新試本当に「７００」なのか？うわー！！！
語れ。
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ｲﾅﾊﾞ ｳｱｰ
まだ採点中だろう
採点は終わったって試験委員に聞いた。
今は合格者数を決める会議をしてる筈。
今は合格者数を決める会議をしてる筈。
１０５０だうわー
>>4
判定会議は１日で終わるはずでは？？？
判定会議は１日で終わるはずでは？？？
法学博士→アディダス
法務博士→アジデス
法務博士→アジデス
ジュリス・ドクター かっこいい
青空、くもり空、雨降る涙空 どんな空にも希望が流れる！
新試験組、なんで、そんなに動揺するのよ。
厳しい入試を潜りぬけ、苛酷な講義についてきたエリート中のエリートなんだろ？
１０００は越えるにきまってるじゃん。
それともそれは、虚勢で、ただ、ローの宣伝にどわされたお馬鹿ちゃんなの？
厳しい入試を潜りぬけ、苛酷な講義についてきたエリート中のエリートなんだろ？
１０００は越えるにきまってるじゃん。
それともそれは、虚勢で、ただ、ローの宣伝にどわされたお馬鹿ちゃんなの？
＞厳しい入試を潜りぬけ、苛酷な講義についてきた「エリート中のエリート」
そうだったのか…それは知らなかった
むしろローの宣伝にどわされたお馬鹿ちゃんだと思ってた
正直すまんかった
そうだったのか…それは知らなかった
むしろローの宣伝にどわされたお馬鹿ちゃんだと思ってた
正直すまんかった
だな。
本当に実力ある旧試験受験生なら、今年の合格者数が400をちょっと割り込んでも問題ないもんね。
本当に実力ある旧試験受験生なら、今年の合格者数が400をちょっと割り込んでも問題ないもんね。
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！４６★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1156841597/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1156841597/
14 ：氏名黙秘：2006/08/29(火) 18:55:11 ID:QJG48TFk
はあ？何が本当に実力者だボケ！
実力あれば前回、前前回で受かってるだろーが！
実力あれば前回、前前回で受かってるだろーが！
やくなやくな
16 ：氏名黙秘：2006/08/29(火) 19:00:57 ID:LlNTKQll
今年以降に合格出来る実力があるなら前回、前前回の条件でも合格出来るよ。
実力って後から付くし、後から無くなるものだから。
新の場合は逆。今年合格出来ても来年合格出来るとは限らない。
実力って後から付くし、後から無くなるものだから。
新の場合は逆。今年合格出来ても来年合格出来るとは限らない。
後からなくなるものって解せないよ
まあ旧試験知らない人には何言っても無駄だけどね
まあ旧試験知らない人には何言っても無駄だけどね
委員長によるとあまりにも熱心に学ぶ法科大学院生の数が少ないそうなので
ここはメッセージ性を出すため９００以下は確定だろう。
熱心にやらなければ落ちるというメッセージを出すのは非常に良いことだ。
ここはメッセージ性を出すため９００以下は確定だろう。
熱心にやらなければ落ちるというメッセージを出すのは非常に良いことだ。
７００でも多いような気が・・・
20 ：氏名黙秘：2006/08/29(火) 19:05:27 ID:LlNTKQll
>>17
理由を付けましょう。逃げ口上はみっともない。
理由を付けましょう。逃げ口上はみっともない。
どこが逃げ口上？
頭大丈夫？
頭大丈夫？
>>19
気のせいだよw
気のせいだよw
23 ：氏名黙秘：2006/08/29(火) 19:09:29 ID:LlNTKQll
>>21
みっともねーぞ
みっともねーぞ
よく一期の連中が世間に対するメッセージの意味も込めて１０００以上受からす
べきだって言ってるけど意味不明だよな。
世間にとっちゃ少なければ少ないほど難関試験に受かる優秀な人材なんだなあって
法曹への信頼感が増すんだし。
べきだって言ってるけど意味不明だよな。
世間にとっちゃ少なければ少ないほど難関試験に受かる優秀な人材なんだなあって
法曹への信頼感が増すんだし。
27 ：氏名黙秘：2006/08/29(火) 19:15:05 ID:LlNTKQll
700なんてタイトル、過疎るョ。
正直あとからなくなることはないと思う
馬鹿に根拠せつめいいらない
馬鹿に根拠せつめいいらない
つうか年齢の関係で2期しか入れなかった俺からすりゃなんで今年だけ
5割も受かるの？って感じだよ。
今年７００で来年から３０００とかでもいいじゃん。
5割も受かるの？って感じだよ。
今年７００で来年から３０００とかでもいいじゃん。
また旧試験も紳士件も縁の無い低学歴択一落ちが無駄スレ立てたのか。
>>27
900でキリがいいんなら、１１００だってキリがいいということになるだろｗｗｗ
900でキリがいいんなら、１１００だってキリがいいということになるだろｗｗｗ
低学歴択一落ちのプロフィール教えて
>>33
お前だよべてこ。
お前だよべてこ。
>>30
まあ、１期生だけ「三流法曹」ということにしとけ。
まあ、１期生だけ「三流法曹」ということにしとけ。
まー、900は受かりそうだよ。
実務家試験委員が、ロー生は良く頑張ってたから可能な限り頑張るって言ってたから。
下位ローは知らないけど、試験委員のいる上位ローの学生は頑張ってたし、出来るからね。インターンシップとかでも評判良かったらしい。いきなり書面は作れるわ、柔軟に思考できるわで。
実務家試験委員が、ロー生は良く頑張ってたから可能な限り頑張るって言ってたから。
下位ローは知らないけど、試験委員のいる上位ローの学生は頑張ってたし、出来るからね。インターンシップとかでも評判良かったらしい。いきなり書面は作れるわ、柔軟に思考できるわで。
>>36
自画自賛あふお
自画自賛あふお
旧試験受験生の願望である旧試験合格者700が
どういう経緯でかしらんが、新試験合格者700というデマとなって流れたのである。
あのな、新試験700はないって。
どんなに出来が悪くても、白紙じゃない限り順位はつけられるんだよ。
それで、900なり、1000なり、1100なりまで合格させればすむことだよ。
どういう経緯でかしらんが、新試験合格者700というデマとなって流れたのである。
あのな、新試験700はないって。
どんなに出来が悪くても、白紙じゃない限り順位はつけられるんだよ。
それで、900なり、1000なり、1100なりまで合格させればすむことだよ。
白紙または白紙に準ずる
40 ：氏名黙秘：2006/08/29(火) 19:29:42 ID:UE2zoztF
えーーーーー、白紙に近くても合格すんの！
それは無理＞３９
ばいばい
ばいばい
現役学部生ですけど、ロースクールって、そんなにレベルが低いんですか？
しかるべき筋からの情報です。
・ロー卒は全て馬鹿なので一切採用しない。現行合格者から最優先
（年齢等は無関係）。その後は予備試験組からのみ採用。ロー卒は全員
廃業に追い込む予定（申合せ済み）。
・サマークラーク等はローから資金が出て頼まれてやっている。
時間の無駄なので来年以降は断る予定。
・派遣検察官裁判官は全員例外なくローへの派遣を嫌がっている。
陰ではロー生を馬鹿にしまくり。択一落ちにも劣ると酷評。
・新司法の合格レベルは通常の法学部の3年生の平均程度になることが
確定。そのため新司法合格者の事務所訪問は全て形ばかりにする
（可能な限り断る）。
・ロー卒は全て馬鹿なので一切採用しない。現行合格者から最優先
（年齢等は無関係）。その後は予備試験組からのみ採用。ロー卒は全員
廃業に追い込む予定（申合せ済み）。
・サマークラーク等はローから資金が出て頼まれてやっている。
時間の無駄なので来年以降は断る予定。
・派遣検察官裁判官は全員例外なくローへの派遣を嫌がっている。
陰ではロー生を馬鹿にしまくり。択一落ちにも劣ると酷評。
・新司法の合格レベルは通常の法学部の3年生の平均程度になることが
確定。そのため新司法合格者の事務所訪問は全て形ばかりにする
（可能な限り断る）。
たのしい？
>>42
低い。
低い。
700人って大杉
500人でも納得できない
何故、レベル低いのに司法試験に合格できるの？
レベルの低い弁護士は社会の害だよ
500人でも納得できない
何故、レベル低いのに司法試験に合格できるの？
レベルの低い弁護士は社会の害だよ
700なら三振廃止してもらわんと困るよ
来年の倍率が上がるから、もっと受からせて欲しいな。
というか、一振者なんか来年受かっても就職無いんだから
今年落ちたらとっとと司法から撤退しろよｗ
というか、一振者なんか来年受かっても就職無いんだから
今年落ちたらとっとと司法から撤退しろよｗ
>>49
撤退しても就職ないから、受験するしかないのさ。
撤退しても就職ないから、受験するしかないのさ。
旧試験浪人と同じだなｗ
wwww
広島修道大(法化大学院）のホームページ見たよ。
ローの志願者、募集の半分も来てないな。この大学から紳士合が格出るなんていいのか。
臼歯受験生はもっと怒りの声をあげようぜ。
ローの志願者、募集の半分も来てないな。この大学から紳士合が格出るなんていいのか。
臼歯受験生はもっと怒りの声をあげようぜ。
特に怒りなんか感じないよ。
少人数教育がはかられて良いじゃないですか。
少人数教育がはかられて良いじゃないですか。
択一落ち旧化石ヴェテは広島修道みたいな収容所にしか行けないけどな。
どっちが上？ 究極の「全入り対決」！！
広島修道ロー ⅤS 東北学院ロー
広島修道ロー ⅤS 東北学院ロー
別に、どのロー行こうが新司法合格は本人の努力に負うところが大きいから良いのでは？
道化大学院が生んだ道化師たちがアホ面を晒すスレはここですか？
道化予備校が生んだ道化師たちが妄想に浸るスレはここですか？
この夏最大のネタスレ
>>53
広島じゃけん。
広島じゃけん。
age
仮に７００だとしても、半分近く合格するのだから、
発表の日は歓喜の声が２ちゃんを埋め尽くすと思うよ。
発表の日は歓喜の声が２ちゃんを埋め尽くすと思うよ。
でも、落ちた人は２ちゃんすら見たくないし、書き込まない気がするよ。
で、受かった人とかによって、１０月６日まで旧試験への煽りが激化すると踏んでるんだが。
で、受かった人とかによって、１０月６日まで旧試験への煽りが激化すると踏んでるんだが。
仮に７００だとすると、当局に対して９００～１１００という見解表明をしたことに
基づく、信頼原則違反で国賠訴訟も可能ということになる。
たぶん1000人前後だと思うよ。
基づく、信頼原則違反で国賠訴訟も可能ということになる。
たぶん1000人前後だと思うよ。
>>66 67
ロー生はそんなことしないよ。
ロー生はそんなことしないよ。
>>68
入学時点の学力レベル高いしさらに２年間の学修により１期に関していえば１０００合格に異論は無い。
入学時点の学力レベル高いしさらに２年間の学修により１期に関していえば１０００合格に異論は無い。
偽証罪やら信頼原則違反やら、凄いことになってるな。
これじゃ７０人でも良さそうだｗ
これじゃ７０人でも良さそうだｗ
１期で現行抜けしたの１００人に達してないです。
合格者数予想で盛り上がれるのもあと３週間だな。
くだらん。ここで水掛け論したっていみない。当局はちゃんと把握してる。ついでに言うならロー出身の合格者は論文合格率が目立って高かったらしい。
900～1100って正式に発表してるのに、なんで７００とか言って
煽るのかが理解できん。
煽るのかが理解できん。
俺、学部生だけれども、どうしてこんなにロー生の能力が低い、旧試験組の
レベルは高いって話になってるんですか？
僕の単なるイメージでもやはり試験組の方が優秀だと思ってましたが。。。
東アジアは儒教文化圏だったことから、試験選抜に対する信頼が
強いのですかね。もちろん、教育能力ゼロの学者がするプロセス教育は
ナンセンスだと思うのですが。
レベルは高いって話になってるんですか？
僕の単なるイメージでもやはり試験組の方が優秀だと思ってましたが。。。
東アジアは儒教文化圏だったことから、試験選抜に対する信頼が
強いのですかね。もちろん、教育能力ゼロの学者がするプロセス教育は
ナンセンスだと思うのですが。
まったくいやなかんじだね。
司法試験委員会が新試験の出来が悪けりゃ900より減らす（よければ1100より増やす）と言ってるからだろ
正直７００人でもいい気がする。
どうせ受かっても、５００番以下で受かった人は就職できないみたいだし。
どうせ受かっても、５００番以下で受かった人は就職できないみたいだし。
>>80
能力の高い低いではなくて、勉強量による差がありそうということですよ。
ローに行った人でも、ローのいらない勉強なんてそこそこに、やるべき勉強に労力を注ぎ込めるのであれば、最終的に身に付く力は大差ないでしょう。
勉強は基本的に一人でやるもの。
ローの講義などは自習を効果的に進めるスパイスに過ぎません。
そこのところを分かっているロー生なら心配ないでしょう。
能力の高い低いではなくて、勉強量による差がありそうということですよ。
ローに行った人でも、ローのいらない勉強なんてそこそこに、やるべき勉強に労力を注ぎ込めるのであれば、最終的に身に付く力は大差ないでしょう。
勉強は基本的に一人でやるもの。
ローの講義などは自習を効果的に進めるスパイスに過ぎません。
そこのところを分かっているロー生なら心配ないでしょう。
ロー１期は平成１５年の旧試組から株分けしたんだよ。だから双子兄弟なんだからどっちもいっしょ。兄弟仲良く。
>>83
そうなんですか。同じ大学の先輩見ててもローに行かず、旧試験に
残ってる人がそれなりにいるので、やはりローは危険なのかなと思ったのですが。
経済的な問題等で、実力あっても旧試験に残留してる人って多いのでは。
そうなんですか。同じ大学の先輩見ててもローに行かず、旧試験に
残ってる人がそれなりにいるので、やはりローは危険なのかなと思ったのですが。
経済的な問題等で、実力あっても旧試験に残留してる人って多いのでは。
＞旧試験組みで、ある程度実力あるやつは、もうほとんどローに移動したから
ソースを出せよ。
ソースを出せよ。
>>85
なるほど。ロー生は必要な勉強の見極めが必要なようですね。
勉強は一人でやるものというのは学部生の私も同感です。
ただ、それだとローなんて作らなければよかったのに、というのもまた
実感ですが。
なるほど。ロー生は必要な勉強の見極めが必要なようですね。
勉強は一人でやるものというのは学部生の私も同感です。
ただ、それだとローなんて作らなければよかったのに、というのもまた
実感ですが。
>>89
ひっしだな
ひっしだな
>>80
旧試験の人たちは試験科目の６科目だけにしぼって朝から晩まで予備校の自習室で問題集を
解いているのだから、
その試験科目の範囲だけにかぎってはロー生よりもできてむしろ当たり前なのであって、
そんなことはぜんぜん自慢にはならない。
逆に、ロー生は朝から晩まで教授のオナニー授業や意味不明なレポート書きに追われていて
しかも新司法は８科目もある上に、それ以外の科目もロースクール卒業のために勉強しなければならないから、旧試験組よりも基本６科目の「受験学力」が低いのはむしろ当たり前。
しかし、だからといってロー生の「法学一般の学力」のレベルが旧試験組よりも低いことには
ならない。
ロー生は旧試験組の連中がまったく勉強していないような科目や法律知識をローで学んで
知っているから旧試験組に６科目の「受験学力」で負けても「法学全般の学力」では負けないということも大いにありうる。
旧試験の人たちは試験科目の６科目だけにしぼって朝から晩まで予備校の自習室で問題集を
解いているのだから、
その試験科目の範囲だけにかぎってはロー生よりもできてむしろ当たり前なのであって、
そんなことはぜんぜん自慢にはならない。
逆に、ロー生は朝から晩まで教授のオナニー授業や意味不明なレポート書きに追われていて
しかも新司法は８科目もある上に、それ以外の科目もロースクール卒業のために勉強しなければならないから、旧試験組よりも基本６科目の「受験学力」が低いのはむしろ当たり前。
しかし、だからといってロー生の「法学一般の学力」のレベルが旧試験組よりも低いことには
ならない。
ロー生は旧試験組の連中がまったく勉強していないような科目や法律知識をローで学んで
知っているから旧試験組に６科目の「受験学力」で負けても「法学全般の学力」では負けないということも大いにありうる。
結局、ローは受験資格を人質にとって、学者の授業を無理矢理聴かされる
場所であるということだよ。能力もないのに権限だけよこせと主張して
学者はなにを考えてるんだろうね。この点は、新の人も旧の人も同感のはず。
場所であるということだよ。能力もないのに権限だけよこせと主張して
学者はなにを考えてるんだろうね。この点は、新の人も旧の人も同感のはず。
旧試験で実力のあった奴は少なくとも既習１期には行ってないだろう。
旧試験１５００人合格の機会×２を逃すはずないからね。
１５００人枠でもﾀﾞﾒﾎﾟと思ってた奴は実力者ではない。
旧試験１５００人合格の機会×２を逃すはずないからね。
１５００人枠でもﾀﾞﾒﾎﾟと思ってた奴は実力者ではない。
>>93
だったら答案に示してくれよ。
だったら答案に示してくれよ。
うちは学者より実務家の講義の方が多いんだが。
3年なんて全必修実務家だし。
下位ローを一般化して貰うのは非常に迷惑。
司法板一般に言えることだが。ローの最下層と旧試験択一落ちが戦うのが司法板。
3年なんて全必修実務家だし。
下位ローを一般化して貰うのは非常に迷惑。
司法板一般に言えることだが。ローの最下層と旧試験択一落ちが戦うのが司法板。
旧試験の人たちは試験科目の６科目だけにしぼって朝から晩まで予備校の自習室で問題集を
ときまくった奴
↑
こんな奴らはもういらないということからローが出来たんだろう
ときまくった奴
↑
こんな奴らはもういらないということからローが出来たんだろう
>>97
んなこたぁない。
んなこたぁない。
>>93
長文の説明、恐縮です。ロー生は受験関連以外に無意味？なことも多く
負担させられて大変ですね。ただ、広範囲にわたる浅い知識（しかも
さして能力があるとも思われない学者に教授された）を短期間おしえられても
それが法的素養としてどれほどのものかという疑問もよぎります。
でもいずれにしても、新も旧も厳しいことには変わりないようですね。
長文の説明、恐縮です。ロー生は受験関連以外に無意味？なことも多く
負担させられて大変ですね。ただ、広範囲にわたる浅い知識（しかも
さして能力があるとも思われない学者に教授された）を短期間おしえられても
それが法的素養としてどれほどのものかという疑問もよぎります。
でもいずれにしても、新も旧も厳しいことには変わりないようですね。
中位ローってなに？www
>>97
ロー最下層と旧試択一落ちが一緒なんて、旧試経験のあるロー生の俺から
しても言いすぎ。択一A落ちに達しない上位ロー生なんて掃いて捨てるほど
いるぞ。旧試の択一は実力者でも落ちるという意味では非常にシビアな
試験だった。
ロー最下層と旧試択一落ちが一緒なんて、旧試経験のあるロー生の俺から
しても言いすぎ。択一A落ちに達しない上位ロー生なんて掃いて捨てるほど
いるぞ。旧試の択一は実力者でも落ちるという意味では非常にシビアな
試験だった。
学者を馬鹿にしたところで
学者抜きで法学なんて学べないだろう。
予備校本だって学者本が基本になってるんだからｗ
学者抜きで法学なんて学べないだろう。
予備校本だって学者本が基本になってるんだからｗ
ロー最下層って、「想像を絶する」低学力、低法律知識、理解だぞ。
旧試験択一落ち（A、B落ち）は次年度最終合格する奴もそれなりに
いるわけで、比較の対象としてナンセンス極まりない。
旧試験択一落ち（A、B落ち）は次年度最終合格する奴もそれなりに
いるわけで、比較の対象としてナンセンス極まりない。
111 ：氏名黙秘：2006/08/30(水) 15:57:12 ID:t70UYEgJ
ローにいくことにより幅広い力が付くように思う。見えない学力というか。基本が出来ている場合、ローはtikaratonaru.
>>98
>旧試験の人たちは試験科目の６科目だけにしぼって朝から晩まで予備校の自習室で問題集を
>ときまくった奴
それも悪くないんだろうが、問題が実力を反映しなくなっているんだろう。
もう、試験として行き着くところまで行き着いてしまった。
昔のような、一行問題や、本質をついたような問題が、
本当は実力を見るのにいいんだろうが、
そんなのは、暗記の対象になってしまって、
実力を見るとか言うものではなくなってしまう。
で、プロセス重視だよ。
最低限、試験で選抜する必要はあるが、
そんなのは、ろくでもない奴だけ落とせばいい。
もちろん、それで残ったのが７００なんだという意見もあるだろうが、
初年度は成功させたいから1000の大台に乗せるんじゃないかな？
>旧試験の人たちは試験科目の６科目だけにしぼって朝から晩まで予備校の自習室で問題集を
>ときまくった奴
それも悪くないんだろうが、問題が実力を反映しなくなっているんだろう。
もう、試験として行き着くところまで行き着いてしまった。
昔のような、一行問題や、本質をついたような問題が、
本当は実力を見るのにいいんだろうが、
そんなのは、暗記の対象になってしまって、
実力を見るとか言うものではなくなってしまう。
で、プロセス重視だよ。
最低限、試験で選抜する必要はあるが、
そんなのは、ろくでもない奴だけ落とせばいい。
もちろん、それで残ったのが７００なんだという意見もあるだろうが、
初年度は成功させたいから1000の大台に乗せるんじゃないかな？
>>108
わたしは
旧試験の人たちが「６法以外全く知らない」とは言っていません
あなたの誤解です。
「旧試験組の連中がまったく勉強していないような科目」というのはたとえば
要件事実論とか、
コーポレートガバナンスに関する高度な知識のことなどをさしています。
あなたはこれまでの法学部で要件事実論を学びましたか？
エリート裁判官が学部に出講してきて要件事実論を教えてくれましたか？
ここまで説明してもまだわかりませんか？
日本語がそこまで不自由だと司法試験でもさぞかし苦労されていること
でしょうね。<笑>
わたしは
旧試験の人たちが「６法以外全く知らない」とは言っていません
あなたの誤解です。
「旧試験組の連中がまったく勉強していないような科目」というのはたとえば
要件事実論とか、
コーポレートガバナンスに関する高度な知識のことなどをさしています。
あなたはこれまでの法学部で要件事実論を学びましたか？
エリート裁判官が学部に出講してきて要件事実論を教えてくれましたか？
ここまで説明してもまだわかりませんか？
日本語がそこまで不自由だと司法試験でもさぞかし苦労されていること
でしょうね。<笑>
>>115
あなたの場合、司法試験以前に日本語をもっとしっかり
お勉強されたほうがよいでしょう。
日本語能力があやふやだと、いくら法律の勉強だけ
ムキなってしてみても大して力にならないと思いますよ。<笑>
あなたの場合、司法試験以前に日本語をもっとしっかり
お勉強されたほうがよいでしょう。
日本語能力があやふやだと、いくら法律の勉強だけ
ムキなってしてみても大して力にならないと思いますよ。<笑>
700人で決まり！
７００人説から１７００人説まであって、いったいどれが本当なんだ？
７００は回避不能かもな。そしたら俺はもう死亡・・・
>>118
それが分かればスレが乱立するこたぁない。
それが分かればスレが乱立するこたぁない。
なんか93が惨めだな。
9月21日の大祭り前の間の前夜祭だろ。
新司法試験発表スレはパート10までは行くぞ。
予告しておく。
新司法試験発表スレはパート10までは行くぞ。
予告しておく。
７００なんてありえんぞ。このスレ無駄。
受験生の出来が悪ければ７００は十分あり得る話。
受験生が普通に出来ても１０００というところ。
７００～１０００の間のせめぎ合いだろう。
受験生が普通に出来ても１０００というところ。
７００～１０００の間のせめぎ合いだろう。
７００が今現在、最有力なんだろ。
予備校で伝聞の不正確な講義聞くより
著者である学者の授業の方が、目から鱗がおちることも沢山ありますよ
著者である学者の授業の方が、目から鱗がおちることも沢山ありますよ
>>128
ない。
ない。
>>128
目から鱗が落ちるような講義をする学者が各ローに何人いることやら・・・。
目から鱗が落ちるような講義をする学者が各ローに何人いることやら・・・。
採点も終わり、予想以上に、出来は良かったらしいじゃん
合格者人数も期待していいんじゃないの
合格者人数も期待していいんじゃないの
>>131
うそ。
うそ。
７００が叫ばれる理由
①ロー生の能力に対する疑問
②旧司受験生からみた不公平感
①…ロー卒で法曹資格者はまだいない以上、検証不能
②…旧司の合格率が低すぎたため、同情するほかない
①ロー生の能力に対する疑問
②旧司受験生からみた不公平感
①…ロー卒で法曹資格者はまだいない以上、検証不能
②…旧司の合格率が低すぎたため、同情するほかない
俺は、ロー3期だが、新の採点が終了した結果、相当なひどい出来で
合格者数は大幅に減らす方向で調整されてると聞いたが。
いろんな情報があるね。
合格者数は大幅に減らす方向で調整されてると聞いたが。
いろんな情報があるね。
>>133
重点講義の人でしょうか？
重点講義の人でしょうか？
７００なんてのが現実あるはずない。
そんなだったら現行続行しとったよ。
あんとき残った人だってチャンス！ライバルがロー行って席取りやすくなったぞ～。
１０００はあると信じますよ。
１０００だったら勝ち。７００だったら最低最悪の貧乏くじ。
そんなだったら現行続行しとったよ。
あんとき残った人だってチャンス！ライバルがロー行って席取りやすくなったぞ～。
１０００はあると信じますよ。
１０００だったら勝ち。７００だったら最低最悪の貧乏くじ。
７００でも自分が受かれば全てＯＫ！
>>137
秘密
秘密
>>136
７００が叫ばれる理由(改訂)
①ロー生の能力に対する疑問
②旧司受験生、ロー２期以降からみた不公平感
①…ロー卒で法曹資格者はまだいない以上、検証不能
②…ロー１期既修の合格率が高すぎるのはうらやましいと思うのが
通常の心情
７００が叫ばれる理由(改訂)
①ロー生の能力に対する疑問
②旧司受験生、ロー２期以降からみた不公平感
①…ロー卒で法曹資格者はまだいない以上、検証不能
②…ロー１期既修の合格率が高すぎるのはうらやましいと思うのが
通常の心情
KOローの民訴担当の中最も駄目な講義をしている人が辰巳レギュラーなんだが。
１４００じゃ、択一足きりクリアすればほとんど受かるってことになるじゃないか。
そんなことあり得ないだろ。
そんなことあり得ないだろ。
>>142
よくぞ見破った。
よくぞ見破った。
新が７００なら旧は３００
これでバランスとれる
これでバランスとれる
>>148
何のバランス？
何のバランス？
1700人説というのは、新１１００旧６００の合わせて1700人という
説のことであろう。
説のことであろう。
新が７００なら旧も７００
これでバランスとれる
これでバランスとれる
>>150
それならまだあり得るな。
それならまだあり得るな。
しかるべき筋からの情報です。
・ロー卒は全て馬鹿なので一切採用しない。現行合格者から最優先
（年齢等は無関係）。その後は予備試験組からのみ採用。ロー卒は全員
廃業に追い込む予定（申合せ済み）。
・サマークラーク等はローから資金が出て頼まれてやっている。
時間の無駄なので来年以降は断る予定。
・派遣検察官裁判官は全員例外なくローへの派遣を嫌がっている。
陰ではロー生を馬鹿にしまくり。択一落ちにも劣ると酷評。
・新司法の合格レベルは通常の法学部の3年生の平均程度になることが
確定。そのため新司法合格者の事務所訪問は全て形ばかりにする
（可能な限り断る）。
・ロー卒は全て馬鹿なので一切採用しない。現行合格者から最優先
（年齢等は無関係）。その後は予備試験組からのみ採用。ロー卒は全員
廃業に追い込む予定（申合せ済み）。
・サマークラーク等はローから資金が出て頼まれてやっている。
時間の無駄なので来年以降は断る予定。
・派遣検察官裁判官は全員例外なくローへの派遣を嫌がっている。
陰ではロー生を馬鹿にしまくり。択一落ちにも劣ると酷評。
・新司法の合格レベルは通常の法学部の3年生の平均程度になることが
確定。そのため新司法合格者の事務所訪問は全て形ばかりにする
（可能な限り断る）。
去年の合格者のレベルがそもそも。。。
新は、今後の９０００人合格の布石のために１６００受からせると俺は聞いたが
>>156
低いと思うならチャンスじゃない、新にとっては
低いと思うならチャンスじゃない、新にとっては
>>157
ソースが明らかに出来ていない以上、信頼性は低い。
ソースが明らかに出来ていない以上、信頼性は低い。
もう１４００だの、１６００だのネタはいいよ。
７００はそれなりに現実感があるけど、１４００や１６００以上は
ネタとしての出来が著しく悪い。
７００はそれなりに現実感があるけど、１４００や１６００以上は
ネタとしての出来が著しく悪い。
>>159
今俺が考えた。これで十分だろ
今俺が考えた。これで十分だろ
１７００だと足きりされた奴が復活するしな（ｗ
そもそも新司法試験は新しい形式や分量の問題についての最初の試みだから
出来がいいとか悪いとかの検証も比較する材料がないので出来ない。
はたしてあの時間無いに解ける問題であったのかなど、出題者側の方でも
思考錯誤している状態なので、試験の出来で人数を決めるということは、できない。
人数はもっと受け入れキャパはじめ政策的、予算的な観点から決定されるんだと
思うよ。
出来がいいとか悪いとかの検証も比較する材料がないので出来ない。
はたしてあの時間無いに解ける問題であったのかなど、出題者側の方でも
思考錯誤している状態なので、試験の出来で人数を決めるということは、できない。
人数はもっと受け入れキャパはじめ政策的、予算的な観点から決定されるんだと
思うよ。
>>161
十分信頼性がないな。でもレスがあるというのはあんたいい人だ。
十分信頼性がないな。でもレスがあるというのはあんたいい人だ。
先週あった日韓法学会の砂糖工事講演では、今年の１０００人合格断言してたけどな。
ついでに、３０００人合格も間違いないとのこと。
ついでに、３０００人合格も間違いないとのこと。
>>163
そうすると「就職難」ということも非常に大きなファクターになるね(w
そうすると「就職難」ということも非常に大きなファクターになるね(w
もう新をねたむやつばっか。いっそのこと新試験、旧試験両方を新旧受験生全員受けて両方合計点で公平にやっていいぞ。
工事の言葉に力はないよ。
佐藤幸治のコメントよりもヴェテのデマが力を持つのが2ch。
１７０は不合格。
工事は合格者数決定に関与しないんだろ。
信用度は２ｃｈのうわさ話と大して変わらない。
信用度は２ｃｈのうわさ話と大して変わらない。
>>166
それが本当なら1000人は確実じゃないかな
それが本当なら1000人は確実じゃないかな
ローの成功、失敗は実務界が判断することだしな。
はいヴェテの妄想しゅーりょー。
>>151
あほくさ！
あほくさ！
それと、法務省の役人（司法制度部長とかいう肩書きだった）が言うには
３０００人超えも本格的に検討してるそうです。
３０００人超えも本格的に検討してるそうです。
法務省司法法制調査部長だな。
法務省の役人は、対外国ならそりゃ日本代表として反論せざるえを得ないだろう。
でも対国内なら、文科省の失敗の尻拭いはしたくないはず。
役人とはそういうもんだ。
でも対国内なら、文科省の失敗の尻拭いはしたくないはず。
役人とはそういうもんだ。
>>163
法務省は旧司受験生の傾向・結果を徹底的に分析している
（どういう問題を出すとどういう解答をするかなど）。
旧司の分析を新司に流用できる部分がある以上、比較対象が皆無な訳ではない。
「材料がない」との断言は不可能。
法務省は旧司受験生の傾向・結果を徹底的に分析している
（どういう問題を出すとどういう解答をするかなど）。
旧司の分析を新司に流用できる部分がある以上、比較対象が皆無な訳ではない。
「材料がない」との断言は不可能。
>>179
馬鹿くさ！
馬鹿くさ！
ロースクールに携わった人達は生徒も含めみんな一生懸命やってると
思うよ。ローを軌道にのせるには制度設計がまずいだけ。下位ローにまで
認可与えてしまったのがまずい。あと中途半端に旧試験を残してるのも
まずい。旧試験を完全廃止して、下位ローも認可取消せば、ローは法曹養成
機関として機能すると思う。今年の新司の合格者も出来るだけ多い方がいい
と思うよ。
思うよ。ローを軌道にのせるには制度設計がまずいだけ。下位ローにまで
認可与えてしまったのがまずい。あと中途半端に旧試験を残してるのも
まずい。旧試験を完全廃止して、下位ローも認可取消せば、ローは法曹養成
機関として機能すると思う。今年の新司の合格者も出来るだけ多い方がいい
と思うよ。
>>180
１５００人以上は就職浪人になるわけだが・・・無責任だよな。
１５００人以上は就職浪人になるわけだが・・・無責任だよな。
採点もほぼ終了したこの時期に重要発言ですね。乙でつ
>>186
一生懸命って、恥ずかしくて口が裂けてもいえない・・・
一生懸命って、恥ずかしくて口が裂けてもいえない・・・
ローの教員４人の会話
「ロースクールって正直いらないですよね。」
「そうだね。」
「出来たから仕方なく付き合っているけれど。」
「もうすぐ発表だけど合格は１０００人位でしょうか。」
「そんなに合格させたら就職先ないですよね。」
などなど延々ローの暗い将来についての会話が続いていた。
「ロースクールって正直いらないですよね。」
「そうだね。」
「出来たから仕方なく付き合っているけれど。」
「もうすぐ発表だけど合格は１０００人位でしょうか。」
「そんなに合格させたら就職先ないですよね。」
などなど延々ローの暗い将来についての会話が続いていた。
>>186
設計段階で一所懸命考えなかったのが悪いんだよ。
設計段階で一所懸命考えなかったのが悪いんだよ。
>>192
ソースが明らかに出来ていない以上、信頼性は低い。
ソースが明らかに出来ていない以上、信頼性は低い。
>>186
下位ロー認可こそローの質の担保となる、なった。
下位ロー認可こそローの質の担保となる、なった。
>>195
俺はその場にいた。
俺はその場にいた。
>>197
十分信頼性がないな。でもレスがあるというのはあんたいい人だ。
十分信頼性がないな。でもレスがあるというのはあんたいい人だ。
>>197
正確には脳内という場所を提供しただけだろw
正確には脳内という場所を提供しただけだろw
でじゃぶがじゃぶじゃぶ。
こんな感じでﾏﾀｰﾘと９月２１日を待つわけだな。
＞皆の衆
＞皆の衆
>>183
>法務省の役人は、対外国ならそりゃ日本代表として反論せざるえを得ないだろう。
むきになって、逆のことをしてしまうんだよ。
特に韓国というのは、日本人にとって絶対賛成したくないという気を起こさせるようだ。
意地でも１０００だな、こりゃ。
ま、意地でどうするという問題じゃないんだが。
>法務省の役人は、対外国ならそりゃ日本代表として反論せざるえを得ないだろう。
むきになって、逆のことをしてしまうんだよ。
特に韓国というのは、日本人にとって絶対賛成したくないという気を起こさせるようだ。
意地でも１０００だな、こりゃ。
ま、意地でどうするという問題じゃないんだが。
なんでシンポジウムの翌日ではなく、４日後にシンポジウム参加者と称する者のカキコがあったのか。
それを考えればすぐにわかることです。
それを考えればすぐにわかることです。
>>200
大丈夫か？救急車呼ぼうか
大丈夫か？救急車呼ぼうか
採点結果を見て「事情が変わった。１０００は無理。」とあっさりとひっくり返すのもお役所というところ。
日本は韓国から言わせりゃ、改革する勇気なんてないチキンだとさ。
悔しかったら、新司1100人合格させてみろ。できないだろうけど
悔しかったら、新司1100人合格させてみろ。できないだろうけど
900～1100というのが正式公表なんだから、その中間である１０００というのは
全然驚くような数字ではないんじゃないの。
全然驚くような数字ではないんじゃないの。
208 ：氏名黙秘：2006/08/30(水) 18:25:13 ID:FQpMywOF
旧司枠は７００だよ。ここだけの話。
>>208
ここだけといいながら、色んなところで言ってるだろｗ
ここだけといいながら、色んなところで言ってるだろｗ
予定どおり、1000余＋５００余、以上。
ジャップはチキンだから700だよw
かつて合格者500人時代の択一合格者って何人くらいだったの？
新司法かわいそう・・・・・・。
合格しても就職が・・・・・。
なんでこんなことに・・・・・。
合格しても就職が・・・・・。
なんでこんなことに・・・・・。
大丈夫。
法務省がロー制度の失敗を隠蔽する一環として、旧の合格者減らして就職緩和策に出るから。
法務省がロー制度の失敗を隠蔽する一環として、旧の合格者減らして就職緩和策に出るから。
217 ：氏名黙秘：2006/08/30(水) 19:30:42 ID:0BSMlw9m
>>213
どこまで遡ればいいんだ。
昭和55年 択一合格者4404人 論文合格545人 最終合格486人
56 4181 486 446
57 3809 461 457
58 4008 459 448
59 4174 459 453
60 3811 482 486
61 4352 538 486
62 4641 526 489
63 4296 535 512
1 4020 523 506
2 3814 506 499
どこまで遡ればいいんだ。
昭和55年 択一合格者4404人 論文合格545人 最終合格486人
56 4181 486 446
57 3809 461 457
58 4008 459 448
59 4174 459 453
60 3811 482 486
61 4352 538 486
62 4641 526 489
63 4296 535 512
1 4020 523 506
2 3814 506 499
絶対的な合格者数が少なければ問題ないでしょ。
221 ：氏名黙秘：2006/08/30(水) 19:42:47 ID:0BSMlw9m
昭和37年 択一合格1931 論文495 最終合格459
38 2030 529 496
39 2017 579 508
このころは結構ザル試験だな
38 2030 529 496
39 2017 579 508
このころは結構ザル試験だな
昭和50年代くらいを参考にすると旧は450か。新700でもまあ、いいか。
新旧どちらの試験が高度か、新旧どちらの受験生が優れいているかというのは、検証できない不毛な議論だ。
人間の能力なんて大して差がないもんだ。
どこに行っても頭いいやつ悪いやつ勤勉なやつ怠惰なやつ大体同じ割合でいる。ロースクールだから偉いというのは勘違い。
どんな試験でも受験者の上位２割は優秀といってよい。逆に言えば、上位２割以下は合格すべきでない。
最終的に新試験に何名合格するか分からないが、４００位以下は法律の基礎的知識が欠けている層ということになるはず。
１０００名合格なら、６００名は法律家として使えるか疑問を持たれてしまうということだ。
確かに４割は使えるかもしれないが、しかし、６割もハズレだということになれば、新試験合格者に対する信頼も失われることになる。
よって、長い目で見るときは、合格者は４００名で十分である。
人間の能力なんて大して差がないもんだ。
どこに行っても頭いいやつ悪いやつ勤勉なやつ怠惰なやつ大体同じ割合でいる。ロースクールだから偉いというのは勘違い。
どんな試験でも受験者の上位２割は優秀といってよい。逆に言えば、上位２割以下は合格すべきでない。
最終的に新試験に何名合格するか分からないが、４００位以下は法律の基礎的知識が欠けている層ということになるはず。
１０００名合格なら、６００名は法律家として使えるか疑問を持たれてしまうということだ。
確かに４割は使えるかもしれないが、しかし、６割もハズレだということになれば、新試験合格者に対する信頼も失われることになる。
よって、長い目で見るときは、合格者は４００名で十分である。
>>223
俺は短絡的だから、今年1100人合格でいいよ。
俺は短絡的だから、今年1100人合格でいいよ。
試験が厳しくないとみんな勉強しないだろ。
ひさしぶりの煽りスレだな。逆に嬉しいよ。
新司の択一の出来が全体に予想以上に良かったことや
新司論文の問題の特殊性（要件事実論や「あなたが弁護士だったらどんなアドバイスをするか」）、
新司論文の採点方法（採点者の恣意がかなり入る。答えが割れにくい現行試験との比較が事実上不可能。）
を考え合わせれば、７００なんて極端な措置はありえんよ。そんな措置を発動できる材料がない。
ま、逆に言うと９００は有り得るし１１００は無いだろ。
１０００を少し割るぐらいで落ち着くんじゃないの。
試験の出来で合格者調整をやるとしたら、むしろ未習が混じる来年だろ。
しかし、これも未習に対するＡＡが必要ってことで却下されそうだな。
残念ながらこのスレはあまり盛り上がらんだろうな。
新司の択一の出来が全体に予想以上に良かったことや
新司論文の問題の特殊性（要件事実論や「あなたが弁護士だったらどんなアドバイスをするか」）、
新司論文の採点方法（採点者の恣意がかなり入る。答えが割れにくい現行試験との比較が事実上不可能。）
を考え合わせれば、７００なんて極端な措置はありえんよ。そんな措置を発動できる材料がない。
ま、逆に言うと９００は有り得るし１１００は無いだろ。
１０００を少し割るぐらいで落ち着くんじゃないの。
試験の出来で合格者調整をやるとしたら、むしろ未習が混じる来年だろ。
しかし、これも未習に対するＡＡが必要ってことで却下されそうだな。
残念ながらこのスレはあまり盛り上がらんだろうな。
来年は今年の倍っていうのが公式に出てるから、
今年の合格者数が決まればほぼ自動的に決定だよ。
今年の合格者数が決まればほぼ自動的に決定だよ。
今年の新１０５０
旧 ４５０
これはありえるよ。ローが始まって旧試験を残したのはそれまでに旧試を受験してきた人にたいしての救済策だ。新規参入者への恩恵ではない。平成１５年の択一合格者で現行に残っているのは２０００人も居ないはず。１５００人くらい？
旧 ４５０
これはありえるよ。ローが始まって旧試験を残したのはそれまでに旧試を受験してきた人にたいしての救済策だ。新規参入者への恩恵ではない。平成１５年の択一合格者で現行に残っているのは２０００人も居ないはず。１５００人くらい？
>>227
希望的観測
希望的観測
優秀：並：ダメ＝２：４：２
上位２割は優秀と評価していいんだよ。
今までの司法試験は難しすぎたが（合格率３％前後）、
合格率４０％、５０％というのは簡単すぎる。
真正面から言う人は少ないが、難しい試験に合格したということも法曹の誇りになっていると思うよ。
もっとも、ローの教育を受けたという誇りがその代わりになるのかもしれないけど。
上位２割は優秀と評価していいんだよ。
今までの司法試験は難しすぎたが（合格率３％前後）、
合格率４０％、５０％というのは簡単すぎる。
真正面から言う人は少ないが、難しい試験に合格したということも法曹の誇りになっていると思うよ。
もっとも、ローの教育を受けたという誇りがその代わりになるのかもしれないけど。
新の心配してくれる前に旧のほうこそあっと驚くかもな。
そうそう。旧は３０人くらいかもしれん。
新試１１００、旧試４００
やっぱり倍率とか人数で決めるという発想が変なんだよ。
新試験は資格試験化するよい機会だったのに、
相変わらず人数制というのが終わってる。
新試験は資格試験化するよい機会だったのに、
相変わらず人数制というのが終わってる。
もうまな板の鯉だ。
>>237
もう既にさばかれてるけど。
もう既にさばかれてるけど。
旧の人にはまだローがある。新はもうあとがないんだ。
>>239
新の人にも予備試験があるよ。
新の人にも予備試験があるよ。
ローに再入学もある。
そう考えると三振しても何ともないな。
今年の旧択の絞込み見ればもう残り火だなって・・・
新１１５０、旧３５０
これもありか？
新１１５０、旧３５０
これもありか？
新旧いろいろな要素を考慮しつつ合格者の決定がなされよう。
平成１５年の旧試１２００人のはずが１１２０人だったよ、たしか。
もう旧おわっとるからはようローにきなさい。
というより、ローがもう終わりに近づいているんだが・・・
ローはよいとこ～ いちどはおいで～
旧試択一合格者ほしがってるよ。
ま、1000人といっても950人ぐらい、500といっても、450ぐらいだ。
>>252
ソノ前後だろう。
ソノ前後だろう。
客観的に考えよう。合格者数の決定権は法務省にある。その法務省は、択一で４００人も落とした。
この意味することをしっかり考えるべきだ。１０００人合格が既定路線ならこんなに落とすわけない。
だから、紳士合格者数は当初予定より大幅に下がり、９００を割るのは必至。７００台も（あるいはそ
れ以下も）ありうる。
この意味することをしっかり考えるべきだ。１０００人合格が既定路線ならこんなに落とすわけない。
だから、紳士合格者数は当初予定より大幅に下がり、９００を割るのは必至。７００台も（あるいはそ
れ以下も）ありうる。
ちがう。択一は、「落とした」ではなくて、「落ちちゃった」の。
択一はね、何割で足きりってきめてあったのよ、あらかじめ、
ほ と ん ど お ち な い よ う に。
でも、予想に反して、４００人も「 落 ち ち ゃ っ た 」ってのが正解。
択一はね、何割で足きりってきめてあったのよ、あらかじめ、
ほ と ん ど お ち な い よ う に。
でも、予想に反して、４００人も「 落 ち ち ゃ っ た 」ってのが正解。
もともとプロセス重視で7割とか8割合格を目指していたんだから、
別に、400人足きりで、1100人合格でなんの問題もないんじゃない。
別に、400人足きりで、1100人合格でなんの問題もないんじゃない。
そう。まあ、なかには不勉強なのもいるだろうから、
５０人 く ら い は、 落 ち て も し ょ う が 無 い か な
って設定だったわけ。
５０人 く ら い は、 落 ち て も し ょ う が 無 い か な
って設定だったわけ。
ま、１０００は採るから心配するなよ。
腐ったみかんは択一で排除した、といういいわけもできる。
どーーーーしても、こりゃマズイってのは２回試験で落とせば済むこと。
これはもう、完全に自己責任だから、だれも文句いえまい。
ローとちがって、合格率なんてなんにも言ってないしね。
腐ったみかんは択一で排除した、といういいわけもできる。
どーーーーしても、こりゃマズイってのは２回試験で落とせば済むこと。
これはもう、完全に自己責任だから、だれも文句いえまい。
ローとちがって、合格率なんてなんにも言ってないしね。
択一足切りを免れた受験生の中にも腐ったみかんは相当数紛れ込んでいる
気がする。
しかし、択一のあまりの簡単さに驚いたのは俺だけか。
気がする。
しかし、択一のあまりの簡単さに驚いたのは俺だけか。
休止特攻ヴェテ乙
>>263
その通りですが、嘘偽らざる感想であります。
その通りですが、嘘偽らざる感想であります。
>>260
本当に１０００は採るから心配しなくていいの？信じちゃうよ。
本当に１０００は採るから心配しなくていいの？信じちゃうよ。
25％の肢きりに引っ掛かんないかぎり合格だろ。
もっともそれで900人切る可能性もありうるわけだが。
もっともそれで900人切る可能性もありうるわけだが。
しんじろ。
なんでそんなにビビルの？
ゆーしゅーなのがいっぱいでしょ、1期既習は。
なんでそんなにビビルの？
ゆーしゅーなのがいっぱいでしょ、1期既習は。
なんだかんだいって、1期既修は勝ち組だよ。
先見の明があるんかな。
こっちは1500人合格の餌に惑わされた。
先見の明があるんかな。
こっちは1500人合格の餌に惑わされた。
紳士の択一は昨年のプレに比べて格段に簡単になっていた。それでも落ちる
とは？
論文のレベルもだいたい想像つくね。
とは？
論文のレベルもだいたい想像つくね。
多少やばくてもとってきたじゃん。１６年、１７年と。
択一全通ししたかったら、合格点を２００とか１９０にすればよかった
だけだろ
だけだろ
新１０００は完全に規定事項ですよ。
各修習地に通知が行ってるのですから。
いまさら変えるなんて、いくら出来が悪くてもありえない。
各修習地に通知が行ってるのですから。
いまさら変えるなんて、いくら出来が悪くてもありえない。
旧試１５００と、今年の新１０００（とるとして）を比較するのは暴論かと。
新１０００なんてザル試験のザルの網目もないのですから。
新１０００なんてザル試験のザルの網目もないのですから。
５００００→１５００
２０００→１０００
２０００→１０００
紳士組みの恐怖は実務に出たあとだよ。
>>273
各地に影響を及ぼさなくても、東京大阪で調整は効くからなぁ。
各地に影響を及ぼさなくても、東京大阪で調整は効くからなぁ。
>>277
のんのん、出る前
のんのん、出る前
質を落としても人数を増やすという政策転換がなされた以上、
新司がザルとか言ってもしょうがないよ。
それは織り込み済みなのだから。
新司がザルとか言ってもしょうがないよ。
それは織り込み済みなのだから。
>>281
ザルの網目ももっと織り込んでほしいな。
ザルの網目ももっと織り込んでほしいな。
>>277
のんのん、出る前の就職活動
のんのん、出る前の就職活動
それに、旧組は役人の恐ろしさをしらなすぎる。
彼らは「このままの政策だとどのような結果が生じるか」
なんて興味ない。
興味があるのは「決定した政策をいかに遂行するか」だけ。
誰も結果に対して責任を負わないのだから。
彼らは「このままの政策だとどのような結果が生じるか」
なんて興味ない。
興味があるのは「決定した政策をいかに遂行するか」だけ。
誰も結果に対して責任を負わないのだから。
新は４５０００→２１００→１０００だよ。
H16やH17の臼歯では
予備校が「可能性はありますよ、1500人は取るんだから」
とよく言ってたが、紳士では
「もっとも予定が変わるかもしれませんが」
予備校が「可能性はありますよ、1500人は取るんだから」
とよく言ってたが、紳士では
「もっとも予定が変わるかもしれませんが」
ばかだな、法務省は。もっと簡単な択一問題にしとけばよかったのに。
おそらく、ほとんど択一は通す気だったんだろ。そこであんな簡単な
問題にした。ところが、それでもできない香具師がわんさかいた、ということか。
おそらく、ほとんど択一は通す気だったんだろ。そこであんな簡単な
問題にした。ところが、それでもできない香具師がわんさかいた、ということか。
分布は、最初から、割合が一応指定されているんだよん.
出来とは無関係だよん
出来とは無関係だよん
>>286
４５０００は同じ土俵で戦ったまけではない。
４５０００は同じ土俵で戦ったまけではない。
>>289
そういうこと。でも、１０００は通す。
そういうこと。でも、１０００は通す。
>>284
>それに、旧組は役人の恐ろしさをしらなすぎる。
今年の択一合格者数みてわかった。
合格してるだろうと思っていた自分が情けない。
よくぞ適性試験の願書出していたものだと思うが、
合格してもいけるあてはない。
>それに、旧組は役人の恐ろしさをしらなすぎる。
今年の択一合格者数みてわかった。
合格してるだろうと思っていた自分が情けない。
よくぞ適性試験の願書出していたものだと思うが、
合格してもいけるあてはない。
>>292
いや、通さない。
いや、通さない。
>>284
さっきから、１０００通すといってるおれは旧試験組
さっきから、１０００通すといってるおれは旧試験組
なぁ、新の択一通貨の１６００人なら、旧の択一半分くらいは通るだろ？
臼歯の択一はしょうがないじゃん。
紳士より先行して行われて、帳尻合わせる余地なかったんだから。
紳士より先行して行われて、帳尻合わせる余地なかったんだから。
300 ：softbank219198016083.bbtec.net：2006/08/30(水) 23:28:12 ID:???
?
旧との均衡なんて、気にしないって。
旧の続行は、いわばお情けに過ぎないからね。
旧の続行は、いわばお情けに過ぎないからね。
つか、考慮のしようがない。考査委員で併任になってる人がいないうえに、
新の判定会議の方が先なので、新を見て旧が増減することはあっても、
旧を慮って新が増減することは考えにくい。
新の判定会議の方が先なので、新を見て旧が増減することはあっても、
旧を慮って新が増減することは考えにくい。
>>297
全員通るよ
全員通るよ
ま、１０００だ。
古来、千はめでたい数だとされてきた。
制度のスタートを飾る数にふさわしいではないか。
古来、千はめでたい数だとされてきた。
制度のスタートを飾る数にふさわしいではないか。
ま、１０００には同意だ。
７００だ。
７は縁起がいい。
７は縁起がいい。
800だろう。末広がりで縁起がよい。
三科目しかない択一で45/60しかとれない馬鹿がほとんどの旧よりは質いいだろ。
>>310
皆さんこういう痛い子はスルーで
皆さんこういう痛い子はスルーで
５００だろう。５を書く、ゴーカク、で語呂がいい。
>>310
意味不明。日本語でいいよ。
意味不明。日本語でいいよ。
>>310
煽りとしても非常に低レベル。
煽りとしても非常に低レベル。
>>310
いっぺん死んだら？
いっぺん死んだら？
肢きりで切られない限り900以上は確定だろう。
えっ！！そんな、肢きりで700人になっちゃうぐらい
出来が悪いの？wwww。
えっ！！そんな、肢きりで700人になっちゃうぐらい
出来が悪いの？wwww。
論文は採点がどうにでもなるので、足きりは白紙のたぐいのみ。
結局１０００受かる。それが世の習い。
結局１０００受かる。それが世の習い。
>>310
釣りとしては高レベル。
釣りとしては高レベル。
８００ときいたが
【社会】 「お前ら親が迎えに行かないから、娘は死んだんだよ」 女性殺害の鬼畜男の暴言で、被害者母が自殺★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156949326/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156949326/
肢きりって25％だよ。
話題になった、行政法の当事者訴訟を取り消し訴訟と書いて
0点になっても、50％だよ。
刑事系なんてむしろ時間が増えて
臼歯より易化したとさえ言われてるんだよ。
なのに切られる人なんて一体・・・・？
話題になった、行政法の当事者訴訟を取り消し訴訟と書いて
0点になっても、50％だよ。
刑事系なんてむしろ時間が増えて
臼歯より易化したとさえ言われてるんだよ。
なのに切られる人なんて一体・・・・？
旧と同じ採点をしてくれるなら、25％ラインを割ることはないだろう。
旧試験だって毎年１通ぐらいは読み間違え答案や白紙に近い答案あるだろうに、
過去に10点割りの足切りがされたことはないんだから。
ところが、新試験は旧試験とは採点が違うんじゃないかという説があり、
その説に乗ると切られる人が出てもおかしくはない。真実は神のみぞ知る。
旧試験だって毎年１通ぐらいは読み間違え答案や白紙に近い答案あるだろうに、
過去に10点割りの足切りがされたことはないんだから。
ところが、新試験は旧試験とは採点が違うんじゃないかという説があり、
その説に乗ると切られる人が出てもおかしくはない。真実は神のみぞ知る。
>>321
25％の足切りって総合点か？科目ごとじゃないの？
25％の足切りって総合点か？科目ごとじゃないの？
少数の旧司組が集中的に書き込んでるだけで、新司組は書き込んでないな。
法務省のHPで白紙は０点てはっきり書いてあるよ。
あと、新司の択一が簡単だと言ってるやつ。
択一と論文を同時期に受けたことあるのか？
法務省のHPで白紙は０点てはっきり書いてあるよ。
あと、新司の択一が簡単だと言ってるやつ。
択一と論文を同時期に受けたことあるのか？
>>284
新司法試験の合格者数決定は、単に役人が政策を実行するだけの場面ではないよ。
司法制度を預かる法務省とローを認可した文科省の権益争いの場面だから。
文科省が設置、指導したローでの教育の成果を法務省が試験で図るわけで。
新司法試験の合格者数決定は、単に役人が政策を実行するだけの場面ではないよ。
司法制度を預かる法務省とローを認可した文科省の権益争いの場面だから。
文科省が設置、指導したローでの教育の成果を法務省が試験で図るわけで。
プレより答案がマシなのは当たり前。モチベーションが全く違うのだから
２００４年 法学教室における法務省大臣官房人事課長 池上政幸氏発言
「残念ながら、司法試験が要求する学力を受験生が示されなかった場合は、
（予定合格者数）を【はるかに下回る】こともありえないことではない」
【はるかに下回る】【はるかに下回る】【はるかに下回る】
「残念ながら、司法試験が要求する学力を受験生が示されなかった場合は、
（予定合格者数）を【はるかに下回る】こともありえないことではない」
【はるかに下回る】【はるかに下回る】【はるかに下回る】
おはよう。もう７００で決まりのようだね。
>>269
1期だって１０００を頼みにローに入ったよ。今みたいな時期、７００なんて数字みたらなんだったんだよって・・・
現行にそのままいたらボーナス２回＆今年５００？
ボーナス１回受けてより取り見取りロー行けたのが２期。
ボーナス２回がロー３期。
結局実力勝負だからね、新試も旧試も。
それなら受験料の安い現行続行が賢明だったか？
ひとそれぞれ。となりの芝生はよくみえるからね。
1期だって１０００を頼みにローに入ったよ。今みたいな時期、７００なんて数字みたらなんだったんだよって・・・
現行にそのままいたらボーナス２回＆今年５００？
ボーナス１回受けてより取り見取りロー行けたのが２期。
ボーナス２回がロー３期。
結局実力勝負だからね、新試も旧試も。
それなら受験料の安い現行続行が賢明だったか？
ひとそれぞれ。となりの芝生はよくみえるからね。
ヒロシは「1000を期待して入学したから合格させろ」と言ったり
800 800に対してロー生が反対運動したことに失望していたなあ。
800 800に対してロー生が反対運動したことに失望していたなあ。
紳士１３００ってほんと？
>>310
ハングルでおｋ
ハングルでおｋ
ただ，ロースクール生，つまり，育てられる側としては，自分がモルモットになったような気分がして嫌でしょう。
それに，甘言を信じ，借金してロースクールに入った人が，将来に不安を持っているというのも分からないわけではありません。
しかし，法律家は，甘言を信じ，借金して，高い買い物をさせられた人を救う仕事なので，自分が被害者になるのでは，シャレになりません。
真実はどうあれ，法曹をめざすものである以上，
「俺は，ダマされていない！相手が俺をダマしたと自白していたとしても，
俺は，もともと分かって，金を出したんだ。これは詐欺ではない。」と強がらないと恥ずかしい（笑）。
それが，できないならば，即法曹の道を撤退して，詐欺の被害者として，
優秀な弁護士に被害回復を依頼するのが，一番賢いです。
それに，甘言を信じ，借金してロースクールに入った人が，将来に不安を持っているというのも分からないわけではありません。
しかし，法律家は，甘言を信じ，借金して，高い買い物をさせられた人を救う仕事なので，自分が被害者になるのでは，シャレになりません。
真実はどうあれ，法曹をめざすものである以上，
「俺は，ダマされていない！相手が俺をダマしたと自白していたとしても，
俺は，もともと分かって，金を出したんだ。これは詐欺ではない。」と強がらないと恥ずかしい（笑）。
それが，できないならば，即法曹の道を撤退して，詐欺の被害者として，
優秀な弁護士に被害回復を依頼するのが，一番賢いです。
>>331
あの手の運動って俺はあまり好きじゃないけど、
だからって失望するようなもんかねぇ。
自分の頭で考えた意見を表明するのはそんなに悪いことだろうか。
意見を表明することがその人にプラスになるかどうかはともかくとして、
世の中色々な意見があってよいのではないか。
何か１つ絶対正しい立場があるというわけでもないのだし。
あの手の運動って俺はあまり好きじゃないけど、
だからって失望するようなもんかねぇ。
自分の頭で考えた意見を表明するのはそんなに悪いことだろうか。
意見を表明することがその人にプラスになるかどうかはともかくとして、
世の中色々な意見があってよいのではないか。
何か１つ絶対正しい立場があるというわけでもないのだし。
８００反対運動よりも、反対されて「はいそうですか」と合格者数９００－１１００に
簡単に増やすほうがはるかに問題。
簡単に増やすほうがはるかに問題。
実は法務省、めんどくさくて1000人とかいっただけで
はなっから800人を予定していたりして。
はなっから800人を予定していたりして。
舵取りは難しいよな。あんまり減らすとロー崩壊加速だし、
増やすとザル過ぎるとか言われる。どちらの道も地獄だ。
増やすとザル過ぎるとか言われる。どちらの道も地獄だ。
もう、研修の受け入れ態勢が必要な時期。研修先の各弁護士会に人数に割り振り
も決まっている（香川県２７人とか）。そして、何よりも、それに応じた「予
算」が付けられている。予算を余らせるようなことを官庁がやるか？来年から
、予算獲得しにくくなるよ。財務省に削減のための格好の口実を与えることになる。
いかに法律以外知らないおバカな法務官僚といえども、それぐらいは分かっているはず。
も決まっている（香川県２７人とか）。そして、何よりも、それに応じた「予
算」が付けられている。予算を余らせるようなことを官庁がやるか？来年から
、予算獲得しにくくなるよ。財務省に削減のための格好の口実を与えることになる。
いかに法律以外知らないおバカな法務官僚といえども、それぐらいは分かっているはず。
どうころんでも、１０００は採るから、安心しな。
できない人はしょうがないけどナ
できない人はしょうがないけどナ
>>340
予算で合格者きめるのか。司法試験も地に落ちたな
予算で合格者きめるのか。司法試験も地に落ちたな
一期既修から数減らせって意見が出てこないのが不思議
28歳以上職歴なしだと1000人合格なら就職きびしいだろうに。だったらこの時点でライバルが減った方がいいと思うんだけどねえ
28歳以上職歴なしだと1000人合格なら就職きびしいだろうに。だったらこの時点でライバルが減った方がいいと思うんだけどねえ
だな。合格確信組の３，４００人くらいはいるだろうに。
>>344
平凡な生活でいいよ。まったくの職なしより１０００ばいまし。
平凡な生活でいいよ。まったくの職なしより１０００ばいまし。
要請はしないが、許容はする、って程度だろう、発表前は。誰しもいちもつの不安はあるもの。
>>347
おれの「いちもつ」には不安がないがｗｗ
おれの「いちもつ」には不安がないがｗｗ
>>345
通る人数も疑心暗鬼なんだから、確信持ってる人いないよ。
通る人数も疑心暗鬼なんだから、確信持ってる人いないよ。
７００なんて微妙な数字出すから、このスレが伸びるんだな。
６００なんて聞いたら、みんな一笑にふしただろ？
９００ということで、実際は８７０人ぐらいになる、と思う。
６００なんて聞いたら、みんな一笑にふしただろ？
９００ということで、実際は８７０人ぐらいになる、と思う。
１０００ということで、１０２０くらいだと思う
法曹増加は国家の急務。
そして、旧は廃止される制度。そこからの補充はない。よって、新から意地でもとる。
そして、旧は廃止される制度。そこからの補充はない。よって、新から意地でもとる。
意地になってどうする。
ベテというのは、これまで旧司法試験にいっぱい落ちてきて今がある。
つまり試験に落ちる恐怖は嫌と言うほど味わってきていて、もうたくさんなんだよ。
しかも新試で成績評価をもらったことはないから、
今回の答案ならＡ評価が来るはずだとか確信を持つには至らず、
結局のところ評価が読めない部分が残ってしまっている。
そのため、就職の不安＞＝合格の不安ぐらいにはなっても、
就職の不安＞＞＞＞＞合格の不安まで行く人はほとんどいない。
少しはいるのかもしれないが、俺の周りでは見ないなぁ。
つまり試験に落ちる恐怖は嫌と言うほど味わってきていて、もうたくさんなんだよ。
しかも新試で成績評価をもらったことはないから、
今回の答案ならＡ評価が来るはずだとか確信を持つには至らず、
結局のところ評価が読めない部分が残ってしまっている。
そのため、就職の不安＞＝合格の不安ぐらいにはなっても、
就職の不安＞＞＞＞＞合格の不安まで行く人はほとんどいない。
少しはいるのかもしれないが、俺の周りでは見ないなぁ。
ヒント
合格順位の通知
合格順位の通知
343 ：氏名黙秘 ：2006/08/31(木) 10:59:49 ID:???
>>340
予算なんて人数が減っても修習内容の変更でいくらでも使いようがある。
予算で合格者の上限は決まるが下限は決まらない。
修習生に払う給料がある
>>340
予算なんて人数が減っても修習内容の変更でいくらでも使いようがある。
予算で合格者の上限は決まるが下限は決まらない。
修習生に払う給料がある
３月までは無給なのか？
>>360
俺は100人合格で構わないけど何か？
俺は100人合格で構わないけど何か？
362 ：深刻、医師不足・・。：2006/08/31(木) 12:19:00 ID:???
さっきメシ食いながら午後のＮＨＫのニュースみてたら、全国的に医者不足で
全国の医学部の定員を増やすらしいな（特に小児科・産婦人科が医師不足深刻）。
全国の医学部の定員を増やすらしいな（特に小児科・産婦人科が医師不足深刻）。
医学部の定員増やしても、
小児科や産婦人科を目指す人は増えないと思うがな。
小児科や産婦人科を目指す人は増えないと思うがな。
新司法試験100位の36歳職歴なし下位ローヴェテが
新司法試験500位の東大法新卒東大ロー成績優等より優遇されると。
新司法試験500位の東大法新卒東大ロー成績優等より優遇されると。
合格順位はきみらが思ってるほど重要ではない。合格順位なんて、この試験、論文Aが簡単にGに
なる試験。採点する教授の気分しだいで。あと出る問題の運、試験当日の体調とか。
下のほうでぎりぎり合格は印象よくないのも事実だが、大事なのは合格順位ではなく
「年齢」と「こいつと仕事したいと思わせれるか」この２点だけだ。
なる試験。採点する教授の気分しだいで。あと出る問題の運、試験当日の体調とか。
下のほうでぎりぎり合格は印象よくないのも事実だが、大事なのは合格順位ではなく
「年齢」と「こいつと仕事したいと思わせれるか」この２点だけだ。
>>363
>医学部の定員増やしても、
>小児科や産婦人科を目指す人は増えないと思うがな。
医学部も、科ごとに学生集めりゃいいんだよ。
工学部なんかそうだろ？
高校生の段階で、明確に何の医者をするかを決め、二度と変更を許さんというのは酷だから、
成績次第で、学科の移動を割合フレキシブルにすると。
>医学部の定員増やしても、
>小児科や産婦人科を目指す人は増えないと思うがな。
医学部も、科ごとに学生集めりゃいいんだよ。
工学部なんかそうだろ？
高校生の段階で、明確に何の医者をするかを決め、二度と変更を許さんというのは酷だから、
成績次第で、学科の移動を割合フレキシブルにすると。
新司法試験で、合格順位まで出すということは、
金太郎飴答案にならない問題を作成できるという自信でもあるのか？
それとも、もう金太郎飴答案でいいやということだろうか。
金太郎飴答案にならない問題を作成できるという自信でもあるのか？
それとも、もう金太郎飴答案でいいやということだろうか。
確かに
産婦人科に人集まりそうだな
産婦人科に人集まりそうだな
>>370
そこでロー生お得意の署名活動ですよ
そこでロー生お得意の署名活動ですよ
>>377
今年から新旧共に請求しなくても順位つき合格証
今年から新旧共に請求しなくても順位つき合格証
ローだと、学校の成績のほうが重要と思うがな。
旧の方は、事務所を回る時に順位も聞かれるかな。
旧の方は、事務所を回る時に順位も聞かれるかな。
学校の成績は脚きり程度だよ。
使わなくはないというくらい。
使わなくはないというくらい。
>>381
学校そのものが大事かと。
学校そのものが大事かと。
>>382
それも大分緩和されてるらしい（東大法以外も見るよ位の意味だが）。
それも大分緩和されてるらしい（東大法以外も見るよ位の意味だが）。
てか、おれは地方でのんびりマチ弁なんかしたいんだけどさ、、、
でもいきなりは無理だよね。。。
でもいきなりは無理だよね。。。
>>386
やっちゃいかん、とはいわんけど、みっともない集団だよな。あれは。
やっちゃいかん、とはいわんけど、みっともない集団だよな。あれは。
>>384
修習生仲間で、いきなり開業するのも出るんじゃないかな？
そうせざるをえない状態になりつつあるというのが悲しいが。
逆に、お金を持っている人といっしょに事務所を作り、
そこに、経験豊かな弁護士を招くというのもいいかもしれないと思っているが、
来てくれんだろうな。
修習生仲間で、いきなり開業するのも出るんじゃないかな？
そうせざるをえない状態になりつつあるというのが悲しいが。
逆に、お金を持っている人といっしょに事務所を作り、
そこに、経験豊かな弁護士を招くというのもいいかもしれないと思っているが、
来てくれんだろうな。
ｲｿ弁してる先輩とかを所長にかついでしまう、っていう手もあるね。
餌も必要だろうけど。有利なパートナーシップとか。
餌も必要だろうけど。有利なパートナーシップとか。
開業（経営）してた司法書士とか社労士とか出身のロー生と
一緒に開業するのが良いんじゃないかい。
一緒に開業するのが良いんじゃないかい。
いずれにしても人脈だね。独学旧試ベテぴーんち！！
１発目で受かった人ならともかく、２，３回目で受かった人の合格順位は大切ジャマイカ？
いいにこしたことはねーな
修習生仲間で、いきなり開業するのも出るんじゃないかな＞
これは絵空事。実際やってみれば分かる。たぶん仕事はサラ金の任意生理くらいしかない。
おそらく、それも無理。東京はもちろん、地方でも。
せっかくローでて弁護士になるんだから、もう少し上を見よう。
これは絵空事。実際やってみれば分かる。たぶん仕事はサラ金の任意生理くらいしかない。
おそらく、それも無理。東京はもちろん、地方でも。
せっかくローでて弁護士になるんだから、もう少し上を見よう。
ラーメン屋開業したらええぞ。「弁護士資格」もつラーメン屋って。大平みたいに
有名になれ、テレビも取材にくる。大繁盛するぞ。
有名になれ、テレビも取材にくる。大繁盛するぞ。
そこで屋台弁護士ですよ
まぁ、大手事務所＞中堅＞小＝地方＝企業内＞＞＞しかたなく開業
って感じかな。。
おれは、どこでもいいんだが。反りの合わないボス弁とながーーくやるのはやだな。修行はするけどね。
って感じかな。。
おれは、どこでもいいんだが。反りの合わないボス弁とながーーくやるのはやだな。修行はするけどね。
おれは、本音をいうと、地方で開業して、一応その町の名士になって、政界に出たい。
最初は市会議院からかな。ちょっと目立てば、ミンス党あたりから、国政の声が掛かるかも。
落ちても弁やればいいことだしな。
最初は市会議院からかな。ちょっと目立てば、ミンス党あたりから、国政の声が掛かるかも。
落ちても弁やればいいことだしな。
>>401
>おれは、本音をいうと、地方で開業して、一応その町の名士になって、
ここまで賛成。ただ、棒ほど願って針ほど叶うから、
志は大きく持ちたいね。
>政界に出たい。
>最初は市会議院からかな。ちょっと目立てば、ミンス党あたりから、国政の声が掛かるかも。
>落ちても弁やればいいことだしな。
ただ、政界もいいが、ネットを見ていると政治家やる気なくすな。
ま、むかしから誹謗中傷は当たり前の仕事なんだろうが。
よほどのやり遂げなきゃならん政策でもない限り、パスしておく。
>おれは、本音をいうと、地方で開業して、一応その町の名士になって、
ここまで賛成。ただ、棒ほど願って針ほど叶うから、
志は大きく持ちたいね。
>政界に出たい。
>最初は市会議院からかな。ちょっと目立てば、ミンス党あたりから、国政の声が掛かるかも。
>落ちても弁やればいいことだしな。
ただ、政界もいいが、ネットを見ていると政治家やる気なくすな。
ま、むかしから誹謗中傷は当たり前の仕事なんだろうが。
よほどのやり遂げなきゃならん政策でもない限り、パスしておく。
たしかに、政治家になっても得することってないよな。汚いことでもしない限りは。
でも、だからやる価値があるかな、とおもってるのさ。
でも、だからやる価値があるかな、とおもってるのさ。
そこでおお勧めなのが地方議会議員
いや、もちろん最初は市会からだね。
市長ってのも結構遣り甲斐あるかもしれない。県会議員よりもね。
市長ってのも結構遣り甲斐あるかもしれない。県会議員よりもね。
>>400
実務に出られないから、大冒険しか道がないんだろｗ
実務に出られないから、大冒険しか道がないんだろｗ
おれの場合、脱サラ、司法挑戦がすでに大冒険だったわけだが
旧司のＧ割合は全体の下位２５％だが、
新司のＧ割合は全体の下位３０％と、法務省は公表している。
つまり、ここから読み取れることは、
法務省は新司受験生の能力に対してまだ懐疑的であるということ。
永山ガイダンスより抜粋
新司のＧ割合は全体の下位３０％と、法務省は公表している。
つまり、ここから読み取れることは、
法務省は新司受験生の能力に対してまだ懐疑的であるということ。
永山ガイダンスより抜粋
人数少ないから霧のいい数字にしただけかもよ
旧司のDぐらいを合格させても、司法制度は正常に働くだろ？
結局、バッチつけても、そこからどれだけ真摯に取り組んだか、だからね。
司法試験程度の薄っぺらな法律基礎だけでは何にもできないだろう。
司法試験程度の薄っぺらな法律基礎だけでは何にもできないだろう。
Ａ ～1500
Ｂ ～2000
Ｃ ～2500
Ｄ ～3000
Ｅ ～3500
Ｆ ～4000
Ｇは4000以下だから4000人/7500じゃないか？
Ｂ ～2000
Ｃ ～2500
Ｄ ～3000
Ｅ ～3500
Ｆ ～4000
Ｇは4000以下だから4000人/7500じゃないか？
あー、3500/7500だ。引き算せずにそのまま書いてしまったorz...
>>414
Ａは２０００人だったわけだが。。
Ａは２０００人だったわけだが。。
Gは4500番以下だよ。
2000番までAだから。
したがって3000人。
2000番までAだから。
したがって3000人。
>>401
結構年食ってくると故郷に貢献してみたいなあと思うことが増えるし
素晴らしいことだと思う
弁護士なんて所詮誰かの後始末だし創造的でもなんでもない
知事や市長なら少なくとも自分の意思で何かを生み出せる、ここが大きなやりがいの
違いだな
結構年食ってくると故郷に貢献してみたいなあと思うことが増えるし
素晴らしいことだと思う
弁護士なんて所詮誰かの後始末だし創造的でもなんでもない
知事や市長なら少なくとも自分の意思で何かを生み出せる、ここが大きなやりがいの
違いだな
>>411
法務省のホムペ見ろ。旧は下位２５％が不良。
法務省のホムペ見ろ。旧は下位２５％が不良。
700説やら1000説やら憶測が乱れ飛んでますな
本命 1000
対抗 900
穴 800
大穴 1100
超大穴 700
対抗 900
穴 800
大穴 1100
超大穴 700
本命 1300
対抗 1250
穴 1200
大穴 1100
超大穴 1000
対抗 1250
穴 1200
大穴 1100
超大穴 1000
まあ、１０００だろうな
もう１０００はないということで意見の一致ができてきたね。
７００，８００でしょう。
それでも論文の半分も合格するって、すごいね。
後にも先にもこれだけ合格しやすい年はないというのは間違いない。
７００，８００でしょう。
それでも論文の半分も合格するって、すごいね。
後にも先にもこれだけ合格しやすい年はないというのは間違いない。
誰が一致してるんだよｗ
しかもここで一致しても何の意味もありませんよ。
21日後の発表まで、全ては妄想に過ぎない。
しかもここで一致しても何の意味もありませんよ。
21日後の発表まで、全ては妄想に過ぎない。
一致は言い過ぎたが、関係者間では1000人説は勢いを失ったということな。
ま、発表まで何を言っても仕方ないが、７００，８００はありそうな気がする。
ま、発表まで何を言っても仕方ないが、７００，８００はありそうな気がする。
関係者とは？
択一通ったのが1680というのが気になるんだよな。
この数字と最終合格者数との間に関係があるのか否か。
この数字と最終合格者数との間に関係があるのか否か。
とにかく、法務省は口をすっぱくして「ローでの教育がしっかりできている」
との前提で目安としての人数を出していた。
ところが法務省もびっくりしただろう、まさかの「択一４００人落ち」でその
前提が崩れた。確かにロー生にとれば合格人数は死活問題だが、残念ながら今
や「１０００人説」は完全に崩壊したみたいだね。
との前提で目安としての人数を出していた。
ところが法務省もびっくりしただろう、まさかの「択一４００人落ち」でその
前提が崩れた。確かにロー生にとれば合格人数は死活問題だが、残念ながら今
や「１０００人説」は完全に崩壊したみたいだね。
>>427
このスレに関わっている人
このスレに関わっている人
択一はデキが悪いから落としたのとは違うよｗ
そう思いたい気持ちはわかるけど…
そう思いたい気持ちはわかるけど…
司法試験委員長は授業中新試受験者は著しく出来が悪いとおっしゃってたが
あれは俺の聞き間違いか？
あれは俺の聞き間違いか？
>>432 詳しく
434 ：432・委員長ピロシ：2006/09/01(金) 00:36:29 ID:???
「ロー生の法律レベルは、著しく低い」
「よって、700人でも多過ぎだ」
「したがって、私は、500人を主張する」
「よって、700人でも多過ぎだ」
「したがって、私は、500人を主張する」
未来の新試受験者も大して変わらないのにねぇ。
まったく何を考えているのやら。
まったく何を考えているのやら。
ていうかピロシ採点してないだろ…
採点してないんならどうやってデキをはかってるんだ？
あほか、委員長という重任にある者が採点状況把握してないはずないだろ。
当然自らチェックしたり詳細なデータ報告受けてるよ
それを前提とした発言だろう
当然自らチェックしたり詳細なデータ報告受けてるよ
それを前提とした発言だろう
８００のつもりで入学し、
旧試験に２００人抜けたから６００人でちょうどいい。レベル的に釣り合う。
旧試験に２００人抜けたから６００人でちょうどいい。レベル的に釣り合う。
ところで答案に重点講義読んでますとか書いとくと印象点アップするって知ってた？
どっかのヴェテが張り付いてレスしまくってるな。
新が減っても旧は増えないから、やめときなって。
新が減っても旧は増えないから、やめときなって。
２期以降の学生の学生の合格率が２割。
法務省の新旧合格者に関する文書で
「・・受験年度間における公平は配慮する必要がある・・」
⇒１期も２割が２期以降との関係で公平
２０００×２割＝４００人
新試第一回の合格者数は４００人だね。
法務省の新旧合格者に関する文書で
「・・受験年度間における公平は配慮する必要がある・・」
⇒１期も２割が２期以降との関係で公平
２０００×２割＝４００人
新試第一回の合格者数は４００人だね。
試験の出来は、壊滅的な状態かもしれない。
しかし、これは過去問演習による具体的な対策が立てられなかった、
という一面があることが看過されてはならない。
問題作成者としては、実力が如実に反映する問題だと言うかもしれんが。
しかし、これは過去問演習による具体的な対策が立てられなかった、
という一面があることが看過されてはならない。
問題作成者としては、実力が如実に反映する問題だと言うかもしれんが。
一期にとって厳しいのは、常に彼らは「旧組との公平」「２期以降との公平」という
しばりがあること。
しばりがあること。
それは逆だよ。法務省はもう急死には未練がない、というか無関心。
２年目以降は思い切って新氏を増やすよ。
合格者数は最終的に法務省が決める。採点する学者じゃない。
でも学者の顔は潰せないので、色々言うのは放置している。でも最後は無視。
ロー自体が御手洗（財界）＞自民党＞財務省＞法務省ラインの話なので、
もはや省庁としては弱小の法務省の判断で決められる話じゃないよ。
とはこの問題に係って来た中堅与党議員の話。仮に合格者が１万人になっても財務省はすぐに予算付けるってさ。
「（急死⇒新氏の大改革に比べると）司法研修所の定員増やすなんて簡単簡単」だと。
２年目以降は思い切って新氏を増やすよ。
合格者数は最終的に法務省が決める。採点する学者じゃない。
でも学者の顔は潰せないので、色々言うのは放置している。でも最後は無視。
ロー自体が御手洗（財界）＞自民党＞財務省＞法務省ラインの話なので、
もはや省庁としては弱小の法務省の判断で決められる話じゃないよ。
とはこの問題に係って来た中堅与党議員の話。仮に合格者が１万人になっても財務省はすぐに予算付けるってさ。
「（急死⇒新氏の大改革に比べると）司法研修所の定員増やすなんて簡単簡単」だと。
>>411
法務省が２５％と発表してるだろがｗ
法務省が２５％と発表してるだろがｗ
旧司枠７００で決まりのようですね。
また妄想カキコか・・・
旧試は５００だろ
>>450
前倒しなんか期待しちゃいけない。
当初案で目標とされた年度に達成されるかどうかも怪しいぐらいで、
それが早まることは最初から予定されていないよ。
例の学生の会とは全く関係なく、そういうものだ。
前倒しなんか期待しちゃいけない。
当初案で目標とされた年度に達成されるかどうかも怪しいぐらいで、
それが早まることは最初から予定されていないよ。
例の学生の会とは全く関係なく、そういうものだ。
「仮に合格者が１万人になっても財務省はすぐに予算付けるってさ。」
というのが、給付制のもとでも可能なのかが気になる。
というのが、給付制のもとでも可能なのかが気になる。
>>452
公務員が何万人いると思っているのだ。
公務員が何万人いると思っているのだ。
司法修習所で給料給付されて勉強した人間が、
自らの意思で法曹活動をやめ、
しかもその肩書きを利用して営利活動に邁進してる人ってどーなんですかね？
税金泥棒ではないかと、俺は思うんですけど。
泥棒が言いすぎなら、税金の私的利用とでも言い直しましょうか。
貸与制が廃止となった今となっては余計に腹立たしいのですが・・・。
自らの意思で法曹活動をやめ、
しかもその肩書きを利用して営利活動に邁進してる人ってどーなんですかね？
税金泥棒ではないかと、俺は思うんですけど。
泥棒が言いすぎなら、税金の私的利用とでも言い直しましょうか。
貸与制が廃止となった今となっては余計に腹立たしいのですが・・・。
>>454
マコツに直接言え！
マコツに直接言え！
＞４５４ そんなのは個人の自由。もっとも、国民感情からすると、
給付制なんかすぐにやめるべき。
給付制なんかすぐにやめるべき。
>>450
>貸与制が開始される２００９年？
2010年だろう。だから今年の既修者試験は少し難しくなるかもな。
旧試験は後がほとんどないし、ローには今年入学しておかないと、
新試験にストレートにパスしても、給費じゃなくなる。
>貸与制が開始される２００９年？
2010年だろう。だから今年の既修者試験は少し難しくなるかもな。
旧試験は後がほとんどないし、ローには今年入学しておかないと、
新試験にストレートにパスしても、給費じゃなくなる。
給付制があったから、国選だって利益にならないけれどやろうという気になる。
税金で勉強させてもらったということに何らかのありがたさを感じている実務家は多い。
一部を取り出してことさらに文句をつけることもないんじゃないか。
税金で勉強させてもらったということに何らかのありがたさを感じている実務家は多い。
一部を取り出してことさらに文句をつけることもないんじゃないか。
職業選択の自由があるからね。
その自由を尊重するためにも、給付というのはやめるべき
金やったんだから言うこと聞け、というのをなくすために
その自由を尊重するためにも、給付というのはやめるべき
金やったんだから言うこと聞け、というのをなくすために
広い意味で、公共の利益となっているから、ええじゃないか、
ということだな。
ということだな。
修習の給費制なんて天下りの問題に比べればたいしたことないだろ。
税金で云々言い出すと、修習の給料の額なんか比較にならないぐらい、
俺らの生涯は税金が注がれてるよ。
俺らの生涯は税金が注がれてるよ。
じゃあ、防衛大学出た人は一生自衛官やんなきゃいけないの？
日本は中国や北朝鮮と違って自由主義国家でしょう？
日本は中国や北朝鮮と違って自由主義国家でしょう？
糞みたいな駅弁大学に一杯税金使ってるんだから構わんだろ。
>>465
義務従軍期間前に脚抜けすると金取られるよ。
義務従軍期間前に脚抜けすると金取られるよ。
そうだ。
あの天下りを何とかしろ！
太田総理に出てた現役東大生など
試験に受かる前からすでに天下りのことまで考えてたからな。
アレ見たときはぞっとしたよ・・・ｗ
国家一種の試験に受かるのは大変だし
仕事もハードなんだから
それだけの見返りがないとやってらんないとか、
マジメな顔してホザイテタからな。
あの天下りを何とかしろ！
太田総理に出てた現役東大生など
試験に受かる前からすでに天下りのことまで考えてたからな。
アレ見たときはぞっとしたよ・・・ｗ
国家一種の試験に受かるのは大変だし
仕事もハードなんだから
それだけの見返りがないとやってらんないとか、
マジメな顔してホザイテタからな。
修習専念義務があるから給費制だったんだろ。
バイトして生活費を稼ぐことも出来ないんだから。
貸与制になったら専念義務はなくなるの？
バイトして生活費を稼ぐことも出来ないんだから。
貸与制になったら専念義務はなくなるの？
>>462
法曹三者は司法の一端をになって働いているというのはそのとおり。
だが、裁判官・検察官と異なり、弁護士は合格後は自分の好きなことができる。
国選や当番などの公益活動について修習時代に給料もらったからやってる
とかいうやつは弁護士としての資質がない。
裁判官・検察官になったやつには貸与給与免除というのは検討されてよいが、
弁護士になったやつの貸与給与は免除する必要がない。
国民や国家は、個人の趣味のために金を出してやるほど甘くはない。
法曹三者は司法の一端をになって働いているというのはそのとおり。
だが、裁判官・検察官と異なり、弁護士は合格後は自分の好きなことができる。
国選や当番などの公益活動について修習時代に給料もらったからやってる
とかいうやつは弁護士としての資質がない。
裁判官・検察官になったやつには貸与給与免除というのは検討されてよいが、
弁護士になったやつの貸与給与は免除する必要がない。
国民や国家は、個人の趣味のために金を出してやるほど甘くはない。
どっちにしろ修習生の立場は準公務員扱いだからバイトは無理でしょ。
その辺は抜け率も考えて制度設計してるはずなんだが。
全体として○円の予算を投入し、うち×人残ってくれればよい、
全体としてこの程度の公益性が確保できればよい、というような。
全員残れなんて思って制度作っちゃいないさ。
全体として○円の予算を投入し、うち×人残ってくれればよい、
全体としてこの程度の公益性が確保できればよい、というような。
全員残れなんて思って制度作っちゃいないさ。
>>474
無給の準公務員ってアリなの？
無給の準公務員ってアリなの？
多分貸与額は選べるようになるんじゃないかな。
学生支援機構みたいに。
学生支援機構みたいに。
>>473
弁護士の立場が一種のフリーランスであれ、
弁護士が裁判機能の不可欠な一部を担っていることは事実であり、
また、自営業やタレント、作家といったフリーランスの職業とは
同じフリーランスといってもその社会的重要性は質的に異なるのであり、
よって、その養成に税金を投入するのは当然。
修習期間中に、生活費を工面するために肝心の勉強が疎かになってしまっては、
国益を害する。
弁護士の立場が一種のフリーランスであれ、
弁護士が裁判機能の不可欠な一部を担っていることは事実であり、
また、自営業やタレント、作家といったフリーランスの職業とは
同じフリーランスといってもその社会的重要性は質的に異なるのであり、
よって、その養成に税金を投入するのは当然。
修習期間中に、生活費を工面するために肝心の勉強が疎かになってしまっては、
国益を害する。
>>481
そこから生まれた修習専念義務であり、給費制だったわけだ。
そこから生まれた修習専念義務であり、給費制だったわけだ。
>>481
弁護士に社会的重要性があるというのはその通り。
しかし、やはり国家機関ではない以上、国家との関わりは間接的である。
修習生の生活費は貸与制で十分に工面できる。貸与制だから生活できない
というのは修習とは関係がない。
弁護士に社会的重要性があるというのはその通り。
しかし、やはり国家機関ではない以上、国家との関わりは間接的である。
修習生の生活費は貸与制で十分に工面できる。貸与制だから生活できない
というのは修習とは関係がない。
合格者数は1125
修習地が選べるのであれば、生活費の工面に苦労しない地域（実家、地元）を選んで、出費を抑えることも出来る。
でも、一方的に修習地が決まるわけだし、和光にも数ヶ月住まなければならない（寮に全員入れるわけでもなく、また寮も無料ではない）。
いろいろ考えると、貸与だからいいじゃん、とは簡単にはいかないよ。
でも、一方的に修習地が決まるわけだし、和光にも数ヶ月住まなければならない（寮に全員入れるわけでもなく、また寮も無料ではない）。
いろいろ考えると、貸与だからいいじゃん、とは簡単にはいかないよ。
何か財務省みたいのがいるな。
色々意見があるのは普通のことだし何が正しいってもんでもないが、
書いてる人どういう人なんだろう。
従来の給費を受けた人がそういうこと言うのは禁反言のようなもんだし、
これから受験する受験生があえて自己に不利益な主張をするのも何か変だ。
部外者？
色々意見があるのは普通のことだし何が正しいってもんでもないが、
書いてる人どういう人なんだろう。
従来の給費を受けた人がそういうこと言うのは禁反言のようなもんだし、
これから受験する受験生があえて自己に不利益な主張をするのも何か変だ。
部外者？
合格者は70×15で1050
>>485
これまでの修習生と同額（地域的格差ももちろん考慮の上）を貸与するので
あれば、不都合はない。
これまでの修習生もそうやって生活費を工面してきた以上、貸与制だから
生活できないとはいえない。
これまでの修習生と同額（地域的格差ももちろん考慮の上）を貸与するので
あれば、不都合はない。
これまでの修習生もそうやって生活費を工面してきた以上、貸与制だから
生活できないとはいえない。
>>789
１期の合格者数は貸与か否かでは決まらんよ。
貸与廃止までも、旧修習生の減少と並行するので、
全体として予算総額が膨らむわけではない。
ちなみに、俺はむしろ合格者数を抑えて欲しい１期なので、
給費で合格者数が減るなら歓迎だね。根本的立場が違うようだ。
１期の合格者数は貸与か否かでは決まらんよ。
貸与廃止までも、旧修習生の減少と並行するので、
全体として予算総額が膨らむわけではない。
ちなみに、俺はむしろ合格者数を抑えて欲しい１期なので、
給費で合格者数が減るなら歓迎だね。根本的立場が違うようだ。
>>492
貸与になっても修習専念義務を外せばそれでいいよ。
貸与になっても修習専念義務を外せばそれでいいよ。
無職予備軍に税金を突っ込んでいるロー制度よりはるかにマシなんだけどなぁ。
＞修習給費
＞修習給費
修習所の貸与の利率が法定の上限ギリギリだったらワロエルｗ
貸与なら拒否することもできるんだろ？
俺は要りませんとか。
俺は要りませんとか。
>>497
１年ちょっと無職でも生きていける蓄えがあるならな。
１年ちょっと無職でも生きていける蓄えがあるならな。
もし修習中無利子かかなり低い利率での貸与なら、
蓄えがあっても貸与を受けておくというのも手だな。
修習終了時に貸与額と同じだけ蓄えがあれば、即時返済すればよい。
蓄えがあっても貸与を受けておくというのも手だな。
修習終了時に貸与額と同じだけ蓄えがあれば、即時返済すればよい。
>>494 当初の予定通り貸与開始なら、合格者は増えて１期生は助かった
かもしれない。目先の小金より受かるほうが大事
かもしれない。目先の小金より受かるほうが大事
新司法試験→通常司法試験
旧司法試験→特別司法試験(特別とは、貧困によりローに行けない等)
ということで、旧試験組の修習は給付、新試験組の修習は貸与
これでよかったんじゃないかな？
旧司法試験→特別司法試験(特別とは、貧困によりローに行けない等)
ということで、旧試験組の修習は給付、新試験組の修習は貸与
これでよかったんじゃないかな？
>>500 ただでさえ2007年問題とか言われてるんだから、
目先の合格より就職の方が大事。
目先の合格より就職の方が大事。
でも、２００７年問題ってどうせずっと続くし。
２００７年→１５００と１０００
２００８年→５００と２０００
２００７年→１５００と１０００
２００８年→５００と２０００
1期は修習の受け入れの問題があるから、
貸与にしても給付にしてもどうせ変わらん。
法務省は最初から1000人(1100人)以上受からせる気はなかったよ。
貸与にしても給付にしてもどうせ変わらん。
法務省は最初から1000人(1100人)以上受からせる気はなかったよ。
むしろレベルが低くて合格者数が少ないんじゃないか、
なんて言われてる状況だから、貸与問題は関係なさそうだよね。
なんて言われてる状況だから、貸与問題は関係なさそうだよね。
まぁ、今更ジタバタしてもしゃぁないから、21日を待つしかないな。
その日が来れば、スレタイの700説の正否も自動的に分かるわけだし。
その日が来れば、スレタイの700説の正否も自動的に分かるわけだし。
>>490
貸与制の問題点は、貸与だから修習に支障が出るということではなく、
指摘の通り、貸与された給与を法曹資格取得後に返還できるのかということにある。
しかし、これはまさに弁護士となった個人の資質によるものであり、国民や
国家は弁護士の生活面まで面倒をみなければならない責任はない。
弁護士になったから生活は安泰だという時代は終わりつつあるという現実を
認識すべきだ。
ただ、これにより弁護士の公益活動に支障が出るとの懸念がある。
しかし、公益活動に対する費用は弁護士会が支出すべきであり、
また、国家がこれに対して税金を投入すべきか否かはそのときの政策判断と
国民の世論である。
2007年問題がまだ現実化していない以上、現段階ではなにも決定できない。
貸与制の問題点は、貸与だから修習に支障が出るということではなく、
指摘の通り、貸与された給与を法曹資格取得後に返還できるのかということにある。
しかし、これはまさに弁護士となった個人の資質によるものであり、国民や
国家は弁護士の生活面まで面倒をみなければならない責任はない。
弁護士になったから生活は安泰だという時代は終わりつつあるという現実を
認識すべきだ。
ただ、これにより弁護士の公益活動に支障が出るとの懸念がある。
しかし、公益活動に対する費用は弁護士会が支出すべきであり、
また、国家がこれに対して税金を投入すべきか否かはそのときの政策判断と
国民の世論である。
2007年問題がまだ現実化していない以上、現段階ではなにも決定できない。
１０００よりちょっと少ないくらいに落ち着きそうだな
貸し倒れ率どのぐらいになるんだろうな。
落としどころだね。
>>510
２００７年問題はあと３ヶ月もすれば現実化するよ。
２００７年問題はあと３ヶ月もすれば現実化するよ。
平成１７年司法試験委員会 議事録より
「（９００～１１００の合格者数は）目安・目標ではあるけれど、【（新試を）実際に採点してみて】
我々が法科大学院に託した理念に全く到達していないときは遠慮なく数を少なくする」
「（９００～１１００の合格者数は）目安・目標ではあるけれど、【（新試を）実際に採点してみて】
我々が法科大学院に託した理念に全く到達していないときは遠慮なく数を少なくする」
>>514
たった数十人の就職難のために国家や国民は動かない。
新聞記事で特異な現象としておもしろおかしく報道されることは
あっても、いまだ社会問題ではない。
現段階では、弁護士になれなかった者よりも数多く存在する就職困難者に対する
対策が、弁護士2007年問題よりも先にある。
たった数十人の就職難のために国家や国民は動かない。
新聞記事で特異な現象としておもしろおかしく報道されることは
あっても、いまだ社会問題ではない。
現段階では、弁護士になれなかった者よりも数多く存在する就職困難者に対する
対策が、弁護士2007年問題よりも先にある。
各修習地には新60旧61の人数が
正式に通知されてるよ。
700は絶対ない。
正式に通知されてるよ。
700は絶対ない。
>>515
いろいろな意見があるのは当然。
しかし、いかなる反論も説得力がないと断ずるのはもはや議論の放棄。
民主主義を金科玉条とするのは嫌いだが、議論を放棄するのは
法曹ないしはその志望者としての資質が疑われる。
いろいろな意見があるのは当然。
しかし、いかなる反論も説得力がないと断ずるのはもはや議論の放棄。
民主主義を金科玉条とするのは嫌いだが、議論を放棄するのは
法曹ないしはその志望者としての資質が疑われる。
平成１７年 司法試験委員会 議事録より
「法科大学院でピシッとした教育がなされなかったならば、（予定合格者数を）
【はるかに下回る】こともありえないことではない」
「法科大学院でピシッとした教育がなされなかったならば、（予定合格者数を）
【はるかに下回る】こともありえないことではない」
>>518
>そんなことで国が金を出さないといけないなら国民はすべて何らかの形で
>国を支えているから全員国から給付しないといけなくなる
いま全国民がお前のことを限りなく廃人に近いバカだと心から思っています。
>そんなことで国が金を出さないといけないなら国民はすべて何らかの形で
>国を支えているから全員国から給付しないといけなくなる
いま全国民がお前のことを限りなく廃人に近いバカだと心から思っています。
>>519
決定された人数をもとに
様々な準備(備品の調達、関係先との調整)がされてるんだよ。
人数を減らしたら無駄がでるし、支障もでる。
場所空けたり、パソ用意したり。
事務方がもう動いてるのに減らせるわけない。
ざっと採点し、答案レベルを計ったうえで
合格人数が決定されたんだしね。
決定された人数をもとに
様々な準備(備品の調達、関係先との調整)がされてるんだよ。
人数を減らしたら無駄がでるし、支障もでる。
場所空けたり、パソ用意したり。
事務方がもう動いてるのに減らせるわけない。
ざっと採点し、答案レベルを計ったうえで
合格人数が決定されたんだしね。
>>521
>いろいろな意見があるのは当然。
>しかし、いかなる反論も説得力がないと断ずるのはもはや議論の放棄。
議論の放棄ではなく、
傾聴に値する意見がないということ。
そういうモットモラシイ屁理屈ばっか並べてないで
耳を傾けてもらえる意見を言えということだろ？ｗ
>いろいろな意見があるのは当然。
>しかし、いかなる反論も説得力がないと断ずるのはもはや議論の放棄。
議論の放棄ではなく、
傾聴に値する意見がないということ。
そういうモットモラシイ屁理屈ばっか並べてないで
耳を傾けてもらえる意見を言えということだろ？ｗ
>>528
必死だなあ。
パソは用意してるよ。安いの。
何度も言うが、ある程度答案をみて
人数決定した上で、正式に採点するんだからね。
このレベルなら今回は1000合格させましょう
と決定して(このとき配点も決まる)
それから採点にうつるのだから。
必死だなあ。
パソは用意してるよ。安いの。
何度も言うが、ある程度答案をみて
人数決定した上で、正式に採点するんだからね。
このレベルなら今回は1000合格させましょう
と決定して(このとき配点も決まる)
それから採点にうつるのだから。
そうかなぁ。。。
１０００が目安になったのは、もっとずっと前で、その数字が生きてるだけのような。
サンプル採点の結果なんて、委員の関係者意外にはでてないと思うよ。
そんなに、情報の行き来ができてるとは思えないね。
ただ、１０００採るとは思うけどさ。
１０００が目安になったのは、もっとずっと前で、その数字が生きてるだけのような。
サンプル採点の結果なんて、委員の関係者意外にはでてないと思うよ。
そんなに、情報の行き来ができてるとは思えないね。
ただ、１０００採るとは思うけどさ。
まぁ、今の時期なら何を言っても許されるからな。
自分のＰＣ使えないと作業効率が著しく落ちるorz...
デスクトップならまだいいが、変なキー配列のノートだったら悲惨だ。
変換辞書の単語登録ぐらいはできるんだろうか。憂鬱になってきた。
デスクトップならまだいいが、変なキー配列のノートだったら悲惨だ。
変換辞書の単語登録ぐらいはできるんだろうか。憂鬱になってきた。
倍率だけで試験＝資格の値打ちが決まるのなら
医師や看護師などザル中のザルだから値打ちがない
医師や看護師＜＜＜＜＜＜＜＜行政書士の方が値打ちがある
ってことになるね
医師や看護師などザル中のザルだから値打ちがない
医師や看護師＜＜＜＜＜＜＜＜行政書士の方が値打ちがある
ってことになるね
赦されついでにいうと、
試験の出来で人数が左右される蓋然性は少ないと思う。
かりに、今回の新の出来があまり芳しくないとしても、絶対的な評価はできないでしょう。
なんせ、初めて試験なんだし、どの程度力の人が、どのくらいできるのか、全くわからないわけだから。。
よって、予定通り１０００＋かと。
試験の出来で人数が左右される蓋然性は少ないと思う。
かりに、今回の新の出来があまり芳しくないとしても、絶対的な評価はできないでしょう。
なんせ、初めて試験なんだし、どの程度力の人が、どのくらいできるのか、全くわからないわけだから。。
よって、予定通り１０００＋かと。
>>534
キーボードくらいなら持ち込んでどうにでもなるだろう。
キーボードくらいなら持ち込んでどうにでもなるだろう。
引用 平成１８年８月２日審議会
『旧試験に特にこだわるわけではないが、バランスの問題として如何か。
例えば、今回の評価基準の６－１－２に「各法科大学院が開設科目を効果
的に履修できるような授業を実施していることを前提とする」とある。
「効果的に履修」を定量的に判断するのは難しいが、これは「法令由来基
準」とした上で、多段階評価を行うこととされている。私の理解では、旧
試験受験生の構成は、法科大学院生と同じような性質のものではない、と
いうことである。合否判定が一律に可能かどうかということと、法令由来
基準を必ずしも連動させているということでもないように思えるので、各
受験生の年齢と所属法科大学院に関する評価基準を分けた上で、前者を
「充足が望ましい評価基準」から「法令由来基準」に引き上げることが手
間でなければ、引き上げる方が大学院設置基準を踏まえた説明として整然
としているようには感じられる。しかし、これは１つの意見であるから、
後は場合によってはさらに調整をしていただければと思う。ただし、将来
の国民に迷惑がかかるような法曹を社会に送り出さないことは当審議会の
最低限の責務であるから、事前告知された９００人との合格者数を割り込
むことも、当然のことながら許容されるといわねばならない。』
『旧試験に特にこだわるわけではないが、バランスの問題として如何か。
例えば、今回の評価基準の６－１－２に「各法科大学院が開設科目を効果
的に履修できるような授業を実施していることを前提とする」とある。
「効果的に履修」を定量的に判断するのは難しいが、これは「法令由来基
準」とした上で、多段階評価を行うこととされている。私の理解では、旧
試験受験生の構成は、法科大学院生と同じような性質のものではない、と
いうことである。合否判定が一律に可能かどうかということと、法令由来
基準を必ずしも連動させているということでもないように思えるので、各
受験生の年齢と所属法科大学院に関する評価基準を分けた上で、前者を
「充足が望ましい評価基準」から「法令由来基準」に引き上げることが手
間でなければ、引き上げる方が大学院設置基準を踏まえた説明として整然
としているようには感じられる。しかし、これは１つの意見であるから、
後は場合によってはさらに調整をしていただければと思う。ただし、将来
の国民に迷惑がかかるような法曹を社会に送り出さないことは当審議会の
最低限の責務であるから、事前告知された９００人との合格者数を割り込
むことも、当然のことながら許容されるといわねばならない。』
>>529
だからそうやって決定した数字が７００人台、というのが今流れている噂では？
だからそうやって決定した数字が７００人台、というのが今流れている噂では？
１８年８月２日の審議会ってやつ読んでみたいな
５３９は本当？
700人台の噂が流れたのは８月のお盆休み明け。
採点がおおまかに終る→合格者数決定→修習地への割り振り決定
というのが８月中旬までに進行して「７００人台」が一部に漏れたのでは？
採点がおおまかに終る→合格者数決定→修習地への割り振り決定
というのが８月中旬までに進行して「７００人台」が一部に漏れたのでは？
法務省の外局の審議会だからＵＲＬとかない。
勝手に流用しただけ。
審議会の正式名称はいえない。
勝手に流用しただけ。
審議会の正式名称はいえない。
わけわかだな。おれならこんな答案かいた奴Ｇにするｗ
法務省の審議会情報には六月のやつしかなかった。
法務省の審議会情報には六月のやつしかなかった。
平成１７年 司法試験委員会 議事録より
「最初から厳しい数字を出すと法科大学院がシュリンクしてしまう危険がある」
「育てるということで甘い数字（９００～１１００）を出し、（新試の）結果が
悪ければ（合格者数を）おとすということでよいのではないか？」
「最初から厳しい数字を出すと法科大学院がシュリンクしてしまう危険がある」
「育てるということで甘い数字（９００～１１００）を出し、（新試の）結果が
悪ければ（合格者数を）おとすということでよいのではないか？」
>>547
新試実施後というよりも旧試験実施後でかつ旧受験者と比較してると思わしき発言がポイントだろ。
新試実施後というよりも旧試験実施後でかつ旧受験者と比較してると思わしき発言がポイントだろ。
>>548
なるほど徐々に厳しい数字を出しているわけですね。
なるほど徐々に厳しい数字を出しているわけですね。
>>544
最高裁のＨＰに修習生の書式のpdfがアップされたのも８月中旬。
最高裁のＨＰに修習生の書式のpdfがアップされたのも８月中旬。
>>545が意味不明な件について。
553 ：539＝545 ◆rGsyzf.Kp2 ：2006/09/01(金) 13:45:33 ID:???
責任もつためトリップを付けた。
特定を避けるため口調はわざと変える場合ある。
時を変えてまた現れる。
信じて待つように。
特定を避けるため口調はわざと変える場合ある。
時を変えてまた現れる。
信じて待つように。
というか、引用文自体意味不明な件について。
昔の審議会のことなんて今更どうでもいいから、
「８月以降の情報」のみに神経を集中すべき。
８月中旬には合格者数と地方への割り振りが概数にせよ決定済みのはずだから。
「８月以降の情報」のみに神経を集中すべき。
８月中旬には合格者数と地方への割り振りが概数にせよ決定済みのはずだから。
意味不明というか意味を理解したくないだけだろｗｗ１期生さん
要約したら
国 民 に 迷 惑 が か か る か ら ９ ０ ０ 人 合 格 は あ り 得 な い
ってことだｗ
要約したら
国 民 に 迷 惑 が か か る か ら ９ ０ ０ 人 合 格 は あ り 得 な い
ってことだｗ
前年ながら、審議会が合格人数決めるわけじゃないんだよなぁ。
引用 平成１８年８月２日審議会
『旧試験に特にこだわるわけではないが、バランスの問題として如何か。
（中略）ただし、将来 の国民に迷惑がかかるような法曹を社会に送り出
さないことは当審議会の最低限の責務であるから、事前告知された９００
人との合格者数を割り込むことも、当然のことながら許容されるといわね
ばならない。』
『旧試験に特にこだわるわけではないが、バランスの問題として如何か。
（中略）ただし、将来 の国民に迷惑がかかるような法曹を社会に送り出
さないことは当審議会の最低限の責務であるから、事前告知された９００
人との合格者数を割り込むことも、当然のことながら許容されるといわね
ばならない。』
>>559
すげーわかりやすくなったｗｗ
すげーわかりやすくなったｗｗ
まぁ、７００という噂も出たことだし、合格者数が９００を割っても、受験生のショックは少ないんじゃないの？
ある程度覚悟はできているだろうし。
ある程度覚悟はできているだろうし。
誰か時系列に整理し直してくれ！
>>563
同意。俺は別に500を切っても大丈夫な勉強をしてきたし、覚悟もできている。
まわりの奴らも同じような感じ。
蓋を開けて700だと正直驚くが、逆に公言通り900でも驚く。
個人的には750～850くらいが落としどころだと思う。
教授も直接的には言わないが、無言を貫く辺り、900以上ということはまずない。これはガチ。
同意。俺は別に500を切っても大丈夫な勉強をしてきたし、覚悟もできている。
まわりの奴らも同じような感じ。
蓋を開けて700だと正直驚くが、逆に公言通り900でも驚く。
個人的には750～850くらいが落としどころだと思う。
教授も直接的には言わないが、無言を貫く辺り、900以上ということはまずない。これはガチ。
まぁ、蓋あけてみないとわからないことで、
ここで煽りあいしても意味ないな。
ここで煽りあいしても意味ないな。
まあ「厳格な単位認定」も全然まもらんし、プロセス教育の意義が全くない。
>>568
感情を度外視すれば自分が落ちているんだったら来年の受験者が少しでも少ないほうが
いいから１１００で落ちることはいいことなんだろうなあ。
自分が受かっているんだったら合格人数は少なければ少ないほどいいけど。
感情を度外視すれば自分が落ちているんだったら来年の受験者が少しでも少ないほうが
いいから１１００で落ちることはいいことなんだろうなあ。
自分が受かっているんだったら合格人数は少なければ少ないほどいいけど。
>>570
振り回された受験生には過酷だが、過渡期なので仕方がない。
最初から制度の理念通りに機能することを期待するのは困難。
今後に期待。そして、合格しても、自分が制度を変えることができる
立場になったときにも、批判的視点を忘れず制度の熟成に寄与してほしい。
振り回された受験生には過酷だが、過渡期なので仕方がない。
最初から制度の理念通りに機能することを期待するのは困難。
今後に期待。そして、合格しても、自分が制度を変えることができる
立場になったときにも、批判的視点を忘れず制度の熟成に寄与してほしい。
成熟するまえに腐ってしまいそうだと見切り付けそうだけどな。
つか、仮に合格したとして、その後ローに関与できる機会って当分ないじゃん。
本当に遠い将来、非常勤講師か何かの形で母校に戻る日が来る人もいるんだろうが、
そうはならない人が大半だろうし。
つか、仮に合格したとして、その後ローに関与できる機会って当分ないじゃん。
本当に遠い将来、非常勤講師か何かの形で母校に戻る日が来る人もいるんだろうが、
そうはならない人が大半だろうし。
>>572
過渡期なので仕方がないではすまない。
制度も人間が作る以上、計算違いや失敗があるのは仕方ない。
ただロー制度の場合、本来うまく機能するかどうか分からないのだから、
最初は実績ある東大・京大・早慶中あたりに限定して２００人ぐらいで、試験的に
はじめ、ローの教育内容・効果を検証しながら徐々に旧⇒ロー制度へ移行すべきだった。
それを一部の栄誉・利権のためローの教育能力が全く不明のまま急激に現行廃止して、大混乱招いてるわけだから
絶対許されない。
過渡期なので仕方がないではすまない。
制度も人間が作る以上、計算違いや失敗があるのは仕方ない。
ただロー制度の場合、本来うまく機能するかどうか分からないのだから、
最初は実績ある東大・京大・早慶中あたりに限定して２００人ぐらいで、試験的に
はじめ、ローの教育内容・効果を検証しながら徐々に旧⇒ロー制度へ移行すべきだった。
それを一部の栄誉・利権のためローの教育能力が全く不明のまま急激に現行廃止して、大混乱招いてるわけだから
絶対許されない。
>>573
もちろん国家の政策判断と国民の世論がそれを望むなら、見切りを
つけるのはやむを得ないだろう。
この板にいる人間の中にどれだけ真剣にロー制度、新司制度を語っている
やつがいるのだろうか。当面は自分の合格だけしか考えられない人間が
多いのはやむを得ないことだが。
それにしても法曹の質、志望者の質の低下は著しい。試験知識的なことは
従来よりも進んでいるのかもしれないが、法曹たるべき人物としての
公共心や志が養われていない面々が多いと思うのは私だけだろうか。
…と２ちゃんでいっても仕方ないか。
もちろん国家の政策判断と国民の世論がそれを望むなら、見切りを
つけるのはやむを得ないだろう。
この板にいる人間の中にどれだけ真剣にロー制度、新司制度を語っている
やつがいるのだろうか。当面は自分の合格だけしか考えられない人間が
多いのはやむを得ないことだが。
それにしても法曹の質、志望者の質の低下は著しい。試験知識的なことは
従来よりも進んでいるのかもしれないが、法曹たるべき人物としての
公共心や志が養われていない面々が多いと思うのは私だけだろうか。
…と２ちゃんでいっても仕方ないか。
戦後教育が悪い・・・・・何ていうとどっかのスレみたいに荒れるからやめとく(w
>>578
それもいえる。亡国だ。日本国民が腐ってきてしまった。
それもいえる。亡国だ。日本国民が腐ってきてしまった。
>>581
ドラえもんに謝れ！
ドラえもんに謝れ！
ドラえもんって３０年以上の寿命じゃねーの？
ドラえもんの方がロー制度より偉いだろ。
ドラえもんの方がロー制度より偉いだろ。
ｽﾏﾝ
どらえもんは原作者が数年前に死んだからな。もう本当の新作ないから仕方ないよ。
サザエさんは原作が打ち切りになってから３０年以上、核のネタを使いまわしにして
周辺エピソードに少しづつ変化をつけてアニメを毎週続けているよ。
周辺エピソードに少しづつ変化をつけてアニメを毎週続けているよ。
大山ドラえもん（現行）からわさびドラえもん（ロー）へ
あまりに急に変えたものだから視聴者（受験生）に拒絶されてる。
あまりに急に変えたものだから視聴者（受験生）に拒絶されてる。
今法務省のHPで合格人数の概略を決めたときの議事録みると、
どうも委員会は１期の受験者人数を2000人未満と考えて、その概ね５割として、
９００～１１００という数字を出したんだな。
今年の受験者が２１３７人だから、択一で５００人も落としたところをみると、
委員会は「法科大学院で厳格な修了認定がなされなかった」と考えてるのかね。
自分は択一平均ぎりぎりだけにつらい。
どうも委員会は１期の受験者人数を2000人未満と考えて、その概ね５割として、
９００～１１００という数字を出したんだな。
今年の受験者が２１３７人だから、択一で５００人も落としたところをみると、
委員会は「法科大学院で厳格な修了認定がなされなかった」と考えてるのかね。
自分は択一平均ぎりぎりだけにつらい。
我妻が死んだ頃とサザエさんの朝日連載が終ったのが同じ頃なんだよね。
我妻説が実務や受験界では今も生きているようなものか。
我妻説が実務や受験界では今も生きているようなものか。
>>575
＞ローの教育能力が全く不明のまま急激に現行廃止して、
大混乱招いてる
「大混乱」の指す対象が明らかではないが、受験生は混乱している。
ただ、ロー教育が失敗であったという混乱はまだ現段階でははっきりしない。
検証する材料はまだでていないからだ。
その材料は、まずは新司合格者数。次に彼らの修習・二回試験の結果。
さらに、彼らが法曹資格取得した後の実務適応能力。これらの旧司出身者との
比較だろう。
＞ローの教育能力が全く不明のまま急激に現行廃止して、
大混乱招いてる
「大混乱」の指す対象が明らかではないが、受験生は混乱している。
ただ、ロー教育が失敗であったという混乱はまだ現段階でははっきりしない。
検証する材料はまだでていないからだ。
その材料は、まずは新司合格者数。次に彼らの修習・二回試験の結果。
さらに、彼らが法曹資格取得した後の実務適応能力。これらの旧司出身者との
比較だろう。
大きな枠を望んだらー
小さな目安も割りそうだー
今日は楽しい 今日は楽しい 発表日♪
小さな目安も割りそうだー
今日は楽しい 今日は楽しい 発表日♪
>>593
ロー教育が失敗だったかどうかは、ロー卒と非ロー卒を比較しないとわからない問題なんだよな。
ロー卒とは言っても、実力をローとは関係ないところ（自習、予備校）で身につけてきた可能性もあるし。
これまでの学部教育の実績からすると、ロー教育は効を奏していないのでは、というところからスタートすべきだろう。
ロー教育が失敗だったかどうかは、ロー卒と非ロー卒を比較しないとわからない問題なんだよな。
ロー卒とは言っても、実力をローとは関係ないところ（自習、予備校）で身につけてきた可能性もあるし。
これまでの学部教育の実績からすると、ロー教育は効を奏していないのでは、というところからスタートすべきだろう。
>>594
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ!!
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ!!
>>590
今年は、受験者全員を採点可能ではあったと思う。
だから、そんなに落とすつもりもなかったんだろうが、
自滅してくれるんだから仕方がない。
しかも、今年の受験者は、嘘でも既修で入学しているんだ。
底辺はすさまじい低レヴェルのようだな。
それでも1000番あたりまでが良ければ全然問題ないんだが、
それがどうかというのも問題だな。
今年は、受験者全員を採点可能ではあったと思う。
だから、そんなに落とすつもりもなかったんだろうが、
自滅してくれるんだから仕方がない。
しかも、今年の受験者は、嘘でも既修で入学しているんだ。
底辺はすさまじい低レヴェルのようだな。
それでも1000番あたりまでが良ければ全然問題ないんだが、
それがどうかというのも問題だな。
>>595
たしかに、他で実力をつけてきたことのない純粋にロー卒というのが存在する
のであれば、その人間の実績と非ロー卒とを比較検証してみたい。
しかし、新司の下でもダブルスクールが禁止されている訳ではないし、禁止されて
いてもそれを防ぐことは困難だろう。
また、勉強熱心な人間が予備校に通うのは問題がないと思える。
問題なのはもっぱら予備校で勉強してきた人間が受験技術だけで試験
に合格しやすかったというシステムにある。
ロー教育の過渡期で、教育内容が一応の水準にないローも多いようだが、
このようなローに通っている学生が予備校に通って新司に通ってしまうという
のは問題がある。修習・二回試験で淘汰されるとは思われるが、他の修習生に
迷惑がかかることがあってはならない。
たしかに、他で実力をつけてきたことのない純粋にロー卒というのが存在する
のであれば、その人間の実績と非ロー卒とを比較検証してみたい。
しかし、新司の下でもダブルスクールが禁止されている訳ではないし、禁止されて
いてもそれを防ぐことは困難だろう。
また、勉強熱心な人間が予備校に通うのは問題がないと思える。
問題なのはもっぱら予備校で勉強してきた人間が受験技術だけで試験
に合格しやすかったというシステムにある。
ロー教育の過渡期で、教育内容が一応の水準にないローも多いようだが、
このようなローに通っている学生が予備校に通って新司に通ってしまうという
のは問題がある。修習・二回試験で淘汰されるとは思われるが、他の修習生に
迷惑がかかることがあってはならない。
受験技術って何だよ。
事案を見てどんな請求ができそうか考えるのは、受験技術なのか？
違うだろう。普通の弁護士がやっていることだ。
判例・通説から請求が立つかどうかを考えるのは受験技術なのか？
違うだろう。普通の弁護士がやっていることだ。
受験技術とは何かと聞くと、論証丸暗記とか言う人もいるが、
丸暗記は「技術」なのか？
事案を見てどんな請求ができそうか考えるのは、受験技術なのか？
違うだろう。普通の弁護士がやっていることだ。
判例・通説から請求が立つかどうかを考えるのは受験技術なのか？
違うだろう。普通の弁護士がやっていることだ。
受験技術とは何かと聞くと、論証丸暗記とか言う人もいるが、
丸暗記は「技術」なのか？
>>598
司法試験は受験技術で受かるというのが幻想なんだよ。
法律の基本的な理解ができていないといくら技術があっても受かることは困難。
しかも、そもそも何をもって受験技術というのかもはっきりしない。
押さえるべき要点はしっかり学習し、そうでないところはそれなりに。
重要ポイントに力を入れて勉強するのは当たり前。
試験に出るところしかやらないといっても、試験に出るところすら出来ていないというよりは遙かにマシ。
基本的で重要だからこそ試験に出しているのだろう。
択一解答技術や論文答案作成技術なんて、受験技術と言うほど特別なことをやっているわけではない。
司法試験は受験技術で受かるというのが幻想なんだよ。
法律の基本的な理解ができていないといくら技術があっても受かることは困難。
しかも、そもそも何をもって受験技術というのかもはっきりしない。
押さえるべき要点はしっかり学習し、そうでないところはそれなりに。
重要ポイントに力を入れて勉強するのは当たり前。
試験に出るところしかやらないといっても、試験に出るところすら出来ていないというよりは遙かにマシ。
基本的で重要だからこそ試験に出しているのだろう。
択一解答技術や論文答案作成技術なんて、受験技術と言うほど特別なことをやっているわけではない。
>>600
同意
同意
>>590
受験者の概ね5割合格なら1050人が濃厚な気がするな
受験者の概ね5割合格なら1050人が濃厚な気がするな
>>599
論証を覚えてそれを吐き出してくるというのは受験技術に当てはまるであろう。
もちろん最近の傾向として、そんなのでは合格できないことは受験生にとって
は周知であるが。
また、法論理の部分で三段論法で論証していくのは受験技術ではなく、法解釈
として当たり前である。
ロースクール制度が唱えられた背景には旧司で論証を吐き出してくるというような
受験技術が横行して、平成10年台初頭に多くの二回試験合格留保者がでたこと
にある。
その後、問題傾向を変えるなどして受験技術先行の受験者が試験に合格できない
ようにはなりつつあるが、やはりその危惧は拭えていない。
法曹としての資質（ある程度の法知識＋妥当な結論を見据える洞察力＋人間性）
のない人間が試験に合格するのは問題がある。
ロー制度がこの課題に応えられるかは今後の課題だ。
論証を覚えてそれを吐き出してくるというのは受験技術に当てはまるであろう。
もちろん最近の傾向として、そんなのでは合格できないことは受験生にとって
は周知であるが。
また、法論理の部分で三段論法で論証していくのは受験技術ではなく、法解釈
として当たり前である。
ロースクール制度が唱えられた背景には旧司で論証を吐き出してくるというような
受験技術が横行して、平成10年台初頭に多くの二回試験合格留保者がでたこと
にある。
その後、問題傾向を変えるなどして受験技術先行の受験者が試験に合格できない
ようにはなりつつあるが、やはりその危惧は拭えていない。
法曹としての資質（ある程度の法知識＋妥当な結論を見据える洞察力＋人間性）
のない人間が試験に合格するのは問題がある。
ロー制度がこの課題に応えられるかは今後の課題だ。
>>595
＞＞ロー教育が失敗だったかどうかはまだ分からない
もう分かってるよ。
「適正志願者４～５万人予定が１万８千人」
「制度設計上ロー生がどんなに頑張っても多くのものが法曹になれない」
「就職の受け皿の問題」「多くのロー生が予備校利用せざるをえない」
＞＞ロー教育が失敗だったかどうかはまだ分からない
もう分かってるよ。
「適正志願者４～５万人予定が１万８千人」
「制度設計上ロー生がどんなに頑張っても多くのものが法曹になれない」
「就職の受け皿の問題」「多くのロー生が予備校利用せざるをえない」
>>604
＞「適正志願者４～５万人予定が１万８千人」という失敗
受験母体が多ければ多いほどよいというものでは決してない。しかし、
あまりに少数でもよくない。しかし、１万８千人はあまりに少数である
とまではいえない。ちなみに旧司では択一合格者は最大8000人程度である。
＞「制度設計上ロー生がどんなに頑張っても多くのものが法曹になれない」
という失敗
旧司ではこれまで最大1500人程度の最終合格者であったが、新司では将来的に
2000人から極端な例で9000人というものまである。
これではロー生の多くが法曹になれないとはいえないのではないか。
＞「就職の受け皿の問題」という失敗
これはロー教育とは関係がない。就職の問題は業界の問題である。
しかも、就職難は他人のせいだという発想が甘い。世の中には自分のやりたい試験
も受けられず就職難に喘ぐ者がたくさんいる。
＞「多くのロー生が予備校利用せざるをえない」という失敗
過渡期の問題として、ローの教育水準がそれぞれ一応の水準を満たせないもの
があるのはやむを得ない。最初から完璧な制度運用は困難である。振り回される
受験生には過酷だが、それは批判を続けることで熟成を待つべきだ。
もちろん、国の政策や国民の世論がローの即刻廃止を望むならそれは仕方がない。
ローの教育内容が一応の水準ではないという批判は、合格した後も是非とも
続けて欲しい。世論が高まれば改革の契機となる。
＞「適正志願者４～５万人予定が１万８千人」という失敗
受験母体が多ければ多いほどよいというものでは決してない。しかし、
あまりに少数でもよくない。しかし、１万８千人はあまりに少数である
とまではいえない。ちなみに旧司では択一合格者は最大8000人程度である。
＞「制度設計上ロー生がどんなに頑張っても多くのものが法曹になれない」
という失敗
旧司ではこれまで最大1500人程度の最終合格者であったが、新司では将来的に
2000人から極端な例で9000人というものまである。
これではロー生の多くが法曹になれないとはいえないのではないか。
＞「就職の受け皿の問題」という失敗
これはロー教育とは関係がない。就職の問題は業界の問題である。
しかも、就職難は他人のせいだという発想が甘い。世の中には自分のやりたい試験
も受けられず就職難に喘ぐ者がたくさんいる。
＞「多くのロー生が予備校利用せざるをえない」という失敗
過渡期の問題として、ローの教育水準がそれぞれ一応の水準を満たせないもの
があるのはやむを得ない。最初から完璧な制度運用は困難である。振り回される
受験生には過酷だが、それは批判を続けることで熟成を待つべきだ。
もちろん、国の政策や国民の世論がローの即刻廃止を望むならそれは仕方がない。
ローの教育内容が一応の水準ではないという批判は、合格した後も是非とも
続けて欲しい。世論が高まれば改革の契機となる。
何でここ数日こんなに擁護派の書き込みが増えたんだろう。
どこかのローが者雇ったの？
どこかのローが者雇ったの？
700っていう数字が根拠がなさすぎるからだよ
どんな数字だってろくな根拠ないさ。
全ては21日まで分からない。あと20日か。
全ては21日まで分からない。あと20日か。
>>606
＞＞国民の世論がローの即廃止を望むなら
国民がローの廃止を望むのはあたりまえだよ。
教育能力のないローに自分らの血税が今後も毎年補助金として数十億円つぎこまれる。
なんでローの教授食べさすために国民の税金が使われるんだ。
受験資格に数百万つかってローで３年勉強させらザルを得なかったロー生は、
ローで使った莫大な「金」と｢時間」の埋め合わせを、誰に向けるんだよ？
弁護士になったあと、依頼者たる国民からローで使った「金」と「時間」を回収しようとするだろ。
＞＞国民の世論がローの即廃止を望むなら
国民がローの廃止を望むのはあたりまえだよ。
教育能力のないローに自分らの血税が今後も毎年補助金として数十億円つぎこまれる。
なんでローの教授食べさすために国民の税金が使われるんだ。
受験資格に数百万つかってローで３年勉強させらザルを得なかったロー生は、
ローで使った莫大な「金」と｢時間」の埋め合わせを、誰に向けるんだよ？
弁護士になったあと、依頼者たる国民からローで使った「金」と「時間」を回収しようとするだろ。
>>610
誰も２ちゃんでの常套フレーズである「ソースは？？」を発しないのが不思議だ。
誰も２ちゃんでの常套フレーズである「ソースは？？」を発しないのが不思議だ。
「過ちて改めざるを過ちと謂う」なんて、
中国人の意見に従うわけないから、
ロー教育が失敗なんて、絶対意地でも認めないな。
大変結構なことだと思う。
中国人の意見に従うわけないから、
ロー教育が失敗なんて、絶対意地でも認めないな。
大変結構なことだと思う。
ローの未収の人って
ロー入試で選抜されたってことに
マジに価値を見出しているねＷ
ロー入試で選抜されたってことに
マジに価値を見出しているねＷ
700とかありえない話じゃなく、常識的な予想で議論した方がいいと思うよ
常識的に言ったら、900～1100って公式発表なんだから1000だろ、で終わり。
618は常識人
1050～だと思う
↑自分の実力の無さを棚にあげ、、ひたすら国策にすがる情けないアホ馬鹿ロー卒。
８５０よ。
>>613
＞国民がローの廃止を望むのはあたりまえだよ。
教育能力のないローに自分らの血税が今後も毎年補助金として数十億円つぎこまれる。
なんでローの教授食べさすために国民の税金が使われるんだ。
あたりまえというのはどうだろうか。まだ何も結果は出ていない。
判断材料がないのにローを廃止することも同様に無駄だろう。
また、現に高い学費を払ってローに通っている人間はいるわけで、
彼らに対する手当なしに即廃止というのは非現実的。廃止するにしても
経過措置は必要だろう。
＞国民がローの廃止を望むのはあたりまえだよ。
教育能力のないローに自分らの血税が今後も毎年補助金として数十億円つぎこまれる。
なんでローの教授食べさすために国民の税金が使われるんだ。
あたりまえというのはどうだろうか。まだ何も結果は出ていない。
判断材料がないのにローを廃止することも同様に無駄だろう。
また、現に高い学費を払ってローに通っている人間はいるわけで、
彼らに対する手当なしに即廃止というのは非現実的。廃止するにしても
経過措置は必要だろう。
文部科学省の人達って本当にアホなのかな。こんなおかしな制度作ってのうのうとしてるなんて・・。
結果も出てないのに、ロー評価なんて無理だろｗ
６１３の国民って、ローに行けない旧試ベテのことだろｗ
６１３の国民って、ローに行けない旧試ベテのことだろｗ
三流官庁だから仕方ない。
900弱であろうと思います
１１２０くらいだと思います
1000弱と思います
1100弱だと思います
>>617
入学者のほぼ全員が無事卒業。
単なる足きりの択一で５００人ほどが撃沈。
常識的に考えたら、２０００人のうちの半分も法曹資格を与えて良いほどのレベルに達しているとは考えられない。
９００でも受からせすぎ。
入学者のほぼ全員が無事卒業。
単なる足きりの択一で５００人ほどが撃沈。
常識的に考えたら、２０００人のうちの半分も法曹資格を与えて良いほどのレベルに達しているとは考えられない。
９００でも受からせすぎ。
>>631
説得力なし
説得力なし
1032人～1054人と予想します。
>>633
何だよ、その中途半端な絞り込みは。
何だよ、その中途半端な絞り込みは。
マジレスすると、通説ではないが１７００人説がけっこう「アナ」のような気が・・・。
>>635
択一足きり者が生き返らないと無理じゃん。
択一足きり者が生き返らないと無理じゃん。
>>636
新旧あわせてってことかも。
新旧あわせてってことかも。
新試の発表っていつなんですか？
9/21です
旧６００新８５０辺りが一番ありえそう。合計１５００近いし。どうかな？
新が900下ることは100％ありえないよ
それはどうして？？審議会などの議事録を見れば、１００％ありえないとまではいえないけど。内部の人？
なんで？
＞当審議会の最低限の責務
どこの審議会だ？
どこの審議会だ？
645 ：新試の結果で合格者数は当然変動する：2006/09/01(金) 21:32:14 ID:???
法務省は事前に予告なしに、合格者数を変更する。例えば去年の１５００を
１４５０にしたり。
その法務省が今回新旧合格者に関する文書であえてなぜ「・・・（この予定合格者数は）試験結果によって
当然変動する」と「何回も」、「何回も」受験生に伝えたか？
いったいなぜ？
１４５０にしたり。
その法務省が今回新旧合格者に関する文書であえてなぜ「・・・（この予定合格者数は）試験結果によって
当然変動する」と「何回も」、「何回も」受験生に伝えたか？
いったいなぜ？
>>645
去年の合格者についていえばそれは変更のうちに入らない
去年の合格者についていえばそれは変更のうちに入らない
ザル度をどこまで考慮するか、国策でどこまで突っ走るか。そこの鬩ぎ合いだね
来年以降にも影響するから、結構でかいよね。今年の合格者数。
旧試験の場合、目安数値がポイントで示されて、±50とかそんなだった。
新試験は900～1100と最初から閾値がある。さらにどんだけ誤差があるか、
妄想してもしょうがないことだけど、やっぱり不安になってしまうね。
新試験は900～1100と最初から閾値がある。さらにどんだけ誤差があるか、
妄想してもしょうがないことだけど、やっぱり不安になってしまうね。
８５０はとるよ。
全体の出来から「900人募集」というところまで建前を引き下げ、
1000人以上は採らないことを確定させた上で、
順位 人数
701位 XX人
～～～ボーダー～～～
1102位 401人 ←ここに401人がうまく入るよう、点を粗切りにする。
→1000人を大幅に超えてしまうので切り捨て！誤差も大きいけどしょうがない。
などとする。これで、合格者約700人を実現できる。
1000人以上は採らないことを確定させた上で、
順位 人数
701位 XX人
～～～ボーダー～～～
1102位 401人 ←ここに401人がうまく入るよう、点を粗切りにする。
→1000人を大幅に超えてしまうので切り捨て！誤差も大きいけどしょうがない。
などとする。これで、合格者約700人を実現できる。
>>651
策士ｗ
策士ｗ
多分、７７７人合格にして、ラッキーセブンだったねって誤魔化すつもりだよ。
択一みたい。程度はともかくありえなくはないね。
休止とちがって１点に乗っかってる人数は極端に少ないよなー
小数点以下第２位まで点数がつくのに、同じ点数に何人も重なるわけがない
ぴったり1000人とかなｗ
しかし、どこで切るかは本当に悩ましいだろうなあ。どこかで切らなければならないだろうし。
内部の人間は既に結果を知っている。
オオサマの耳はロバの耳！
オオサマの耳はロバの耳！
>>659
それも可能だけどなｗ
それも可能だけどなｗ
かりに７００説がなかったら、２１日もし合格者数が８００人だったら、
「９００をだいぶ下回ったぞ！」と衝撃と悲しみが走る。
でも７００説のおかげで、２１日もし同じ８００としても、
「おい、予想より１００人も多い。儲かった～～！！！」と幸せになれる。
７００をリークしたものの狙いはここに・・。
「９００をだいぶ下回ったぞ！」と衝撃と悲しみが走る。
でも７００説のおかげで、２１日もし同じ８００としても、
「おい、予想より１００人も多い。儲かった～～！！！」と幸せになれる。
７００をリークしたものの狙いはここに・・。
>>664
んなこたーない。900切ったらみんな怒るだろう
んなこたーない。900切ったらみんな怒るだろう
>>657 旧試験の論文も、１点キザミじゃないぞ。 ０．０１点キザミだ。
でも知り合いのローで教えてる弁護士は普通に１０００から１１００の間だということを
当然の前提で話してたけど。
当然の前提で話してたけど。
>>668 だから？ 別に特別な情報をもってないから、公表されてる目安をベースに話してるだけでしょ。
>>669 だから？ 常識的な人間は１０００から１１００の間で話するってことでしょ
何の根拠もない話ばかりだなｗｗｗ 妄想、乙！
全くくだらん根拠のないガセばっかりだよ。>>1
結局、確かな情報って
（１）目安として９００－１１００
（２）あくまで目安であって、資格試験である以上、大幅に下回ることもありうる
ってことだけでしょ。
（１）目安として９００－１１００
（２）あくまで目安であって、資格試験である以上、大幅に下回ることもありうる
ってことだけでしょ。
採点する側の本音からすれば、７００人以上は要らないってとこじゃね。
無理やり７００人に調整してくるということも考えられそう。
無理やり７００人に調整してくるということも考えられそう。
>>676
まったくだ
まったくだ
>>674
(2)の方は、そういうことを言っている委員が１人いるというだけで、
公文書としてそういう留保が付されているというわけではない。
(1)の「目安」性は強調されているが、大幅がどうこうという話は出てこない。
(2)の方は、そういうことを言っている委員が１人いるというだけで、
公文書としてそういう留保が付されているというわけではない。
(1)の「目安」性は強調されているが、大幅がどうこうという話は出てこない。
>>677
論理的には、大幅に上回る可能性もあるんだけど、
司法試験は、単なる資格試験ではなく、司法研修所の入所試験という性格もあって、
用意された定員が事実上の上限になるんで、実際問題としては、
大幅に上回るってことはないんだよ。
論理的には、大幅に上回る可能性もあるんだけど、
司法試験は、単なる資格試験ではなく、司法研修所の入所試験という性格もあって、
用意された定員が事実上の上限になるんで、実際問題としては、
大幅に上回るってことはないんだよ。
大は小を兼ねるということか
新試って合格者は全員そのまま修習行くのか？
旧だとそのまま修習には行かない人が必ずいたが、
そういうのはないと見ていいんだろうか。
旧だとそのまま修習には行かない人が必ずいたが、
そういうのはないと見ていいんだろうか。
>>683
いや、そういう人結構いると思うよ。
いや、そういう人結構いると思うよ。
学者志望もいるからねー
旧の場合は、国Ｉで官僚になるひとがいたから。新にはいないでしょ。
まあ７００はないね。一期生は選択としては賢かったと思う。
どうやら新６０期以降は法テラスも買い手市場になるようだな。
修習を修了した新規登録者はすぐに法テラスのスタッフ弁護士として
採用されるのではなく、養成事務所での雇用を経てスタッフ弁護士に
なるのだが、現行６０期は養成事務所の予定枠が埋まったらしい。
現行６０期は東京三会の就職説明会もまだ行われておらず、
渉外や一部大手企業法務系を除いて、就活は序盤のはず。
>本年８月１５日の朝日新聞朝刊１面において、「法の駆け込み寺 求人難」と題して、
>司法支援センターの常勤弁護士が「初年度計画の３割弱しか確保できていない」と報じられた。
>しかし、実際には、日弁連の初年度計画における目標人数は、養成事務所に配属される
>５９期も含んでおり、すでに８割程度目標は達成されている。また、今後の増加も見込まれる。
>なお、現行６０期については、ほぼ目標を達成している。
http://puni.at.webry.info/200608/article_24.html
http://www.nichibenren.or.jp/ja/judical_support_center/staff_qa.html
ちなみに「自由と正義」２００６年７月号の広告欄には、就任を希望する
多数の修習生に対して養成事務所の数が絶対的に不足しているとして、
養成事務所募集の公告が出ている（日弁連業務部業務第２課名義）。
裏を取りたい人は見てみると良い。
修習を修了した新規登録者はすぐに法テラスのスタッフ弁護士として
採用されるのではなく、養成事務所での雇用を経てスタッフ弁護士に
なるのだが、現行６０期は養成事務所の予定枠が埋まったらしい。
現行６０期は東京三会の就職説明会もまだ行われておらず、
渉外や一部大手企業法務系を除いて、就活は序盤のはず。
>本年８月１５日の朝日新聞朝刊１面において、「法の駆け込み寺 求人難」と題して、
>司法支援センターの常勤弁護士が「初年度計画の３割弱しか確保できていない」と報じられた。
>しかし、実際には、日弁連の初年度計画における目標人数は、養成事務所に配属される
>５９期も含んでおり、すでに８割程度目標は達成されている。また、今後の増加も見込まれる。
>なお、現行６０期については、ほぼ目標を達成している。
http://puni.at.webry.info/200608/article_24.html
http://www.nichibenren.or.jp/ja/judical_support_center/staff_qa.html
ちなみに「自由と正義」２００６年７月号の広告欄には、就任を希望する
多数の修習生に対して養成事務所の数が絶対的に不足しているとして、
養成事務所募集の公告が出ている（日弁連業務部業務第２課名義）。
裏を取りたい人は見てみると良い。
８５０～１０５０のどこかだろうね
旧と違って、同一点数に集中しないから、９００にほぼぴったりも可能だから
900から１１００の間は確実だと思うよ。
900から１１００の間は確実だと思うよ。
分布からすると平均が約800点で最高点が約1100点だから、300点の間に約1000人
が分布する感じだから、同じ点数に並ぶ人数はたいしたことないよ
が分布する感じだから、同じ点数に並ぶ人数はたいしたことないよ
最終ラインはどこで引かれるんだろうな。
最初から900人ってアナウンスが出てて900人なら別に普通だが、
900～1100のアナウンスで合格者数986名とか切りの悪い数字だった場合、
何があったんだろうと思ってしまう。最後は気分か？
最初から900人ってアナウンスが出てて900人なら別に普通だが、
900～1100のアナウンスで合格者数986名とか切りの悪い数字だった場合、
何があったんだろうと思ってしまう。最後は気分か？
三つの案が出るみたいだから、900人 1000人 1100人の案の中でどれを
採用するかをまず決めて、その付近で＋－10人くらいで決まると思うよ
採用するかをまず決めて、その付近で＋－10人くらいで決まると思うよ
気分だろうね。
１０１８位に東大若手がいたら、そこまで受からせるか…
とかなったりするのかな？
１０１８位に東大若手がいたら、そこまで受からせるか…
とかなったりするのかな？
タレントで格闘家のボビーって33人兄弟なんだって、ビックリ。
実務修習の都合があるからもう人数は決まっているよ。
その人数が７００人台なので一部にリークされている。
その人数が７００人台なので一部にリークされている。
もうスパっと900とか950とか1000とか、そういう数字がいいな。
余計な勘ぐりをしなくて済む。
余計な勘ぐりをしなくて済む。
>>690
自由と正義見たよ。
そもそも法テラスそのものに懐疑的な弁護士が多い中で、養成事務所として協力しようと手を挙げる者がどれだけいるか・・・。
スタッフはおろか刑事国選契約も十分に集まってなさそう。
自由と正義見たよ。
そもそも法テラスそのものに懐疑的な弁護士が多い中で、養成事務所として協力しようと手を挙げる者がどれだけいるか・・・。
スタッフはおろか刑事国選契約も十分に集まってなさそう。
？？？
高松が２７人の時点で７００はないわな
実務修習の都合があるからもう人数は決まっているよ。
その人数が1050人なので一部にリークされている。
その人数が1050人なので一部にリークされている。
700人説は、その真偽は置くとしても、複数のロー内で実際にある噂を元に
出てきたものだったような気がする。
出てきたものだったような気がする。
>>703
高松が２７だとちょうど７００くらいになるよ(w
高松が２７だとちょうど７００くらいになるよ(w
>>706
なんだよその語尾、「気がする」ってｗｗｗｗｗ
なんだよその語尾、「気がする」ってｗｗｗｗｗ
>>707
具体的にどういう数字になるの？
具体的にどういう数字になるの？
実際にある噂を元に→2ちゃんねる
要するに、ロー生の大半はねらーなわけですよｗ
>>707
ならねーよｗｗｗ
ならねーよｗｗｗ
>>708
前スレと他スレでそのロー内の噂云々の話が出てただろ。
前スレと他スレでそのロー内の噂云々の話が出てただろ。
>>714
全部２ちゃん情報じゃねーかw
全部２ちゃん情報じゃねーかw
>>713
地域によって、裁判所が受け入れネックになってるとこ、
検察庁が受け入れネックになってるとこ、
弁護士事務所が受け入れネックになってるとこがある。
各地域でボトルネックになっているところに最大限突っ込んで、
割当人数が決まってる。そのため、ある地域の受け入れ人数と、
その地域の裁判所の部数だけでは全体の推計はできないんだよ。
地域によって、裁判所が受け入れネックになってるとこ、
検察庁が受け入れネックになってるとこ、
弁護士事務所が受け入れネックになってるとこがある。
各地域でボトルネックになっているところに最大限突っ込んで、
割当人数が決まってる。そのため、ある地域の受け入れ人数と、
その地域の裁判所の部数だけでは全体の推計はできないんだよ。
>>716
だとするとさらに減ると思うが。
だとするとさらに減ると思うが。
受け入れ態勢７００から８００しかねーものを、当局が９００から１１００なんて、はなっから言うわけ
ねーだろ。ばか
ねーだろ。ばか
>>715
馬鹿っぽい。
馬鹿っぽい。
>>719
必死で馬鹿っぽい。
必死で馬鹿っぽい。
何かまた燃料がｗ
３週間後かぁ。ワクワクしてきたぞ！
３週間後かぁ。ワクワクしてきたぞ！
とにかく８月以前の情報は全部白紙になったと思っていい。
８月に採点から終ってからの情報のみを素材に検討すべき。
８月に採点から終ってからの情報のみを素材に検討すべき。
>>723
暇だから、ありえないけど７００とか煽ってるだけなのにね。
暇だから、ありえないけど７００とか煽ってるだけなのにね。
受け入れ態勢としては、今年度は1150人までOKというのが研修所内部からの情報なのだが・・・
来年度は2300人までOKにする計画で、予算もこの前獲得できたとのこと。
来年度は2300人までOKにする計画で、予算もこの前獲得できたとのこと。
旧ベテよ、もっと煽ってくれよｗ
合格者700人？せめて500人とかにしろよｗ釣りならさ。
合格者700人？せめて500人とかにしろよｗ釣りならさ。
>>726
口調を変えてさらに馬鹿っぽい。
口調を変えてさらに馬鹿っぽい。
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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| (6 ⌒ ) ･ ･)( ^ヽ ／合併球団？やる気はないですね
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／＼＼ヽ ┗━┛ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ＼ヽ. ─── /|＼ ノ７_,,, ､
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＿ヽ /｀､＿, ｨ/ ヽ Ｂｓ ヽ─/
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/ i
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200501_03nakamura/KFullNormal20050127024.html
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>>728
アルファベットの多用が馬鹿っぽい。
アルファベットの多用が馬鹿っぽい。
旧市ベテが昔の審議会情報をもってくるのもピンとはずれだし、
採点修了前の最大限の修習受け入れ予定を持ってくるのもピンとはずれ。
採点が終った８月以降の情報のみが信頼できる。
採点修了前の最大限の修習受け入れ予定を持ってくるのもピンとはずれ。
採点が終った８月以降の情報のみが信頼できる。
>>717は８月２０日頃の情報。
>>732
やっぱりお前煽ってただけじゃないかｗ
やっぱりお前煽ってただけじゃないかｗ
>>717情報だと新試験で８００くらい行くかな？
567 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/09/01(金) 13:57:23 ID:???
>>563
同意。俺は別に500を切っても大丈夫な勉強をしてきたし、覚悟もできている。
まわりの奴らも同じような感じ。
蓋を開けて700だと正直驚くが、逆に公言通り900でも驚く。
個人的には750～850くらいが落としどころだと思う。
教授も直接的には言わないが、無言を貫く辺り、900以上ということはまずない。これはガチ。
>>563
同意。俺は別に500を切っても大丈夫な勉強をしてきたし、覚悟もできている。
まわりの奴らも同じような感じ。
蓋を開けて700だと正直驚くが、逆に公言通り900でも驚く。
個人的には750～850くらいが落としどころだと思う。
教授も直接的には言わないが、無言を貫く辺り、900以上ということはまずない。これはガチ。
正確な人数は決まっていない。
当たり前だけど、名簿が送られてきたときに確定だから、
高松は上限２７人とかなんだろうなあ。
当たり前だけど、名簿が送られてきたときに確定だから、
高松は上限２７人とかなんだろうなあ。
>>743
あとはもう微調整だけだよ。
あとはもう微調整だけだよ。
来年のタイガースのオーダー
（中） 赤 星
（ニ） 藤 本
（遊） 鳥 谷
（左） 金 本
（三） 今 岡
（一） 浜 中
（右） 桧 山
（捕） 今 吉
（中） 赤 星
（ニ） 藤 本
（遊） 鳥 谷
（左） 金 本
（三） 今 岡
（一） 浜 中
（右） 桧 山
（捕） 今 吉
±５％の調整でも１００人幅の違いが出るわけだけど、「微」ってどのくらい？
>>743
高松とか旭川とか、弱小地方都市でも27人は受け入れるみたいですよ
高松とか旭川とか、弱小地方都市でも27人は受け入れるみたいですよ
>>747
計算してみたらいいよ。
計算してみたらいいよ。
投手陣
先発投手 井 川 福 原 安 藤 下 柳 江 草
中継投手 藤 川 太 陽 能 見 牧 野
抑え投手 久保田
先発投手 井 川 福 原 安 藤 下 柳 江 草
中継投手 藤 川 太 陽 能 見 牧 野
抑え投手 久保田
ロー制度で行くってことを世界的にも発信するんだったら
１１００を基準に微調整でいいと思いますよ。
１１００を基準に微調整でいいと思いますよ。
北海道出身者は旭川に固まりそうだから、旭川は意外と競争率高い人気地になるかもなあ
なんで札幌がないのか、新司組への冷遇振りが目立つ
道民にとっては、札幌で必要にして十分だと思うのだが、なぜに旭川のみなんだ？
なんで札幌がないのか、新司組への冷遇振りが目立つ
道民にとっては、札幌で必要にして十分だと思うのだが、なぜに旭川のみなんだ？
札幌は旧６０を多数受け入れたから休息が必要。
>>751
新と旧で分け合って調整したんだから我慢しろ。
新と旧で分け合って調整したんだから我慢しろ。
>>750
世界に発信しなくてもいいんだよ。
世界に発信しなくてもいいんだよ。
>>754
最低限、韓国アメリカには発信しないといけないだろう
最低限、韓国アメリカには発信しないといけないだろう
旭川に２７人て無茶じゃないか。
もともと４人ぐらいで５９期で無理に８人ぐらいにしたところだよ。
本庁界隈に２７人も受け入れられるほど事務所があるのかな。
もともと４人ぐらいで５９期で無理に８人ぐらいにしたところだよ。
本庁界隈に２７人も受け入れられるほど事務所があるのかな。
崩壊した後の反動も世界に知れ渡るぞ。
７５６
あるよ
あるよ
弱小都市は、新試うけいれ歓迎ムード満杯だよ
(w
旧司は来年300、その後も人数は減る一方。
予備試験は平成23年から行われるが、合格してもその年に新司を受けることが出来ない。
だから、早くても6年後の平成24年にならないと修習生になれない。
法曹としてデビューするのは、最短で7年後。
この現実がある以上、これからどうするよ？
予備試験は平成23年から行われるが、合格してもその年に新司を受けることが出来ない。
だから、早くても6年後の平成24年にならないと修習生になれない。
法曹としてデビューするのは、最短で7年後。
この現実がある以上、これからどうするよ？
？
>>758
旭川市内に事務所２６しかないよ・・・。
旭川市内に事務所２６しかないよ・・・。
>>756
旭川管内は３０人ちょっとぐらいしか弁護士がいないはず。
ＪＰ修習が旭川市で行われる関係で修習生は市内に住居を借りる。
そうすると留萌とか稚内とか紋別の支部は通勤ができないから無理。
旭川市内の弁護士のうち、修習生を受け入れる適格のある先生が
２７人も残るかというと疑問がある。
新人や高齢者、会長（会務で忙しい）を除くと、２７人は無理だと思う。
仮に２７人受け入れたら、一部の修習生はかなり気の毒なことになるよ。
旭川管内は３０人ちょっとぐらいしか弁護士がいないはず。
ＪＰ修習が旭川市で行われる関係で修習生は市内に住居を借りる。
そうすると留萌とか稚内とか紋別の支部は通勤ができないから無理。
旭川市内の弁護士のうち、修習生を受け入れる適格のある先生が
２７人も残るかというと疑問がある。
新人や高齢者、会長（会務で忙しい）を除くと、２７人は無理だと思う。
仮に２７人受け入れたら、一部の修習生はかなり気の毒なことになるよ。
>>763
管轄内全部含めてだよん。北海道は広いよん
管轄内全部含めてだよん。北海道は広いよん
>>765
稚内とか留萌とかも含めるのかよ！
稚内とか留萌とかも含めるのかよ！
1事務所1人って誰が決めたんだよ
>>764
どうせ修習に期待してないから、それでも良くないか？
どうせ修習に期待してないから、それでも良くないか？
同時に弁護収集するわけでもあるまい。時期ずらせばいいだけだろう
１事務所２人はありだろうけど（２クール担当）、それでも１３～１４の事務所が必要。
かなり一杯一杯。
修習生受け入れできる弁護士（修習委員）はそれなりの実務経験のある人でないとダメだし。
かなり一杯一杯。
修習生受け入れできる弁護士（修習委員）はそれなりの実務経験のある人でないとダメだし。
修習生なんてお客様扱いなんだから、適当にしておいてくれればかまわんけどな
前期修習はなく、実務修習もすし詰め短期間で、ダメダメ感が漂っているような気がするのは私だけでしょうかorz
まともな修習が受けたひ・・・。
まともな修習が受けたひ・・・。
>>774
ＪＰＢから誘われるような人なら、目をかけてもらえますよ。
ＪＰＢから誘われるような人なら、目をかけてもらえますよ。
>>775
だよねえ。今の２０代は不幸だ。
だよねえ。今の２０代は不幸だ。
>>778
修習に期待してる奴なんていないから、それでも良いけどな
修習に期待してる奴なんていないから、それでも良いけどな
でも、新司法をギリギリでうかってそうな人に聞きたいんだけど、
修習とか、その後の仕事でやっていけそうな感覚ある？
俺が仕事上実務に関わった限りでいうと、
この世界、猛者がたくさんいるから、自信ない奴は本当辛いと思うよ。
多方面からプレッシャーかけられ、ボコボコにされて負ける弁護士とかきついよ。
修習とか、その後の仕事でやっていけそうな感覚ある？
俺が仕事上実務に関わった限りでいうと、
この世界、猛者がたくさんいるから、自信ない奴は本当辛いと思うよ。
多方面からプレッシャーかけられ、ボコボコにされて負ける弁護士とかきついよ。
７００という数字を見ると、駿台の基本英文７００選を思い出す。
実務より先に二回試験がやばいだろ。
>>742
普通に１０００人だから無言なだけじゃないの？
普通に１０００人だから無言なだけじゃないの？
７００か８００の線が濃厚だね。しかし、これでも後にも先にもこんなに合格しやすかった
年はないのであるから、不合格だった場合の衝撃は想像を絶するものがある。
万一１０００人だったら致命的であろう。
年はないのであるから、不合格だった場合の衝撃は想像を絶するものがある。
万一１０００人だったら致命的であろう。
age
>>780
むしろ中途半端な自信家の方が辛いと思う。
色々ギャップに苦しむことにもなるし、
己のダメさに打ちひしがれる人も出てくるだろう。
逆に、へなちょこな人でも猛者に出会うことで開眼する例はいくらでもあるので、
もうこの辺は個人の資質というか一期一会の運というか、
そういうお話になってくるんじゃないかな。
むしろ中途半端な自信家の方が辛いと思う。
色々ギャップに苦しむことにもなるし、
己のダメさに打ちひしがれる人も出てくるだろう。
逆に、へなちょこな人でも猛者に出会うことで開眼する例はいくらでもあるので、
もうこの辺は個人の資質というか一期一会の運というか、
そういうお話になってくるんじゃないかな。
>>790
そうそう、ただ選抜方法として、
瑣末な論理操作というのが点数配分には都合がいいんだろうな。
一部の人を除いて、瑣末な論理操作はいらない。
実際に扱う事件は、法律論自体はほとんどがパターン化されている。
もっと違った能力のほうが弁護士としては必要だろう。
実際、多くの弁護士は、司法試験勉強以上の法律自体の勉強はほとんどしない、
それでも何とかやっている。
彼らの合格当時は、もっとシンプルな議論がほとんどだったにもかかわらずである。
そうそう、ただ選抜方法として、
瑣末な論理操作というのが点数配分には都合がいいんだろうな。
一部の人を除いて、瑣末な論理操作はいらない。
実際に扱う事件は、法律論自体はほとんどがパターン化されている。
もっと違った能力のほうが弁護士としては必要だろう。
実際、多くの弁護士は、司法試験勉強以上の法律自体の勉強はほとんどしない、
それでも何とかやっている。
彼らの合格当時は、もっとシンプルな議論がほとんどだったにもかかわらずである。
６００～１０００番あたりの出来のやつって今頃こたえられんやろな。ウシシシwwwww・・・・。
煽りの文脈であれば、
こたえられない → たえられない が自然。
こたえられない → たえられない が自然。
>>794
すまん。「こたえられない」のは俺のほうだった。
すまん。「こたえられない」のは俺のほうだった。
>>780 そもそも勝とうと思ってないから別にいいよ。それより、受からなきゃ
先に進むことさえできないんで
先に進むことさえできないんで
爺さん弁護士でも民法の条文はかっちり
頭にはいってるぞ。
頭にはいってるぞ。
>>798
だから、実務について何が一番役立つかというと、
民法の旧試験の択一知識なんだよ。
択一合格できるほどの人なら、
普通に実務につく上で、困らないはず。
だから、そのレヴェルが新試験で1100番ぐらいというんであれば、
1100人合格でもいい感じだろ？
司法試験で学んだ瑣末な論理操作なんてのは、
選抜する上だけでやるんだな。
特に旧試験では、そうでもしないと得点差がつかん。
実務やっていく上で必須かというと、ちと疑問。
ロー入試・既修でも適性で足きりするようなものか。
だから、実務について何が一番役立つかというと、
民法の旧試験の択一知識なんだよ。
択一合格できるほどの人なら、
普通に実務につく上で、困らないはず。
だから、そのレヴェルが新試験で1100番ぐらいというんであれば、
1100人合格でもいい感じだろ？
司法試験で学んだ瑣末な論理操作なんてのは、
選抜する上だけでやるんだな。
特に旧試験では、そうでもしないと得点差がつかん。
実務やっていく上で必須かというと、ちと疑問。
ロー入試・既修でも適性で足きりするようなものか。
371 名前：氏名黙秘 ：2006/09/02(土) 13:03:53 ID:???
未修だからか知らんがDQN層多いな。彼女と前後に座って答案用紙配付後も髪を触り続けてる馬鹿がいたよ。
まあ大人が面接すればわかることだと信じたい。
これ、明治ローの受験生の投稿と思われる。旧試験組の俺、もう死にたい。
もう、司法目指すのやーーーーーーーーーめた。
未修だからか知らんがDQN層多いな。彼女と前後に座って答案用紙配付後も髪を触り続けてる馬鹿がいたよ。
まあ大人が面接すればわかることだと信じたい。
これ、明治ローの受験生の投稿と思われる。旧試験組の俺、もう死にたい。
もう、司法目指すのやーーーーーーーーーめた。
昔は択一もなく、行政科と司法科が同じ試験を受けて、出来のいい奴は、みんな行政科
にながれていたんだよ。出来が悪く行政科で合格できない人が弁護士になってた。
試験の成績悪くても実務はできるよ。
にながれていたんだよ。出来が悪く行政科で合格できない人が弁護士になってた。
試験の成績悪くても実務はできるよ。
平成１７年 司法試験委員会 議事録
「育てるということで甘い数字（９００～１１００）を出し、（新試を採点した）の結果が悪ければ（合格者数を）落とす」
「育てるということで甘い数字（９００～１１００）を出し、（新試を採点した）の結果が悪ければ（合格者数を）落とす」
>>802 その世代はさすがにもう80代なのでは・・・。
法務省内閣官房人事課長 池上政幸氏 ２００４年法学教室において
「残念ながら、司法試験で要求する学力を受験生が示されなかった場合、
（予定合格者数を）【相当下回る】合格者数とせざるを得ないこともありえないことではない」
「残念ながら、司法試験で要求する学力を受験生が示されなかった場合、
（予定合格者数を）【相当下回る】合格者数とせざるを得ないこともありえないことではない」
80代の弁護士が出来が悪かったという話は聞いたことが無いね。
横山弁護士？オウム麻原の？
や・め・な・さ・い・っ
横山なんか任官までしてたのに
age
おばあちゃんが孫（１歳）を轢殺・・・山形
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157173580/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157173580/
来年の新司法試験の択一では、条文穴埋めが全体の2割以上を占めることになります。