30歳以上職歴無しの就職活動履歴書21枚目

30歳以上で職歴無しから這い上がる為の情報収集スレッドです。


このスレはsage進行です。
なるべくageないように御協力を宜しくお願いします。
（sageの意味が分からない方は、メール欄に半角で「sage」と入れて下さい）

それと荒らしは放置で、絶対に関わってはいけません。
このスレにはメール欄にageを入れて書き込む粘着質の荒らしがいますが、
この人物を決して相手にしたり、レスをしたりしないようにして下さい。

前スレ
30歳以上職歴ナシの就職活動履歴書20枚目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153289562/

乙！

《司法浪人用就職面接テンプレート》
□もう司法試験は受けないのですか？
□自分の長所と短所をそれぞれ挙げてみてくれますか？
□１０年後の自分はどのような自分になっていると思いますか？
□司法試験の受験を通して得たものは何ですか？
□なぜ合格者数が増えるのにロースクールへ行かないのですか？
□アルバイトは何をしていましたか？
□年下の上司の下についた場合でも大丈夫ですか？
□叱られたりした場合に精神的に強いほうですか？
□女性の上司の下についた場合でも大丈夫ですか？
□血液型はまさかＢ型じゃないですよね？
□営業へ転属になっても頑張ってやってくれますか？
□結婚の予定は？
□夜遅くまで残業のある場合もありますが大丈夫ですか？
□報酬はどの程度を希望していますか？
□ご両親は健在ですか？
□最初の半年間は現場で研修をしてもらいますがいいですか？
□職歴なしですけど社会人として適応できると思いますか？
□いわゆるニートとどう違うのか説明してもらえますか？
□正社員の経験が無いとのことですが身分はフリーターということですか？
□この会社についてどの程度知っていますか？
□この会社の売上げはどれくらいか知っていますか？

前スレの>>995
だ、だ、だれなんだきいめえーは？
正解は2つだったなｗ

あのさあー、3週間位前から”首の後ろもマッスル化計画”立てて実行してたんだが、
さっそく効果現れ始めたお。
まあ元々筋肉質じゃないからほんの少しだけなんだけどさ。

前スレ>>1000おつ！
一日中張り付きご苦労ｗ
明日からも毎日ずっと全力で貼り付け、カスｗｗｗｗｗ

　　　　　　　 ヽ:: /　o
　　　　　　O　 ）/　　　　　ビュ！
　 　 　　　＿_,ハ＿_ﾟ
　 　　　／　　 Y 　 ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
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前スレの>>994
>その６社はどこで探したの？

6社じゃなく、7社だった。
livedoor3、リクナビNext2、エンジャパン1、毎日キャリアナビ1
リクとエンなど、いくつかのサイトに求人広告出してる会社の場合には、
最初に見たサイトを優先しますた。

【就職情報源】

ハローワーク
リクナビＮＥＸＴ
enジャパン
無料求人雑誌
新聞の求人欄

>>5


　　も　　う　　し　　に　　な　　さ　　い　　♪

とっとと氏ね太郎

今日初めて求人広告いろいろ見て、未経験者おｋの会社もわりかしあるなと感じた。
司法崩れの場合職歴ないのは理由があるわけだし、書類さえ通過すれば、あとは本人次第だと思う。
がんばろうぜ！
諦めたら、まじ将来終わっちゃうぞ！

数日前に、５０歳越えた自分が公園のブルーシートで過ごしている夢を見たんだが、
朝起きた時その夢思い出して涙出そうになったぜ(/_;)

寝るわあ！今日の夢はカワイコちゃんでおねがいｗ

>>7
ageるなって言ってんだろうが。

>>10
求人情報で未経験者おｋというのは、
業界未経験のことを指すって、知ってた？

社会人としての経験がないのは、かなりイタイ

いやいや新鮮な気持ちでもっかい頑張ろうって気にさせてくれてるから良しとしようや。
最近応募する気にもなれんしｗ

前スレ>>996
まずは、第一志望の面接のことは忘れて第二志望の内定取れるなら取っておく。
そして、第一志望の面接も受けて、パスすれば後者を選択すべき。
第二志望の会社には申し訳ないが、そういう行動はお互い様って面もある。
だから、ごちゃごちゃ非難されようと丁重に謝ればいいだけ。
自分の一生を決める可能性があるんだし、この点はシビアにいくこと。
まあそういった行動が不可能だったり、自分のポリシーに反するというなら、
よく考えて決断すべきだな。
明日ガンバレ！

>>996
当然「未経験者おｋ」の意味くらい分かってるお。
ちょっと言いたい事あるけどもう眠いから寝ます。

>パスすれば後者を選択すべき

「後者」じゃないなｗ。
パスすれば「前者＝第一志望」を選択すべき、だなｗ

面接で中小企業の社長に聞いたけど、「職歴無し」ってのは、変な色に染まっていない
ということでもあるので、必ずしもマイナスばかりではない、とは言ってた。

俺も参考になりそうな事を一つ。
面接（営業）で言われたのが「君にはガッツク姿勢が欠けてるんだよね。もっとハングリー精神剥き出しで行かないと。」
多分皆も同じじゃない？

>>17 orz

>>14
サンクス
面接は今日の１３時から
行ってきます

1987年　2.34 　４２歳　就職バブル　経済バブル世代　「ジュリ扇」振ってたのはこの世代より上
1988年　2.48 　４１歳　就職バブル　経済バブル世代　クリスマスに２０万とか
1989年　2.68　 ４０歳　就職バブル　経済バブル世代　ボディコンとか着て
1990年　2.77　 ３９歳　就職バブル　★株価暴落開始★　横柄な求職学生たち　後輩たちの受難の元
1991年　2.86 　３８歳　就職バブル　★土地暴落開始★　学生が企業から接待受ける（同上） 　
1992年　2.41 　３７歳　企業手のひら返し　
1993年　1.91 　３６歳　社会に「就職大変なの？（プ」という雰囲気
1994年　1.55 　３５歳　企業から就職バブル世代の恨みを晴らされる学生多数　就職氷河期と呼ばれる
1995年　1.20 　３４歳　かつてと逆に横柄な企業　面接で泣かされたり・・・
1996年　1.08 　３３歳　そろそろマジメに社会問題視されはじめる、が
1997年　1.45 　３２歳　なんか何も言われなくなった・・・・
1998年　1.68 　３１歳 　就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
1999年　1.25 　３０歳　「自分探しでフリーター」など身勝手な若者像というステレオタイプが・・・
2000年　0.99 　２９歳　学生は低迷する経済の一端としか見られず　「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
2001年　1.09 　２８歳　見捨てられた世代
2002年　1.33 　２７歳　忘れられた世代
2003年　1.30 　２６歳　すでに無関心　　　　　　　　　
2004年　1.35 　２５歳　★派遣法改正★ 「働いたら負けかなと思ってる」
2005年　1.37 　２４歳　新卒で派遣とか
2006年　1.60 　２３歳　就職回復！学生の春到来！
2007年　1.89 　２２歳　３年の青田刈り多数　企業による学生接待あり！　内定複数ゲット！

日経社から出てる「働くということ」という本マジでおすすめ。
いろいろ考えさせられる。

頑張ろう

上げてみる

>>23

＞このスレはsage進行です。
＞なるべくageないように御協力を宜しくお願いします。
＞（sageの意味が分からない方は、メール欄に半角で「sage」と入れて下さい）

こういうことやって楽しいのかな？
まあわざとやってるんだろうけど、ほんと腹立つなあ。

・一時の海外移転から、国内回帰の動きもみられる大手メーカーの工場。
　「ものづくり日本の復活」と歓迎される一方で、華やかさとは無縁の労働者の一群がいる。
　低賃金でクビを切りやすい請負労働者たちだ。バブル経済崩壊後の「失われた１０年」に、
　時には法令違反のかたちで生産体制に組み込まれた。
　その中心は２０〜３０代半ばの「ロストジェネレーション（失われた世代）」。景気回復の
　恩恵にあずかる今の新卒世代と違い、かれらは正社員になることもままならない。

◆労働コスト圧縮の柱　国内回帰、ハイテク工場
(中略）
　しかし、技術流出を避けたい企業は、ハイテク商品の生産では国内回帰の道を選んだ。
　その際に徹底したのが、労働コストの圧縮だ。正社員の採用を極力抑え、工場での
　労働力は「アウトソーシング（外部委託）」方式にして、安く調達した。「これなら急な減産時
　には、いつでも簡単に人員調整できます」（大手メーカー幹部）
◆細く器用な指　需要　地方から地方の工場へ

◆変わる顔、途絶えぬ求人　会社に意見→解雇通告
　請負労働者の職場では、夜勤や残業に耐えきれず、辞める若者が多い。ある請負会社
　幹部は「同じ工場に同じ人数を送り込んでいるが、顔ぶれは１年で５〜６回入れ替わって
　いる」という。請負会社の求人が途絶えることはない。

◆年収２００万円程度、結婚もままならず　揺らぐ社会基盤
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。「おそらくこの人
　たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。このままだと、
　社会の基盤さえ揺らぎかねない。（抜粋）
　http://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html

>>16
確かにそうともいえる。
過去よりも、将来性を重視してくれる会社に出会えるよう祈ろうぜ！

>>17
俺の場合ｶﾞｯﾂｸ精神が強すぎるから、それを押さえ気味にして、謙虚さと素直さをｱﾋﾟｰﾙして中和する。
何事も極端は良くないと思う。

>>19
おつか〜！
どうだった？

昨晩就職ｻｲﾄ見たら新着が数件あって、気に入った会社もあった。
結構新着ってあるもんだな。

俺達も、天才亀田師匠につづいて就職決めようぜｗ

きのうの試合は１Ｒ　10：8　11Ｒ　10：9　12R　10：9
であとのラウンドの多くは亀田が取ったってことなんだろうけど・・

Ｋ１ルールなら負けてたね。

えっ、転載亀田師匠ってのはネタなんだけど・・・＾＾；
八百長判定だぜあれｗｗｗ

ボクシングやってたこともある俺は、今まで以上にまじむかついた。
金だけで世界を取るのが許せない！
それに、ボクシング界全体がヤオと思われ兼ねんし。
本当のボクシングというのはあんなちんけなもんじゃない！ぷんぷん！！！

試合見るときはいつも採点してんだけど、
地元有利判定を考慮しても、少なくとも５ポイントは亀田負けてたはず。
１、１２ラウンドは、ダウンとダウン寸前状態だったので10：8が妥当。
中盤は少し盛り返してたが、有効打はほとんどなしで、体格差活かして猪みたいに前進してただけ。
ジャブ出さないし試合全体通して手数少なかったし、１００％負け。

さてと、出かけるか。
就職活動と並行して、何するかは人それぞれだけど、
希望する会社に役立つようなことを勉強していこうな。

>>20
今朝の新聞に、どの会社も30歳前後の社員が極端に少ないとあった。

さてと。出かけるか。
就職活動と並行して、何をするかは人それぞれだけど、
希望する会社に役立つようなことを勉強していこうな。

>>31
お前もなｗ

>>31
人に偉そうに説教してるお前自身がな〜

>>26
確かに極端すぎるのはバランス悪いだろうね。
圧迫面接のときは切り返しもみているから。

>>16
そんなこと就活中、言われたことねーなｗ
30過ぎで職歴なしは相当社会から色メガネで見られているんだな、と痛いほど実感した・・・orz

暑くてハローワーク行く気力ないけど
いってきま〜す！
ま、みなさんがんがりませう！

ここが実質22枚目の新スレですかい。

お祈りに負けず、ガンバロ。

俺も午後からハロワ行きますよ。お盆前だけど頑張ろうぜ。

そろそろ論文組も参戦かなぁ・・・

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142253827/l50#tag761

>>7
俺は雑誌とか新聞とかの求人使ったことないんだけど
みんなは利用してるのかな

>>40
雑誌や新聞は俺も使ってないなあ

俺、５年以上前に１度就職したことがあって、
その求人は新聞の求人欄で見つけたよ。
このスレで何度も話題になってる住宅営業だけど。

明日、ダイハツの工場勤務の仕事の面接を受けてきます。
３年計画で、ローに行く金を貯めます（生活費は奨学金ねらいです）。

俺、リクナビって使ってないんだよね。
スカメ偽装発覚以前から求人水増しとかの黒い噂はあったし、
賞与１．５〜２ヶ月みたいな零細ベンチャーばっかりだし。
一部上場大手の求人なんかもあるけど、まず99パーセントお祈りだもんね。

３０代なのに応募要件の社会経験３年すら無い俺
さすがにこれには凹んだ・・・　orz

>>44
さすがにって・・気づくの遅すぎるよｗ


俺も工場かな。マジで。

>>45
工場なら、半導体関係が体力的には楽だよ。
特に、松下関係はウマー。
ロームはやめといた方がよい。

ただし、工場勤務はステップアップの足掛かりとしての職歴には一切ならない。

職歴にならないならやる気にならんよな

工場勤務の仕事の面接を受けてきます。
３年計画で、ローに行く金を貯めます（生活費は奨学金ねらいです）。

・一時の海外移転から、国内回帰の動きもみられる大手メーカーの工場。
　「ものづくり日本の復活」と歓迎される一方で、華やかさとは無縁の労働者の一群がいる。
　低賃金でクビを切りやすい請負労働者たちだ。バブル経済崩壊後の「失われた１０年」に、
　時には法令違反のかたちで生産体制に組み込まれた。
　その中心は２０〜３０代半ばの「ロストジェネレーション（失われた世代）」。景気回復の
　恩恵にあずかる今の新卒世代と違い、かれらは正社員になることもままならない。

◆労働コスト圧縮の柱　国内回帰、ハイテク工場
(中略）
　しかし、技術流出を避けたい企業は、ハイテク商品の生産では国内回帰の道を選んだ。
　その際に徹底したのが、労働コストの圧縮だ。正社員の採用を極力抑え、工場での
　労働力は「アウトソーシング（外部委託）」方式にして、安く調達した。「これなら急な減産時
　には、いつでも簡単に人員調整できます」（大手メーカー幹部）
◆細く器用な指　需要　地方から地方の工場へ

◆変わる顔、途絶えぬ求人　会社に意見→解雇通告
　請負労働者の職場では、夜勤や残業に耐えきれず、辞める若者が多い。ある請負会社
　幹部は「同じ工場に同じ人数を送り込んでいるが、顔ぶれは１年で５〜６回入れ替わって
　いる」という。請負会社の求人が途絶えることはない。

◆年収２００万円程度、結婚もままならず　揺らぐ社会基盤
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。「おそらくこの人
　たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。このままだと、
　社会の基盤さえ揺らぎかねない。（抜粋）
　http://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html

ちゃんと前を向いてるお前らが羨ましいよ。
マジで羨ましい。

「職歴なし」というのは、経営者から見ると「あ！処女だ！結婚したい！」と思うらしい。

>>52
では、バイトや派遣ばかり７社も８社も転々としているのは、ヤリマンですか？

>>53
俺の経験からすると、割合的にはﾔﾘﾏﾝ多いと思うぞ。
ﾌﾞｽほどﾔﾘﾏﾝ度高くて、一つの職場に長く勤めてる30前後ｷﾓ系未婚女は、上司なんかと不倫っぽいのしてるやつ多い。

>>49
今から金貯めてだと、結構な歳になっちゃうと思うけど、大丈夫かい？

営業を転々とするのがベストだと思うよ。
キツそうだったら３日で辞めて次へ行く。
そうやっていれば、そのうち楽な会社に当たる。
そしたらそこに居着けばいいよ。
楽なところは本当に楽。
回って挨拶して、お茶飲んで、漫喫行って
たまに映画も観れる。
営業が大変だとか言ってる人って、大変な会社で
「がんばろう」なんて思うからダメだんだよ。
がんばらなくていいんだよ。
がんばる必要のある会社ならすぐ辞めて次行く。
この繰り返しが一番賢いんだよ？
次の会社へ行けば新しい出会い（♀）もあるし
わくわくだよ。適当にチンポ突っ込んで、飽きたら転職。

俺？俺は２１社目だが、今までに超楽な営業の会社が
６社あった。今のところも超楽。いつも漫喫でネットしたり
読書したり、デイトレードで副業したり、いろいろできて
ハッキリ言って、営業の仕事は「ひまつぶし」って感じ。
嫌になったらすぐ辞める。営業部のある会社なんて
星のかずほどあるのだから。

>>56
転職回数が多くなるのはどうかと思うけど、
『「がんばろう」なんて思うからダメ』っていうのは新しい視点で参考になった。

>>56
楽な会社が６社もあったのに、そういう会社を６回もやめた理由は何だ？
成果が上がらないからクビになったんじゃないのか？

>>57
「新・働いたら負けかなと思ってる」（新・ニート）

・・・企業に所属し、月給を貰いながらも仕事はせず、
　　　勤務時間を遊んで過ごす人たちが増えているという。

>>55
当方現在３２歳。
３年かけて学費の半分（半分は奨学金を狙う）を工面し、
３５歳でロー（既習）に入学。
３７歳で新試験受験で、
新司法試験に１発合格できれば、３８歳で研修所に入所。
うまくいけば、４０歳で弁護士登録の予定です。

>>59ですが、大手の事務所に就職したい
などという分不相応なことは考えていません。
田舎に帰って街弁をやります。

>>59
人生はそう思い通りにはいかないものだということを
君はまだ分かっていないのかい？

確かに見込みが甘すぎるなｗ
いくらそう難しくない仕事とはいっても、会社勤めは気力や体力を確実に消耗するから、
会社から帰ってきても勉強できない日が長く続いたりするもんだ。
税理士みたいに１年に一科目ずつでも取れるような比較的簡単に合格できる試験でも、
上記の理由でなかなか合格できずにいる勤め人は、掃いて捨てるほどいるよ。

>>59
がんがれ！
疲れを取るには、糖分だ！
学費を工面する間に、休止もめざせばいんじゃない？

頑張らなくても普通にはたらいてるやついるからな
司法浪人の大半は真面目だから頑張りすぎちゃうんだよ
もっと気楽に行動すればいいんだよ
work hardじゃなくてtake it easyでね

>>61
>>62
確かに。
新試験に１発合格できる保障なんて、どこにもないですね。
落ちたら莫大な借金だけが残る。
マジで生命保険かけて首吊らなきゃなりません。
正直、自分でも不安です。
まだ迷っているところではあります。

>>63
働きながら休止は無理です。
休止どころか、
学費工面のために働いてる数年間勉強できないで実力が落ちて、
ロースクール入試を突破できない、あるいは、奨学金が取れない
という事態になることを恐れています。

>>65
君に不満が無いなら多分それでいいんだろうけど、
今の考えのままだと、結局司法試験に人生の1/4から半分ぐらいを
つぎ込む羽目になるような気がするが？

生き方それぞれなんだから別にいいじゃん。
俺も就職できてリーマンになったとしても、しがない人生だな〜と思って。
働きながらでも、勉強なりローなり司法の道やりたくなってきた。

>>all
このスレ立てたの誰だよ？重複だろ。
　　↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1154605087/

スレタイが職歴「ナシ」でスレを立てるのは毎回こいつ↓だから無視しておけばＯＫ

＞それと荒らしは放置で、絶対に関わってはいけません。
＞このスレにはメール欄にageを入れて書き込む粘着質の荒らしがいますが、
＞この人物を決して相手にしたり、レスをしたりしないようにして下さい。

>>66
そうなんですよ。
たぶん、もし合格できても
収入はそんなに望めないだろうし、
華やかな事件を担当できるわけでもなく、
借金の返済に追われる日々で、
むなしい人生が待っていると思うんですよね。

死ぬときに人生の思い出が走馬燈のように・・・というのがありますが、
そのとき駆けめぐる思い出の大半が受験勉強の日々というのも、
これまたむなしい。

でも未練がある。
これはもはや、麻薬と同じ中毒症状ですよねorz

>>69
ああ、なるほどねｗ
了解

>>70
第三者として言わせてもらうと、司法には縁が無かったと割り切って
すっぱり足を洗って、何か別の目標を見つけて頑張った方が、
面白おかしく生きられるような気がするよ。
人生で最も体力・気力の充実した働き盛り・遊び盛りの年代を、
ただひたすら勉強だけで過ごして行くなんて、とりあえず自分には無理だから^^

地方開業すれば年収2000万は軽くいくらしいからな〜
なんと言っても、自由業というのが魅力的。
人に指図されず無能な上司もいないし、へーこらしなくていい。
好きなとき好きなだけ仕事して高収入。いいな〜

>>67
働きながら予備試験か司法書士。
どうしても司法に未練があるというのなら、
それしか現実的な選択肢はないと思う。

>>72
ありがとうございます。
自分も頭ではそう思うんですよね。
もう少し考えてみます。
一応、工場で働いてる間に、金を貯めつつ
宅建とファイナンシャル・プランナーの２級を取るつもりですので、
進路修正はいつでも出来るようにしておくつもりです。

というか、専業で10年近く頑張ってもダメだった頭の人間が
働きながら合格するのは無理だと正直思うお

>>75
そうだね、よく時間かけて納得いくまで考えてみるといいよ。
「スタディ・ルンペン」のコピペがよく貼られてたけど、
あれって内容自体は結構核心を突いてるから、
スタディ・ルンペンにだけはならないようにね。

卒2〜3ならともかく、専業の奴なんて少ないだろ
俺は、生活費を稼ぐために一日8時間試験前も休まずバイトしてきたけど

>>76
正論だな。
俺もそう思う。

この期に及んでまだ司法試験を目指すのは、
せっせと自分の墓穴を掘るようなものだと思う。

やはり、別の道に生きるべきだと思うな。

>>78
それはもはやただのフリーターだろｗ

>>80
いや、そういうやつは多いよ。
経済的な事情でさ。
それでも本人が望めば、目指すことは出来たんだよね。
旧試験では。

新試験では、貧乏人には受験資格すら与えられないorz

フリーターでも、論文5回Aでしたが何か？
まぁ、それでも受かんなかったから試験には見切りを付けたけどね。

>>81
やっぱ世の中、金だよな。
司法試験改革の中身が、そう言ってる。
どんなに偉い人が「そうじゃない」って言っても、
現実に世の中の仕組みがそうなってるんだから。

これからは金のために生きよう。
となるとやっぱ、営業だよ。
おまいら、日本一のカリスマ営業マンを目指そうぜ！

>>81
そういうもんなのか・・・
俺はまず試験に合格することが当時の自分の第一の目的だと考えてたから、
バイトはシーズンオフの短期の派遣とかバイトにとどめておいて、
試験前にはそういうのをすべて辞めて試験に臨んだものだったが。

>>83
営業だけは (´･д･`) ﾔﾀﾞ

>>85
他に選択肢はあまりないけどな。
・工場（使い捨て）
・飲食店店長
・運が良ければ事務職（人事総務あたりか）
くらいか？

おまいら、営業以外でどこか
おいしい職場に就職決まったら、詳細レポ頼む。

ロー行きたいなら、今から必死に勉強して来年行けばいいじゃん。
学費全免取って、生活費は奨学金を充てれば出来るよ。
もう年なんだから、ローに行くのなら三年働いてからとか言ってる場合じゃない。

すまんが、誰か30代だめぽスレ立ててくれないか？
俺はスレ立て制限かかっているんで、頼む。

立てた奴はマジでダメぽになる

>>87
学費免除や奨学金は、入学するまでわからないんだよ。
しかも、奨学金が振り込まれるのは７月下旬。
>>87のプランでも、最初にある程度まとまった金がいる。

だが、>>87の言いたいことには賛成だな。
むしろ、学費全免を取れないようでは、>>65のようなリスクは犯すべきではない。

>>88
(´･д･`) ﾔﾀﾞ

ま、はっきり言っちゃうと>>76の書き込みが全てだけどな。

>>91
誰かのネタをパクった二番煎じって、本当につまらない

だから専業で10年もやった奴は少数なんだから、自分を基準に言うなよwww
おまえは無理でも可能性がある奴はいるんだから
社会人受験生なんて10〜15年で受かるの普通にいる

仮に予備試験が比較的合格しやすい試験になったとしたら、チャンスはあるだろう。

>>95
ありえない。
それだとローと文科の利権が失われる。

>>95
あれってロー卒三振用なんじゃないの？

ロー生はかなりの低レベルらしいから、旧試験合格者を増やすというのが、まだ現実的だろう。

もうローの話はいいよ
そろそろいい加減スレ違いだから

>>99
迷える子羊に手をさしのべて、何が悪い

>>99
そんなにローの話がしたいんなら、自分の立てたスレでやったら？
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1154605087/

ここにいる人たち就活話は出来ないんだよ
2ちゃんばっか見て動いてないから

>>102
だから必死になってローの話をしたがるわけねｗ
なるほど、納得。

>>102
そんなことはないぞ
毎日毎日、大量のお祈りメールを受け取る日々だ

(´･ω･`)クマさんの登場がな

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|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　　君たち一呼吸おいて
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　　キーボードの「H」と「J」を見てみるクマ　　　
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

お祈りメールって、皆よく書いてるけど、なに？
俺は、一通も来たことないんだけど...
いま書類落ち3、一次面接3の状況。
面接で落ちると来るの？

>>105
>>101

スレタテ制限かかってるって、ネットウヨかな？

>>106
残念ながら今回は貴意に沿いかねる結果となりました。
あなた様の今後のご活躍を、心よりお祈り申し上げます。
というような内容のメールや手紙のことだよ。
いわゆる不採用通知。

しかし、書類が通らんね
今日もまた履歴書が送り返されてきたよ

二週間前に応募してお祈りメールすらよこさないクソ会社があるな。
リクナビで法務募集してて頭悪そうなオバハンの写真出してるとこ。

>>111
俺なんか、
面接の日程調整の連絡が来て、
いくつか候補をあげて返信したにもかかわらず
面接予定日を過ぎても音沙汰なしの会社があったぞ。

>>111
キープされてんじゃないの？ｗ

俺なんかさっきウンコ漏らしちゃった　（´・ω・）

う〜ん、よくわからん。
あの会社いまだにリクナビに掲載してるからなぁ。
あれって一週間ウン百万の掲載料かかるらしいから、よほど人が集まらない会社なんだろう。
そのくせ連絡よこさない。
その辺がDQNのDQNたる所以なんだろうが。
てかさ、未経験可でずっと掲載してるから、ここでも応募した人多いんでない？

>>115
会社名は？

東京●●●●
未経験可で法務中心の総務
ブスな女の顔写真どかっと出してるセンスの全くないページ

>>117
それ、マイナーだけどすごく有名なブラック企業だよｗ
次から次に人が辞めて殆ど定着しないから、いつも募集かけてる会社
転職板で訊いてごらん

募集ページのバカそうな女といい、ヤバそうな会社だとは思ってたよ。
高度な法務やらせながら、月給16万〜で、最初は契約社員かなんかの悪条件。
面接の練習するためだけに応募したけど二週間も連絡なしは失礼な話だよ。

そこ広告代理店だよね？
あの規模なら営業とかでは普通に離職率高いでしょ
確かに、あの女はDQNぽいけどブラックとまでは言えない気がす
俺は二日目に不採用通知が来たから、君の場合キープか通知出し忘れと思われ

ロー話の盛り上がりよう
就活の話が出てからのこの過疎り具合
おまえら、わかりやすいな

>>121
やっぱみんな未練があるんだよ。
でも、それがいけないことだってわかってるから就活してる。
でも、内定が出ないから盛り上がらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

やっぱ未練は残るよね。最後の最後で択落ちってキツイ。論文受けたかったよ。
でもロー行くってのは問題の先延ばしにしかならない希ガス。

>>123
＞ロー行くってのは問題の先延ばしにしかならない

禿道。
俺の今までの司法浪人生活が、まさにそうだった。

>>124
ま、借金背負わされてないぶん、三振するロー生よりはマシだよ。
俺たちは新しい道を探そうぜ。

就活（サービス）、就活（サービス）！

ローの話はこっちでやりなよ
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1154605087/

「逃げちゃダメだ　逃げちゃダメだ」

>>127
悪いが、直リンしてくれんか

>>128-129
10 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 23:37:36 ID:???
放っておけばそのうち自殺するから、相手にしないことだね

二年間真面目に学生やりゃ弁護士になれる世界かぁ
俺の7年の受験生活はなんだったんだ〜
俺の後輩、慶応出て二年間司法試験やって択一ダメ、公務員になってまた二年間択一ダメ、東大ロー入って今年紳士合格(発表前だが確実と言ってた)。
択一常勝だった俺は就活で四苦八苦、あの子は楽々と弁護士の道。
東大だから年齢ギリギリで有名どこの事務所にも内定。
俺は先を見る目がなかった。

＞俺は先を見る目がなかった。

いや、おまいに無かったのは「実力」だってばｗ
自己正当化しちゃいかんよ

何の実力だよ？
同じ大学出て俺は択一常勝、彼女は択一落ち、学部の成績も俺が上だぞwww

横レスで悪いが、紳士受けた人ってもう事務所内定出たりしてるの？

>>133
俺は>>132じゃないけど、「旧試に合格できる実力」じゃね？

内々定みたいなもんだとは思うけど、彼女はもう内定もらったと言ってたぞ。
事務所訪問とか就活は先週あたりでほぼ終わったとも言ってた。
まぁ東大ロー卒だから他と扱いが違うのかもしれんが

よし、わかった。
おまいら全員、就活やめてロースクール行け。

>>137
7 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 21:54:24 ID:???
毎日勉強も就活もしないでただネットで遊んでるような人生とか
ぶっちゃけキチガイの価値観は俺にはわかんね

135
だとしたら奴は日本語理解出来ない人間だな
司法試験的には箸にも棒にもかからなかった子が先を見越してロー行って弁護士になる、そういう先見性が俺にはなかったと言った
その話に対して、旧試験の実力云々を出してくる意味がわからん

もうやめとけや
そんなに争いたいんか？お前ら

>>138
ハァ？
スレ違いの話題に対して嫌みを言うおいらに粘着して、楽しいかい？
粘着する相手を間違ってるよｗｗｗ

　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|
　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　　　　　|　　《･》　《･》　 |
　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　＜粘着する相手を間違ってるよ
　　　　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　　　　　　ヽ　ヽニｿ ／
　　　　　　　 ｀ー一'

（ ´,_ゝ｀） 　だってよｗ

よし、わかった。
おまいら全員そのまま就活しないで2ちゃんやってろ

喧嘩しないように。

昨日もハロワ行って来たけど、収穫なし。盆明けまで休むことにするよ。
就活始めて一ヶ月、法務に拘っているけど、なかなかないねえ。

>>141
なんだかんだ言って、このスレの連中は就職する気がないんだよ。
ニート生活が長すぎたから。
ある意味、このスレの連中は障害者と同じだね。

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::::: 　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　　君たち
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　　喧嘩はよくないクマ　　　
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

バカ！
障害者は生活保護に加えて国から毎月少なくない額の給付金もらえるんだぞ〜
ボランティアで風俗嬢も来てくれるし
無収入の俺らは障害者以下

　ﾎﾚ　(＿￣Д￣)っ●　腹いっぱいうんこ食って死んどけ

>>146
障害者と同じだとなんなの？生きてても仕方ないから死ねとかそういうこと？

>>148
お前は収入あっても障害者以下じゃんｗｗｗ

>>150
もうそういうの相手にするのよそうぜ。
疲れないか？

荒らしとお絵描き君はマジうざいから死んで

>>153
もうそういうの相手にするのよそうぜ。
疲れないか？

>>all
おまいら全員ここ逝ってこいや！！！！！！！！！！！！！！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153395967/

他人を皮肉ったり煽ったりの発言する奴って、自分も同じか他人以下なんだよね。
コンプの裏返しでそーゆー発言して喜んでるんだろうけど、むしろこーゆーのが障害者というか、リアルの精神病疾患者だよwww

>>156
お前はその筆頭だけどな

現法務担当（在籍2年）兼旧試受験生（択一合格あり）からのアドバイス

�@法務にこだわる→やはり法律知識は最大のスキル。当然評価の対象
�A会社を選ばない→たとえ無名会社でも今後のキャリアアップのため我慢
�B何でもやる姿勢を→小中規模会社は総務兼任が普通。雑用も引き受ける覚悟を
�C面接では前向きに→自分が自身の今までの経歴にネガティブなのは大減点材料
　　　　　　　　　　※履歴書も工夫して

よろしければ参考にしてください

>>158
ありがとうございます。
こういう場所にあなたのような人がいるだけで救われます。

>>159
どういたしまして
あと補足ですが、経理・財務知識が多少でもあればたとえ職歴なしでもかなり違ってきますよ

おやすみなさい

　　　 　 　 　 　 　 ,. -‐.､,.- . 、
　　　　　　　 　 ／.: .: .: .: .: .: .: ＼
　　　　　　　　,'.: .: ./.: .: .: .: .: .: .: :ヽ
　　　 　 　 　 i.: .;'.:ﾊ: .: .: .: .: .: .: .: ハ
　　　 　 　 　 !.:.; .:!.:丶: .: .: .: .:,-r/ ''′
　　　　　　　　V.: :j､::. .:､..:'.: .:/,.ｨ!　　　みんなやめて！　私のために争わないで…
.　　　　 　 　 （: :ｰ「ヽ: .:j'´.: ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　ｒ:v:〈二｝､:.:.イ_,.ｲ
　　　　　 　 ,ｒ'〉::;ノ:::.::V.:.;ノ､_　）
　　 　 　 　 i ,ゝ::ﾉ: : .:(.::ノ: : :ヽ
　　 　 　 　 |.ゝ:ノ ; .:（:.::）: : : : :i
　　　　　 　 }（::::）.:i :ｒ'::ヽ.:! : : :lj
　　　 　 　 │ Ｙ: :.i :v､;ﾘ.:i: : : :ヽ
　　　　　 　 |　j!: : :'､:. : : .:!: : : : :'ヽ._
　　　　　 　 |　|:､: : :｀:.. : : '､: : : : : : :｀ヽ__
　　 　 　 　 i　j : : : : : : : : .:.｀.::ー──'─'- ､
　　　　　　 ,ゝ.!: : : : : : : : : : : : : : : : .: .:.: .: .: .:i
　　　　 ｨﾆ´ヽ」: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.::.:::::::::.: .:, :,'
　　　　　￣￣´ﾄ､::.:.:..:..:..:..:.::.:::.:::::::::::::::::::::.:..j/
　 　 　 　 　 　 !::.丶.:_::::::::::::::::::; -ｨ´￣）:::. :|
　　　　 　 　 　 ` :.:_::::::::::::::::::::/ ./　　 ヽ::::;,j
　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣｛　ヽ..__　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣｀ヽ ＼.　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣｀￣´

>>161
誰だよお前Ｗ

くまぇりだろ。

いや、河合奈保子だろ

天空の城ラピュタのシータではなかろうか。

>>59
俺もほぼ同じ年齢で、ほぼ同じプラン。

俺は給料安いけど、辛そうじゃないところ（創業５０年以上の中小企業）に決まった
ので、そこでローのお金を貯めつつ、新試験対策を事前に コツコツ準備するつもり。
あとローの必修科目の意義要件効果を覚えたり。
といっても、初めの半年なり一年は仕事に慣れるのに大変だろうけど。

お金も勿論大事だけど、それ以上に職歴無し社会人常識無しで新試験経由で
受かっても、まず就職できない（ましてやいきなり開業など不可能）と思った
から。
来年ロー入っても、五年後ロー入ってもつらいだろうけど、法曹の夢は諦めない。

>>166
その中小企業は、高卒が多くないですか？
あなたの学歴を見て、妬み嫉み僻みで嫌がらせをしてくるような連中は
いませんか？
わたしはそれで悲惨な目にあいました。検討を祈ります。

追加
>>70

俺の場合は、逆に、死ぬ間際に人生を振り返って、後悔しないような
生き方をしたいという観点から考えて、上記のようなプランになった。
俺も１０年近く司法試験の勉強したけど、それ自体は無駄だったとも
思わないし、後悔はしていないよ。
ずっと支えてくれる親や彼女の存在も、友達のありがたさも、この経験
があったからこそわかったし、自分自身、１０年前は生意気でどうしよう
もないやつだったけど、変われた（矯正された）。

そんなんだからうかんねぇんだよ、と言われそうだが、もし司法試験
を受けずに就職していたら、それはそれで後悔しただろうし。

>>167
やっぱり学歴低い人は多いと思うし、そういう人で相手が高学歴というだけで
攻撃的になる人が多いのも知ってる。でも年下でも学歴が下でも、先輩だからね。
謙虚に教えを請うしかないと思ってる。
勿論当然回りは新卒同様には扱ってくれない（社長に言われた）から、「教えを請う」
ってだけの姿勢ではいけないのも理解している。
とにかくがんばるよ。ありがとう。

就職決まりました！総務・人事部です。
９時〜５時半で、定時上がりできる職場でラッキーです。残業すればきちんと手当出ます。
独占企業なので安定しており、給料も手取りで２６万ももらえるので結婚できそうです。
面接をしてくれた総務部長がそのまま僕の教育係になるようで、５０代の人なんですけど
話をしていてものすごく教養が深く、穏やかな人格者でした。
２日の１冊のペースで本を読む人だとか。見習いたいものです。
僕が「私の弱点はビジネスマナーです」というと、その部長は「ビジネスマナーなんてものは
会社によってさまざまなんだから、これを機会にこの会社で覚えればいいんだよ」と。
また、「実家の親と一緒に住んでいるんですけど、ここで仕事するようになったら
一人暮らしして独立します」と言うと、「そんなもったいないことをするな。自宅から通えば
いいではないか。自宅から通って、余ったお金を貯蓄しなさい。これから結婚も控えて
いるのだから、何かとお金が必要になるよ」と。なるほどと思いました。
司法試験については、「何もあきらめる必要は無いんだ。仕事が終わってから勉強して
合格する人だっているんだから。もしも未練があるのなら、勉強は勉強で続けても
いいんじゃないか？法律の知識は仕事でも何らかの形で生きてくるのだから
そういう勉強する姿勢というのはものすごく大切なことだよ」と。
こんなすばらしい上司の下で仕事できることになるとは思いませんでした。
９月１日から出社ですが、がんばろうと思います。

以上
「もしも会社に足長おじさんがいたら」
の巻でした。

>>170
にわかには信じられないほどの良い条件だね。
お互い頑張ろう。

>>171
渡る世間は鬼ばかりでもないよ。
想像していた以上にキツイ対応をされることもあれば（ていうか俺はそれが殆どだったけど）
そうでないことも少なくはない。

>>170
手取りで26出してくれるとは・・・。
いい会社は年齢給も考えてくれるんだねえ。

そうかあ

今日もハローワーク

おまえらも働いてみればわかると思うけどさ、
高卒のいる職場で働くことの悲惨さと言ったら
言葉では言えないくらいだぞ。

高卒って、思考が単細胞だからな。

企画系の仕事がダメなのも頷ける。

>>170
いい会社に決まったね。ていうか、その上司がよかったのか。
おれの場合、時間があれば2日に1冊のペースくらいだな・・・

>>176-177
今日も一日ただひたすら遊んでるだけ？

また変なのが出てきたよ

ネットウヨだな

>>180
そうだね。
>>177の文章なんか見ると、ほんとに頭わるいんだろうなって思う。
社会に出れば高卒だろうが日東駒専だろうが、できるやつはできるのに
現実から目を逸らして他人を見下すだけの自意識過剰のバカだよね。

【大卒専用スレ】 転職先に高卒がいたら・・・ １１
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150544816/

>>182は悲惨だよ。そのうち自分の境遇にのたうちまわって苦しむことになる。
高卒の実態を知らないからそんな呑気なことを言っていられるんだ。

＞高卒だろうが大卒だろうが同じ・・

これがどれほど大卒にとって悲惨な事態を招くのか
知らぬが仏ってやつかぁ。

高卒と大卒が「別」扱いされている職場ならなんとかやっていける。
これが「同じ」扱いをされている職場なんかへ行ってみろ。悲惨な目に遭うぞ。
ハイエナの群れの中に放たれたバンビだよ。

ハロワから帰ってきたら、なんかまた必死なage厨が居るじゃん・・・
気分悪いから転職板行くわ

>>186
まあ、無意味に他人を見下す人間に賢い人は居ないから、
相手にしなければそれで済む話。
相手にするだけの価値も無いし。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　>>186の君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　煽りレスを入れる前に、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　中学校の国語から勉強し直そう！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　漫画で覚えた難しい言葉を安易に使わないようにな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

知り合いに大学資金がなくて高卒後自衛隊に入った奴と公務員
になった奴ら知ってるし(彼らは学力が著しく低かったわけではない。
マーチや教員養成系の国立なら入れたと思う）
それから商業高校にいた友達も高卒で就職していたが、学力は低い
かもしれないが簿記など就職のために色々取得しバイト先での仕事
ぶりも真面目でけして悪い奴だとは思ってなかった。
だからこそ高卒をひとくくりにするのは悪いと思っているんだが・・

やはり会社にいる専門卒と合わないと思う事が多い。
学力が低いと感じる事が多いし、バックボーンが違いすぎて
ふとした談話でも「ん？」と感じる事が多い。
おまけに一番イヤだなと思う事が得意げに横文字などを使い
たがる事・・英語もろくにできないのに背伸びするのをやめればいいと思う。
使用法が間違っていても指摘しずらい。漢字のミスやいい間違いも
多くてそのたびに学力の低さが伝わって来る。コレが同じ大卒同士なら
勘違いといって笑って指摘してもよいが・・。

またどうでもいい事なのだが、英語できないよね〜と言う話になった
時に彼女のできないといっているレベルと私ができないと思うレベル
がカナリ違いがありすぎてちょっとした話もできないなァと思った。
「あの人ＴＯＥＩＣ700点なんだってーすごいよね英語ぺらぺら」
と言われた時なんて答えていいのかわからなかった。あの人と言う人は
大卒だし当然700くらいあるだろうという感じなのにいちいち関心して
バカか？と思った。それに自分はＴＥＯＩＣ730点なのでできるわけでは
ないが、なんとなく英語を話す時に周囲を気にするようになってしまった。
前職ではそれなりに英語ができないと勤まらない仕事をしてたので
お手の物なのだが、今の会社では少し話しただけで悪目立ちする。
その専門卒の同僚が勝手に親近感抱いてくれるのは嬉しいが同じレベル
だと思うなよ、といいたくなる時がたまにある。

ネット漫画ウヨクだよｗ

できれば企業だって高卒や専門なんて取りたくないんだよね
同じ賃金で同じ仕事させるなら大卒でもいいわけだし
申し訳思いやり採用だろ？その残党や制度がいまだに残っている
わけでうちの会社は東大から専門まで一緒に働いてるんですけど。

大手企業はほとんどそうだと思う。
ラッキーな奴は高卒どもと接触少なかったりするかもしれないけど。
中小企業や外資系など小規模団体のほうが学歴の幅は狭いかもね。
これだから、高卒や専門卒とや低学歴って話す気が起きないんだよね。
高卒がいたら悪いとはいってないだろ。
高卒の知的レベルの低さを疲れるっていってんだよ。気付け。

中卒でも小学生でもきちんとした会話が成り立つならいいんだよ。
または知らないことと相手との違いをきちんと認識できればね、いいよ。

同じだと思うなよ？自分の世界観を押し付けてきて迷惑。
こっちは高卒に気を使って大学の話してないのがわかんないのか？

http://www.malware.com/forceframe.html

＞就職する司法試験挫折者

おまえら、会社にはいると、どうせ馬鹿素直だから
なんでも「ﾊｲ！ﾊｲ！」って素直に引き受けて、真面目にやるんだろ？
その時点でまずカモにされるんだよ。
ハイハイ言ってたら次から次へとおまえのところに仕事が集まってくるんだ。
周りはみんなおまえに余計な面倒仕事を被せたいやつばかりだ。
それをあしらう度胸はお前らには無いよな。ハイハイやってろ。
で、まわりがそれをあたりまえだと思うようになって、おまえは苦しむ。
たくさん仕事したって誰も評価なんかしてくれねぇぞ。
損してる損してると不満を漏らしながら毎日会社へ通うんだ。
ここの連中は真面目過ぎて損をする馬鹿だ。

いつもの粘着age厨がまだ張り付いてる・・・
しばらくはだめだな
通常スレ行ってくるわ

>>187
全くその通りだな

高卒がそこにいて話題のレベルが低いってことは
その会社で働いてもなんのレベルも向上しないてことだろ？
とっととやめたほうがいいよ。

職場に限らず高卒などの底辺知障と関わるだけ時間の無駄。
というか失うことだけで得るものなど一つも無い。
無理に低レベルに合わせてもストレス溜まるだけだ品。

ますます必死になってきた
本当にどうしようもないバカだな

そうやっていつまでも働かないでいるお前らの方が、よっぽど社会の癌だよ。
高卒バカにして就職しないくらいなら、とっとと死ねや。

女性は高卒、専門、短大でもいいけどね。

大学中退は高卒には入れてないよな？

>>198
高卒をバカにする書き込みを連投してる癌はお前だろ
本当にバカでバカでどうしようもないくらいのバカだな、お前は

>>201
まあ落ち着け。
君は何か勘違いしているようだ。

よくわからんが
通常スレ＆転職板いくって自分で言ったんだから
煽りに反応せず出て行ってくれよ。

上げとか煽りとかガキの亀田みたいに逐一反応して
いちいち荒らし行為に加担して迷惑なんだよ。

いまどきageなんてわざわざメル欄に打ち込む奴は
よほどの2ｃｈ初心者かわざとやってるのかのどちらかだろ

やっぱりお前かｗ

>>204
わざとに決まってるでしょ。
で、その次に反応した奴をsage書き込みで一見正論的な書き込みをして叩く。
分かりやすく言うと、>>202-203のいつもと全く同じパターン。

16 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/08/04(金) 12:07:11 ID:CAi+QTGg0
亀田興毅＆一家「暴力団との問題写真」−同棲カノジョとの夜も追写
フライデー8月18日号5ページからスキャン

http://www.uploda.org/uporg468706.jpg

>>206
お前、被害妄想もそこまで逝くと病気だぞ。
勝手に決めつけるなよ。
２ちゃんでこんなこと言っても仕方がないが、マジで病院に行くことを薦めるね。

>>206
また一人で妄想しているのかよ、お前・・・
スレタイから逸脱している話はスルーして、普通の就職話をしようというだけだ。
なんでそういう書き方で荒らすことしかできないんだ？

http://www.malware.com/forceframe.html
http://www.malware.com/forceframe.html
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http://www.malware.com/forceframe.html

ほら、またいつもと同じ２連投だｗ

ageで書き込む人が出てきてから、またいつものように荒れだしたね。

>>211
司法板では書き込みに30秒ルールがあります。
30秒以内に連投できないようになっております。

>>212
お前がいつも煽りに反応して荒らしているんだろｗ

>>211
バカ？

ヒント：時間（６秒）

テンプレより

＞それと荒らしは放置で、絶対に関わってはいけません。
＞このスレにはメール欄にageを入れて書き込む粘着質の荒らしがいますが、
＞この人物を決して相手にしたり、レスをしたりしないようにして下さい。


これが守られてないから、いつも荒れるんですよ。

ヒント：PC＆携帯

つーか、ageてるだけで、別に荒らしてないだろ。
それにいちいち反応するお前ら（お前？）の方が、よっぽどスレを荒らしてる。

>>207
それって・・・

ていうかさ
別に上げでもいいんじゃないか？
俺自身はsageでマターリのほうがいいと思うけど
過剰にローカルルール守らせるようにしていること自体がもう荒れる原因になってるしな。

それに上げようが下げようが、このスレは常駐してるメンバーは変わらないから
荒れるのはもう避けられないし。

だからsageは推奨ぐらいにして、上げたときに人格批判までして守らせるのは逆効果だとオモ。

>>217
いくらお祈りメール続きで家でゴロゴロしてても、
そんなに手の込んだことするほど暇じゃねーよ。
そんなことして俺に何のメリットがある？
マジで精神科いってこい。

>>216
確かにその通りだ
その意味では俺も荒らしと言われても仕方が無いわ
反省してる
みんな、スマン

　　|　　　　　　　　　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　|　　　　 　　　　　　/　　　　　　　　　　 ヽ
　　|　　　　　　　　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　|　　　　　　　　　　ヽ/::::::::::::: ノ'' ''ヽ :::::: i ﾉ　　　
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　　|　　　　　　　　　　　　　/｀ ┻━┻,'
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　　|　 　　　　　　　　　/　　 ::ｌ ::|::::::/..|::::|
　　|　　('A`)　　　　　/　　　:::| ⊥_ｰｰ|::⊥
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣￣|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}::::::ヽｌ_ｌ_ｌ.}￣￣￣
　　　　　　　　　　　（､`ｰｰ､ｨ ::::::::}:::::::`:::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　`ｰ､､__::::::/｀"''−‐"

２ｹﾞｯﾄ!!(σ･∀･)σかな？

杉村太蔵って司法試験受験生だったみたいだな

http://sugimurataizo.net/2006/02/post_131.html

http://www.malware.com/forceframe.html
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>>216
まぁ、自分もageといて何だが、
妄想キチガイに反応するのも良くないな。
俺は２ちゃんは「お気に入り」登録はしない主義なので
（２ちゃんに常駐したくないから、わざわざ不便な使い方をしている）、
ageないとすぐにスレを見失うんだよ。
すまんかった。

ついでに言うと、俺の携帯は古いエアエッジなので、
携帯＆パソコンで２ちゃんなんてマネはできない。
たぶん。

あと、ageてるのは俺だけじゃないぞ。

ワロス　ワロスｗｗ

http://www.malware.com/forceframe.html
http://www.malware.com/forceframe.html
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http://www.malware.com/forceframe.html

>>207
やっぱり女も犯罪者みたいな顔してるな

上げ下げどうこうで過剰に騒ぐなよ、アホらし。
スレタイに戻ろうぜ。

>>170
羨ましいね。俺も来週面接はいってるから
アンタに続きたいよ。

　　　　　　　_ミ`ｰ‐､
　　　　　　　 `⌒丶、'ｰ-､＿　　　　　　　＋　　　　　　　　　　　　　十
　　　　　　　　　　￣＼―ヽ._　二＿‐-
　　　　　　　　　　　　　＼ 　 ＼　　￣　‐-　　　　　　￣二二＿　―＿,r'⌒ヽｰ､
　　　　　　　　　　　　　￣＼￣　＼‐-　　　　　╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
　　　　　　　　＋　 ニﾆ ｰ--＼　　　⌒Ｙ´￣ ｀丶　　＿＿　__,. -‐二´　￣　―　　
　　　　　　　　　　　　 　 ＿　　 ヽ.._　＾ω＾　　ノ　-‐　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ 丶'　　 ⌒）　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ヽ　　　　 /　/　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ　/　/l　　　　>>192楽しそうじゃないか（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＼ ヾミ　 //　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（__／|　 ＼___ノ/　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　/　
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ￣ 　　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／ ＼＼/ 　 |　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　 ＼ヽ 　|./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二 し二) ― ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||　　
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　 　 i　　|　 .ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ､ ＿ノ

なんかもう、みんなどうでもいいことに必死だね。
ageようがsageようが、内容に問題なければいいじゃんねぇ。

>>233
踏まされた腹いせに荒らすの、もういい加減にやめたら？

>>234

>>224、>>226、>>230、>>233は？

（　＾ω＾）

上げるお

ちょｗｗ
なんでvippperが居るんだｗｗｗｗ

>>236
気分は悪いかもしれんが、ほっとけ。
おまいが怒ると余計面白がるんだよ。

ダイハツの工場（派遣）に決まった。
とりあえず、しんどいらしい。
通勤に１時間弱かかるのだが、「本当に大丈夫か？」と心配された。
往復２時間の通勤で心配されるほど、しんどい職場ということだろうか・・・。

通勤1時間弱なんて、近いほうだよ。
大学、バイトも通勤2時間ざらだったｗ

片道2時間ね。ただ交通費かかるのが問題。

>>241
だろ？だろ？
俺もそう思うんだけど、面接してくれた人は真剣に心配してた。
片道１時間の電車通勤もできないくらい、
体力の限界までコキ使われるということかなぁ？

>>240
まあ良かったじゃないか。オメ！

>>238
ヒント：vipper＝ネットウヨク

>>243
司法浪人の体力は舐められやすいんじゃね？

>>242
交通費は、５千円まで支給してくれる。
超えた分は自己負担。
寮も用意するって言ってくれてるけど、
今のマンションに引っ越したばかりなので、
敷金や礼金がもったいなくて引っ越せない。
あと、万が一、長続きしなかったときに、済む場所がなくなるのは困る。

>>246
つーか、面接で腕立て伏せさせられて、２回しかできなかった。

>>248
面接で腕立て？！なんだそりゃｗ
しかも2回ってｗそれで採用されたの？

交通費は4万とかかかると、きついよな。近かったら1万もしないからな。
4万ももってないよ。土日日払いバイト？

>>249
腕立て以外にも、いろいろあったよ。
握力鍛えるやつ握ったり、ネジやボルトを締めたり、目をつぶって片足で立ったり・・・。
ローの学費を貯めたいので頑張りますって懇願したら、採用された。
今月２１日に工場見学して、２２日から勤務開始。
通勤経路とかいろいろ調べて、続ける自信がなかったら、
１週間程度でやめられるのも迷惑なので早めに連絡するようにと言われた。
お祈りメール続きで他に選択肢がないので、精一杯頑張ろうと思うよ。

>>251
そっか。なるほどね。
「ローの学費を貯めたい＝仕事への熱意」って事だね。
きついのはある程度どんな仕事でも一緒だから。むしろ精神的にキツイよりも肉体的にキツイ方が慣れるのは早いかもしれないね。
がんがれ！！

>>251
人の入れ替わりが多いんだろうね
NHKスペシャルでやってたフリーター漂流って番組を思い出した

>>250
交通費は、８６４０円だよ。
３６４０円は、自己負担。
片道１時間の内訳は、
徒歩１５分、電車３０分、徒歩１５分だよ。

>>244
>>252
ありがとう。
過去レス？で誰か言ってたように、
宅建も取ってリスクヘッジしようと思う。
頑張るよ。

>>254
宅建は去年取ったよ。
使った教材は佐藤って人の「過去問宅建塾」って本。分かりやすかった気がする。
使ったと言っても三日間立ち読みしただけだけどねｗ

>>255
情報提供ありがとう。
自分は、「かんぺき宅建基本書」というテキストと、
ＬＥＣのウォーク問という過去問集（３分冊）を使ってます。
わからないところがあったら、佐藤さんの本も立ち読みしてみます。

>>251
過労死しない程度に頑張れよ

>>251
腕立て2回は少なすぎだなぁ。
ある程度体力つけたほうがいいと思うぞ。

かなりキツソウだな・・・

ダイハツは、サービス残業多いらしい。
もしそれが真実かつ悪質なら、労働基準監督署に訴えろｗ

スパイ大作戦！

『NHKスペシャル』

　ワーキングプア　〜働いても働いても豊かになれない〜
　7月23日（日） 午後9時〜10時14分

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の１
400万世帯とも、それ以上とも言われている

http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

>>251
俺もそういう試験がいいなｗ

井藤先生の宅建本もいいんじゃね？

今から履歴書用の写真撮ってくる

>>251
ダイハツってこんなところ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1152480961/

上げ下げどうこうで過剰に騒ぐなよ、アホらし。

>>266
寮には入らない方が良さそうだな。
金のためと割り切り、終業時間がくればさっさと家に帰るのが吉。
そのような職場で人間関係を作るべきではない。
他に勤務先があるなら、金のためでも遠慮したい職場だな。

おまえら、ネット提出の履歴書に顔写真当然貼ってるよな？

>>工場勤務者
働いてた時、そいつら管理するのも俺の職務の一部だったｗｗｗ
工場勤務者達は俺に気に入られようとしてたが、そういうのはあまり好きじゃなかったな。

>>246
体力ある奴もいるぞ！ここになｗ

>>251が>>266のスレで必死に嗅ぎ回っててワロタｗ

>>269
ネット提出なんてあるの？

>>271
キツそうじゃねえかダイハツｗ
期間工で数年働いて金貯める→ロー経由で合格→(ﾟoﾟ)ｳﾏｰ
つか、この計画だと先がなが〜〜〜いな。

おい、>>271おめえこそなにやってんだｗ
週1回くらいでいいから外出しろよｗｗｗ

釣られんなよｗ

>>272
求人サイトに登録したりして、気に入った会社のページで”応募する”をクリックしたら、
履歴書の画面になる。
後は記入して送るだけ。
同時に、通常の紙の履歴書も送ってくださいって会社もある。

何だダイハツ君、俺と同じ関西じゃないか。
大丈夫、目標がある限り耐えられるって。一生そこにいるわけじゃないんだから。
兵役行く気分でガンガレ！

偽装請負って、酷い話だよな・・・

>>586
そいつ３０代就活スレにも居るけど、いつもそんな感じの書き込みしかできない
かわいそうな奴なんだよ。
一切相手にしない方がいいよ。

>>278
分かりやすい誤爆だｗ

人材派遣会社の人材管理職ってさ、社会保険手続きが主な仕事になるんだよね？

>>278
ここは３０代就活スレですがｗ

>>280
人材派遣会社の人材管理職 → 普通の会社の総務に転職 → (ﾟoﾟ)ｳﾏｰ

ネタかと思ってたらホントに居るんだね
納得

>>266
情報ありがとうございました。
いろいろ「嗅ぎ回って」きましたよｗ
内定を辞退して、他の工場を探そうかと悩んでますｗ

>>276
関西ですよ

>>283
今辞退しなくても働きながら次探した方がいいんじゃない？
正直無収入ってのは精神的に辛いし・・・
それに先方も離職率高いみたいだからそういうことにもある程度慣れてるでしょ。

>>284
そうなんですよ。
確かに、無収入は辛いです。
工場見学が２１日で、２２日入社予定なので、
それまでに次を見つけて辞退しようと考えています。

今、求人誌で候補を見つけたところです。
資生堂の工場なんか良さそうなんですけど、
評判を調べようにも、２ちゃんでスレが見つからないんですよね。
この中に、資生堂の工場で働いたことある人いませんよね？

仕事情報アイデム北大阪版の７．３１号の２３頁の求人なんですけど。

>>285
従業員30人以下の会社の営業なら東京のハロワには求人多いけど、これらの
求人を差し置いても工場に行くのか？

>>286
散々応募しましたが、お祈りの手紙と電話ばかりですorz

それにロー行く為の資金作りで関西から東京遠征はキツイでしょ。
って俺は生まれてこの方30ン年関西在住だから東京暮らしってのがイメージ湧かないんだけどやっぱ関西より金かかるんじゃないの？

>>285
マジレスすると2ちゃんで評判の良い工場なんて無いｗ

>>281
＞人材派遣会社の人材管理職 → 普通の会社の総務に転職 → (ﾟoﾟ)ｳﾏｰ

人材管理職でのキャリアは総務に有効なの？

>>288
いや、すみません。
大阪で従業員30人以下の会社の営業に応募して（ハロワ経由）という意味です。
でも、東京遠征できるならしたいなぁ。
東京の方が上位ローが多いし。

すみません。
ageちゃいました。
噛みつかないで(T_T)

>>287
そうだったのか・・・。
とすると、法務や総務にこだわっていると、さらに難しくなるな。
小さな会社の営業も視野に入れてみるよ。

工場勤務の実情

ttp://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/

なんだ、やっぱりいつものバカの釣りだったんじゃん

ここまでやるって粘着どころじゃなく異常
頭おかしいだろ・・・

まあ折角だし俺はトリも付けるよ。
ダイハツ君もこの際トリ付ければ？
知ってるかもしれないけど「名前：ダイハツ君#好きな文字列」でトリップ付けられるから。

>>295
釣りじゃないですよ。

>>297
こうですか？
あと、>>295=>>296=粘着さんですよね。
ご苦労様です。

>>294の偽装請負のブログ読んでました。
すごい陰湿なイジメですね。
ダイハツでもこういうことがあるんでしょうか・・・。
さっさと次の内定をゲットして辞退したいもんです。
工場か、営業か・・・

期間を決めて金貯めるのに特化するなら、営業より工場のほうがいいよ。
工場は

�@人間関係を無視しても仕事はできる
�A勤務時間が固定的なので勉強時間を確保できる
�B真面目に務めていればクビは無い

営業はこの逆だから。

>>300
そうなんですよ。
それもわかってるんですけどね。
でも、営業でも社員になれるなら、そっちの方がいいですね。
職歴として見てもらえますから。

賞与と退職金制度があって、
土日が休みで、夜８時に退社できる会社があれば、
営業でもいいから定年まで勤めたいです。

>>301
>土日が休みで、夜８時に退社できる会社があれば、
>営業でもいいから定年まで勤めたいです。

ん？
ロー行く金貯めるんじゃなかったの？
給料安くても良くて、安定を求めるだけなら、
東京に出れば見つかるよ。

>>302
安定できるなら安定したいですね。
ただ、それすらもままならないのが現状なわけで・・・。
他に打開策が見つからないから、腹をくくってローって感じです。

ちなみに正社員で落ち着く場合の希望年収は、
初年度は、２５０万くらい（仕事が出来ないのと、ボーナスが出ないから）、
三年後には、４５０万〜５００万くらいを希望しています。

あと、引っ越したばかりでお金がないので、東京遠征はちょっと無理です。

あと、退社時間は、夜９時までなら妥協してもいいです。

>>304
会社が労基法その他をちゃんと守るかどうか次第ですね・・・
３６協定やっても、有名無実化している会社もありますし。

>>305
うーん。
そういう会社、多そうですよね。
まぁ自分の場合は、そもそも内定が出ないのですが（苦笑）。
住宅営業みたいに、
土日休めず、退社時刻が１１時で当たり前ってのは、勘弁して欲しいです。

明日（もう今日ですが）は家電量販店でアルバイトなので、もうそろそろ寝ます。
それではみなさん、よい夢を。

>>ダイハツ君
就職サイトでキャリアサイトも見てみたら。
未経験者歓迎なとこだったら、職歴なくてもいけそうなとこありどうだぞ。
コメント読んでると、まじチャンスはあると感じる。

しんどいけど、明日もがんばろうぜ！
どこの量販店ってヨドバシ？

>>307
あ、寝ようと思ってたのに。。。ｗ

リクナビNEXT、えんジャパン、毎日キャリナビ、
インターネットハローワークは、常にチェックしています。
お祈りメールばかり返ってきますよorz

バイトに行く量販店は、ジョーシン三宮店ですよ。
わざわざ大阪から兵庫まで行ってきます。
この土日だけですけど。
パソコン販売のバイトです。
当たり前ですけど、
これだけでは生活できないので（収入が・・・）
はやく就職したいです。

今度こそ、おやすみなさい。
お互い良い仕事を見つけましょう。

工場で頑張ってみてくれよ。
その後どういう人生になるのか見てみたいから。

ジョーシン三ノ宮のパソコンコーナーか・・・
ゴールドのぶっといネックレスに黒タンクトップのグラさん野郎が
一人でブラブラしてたら俺だと思ってくれｗｗｗ
では、諸君おやすみ！

この頃ちょっとしたことでも目が覚める。
新聞配達のバイクの音で目が覚めた・・・。

だいぶ就活疲れが出てるんじゃないかい

このダイハツ君って
そもそもロー狙いでダイハツに決めたんであって
就職は考えてないんじゃなかったっけ？

キャラに一貫性が無いね

ローは下位ローなら学費免除とりやすい
ローに行く金がないなら下位ロー学費免除＋奨学金月20万(条件次第ではもっと借りられる）
のほうが働いてためるよりいいぞ

ただ借金が雪だるま式に増えてくだけじゃないかｗ
いいかげんに現実から目をそらすのをやめた方がいいと思うが？

タクシー運転手やりながら五回で司法試験合格した人いるね。
30過ぎから勉強を始めて、勉強部屋は運転席、運転の合間の細切れ時間に参考書と六法を読み耽って合格。
すごすぎ。

>>316
下位ローでも既習で半額免除取れる実力があるなら新試験合格の見込みある
既習で全額免除取れるならもう安心だと思う

ちなみに俺は半額免除だったけど結局もう少し上のところに行って、
今年の春新司法試験受けた。
合格を確信している。

妄想語るなら、ここじゃなくてこっちでやったら？
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1154605087/

こんな上司の下で働きたいな。
　　↓
354 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2006/08/05(土) 11:15:49

俺の上司は、俺の仕事について、よく、レジュメを作ってくれて
渡してくれる。
口頭で教えただけでは覚えきれないことを上司は知っているのだ。

俺がミスをした時も、全く怒らずに淡々として、なんでそのミスをしたのかという問題点と
その具体的な解決策を箇条書きにしたレジュメを　あっ！という間　に作成して
ホイッ！と渡してくれる。「これ読んどけよ〜ん」と呑気。

俺はそのレジュメを逐一きちんとファイルに綴じて、大切に大切にして、
毎朝と昼に読み返して復習している。
このファイル、そのまま俺の業務マニュアルになってる。
おかげでどんどん仕事が覚わる。

とにかくこの上司、文章表現力が超人レベル。
この上司が書いたレジュメをサラリと読むだけで、誰でも仕事ができるように
なってしまう。作家になればよかったのに、とすら思えるレベル。

すごい人がいるんだなぁと感心する。おかげで俺は同じミスを２度したことが無い。
デキる上司って説教も叱責もせず、淡々と部下を最短距離で伸ばしていく上司のことを
言うんだなぁと痛感。

この上司はＢ型で東大（法）卒で体育会出身。イケメンでモテモテ。奥さん綺麗。
飲み会では率先して女装したり、手品やったり、常に盛り上げ役で馬鹿ばっかりやってる。

今年の新司なんてザル試験だから普通の頭があれば誰でも合格するだろwww
論文問題みたけど、問題分が長いだけで旧試より簡単だし
てか、新司って択一で一桁続出したんだろwww
まじレベル低すぎ

>>322
それでも受からないお前って・・・

　　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　 　 　 　 r‐､
　　　　　　 　 　 　 　 (⌒) o　|　 |　　 　 　 　 >､,>
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　 　 |　|
　　　 　 ／／　　　　　 |O｡ﾟ-ﾄ､.　|　　　　　　|　|
　　　.／／|　／( ) ∩　|o.　 |　|　|　　／＼　|　|
　 　 |／／|　　　　　　　|　　 |　|　|　/　　　| |￣｀l　　　　 ／＼
　 　 |／／|　　 ( )　　　＼＿|　|─/　　　 /く　　|　　　／　 r､/`ｰっ
　 　 |／／　 ＼　　　　 　 　 　 |　/　　 ／　 |　　＼／＼／　 `ｰ'"
　 　 |／　 ヽ＿＿　　　　　　　／/　 ／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"

ダイハツ君腕立て2回かよ・・

>>311
疲れてるんだよ。

司法試験に未練がましいやつばかりか？
例外挙げれば切りがないぞ。
新試受けるなら受けるで、職は割り切って考え金貯めろ！

つか学生時代、この暑い8月にｲﾍﾞﾝﾄでｺﾞｼﾞﾗのぬいぐるみ着るﾊﾞｲﾄ3日間したこと思いだしたぞｗ
約5時間、飯付き交通費込みで日当は18,000円。
汗が滝のように流れ死にそうだった。
ｺﾞｼﾞﾗの首の細い部分に顔があって、鼻が圧迫され息するのも困難な状態。
まじ酸欠で時々意識が遠のき倒れそうになったわいわいｗ

１８０００円も貰ったなら、死んでも文句は言えまい。

毎日家庭教師を２件やってるけど、月収３０万超えてるよ。
ローのために金貯めるだけならこれでいいけど。
職歴を付けるとなると、どこかへ入る必要があるけどね。

体力ｱｯﾌﾟしたい野郎にｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてやるぞ！
ちょうど今暑いから、ｼｪｲﾌﾟ&顔も引き締まってｲｲ男になれる。
顔写真や面接での印象もよくなるだろう。

この暑い時期にママチャリで1日40ｷﾛ(片道20ｷﾛ)を週5日、1､2ヵ月間続けろ！
行きは昼間の炎天下時が望ましい(帰りは夜になるだろうが)。
飯は、朝は腹一杯食べて昼は飲み物だけ、夜は軽食にしろ！
風呂入る前にはﾀﾞﾝﾍﾞﾙで身体鍛えろ！
身体鍛えたら肉体だけじゃなく、精神も強くなる。

(´･д･`) ﾔﾀﾞ

>>330
そんなことするくらいなら、肉体労働のバイトしたほうが金になるじゃん。

>>332
世の中カネだけじゃ無えんだよ、バーロー！

|　 |
|　 | _∧
|＿|ω･`) そ〜〜・・・
|文|　ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""""""""

|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|文|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 愛　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

|　 |
|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|文|ミ
|￣|　　　　　愛
""""""""""""""""

そこに愛はあるのかい

今ものすごく臭い屁が出た

>>334-336
自演乙

就職活動中だから
あまり食に気を使ってないからじゃね？

>>337
30秒ルールしらないのかよ
自演厨ｗ

>>338
俺はジャンクフードばかり食っているが
臭い屁は出ない。
でも体調は悪いな。
最近暑いんで、ハローワーク行くのにもひいひいいって出てます・・・

ていうか、
暑い日にお祈り連発のほうが疲れるよ。。。

>>339
つ【串】

>>342
そんなことまで考えてるお前は異常だよｗ

>>341
だよねぇ〜
でもだいぶ慣れてきちゃったけど・・・orz

ダイハツ君って体力ないけど
肉体系のバイト多いな。

>>343
いやさ、ただ可能性もあるってだけ
粘着してるやつはまともじゃないし

>>345
粘着してるのもまともじゃないのもお前だろｗ

お盆後ぐらいには
論文組も参戦してくるかな？

ま、大変だけど頑張ろうぜ。

>>346
別に粘着してないよ
レス付けたのも>>342と>>345だけだし
>>342は知らない人もいるだろうから可能性として書いただけ

まぁくだらない事でレス付けて悪かったよ

>>348
本当にくだらない事で粘着してレスつけて荒らすのは勘弁してくれよ。
まともじゃない。

>>344
手っ取り早く金もうけるのには肉体系だからなぁ。

>>347
どうだろう？
もう結構参戦してるんじゃないか？

まあ、大半は発表あった後だろうけど。

荒れる原因作るようなことを書かなければいいのに。

下らない事に逐一神経質になってかまう性格を治せばいいのに。

ま、スルーしようぜ。

>>349
法務狙いなら、論文組参戦してくると
かなーり不利になりそうだよね。

俺はだいぶ
非法務にシフト移してきたよ。

>>331>>332
なんだｷﾐﾀﾁｗｗｗｶﾞｯﾂなさすぎor2

>>352
最初から法務ｽﾙｰの俺は、司法崩れ組の中じゃあ勝ち組だぜぇ！
論文落ちで就職始める人ってどんくらいいるんだろな？
27､8歳くらいの若者が多かったら俺達ますますﾔﾊﾞｲかな･･･

今日、貴重な話を聞いてきたので報告。

俺のと叔父貴とその奥さんはいずれも大企業で人事の仕事しているんだけどね、
「司法試験」の経験者は社内での伸びが良いから評判は良いんだって。
で、一律に司法試験経験者なら良いわけではなくて、面接の時にその中から
「商売向き」か「お役所向き」かを基準にして選別するらしい。
会社が採らない（使い物にならない）のは「お役所向き」タイプの元受験生だそうだ。
それは面接で話してみればすぐにわかるらしいよ。
お役所向きタイプというのは、とにかく「屁理屈」で何でも言い返すらしい。
商売タイプは話の端々に損得勘定がチラチラと見えるらしい。
会社が欲しいのは商売タイプの司法試験受験生だってさ。
で、特徴的なのは、商売タイプの受験生には、家が自営業の人が圧倒的に多いのだとか。

損得勘定の見せ方が難しそうだな
あまり露骨だとただの自己中に見えそうだし

「商売向き」と「お役所向き」のことについては、俺も話を聞いてて最初はあまりピンとこなかったので
叔父貴たちに突っ込んでみたら、なんでも、お役所タイプの受験生は「立ち止まる」らしいんだ。
会社ではどんどん速いスピードで企画したり業務を進めたりしなければならないのに
お役所タイプは、じっくりと立ち止まって考え込んでしまうらしい。頭の良さが仇になってしまうらしい。
それで、判断が「良い、悪い」という倫理観を入れたものになってしまうので、会社としては
方向性が違っているのでその矯正に苦労するから採りたくないとのこと。
他の人間に比べて頭が良いし、鍛えられてるから、余計に「偏屈に見える」んだとさ。

「商売タイプ」だと、頭の良さをそのまま会社の利益と同じ方向へ生かしてくれるので
すごくほしい人材なんだとさ。

なんかね、お役所タイプ受験生を採ると、入社後に必ずトラブルになるって。
その時にその元受験生がよく言う言葉が「〜〜するべきですよ！」だって。
おれらが法律の勉強でやったそのまんまだよね。法律って「べき」の学問だもんね。
これが会社では弊害になるみたい。

おわり。

ただいま帰りました。
確かに、キャラに一貫性がないですね。
でも、どっちも本当の自分です。
願望（なりたい自分）と、現実（リスクヘッジのための妥協）です。

今日は１台も売れませんでした。
誰かパソコン買いたい人いたら、
明日ジョーシンの三宮店で買ってくれませんか？
日立のプリウスを買ってくれると、非常に助かりますｗ

体力ないのに体力のいる仕事が多いのは、
目先の時給に飛びついた結果ですｗ

いつも思うのですが、神戸の方は女の人がきれいですね。
仕事帰りに十三駅で電車を乗り換えたのですが、
今日は花火大会があるようでした。
駅のホームから少し見えましたけど、きれいでしたよ。
でも、人混みが超ウザかったです。
子供の頃の祭りの楽しさを思い出して、少しワクワクしましたけど。
以上、チラシの裏でした。

>>356
＞損得勘定の見せ方

僕は、面接で「コンプライアンスについてどう思うか？」て聞かれたので、
まず、
「それは、会社の利益のためには法令違反を犯しても良いと思うか？ということですか？」
と質問の趣旨を確認した上で、
「それが発覚した際に会社にどういうリスクがあるかを考えて、
それが会社にとって致命傷となるようであれば、やめておくべきだと良いと思います。」て答えたら、
面接官はとても満足そうだったよ。

ただ、面接は落ちたけどねｗ
落ちた理由は、
途中で「あ、ここは入社したくないな」って思ったので、
それが相手に伝わったんだと思います。

ちなみにその会社の業種・職種は、
コールセンターのマーケティンング管理者（仕事内容はテレアポ軍団の束ね役ｗ）でした。

>>359
偶然って本当に恐ろしいな。
俺、明日三宮のジョーシンでパソコン買う予定なんだけど・・・。
VAIOかPriusのどっちにするか、今悩んでるとこ。

>>362
またまたご冗談をｗｗｗ
でも本当なら、デスクトップなら
プリウスがマジでオススメですよ。
ノートは今、日立は
フローラという超低価格モデルしか出してません。

日立のいいところですが、
ＴＶの画質が超きれいだし、ＣＰＵの冷却ファンの音も非常に静かで、
一体型で場所を取らないうえにスイーベルもできるのでとても便利です。
設置面積の少ない点もいいですね。
ＮＥＣとか富士通の一体型パソコンと、奥行きを比べてみてください。
絶対、日立の方を買いたくなりますよ。
ＬＡＮやＵＳＢなどの配線口や各種スロットの配置も工夫されて使いやすいし、
価格も有名メーカーの中では安い方です。
地デジチューナー内蔵で２０万を切るモデルもあります。
パソコン初心者のために、親切設計の
プリウスで楽しうもう！というランチャーソフトも付いています。
このランチャーソフト、なんと音声ガイド機能付きです。
何度も繰り返し教えてもらえるパソコン教室が、無料で付いてくるようなものですね。
あと、「いいとこ観」など、
録画関係の機能が充実しているのもいいですね。

バイオはぶっちゃけ、
ＳＯＮＹタイマー付いてるのでやめた方がいいですよ。

俺も迷っていたが、ダイハツ君のために買いに行くぜ。
ゴールドのぶっといネックレスに黒タンクトップ。それにグラさんかけてな。

>>363
日立のＰＣの画像は、綺麗だよね。
詳しいことは知らないけど、液晶は自社で生産してるの？
それとも、他社から買ってるの？

>>363
いや、>>364の便乗厨みたいな冗談じゃなくて、本当だよ。
Priusは画面の綺麗さが昔から完全に頭ひとつ抜けてるし、
スペックもそこそこだからね。
ただ、コストパフォーマンスが今ひとつかな。
だからVAIOとどっちにしようかと悩んでる。
とりあえず明日お店で結論出すつもり。

>>363
ダイハツといえばさあ・・・

最近スズキが、ＳＸ４という中々いけてるコンパクトカーを出したんだが、
ダイハツも、良いクルマを出してキボンぬ。

ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/sx4/

>>365
詳しいことはわかりませんが、
確か自社生産だったと記憶しています。
液晶パネルは、高輝度、高視野角の、かなり良いパネルを使っています。
エクセルの画面を出して他メーカーのパソコンと見比べると、
すぐに日立の良さがわかります。

あと、日立はＷｏｏｏというＴＶやＤＶＤレコーダーを作っているので、
パソコンしか作ってないＮＥＣや富士通よりも、ＴＶパソコンを作る技術力は高いらしいです。
あと、ハードウェアデコードと言って、
ＣＰＵとは別に映像処理専用のエンジンを積んでいるので、
ＣＰＵに負担をかけることなく綺麗な画像処理ができるそうです。

その他、すべて挙げるときりがありませんが、
ソフトウェア面でも画質を綺麗にするための仕組みが満載です。

>>364
おまえは俺か！？

>>ダイハツ君
法務じゃなくても、面接でﾃﾝﾌﾟﾗｵｲｼｲﾔﾝｽとか聞かれたのか。
ﾔﾊﾞｲな。法律あんまよく知らないからなあ。
法学部卒業したわけじゃないししょうがあるまいｗｗｗ

それから、すまん。
今日那覇の電気屋でｶｼｵPB-100買ってもたｗ

>>368
なるほどねえ。AVパソコンは東芝が気合入ってるけど、日立も結構なもので。

>>366
マジっすか？
本当なら、ぜひ日立プリウスをお願いします。

スペック面なら、ハードウェアデコードと言って、
ＣＰＵとは別に映像処理専用のエンジンを積んでいるので、
別にペンティアムでなくても、
ＣＰＵに負担をかけることなく綺麗な画像処理ができるそうです。

映像処理以外なら、
ＣＡＤ（建築用の３Ｄグラフィックソフト）を使わなければ、
セレロンで十分ですしね。

あと、ネットゲームに関しては、
そもそも市販パソコンのスペックでは全然足りませんので、
結局自作することになりますしね。

ダイハツ君、そんだけ知識もってるならジョーシンに就職とか出来ないの？

>>371
チューナーがついてないＰＣを持ってる人が使う別売のＴＶキャプチャは、
ソフトウェアデコードが多いね。その方が安いからだとは思うけど、その分
ＰＣのCPUが高スペックであることを前提としているのか・・・な。

>>372
ジョーシンとかの家電量販店は、
土日休めませんし、安月給、長時間労働なので、就職したくありません。

最悪、将来的に住宅営業の世界に飛び込むことも考えている僕ですが、
住宅営業は本当に本当の最後の手段だと思っていますし、
家電量販店も、かなりそれに近いと思っています。
お客さんの方からやってきてくれる分、家電量販店の方が楽だとは思いますが。

>>374
住宅なら、積水ハウスの田中さんのようにカリスマ的な営業マンになれれば良いけどね・・・
田中さんについては、ググるとたくさん出てきます。

>>371
明日お店でVAIOと比べて云々言ってるのがいたら自分だと思うｗ
本当にどっちにするか迷ってるので、なぜVAIOよりもPriusの方がいいのか、
説得力ある説明を実物を使って具体的に聞かせてくれ。
納得したら買うから。

ああ、>>376は自分ね。

そうなんか。
俺も外食は最初絶対やだなって思ってたんだけど真剣に検討していくうちに実は自分には一番向いてるかもって思ってさ。

ダイハツ君が幹事やるっつーことのようだが、
明日の日本天才連盟、関西支部の飲み会、いったい何人参加するんだ？

集合時間　１８：００
集合場所 三ノ宮ジョーシン　ＰＣコーナー
費用　３５００円(参加希望者のみﾋﾟﾝｻﾛ代別途必要)

>>373
「豆ちゅ〜」とか「板ちゅ〜」のことですかね。
確かに、別売りのソフトウェアデコード仕様の外付けＴＶチューナーを使うなら、
ペンティアムの方がいいと思いますよ。

たぶんセレロンでも動くと思いますが、
ワードやエクセルを使いながら同時にＴＶを観たりすると、おそらくコマ落ちしたりするんじゃないでしょうか。

>>379
うぜえ　消えろ

>>375
ありがとうございます。

>>376
よろしくお願いしますｗ

>>378
僕みたいにいつまでもグダグダ迷ってるよりも、
>>378さんみたいに早くその世界に飛び込んでスキルを磨いた方が、
採用されやすいし、生涯賃金も増えるし、勝ち組だと思います。

>>379
ｗ

今日、店でジョーシンの店員さんから
「疲れ切った表情をしている」と言われたので、今夜はもう寝ます。
みなさん、おやすみなさい。

>>381
まあまあそうカッカしなさんな。

明日お店でゴールドのぶっといネックレスに
黒タンクトップ。それにグラさんかけているのがいたら自分だと思うｗ
説得力ある説明を実物を使って具体的に聞かせてくれ。
納得したら買うから。

ついでにノートのおすすめもお願いｗ

>>355-358

貴重な情報サンクス。

>元受験生がよく言う言葉が「〜〜するべきですよ！」だって。

これは耳が痛い。

メディア買いに北。
おっ、もしかしてあいつがダイハツ？
ゴールドネックレスも探してみる。

>>387
リポート待ってるよ。

ダイハツはローより就職メインで考えてるみたいだな。
司法の戦績はどんなもんだったんだろうか。

しかし暑いな。
ハローワークは涼しいが
いくまでが憂鬱だ。

ま、それでも頑張るしかないんだけどな。

司法浪人のまま３０代に突入した人が、ローに行くのもそれはそれで大変だな。

30、特に30半ばなら、今から金貯めた後ロー行くのって、正直めんどくね？
ロー行くんだったら初年度に行っとくべきだったんだろう。
ほんの少数だが、優秀な奴も初年度に行ってるし。

まあ将来的に絶対ロー行ってやると考えてる人にベストなのは、
一度就職してある程度社会経験積んで、なんらかの業界知識でも
身に付けた上で行くことだろな。
考えが変わり、就職した会社に満足すれば、ローは忘れてそこで
頑張ってもいいだろうし。
そこでだ、現時点では、苦しかっても就職活動頑張るしかない。
まあこんなことぐらいわかっとると思うが。

つか俺、勉強開始が２８，２９歳だったから、
大学1回生から勉強してたらまだ２５，２６くらいだった。
２年で受かる予定だったor2

万全な体制ではじめないと2年は無理だよね。

ローに行くにも
どこのローでもいいってわけでもないしな。

ロー行くのなら、書士のほうがいいような・・・
まあ択一持ち、しかも常勝クラスじゃないと厳しいが。

俺はたんたんと就職活動しますよ。
ようやくハローワーク通いも慣れてきた。
お祈りメールには慣れたくないがｗ

司法長年勉強した奴らが自宅以外で落ち着ける場所
自習室、図書館、本屋、文房具屋

知り合いが書士取って事務所で働いてたけど、安月給でこき使われつまらない仕事だから辞めて、
現在法律とは全く関係ない仕事してる。
書士って所詮この程度の資格じゃないの？
つまり、司法試験受かったのに、法律とは全く関係ない職に就く人っていないだろうからな。

>>398

それはつまらないからというより、安月給だからだと思うよ。
仕事がつまらなくても、サラリーマンよりずっと儲かるので
あればやるでしょう。
それに、司法試験合格者も近い将来そうなるよ。
年間3000人なんていったら、弁護士事務所では吸収しきれないし
一般の会社の法務部（法務部らしい仕事をする法務部）もすぐ埋まる。

>>399
そだな。
近い将来、そこそこの企業の法務部志願者は全員弁護士になりそうだな。

そこまでいくかな

やっぱ、ここ法務命なんだな・・・
ローに書士と向学心あふれてるな。

スレタイの該当者で法務なんて、１０人に一人も無理だろうに・・・　（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>402
ぷ
俺は最初から法務なんて興味ないぜ。
法務志望の奴が理解できん。

ダイハツちゃん、今日はプリウス売れたか？

ただいま。今日も売れませんでした。お客さんも少なかったですし。
今、日立に提出する報告書を書いてるところです。>>405

ノートのオススメは、
�@家庭用か、仕事用か、そのパソコンで具体的にどんなことがしたいのか、
�A家でのみ使うのか、持ち運びするのか、持ち運びするのならどういうところで使うのか、
によって、オススメが変わってきます。

一般的なことをいうと、
品質重視なら「富士通」、コストパフォーマンス重視なら「東芝」、
主に外出先で使うなら「パナソニック（ただしOffice別売）」だと思います。
「ＮＥＣ」は、優等生って感じです。
サポートが充実しているのは、ＮＥＣ、富士通、日立ですね。
サポート内容は、メーカーごとに微妙に異なり、どこも一長一短です。

ＳＯＴＥＣやＳＯＮＹは、タイマー付きなのでやめた方がいいです。ＳＯＴＥＣはともかく、
ＳＯＮＹは、デザインが良いうえにＷｅｂカメラやフェリカ内蔵で遊び心満載なので、
接客していてソニーが好きだというお客さんがいれば、あえて止めはしませんが。

あと、ゲートウェイ、ＨＰ、ＤＥＬＬなどの外資系メーカーは、
Officeがオプション選択（別料金）なのと、サポートが国内メーカーほど充実してないことがネックですが、
それを承知の上で買うのなら、いいんじゃないでしょうか？

最近、Ａｃｅｒという台湾のメーカーも格安ノートを出していますが、
液晶の輝度が暗すぎて目が悪くなると思うので、やめた方がいいと思います。

以上は一般論ですが、
同じメーカーでも機種が変われば性能が変わりますし、
同じ機種でも店が変われば価格も変わります。
買うときは、お店の人に自分の要望を伝えて
オススメのパソコンを一緒に探してもらうのが、一番だと思います。

やっぱり家電でバイトしてるだけあって詳しいですね。

officeはとりあえずいらないから安い外資メーカーでいいかな。

>>406
PCはいろいろ使ってきたが、
NECのサポートが一番いいとおもた。
Let's Noteのトラックボールが使いやすかったな。

量販店に就職したらどうだ？
家電品やPC好きそうだし。

>>408
PCの使用目的は？
もしかして耐久性重視？ｗ

>>409
とりあえず、稼ぐようになるまでの間に合わせだから値段の安さと機能性。

外資メーカーだったらドコがお奨め？

>>411
SAMSUNG

耐久性とキータッチの良さなら、IBMのシンクパッド。

ただし、レノボになってからは知らん。

SAMSUNGは知らんけどIBMの評判は良いみたいだね

IBMチンコパッドｗ
チクビころころするやつだろｗｗｗ

>>406
関西はヨドバシカメラの一人勝ち状態だろ？
ヨドバシカメラに就職したらどう？

>>410
ただ安いだけなら、たぶんＳＯＴＥＣが一番安いですよ。
すぐに壊れると悪評高いメーカーですけどｗ
パソコンで何がしたいかにもよりますが、
とりあえず、東芝のダイナブックあたりが無難なのでは？

>>411
外資系メーカーは、とことん無駄を省いているのが特徴なので、
どこがオススメかと聞かれても、決定的な違いは私にはわかりません。
メーカー基準で考えるよりも、
実際に店で機種ごとのスペックを比較して決めることをオススメします。
ただ、あえて言うなら、個人的にはＨＰが好きです。
理由は、前会長が結構好みのタイプのブロンド美人だったからですｗ

>>413
ＩＢＭは、少し前にパソコン部門を中国の会社に身売りしましたよ。
今後は、企業のシステム構築関係のコンサルタント部門に特化するそうです。

>>409
量販店に就職は、住宅営業と並んで最後の手段と考えています。
理由は過去レスに書いた通りです。

あと、ＩＢＭのパソコンが良いという評判は、僕も昔からよく聞きます。

俺のIBMチンコパッドは3年以上酷使しているけど、まったく問題なく動いているよ。
レノボは買う気しないけどね。

>>417
いやSOTECもバカにできんぞ。
俺のママや知り合いがSOTEC買ったが、２，３年使ってもなんも問題生じてない。
結局最近はどこのメーカーも製品レベルは変わんないんじゃないの。
俺のNECラビィは、３年位で修理４回出してるし（1回は自己破損）。
要は扱い方、使用目的の問題じゃないのかなあ〜。

ダイハツ君
毎日筋トレするといいよ。

ジムいくのも就活してると大変でいけないしなぁ・・・
ただ体力はつけたほうがいいな、とは痛感するよ。

ダイハツ君、昨日このスレに来ていた香具師らしき人は来店しましたか？

>>422
なんで金出してまでジム行く？
自転車とダンベルで十分。
電車代も浮く。
そして、たまに泳ぎにいけば気持ちがいい。

>>420
SOTECは他メーカーに比べてはずれの確率が大きいらしい

>>420
そうかもしれませんね。


>>421
(´･д･`) ﾔﾀﾞ

腕立て伏せができなくても、
別に生きていくうえで困ることはありません。


>>422
体力もそうですが、最近お腹が気になって・・・
あと、ビタミンが欲しいです。

>>424
＞なんで金出してまでジム行く？

そこにジムがあるからだ、バカっ！

>>423
来ませんでした。
いや、どうせ来ないだろうとは思っていましたが、
正直、少し期待してたので、がっかりしました。

ヒント：釣り

>>426
身体鍛える話になるとすぐムキになる。
運動嫌いのようだなｗ
俺と正反対ｗ

>>425
たしかに

>>428
司法版だから良かったものの、他の板だったら、とんでもない野郎どもが押し寄せるところだったよ。

>>431
例えばお前とか？

うん。

>>431
ほんとかよ？
どんな奴らが来るのか、他板で試してみたいな。

こっそり写真撮られて晒されたりさ。どこで何されるか、わかったもんじゃない。

ダイハツ君は、ほんとに詳しいな。
というか、次から次によくしゃべる内容が出てくるｗ

派遣でシステム導入関連の仕事とかやったらどうだい？
俺でも時給1800円だった。
年収にすると期間工より少し低いくらい。
ただ製造工と違って、肉体疲労はほとんどないからね。
3年くらいのスパンで割り切るならｵｽｽﾒ。

＞HP
金髪ってフィオリーナだね。前の職場に本人が来たお。
てか、前の職場自体が（ｒｙ
このクラスが来ると接待（準備）でありえないほど金が飛ぶｗｗｗ
あ〜懐かしい。

>>431
店の中で、大声で日立の悪口を喚くとか？
あと、買ってもないのに「プリウス買ったらすぐに壊れた」と因縁を付けてくるとか？
それは困りますねｗ
司法板でよかった。

日立から送り込まれてる人間は、首から「日立説明員」バッジをぶら下げています。
ですから、もし今日誰か来てくれていたのなら、どれが僕かすぐにわかったと思います。

>>431-433
ﾜﾛﾀ

>>435
それはマジで困るｗｗｗ
本当に、司法板で良かったです。

>>436
詳しいというか、このくらいの受け答えは出来ないと、接客できません。
商品知識などは、接客以前の問題です。
受験勉強も大変でしたけど、きっと、
就職して社会に出てからが一番勉強しないといけない時期なんだろうなと思います。

プログラムやネットワークの知識がないので、システム導入の仕事は無理だと思います。

そうです。
フィオリーナ前会長です。
もしかして、ＨＰの元社員の方ですか？
本物を見たことがあるなんて、ちょっと羨ましいかもですｗ

話の流れは変わりますが、
司法試験の受検勉強が全くの無駄だったかというと、そうは思いません。
仕事をするうえで、十分、役に立ってると思います。
具体例をいくつかあげますと・・・

�@学説の整理　（根拠や価値観の分岐点を整理する勉強）
　　→相手の立場や思考を読み取り、議論をかみ合わせるのに役に立つ。

�A適用場面の整理　（マトリクスを作成し、図解で考える勉強）
　　→仕事の段取りを組むときに役に立つ。
　　　 漏れなく、無駄なく、ダブりなく。早く、確実な仕事が出来る。
　　　 仕事の善し悪しは、段取りの善し悪しでだいたい決まると思う。

�B論文の勉強　（伝える技術）
　　→相手に自分の伝えたいことを的確に伝えるのに役に立つ。
　　　 プレゼン、営業など。

�C論文の勉強　（出題意図を探る）
　　→パソコン販売の仕事をしていても、
　　　接客の時に、お客さんの質問の真意（何を望んでいるのか）を探る癖がつきました。
　　　あと、辛抱強く、相手の話の内容を理解するよう努めながら相手の話を聞く癖もついたかな。

まぁ、法律を勉強していたから身に付くスキルというよりは、
社会生活上これらを身につけてから
法律の勉強に活かすべきスキルといった方が正しいかもしれないですけどね。

すぐに思いつく効用はこのくらいですけど、
たぶん、まだ気が付かないところで役に立ってることはあると思います。

チラシの裏でした。

Officeの次のバージョンがいつ出るか知ってる人いる？

>>441
Windowsの次のバージョン（VISTA）が出るのが来年の１月以降なので、
Officeの次のバージョンが出るのも、そのくらいだと思います。

>>442
ありがとう

>>442
ということは、今PC買ったら損か？
VISTAが出て半年後くらいがベストか。
でも、就職１０月までには決める予定だから、
我慢できず今年中には買い替えてしまうだろうな。
ノートと大きいモニター買ってワイヤレスにするっす。

漏れは2年位前までK6-2 350Mhzを使っていたが
ギコナビの表示速度以外で不満は全く無かった。OSは98使ってた。

ビスタｲﾗﾈ
ネッツに統合されてしまえ（違

ダイハツ君、プリウス、ビスタ・・・
このスレは車スレになりました。

ダイハツ君って、かなり優秀な人物に思われるのだが。

ここはスーパーカー消しゴム世代のスレｗｗｗ

　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

>>444
そうですね。買い換えということでしたら、
今のパソコンで事足りてるのなら、買い換えは、もう１、２年待った方がいいと思います。

あと、最近は情報セキュリティの関係で、個人のパソコンを会社に持ち込んだり、
会社の仕事のデータを家に持ち帰ったりすることに対して厳しくなってますから、
「就職するなら新しいパソコンに買い換えないと」という理由で買い換えるつもりなら、
やめといた方がいいです。

しかし、ＤＶＤが焼きたいとか、ブロードバンドで動画が見たいとか、
何か具体的な目的があって買い換えを検討しているなら、別に今買ってもいいと思いますよ。
むしろ、今買えと言いたいですｗ
なぜかというと、
ＶＩＳＴＡを待つだけのメリットは、そんなに大きくないからです。
むしろ、デメリットの方が大きいかもしれません。
ＶＩＳＴＡは開発計画の初期段階ではロングホーンと呼ばれていましたが、
そのロングホーンの開発コンセプトが３つありまして、これが、
�@セキュリティー機能の強化、�Aグラフィック機能の強化、�Bファイル検索機能の強化、の３つでした。
ところが、�@のセキュリティー機能の強化は、ＸＰのサービスパック２で先にやってしまったんです。
それから、�Bのファイル検索機能の強化は、今回は見送られることになりました。
つまり、ＶＩＳＴＡのメリットはグラフィック機能の強化のみということになりますが、
これがすぐに活きてくる場面といえば、ゲームくらいのものだと思います。
そのくせ、毎度のことですが、
ＶＩＳＴＡを動かすにはハードのスペックがやたらと高いものが要求されます。
つまり、パソコンの値段が上がることが予想されます。
また、ＶＩＳＴＡが出てもしばらくは、対応するアプリケーションも少ないでしょうし、
ＯＳそのものも、バグが頻発することが予想されます。
ＶＩＳＴＡが出ても数年はＸＰでも十分使えるはずですから、
それだったら、今ＸＰのパソコンを買っておいて、３年後くらいにＶＩＳＴＡに買い換えた方が、賢いと思います。

結論としては、
具体的な必要性を感じたときが、買い時ということですかね。

>>446
言われてみれば確かにｗ
しかも、トヨタ系列ばかりｗ

>>447
ありがとうございます。
でも、そんなことないですよｗ

パワーポイントって、難しいものなの？簡単？何日ぐらいでマスターできるかなぁ？

>>452
基本操作だけなら、１日で覚えられますよ。
とりあえず、エクスメディアという出版社から出ている
「超図解mini PowerPoint基本操作＆プレゼンテクニック」（７４３円＋税）
という入門書を読んでみるといいですよ。

使いこなせるようになるには、
実際に経験を積まないといけませんし、
何日くらいかは、人によると思います。
経験を積むために、
自分で何か発表会を行うと想定して、
そのための資料をパワーポイントで作ってみるといいですよ。
表やグラフ、写真やアニメーションを使いながら、ね。



明日は無料求人誌を集めたり、
ハローワークに行ったりする予定です。
最近出しゃばり過ぎなので、
ダイハツを辞退したら、氏名黙秘に戻るつもりです。
それでは皆さん、おやすみなさい。

ダイハツはコテハンでいいよｗ

>>450
さんきゅ。
まじくわしな。
ゲームやんないし、音楽編集やＴＶ録画編集するくらいだから、
自分には値段下がるだろうＸＰで十分。

おまえら早く就職決めないとまじやばいよ。
★弁護士にはなったけど…働き口ない「２００７年問題」

・弁護士にはなったけれど働き口が見つからない。来年はこんな事態が起きるかも
　しれない。従来の司法試験（旧試験）合格者と、法科大学院修了者が対象の新試験
　合格者の司法修習終了が重なり、弁護士志望者が今年の倍近くになるとみられるからだ。
　日弁連はプロジェクトチーム（ＰＴ）を立ち上げ、就職先確保に躍起となっている。

　司法サービス向上を目的にした弁護士の大量増員は「２００７年問題」と呼ばれる。
　現在修習中の旧試験合格者約１５００人と今秋に初の合否発表がある新試験合格者
　９００−１１００人は、いずれも来年秋に修習が終わり、裁判官、検事への任官者を
　除く約２３００人の弁護士の卵が誕生、今年より１０００人程度増える見込み。

　「大量の就職浪人が出かねない」と危機感を抱いた日弁連は「弁護士業務総合推進
　センター」を今年６月に発足させ、就職問題のＰＴも編成。全国約１万１０００の弁護士
　事務所に採用計画などを聞くアンケートを送付し３割弱から回答を得た。結果を集計、
　分析し求人需要の喚起に取り組む。

　ほかにも（１）地方での採用倍増（２）企業や官公庁に採用を尋ねるアンケート実施
　（３）求人、求職情報の全国ネット構築−を検討。勤務形態や年俸など、どのような
　条件ならば勤務弁護士の採用が可能かも探っていく。

　今月１日現在の全国の弁護士は計約２万２０００人。来年以降も志望者の増加傾向は
　続くとみられ、「分かっていたことだが、目の前に突き付けられるとインパクトは大きい。
　アンケートも厳しい数字が出るだろうが、悲観的にならず、若い人が活躍できる舞台
　づくりを進める」と日弁連幹部。

　都内の大手事務所に勤務する若手弁護士は「職にあぶれる人も出るだろう。登録しても
　弁護士としてではなく、普通の会社員として働くケースも増えるのではないか」と予測している。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080736.html

何のためのロースクール、法曹増員なのかねえ。俺はもうどうでもいいけどさ。

それより就職できるのかね、俺ら

>>458
どうだろ？俺は盆前なので今週は休んでる。

今週は一番きついだろうな。
親戚が集まる前に決めたかったよ。

>>460

俺は親戚の集まりにはここ数年顔出してないよ。

>>460
俺は顔を出すことを許して貰えないよ。

>>460
俺は同窓会も１０年近く顔を出してない。
案内だけは毎年来るけど、恥ずかしくて顔を出せない。

俺もだわｗ
つーか、卒業後は友達とも顔合わせてないし

俺たち、このままでは終われないぜ。

さっき、派遣時代の同僚から電話もろた。
俺が辞めた一年後に正社員登用が始まったらしいorz

おせーっての。

俺も長い間顔に出してないな

>>466
松下やシャープ？キャノン？も、
偽装請負がばれて渋々彼らを正社員採用し始めたらしいな。

>>467
？？？

>>465
何言ってんだ
まだ始まってもいねーよ

確かにな。
３０オーバーで就職童貞はキツイ・・・

きゃーーーーーーーーー

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080736.html

　　　　　　　　　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
　　　　　　　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　　　　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 　　だまりゃ！そのほう麿をなんと心得る！
　　　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、 　恐れ多くも帝より三位の位を賜わり
　　　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }
　　　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/　　中納言まで勤めた麿の言うことを聞かなくば
　　　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　　どのようなことになるのか分かっておるのか！
　　　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
　　　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'　　　 麿はつまらんやり取りを見たいのではない！　画像じゃ！
　　　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
　　　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ 　　　 画像を出さねば朝敵じゃ！
　　　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、謀反人！逆賊！と呼ばれても申し開きできまいが！
　　　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、
　　　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　　　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

>>471
こうなってくるともう、
就職してロースクールに行くなんて選択肢は、
愚の骨頂だな。

オラぁ、さっさと就職するべ。




ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うぉっ、内定はどこだ！！？
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>>472
誤爆！？

訂正

×　就職してロースクールに行くなんて選択肢は、
○　働いて金貯めてロースクールに行くなんて選択肢は、

この盆休み、無職のままで実家に帰るのがつらい・・・　orz

今時期（夏〜秋）に出る求人はＤＱＮなの？
ハロワークの方が遠回しに教えてくれたんだけど・・・・。

そうでもないよ。
ボーナス貰ってしばらくしてやめる人が少なからずいるから。

>>468
そのいずれかなわけだがｗ

俺は経費管理全般、海外調達、派遣スケ管etc.もやっていて、
予算策定・監査対策委員会のメンバーでもあった。
だがこの度、備品管理程度の仕事をやっていた兄ちゃん
レベルも採用されたと・・・
俺直轄扱いの仕事の出来ない兄ちゃんだったorz

在職当時「派遣社員500人の頂点にいる男ｗ」なんて
社員連中から揶揄されたことは記憶から消してえな。

明後日から居酒屋のバイトだお。タイミングわりぃ!!!

>>479
というか、勉強は本当にしてたの？
それぐらいの仕事をしていたら、普通は仕事が終わったら心身ともに疲弊して、
ほぼ間違いなく勉強が疎かになると思うんだが。

>>426
面接用に筋トレはした方がいいと思うよ
体を支える筋肉がしっかりしていると、第一印象である外観を良く見せることができるから
精神的にも自信が付いたり、余裕ができたりするし、それが表情にも表れるから
腕立て２回ってところで、ダイハツ君は第一印象で物凄く損をしてると思った

時間が勿体無いなら、腕立てだけを出来るだけ回数は気にせずに筋肉だけを使うイメージでゆっくり深くを２セット程度やるだけで随分変わるよ
時間も１０分もとらないし
あと、筋トレ直後に牛乳飲むと筋肉つきやすいとか聞いた

>>480
疎かに近いレベルではあったかもしれない。
平日数時間、もちろん出来ない日もあった。
完全週休2日だったから土日は専念できたけどね。

ちなみに広告営業をやっていた時は、
全然勉強出来なかったねorz

>>482
俺も住宅営業をやっていた時は、
全然勉強出来なかったねorz

あのとき会社をやめたのが、人生最大の誤算だった

けっこうキツイです。
昨日はなんと夜の11時半まで会社にいました。
すげーたくさんの仕事。
総務のはずだったのですが、経理もあり、まぁ法務もあるので
スキルはたくさん掴めそうです。
それにしても眠い・・・

結構営業職の人いるな。

ハローワーク行くか

>>473
そうかもしれませんね。

>>all
いろいろ調べてみて長続きする自信がなかったので、
たった今、電話してダイハツの期間工を辞退しました。
就職活動は振り出しに戻り、このコテハンともお別れですｗ
僕も今からハローワーク行ってきます。
ＢｔｏＢのルート営業とかあればいいんだけどなぁ。

>>483
住宅営業ってどんな感じだった？
後悔ってことは、続けてたほうがよかったってこと？

>>488
仕事漬けの毎日。
土日はまず休めない。
休みは水曜日と木曜日の週休２日。
でも木曜日は研修（建前は任意。事実上強制。）でつぶれる。
出社は９時半で、退社は早くて夜１１時頃。
遅いときは深夜の２時３時まで仕事をすることも。

あと、生活のこと、住宅のこと、土地のこと、法令のこと、
税金のこと、ローンのこと、社会の動きのことなど、
勉強しないといけない知識がハンパじゃなく膨大。

でも月収はよかった（固定給２４万円＋歩合給）し、
まっとうな仕事があるだけ、今の状況よりマシだったと思う。

>>488
仕事内容は、
出社したらまず住宅展示場の清掃。
次にミーティング。
その後は夜９時まで営業活動。
営業活動の中身は、
展示場でお客さんを待って、接客。
お客さんに、住宅購入に関するアンケートを書いて貰う。
アンケートを元に、電話をかけてアポを取る。
アポの取れたお客さんを訪問して、商談に入る。
展示場は、夕方５時か６時には閉まるけど、
お客さんのところを訪問するのは、夜９時まで。
で、夜９時半から１０時頃みんな展示場に帰ってきて、
お客さんとの商談内容を整理したり、
自分の仕事の進捗状況を整理したり、
上に上げる報告書を書いたり、
ミーティングをしたりで、夜１１時。
商談の進んでない人は、ここで帰れる。

商談の進んでる人間は、
この時間からお客さん向けのプレゼン資料を作る。
プレゼン資料の内容は、
お客さんの要望に合わせた間取り図の提案書や、
完成予想図、見積もり、そのお客さんに合わせた資金計画など。

土地の測量とかは技術の人間がやってくれるけど、
もちろん、立ち会わないといけない。
立ち会わないと、具体的なイメージがつかめないからね。
あと、施工段階になっても、
起工式とか当然に立ち会わないといけないし、
進捗状況の確認も兼ねて
ちょくちょく現場とお客さんのところに顔を出さないといけない。

契約ってどのくらい取れるもん？

>>489
>>490
すごいね。
自分にはとても勤まりそうにないよ。

>>491
俺のいた会社の
最低ノルマは、２ヶ月に１棟。
目標ノルマは、１ヶ月に１棟。
３ヶ月契約が取れないと、地獄の研修（休みなし）が待っている。

入社当初は、１ヶ月に１棟は厳しいかもね。
でも最初のうちは、上司が同行してくれてフォローしてくれるはずだよ。

半年間の営業成績が、
次の半年間の給与やボーナスの査定に反映される。

>>492
注文住宅の営業のしんどさは、住宅営業の中でも別格。
マンションとか、建て売り住宅の販売だと、
土地の測量も間取り図の作成も起工式も施工現場の視察もないから、
もう少し楽だと思うよ。

あと、昼間お客さんを訪問してるふりをして
車の中で昼寝する営業マンもいる。
昼間は奥さんしかいないから、
奥さんの要望を聞いたり、あとは世間話くらいしかできないし、
どうせ旦那のいる夜に再度訪問しないといけないからね。
でも、奥さんを味方につけることが意外と重要だったりするんだよね。
なかなか見せてくれない旦那の本心を、
奥さんから聞き出すことができることもあるしね。

>>493
それって、最低ノルマをこなしても歩合ゼロってこと？

住宅販売の営業は、バブル弾けた後も新卒を大量採用しとった。
三流大学の友人が名の通った会社入って喜んでたが一年もたんかったな。
まあ最初からわかってたことではあるが。
体力気力精神力根性ないおまえらつーか、普通の奴には務まらん仕事だわ。

それってそんなにきついのかな。
東証一部上場企業の事務職の人しってるけど、7時に家出て11時に帰る生活だぞ
土曜もほぼ出社

>>497
事務と営業は別もの

>>498
ノルマがきついと言うことか？

>>495
何棟か売ってれば歩合ゼロということはない。
会社によって違うけど、
粗利に対して何％という形で歩合の額は決まる。

>>499
事務：屋根があり、エアコンの効いた社内で座り仕事。ノルマなし。
営業：雨風炎天下の屋外で、足が棒になるまで歩いて、意地悪なお客さんとガチンコ真剣勝負。ノルマあり。
　

ただいま。
営業職中心で、何件か紹介状もらってきました。
コジマの求人が出てましたけど、
３０歳くらいまでで、初任給１５万円〜でした。
ヨドバシの求人は、
同じく３０歳くらいまでで、初任給２０万くらいで、個人ノルマなし（チーム制）だったような・・・。
やっぱヨドバシは景気がいいみたいですね。
転勤があるようですけど。

>>481
確かに、一理ありますね。
たぶん筋トレはしないと思いますけどｗ
うちの弟は、牛乳にプロテイン混ぜて飲んでますよ。

>>489
やっぱ、住宅営業はキツイみたいですね。
宅建が活かせる仕事で楽な仕事はないですかね。
賃貸とかはどうなんでしょうか？

身につまされるような具体的な話がチラホラ出てきたな。

ところで君達、自己ＰＲなに書いてんの？

空白期間の長さとか

賃貸は20代中心っていうイメージがある。

>>504
おまいはアホかｗ

>>504
真面目に答えてくれよ！

履歴書に添えて送付状とか書いてる人いる？

>>507
どうせ機械的に中身だけ取り出してファイリングするから
送付状は書いてないなあ・・・

履歴書手書きで書いてんだけど、印刷の人多い？

一発目にいきなり本命に応募するけど、書類落ちしたら嫌だなあ。
自分にベストな仕事だけど、なが〜い空白期間があるからなあ。
そこをどう考慮されるのかが心配だ。

書類落ちに１票

30歳で初任給15万って、いくらなんでも暮らせないぉ
25万くらいくださいよぉって言ったらやっぱ落とされるかな？

>>511
えっｗｗｗ
書類通過確立９０〜１００％以上だと思ってんだけどｗ
自己PRと送付状書くのめんどくせえーな。

そんなことないよ
年収２００万以下じゃ一人で生きていけないでしょ
思い切って希望額３０万を提示してみたら？
で、間をとって２５万に落ち着く、と

>>512
３０歳で１５万は安すぎる。
職歴０のオヤジで２５万は調子乗り過ぎ。
２１〜２２万くらいで手を打てｗ

>>513
学歴は？
職歴あんの？

履歴書小さい封筒に３つ折り？
それともデッカイ封筒に折らずに入れてる？
どっち？

>>517
３つ折り
でも、そんなの選考には一切影響しないし

>>516
まあまああり

>>518
そうだよな。
そういうチンケなことは気にするだけ損だな。

履歴書ほぼ書き終えそうな段階で間違いはけ〜んorz

>>521
つ【修正液使用禁止】＆【ざまみろｗｗｗｗｗｗ】

>>521
今からがんばって真実にしてしまえ

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/08/08(火) 14:52:05
あのさ、おれも君たちの大嫌いな韓国人だが。
反韓？別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから韓国人でも日本女とやりまくり。さらにはレ〇プしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日せっせと働いてな。

>>522
根性悪いなおめええええー！
就職決めたらおもいっきりバカにしてやるわｗｗｗ

2chやりながら履歴書書くアホがどこにいる
アホか、おまいは

>>524
韓国人は、世界最強の恩知らず＆恥知らず民族だなｗ

わたしはかしこですけど

>>527
お前とまったく同じだな

>>505
やっぱ賃貸は、学生と話が盛り上がらないと商売にならないからですかね？

>>512
ヨドバシにすれば？

ヨドバシは夏でも白いベストのようなものを着なければならないから嫌だ。

>>531
ヨドバシの店内は、エアコン効いてるじゃんｗ

スレ違い失礼します。
突発オフ板の司法浪人就活セミナーで飲み会企画してます。
お盆期間は皆さん就活休みだと思うので、是非ご参加してください。

暑いから(´･д･`) ﾔﾀﾞ

>>515
譲れん！25のラインは絶対に譲れん！

職歴無しの29歳だけど、これだけは譲れない

ほんとあっついね。

飲み参加希望！
て、ここで書いてもダメか
後でそのスレに書き込むよ

卒後の6年間の空白の説明がつかない、、、、orz
やっぱ、アルコールに睡眠導入剤で楽に逝けるかな？

そんなん、司法試験に専念してましたと言えば足りるだろ。
ここの奴らは10年近く空白があるんだ(バイトは除く)。
君の方がはるかにましだよ。
そんなこと言ってないで、俺と飲むか？
嫌なことはパーっと飲んで忘れろ！

ぐぉぉぉぉ！！！
「ﾌﾟｯ！w、6年もたったい一人勉強してたのに受からないって、キミバカじゃね？」
「無能の証明だなw、ハイ不採用」

って言われる光景がありありと想像できて頭が破裂しそう

>>539
比較対照が10年べてって・・・・
とにかく、腹一杯うまいもん食べて忘れたい

合格者の平均年齢が３０超えてるんだから、１０年選手だって
そりゃ少なからずいるだろうよ

まぁ、専業で10年はかなり評価厳しいだろうが5〜6年は普通にありじゃねーの？
卒2〜3年で合格した若手も、学部3年くらいから勉強してるわけだし。
司法で5〜6年費やしたってのは常識ある会社では理解してもらえると思うぞ。

まぁ、ダメもとで大手に玉砕してくる＞＜
そのうち報告するからまっててくれ

書類通ったってことは空白期間は大した問題ではないことの証拠だろ
頑張ってこい！

>>540
破裂した方がいいかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大学卒業後も２年ほど、司法試験の勉強を続けたが、「最後のころは、朝起きて、住んでいた
マンション９階の窓を開けたら、ああ、ここから飛び降りれば、もう勉強しなくて済む……と
考えるくらい追い込まれていました」。

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/interview/suteki/20060727ok05.htm?from=os2

>>546
それ、わかる。
俺も、卒業一年目の春、下宿近くの児童公園の桜を見て、首を吊りたくなった。
あれから８年。
まだ、生きてる。

年収180万。

>>545
人が苦悩しているというのに、夜中の二時にそれをわざわざバカにするとはクソ野郎だな
お前は今すぐ飛べ

おっ おっ おっ　　　チーン カッ カッ カッ
　／⌒ ≡⌒ヽ　　　　 　チーン カッ カッ カッ
. （＾ω＾ ≡＾ω＾）彡　　　 ミ
.　　( 　∪ ∪ 　　＼†／
　　と＿)＿) 　　　 .△

明日（もう今日かｗ）、朝一でビル管の面接受けに行ってきます。
経験不問で、完全週休２日で、残業なしで、月収２５万。
ボーナスは年間数万円で、退職金制度はなしです。
もし受かっても老後の準備が出来るか不安なので、
働きながら、コストパフォーマンス重視で潰しのきく資格を取って転職目指します。

>>551です。
ビル管っていっても現場の作業員ではなく、
業務管理が仕事で、いわゆる管理職です。
複数の現場の進捗状況を管理することになるらしいです。
ま、受かればの話ですけど。

あなた達見てると私って高望みし過ぎかもでつｗ

し過ぎかもってなんやねん
分かれへんがな、俺はじめて見るんやから

>>553
希望条件を言ってみ？
高望みかどうか、俺たちが判断してやるよ

>>553
自分のスペックを書くのも忘れずにな

>>540

このスレだからこそ、あえて言わせてくれ。

6年も勉強して駄目だったくせに、10年選手をバカにしているようなお前は
元々バカにされてしかるべき人間だと思う。
お前はきっと、5年前は、6年も勉強している奴をバカにしていただろう。
数年間司法浪人をして、受からないばかりか謙虚さも持ち合わせられなかった
人は、6年だろうが10年だろうが、それだけで終わってる。

おっ おっ おっ　　　チーン カッ カッ カッ
　／⌒ ≡⌒ヽ　　　　 　チーン カッ カッ カッ
. （＾ω＾ ≡＾ω＾）彡　　　 ミ
.　　( 　∪ ∪ 　　＼†／
　　と＿)＿) 　　　 .△

361 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2006/08/08(火) 10:55:00

サラリーマンになったら、人生棒に振った感じがある。
なんでサラリーマンなんて・・・・・みたいな。

224 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/08/09(水) 03:47:50 ID:cDldKH9K

１年間の営業経験と、１年間の経理経験と、５冊の起業本と
２００万円の資金があれば、起業でそこそこの成功を収めるのは
それほど難しいことではない、ということ。
「営業」は、できれば「研修付きの飛び込み」が良い。
半年ずつ別々の２社で別商品でやってみること。
その際、必ず「研修」を受けること。
どうせ半年なので、売れなくても気にすることはないが
「勉強」だと思って、吸収できる限りのものを吸収すること。
足が棒になるまで回るだろうが、運動だと思えば何でもない。
「経理」は、従業員数５０人程度の零細で行うのが良い。
あまり大きな会社へ行ってはイケナイ。
経理と言っても、小さな会社なら総務や人事もやることに
なるだろう。会社の基本的なシステムをほぼ身につけることができる。
その会社においては、営業部はおそらく法人営業をやっているだろうから
営業部の人間とも懇意にして飲みに行ったりして営業の話など
聞いてくると良い。

だんだんスレ内容が現実的なもに変化してきたな。

来週、営業の面接あるよ。

今日も面接だ。

ビル管の面接のご報告。
昭和４７年創業の老舗企業で、
大阪の日銀の近くのとても立派なビルの中にある会社でした。
受付のお姉さんが超きれいで、ドキドキしまくりｗ

面接で聞いた業務内容と待遇は、
自分の管理する現場のスタッフに欠員が出たら、
自分が入らないといけないとのことです。

勤務時間は、
残業なしとありましたが、実際は、
夜勤や２４時間体制の現場もあり、
２４時間３６５日働くことになるそうです。
それで、離職率が高いとのこと。
営業のようにノルマがあるわけではないので、
本人に頑張る意志があれば、続けられるとのこと。

月収２５万との求人内容でしたが、
頑張れば近々２７万まで上げてくれるらしいです。

今日の面接結果を検討して、
今度２次面接があるそうですが、
もし案内が来ても、辞退しようと思います。
ありがとうございました。

今日の午後、工場派遣の面接に逝ってくるぜ！
働きながら司法書士を目指そうと思う
合格したら、税理士と組んで
登記業務よりも企業コンサルタント的なことをする予定
資格に食わせてもらうのではなく、資格で起業するつもり

そんな簡単に受からんよ。

頑張れ。

やっぱ添え状も手書きで書いて送ることにした。
結果的にはどうでもよかったということになるかもしれないけど、
こういうちょっとした気配りが重視される場合も有り得るから。

>>568
俺は、履歴書以外はすべてＷｏｒｄで書いてる。

添え状→ワード
履歴書→手書き
職務経歴書→ワード

ちなみに、
封筒の宛先と差出人もワードで書いてるよ。

この前添え状を出しに行こうとした時に、
家のポストを見やるとお祈りさん（ry

即切りZ

職務経歴書って職歴ないと関係ないですよね？

>>571
アルバイトや派遣でも、
経験があるなら書いた方がいい。
その際、
「その経験が、その会社で働くのにどういうふうに活かせるのか」
をアピールしながら書くこと。

東大卒の２割がニートttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1223646/detail
東大学生部の調べによると、平成15年度学部卒業者3416人のうち、就職した人はわずか27．9％にすぎなかった。
就職希望者のうち99．9％は就職できたが、院進学者や公務員試験・司法試験浪人を除いても、
669人は就職も進学も受験勉強もしていないという結果が出ている。これは卒業生全体の２割にも上る数字だ。
東大卒業生の２割はどこに消えてしまったのか。ただし、これらのうち大学に就職報告しなかった学生も含まれ、統計上は「その他」という分類になる。
学部卒業生過半数が進学する修士課程の状況は、修了者2711人のうち半数が就職、４割は博士に進学、留学を除く8．4％の229人がここでも「その他」。
博士になると、就職希望者のうち13％は就職できないだけでなく、修了者の47．1％の722人が研究者にもなれず「その他」。
内閣府と厚労省で定義が違う「ニート」であるが、東大に合格しながら、学部卒業者の２割が進学や就職せず、
ニートになってしまうことは社会に優秀な人材を輩出するはずの大学としては失格だ。なぜこのような事態を招く結果になったのか。
実は、東大は就職部という組織が存在しない。今までの就活は学生個人の努力によって支えられた。もちろん、企業側の採用が
良かった時も、教授推薦が幅を利かせていた時代もあった。しかし、現在は大学名を聞かない採用も増えており、失敗する学生も多い。
さらに、東大は研究機関として、COEプログラムの獲得数からも確固たる地位を持っており、優秀な学生には研究者になって欲しいという
教官の要望が大勢を占めていることも、就活支援を進めない要因だ。そのため、指導教官に隠れて就活したり、論文執筆のために就活の
時間を作ることができない学生はいくらでもいる。しかし、指導教官を師事し続け、研究者を目指すべく博士まで進んだところで、
アカポスには空きがないのが現状だ。このような東大の歴史と教官のエゴから形成された環境に、
優秀な学生たちが犠牲になっている。まさかニートになるために必死に受験勉強して、東大を目指したわけであるまい。
社会から優秀な人材を集めるだけ集めておいて、放置している東大には、社会に優秀な人材を輩出する機能が求められている。

>>569
履歴書は当然として、添え状と封筒の宛名等は手書きが基本じゃないのか。

26歳の時、家賃会社負担でﾌﾟｰﾙ&警備員付きの2LDK高級ｺﾝﾄﾞﾐﾆｱﾑに、ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ16歳娘と一緒にｾﾚﾌﾞっぽく暮らしてた頃が懐かしいのお。
もち運転手付き車あり。
日本じゃないから。
ﾌﾞﾙｰｼｰﾄがちらつき始めた現在の生活からしたら夢のよう生活じゃったｗ

商社や新聞社の海外駐在員かなんか？

>>575
妄想おつ！

工場勤務で高学歴だと、運がよいと、数年で現場の管理職に抜擢されて
製造部の課長や部長に昇格できる例がある。
本社のお偉い方たちと会議で「話が通じる」「言葉を持っている」「策を講じることができる」
という理由から。

実際の現場の叩き上げの職人さんたちは、技術レベルはものすごいのだが
こだわり追求タイプであるため、新しい案やプロジェクトとなると、やりたがらない人も多い。
そういう場合に頭の柔軟かつ意識の高い高学歴の人間は上から重宝される。

>>578
社員で入社した場合だけだけどな

>>565
資格板で代書系資格は＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ　てことになってるが

俺も工場でバイトしてたけど、>>578の言ってることがよくわかる。
気のいいｵｯｻﾝもいるけど、基本的にｺﾐｭ能力とか現状を分析的、数値的に把握とかしてないっぽいね。
なんか、ｶﾝでやってる。それもすげぇけどw

>>580
司法書士の資格は、あくまで看板。
代書業務はやらない。
司法書士の資格があれば、「国家公認の法律に詳しい人」という看板が手に入る。
実際の業務内容は、代書屋（登記業務）にこだわる必要はない。

行政書士は厳しいみたいだね
食える資格でもないのに合格率3％程度の相対試験になって
ロー生が力試しに受けるっていうんだから

>>583
食えてる行政書士からは、学ぶべき点が多い。
司法書士も、「職域侵害だ」なんて言ってないで、彼らから生き残る方法を学ぶべきだろう。
俺は、司法書士の資格で、起業コンサルタントになるぜ！
相棒は、税理士な（嫁が税理士なら人件費もかからないし最高）。

>>578
工場の作業員って派遣か請負ばっかりじゃない？
大企業で正社員の作業員なんているの？

高卒で現場オンリーの社員なんて掃いて捨てるほどいるでしょ

>>584
食えてる行政書士ってバイタリティすごそうだな。
漫画原作者の田島隆って人が行政書士、海事代理士やってたらしいんだけど
いまじゃ複数の原作、講演会、ロー生をやってるって。
中卒でローってどこなんだろ。

>>585
今は新規採用はない。
昔入社した正社員なら、たくさんいる（若くても３０代で、高卒）。
彼らの年収は、７００万円弱（松下の場合。ただし、現在はかなり下がってるらしい。）。
彼らと全く同じ（あるいはもっとしんどい）仕事をしている派遣社員の年収は、２５０万円なり。

ちなみに派遣社員には、
退職金もないし、定年まで勤めることもできない。

毎朝、全員でバカ面さらして社歌を歌う企業なんてまともじゃないね。

>>590
俺、あの社歌の内容がものすごく白々しくて、
それをみんなで歌ってるのが虚しく思えた。
昔はあの社歌が希望の象徴みいたいな感じだったんだろうけど、
今の松下の現場の現状とは、１８０度、世界観が違うｗ

偽装請負告発記念あげ

>>589
今の時代は、正社員も退職金がないところが多いよ。

>>583
行政書士試験は、行政書士にはそれほど興味のない司法、書士受験生が
大量に受験して、無駄に難易度を上げてるなｗ

退職金はそうそう廃止にはできないよ
士気に関わるからね
廃止した企業に対して集団訴訟起こっているし

>>593
その分給料に反映させてるんでそ

>>594
開業率ってどのくらいなのかね

退職金は、従来からある会社は、廃止すると揉める場合があるけど、新興ベンチャーは
最初から制度がない。

>>595
中小企業の場合、そもそも最初から退職金のない正社員採用の会社も多いんだよ

>>596
行書の開業率はものすごく低いよ。

正社員で採用してもらいましたが、手取りが16万でした
バイト時代より忙しいのにこの薄給
泣きたくなります
職歴無いのでしょうがないでしょうが

>>596
それが、そうとも言えないんだわ。退職金なしで、毎月の給料は、退職金がある会社と
あまり変わらんというところが多い。
大手なら、退職金を廃止したら、毎月の給料に退職金相当額を上乗せしたりすることが
あるけど。

>>600
社会保険は入ってる？
入ってるなら、職歴なし３０代無職で手取り１６万は、御の字。

>>600
職歴つけるために我慢して、体力が残っていれば土日のうち１日はバイトをして
給料の補充をすべし。バイトは会社にバレないように。

上位大を出て普通に大手企業に就職して、今や月収50万とか普通にもらってるのを横目に、
16万ってつらすぎるな

だが、それが現実

>>604
大手でも月収５０万もらえるところは、そうは多くないぞ・・・

>>606
ボーナスを月々の月収に均等割したら、そのくらいいくだろ

今日はじめて面接いきました。いきなり社長面接で、即採用が決まりました。
ベンチャーなのに資本金９億も集めてるすごい会社です。
しかも法務なので、個人的にはかなり気に入ってます。忙しそうなのでもう
司法試験には戻れないかもしれないですが。
職歴なしでも、３０過ぎでも大丈夫ですよ。
おかげで面接キャンセル４件です。

>>607
まあ、年収６００万なら普通にありえますな。

悲しいね
たった一回きりの人生なのに
悲しいね

>>580
あの板は終わってる。本当に、あらゆる意味で全く参考にならない。
意味は、宅建なり行書なりビジ法なりに受かってみてから、該当スレを読むとわかる。

この板も相当なものだけどな。
特にローができてから酷くなった。

>>608
おめでとう、よかったね
よかったら、スペックとか晒して

>>611
信頼できる情報が皆無だもんな。
このスレにはまだ、良心というものが残っているみたいだがｗ

98 名前：氏名黙秘 ：2006/08/09(水) 23:03:05 ID:???
司法書士や税理士も厳しいよ。
ネットの普及で飯の種がタダで流通しまくってるからね。

102 名前：氏名黙秘 ：2006/08/09(水) 23:05:55 ID:???
登記申請書なんて法務省のサイトでフォーマットがＤＬできる時代だからな

>>608
ベンチャーなのに資本金が９億もあるということは、後ろに大きなバックが
いるということですね。注意しつつ頑張れ、

いいなぁ、ベンチャーだったら数年後にはマザーズに上場とかするんだろ？
未公開株ゲットしたら最高ジャン

>>612
さんきゅうです。
当方司法試験会では平均以下のスペックです
マーチ法卒
３０歳
択一合格７分の１
職歴なし
基本的にリクナビで書類通過できるスペックではありません。１０社応募して
見切りをつけました。
我々が書類通過させるにはコツがありますよ。やはりホームページから直接
アプローチを入れるべきです。なんといってもライバルが少ない。

申請書の雛形写せば通ると思ってるんだろうな。

>>617
未公開株をゲットできても、すぐには売れないよ。意外と色々な制約が多い。
そういう部分に目を奪われてはいけませぬｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って!
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　>>608の話って、
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　本当？
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>617>>620
そうですね。
ストックオプション制度ありますかって聞いたら、
10年はやいと言われました笑

おまいらにオススメのホームページ。
直接応募も含めて、日本中の求人ホームページが一括検索できる。

【ジョブ・ダイレクト】
http://www.jobdirect.jp/

>>621
本当ですよ笑
ただ、３ヶ月は試用期間があるそうです。
ベンチャーなので仕事ができないと即クビがとびそうですね。
でもそれならそれで、また司法試験会に戻ってきます

>>622
まあ、既に資本金が９億あったら、早期に上場をする必要があるとも思えないし。
役員でない一般の新入社員がストックオプションにあまり期待してはイカンですよｗ
日々の業務を頑張れ。

>>624
試用期間はどこの会社にもあるので、別に特別なわけではない。
試用期間でクビになるのは、余程のことですよ。

試用期間はいらんが、
し・よ・う♪機関が欲しい。

>>622
あるかどうか聞いたのに、それには答えずはねつけるって、そんなやばいとこ
やめといたほうがよくね？

＞試用期間でクビになるのは、余程のことですよ。

そうでもないよ。

>>622
確かに笑　退職金制度もないですしね。
ただトップが灯台医卒で非常に魅力と風格を備えた方でした。
その魅力に惹かれてしまった自分もいます。
まあ何はともあれまだ一社目です。いずれ辞めることになるかもしれません
が、経験を積むにはもってこいだと思います。
では新会社法の勉強でもします。みなさんも頑張ってください。

職歴や転職経験あったらめちゃくちゃ自己ＰＲや志望動機書きにくいな。
つまり、転職してある会社に入り、その後司法受けるため会社辞めたのに、またその会社と同じ業種に戻る理由が矛盾なく上手くまとめられん。
もうどうにでもなれ！って開き直って書くしかないな。
面接は自信あるからなんとかしなきゃ！

いきなり社長面接で即日に採用？！
そんな会社あるのか？？
少なくとも法務部長の一次面接があるのが普通だが。
それくらいの規模でしかもベンチャーなら慎重に人柄判断するし、職場の人間との相性もみるはずだから、社長面接オンリーというのは、にわかに信じ難い。
てか、そのスペックで書類審査パスしたこと自体が、俺には疑問でしょうがないのだが...
総計法30で事務職経験有り、択一7回合格、論文A二回・B三回の俺でも書類落ちまくりだが？

>>576
ビンゴ
>>577
まじだお。
16歳位の娘のキツ満いろいろ味わって楽しんでたお。
日本じゃブタ箱入れられるなｗやべえーｗ

>>632
確かに信じられん話だな。

なんだ、ネタだったのかよ・・・

>>633
そんないい会社を何で辞めたの？

関係ないけど、>>533からだいぶキャラ変わったね。

ヒント＝脳内妄想
資本金9億円・灯台医卒の社長・即日採用、これだけ特定される材料を公開するアホゥがいるか？
万に一つホントだとしたらリスク管理能力なさすぎ
君は法務に向いてないよ
俺なら試用期間後の本採用迄は絶対に書き込みしない

即日採用の会社は、ほぼ１００％、ＤＱＮブラック企業。

ヒント：今日はじめて

>>588
じゃあ>>578の話は中小零細企業の作業員の話なんですかね

どっちにしても>>578の話は「運が良い」人の例でしょ。
運が悪ければ、ないしは普通でもそういうことは少ないんじゃないの？

俺の志望動機。
スペックは、1.5流私大院卒で、アルバイト、派遣（主に販売職）経験あり。
志望業種・職種は、製造業のＢｔｏＢ営業職。
明日、盆休み前の最後の決戦に臨みます。


自分は性格が真面目なものですから、
コツコツ信頼関係を築いていくＢtoＢの営業に向いているのではいかと思い、応募いたしました。
営業の仕事は長時間外を歩くことになると思いますが、
根性はあるほうだと思いますので、ぜひお願いいたします。

私のアピールポイントは、
まず、コツコツ地道に頑張る性格が挙げられます。
営業という根気のいる仕事を遂行するうえで、
こうした真面目な性格は、必ず役に立つと思います。
また、販売の仕事が豊富ですので、
そうした経験も業務に活かせるのではないかと思います。
ワード、エクセルに関しては、どちらも仕事で使用しておりました。
パワーポイントも、基本操作はできます。
接客の仕事もしておりましたので、
コミュニケーション能力も、特に問題ないかと思います。
なにとぞ、よろしくお願いいたします。

>>636
533→>>575だたあるよｗ
人それぞれ理由はありまふよ。

>>578
昔一度外資で、これから立ち上げという段階の会社の面接受けた時、いきなり社長面接だった。
だからそういう会社もあるのは確かだと思うけど、まだ会社組織がちゃんと形成されてない段階の話だったし、
普通の会社でいきなり社長面接は疑問大ですぜ旦那なあ〜。

面談即決！

高給優遇！

おまいらにオススメのホームページ。
直接応募も含めて、日本中の求人ホームページが一括検索できる。

【ジョブ・ダイレクト】
http://www.jobdirect.jp/

>>644
どこのキャバクラだよｗ

>>643
> 人それぞれ理由はありまふよ。

そんなことは当然で、その理由を聞いてるんだが。

>>647
使い込みがばれて、クビになりまふた。

>>648
お前とは友達になれそうだけど、信用はできそうにないなｗ
そんなやつが司法目指すなよ。
改心して真剣に勉強したか？

＞お前とは友達になれそうだけど、

　　　　 ∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

>>618
おめ！

＞ホームページから直接 アプローチを入れるべきです。なんといってもライバルが少ない。

それってどこの求人サイトにも登録してない会社の採用ページにアクセスしたってこと？

>>651
【ジョブ・ダイレクト】
http://www.jobdirect.jp/

に載ってる時点で・ｑｂｋｆｊｊ：ｐ−ｂｋｖｊへ

盆休みだからか、人が少ないね。
１７日くらいまではこんな感じかな？

>>654
お前が居るからじゃねえの？

みんなどんなスーツ着てる？
タイトなおしゃれスーツ？それとも普通の奴？

>>656
俺は
営業のときはおしゃれスーツ
事務のときは普通の奴
を着るようにしてる

どちらかに統一しろと言われたら、普通の奴かな

5年前に一度就活したとき買った三つボタンスーツ。
あの頃は流行ってたけど、今じゃ古くさい感じだな。
タイトなスーツを買いたいけど金が無い。

>>658
それで十分だと思うよ。
お金ないんだし。
俺なんか、１０年以上前の肩パットの入ったスーツ着てるもんｗ
バブルのはじけた頃のだったかな？ｗｗｗ
お互い早く就職して、金貯めて新しいスーツ買おうぜｗ

10年前には無かった3プライスショップとか有るからな
いまは便利だよ

今はタイトな２つボタンが流行りなのか？

659
だな！頑張ろう〜
内定もらえたら、自分へのご褒美に新しいスーツ買うつもり。

>>659
まさか・・・
ＤＣブランドで、ダブルの肩パッド入りのスーツか？ｗ

今の流行はピンストライプの2つボタンで、タイトなシルエットのやつだろ。
ピンストライプなんて、一昔前はヤクザご用達だったけどな。
リーマンのファッションも自由になったもんだ。

>>661
タイトなのを良く見掛けるよね
裾がくるぶしあたりで短めのパンツで。
２０代のオシャレリーマンでは良く見掛けるけど
３０代で着てる人いるのかな。

>>665
一般的な３０代はあまり着ないなあ。体型の問題もあるし。

むしろお洒落なスーツ姿は30代の方が多い。
金もあるからそれなりの物を買えるしスーツを着慣れてる。
20代は見た目が安っぽくて、いかにも頑張って決めてますみたいな感じで着慣れてない。

タイトなスーツ着て面接行ったらオマエいくつ？って扱いされないかな

タイトと言ってもピンキリだぞ。
ちょっと絞ってあるのから遊び着にしか見えないものまで多様。
普通にスーツを出しているブランドなら、まず大丈夫。
てか、ITベンチャーなら、タイトスーツ受けがいい。
何より面接官が30半ば位でタイトスーツだし、タイトスーツだと若々しく見えるから好印象。

>>666
そう。そこが問題だ。＞体型

>>667
チョイ悪おやじ？

>>668
志望する業種・職種や、似合うかどうかにもよると思う。

今は３つボタンスーツって流行遅れなの？
街で見かける分には断然多数派のような気がするんだけど。

新卒で就活しとる学生って３ボタンが多い希ガス。
しかもボタン全部とめてたりする。
これでポーターのブリーフケースもってると最強。

30台でポーターってマズイ？

いかにもマズイ。
ダニ＆ボブとかフェリージとかまでは不要だと思うが。

>>671
他板から
＞ここ何年かは若い世代を中心に3ﾎﾞﾀﾝが多かったけど、最近また2ﾎﾞﾀﾝが盛り返してるらしい。

電車とかではポーター使ってる30台も見掛けるんだけどね
じゃあユニかムジにでもしとくか・・・

検索条件、法務・未経験だとないなあ

618の方は経験者募集の会社にも応募したのですか
eメール、履歴書、送付状等でかなり工夫されたりしたのでしょうか

>>675
そうなのか、サンクス。
とうとう３つボタンスーツを買わないまま流行が終わってしまったようだ・・・orz
ついでにＤＣ時代のダボダボスーツが復権してくれたらありがたいんだが。

俺は、シャドーストライプ・タイト・３つボタン派。
たぶん似あってねえけど・・・気に入っている。

２つボタンも盛り返し気味だろうけど、
一昔前のものよりボタン位置が若干上になってるんじゃねえかな。

by営業崩れ

＞＞678
漏れは逆に大学の入学ん時着たきりの紺無地2ボタンが今着れそうな罠。
当時は「銀行員かYO！」つって全く着なかった。

今の3つボタンはボタンの位置が低くて、タイト気味なんだよ。
昔のはボタン位置が高くて、ゆったりしたシルエット。
昔の3つボタンの方が体を多い隠すような形だから、太めの人にはいいのかも。
スーツっていうのは、時代によって、微妙なラインが変わってくるんだよね。

>>680
そんなもんよく着れるなｗ
俺は当時５０Ｋｇ台前半しかなかったが、
今は２０Ｋｇぐらい増えたから着れないよ

そーすっと長く着たけりゃ流行ど真ん中はやめとけ、つーことかね。

何か近所のォﾐｾで２つボタンスーツが沢山売れ残ってるんだって・・
店員がぅろつぃてる…怖いなぁ

2つボタンで、タイトすぎじゃなかったら、流行に関係なく着られるだろ。
でも、スーツって2〜3年で着古すって感じじゃない？
どんな高いスーツでも、リーマンなら毎日のように着るわけだから長持ちしないだろ。
7〜8万で流行もの買って、古くなったら買い替えるのがベター。

＞7〜8万

スレ違い

すみません、ここにでてくる用語のほとんどが
わからないのはおれだけでしょうか？

>>685
俺はスーツに出せる金は３万円くらい。
めいっぱい無理をして、５万円までだな。

>>687
おしゃれに興味がなく、社会人経験もなければ、わからなくても仕方ない。

ハルヤマの脚長スーツしかしらないよ。

>>690
それで十分。

>>689
ニートにスーツは必要無いだろ。

ジーパンにタンクトップで面接行ったけど、採用されたよ。
引越屋のバイトだけどね。

オダギリジョーが着てそうなスーツをイメージすれば、それがタイトスーツ
じゃわい。3ボタンと2ボタンではVゾーン（胸のあたりのシャツとタイの見えるとこ）
が変わってくる。でそれが、2の方が3よか広い。
広いほうが、軽さが出るとゆーか、なんとゆーか…
ああっ！　何て表現していいのかわかんねーYO！
教えて偉い人！

おまえら内定取りたいなら少しはスーツにも金かけろ
今ならセールやってるから5万だせば上物買えるぞ
司法浪人は中身で勝負って考えてる奴多いかもだが、面接では第一印象で七割が決まるらしい。
書類に通ったってことは、スキルはOKなんだから面接では専らキャラとして合う合わないが判断される
特に女が同席の場合、もろ外見チェックされてるぞ
キモイ、ダサい、オヤジ、こう思われたら終わり

そうなんだよな
営業職なんてスーツも値踏みされるっていうもん

セールってどこで？

そうそう。
古くさくて、くたびれ果てた、よれよれのスーツ着たオッサンが営業に来ても、話し聞こうって気にならんわな。
面接も同じだもんなぁ。

>>697
ダサ男の聖地・しまむら

>>695
大抵のやつは面接に着ていくスーツで写真を撮って、それを貼るわけだが？

新宿伊勢丹の特別セールが16日〜だった気がする
伊勢丹はファッションには定評があるから、ハズレはないだろ
あと松屋とかもよくスーツのセールやってて、かなり安い

おまいら、スーツ買うときは、
自分の体型、顔、目指す業界、目指す職種をよく考えて選べよ。

デパートの催し物市なんかだと2万ぐらいで買えるよ。

>>702
その場その場の適当な思いつきで他人に指図するより、
まずお前自身の救いようが無い現状を何とかした方がいいと思うよ。

700
君はWEB応募経由して面接受けたことないのか？
エントリーしてパスすると履歴書・職歴書持参で面接ってとこが大多数だが？
特に大手は応募者多数ゆえ、履歴書送付ってところはまずないだろ。

>>701
伊勢丹メンズ館って高級すぎってイメージがある

2プライスショップでいいんじゃないか

>>705
全て人紹通してるから。

早く給料もらってエルなんとかジニア（ゼニア？ジュニア？）を買える身分になりたいYO！

伊勢丹でもセール時は定価10万前後のスーツが半額以下で買える。
2〜3万のスーツと10万のスーツではクオリティが全然違うよ。
見る人が見たら一発でわかる。

伊勢丹のスーツは背中にデカデカと値段（消費税込み）が刺繍してあるからね。

>>707
俺、人紹の人に、「あなたにご紹介できる仕事はありません」て言われた。

>>708
ゼニア？一生無理ぽ。

ロロピアーナがどうとかこうとかは…







生活が安定してから！

707
まぁ、あまり言うのも粘着だから、これでやめるけど
人紹からの紹介って自分が作った履歴書等は紹介先の会社に直接行かないんだよww
紹介先が事前にもらうのは人紹が独自に作ったキャリアシートのみ
人紹登録で写真撮るとこもあるけど、その写真はキャリアシートには添付されない
つまり面接時に初めて顔を知るってわけ
君、就活なんにもしてないんだね

ｘ

>>711
>俺、人紹の人に、「あなたにご紹介できる仕事はありません」て言われた。

じゃあ、もう死ぬしかないじゃん・・・

ゼニアって、アメリカの弁護士が好んで着るブランドだろ？

>>707＝>>714
死ぬかと思うくうらいワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりいつものage厨は就活も何もしていない真性DQNニートだったんだねｗ

>>715
だから、人材紹介会社はあてにしないで、
自分でハローワークやＷｅｂ経由で応募してる。
結構、書類は通るよ（１０社中３社くらいの割合で）。

ゼニア...
こないだデパートでチラと見たら真紫に縦縞のダブルのスーツが店頭にあった。
こんなんミナミの帝王くらいしか着れんやろみたいなスーツで値札を見たら50万。
驚いて逃げてきやした。

>>719
３割か・・・、けっこうすごいね。
職種はやっぱり営業中心？

>>713
俺がいつも行ってる人紹は履歴書をそのまま先方に渡してるが？

>>721
そう。
営業中心。
あとは、営業事務とかかな。

もういいよ
おまえ痛すぎ

>>722
会社によるってことだろ？
スレの無駄使いになるから、二人とも、不毛な争いはやめてくれよ。

俺、KO卒なんだけどKO新卒てメチャ就職強いんだよね
で、なんでか考えたら、OBの人脈とかもあるけど、キャラなんだと思った
KO生て、軽くてチャラくて遊び人が多いけど、就活ではイマふうでコミュニケーション能力抜群て映るらしくて、これが高評価されてるみたい
みんなも、あんまし堅苦しい雰囲気を醸し出さないで、チャラいくらいで臨んだほうがいいと思うよ

みんなかね持ってるんだな。

>>726
そうかもな

>>727
俺は金無いから盆は5日間で50時間超バイトだ。

>>727
そんなことない。
俺なんか、極貧。

店長候補 ◆ottfjEMthc 、あんた、かっこよすぎだよｗ

>>731

>>731
ごめんシクッタ
ｋｗｓｋ

俺は会社で事務のバイト、日給12000円だが、お盆は休みだから稼げなくて痛い。
面接があると、休まざるを得ないし。
なかなか大変だよ。

>>733
いや、自分の格好悪いところも惜しげもなく晒して、仲間を励ますところとかさｗ
あと、店長候補ってのも、なかなか渋いなと思ってｗ
飲食店は、立ち仕事だし、労働時間長いし、大変だろ？
頑張ってネ（煽りでなくマジで）！

>>734
事務のバイトで日給１２０００円って・・・
どんな会社ダヨｗ

>>734
12000円って凄いね。
俺が昔深夜のガソリンスタンドでバイトしてたときでも一晩で10500円だたよ。
今は朝6時から（ほぼ無理やり休憩チョコチョコ挾まさせられて）21時まで10時間労働でも8000円チョイ。今までのバイトでも一番安い時給だよ。。。
やっぱ外食ってのは激務薄給だわ。

>>735
さんくす！
これも一つの職歴と考えて頑張るよ。

事務のバイトじゃなくて、ジム（肉体系）のバイトという落ちだったら萎え。

>>739
ワロタｗ

ベネズエラに戻って、まず驚いたことは、
私に対する激励のメールが、日本の皆様から
日本大使館宛に２５００通以上届いているということでした。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1155201221741.jpg

>>741
ランダエタｗ
これで少しは日本人の評判は保たれるかな？
亀田親子は、日本人の顔に泥を塗った国賊だよな。

日本語読めねーだろ

>>741
俺も毎日、大量の激励メールを受け取ってるぜ。
世間ではこれを、お祈りメールと言うらしいがなｗ







恵まれないこの俺に、愛の内定を・・・orz

司法板に20代で司法試験をやめて就活する人のためのスレってありますか？
論文落ちたときのためにそろそろ準備しようかと思いまして。

ライブハウス伊藤塾へようこそ♪

>>745
ここは３０代のオトナの社交場だぜ。
しょんべんたれの20代ぼっちゃんが来る場所じゃねえぜ。
かえれー！

>>745

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153457861/

司法浪人の就職事情

ここは職歴無しだけど、むこうは職歴ある人がおるね。
２０代とは限らんけど、ちょくちょく２０代で職歴ある人の内定情報もあるよ。

つか、基本は検索だなｗ

>>748
ありがとうございます。

【本日の面接結果】


面接官「君は自分が真面目だと言うことを一生懸命アピールしているけど、
　　　　具体的にどのへんが真面目だと思うのかね？」

俺　　「・・・（一生懸命説明する）・・・」

面接官「でもそれって、社会では当たり前のことだよね」



！！！！！！！！！！！！！！！撃沈！！！！！！！！！！！！！！！！！

「当たり前のことを当たり前にできない人が多すぎるから今の社会がおかしくなってるんです」
と当たり前のことを言ってやれ。

流水プールもパロマもJR尼崎脱線も三菱トヨタのリコール隠しも・・・も・・・も、
全部「会社が」当たり前のことをしてないから起きた。

その会社は当たり前のことを当たり前にやってるんだろうな？
サービス残業とか、間違ってもやらせてないんだろうな？
労働基準監督署が来ようが税務査察が来ようがやましいことは何もないんだろうな？
上から見下ろしてえらそうにすんじゃねーよ。

>>631
お前は俺かｗ

>>752
　
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　こんなとこで吠えてんなよ・・・

>>751
おっしゃる通りで

>>752
たぶんその会社にとっては、
サービス残業することが「当たり前」なんだと思う。

あと、求人では月収２５万〜３５万となっていたのに、
職歴がない（派遣ばかりで正社員の経験がない）ことを理由に、
２２〜２３万に値踏みされた。
何のために１０万も幅を持たせてるんだよorz

合否は、今月の２１日〜２５日までの間に
郵送で送ってくるとのこと。

後出しジャンケンとはふざけた会社だな。
そんな会社受かっても行くなと言いたいがそうもいかんのだろう。
入ってからも何かと苦労するような気もするが、行くなら覚悟して行け。

＞そんな会社受かっても行くなと言いたいがそうもいかんのだろう。
そうなんだよね。
業務内容自体は、まともな会社だからね。
採用されたら、滅多にないチャンスなんだよ。

＞入ってからも何かと苦労するような気もするが、行くなら覚悟して行け。
サンクス！

上限2万とか、交通費をケチる会社ってダメだね
会社の従業員に対するスタンスが透けて見える

そうかな？金額にもよるけど上限を決めること自体はかまわんと思うが。
月２万は微妙なラインかな。

>>755
＞あと、求人では月収２５万〜３５万となっていたのに、
＞職歴がない（派遣ばかりで正社員の経験がない）ことを理由に、
＞２２〜２３万に値踏みされた。
＞何のために１０万も幅を持たせてるんだよorz

全く同じ経験あるわ、俺
それも２２〜２３万どころか、新卒同等の１０万円台後半・・・
おかげで短期職歴作るハメになっちまったよ・・・

>>759
上限を決めること自体はかまわんと思う、というのは同意だけど、
まともな会社はたいてい最低でも５万でしょ。
で、もっとまともな会社は上限なし。

>>761
上限なしの会社は、あまり遠いところの人間は採用しない罠

俺が辞めたところは、一律5000円ｗｗｗｗ
どう考えてもDQNです。ありがとうございました。

＞まともな会社はたいてい最低でも５万でしょ。
＞で、もっとまともな会社は上限なし。

そりゃそうだけど、俺らが入（ry

サービス残業のある会社で妥協しようと思ってる人、いる？

妥協もなにも、錆残なんて当たり前の世の中だし

ここには考えが甘い人が多い。

サービス残業毎日２時間〜３時間で、手取り１７,７００円で
肉体労働（３０ｋｇの荷物を一日あたり１５個程度運搬）＋デスクワーク
高卒とFランク大卒環境。
こういう職場があるんだけど、どうかな？

>>768です、訂正。手取り１７７,０００円です。

>>648
誰だ！てみゃえは！？

>>649
理由はなんであれ、
司法とは180度ベクトルの向きが違う人間なのは間違いない。
信用できん人間だよ俺はｗ

>>768
手取り177,000円は、年齢からすると安過ぎるな。
でも、保険関連がしっかりしてりゃ、まずはそこで
働いてみるのもいいんではないかい。
高卒、Fランク大とか、そういった学歴はあんま気にしちゃダメよ！

興味を持った1つの会社に応募して確実に決める。
それが、スナイパーとして恐れられる俺のやり方さ！

>>651
遅レスですみません。
ホームページから辿ると、中途採用の応募なのにリクナビネクストでなく
リクナビ(新卒用)の応募フォームになる場合があります。
また、直接独自の応募フォームがでてくる場合もあります。
とくに前者の場合は、そこそこ大きな会社であるケースが多くチャンスですね。
会社自身としては中途採用の枠があるのだけど金がかかるから新卒用しか広告し
てないのでしょう。また応募が殺到すると人事の事務が大変だからかもしれませ
ん。
要はライバルの少ないところを狙うことです。
>>677
経験者募集にも応募しましたが、100％とおりませんでした。eメールは送って
ないのでわかりません。ただ職務経歴書は工夫しましたよ。なんといっても
我々の勝負どころは志望動機です。企業を徹底的に調べ上げて、自分との接点
を見つけ、そこから自分と企業の結びつきを熱烈アピールしましょう。個性的
なものはやはりウケがよいと思います。
それと、例えば、自己PRなどは抽象的に形容詞を用いるのでなく、具体例を織り込む
ことです。自分の場合、工夫好きであることをアピールしましたが、司法試験の
勉強においてどのように工夫していたのかを細かく書きました。また、４４０の
ダイハツ君のような分析をアピるのも非常に効果的です。
形式面では、応募書類はクリップでとめてバラけないようにして送ってあげましょう。
何気ないですが、整理上手さ、ちいさな心遣いができるという人物像を連想できます。

>>773
クリップしてないや
もっと早く言ってくれよな

http://employment.en-japan.com/search/word_search_list.cfm?_pp_=CES%3D%7CICL%3D%7CSORT%3D0%7CCHS%3D%7Cru%3D3%7CANDOR%3D0%7CCF01%3D%7CCSL%3D%7CKEY%3D%258E%2569%2596%2540%258E%258E%258C%25B1%7CCESL%3D%7CCA%3D%7CStartRow%3D1

ここは狙い目と思う。みな募集せよ。
司法試験経験者が多いみたいだ。
会社でネットサーフィンしてて見つけた。

リゾートトラスト株式会社（東証・名証一部上場）

エンジャパンで見つかる。

あ、募集ではなくて応募・・ね（笑

そこ有名なブラック

課長を筆頭に、3名のメンバーが在籍中。現在の3名体制から、5名体制にしていく計画です。若くて活発な雰囲気の中、協力しながら業務を進めています。ときには、みんなで飲みにいくなど、アットホームな組織です。

≪一緒に働く仲間を紹介します≫
◆山田課長（36歳）
司法試験を目指して、勉強を続けていました。法律に関わる仕事がしたい、ということで入社してきました。

◆中村主事（31歳）
法務部門の前は会員業務部にいました。自ら法律知識をつけて、半年前に法務部門へ異動してきました。

◆松浦（28歳）
弁護士事務所で働きながら、弁護士を目指して勉強をしていました。『[en]社会人の転職情報』を通じて、転職を果たしました。

ブラックか・・。

皆にとって良いと思ったんだが。

すまそ。

>>775
この山田課長って人普通に自習室にいそうｗ
って仕事中に俺らの為に見つけてくれたのかい？感謝！

ブラックとは知らず、メンゴです。

がんばってください。

>>779
女の子、かわいいなぁ

あのさ、中小零細企業で「法務」で募集してるのがハロワでいくつもあるんだよ。
まー、ハロワだからブラックなんだろうけど、そこで薄給激務でもいいから
１年か２年必死で我慢してやってれば、なんとか法務経験者として
大きな所へ転職できないものだろうか？

その１年、２年のうちに、帰宅後に必死で英語の勉強して、英文契約書も読めるように
しておいて、法律英語も覚えていけば、なんとかならないかなぁ？

◆松浦（38歳）
弁護士事務所で働きながら、弁護士を目指して勉強をしていました。『[en]社会人の転職情報』を通じて、転職を果たしました。


まっつん、こんなところにいたのか。
一緒に働きたいよ。

>>786
つまんね

>>786
うじきつよしかと思ったよ。

>>785
そのモチベを継続して行けるもんなのかな。
俺も最初はそういう風に思ってたけど、実際働いてある程度の金貰ったらもう満足してしまいそうな自分がいる。
他に楽しそうな事もあるしね。

専業主婦やってる妹の小遣い月２０万
俺より一つ上の旦那の月収手取りで約１１０万（妹の小遣い含めたら１３０万））

就職して頑張っても妹の小遣いと同じくらいのサラリーしか稼げねえｗｗｗ
兄として情けない・・・

前の方で事務バイトやって日給12000と書いた者だが 司法試験業界の制作だよ
時給1500円×8時間也
この業界、稼ごうと思えば稼げる
普通に月収35万とかもらう奴いるし
ただ先が無いからなぁ

>>790
旦那の仕事は？

>>792
自営
３０半ばのリーマンでこんなに稼げる人はほとんどいないっしょ。
妹はスゴク可愛かったから、女は可愛けりゃ良い人生送れるなと実感したよ。

いいよなあ、稼げる自営・・・
必死になってリーマンになろうとしてる自分を殺したい・・・　('A`)

まあ近い将来法曹資格も通信教育で取れる時代が来るだろ。
それまでに金と実務経験を積んどくこった。

仕事決まらないし暇だったんで最近は本ばっかり読んでる。

「イヤな相手を手のひらで転がす心理作戦」内藤誼人著
「千円札は拾うな」
「社長のベンツはなぜ４ドアなのか」
「売れ続ける会社の営業法則」
「会計のトリセツ」

>>789
＞実際働いてある程度の金貰ったらもう

満足できるってことはさぁ、そこの会社が自分にとってブラックではない
ということなんじゃないか？
「うわぁ〜ここブラックだぁ〜悲惨だぁ〜」という思いが、日々のキャリアアップへの
努力の原動力になると思うんだよなぁ。

＞「うわぁ〜ここブラックだぁ〜悲惨だぁ〜」という思いが、日々のキャリアアップへの
＞努力の原動力になると思うんだよなぁ。

そんな人生、そんな毎日じゃ生きててもしゃーないやん

メロンパンの移動販売でもやろうかな。

----------以下「勝手にやれば」禁止----------

一緒にやろうぜ。

金が底をついたので、昨日から深夜バイト開始。
店舗内棚卸業務、拘束12時間&期間は8/21まで。
数日前の面接時にシフトをお任せにしておいたのだが、
昨日事務所でシフト表を見てみると、
8/11.12.14.15.16.17.18.19.20.21が勤務日になってた。
殺す気かYO!

現場は15人くらい、俺以外はどう考えても20代だったな。
盆時に壮絶な嫌がらせどうもありがとうございました。

って、もう寝なきゃorz

>>801
でもかなり稼げそうだな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　ﾉｼ

できれば元司法浪人の集まる環境で仕事したい。

>>803
それはそれでウザイと思うな。
話しても択一常勝だの灯台出だのでいちいち鼻につくと思う。
そんな私は大学レベルは日駒で、択一は3年前に1度通っただけです。本当に有難うございました。

ありがとうございましたて何に感謝してるの？

ここのスレ見てると、択一常勝って少ないんかね。
周りのベテ仲間は常勝しかいないから常勝＝ベテでは常識だと思ってた。
とはいえ俺も今年は落ちたから就活してるけど。

お前らより先に8月から就職したがかなり後悔・・・
中小ＩＴの営業。毎日、夜11時までだよ（泣）日が変わったのも二日あった。
当然サービス残業。ほとんど放置で何も分からないのに会社にいます。
木曜日に7時半に帰ったら次の日、会議室に呼び出され「やる気あるのか？」
もう辞めたいです・・・
安易に地元の会社に入ったのがまずかった。
額面月に23万円。これだけで毎日深夜までなんて・・・
来年の旧試受けようと思ったけど・・・
よくよく考えて就職考えた方がいいよ。俺みたいにならないように。

就職してもあまり安心はできないようだ・・
　↓
933 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2006/08/12(土) 10:59:08

社会に出る前は「石の上にも３年」とは「３年頑張れば何らかの成長があるから我慢しよう」
だったけど、社会に出てみてわかったのは「向いてない仕事を３年も我慢すると頭がハゲてしまって
一生結婚できなくなって後悔する。取り返しの付かないことになる」ということ。

営業は直行直帰だろ普通
テレアポ営業でも、深夜は営業しないだろうし
夜11時まで何やってるの？

>>807
なんで中小ＩＴなんかへ行くんだよ。
普通に中小零細企業の「総務・人事・経理」へ行けばいいだろうに。

>>807
>>809
１１時までいるってことは、お付き合い残業を勝手にしてるだけだろう。
定時になったらサッサと帰ればいいんだよ。
それで文句言われたらサッサと辞めて次へ行く。
どうせ新卒での就職じゃないんだから、ロクなところは無い。
だから、短期間でその職場を見極めてダメそうならサッサと次へ行かないと
歳だけ食って行ってしまうぞ。
この年齢になったら職歴に傷だの短期だの、くだらないことは言っていてはいけない。
イナゴのような怒濤の転職活動をしなきゃダメだぞ。

毎日会社の資料眺めてる。
言葉も業界特有の用語があってよく理解できない。
会議も眺めてるだけでこの前「お前、会議に何しに来てるのか」
って怒られた・・・
ほんとは総務・法務に行きたかったけど、33才だし
職歴つけるのが先だと判断したが・・・

ＳＥの人は裁量労働制でただ朝10時までに出社しないといけないことになってる。
だけど、管理スタッフ、営業は朝8時半までに来ないといけない。
それで夜11時まで・・・
だいたい1年ちょっとが平均勤務期間みたいで・・・
短期職歴は怖いし・・・

>>812
仕事ってのは勉強と違って、短期間で詰め込むのは難しいよ。
どっちかというと、スポーツが上達する過程に似てる。
だから、休息をきちんととって、その休息時間に勤務内容を振り返って
頭の中を整理したり反省したり、周りの人から言われたことを思い出してみたり
する時間を多くとることが必要だよ。

>>812
＞お前、会議に何しに来てるのか

言葉をそのまま受け取ってはいけないよ。
会社というところは、遠回しに促す言い方をするものだから。
「お前、会議に何しに来てるのか」と言われたのなら、それは
「何か発言してみてよ？」ということなんだよ。
だから何でも気づいたことを言ってみればそれでいいの。

試用期間で首になる人も多いらしい・・・
短期職歴になったらそれこそ次がないし・・・
八方塞がりだな・・・

夜１０時まで働くんであれば、塾の講師になったほうが司法浪人にはずっといいと思うけどな。
独立しやすい業界だし。

>>813
あのさ、悩んでないでビジネス書を多読してみなよ。
ＩＴ業界のような先進的な経営スタイルを取っているところは
ちょっと変わった人間を求めてる。
ベンチャー企業の社長が書いた本が巷にたくさん出てて
それぞれみんな個性的にいろんなことを書いてるよ。
いろんなタイプの経営者のを読んでみて、イメージだけでも掴んでおくと良いよ。
あと、営業の本もたくさん読んでね。
司法試験やってたなら本から学ぶのが得意だろうから、その利点を生かさないと。
とにかく、うまい奴の経験をパクる。身近にいないのなら、そういう連中が書いた本を
ヒントにして、自分スタイルを考えてみる。そういう努力が必要だよ。
法律だけやってきて、ビジネスの雰囲気にまったく素人なんだから。

>>816
短期職歴をそれほど悲観することは無いよ。
今は昔と違って短期の経験を生かせる人を求めてる。
大事なのは「逃げ辞める」のではなく、その短期のうちに
会社から「何かを盗む」ことだよ。
辞めてみるとわかるけど、たとえ短期であっても
ヤメて家でその会社の業務内容を冷静にふり返ってみると
ものすごい収穫があったことに気づくから。
これが次の転職活動の時の自分の武器になるんだよ。

できれば、こまごまとした業務内容でなく、会社全体の動きを
じっくり観察しててごらんよ。

俺も隣の女（見た目30後半）が性格悪くて聞いてもよくは教えてくれない。
ＦＡＸとか印刷とか基本的なことも分からなくて
「君、いくつなの？　今まで何やってきたの？」とか言われた。
そいつ、派遣でまだ3ヶ月目なのに主みたいな感じにになっていて・・・
もし、試用期間で首になったら俺、生きていけるかな・・・

ＩＴ業界は短期で転々とする人が多いから、全然珍しくも何ともないよな。
ＩＴ内で転職１４回やってる先輩がいる。どんどんスキル上がっているってよ。
同じことばっかり１年もやるのは、時間がもったいないんだよ。

>>820
「司法試験やってきた」って言えばそれでいいんだよ。
で、その「言い方」が問題なんだけど、最初は「頭が悪いのでこの歳まで
ずっと学校へ通って勉強してました」と言うんだ。これが大人の物言い。
すると相手が「何の勉強してたの？」と言ってくるかもしれない。
その時には「弁護士目指して法律の勉強してました。ダメで諦めましたけど
今度はこの業界で頑張ってみようかと思って」と謙虚にしてればいいよ。

自分がやってきたことを隠してると、「なんだ、ニートか」と馬鹿にされるから
それでイメージ固定、扱い固定されると、その先かなり苦しいよ。
司法試験が日本一難しい試験なことは、世間は知っているから、それだけは
言っておいた方がいいよ。

運が良ければ法務関連の仕事が回ってくるかもしれない。
人が裏でそういう噂を広めてくれるから。

　　　　　　　　　【夏祭り】TBS【盆踊り】 テンプレver4.33
★★★★★　ただいま壮絶な『夏祭り』が開催されております　★★★★★
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http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155239513/
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http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155216755/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1155120113/
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※同時多発的にあちらこちらで祭りが開催されております。N速+での工作が最も顕著と思われます。
※盛り上がってない場合は、工作員のシフト変更が終わるまで待ちましょう。

○ＴＢＳが業者を雇って２ｃｈ対策・・・・ネットの世論操作を画策か？
　　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2300697/detail?rd
○ＴＢＳが２ちゃんねる対策にプロ工作員
　　http://www.j-cast.com/2006/08/09002459.html
○ネット「世論操作」 請け負う会社の正体　2006/8/10
　　http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html

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酷い自演風景はコレ http://froma.yahoo.co.jp/s/rqmt/img_ext/00911688.jpg

とりあえず流れが読めない人はここへ↓ ピットクルーν速用まとめ
http://news.80.kg/index.php?%A5%D4%A5%C3%A5%C8%A5%AF%A5%EB%A1%BC

ビジネス書多読してマイナスにはならんだろうが、
理論面だけ頭デッカチになりがち。

871 名前：おさかなくわえた名無しさん sage 投稿日：2006/08/12(土) 11:42:07 ID:u77mmnDn

俺、高卒だけど、大卒の頭のいい人って、怒らせると怖いなぁと思った。
俺ら高卒は、普通は直接文句を言ったり殴ったりして相手を凹ませるけど
大卒の頭のいい人って、顔はニコニコ笑ってて、裏で敵をおとしいれるんだよ。
だから怖い。
敵の仕事の資料を捨てたり、メールを消したり、変な噂をバレないようにこうみょうに流したり
それを自分が直接やらずに機械とか他人にさりげなくやらせる。
だから犯人がわからないように相手を攻撃する。すごくこわいよね、大卒の人って。

>>824
大丈夫。ビジネス本程度では理論もへったくれも無い。雰囲気だけ掴めばいい。
むしろ、長年の法律オタク生活で身に付いてしまっている「一般人から見たら屁理屈としか思えない批判的な物の言い方」が、致命的になる。少しでもそれを隠さないとやばい。

こないだ社長が朝礼でいいことを言ったよ。

「仕事が終わらない時にはみなさんは９時１０時まで無償で残業してくださる。
ということは、仕事が早く終わった時には、たとえ３時４時でも帰るべきなのだ」と。

でも、本当に帰る勇者は今のところいない。俺が先陣を切ろうかな、、と、ﾄﾞｷﾄﾞｷ(・∀・)ｖ

>>821
それは職歴がトータル的に長いから出来るのでは？
俺みたいな今回が始めての社会経験ならば
3ヶ月内で首になったら次は無いかも・・・
保険とか年金とかしっかり入ってくれたし・・・
最低でも一年は勤めたい。というか一年以上は無理だと思う。
でも一年やりたい。職務経歴書に書いて次の転職。
まだ二週間で次ぎ考えてる俺って・・・
その前に首にならないか凄く心配。
その派遣女の一ヶ月前に入った30歳の人は
「仕事できなくて首になった」と教えられた・・・
たった23万円だけど、管理職でも30万円くらいなのでけっこう多い方

>>828
あのさー、キミは今回が初めての社会経験なんだよね？
するとさ、たぶん「電話もロクに取れない」んでしょ？
かかってきた電話に対して「あ、、う、、その、、あ、、おお、、」とか言ってるんでしょう？
で、周りの人から「なにアレ。全然使えないジャン。ﾌﾟ」って馬鹿にされた目で見られてるんでしょう？
で、「あいつ、全然仕事できないし、しないし、目障りだから早くヤメテくれないかな」なんて
思われてるはずだよ。

だから、その職場には今後は長くいる可能性は無いね。
必ず転職するんだろうな。

でだ。次の転職先でスムーズにやれるために、今の職場にいるのだと思うこと！
次の職場で役立ちそうなことを今の職場で身につける。

たぶん、キミは憂鬱になってるだろ？ストレス溜まってるから愚痴を言いたくて仕方ない気分だろう？
最初はみんなそうなんだよ。誰もが通ってきた道だよ。
とにかく、そこにいるうちに、パクれるものは全部パクれ！周りすべてが見本なんだぞ！

＞まだ二週間で次ぎ考えてる俺って・・・

中途で入ると最初の３ヶ月ぐらいは「洗礼」の毎日だ。
その期間に耐久力が身に付く。
今の苦しみは成長過程にある証拠だよ。
がんばれ！

とにかく、休みの日はストレス解消しろ！友人と遊べ！女を抱け！新作で抜け！

>>829
>>830
お前は他人を揶揄したり煽ったりするだけなんだから、どっか逝けよ。

>>828
すごく苦しいと思う。
気持ちはよく分かる、近い未来の自分の姿だからね。
だから、頑張れとも今すぐ辞めろとも言えないよ。

ただ、3ヶ月も1年も社会ではどちらも短期職歴扱いだから、
次が無くなる云々を考えるよりも、少しでも長く勤められるような
自分に合った職場でキャリアを積んだ方がいいのでは？と俺は思う
近くに手を差し伸べてくれる、サポートしてくれるような人がいないような
今の職場では、結局体を壊して退職するのがオチだと思うから。

いつものようにママチャリで遥々図書館着いたら工事で休館ｗ
ムカついたから炭酸ジュース飲んでやったわいｗ
家帰って筋トレした後幼児用プールでくつろぐかな。

>>830
俺は転職中途入社経験あるが、馴染み易いか否かは会社･部署の雰囲気や
本人の性格によるところが大きいと思うよ。
営業中途なら、概ね新卒入社がいないか少ない部署に回されることが多いし、
上司も中途の場合が多い。
ちなみに俺自身は、最初の３ヵ月で嫌な思いしたこたあない。
細かいこと気にしてたら働けないぜぇー！