ローの教授だって頑張ってるんだよ！

教え方が予備校より下手なのは当然だろう！　仕方ないじゃないか！　
学生もみんなで協力して、素晴らしい授業にして行こうじゃないか！
法科大学院の成功のためには、君たち学生の力が不可欠なのです！　
法科大学院、教授、学生が一丸となって、一緒に成長していきましょう！！！

>>1
　研究者は研究が本分でしょ。教育は教育者にまかせときなさいよ。
　できない事にまで、でしゃばって手を出すから、痛い目を見るんだよ。

結果無価値な俺が2get

学費を安くしろ。
それから、教授にも競争原理を。
適性試験を受けさせて、８０点以下の教授と旧司法試験に受かってない教授は
法科大学院教授にするな。学部の教授ならいいが。

>>1　まず、お前が司法試験に合格しろ。でなければ司法試験を語る資格はない。話はそれからだ。

予備校本の批判する前にわかりやすい体系書を出して下さい
自分で体系書を書いてない先生は予備校本を批判する権利はないと思います

　日本での法曹適格者選抜は、法務省による司法試験と受験予備校による受験教育によって
担われてきたとまでいわれる。実際に、今日、司法試験受験に果たす受験予備校の役割は
大きい。東京リーガル・マインド、早稲田セミナー、辰巳法律研究所、伊藤塾が四大司法試験
受験予備校と呼ばれている。

　司法試験を受験する学生は、大学の授業に出席せず、日々、予備校に通い、法律科目に
ついて従来の教科書を使わずに、予備校のテキストを使用することが多いといわれる。さらに、
法律基本科目について初心者に体系的かつ基礎的知識を与えることについては、予備校講師の
ほうが、法学部教官より優れているともいわれている。受験予備校中心の生活を送ることが
早期合格につながると評価され、それも、必然の選択であった。

　異常に低い合格率の司法試験制度の下で、法学部とその教官は、受験予備校とその講師に
全面敗北したとまで酷評される。確かに大学教授は、予備校講師と異なり、教育活動よりも
研究活動に時間を取られ、組織的に教育内容について教育、訓練を受けることもなく、また
事後に講義について評価、批判を受けることもない。これは、大学受験における高校教師と
予備校講師の関係に似ている。

　　　　　　　　　　　　　　　中公新書　『法科大学院　弁護士が増える、社会が変わる』
　　　　　　　　　　　　　　　村上政博（一橋大学大学院国際企業戦略研究科教授・弁護士）著

■葉玉検事（現・法務省民事局、会社法立法担当官）が　「金太郎飴答案批判」　を批判！！

　勘違いをした人が、「予備校教育は、お手本を覚えさせる暗記教育であり、そこからは
金太郎飴答案しか出てこない」という批判をすることがありますが，適切な初等科法学教育が
成功した場合，丸覚えを強制するかどうかにかかわらず，受験生の答案は，必ず「金太郎飴
答案」になります。

　「金太郎飴答案」とは，どの受験生の答案を見ても，同じようなことが同じような表現で
書かれていることを揶揄する表現ですが，実務に出ればすぐわかるとおり，世の中には，
「金太郎飴判決」「金太郎飴論告」「金太郎飴弁論」「金太郎飴準備書面」が溢れており，
それは，判決・論告・弁論・準備書面等の品質を一定限度以下に落とさないという意味では，
それほど悪いことではありません。

　毎年１０００人〜３０００人も合格するような試験で，その合格者のすべてが，すべての
問題で，オリジナルな考えを述べることなど期待する方がおかしいのであって，それぞれの
科目で，上位５％程度の受験生が素晴らしいオリジナルな表現を使うかも知れませんが，
残りの合格レベルの答案は，必ず「金太郎飴」になると思います。合格者の答案が金太郎飴に
ならない場合があるとすれば，それは，何の法的知識もない受験生だけに受験させ，法的には
極めて低いレベルで合格者が生まれる場合だけです。

　金太郎飴が基本的なことについて人並みのことが書かれている答案だとすれば，普通の
受験生は，金太郎飴になることを恐れる必要はなく，むしろ，どんな科目，どんな問題でも，
最低，金太郎飴くらいは書ける実力を身につける必要があります。また，教える方も，
「金太郎飴憎し」で基本的なことをきちんと表現できる訓練をおろそかにするような教育を
しないようにきをつけなければいけません。

長文のため抜粋しました　：　http://blog.livedoor.jp/masami_hadama/archives/50878675.html

金太郎飴答案の問題点は、その内容を真に理解していない学生がオームのように記憶してただアウトプットしていることにある。

>>1
　確かに頑張ってるんだろうな、とは思うけどね。
　努力してるから勘弁してよってのはダメだろう。
　プロとしての自覚に欠けるんじゃないか。

>>9　予備校を批判するのは的外れだってことだな

>>1
　一緒に成長だぁ〜？　何年スパンで考えてるんだ？　ふざけんなよ。
　お前らには時間があるんだろうが、俺らには時間も金も限りがあるんだよ。
　そんな悠長な事を言ってる余裕ないんだよ。

>>9
そういう学生でもいいから若いのが欲しいってことで丙案を作ったのに

つまるところローつうのは、大学の少子化対策なのだよ。(授業料ガッポだしな)
宮武が旧司法の去年の定員の余りを今年の新司法の定員にもってこようとするのは教授たちの圧力がかかっているからだと逝っていたが、ロー導入もそのようにして決まった悪寒。
所詮受かって無いやつの机上の空論なのよ。
社会主義とおなじさ。
やはり、旧でいいんでない？
まあ、ローは大学がかなりの投資をしてローつくってるから、もう元には戻らんやろうけど。(無くそうとすると圧力がかかるやろうし)
高校生が大学入試センターなんて形骸化した天下り団体の試験をうけならんようになって、面倒くさいながらも受けているのと同じく、ローもなくならんさ。
形骸化して生き残るしかないな。

金もらって「がんばってます」って

当たり前じゃん。
ホント世間知らずの学者はゴミだな

セクハラしたり、子供孕ませたりしてる奴もいるけどな
出会い系やってる場合じゃねぇぞ

頑張ってりゃなんとかなる学者と
いくら頑張っても結果がついてこなければ無価値な実務家／受験生との
意識差だな

学者ｗ

ごく一部の優秀なやつを除けば、多くは旧司法受からなかったから逃げ道として
学者になっただけだろ。

>>1
うちら学生は死ぬ気で頑張ってるよ。だって人生かかってるもの。
あんたら教授は、頑張ってるったって、うちらとは比べられないほどのんきだと思うよ。
だって、人生かかってないでしょ？
別に下手くそな授業を続けたって、クビになるわけでもないし。
うちらは三振したら命がないわけよ。
そこんとこの差をきちんと認識しろよ。クズめが。

全部自習にした方が学生も教員も幸せだな。
ロー制度がつぶれるのが一番だが。

>>1
あと、法科大学院を成功させるだ？
別に成功なんかしなくたっていいさ。
ローなんて無用の長物だよ、所詮。

試験（択一式）で出題ミスを連発しながら、予備校批判する学者もいます。

学者教員だって頑張ってるんだよ。
実務家教員だってやる気ない人いるじゃん。
みんなでがんばろうよ。

だから、問題は頑張る／頑張らないってことじゃないの
結果をだせってことだよ
やる気が無くても合格につながる、いい講義をしてくれればいいんだよ
司試受験生が頑張ったからって合格させてくれんのかよ、馬鹿が

>>23
　頑張らなくていいので、課題を出さず、出席を取るのをやめて、単位だけ下さい。
　勉強の邪魔をしないで下さい。お願いします。

正しい方向へ向かって、ガンバルならいいんだけどね
あさっての方向いっちゃってる人多いし

マジな話、予備校の講師より授業の上手い教授もいるけどね。
授業の下手な実務家教員もいる。
司法試験に受かっていればいいってもんじゃない。

>>23
授業料を半額にしろ。
おまえらの授業に半額でも多すぎるくらいだが。

>>27
　そうだね。でも、個別に先生を選んだりできないからね。
　ロー単位での、セット販売、抱き合わせ販売でしょ。
　おなじ法律科目でも、複数の教授が担当すると、「当たり、ハズレ」があるしね。
　その点、予備校だと自由に講師を選べるし、本当にダメな講師は淘汰されていなくなるからね。

>>1
やめろよ。
現行ベテがグダグダと文句いうだけなんだから。

このスレ立てたのロー生だろ。

法学部と兼任だと別にローやっても給料上がらないですよ。
こちらもロー教える経験少ないし長い目で見てください。

問題は司法試験にも受からず、（アメローを模してるなら試験受かってから教壇に立て）
学者とのしても三流、（研究が本業という割には顕著な実績もないだろうに）
授業の内容もお粗末な人間が余りにも多い。（代ゼミの講師にでも教えてもらえ）

抱き合わせ商法ってナイスなひょうげんだね。
選べないなら授業評価を公開しろ。全国の人間に見てもらいたいｗ

認証評価なら公開されるぞ。
ローの理念に従った教育を行っているかどうか評価されるからね。
ロー教授にとっては、ロー生の評価よりこっちが重要。
国からの補助金とロー生の学費とでは収入の桁が違う。

大学の先生はよく、
「みなさんは将来法律家になって高い収入を得られますけれども、
わたしたち大学の先生はお金にはまったく縁がありません」とおっしゃる。

しかし、それは本当だろうか？

大学の先生は春休み、夏休み、冬休み、と一般のサラリーマンでは考えられないほど長い、
長い「休み」がある。「休み」以外の労働期間中でさえも週に数日、学校に来て講義をすれば夕方にはもう、家に帰ることができる。
なんと気楽な商売だろう。

これだけ「休暇」が多くて、かつ、労働期間中でさえもサラリーマンと比べ物にならないほど仕事が
楽なのに、それでもたとえば関○○○の先生なら1000万〜1500万円くらいは年収があるだろう。

授業を週に6コマとしても週に9時間の労働。一年の半分以上は休みだから労働するのは多くて25週間。
とすると年間総労働時間はせいぜい230時間程度。
年収1２00万円とするとそれを230時間で割ると時給５万円以上！
こんなにボロイ仕事は世界中探してもまず、ないのではなかろうか。

かたや、法律家はどうだろう？
青春の貴重な時間を法律の勉強に費やして、苦労して司法試験に合格してやっとの思いで
法律家になっても、弁護士にせよ裁判官にせよ、朝から晩まで這いずり回って年中ボロボロになって働いて、１０００万円稼ぐだけでも大変なことだ。1日12時間労働するとして年間３００日働くとすると、
年間総労働時間3600時間。
これで年収１０００万円もらっても3600で割ると時給3000円以下にしかならない！

いったい私たちは
なんのためにこんなに毎日朝から晩までガリ勉してまで
法律家にならなければならないのだろう・・・・？

>>32
あたりめーだ。
糞授業やって給料が上がるって本気で思ってるのかよ。
思い上がるのもいい加減にしろ。
おまえら学部で何年教壇立ってるんだよ。
ちっとは謙虚になって、予備校の先生に教えを請え！
長い目で見ろだ？
冗談じゃねぇ。こっちは試験が目の前に迫ってるんだよ。
お前らの成長をのんきに待ってられるかってんだ。
すぐに予備校並みの授業ができないんなら、せめて俺らの勉強の邪魔だけはするな！

一番恐ろしいのは印税
内田や前田なんて副収入である印税だけで毎年安定して高い収入が見込める
鬼だな

３６の書き込みにもあるように、
大学の先生は一年中休みなんですから
せめて労働期間中くらいはまともな授業してくださいな

>>36
研究時間も労働時間とすると、
一般サラリーマンより労働時間は確実に多い。

お前ら、教授妬んでるだけじゃね？

言い訳するな、無免許運転者ども
予備校講師の方が免許あるしよっぽど熱心だし、頭もいい。
ローは予備校の糞版

>>40
大学は教員の
研究時間に対して
報酬を支払ってはいない。

大学が報酬を支払うのは主として講義。

予備校のビデオ講義の方がよっぽど勉強になるのはもはや常識
ロー生は授業は苦役としか考えていない。
バカ教授のクセに単位を出さないなんてとんでもない話。

>>40
研究だけしてていいから、おれらの勉強の邪魔はしないでくれ。
授業なんかやらなくていい。研究だけしててくれ。頼む。

研究できないバカ教授が、何ほざく。

>>29

「抱き合わせ販売」　か。その通りだな。　ほんと、悪徳商法だよ、ローって。

とっととローなくせ。現行制度廃止見直せ。

>>44
あなたの
おっしゃるのはごもっとも。
でもおれも予備校のテキストを
長年使ってきたが予備校のテキストはマジで
デタラメだらけだったよ。
で、
最近はしっかりした学者の基本書も読むようにしてるよ。

ローの糞授業受けなければ受験もできないのが新制度。
いいかげんに気付けよ

>>49
確かにでたらめが多い。
でも、ローの講義はそれを見越してももっと役に立たない。
学者でも間違いがないとは言えないしな。

ロー教授の教科書はそもそも意味不明だろ。
予備校テキストは偉ぶらないだけましだし、間違いだらけでもない。

>>50
　はぁ？　だからこそ、こんだけ糞教授度もが批判の対象になるんだろうが。

　受験資格を人質に取られない形なら、すなわち旧司法試験と法学部との関係だったら、
　こんなに教授どもは批判されないんだよ。

>>43
支払われていますが、何か？

批判されて当然だろうが糞教授ども
そもそも教育能力も熱意もないこと認めろ

>>53
　だな。旧司法試験の時代には、司法試験を受験する予定の法学部生は、予備校に通い、
　大学の講義なんかには出ないという人が多かったからな。

大学教員は教育能力なし。それで給料もらってるというのはペテンの世界。

>>54
だから、教授は死ぬまで好きな研究やってろ。
授業はやるな。
そのほうが世のため人のためだ。

よくもこんな恥ずかしいスレが立てられたものだ。

だいたい、「教えてやってる」って態度が不遜なんだよ、糞教授ども。
お前ら、教育サービス産業の従事者に過ぎないだろうが、ボケが。

１年の半分以上休みで、かつ、教育能力もないとなると
「教授の存在理由」というのはどこにあるのですか？

>>60
公益事業ですが、何か？

授業料とって卒業させないというのを当然と考えているのが根本的に糞ったれの証拠
予備校は客にそんな扱いはしない。

教授を馬鹿にしたところで
君ら社会の底辺司法浪人が偉くなれるわけじゃないんだよｗ

>>61　…無用の用、かなｗ

予備校講師＝全員司法試験合格者
法科大学院教授＝司法試験合格者は一部、その他大勢は司法試験不合格かつ一教科だけを研究しただけ

教授は学生からお金もらってない
ローから雇われてるだけ

おまえら勘違いすんなｗ

>>64　残念、ロー生ですが、何か。リアル世界では、教授を持ち上げてやってるよｗｗ

大学教員を全員首にして予備校教師に入れ替えろ。大学運営も予備校にまかせろ。

>>68
すねかじり偽装ニート乙

>>61
研究は、労働ですが。
休みなどありません。

>>67
　制度的に強制しないと、集客できないロー
　そのローに雇われている教員

　ローに強制的にお布施を強いられるロー生

どんなヘボ教授のウンコ講義でも、
同○○ローのF永教授の民○訴○法の講義よりは
数段マシだとおもいますよ

>>73
詳しく
同○社？

>>69
設置審を通りません。

>>62
自分で自分の首を絞める発言しかできないってことが、すでに糞な証拠だろうが。
え？
公益事業ならよ、公益になるような授業をしろってことなんだよ、要するに。
おめーらはよ、公益になるような授業をしてっか？
おめーらは研究者と同時に教育者なんだぞ。アホめが。

>>68　俺も。糞教授どもとも表面上いい関係だよ。面従腹背だなｗ

ロー生よ。お前らもロー制度の恩恵受けてる分骨抜きだな。
本当はこんな制度糞だってこと分かってるだろ。

>>73
さすがにそのカキコは・・・。

>>76
教育は主体的に学ぶもの
君たちのように受動的な者に教育するのは無理というもの
出直して来い

>>75　実務法曹養成機関を大学にしなければならない必然性はない

>>81
対案をだせよじゃあ

相当バカどもが騒いでるようだな

SRUMDUNKの豊玉高校を思い出したｗ

>>80
　だからさ、だれもお前らから教育して欲しいとは思ってないんだってｗｗ
　制度的に強制されてるから、しかたなく行ってるだけ。

　本当にお前の教育が受けたくて行くという奴がいるという自信があるんなら、
　受験資格を無制限に戻してみろよｗｗｗ

対案も何もロー即刻廃止だろ

>>81　旧司法試験制度。少なくとも現状の法科大学院制度よりも数段マシ。

>>85
誰も君に強制なぞしてないよ
旧試験でも予備試験でも受けたまえ
君はいつもそうやって言い訳ばかりしてるから人生うまくいかないのだよ
受動的な人間なんだな
世の中に振り回されるだけのな
自立しなさい
まずはママから

大学教授の給料は研究に対して支払われている。
教育部分こそがおまけ。

法学をなめるな
予備校が法学教えられる
ふざけんな
あれで本当のこと理解できるやつなんかいるのか。
予備校本くつっているやつが法が何たるか分かってないだろ〜が。

受験資格を誰でも受けられるようにする。
これだけで、相当改善がなされる。

会計大学院の学生よりも、無職者の公認会計士択一合格率が高かったことがその証拠。

>>82
　アメリカのロースクール制度もABA（アメリカ法曹協会）が認定した教育機関が
　ロースクールとなっているだけであって、認定される機関が大学である必然性はない。

大学教授は弁解しないが、学問をコケにされると怒るよ

論文の一つも書いてない人間が法学を教えるとｗ

あれだけ金取っといて主体的もクソもなかろう

>>92
アメリカのローって大学以外聞いたことないんだが？
具体例だせって

>>90
基本書と予備校本は「試験合格」という観点から見てやはり出来に違いがありますか？

>>90　まずは司法試験に合格しろや。お前には司法試験を語る資格がないわなｗｗ

修士なみの年６０万にしろよ
お前らの給料が高すぎるんだよ

16:26 来年は弁護士でも就職浪人か。新試験合格者も加わり志望者倍増。日弁連、就職先確保に躍起。今後も増加傾向は続く。

旧司時代は概念だけ操作して分かってないのに分かった気になるやつらが法律家になれてしまった。
その結果、利害・打算・保身でしか思考できないバカ法律家ばかりになっただろうが。
だから司法改革したんだよ。

>>97
はっきりって新試験を予備校本でのりきろうとする馬鹿はローにいません
たまに旧試験残党の馬鹿がいるけど

>>90
　本当のことの理解？　はぁ？
　お前らみたいに１０年も２０年も、ちまちま研究してる暇はネーんだよ、ボケｗｗ

みなさんは自分がいかに恵まれているかを知らないだけ。
どんなヘボ教授のウンコ講義でも、
同○○ローのO教授の判例経典読みのキョンシー講義よりは
数段マシだとおもいますよ

下位ローの教授＞＞＞ただの弁護士　ってことだな。

「お前らはどうせ三振するんだから、俺の朗読ありがたがれよｗ」くらいの授業でいいし。
シケタイ教科書にするだけで神、出席取らないだけで神になれる。
質問は有料の専用FAX用紙を買わせてそこに書かせて送信させる。

>>101
＞その結果、利害・打算・保身でしか思考できないバカ法律家ばかりになっただろうが。
いまでもこういう考えの香具師は大勢いそうですが・・・。

教授も利害・打算・保身を非難できる立場にはないだろ。7

>>104
>>104
>>104

>>101
　ちがうよ。安く弁護士を使いたい財界の要請で、大増員を図っただけ。
　質の低下は、競争による淘汰によってクリアーする、というのが財界の発想。

>>109
その前にお前ら旧試験残党が淘汰されたけどなｗ

みなさんは自分がいかに恵まれているかを知らないだけ。

どんなヘボ教授のウンコ講義でも、
同○○ローのO教授の判例経典読みの
刑○法お通夜講義よりは
数段マシだとおもいますよ

>>110　アホか、ロー生だっていってるだろうがｗｗ

>>102
休止でも合格者レベルで予備校本だけで受かったってのは殆どいませんよ。
最終的には基本書や判例集もつかって合格してます。

同○○ローのO教授は実務家教員でしょうか？

実務家教員には気をつけろ。老後の暇つぶしだけで来てる連中がいる。
もちろん授業の準備もしなければ教育熱もない。
いつでも辞めてやるという気持ちでいるし。

同志社はそんなにひどいのか

俺今法学専攻で駅底Dにいるが、ロー無くなるまでローの無い大学に行けそうなら行くよ。ローで教える資格が俺にあるとは到底思えん。般教とかでオナニー講義＆研究してるよ。人に迷惑かけたくないしね。

教育熱ないのは実務家教員だけでないだろう。

反響でオナニーしてるやつは大学やめろ
反響こそ大切だろう

みなさんは自分がいかに恵まれているかを知らないだけ。

どんなヘボ教授のアホ講義でも、
同○○ローの民○法のF教授の
ウンコチンコ講義よりは
数段マシだとおもいますよ

労働時間が５時間から７時間になっただけで
「ローのせいで研究ができない」「忙しすぎる」、
とか言ってる無能集団。

制度論再考

　結論から言おう。理想としては、法学部教育を残し、司法研修所を国営ロースクールとし
有料とした上で、日本各地に複数設置し、法曹実務教育はこれに任せれば十分である
（それ以外の民間の法科大学院は廃止）。公営のロースクール　（司法研修所）　があるのに
別にロースクール　（法科大学院）　を作るのは、私の単純な脳みそでは理解ができない。

　法学部の大多数の教員は法科大学院制度に反対であるが、始まってしまった以上、この
矛盾極まりない制度を試行錯誤しながら一つひとつ改善していく他ない。

　「法科大学院出デテ法律学滅ブ」、これが現在の大学研究者の実情であり、法曹教育が
現行司法試験とどこがどう改善されたのか　（悪くなった点も）、やりっぱなしではなく
導入した人間は責任をもって数年後にはちゃんとした追跡調査報告書を出してもらいたい。

　日本に必要な制度であったのかどうか、また今後どうすべきかは、その資料に基づいて
国民がきめることであり、一部の人間だけで決めるべきことではない。

　学者も学問ができず、学生も実務的な勉強が多くなるというだけであれば、日本全体の
法学の発展という観点からは、研究者を実務家養成教育に巻き込んだだけの法科大学院は
マイナスである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　受験新報　2004年10月号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶應義塾大学大学院法務研究科教授　平野裕之

>>120
メールで抗議でもしろ。フェアじゃない。

>>2
答えが、２で出ているなｗ

このスレ立てたのロー生だろ

>>117
いいぞ！あなたこそ真の教員だ！
新天地が早く見つかるといいな。

ローの教員って人格はいい人多いような気がするが。

甘やかすな。ロー教員にもなれない反響教員に言い訳する資格なし

みなさんは自分がいかに恵まれているかを知らないだけ！
どんなヘボ教授のウンコ講義でも、
同○○ローのO教授の判例経典読みの
刑○法キョンシー講義よりは
数段マシだとおもいますよ

教育者と受験資格がほしいだけの人が話しても折衝なんかするわけないよな。

同○○ロー生は辛抱づよい

>>127
　ところが、予備校の話になると、人が変わったように激しく批判するんだな、これが。
　でも、具体的に予備校を知ってるわけじゃない。あれで＜社会科学者＞の端くれなのかね？
　少なくとも、「立法事実」なんて言葉を使う資格はないだろう、あんな観念的な批判ばかりじゃ。

同○○ロー生は芯棒づよい

福大ローの噂話。
気に入らない特定人（複数）を自習室から
追い出すために、中心利用者達が露骨な
嫌がらせを繰り返し、彼らを追い出して使
わせない。学内の有力教授（森）も絡んで
いるとのこと。小規模下位ローは怖い。。。。

>>132
う〜ん。合格者と受験生を混同してる人が多いということかな。

反響教員謝れ！
テメェがでしゃばるところじゃないぞ。

134はレッドカード

だいたい大学教員は研究が本分とかいうやつにかぎって
碌な業績がねぇんだよな
こういう奴等は
誰からも引用されないような糞論文でも書いてるだけまし
たいていは、ここ十年ぐらいの業績が判評（しかも紀要w）
や解説記事だったりする
酷いのになると、デビュー論文以来業績が空白の奴までいる
どんな研究してるんだか

役に立たないのが研究ですが。

弁解はしないけど学問を罵倒されると怒るよ、って最高じゃねーか！
個人的には好きだけどね。ただ試験制度と相容れるかって点が問題なわけか。

ここは工事先生に責任をとって頂くということで。

○枝野委員　

　別の視点から聞きます。
　今回、受験技術優先、それから受験予備校に大幅に依存するダブルスクール化ということを問題だと
いう視点から取り上げていらっしゃいますが、例えば、受験予備校の実態、そこでなされている教育、
そこで教育をしている教育者の立場、そこで教育を受けている人たち、そういうところの教育の結果
として司法試験に受かったそういう若手法曹の意見、こういうものはどれぐらい聞かれましたか、
あるいは調べましたか。

○佐藤参考人

　直接ヒアリングに来ていただいて伺ったということはしておりませんが、いわゆる予備校などから
審議会あてに、こういうことだ、こういうことを考えていただきたい、そういう文書はちょうだいしております
し、私もそれは目にしております。実際にどういう実情にあるかというのは、私はつまびらかには
しませんけれども、私の関係した学生やいろいろなものを通じて、どういう教育の仕方になっておって
どうかということは、ある程度は私個人としては承知しているつもりであります。

○枝野委員

　つまり、十分に御存じになっていなくてこういう結論を出しているわけですよ。

早稲田セミナー京都校はほんとうに、閑古鳥が鳴いてる。

丸善京都河原町店がつぶれたときも
ちょうど
いまのセミナーみたいに
客がいなくてガラガラの状態が続いていたなあ・・・・

理系はともかく、人文系だってポストを得てる奴は十数本の論文があるのは当然だ
それなのに法学の教員は数本あればいいほうで大抵は1本で専任になってる奴が
ほとんど、しかも他分野の教員なら昇進するのにそれ相応の論文数が求められる
のに法学教員は自動的に昇進してしまう
そんなんだから他分野の研究者に法学研究者（ﾌﾟｯ）って笑われるんだよ

○枝野委員　

つまり、十分に御存じになっていなくてこういう結論を出しているわけですよ。

　　　　　　　↑
　　同じことを言っている
　　　　　　　↓

【安念教授語録】

データ抜きで議論をするのが日本の教育論の著しい特色で、帰するところ、念力の世界となる。

>>145
別に安念はロー制度を批判したわけじゃない

>>146
ロー制度は異常だと思うよ。教員が学問を教えようとするのも当然だし
受験資格をほしい学生が効率性や目先の成績にこだわるのは当然なのに
双方の目的が実現できない、或いは極めて実現困難な制度なんだから。
こんな妙な制度見たことない。

>>147
もし合格率が７割になっても同じことが言えるか？

学術論文しかかけない連中が、資格試験の受験指導をするところに無理がある。

>>148　で、そんな夢想を語ってどうするの？

>>149

同○○ローでは「受験指導」は一切してもらえないです。
学内で「受験」という言葉を発しただけで
文科省からにらまれるそうです。

>>150
いや、君らいっつも議論の前提間違えてるから

>>1
本物かニセモノか別として、スレ立て乙！
旧と新で不毛の争いしているのを見ると、
文科省、法科大学院の陰謀だと思っちゃうよ。

>>151
受験指導は、どこのローでもできないよ。
受験指導をしたら、文科省が許さないからね。
裏でしてるところは、たくさんだけど。

>>152　で、お前の言う　「議論の前提」　って何？

>>153
教員とロー生が不毛の争いしているのは文科省、法科大学院の陰謀だよ。

しかも見たところその不毛な争いは教員やロー生の責任だけでは片付けられない部分が多い。

>>155
さあ、自分の頭で考えてごらん

>>158　プ　逃げたよｗｗ

確かに予備校講師より授業の上手い教授は少なからずいるが、
ひどい授業の教授が多すぎる。
大学受験の時も同じことを考えていたな。
授業の上手い学校の先生もいたが、
下手な人の授業を強制的に受けさせられるのは辛かった。
予備校は自分に会う先生を選べるところが良かった。

>>158
もう制度は始まってて廃止はないってんでしょ？でも改正の余地は常に残されていると思うけど

研究者教員は、研究したいわけだし、
彼らの考える教育とは研究指導なんだろうけど、
アカデミックな授業は司法試験受験生のニーズとはかけ離れている。

>>160
おまえ根本的に間違ってるわ
ローは予備校講義するとこじゃねーんだよ
主体的に学べや

wwwww

>>158　お前がピロシの真似事しても、格が違うっつうのｗｗ

【高橋（宏）】 前回もその種の論点は出ていたように思います。予備校でこそ体系的法学教育が
行われている、そして現在の司法試験教育もできないような大学が、次世代の法曹教育をできる
のかという切り口の批判だったと思うのですが。小幡先生からのステレオタイプ的な反論では、
前回の議論に対する反論になっていないと思いますが。

【小幡】 いや、そもそもその批判が的を射ていないということを申し上げているのです。
現在の司法試験のやり方、すなわち限定された試験科目について短い試験時間で一発勝負的
なテストをする。しかも大多数から少数を選ばなければならない。この様な試験制度の下で
予備校はより効率的に短期間で司法試験に合格させるスキルを提供しているのは、事実だと
思います。前回、それを皆さん、認めていらっしゃったのではないかと思います。

【高橋（宏）】 司法試験に合格するような学生は、大学の成績もいいのか、悪いのかと
いう質問が大学人以外から出ておりましたが、小幡先生の印象はどうでしょうか。

【小幡】 それは合格者を沢山出していらっしゃる大学についての高橋先生のぺーパーでよく
お答えが出されていると思いますが。

【高橋（宏）】 自分の頭で考え、自分の言葉で答えて下さいませんか。

ローも司法試験合格に有益な授業だけをして欲しい。
予備校と同じように教師を選択できるようにすればよい。

>>164
>>163の言う通りだと思うよ。中学受験、高校受験、大学受験全部
本＞＞＞＞＞＞授業って感じだったし。

うちの教授、専門分野の論文は１０年以上出してない。
（訳書は出したけど、実際は院生にほとんど訳させて、自分は監訳者として名前を載せてる）
んでも、国立大学の独法化に反対する論文はうだうだ（でも少ない）出してた。
んで、授業で、「今はこっちの方が忙しくて、自分の研究ができなくて・・・」って言い訳してた。
そんな教授に教わってる自分が情けなくなった・・・

>>167　なら、受験資格を人質に取るのはやめるべきだな

授業も本もいいとこ取りでいいんじゃね？

>>169
なんでそう短絡的なんだお前
予備校脳がｗ

【社会】 "祭りで悪ふざけ" 消防団員、股間に放水→お尻裂ける大けが…静岡★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154482480/

>>169
いや教授でもロー当局でもないんだが。

なぜこんなスレが伸びてる？

法科大学院は主体的に学ぼうとする学生の阻害要因でしかない

>>165
ピロシにボコボコにされている小幡ってどこの教授？

>>175
人民大衆には指導者が必要だ

>>175
予備校で手取り足取り教えてもらいなｗ

>>165
このやりとり
どう考えてもピロシが手玉にとられた感があるんだが

で、切れたうえでの発言だろ

>>176

上智大学法学部教授（行政法）　で、司法試験委員　（司法試験考査委員じゃなくて、司法試験委員ね。）

私は教授等ではないが、はっきり言って教授を信頼できない学生は来てもらわなくて結構。

>>165
改めてみるとピロシってすげぇなwww
まさに王者の風格ww

>>76
ローの授業のどこが公益になっていないのか言わないと、
反論になっていませんが。

>>178　その前に、法科大学院を廃止しろよｗｗ

２〜３割の合格率が確定した以上、教える側と教わる側の考えが乖離するのは
仕方がない

>>181
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>185　その点、予備校なら講師と受講者は　「　Win Win　」　な関係になるけどな

>>181
　誰も行きたくて行ってるわけじゃないって言ってるだろ、何度も。
　制度的な強制　（受験資格、出席強制）　をやめろって。
　話はそれからだ。

>>181の立場が何なのか激しく気になる

>>182

逆切れしてるようにしか思えないけど。むしろ、小幡の方がずっと優秀

>>163
主体的に勉強する人にとってはローが邪魔です。

>>181

だったら、受験資格に制限もうけんなよ。

「法科大学院出でて研究会亡ぶ」
　最近の「戸籍時報」５８０号（平１７・２）に、米倉明氏（早稲田大学大学院法務研究科教授）が、
「法科大学院雑記帳（その１）」と題する特別寄稿文を掲載されており、その中に、
「民法出でて忠孝亡ぶ」に続いて、今や「法科大学院出でて研究亡ぶ」という事態に陥っていると喝破されているのが目にとまりました。
私もかねてからそのように感じていましたので、わが意を得たりと満腔の賛意を表する次第です

http://knakayam.exblog.jp/3071598/

>>181
三振なくせ
受かったら就職先確保しろ
今の段階で半分も就職できてないじゃねーかよ

>>194
お前社会人に向いてないよ

>>195
プギャー

>>195　大学教授向きってことだな

私も教授等ではないが、はっきり言って教授を信頼できない学生は行かなくて結構。崩壊汁！

オナニー講義の意味を俺が取り違えた。スマソ。オナニー講義＝効率的
には悪く、学術的な方向に傾き加減な講義のこと。ロースクールで望ま
れている効率的・紳士に対応したよい講義はまだまだ出来ない、と言い
たかった。あと、版教ではなるべく使える知識を伝える。法学の場合、
使える知識でないといけないと勝手に思っているので。

>>190
いや、>>182は皮肉のつもりだったんだ。

>>197
周りが何でも自分の思うようにお膳立てしてくれて当然だと思ってるんだろ？
そんな状況で自分で選考を選ぶなんてありえないだろうな。

>>165

この続きってあるの？それとも殴り合い？

ロー教授でいちばん腹が立つことって、自分たちは「受験対策はしない」って公言してて、実際、糞にもならない授業してるくせにさ、自分のローの新司の合格率をめちゃくちゃ気にしてるってこと。
そんで自分のローの学生のレベルの低さを嘆いて、今年から入試制度を変えたんだよ。
受験対策のための学校じゃないっていうんなら、合格率なんて気にすることないじゃんよ。

俺はローの研究者教員は気の毒な人たちだと思うけどな。
チョーク芸を無難にこなせる人ならいいけど、そうじゃない人にとっては、
不得手なことを強いられてアップアップしてる感じだもん。

広い心を持って、いたわってあげればいいじゃないのかな。
頑張ってますね、ご苦労様ってｗｗ

司法試験に受かっているはずなのに、
実務家教員の授業は素晴らしいわけではないんだな。
早期合格した人の授業でもね。
名選手であっても、長島が名コーチ・名監督ではないのと同じ理由かな。

一行問題の頃に合格した実務家教員の授業はひどい

>>205
　教育の実践も、それ自体がひとつの専門分野だからね。
　予備校講師は、教育の専門家・プロだよ。

> 予備校講師は、教育の専門家・プロだよ。
うはｗ

>>206
問題が垂れ幕に書いてたんだから、しょうがない。

>>203
受験対策をするって言ったら、文科が怒るじゃん。
ドラゴンバレイになるよ。

>>203
早稲田か阪大？

民事訴訟法第一問
「訴訟資料」

せめてティーチング・メソッドなりなんなりを勉強して
すこしでもいい講義をしようって気概があるならまだしも
最初っからそういうことを放棄してるとしか思えない

　日本での法曹適格者選抜は、法務省による司法試験と受験予備校による受験教育によって
担われてきたとまでいわれる。実際に、今日、司法試験受験に果たす受験予備校の役割は
大きい。東京リーガル・マインド、早稲田セミナー、辰巳法律研究所、伊藤塾が四大司法試験
受験予備校と呼ばれている。

　司法試験を受験する学生は、大学の授業に出席せず、日々、予備校に通い、法律科目に
ついて従来の教科書を使わずに、予備校のテキストを使用することが多いといわれる。さらに、
法律基本科目について初心者に体系的かつ基礎的知識を与えることについては、予備校講師の
ほうが、法学部教官より優れているともいわれている。受験予備校中心の生活を送ることが
早期合格につながると評価され、それも、必然の選択であった。

　異常に低い合格率の司法試験制度の下で、法学部とその教官は、受験予備校とその講師に
全面敗北したとまで酷評される。確かに大学教授は、予備校講師と異なり、教育活動よりも
研究活動に時間を取られ、組織的に教育内容について教育、訓練を受けることもなく、また
事後に講義について評価、批判を受けることもない。これは、大学受験における高校教師と
予備校講師の関係に似ている。

　　　　　　　　　　　　　　　中公新書　『法科大学院　弁護士が増える、社会が変わる』
　　　　　　　　　　　　　　　村上政博（一橋大学大学院国際企業戦略研究科教授・弁護士）著

>>213
馬鹿だなお前

　大学教官は学生に対する教え方、講義内容について、司法試験予備校の講師との競争に
完全に負けており、研究志向の大学教官がそのまま教えるならば法学部と何ら変わりがない、
当初の教官が定年まで居座るのであれば教育内容の充実は到底期待できない、などという
国会議員や経済界の人々からの批判はかなり強かった。

　この批判は、かなりの程度認めざるを得ない。つまり、教育内容が法科大学院制度の最大の
弱みなのである。現実に、各法科大学院とも設置準備に忙しく、教育内容、講義内容にまでは
十分に対応できていないといわれる。設立準備の過程では、教官を司法研修所で再教育する
案まで提言されていたが、実現していない。さらに、大学教官の中には、予備校教師と同様の
教え方を好まない者も多い。

　このような事情を踏まえて、各界から、法科大学院の教育を充実させることが望まれている
のである。法科大学院の教育が充実するまでに10年程度かかると予想されている。

　　　　　　　　　　　　　　　中公新書　『法科大学院　弁護士が増える、社会が変わる』
　　　　　　　　　　　　　　　村上政博（一橋大学大学院国際企業戦略研究科教授・弁護士）著

形だけFDやってもダメなんだよ。無駄。

>>213
良い講義をしようと気概のあるローの方が多いはず

>>218
良い講義って何なの？
わかりやすく論点を解説してくれる授業のこと？

うちのとこは試験のことバンバン言ってるけどな、みんな。
ここは出そうもない、とか試験委員の研究分野はこの辺だから重点的にやろうとか
答案の書き方とかも教えてくれるよ。
その分野だけは詳しいからうまく利用すればいいんじゃね？

おまえらって試験に受かること「だけ」が目的なんだろうな
こういうと反論するだろうけどさ
自分の胸に手をあてて考えてみな

>>219
司法試験合格に役立つ授業

>>222
>>221

>>221
　短期的にはそうだよ。だって、とりあえず合格しなければ、何の意味もないじゃん。
　「三振法務博士」になるためにローに行く馬鹿いるの？

(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ 

>>221
試験に受かること「すら」できなければ、全て無駄になるからな。

>>226
教授に頼らなきゃ試験受かることできないのかい？

>>221
そのとおり。てか、あたりまえじゃん。
合格しなきゃ、それまでに費やしてきた時間・金・労力、すべてがパーになるからね。
理想ばっか追っかけてるやつのほうがバカだ。

>>227　いや、教授に邪魔されなければ、より合格できる可能性が高まるって話

>>228
何の目的もなく法曹を目指し、試験だけが目的化しちゃったんだね
旧試験ヴェテによくあるｗ

>>221　反論？　なんで？　試験に合格することが目的だよ。　当然でしょ。

>>229
なんでそう言い訳するかなあ
旧試験受ければいいのに
予備試験もあるし
なんでローにいくのかなあ

>>231
>>230

新司は実質一発勝負
一回目で受からないとまともに就職も出来ない
その分、旧試よりシビアだともいえる
無駄な事をしてる暇なんて無いんだよ

>>234
多分君は一回で受かってもまともな仕事できないと思うよｗ

>>235
おまえがな。

人生の目的は試験に合格することではない。試験合格はスタート地点に過ぎない。
しかしロー入学の主目的は新司法試験合格だよ。
隣接科目や基礎法科目を学びたくてローに入ったのではない。
実務を覚えることと実務家とコネを作ることが従たる目的。

>>202
当たり前だろ

この後

「セコンドアウト？」
「ジャッジ、ジャッジ、ジャッジ！」
「ROUND１　FIGHT」
一方的にピロシがやられてたが、なんと判定はピロス

ネームバリューが生んだ勝利か？

>>232
　本当に、新司法試験　と　旧司法試験（予備試験）　とが並行的な制度なら、
　迷わずに旧試験（予備試験）を選んだよ。

　でも、旧試験はどんどん合格者数が減らされて、廃止されるし、
　予備試験はどうなるか、まだ不明確。

　だから、渋々ローに進学してるんだよ。好きでローに行ってるわけじゃない。

>>232
そういうあんたは旧試に受かってるの？
旧試から逃げて学者なんかになったんじゃないのかい？

>>239
つまらない人生をすごしてるなお前

＞＞２２１
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2006_08/image/g2006080501ai.jpg

ロー入学の主目的は受験資格取得。
講義内容が役立つかはオマケ。

>>240
さすがに学者がかきこんでないだろｗ

>>241　お前ほどじゃないけどな

ぐだぐだ言うなら来るな！
ステメンや面接では「貴法科大学院でぜひ学びたい」とか言ってたくせに
手のひら返しやがって！

お前は、公約掲げておいて当選したらとぼける政治家か？

＞＞２４４
院生のちゃねらー率はものすごいよ。
まず全員やってる。
そういうやつが学者になるんだから、やってて当然。

>>246　嘘も方便　　もっと社会勉強した方がいいよｗｗ

>>245
おれはお前とちがってしぶしぶ何かを選択するなんてことはしない
人生で一番つまらんわな
そうやって文句いって生活するのはな

>>246
面接時の社交辞令を真に受けるとはめでたいな。

>>246　ピュアなんですね。　まだ皮がむけてないんでしょうかｗｗ

>>248
自分から殴られに言って、何文句言ってるの？ｗ

>>239の気持ちは既習者コース進学者全員の気持ちでもある。

既修ロー生は好きでローに来てるわけじゃない。
ボーナス現行落ちたから渋々来てるんだよ。

>>ステメンや面接では「貴法科大学院でぜひ学びたい」とか言ってたくせに

それ、おれおれｗ

つまんねえ人生だなヴェテって

>>249　それは嫌なことから逃げてきた自分の人生を肯定してるだけでしょ。

>>253　同意

ステメンや面接は、ロー受かるためだから、きれいごと言うのがあたり前だろ。額面通りに受け取るのがどうかしてるぜ。

でも今からだと２割固定だから、優秀な旧試戦士以外にはロー行くなって言ってるよ！

お前ら何だかんだ言って甘いよ。

おれは多分ローの3年間の歴史で、唯一飲み会に一度も参加しないで卒業した人間だと自負している。
友人にも「お前だけじゃないか？すべてのローで。」と言われた。
まあおかげで課題は一人で抱え込んで大変だったが。

>>257
逃げてるのはおまえだろ
実は司法試験受かるほど頭がよくない自分からなｗ
ローにいっても無駄無駄
おまえのようなネガティブ思考の人間は何やってもダメ

＞＞２６０
真の神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!

>>260
課題を複数で分担するのってアリなのかよ？
小学生でも自分の宿題は自分でやるのが基本ルールだぜ。

>>244
学者ってさ、唯我独尊みたいな面してるけどさ、実際はまわりの目をしきりに気にしてるよ。
だから、ロー生の考えてることを２ちゃんで絶対にチェックしてる。
そんで、ロー生が教授への悪口を書いてるのを見て、ちょっと口を出してみたくなって、自分もねらーになってくんだよ。
教授も立派なねらーだよ！

>>260
それ別にすごくないよ
俺は今年で２年目だけどまだ一回も参加してない
そんなやつたくさんいるよ

教授は頑張らなくてもいいんだよ。
やる気を出して課題なんか増やしてもらったら困る。
頼むから何もしないでくれ。

てか、専門職大学院の専任教員って、担当する専門分野に関して「高度の教育上の指導能力」が必要なんじゃなかったか？
ソクラテスを使いこなせず、
学生に、試験に必要な能力すら身につけさせることができず、
自らの趣味にはしったことを吠える。
そんな香具師に指導能力はないと思うが？

>>260　お前は、ロー制度の開始前から、ローに在籍してるのか。　リアルで　ネ申　だなｗｗｗ

>>263
いや、分担しても良い課題は結構あるよ。
というか、ほとんどのやつは要領よくやってるよ。
全部自分で調べてたらあほらしくてやってられない。

法律学の教授なんて、地頭が良ければならね〜よ。

>>267
ローは知識を教える場じゃありません
未修者は除いて既修者は法律知識を身につけていることが前提です
うらむなら自分の能力のなさをうらみなさい

旧試験から逃げても新試験に受かればOK
年５００人以下しか受からない今年以降の旧司法試験に受からないことを自覚してるからこそ
ローに渋々入った。
旧司法試験受かるほど頭がよくない自分から逃げてるのは旧試験特攻組w

>>265
最初の飲み会も行かなかった？
うちのローは区切りの飲み会はほぼ全員来てるよ。
おれは行きたくないけど・・・

>>272
いやお前は新試にも受からないよ

>>246
まぁそうだな

>>271　未修者教育も酷いもんだけどな。　気の毒だよ、純粋未修者が。

>>271
？
おれは知識の話なぞしてないが？

>>246
おまえいいやつすぎｗ

>>260
３年間の歴史w

飲み会ぐらい行けばいいのに。

人と飲むの苦痛だとやっていけない仕事だし。

>>273
最初の飲み会はＧＷ前にあったけど
択一前だから当然行かなかった
その後もずっと参加せず気がつけば卒業もすぐ

＞＞お前は、公約掲げておいて当選したらとぼける政治家か？

これなんてエンタの神様？

>>280
マジか？
カラオケに無理矢理つき合わされたくないから法曹を目指したのにｗ

無能糞教授の授業でも出席しないと単位がこないことがロー制度の最大の欠陥

>>283
そういう考え好き

>>280
そうらしいね。
弁護士は半分が接待みたいなもんだし。
依頼人らと、裁判終わったら飲み会は当たり前らしい。

質問！

Ｂｅポイントの削減って違法？

>>283
弁護士は自営業者、裁判官・検事はサラリーマン
と変わんないよ

>>283
あるあるｗ
おれ一度歌わされたらあまりに下手で半泣き。
その後、クラス旅行であまりに小さいちんちん（通常2センチ　ギンギンでも包茎で6センチ）見られて半泣き

飲み過ぎで顔が黄色い先生もいっぱいいるぞ。

>>289
うそつけ

おれも最近オナニーのしすぎで皮が伸びまくりｗ
おしっこするとき尿道をふさいでるから、おしっこが飛び散って隣の人にかかってけんかになったときあるｗ

>>291
どっちが？
歌？ちんちん？

>>292
皮ぐらいむいてからやれよｗ

>>274
旧司法試験撤退して新司法試験に合格するヤツが今年の９月に数百人以上出る。
既修はほぼ全員が旧試験撤退組だからね。
お前がいくらネガティブ思考はダメと言ったところで
旧試験から逃げた１期既修の約半分が１１月には修習生になる。

>>294
結構痛いんだよｗ

>>293
ちんちんだよ

>>297
おれも289みたいなもんだから、結構いると思う。

>>295
みんながみんなお前みたいな思考だと思うなや
いっしょにすんじゃねえ

某事務所の採用基準。

１　仕事ができること。
２　強くなくても良いが普通には飲めること。
３　歌えること。

４、ちんちんが包茎で勃起しても8センチ以下であること

>>296
風呂で毎晩、1週間かけてしごいて、皮を柔らかくするんだよ。
義務教育で習ったろ？

話もどそうよ、みんな。

ローの教授だって小さいけど頑張ってるんだよ！

>>302
風呂で？初耳だ。
そういえば、お風呂の浴槽に射精して
妹がそれで妊娠すると思ったみたいでチェック薬買って来てた

教授は頑張るな。
頑張るなら予備校に教育手法を習いに行け。

以上。

新宿駅のトイレはものすごいよ、小便器
敷居がないから、隣のチンチンが丸見え

俺はすげー隠してたら、隣の高校生が堂々としてた
見てみると通常時でおれよりはるかに大きかった

ぜんぶ休講にしても、事務方には黙っててあげるよ。
だから、教授は安心して休講にしていいよ。

>>305
なんで妹が射精したこと知ってるんだよ

>>305
妹がかわいそうだ！

>>309
だから、もうその話はやめろって。

合コンでたいしてかっこよくもないのに自信ありげな奴って
たいていチンコでかい

ステメンや政治家公約がどうのこうのの件について、再抗弁はまだか？w

>>313
だから、もうその話はやめろって。

>>299
旧試験二振して第１回新司法試験受けたヤツは旧試験から逃げなかったと認める。
が，そんな勇気があったヤツはごく僅か。
１期既修の大部分は俺と同じく旧試験から逃げたヤツだよ。
でも旧試験に受かる能力がないのに旧試験特攻するバカよりよほど世の中も自分自身も見えている。

>>309
だって、あきらかに白い精子がお風呂に混じってるんだよｗ
おれは毎日6回抜いてるくらいだから、精子の量は半端じゃないよ・・・
その代わりちんちんは３歳の子供に負けた（公園で今日見てショックだった）

>>312
それすげーある！！
だってさ、酔った勢いで脱げるのってちんちんでかくないと無理じゃね？
おれなんて明らかに女性陣に「ポークビッツ」って言われて笑われておしまいだし

だからもくてきが乖離しすぎてるんだから双方の主張は平行線のまま
>>313

>>316
湯船に精子出しても白くならない
透明になるだけ

風呂場オナニー好きの俺を騙すことはできんぞ

>>1
学費全額免除にしてくれるなら、新司法試験合格後の合格体験記に
「法科大学院の授業だけで合格しました」って書いてもいいよ。

ちんちんって、早めに剥いておくと亀頭の成長が邪魔されないみたいだね
はあ　もっと早く向き癖をつけておくんだった

>>315
だな。
ロー一期既習いけたのに、未だ旧試験続けてて受からないのは、自分の能力を見誤ったって事だよな。

１２ｃｍってでかい？

>>319
横レスだがなるよ。
おれもたまにするからわかる。
精子が透明の人と白い（黄色っぽい）人がいるから人それぞれ

>>323
勃起時？
日本人の標準がそれぐらいだった希ガス

じゃあみんなでキムチ納豆かピリ辛炒り豆腐だな！

>>323
定規をどこに置いた？
下から測ってなら超巨大
上からなら普通

おれ下に定規置いたら、通常時まじで5ミリくらいかもｗ

>>324
いや違うな
確かに出してしばらくは白色だ
しかしすぐに空気に触れて透明になる

>>329
違うよ、お風呂でオナニーする人はお風呂に入ったまま精子出すだろｗ
つまり空気に触れない

さっきまで煽りあってた連中が今ひとつになっている

とりあえずお前ら湯船には出すなよ。

>下から測ってなら超巨大 上からなら普通
下とか上とか言われても分からん。
>>325
そう高校のころは１５ｃｍあったのに知人だ

少しずつでも毎日摂取することが大事です

△
11　　←おれのちんちんイメージ図

>>324
黄色？？

教授って、基本的に自分の部屋にこもって文献を調べたりするのが好きな人種だから、
予備校の講師とは対極にあるよね。ローの教授が、学生に教えるための技術を磨くことに
興味を持ってくれるとは思えない。そういう技術が好きな人は、もともと大学教授という
職業は選ばないだろう。

>>330
まさか水中出ししてるのか？
それはやばす

>>331
ちんちんは偉大だな
今度見せ合いっ子しようよ

>>336
え？やばいの？ｗ
>>338
あの感じ病み付き
行きそうなときでも水中だから手を早く動かせないｗ

下ネタは他のスレでやってくれ。

湯船オナニーは一度はまるとやめられない

>>340
ってか一番風呂だけは避けてくれｗ武士の情けだ

>>341
正直すまんかった。

>>341
ここはちんちんスレですが何か？

>>342
おれは混浴でしたことあるよ
誰も居なかったけど、見られたかった
ちなみに出るときにおっぱい見れた

>>342
今度行く温泉でやってみよっと。

精神病？

混浴のサークルってあるよな、あれマジ最高
見せたい女が乳見せてくれるし

おれはちんちんは大好きなんだけど、男が嫌い

女は大好きなんだけど、おまんこが嫌い

だから男の顔を見ないでちんちんだけを見るのが大好き

>>349
性転換していないニューハーフと付き合うべし。

>>349
俺はフェラが大好き

>>348
マジ？
でも、そんなことされたら、湯船から出られなくなるぞ。

>>348
田中が負けたぞ！じゃなくＫＷＳＫ！

>>353
どういう意味？

バコバス？

このスレにトゥレット症候群っぽい香具師いないか？

>>352
うん、でも男もたくさんいるからさすがに我慢できるだろｗ
女の方が隠してないよ

>>354
長野県知事田中知事落選決定。混浴サークルについてＫＷＳＫ

>>358
>>352
「混浴倶楽部」で検索してみろ
衝撃の事実が

＞トゥレット症候群
なにソレ？

>>359
ソレ知ってるｗけど出る勇気はないなｗ

>>359
すげえええええええええ
乳出しまくりじゃん！！！！！！！！！
うおおｵｵｵおおおおおおおおおおおおおおおお
さんかしてえええええええ

>>359
しょ、しょうげきですた。
これが新しいローの姿でつか。

混浴って言っても何もできないんじゃ生殺しだ

男たちよく我慢できるな・・・・
女たちもすごすぎｗ

湯船が臭そうだ

こういうの見ちゃうと、ローとか馬鹿馬鹿しくなるな

うおおおおおおおおお
だれか参加しようぜ
ちんちんやばい

>>27
>マジな話、予備校の講師より授業の上手い教授もいるけどね。

当たり前だ。予備校の数倍の学費がかかってるわけだから。
数倍授業がうまくないとおかしい。
それも全員がな。

この馬鹿話なレスをし続けているのがローの教授だと思うと
マジ悲しい

（みんな「混浴倶楽部」でオナニー中です、しばらくお待ちください）

なんでﾛｰ教授の書く文章は、改行も項目立てもちゃんとしないんですか？

ふふふ初心者だな。漏れは高校時代にすでにこのサイトを制覇した。

混浴倶楽部の前ではローの教授の話なんかどうでもよくなってきた

現行糞ベテ共のガス抜きは終わったか？

>>375
幸せな香具師だなｗ

>>375
抜いてるのはガスじゃない

2001年開設のサイトで当時高校生だった香具師は今何歳？

バコバコバスツアー

>>374
夏休み予備校の講座で基礎を再度固めるつもりだったが、
混浴に参加してちんちんを固める決意をした

OFF会の写真すげええええええええ

女の方が多い写真とかたくさんある・・・
まさに天国　ああ　ちんちんが

＞トゥレット症候群
>>375
どういう症状？

ていうか、どうみても風呂から上がったあとエッチなことしてると思うが・・・

ふぅ〜。もういいぞ。
でも、今日は疲れたから寝る。
おまいら、おやすみなさい。

>>384
ちょっと
写真見てしこしこしたでしょ？あなた
いやらしいわねぇ

>>384
お休み〜。この程度の刺激では抜けなくなった自分が悲しい

>>386
実際に参加して家に帰ったら間違いなく抜けるでしょｗ

>>387
しかし２マソは高いよ〜。それならソープいく

>>388
ローの女を誘えば1人3000円だぞｗ
がんばろうぜｗ

>>389
そうだな！がんばるＹＯ！他人とは思えないなｗ

03/6/29のメンバーすばらしいな
前列の女の乳がみんな美乳

>>390
ちょっと待てｗ
ローの女を誘うことがどれだけ難しいかわかるだろーがｗ

すっきりした！！

>>392
人見て法をとけ！玉砕して何を悔いることがあろうか！やれば出来るはずだ！

>>391
俺もそれが気に入った
これからもお世話になろうと思って保存しようとしたら・・・なんと！

風呂ははいって寝るよ！君もガンバレ！じゃお休み

みんなちんちんしごいたらおさらばかよ！！
おれがサイト教えてあげたのによー！！！！

超ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれも参加したいな
ちょっとホモっ気もあるから余計興奮しそう
包茎ちんちん見られてえええええええええ

専修ローの自習室は個室だから便利だよな
夏場は女の乳の谷間目に焼き付けたら即効自習室でオナニー

>>399
ウホッ

混浴倶楽部に妹が入っていました・・・・
僕はどうしたらいいでしょうか？

>>402
ｗｗ

アカスリ行くと、ちんちんを若い女性のアカスリ師に見せれるよ
マジ興奮した・・・

うおおおおおおおおおおお

>>397
わかる、わかるよ！その気持ち
泣いて同情するから許してくれ！

ちんこでかくなりたいな

みんな、話を戻そうよ。
めずらしく良スレなんだからさ。

>>408
あほか
ちんちんでここまで伸びたんだろ、スレ

ちんちんをおまえもだせ

>>408
結論は出ているのでは？

しこしこしすぎて射精できなかった
マジ疲れたｗ

最近してないなぁ、あたし。
おっぱいがもったいない、重いだけ。

>>412
ネカマ乙

本物だよ

あるあるｗ

やらせろ

固定キー

おっぱい触ったことないおれ

>>414
宝の持ち腐れはよくない。さぁ出して

おっぱいで一番問題なのは、
外向きのおっぱい

あれほど魅力のないものはない
相撲取りのおっぱいみたいにみえる

>>420
anything ok

重いおっぱい・・・・・。
やばい

http://youtube.com/watch?v=JVVmBsN-FO8
本物の神

>>423
すげえええええええ
守ってるのはバード？

女ってでかいちんちんの方がうれしいもんなの？

>>423
それなんて早送り？

ジョーダンは確か180センチなのにすごいよな

>>423
総合力ならバードの方が上だと思うけどなぁ

>>427
198�aだよ。

>>428
お、バスケ好きな人発見
バードもまじすごい
シュートの成功率とかすごすぎ

でもさ、やっぱりジョーダンって抜けてないか？

ジョーダン＞＞＞マジック＝カリーム＞バード＞チェンバレン＞＞オラジュワン＞シャック

て感じだろうなぁ

今はアイバーソン　ガーネット　ウェイド　ジェームス　コービー　あたりかな

でも全盛期のシャックのはるか下のレベル

バスケヲタとかいるんだ
キモ！

ちび乙ｗ

ちんちんの皮で覆われてる・・・
なんとかならないだろうか

イスラム教かユダヤ教に入信すればいいと思うよ
ダータで切ってくれるからマジお薦め

http://www.youtube.com/watch?v=jV_6ZAR6EPg

うわー教員に聞かせてえ

混浴倶楽部で抜きまくってるおれ・・・

逝印の社長のAA（こっちだって、寝てないんだよ）でスレタイをキボン。

ちんちんお世話になりました

>>435
よーし、今日から六法暗記するぞーー！
まずは会社法からはじめるか

混浴いきてええええええええええ

実際はおばはんばっかりなのかな・・・
女子高生と鉢合わせしたい
包茎2センチちんちんを見て笑われたい・・・

田舎だったら
女子高生はわからんが
女子小学生は普通にいるよ

>>440
ちっちゃっｗ

>>441
女子小学生はなぁ・・・ちんちんの意味を理解してなさそうだし

>>440
色が白くて気がなかったら、新生児のちんちんに見えると思う

俺も自慢じゃないがチンチンって子供の頃から成長してないよorz
3センチくらいしかない。

包茎だと亀頭の発育が阻害されるんだって。
なんで親は中学時代におれに「むけてるか？」って尋ねて
それで手術を受けさせなかったんだろう・・・
無知な親、ふざけるな！！

銭湯行ったら、２０センチくらいの竿を勃起させたまま歩いている人がいたお。

タオルで隠せよ・・・と思った。

そうなんだよね・・・でかいやつって、異常に見せたがるから困る
男に見せて何が楽しいんだろう。

>>446
そいつはゲイじゃないのか？

今さっき、普通のマッサージ店（足つぼなど）が載っているHPに掲載されていたお店に行ってきた。
店員が明らかにえろい格好でびっくり。
最初にシャワーをあびたんだけど、女性が拭いてくれた。
その後マッサージを受けたが結局最後は手コキ。
なんか初風俗を経験してしまった。

家に帰ってお店の名前で検索したら、
風俗のページにのっかっていた。
「当店は性的なサービスは一切ありません」って書いてあったのにな。

あるあるｗ

イスラム系の女性の風俗店ってねえのかな。

>>1
う○こに集ってる蛆虫も蛆虫なりにがんばってますが何か？

こんなスレが。
ローの教授からみて森圭司氏の「スーパー論文講座」は評価できますか？

>>451
なんで？ｗ

ちんちんみせてええええええ

ええっと…
直近のレスを見るかぎり、
ローの教授はシモ関係で頑張ってるってことでいいのか？

妙にロー教授非難の書き込みが減ったのは各ローがここと契約したから。
ネット風評被害把握へ　監視体制に７０社が契約
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc
掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる
措置も取る。きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。

>掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる

ttp://www.pit-crew.co.jp/



ピットクルー株式会社
時給920〜1200円
★深夜22時以降/1150〜1500円

ネットを見る側から、サポート(扇動)する側へ!!
新チームでのお仕事なので、ヤリガイも十分☆

http://froma.yahoo.co.jp/s/r/F130010s.jsp?__u=11549474130864922626272084827601&sid=TOP001&edition_cd=1&rqmt_id=02313018&vos=nyfayajw0301000

>>457
ピットクルーｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>1
確かに頑張ってるかもしれんが余計なことばっかしてるように
思う。ロー生にも自分自身にもローにもｗ
効率性を重視しないからそうなるんだｗ

だが混浴倶楽部楽しませてもらったよｗｗｗｗｗｗｗ

>>457

途中から、妙に趣旨が変わったしな。

ちんちんの話題になったらみんな仲良しになった

あ

おいおい、このカキコは企業の仕業かよ

>>462
当たり前だろｗ

あれ？このスレおかしいよ

途中からあからさまな混浴倶楽部作戦で、
ロー教授への批判が一気になくなったな　笑

批判は出尽くした感があるからな〜。

>>465
学生以外でちんことか書いてたのがいたかもｗｗｗｗｗｗ

>>467
教授なんてそんなもんだろｗ
ただちょっと法律の知識があるだけで、
頭の中は中学生
一般企業ではとても使えないｗ

>>468

確かに精神年齢は低いわな。いまどき真顔できれいごと言えるのは大学教授くらいか。
一年くらい塾講師とか経験して人に教えるってことがどういうことか学んだ方がいいと思う。

ロー教授の予備校批判って「教育スキルの軽視」なんだよな。

旧受験生だって頑張ってたのに
教授は容赦しなかったが

みんな頑張ってる。
威張って言うことじゃない。

ローの合宿とか行くと、教授ともお風呂はいるんだよね？
ちんちん見ちゃうと、教授というオーラがなくならない？

「韓国エステ」足裏コースを試しに行った。
普通に足が凝ってたから。

すると「そんなのない」と言われ、「全身コース」にした。
シャワーで体を洗ってもらった（その時点で「絶対これ風俗じゃん」と思った）
その後裸のままマッサージ。
そして手コキされた。
世の中うそばかりだな。

あるあるｗ

亀田も頑張ってると言ってるよ。

>>474
錯誤無効、または詐欺取消
だったとして>>474は不当利得として何を返還すればいいのか？

そのままマッサージを受けた時点で追認ありだな。
無効主張も詐欺取消もできない。

別にそんなの主張する気ないよ
でもああいう場所で抜くのってどうも好きじゃない。
ちんこをズボンの上から触られたり、
胸の谷間を見える服だったりするのがベスト

それを思い出して家でオナニーするとすごいよく飛ぶ

そうやってお前らはまたロー教授への批判をそらそうとしているのだな。

>>479

こんな下品なレスをつけさせて、自分の批判をかわそうとするとはな。

いいな
俺も胸の谷間凝視したいな

このスレを見れば、どれだけローが必死なのかが分かるな。
色んな面で。

ｗｗｗｗｗｗ

うちの教授は試験監督をほったらかしてナナニー？していましたｗ

独身貴族最下層、オナニー男爵の俺がきました

おまいら男の子を授かったとして、新生児の頃から
剥いていじって育ててやるってのはどうだ？

俺はそうされたかった。漏れは男爵家当主なので
この育児テクはおまいらに託すしかない。

>>481
米谷みたいだなｗ

【サラ金】　金利上限に　『特例』　やっぱり骨抜きにｗ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156232568/

>>470
チョーク芸者に対する蔑みでもあるだろうな。

>>151
受験指導をしてはならないと厳しくいわれたと
ブログで愚痴った教授もいたな。

>>490
誰?

おまいら、無資格者に教わるなんて屈辱じゃないか？

>>73
徹っちゃんよりはましだと思われる

質問です。
岡口裁判官はどうしてロー生にバカにされっぱなしなのでしょうか？

>>494
お前が馬鹿だからじゃない?

おい、ローの激若教授が年収2000万だとよ
↓
935 ：氏名黙秘 ：2006/08/23(水) 23:23:26 ID:???
ここの教官は若者揃いだけど、特別需要が生じた結果、
本人達には満足した結果になっただろう。

その後、特別需要が生じた結果、定年は７０歳まで延長され、年収は２０００万円を保証する、
弁護士登録・活動も自由に認められるということになって
教官について多様な処遇・勤務条件がみとめられたのだから、
我々にはしっかりとした教育をして欲しいね。

どこのローだ？

日大。

学習院じゃないか？

これだけ景気がいいのに、
『07年度の弁護士求人、志望者を下回る可能性・日弁連調べ』
だとさ。

これで景気が悪くなったら、どうなることやら・・・

ソース
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060824AT1G2301T23082006.html

119 ：氏名黙秘 ：2006/08/24(木) 10:34:13 ID:???
常々、旧司法試験や予備校を口汚く罵っている教授が、
授業で参考答案を配布。

課外ゼミで、旧試験合格者の指導講師に、
作成者名を伏せてその答案を見せたところ、
単なる学説の羅列･三段論法もできていない･形式面最悪･底G確実･
典型的なベテ答案などなど、辛らつな講評だった。

クソ教授死ね。氏ねじゃなくて、死ね。

なんかむごいなあ
従来の院肥大化博士過剰問題では
教授の馬脚があらわれることはなかったのに
もとい、教授が試験技術を問われることはなかったのに

でも、２０００万円は異常。

>>501
うちの教授か？

>>504
何処？

逆にその合格者の答案を教授にみせたらいまいちな評価だったりするんだろうな。
採点基準がはっきりしないということの弊害をまざまざと見せられているな。

￥ｍｖ

担当科目だけで良いから、各ローの教授は、今年の新試験の問題の
自分がベストと考える答案例を各自出して、江湖の評価に晒すべきだ。

ローの教授だって被害者かもしれないね。
基本的に大学は学生に知識を教えるところではなく、学生と教授の知識の
交流を図る場所でしょ。
だから今までは教授は自分の研究に没頭していればよかった。
でもローでは専門職大学院として学生の知識を与えなければならないから、
その点の能力も要求されるし、研究の時間も減った。
俺は教授の立場にも立つけどね。
悪いのは自分ひとりだけ優位に立とうとした麹とかじゃないのかな。
客観的に冷静に優しい目をもってして見ても、麹はちょっと疑わしいところを感じざるをえないよ。
まあ、麹のことはあまり良く知らないから強くはいえないけどね。

プゲラ

>>509
ヒント　ローの教授が予備校批判さえしなければローはできなかった
　　　　現行存続のまま合格者数が１５００→２０００と増えていくはずだった

>>508
てめぇが出した問題の模範解答すら出さない教授が大半なのに
他人が出題した問題の模範解答など出すわけがない。

プゲラ

このスレ、チクリ板どころじゃないほどエグい第三者の誘導が入ってるぞ
司法板でこれはマズいだろうよ

>>502
>教授の馬脚があらわれることはなかったのに
>もとい、教授が試験技術を問われることはなかったのに

旧試験受験者からスライドしてきた法科大学院生が、予想以上にハイレベルな切磋琢磨してたことを
知らなかったからな。教授は。
旧試験を甘く見すぎ。今でもそうだよ。

>ローの教授が予備校批判さえしなければローはできなかった

これは甘いんじゃない？
官僚・政治家連中にマンマと乗せられた学者教授ども同様に。
最終的には学者すらローという利権から駆逐されかねないのだから。

講義が終わった後、毎回クラスのかわいこちゃん軍団に
囲まれて質問されてる教授がｳﾗﾔﾏｼｽ・・・女子学生は
「○○先生って面倒見がいいよね〜」とか言ってるけど、
男子学生からみると単なるハーレム状態にしか見えん。

>>515
>旧試験受験者からスライドしてきた法科大学院生が、
>予想以上にハイレベルな切磋琢磨してたことを
>知らなかったからな。
変な癖のついた旧試ヴェテの教育に疲れたんだろ。
新試に役に立たない勉強法を未だもって実践しようとするやつらだから。

そうそう、あと５年でロー卒・新試合格者がローの教員が誕生し、
１０年でかなりの教員がロー卒・新試合格者になるからね。

少年Ａは弁護士に、遺族は家庭崩壊　【少年法】
1 ：少年法により名無し ：2006/08/29(火) 00:24:11 0
30年前に起きた、「酒鬼薔薇」事件に似た事件の「その後」を取材したルポルタージュだ。
▼犯人はクラスメートの首を切り落として殺した。

たいした理由はなかったらしい。その後、遺族の家庭は「生き地獄」となった。
母は精神を病み、寡黙だった父はさらに寡黙になり、妹は感情を殺した。

その後四半世紀がたち、遺族は何とか、その日暮らしをしている。「少年A」からの謝罪は一度もなかった。
だが、遺族達は、少年Aも普通の人生は送れなかっただろうと考えていたらしい。しかし現実は違った。
国家による少年法の壁に守られて人生をリセットした彼は、大学まで出て、弁護士になっていたのだ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1156778651/

1:☆ばぐた☆◆JSGFLSFOXQ＠☆ばぐ太☆φ ★ :2006/09/15(金) 10:31:00 ID:???0 [[email protected]]
★高専生殺人事件の実名報道　日弁連会長が反対の談話

・山口県の徳山工業高等専門学校の女子学生殺害事件で、殺人容疑で指名手配され
　遺体で見つかった男子学生（１９）の実名を一部の報道機関が掲載したことに対し、
　日本弁護士連合会（日弁連）の平山正剛会長は「少年が死亡したといえども、少年の
　実名報道を禁じた少年法６１条の精神は尊重されるべきだ」とする談話を１４日、
　発表した。

　談話は、死亡判明前の実名報道について批判した上で、死亡後には「凶悪な累犯が
　予想される場合」や「指名手配中の犯人捜査に協力する場合」などにはあたらず、
　「実名報道をしなければならない社会的利益は存在しない」としている。
　http://www.asahi.com/national/update/0915/TKY200609150086.html

キチガイ集団

ロー教授って旧司に受かってる人って少ないんだろ？

1000人

>>521
旧試などどうでも良い。
これからは、「新試」合格者がロー教授となる。

これからといっても相当先の話だが

858 ：氏名黙秘 ：2006/09/21(木) 15:08:30 ID:???
ピロシのお花畑ワールドの真価が問われる運命の日だな

860 ：氏名黙秘 ：2006/09/21(木) 15:08:43 ID:???
ピロシがふんぞり返るのは見たくないから
東大の合格率が伸びないでほしいと思う

しかし、反面合格率が伸びて
ピロシがまた暴言を吐くのを期待してしまう漏れがいる

862 ：氏名黙秘 ：2006/09/21(木) 15:09:23 ID:???
>>860
＞反面合格率が伸びて ピロシがまた暴言を吐くのを期待してしまう漏れがいる

あるあるｗｗｗ

868 ：氏名黙秘 ：2006/09/21(木) 15:11:30 ID:???
>>858
お花畑ワールドとは言いえて妙だな。
純粋培養の学者先生たちの理想主義には辟易させられる。
あいつら全員「実社会」に研修に出したい。

ｗｗｗ

;o