・・。

ここが一番できている人とできていない人の差が大きい
気がする。で、平均は、がつんと低いんじゃない？







俺の期待ですが。。。

おれもどきどきして請求鯨飲事実の要否書いたよ。
とりあえず、あの時はひらめきにかけたよ。
一番慎重だったよ。

>>672
操作も何もまともな講義受けてれば３分で出来る構成だろ
でも設問１の肝は�Bだろうね

即死ではないけど地雷は「担保的構成」
跳ね答案じゃないかぎりボディブローのように後の設問で減点されてるはず

そうだよね、そうだよね。
よかった。漏れも一番ひやひやして書き出したよ。
だって、論点とかじゃなく、ローで学んだことだからね。
あんまり聞いていなかった俺には怖かったよ。一応担で�@�Bが必要とかいた。
ただ、漏れの友達は全然だったよ。
自分が間違えたと思って、最初へ込んだ門。
ここの正答率知りたいなｗ。

多分
�@→理由も何もほとんどない気がする。研修所に従うか否かの態度決定のみ
�A→必要って書いた奴即死
�B→法的構成と矛盾したら即死
�C→特例法くらい読んどけ馬鹿。問研くらい読んどけ屑

所有権的構成で
�@必要�A以下不要。（正解）
ただし、�@必要の理由は法セミと異なり、
公平性から理由付けた。

正答率はどのくらいなんだろう、実際。
全部正解した人は6割くらいなのかな？何の根拠もないが

>>680
そもそも�@と�Cに正解ってのはないでしょ。
�Aは間違えたら即死。�Bは法的構成により答えが異なるが矛盾したら即死。

全部正解は３割くらいでないか？
俺のまわりで３人中１人が全正解ってだけの根拠だけど。

そっか�Cが対抗要件だということすら把握できてない人もいるのか…

所有権的構成だと�@必要が少数。
担保権的構成だと、全部必要にした人が案外多い気がする。
�@�B必要とした人はそんなに多くないでしょ。
そもそも要件事実は忘却の彼方の人間もいるし、
正答率は３割くらいじゃない？

>>684
�@不要とした人は理由があってれば○でしょう。判例がそうだし。
でも担保だろうが所有だろうが�Aを必要って書いたら即死でしょう。
担保で�Bを不要、所有で�B必要とした奴も即死。
�Cは理由があってればどれでもいいだろうけど、通説は必要。

辰巳の請求原因事実のパーセンテージはもしかして正答率ではないのかな。

なるほどなるほど。通説は所が�@、担が�@�B必要なんだっけ？

>>686
正答率じゃないと思うよ
他の項目との比較で言うと触れてるか触れてないかが基準のはずだが…

685だけど訂正�Cのところで通説は「不要」ね。わかってるとは思うけどｗ

>>687
ほい、そうです。

>>687
正確にいうと研修所説ベースならそうなる。
�@は必要とするのが通説かというと最高裁逆だし。

>>688
でも、�A�Cを連動させてくくっているし、�Bが一番低いのも、解釈問題からむ
からうなずける気がするんだが・・・

�Cどころか�Aも対抗要件だということすら把握できてない人もいる。
そいつは自称民法得意(旧司民法Ａ)のベテさんだが、
要件事実はでないと思ったらしく、忘却の彼方のため得意の民法で
ミスしたと泣きそうだった。

他の科目はかなりできてそうだったけど。

>>691
は？�Aと�C連動って書いてるの？関係ないじゃん。

�@〜�C完全解答だったらどうする？

＞689
さんくす。

誰か明日にでも辰巳に聞いてみてー。

>>694
別に嬉しいからいいけど。
でも完全も何も答えが複数ある項があるから完全解答なんて無理よ？

>>693
辰巳がしている区分が
１、請求原因�@の要否
２、請求原因�Aおよび�Cの要否
３、請求原因�Bの要否
ってなってるってことだよ。なんで、�Aと�Cをセットにしてるかってこと

よし、辰巳には明日責任もって>>696が�рｷるぞ！
ついでに公法・刑法も開示請求しまそうー

設問１　�A要、�B矛盾は即死
設問２　証拠共通否定は即死？
設問３　担保的構成ﾃﾗｸﾙｼｽ
設問４　解除書かないと平均の海に沈む

>>698
特例法絡みで一括りにしたということ？
特例法も何も�Aなんか不要に決まってるわけですが…
誰に対する対抗要件なのか辰巳も頭整理できてないのか？

>>700
設問３は七戸解説を読むと、どうも担保的構成を貫くと、債権の移転時期
が、譲渡担保実行通知時になるとするみたいに読めるな。

>>692
保証人に対しては第三者対抗要件はいらんだろ

というか�Aが第三者対抗要件であることを把握出来てないってことか

>>702
必ずしもそうはならないけれど、
行使額と移転タイミングの論証で無駄に労力を使った…と予測される。
使ってない答案はその時点で所有権的構成の平均点を下回るはず。
さっき跳ねてないと担保的は後半で減点されるって言ったのはそういう趣旨。
即死ではないんだろうけどね。

>>699
すまん、わしは明日から旅行に行くので電話無理っす。m(__)m


�Aと�Cを一緒に扱っているのは、もしかして、特例法を指摘した人の率ということでは？

>>705
なるほど
なんかわかった気がする

行政法の設問１で配点５０点だとしたら（仮に）、
民事系�A設問１は配点４０点だったよね？
行政法も差が激しいと議論されているけど
結構、民事系�A設問１で差がついているのかもね？

>>707
民事�A設問１は
債権譲渡担保の法的構成10点
�@〜�C各5点
裁量点10点くらいでは

確かに、理由づけをみれば正確に理解しているか否か、正解か否か
がわかる問題だからね。

要は説得力だと思うけど、平均そろえりゃいい試験としては
沈みたくない。そういう意味で民事系�A設問１の配点４０点
はボディ風呂〜のように効いてくるはず。あの瞬間の判断で
決するかもしれないと思うとホント恐ろしい。
もし来年ウケルとしても、あれだけの問題量だから、ミス０って
のはありえないからなぁ･･･はやく合格の知らせが欲しいよん。

>>708
�@〜�Cは各５点ではなくて合わせて20点だと思う。
あと法的構成ともリンクしてるから（�B）、完璧に独立採算ってわけにはいかないと思う。
即死二つ踏んだら�@と�C出来てても20点中５点くらいじゃないかな。特に�Aの方。
�Bはやっちゃったら法的構成の方も理解できてないってことで減点だと思う。

裁量点１０点あるとしても、ほぼ�@〜�Cの要否の部分でしょ。
そういう意味で、後段部分に３０点とおもうなぁ。

予想
設問１
�Aか�Bのみでミス→15点
�Aと�B両方でミス→10点

設問２
共同訴訟人と証拠共通書けた→15点
その先の問題点も指摘できた→20点
解決策まで提示できた→30点
証拠共通を否定した上、問題点の指摘も不十分→10点未満

設問３
裁量だらけと予測。担保的構成不利。

設問４
反射効を指摘した→10点
51年判決にも触れている→15点
異議事由について通常の論証が出来た→20点
さらに解除について検討している→30点

要件事実は怖いなー。
十分死因になりうるな。

たぶん平均的な答案は
設問１で20点＋α
設問２で20点＋α
設問３で30点＋α
設問４で20点＋α
合計100点弱（素点）だと思う。

だから例えば設問１で死んでも設問４で解除書ければ復活だし、
所有権的構成で書いた人は死因ひとつ分くらいは救われてると思う。

民事大大問って点数がでかいだけ恐いんだなorz

ホント。行政法１問の５０点分がかわいく見えてくる。
１/４だもんなぁ・・・

ともかく要件事実は来年でないと思うけど、要チェックだな。

神答案書けた椰子は足切りレベルでないなら他科目で瀕死答案出しても楽々救済されるな。
例えば
設問１でパーフェクトに書いて30＋
設問２でもパーフェクトに書いて30＋
設問３も無難に揃えて45＋
設問４でも解除書いて30＋
合計150点弱だと50点も貯金が。

他の科目の設問１つ分。択一だと100点分。

>>717
それは素点計算だろ。偏差値化したらどうなるんだろうか

いや、漏れ717じゃないけど、
確かプレの１位/５００人が１４６点くらいだったような。
平均が９２点くらいで。
概ね、正しい分析だと思うよ。各門の配点はともかくとして。

行政法の設問一つで10点台の即死答案。
もう片方の設問と憲法を無難にこなして公法系を70点弱で足切り乗り切る。
刑事系は無難に平均で100点弱。民事第一問も平均で50点弱。
民事系大大問でホームラン→合計360点くらい（素点50％超）

行政法でホームランの30点台後半。憲法でもホームラン飛ばした。
おかげさまで公法系120点台。刑法でもホームラン飛ばして刑事系120点台。
でも民事系大大問で沈んで70点弱。
民事第一問が無難でも合計したら同じ360点。
三科目ホームラン飛ばしても大大問でこけたらすべて水の泡。

naruhodow

各科目の受験生の平均点の答案がどのくらいかを検討するのがよさそう。

例えば、憲法だと、
国家賠償と損失補償を挙げ、営業の自由について検討したぐらいが平均点かな？

憲法はどれどれを挙げたからというわけにはいかないだろう。
現行試験委員とじっくり話したのだが、タバコ会社からは
一番どんな効果を得たいかを考えて、条文の問題に説得的に
結びつけて論じていれば、構成はフレキシボーみたいよ。マジ話。

国家賠償と損失補償を挙げ、営業の自由について検討して、
内容も優れていれば、へいきんは余裕に超えるでしょう。

＞内容も優れていれば

これがキーワードですねorz

たしかに、プレでも効果から考えよｗって言ってたな。
それでも構成は複数ありえたしね。

その辺は行政法とはちがうんだろうね。

同意。
法学セミナでもそんな感じの解説だった。

ただ、営業の自由だけ検討して、自説展開で合憲という結論をとった受験生に
対しては、表現の自由との関係では違憲にならないのか、そっちの方も検討して
みてくれよと試験委員は思うだろうな。

それはそうかもね。筋は多いほうがよい。内容が伴えば。

おはよう。
法務省　新旧合格者に関する文書において
「受験年度間の合格率の公平には配慮する必要がある」
来年以降合格率２割
今年２０００人×２割＝４００だと完全に公平
さて、どこまでが公平に配慮したといえるか・・・。

もうサジは投げられたから、どう転ぼうが構わんよ。
どうせ何を言おうが、なるようになるからね。
あと１３日。

ああ、どうか善意解釈していてくれ〜
善意解釈してくれていれば沈まない。

>>729
お前部外者だしもう来なくていいよ
そもそも８割方法曹界に縁がない人間だしね

サジは投げられるな
サイは投げられたが

どうでもいいよんなこと。はぁ待ちきれん。

>>730
> もうサジは投げられたから、どう転ぼうが構わんよ。

リアル低学歴ｗｗｗｗｗｗ

サイを投げちゃったのが死因だね。

何か伸びてると思ったら、昨夜は燃料があったのか。。。

にしてもパンフに載ってた奴はイメージ画像でしたとか、
そういうオチじゃないよな。

スプーン投げた基地害がいるのか？

異議なき承諾のとこ書いたら有害ってマジ？

なぜ辰巳答練の基準で長々と議論してるのか。
主要な論点を条文・判例しっかり論じないと点数なし。
瑣末な論点落としは致命傷にあらず。
これは常識で、辰巳の基準は試験場の真の応援と同じくらいの意味しかないわけだが。

>>741
漏れもそう思う。
残債務2000万円で期限の利益喪失約款があるからすでに履行期がきてるとか
保証債務の附従性のこととか、もっとも基本的なことを忘れずにかいている
かどうかのほうが重要。こういうことを忘れて、将来債権の譲渡がどうの
とかいてもどうしようもない。

>>740
些末な論点はイラネってのはその通りだと思う。
しかし、設問１でそもそも�@ないし�Cの要否に触れていない人がいる、
というのはかなりの衝撃だったのではないか。

しっかり論じないと点が来ないのは当然のことだが、
論点落とし以前に問題文の指示にも従わない人がいるなんて、
このスレの住人は思ってもみなかったわけで。

問題の問いに答えよって、一番基本的なことだから、
議論する余地ナシでしょ。

でも、ほんとに�@〜�Cの要否に触れてないんだろうか。
ちょっとしんじられないけどな。

再現だから適当に書いたのもいるかと
ただ、採点基準の是非は抜きにして、仮にスタ論レベルの受験生が択一突破者にも多くいるとするとあり得ない話ではないかも

欧米か！

スタ論レベルなんて星の数ほどいる。
基礎知識がしっかりあって、スタ論の難点がしっかり分かる人間なら、
取り違えでもない限り、そうそう落ちんよ。
ま、そのレベルなら現行でも余裕でうかるだろうが(´･ω･｀)

>>747
おまいは自信ありそうね。

>>748
落ちるなんて考えられんよ。

なにはともあれ受かればこれから一生弁護士先生

>>750
おいおい、そりゃヤバイだろ。

>>749
お前にゃ聞いてない。

辰巳のデータは、�@-�Cの要否に触れていないではなく、結論のみで
まともに検討していないってことじゃない？
今日１０人くらいに確認したが、少なくとも俺の周りには
要否に触れてないやつなんて一人もいなかったが。

ところで、ちょっと前に民事大大問の設問３でXへの弁済や異議なき承諾、
解除などの論点について書いても意味がない、という書き込みがあった。
なんか違和感はあるけど、たしかに２０００万円回収することを考えたら
１回目、４回目の売買代金債権がどう転ぼうと関係ないといえば関係ない。
だから、ダミーだといわれると「う〜ん」とうなってしまう。
清算義務書くためには必要なんだ、というのも強弁みたいな気がするしな。
まあ、みんなが書いていることだから書くべき、というのがFA?

>>752
???

>>751
司法試験に合格するのと結局しないのとでは人生が180℃違うよ

後者は今後６０年近く卑屈なつまらない敗戦処理の余生を過ごすことに

前者はあとは自分次第

何でそれを書くのかが分からないなら、書けばむしろ致命傷になりうるが。

>>756
まあ普通はそう考えるかな。合格したらまずは出だしの就職次第かな。
渉外以外希望だから、枠があるかちょい心配ではある。
不合格で「敗戦処理の人生」は言い過ぎだよ。実際、司法から転向して
優秀な実績を残す人は結構多いよ。
ま、それぞれやりがいのあることをやったもん勝ちでしょ。
人の人生は比較不能ってことで。

多くないよ。いなくはない程度だよ。

>>759
ま、俺たちは幸いさ、合格率がかなり高いとこにあたったとも言えるから
合格気分にある程度なれるけど、新でも落ちるやつはいるし、旧でも
多くは落ちるわけじゃん。そいつらに「おまえら敗戦処理だ」なんて俺は
言えないよ。そいつらもまた這い上がってくるわけだし、あんま人を
貶めることは言わんようにしようや。少なくとも俺はそう思うよ。
スレ汚しですまん。

>>760は合格

>>759
そうだね
大体まともな就職はもう出来ないから、
相当のバイタリティがないと活躍の場すら見つけられないまま終わる

>>754
言われてみれば反論しにくいね。
だけど、出題者は書かせようという意図をもってることは
間違いないと思うよ。

俺は不勉強故に旧試に受からなかった後始末をつけるためにローに通った。
あと数日後の発表で、ようやくそれにも一段落つくことになる。
ようやくまた胸を張って人生の表街道を歩くことが出来る。

>>762
本線から外れてすまん。
たださ、俺東大法→東大ローなんだけど、同級生で司法撤退して28歳のやつ
だけど（それも複数）、どちらも一流所の法務に収まってたけどな。
30に乗るまでは頑張れば（学歴も込みなのかもしれないけど）問題なく
上昇はできるよ。ま、転職をしてスキルアップするなりもできるしね。
結局、そいつの力量次第でしょ。これからは弁護士業界も落ちるときは
落ちるところまで落ちる可能性もあるわけだし。
ま、なんっつーかな、落ちた＝もう終わり　では決してないよ。
一応、撤退した奴の分もいいたくてね。ごめんよ。

>>765
新試の択一通過年齢が３０近いのを知らないのか？
しかもお前の知り合いが受験生としてはどれだけ恵まれてるか考えろ

撤退すら出来ない状況の連中が大勢いることすら知らないのか・・・
とんだ仲間想いだな

でも職業を構造的不況業界たる法曹目指した時点で負け犬人生よ。
弁護士なったからといって特に素晴らしい未来があるわけでない。

きちがいはスルーしれ

誰も他人の人生に責任はもってくれない

>>766
新試験の択一通過平均年齢が約３０で旧試験とほぼ同じなのはよく知ってる。
1期は特に年齢が高かったから、三振したらマズイのはよく分かるよ。
でも、それでも何とか這い上がる方法はあるし（そこはどこまで向上心、野心
があるかによると思う）、そういう実例も先輩の何人かで見てきている。
司法試験はある程度向き不向きがあるので、この試験で失敗したからといって
他分野でもダメかというと、そんなことはないということを言いたかっただけ。

法務に収まった友人たちが比較的恵まれた人なのはそうだと思う。ただ、彼らも
相当な苦労をして一流所の法務部に収まったわけで、厳しさ具合は、他の境遇の
撤退した人たちと比較して相対的なものと思う。
あと、撤退したその友人達はホントに頭の切れる奴らだよ。企業社会ですぐ頭角
を表すと思う。俺はそいつらのためにも謙虚で有能な法曹になりたいと思ってる。

死因を論じる皆さん、脱線してごめんなさい。

>>754
設問３の請求できるか否かは要するに判決でどう判示するかだから、
被告は原告に対し金○円支払えってのが確定できないといけない。
所有権的構成の場合は、清算義務残っても全額取れるという筋だから、
全額がいくらなのかをしつこく論じる実益があるよ。

担保的構成の場合は2000万取れればそれでいいので、
一見すると１回と４回はどう転ぼうと関係ないように見える。
ところが債権�@�A�B�Cはそれぞれ別の訴訟物なので、
各々について存否を判断しないと脱漏になるんじゃないだろうか。

ただし担保的構成のに立つと、対Ｚの不当利得請求について、
2000万請求できる以上は損失がない、という形で響くことはあるかもしれない。

法曹になったら、恵まれない人の視点から見ろよな。
どんなに例外的にのし上がる人がいても、その人に合った助言とは言えないからさ。
「別の人生が…」「ほら、こんなに成功してる人が…」とか言われたら、よーし頑張ろうと思える人だけじゃねーんだよ。

>>772
這い上がろうと思うか思わないか、そこが決め手だろ。
あとは意志次第。

>>771
所有権的構成で清算義務を考えるとそのとおりだね。だけど、債権なのに
なんで全額請求する必要があるのか（かえって、法律関係を複雑にする
だけじゃないか）という考え方もなりたつ。そう考えると、しつこく検討
しても意味がない、ということにもなる。
担保権的構成の場合、�@〜�Cは確かに別の訴訟物。しかし、相手は同一
人物なんだから、�A�Bで２０００万円請求してとれないのなら、�@�Cを
付け加えて請求しても（実際は�@�Cについては請求できないが）とれない
のはおなじこと。だから、この構成にたてば�@�Cの検討はほとんど意味は
ないと思う。
不当利得については、そのとおりだろうね。

>>773
お前ももう少しダメな人生を生きていたら分かっただろうよ
この試験に敗退することがどれだけ残酷な結果を招くか

自己責任というのはむしろ正論だろう
だが、敗退者の現実はまさに生き地獄だよ

お前の知り合いは言ってみれば見切りよく華麗な転進を遂げたわけ
それは才能と努力の賜物だろうさ

でも、そんなのは殆どの撤退者にとっては別世界の夢物語だよ

ココ最近死因スレの勢いが凄いな。

>>775
しつこくてすまんが、それでも俺は撤退しても這い上がれると言いたい。
「生き地獄」なんてことは絶対ない。もちろん、血のにじむような努力と
しばらくの時間が必要だろう。でも公務員試験を受けて足がかりをつかむなり、
中小企業で働いて金を貯めて、海外の大学院に留学してキャリアチェンジを
計るなり、転職を繰り返してステップアップするない、起業するなり
何らかの方法は常に存在するんだよ。俺は口が裂けても、撤退する人に
「生き地獄」だとは言わない。人生の損得なんてそんなに簡単なものでは
ない。

>>777
あんたのいうとおりだと思うよ。
「だめだ」とおもった時点で人は努力しなくなる。
客観的な状況は厳しくても、五体満足ならチャレンジはできる。
クールな状況認識と厚いハートがあれば何とかなる、と信じる。

>>777
まだ分かっていないのか…

俺も駒場で浮かれていた頃にはそんな撤退者の存在すら頭になかったよ
でもな、３０歳越えるとそういう可能性が殆ど断たれるんだよ

本人の身になって考えろ

頭の中にタンポンでも咲いてるのか？
俺、こいつの友達じゃなくてよかったわ。
こいつに慰められるようなことになったら、腹がたってしょうがないと思うんだ。

死因スレも10本目ともなると、死因と関係ない話が多いな。

チガウヨ、死因ノ分析カラ、事後法務ニ話ガウツッテル。

>>779
そんなにカッカするなよ。仮に30超えても俺が上で言ったことは本当だ。
あんたも東大入る頭脳と、司法を目指して忍耐を重ねた精神力があるだろう。
３０超えて不安が勝るのはよく分かる。でも自分を信じられる者は這い上がれる。
きれい事でもなんでもない。そういう実例はいくらもあるんだよ。

>>783
お前が撤退者を美化していい子ぶるのは自由だし、
転進して成功する奴がゼロでは無いことは誰にも想像は容易

だがな、進学校から東大に入り、誰からも好かれていた奴で、
本人のせいとはいえ幼少よりの夢であった法曹を結局諦めざるを得ず、
抜け殻のような廃人になってる友人を持っていれば少しは意見が変わっただろうよ

未成熟なエリートに弁護される恵まれない人、マジでかわいそす。

さては某塾の信者だな？