■医者のロー入学■

ほんまに医者か？思った人、新学期になったらいないやん
毎授業遅刻、発言も？、成績も悪、追試、医者の癖に罹患読めへん
こんな人医者としても落ちこぼれやったんやろなー思っとった
毎日診察時間に遅刻してくる医者なんおるか？30代後半？40なるかしらんけどな
単位取れんで止めたんか何か知らんけど
医者は4流5流の私立医学部出身でも医師国家試験はほとんど受かる試験やからこんな人も医者になれるんやろな
どアホの医者でも医者の肩書ロー入試で評価されるって変やわ
医者でロー来る人は所詮医者で挫折してローくるやらの医者界の負け組みや
そんなんが中途半端にローきて遅刻やらアホ発言連発やらでやる気ない態度で周囲の雰囲気壊して
挙句の果てにローでも落ちこぼれで中退
いいやね、医師国家試験は4，5，6？流私立医学部出身のアホでも合格して医者や
おらんくなった医者に会ってそう思うようになったわな

>>942
まあ､4,5,6流の私立ローにはそういう医者も入り込んでるだろｗ

136 ：卵の名無しさん ：2007/03/31(土) 00:31:53 ID:CXX3ksPT0
現役不合格者１０名以上輩出医大・医学部
80大総不合格者数＝577人（平均7.2人）
◆ワーストランキング◆　
順位/大学名　現役不合格者（総不合格者に占める割合）

1 帝京大医 24―4.2%
2 近畿大医 22―3.8%
3 愛知医大 20―3.5%
4 川崎医大 19―3.3%
5 聖マリ医大 18―3.1%
6 鹿児島大医 16―2.8%
6 埼玉医大 16―2.8%
8 久留米大医 15―2.6%
9 金沢医大 14―2.4%
9 日本大医 14―2.4%
9 宮崎大医 14―2.4%
12 東京医大 12―2.1%
12 熊本大医 12―2.1%
14 福岡大医 11―1.9%
14 北海道大医 11―1.9%
16 兵庫医大 10―1.7%
16 大阪医大 10―1.7%
16 長崎大医 10―1.7%
16 九州大医 10―1.7%


>>943
ワースト５に入っとる大学出身の人やった、４、５、６流どころやないな
こうゆうんは何流言んやろうなｗ
まあ、確かに俺も大したことない所入っとるんやけど一応うちんとこのローは３流くらいやと思うで
その医者の人は随分の昇格や、学歴うｐやったことになるわな

>>944

学歴厨乙　自分に自信を持て

やっぱり慣れないことをすると疲れますね。おやすみなさい。

今年ローを目指す人はいますか？

【コースター事故】 「甘かった。考えられないことが起こった」 エキスポランド、“すべての遊具”で金属疲労検査を一度もせず★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178489818/

>>948
誤爆？

40才，そろそろ疲れました．
還暦後考えて，がんばろうかな

応援します。

>>950
適性試験は出願しましたか？

>>950
生命保険会社社医という道もありますよｗ

age

あげ

999

うちのローに来てる馬鹿医者、石国家試験に何度か失敗してるか多浪みたいだな
年齢と医師登録年考えるとどちらかだろうなあ
医学部の中でも最底辺の私立医学部卒で医者辞めて別のことやってたってのだけでもオカシイとは思ったが
結局医者としてもっつか元々落ちこぼれは医者としても落ちこぼれ、勿論ローでも落ちこぼれだ
それにしてもあんな馬鹿でも受かる国家試験って石国家試験どんだけ簡単なんだよって話だな

> 947
国立卒5年目 初受験

JLFは受けられたが、DNCはICLSと重なり受験できないorz

>>958
出来はどうでしたか？

>>959

190/300

過去問1年分しか勉強できなかったが、予想外に・・・

今日から診療の合間に情報収集&内科認定医の勉強orz です

今年なら十分すぎる

>>960
内科認定医の勉強ですか
適性受けてるのはローに行く予定ってことですよね
法曹志望なのか、それとも教養で法律かじってみたい意向なんですか？

適正受けているのはローに行く「希望」があるため。
4月下旬に突然ローに行きたくなり今年受験することに。
法曹志望です。

一方、内科認定医は2月に症例提出しているし、それを
医局のみんなが知っている。
内科認定医落ちると「恥ずかしい」わけです。

>>963
認定医試験は「落とす試験」じゃないですから。きちんと準備すれば大丈夫ですよ。

ところでローはどこを受ける予定なんですか？

>>964
ありがとうございます。
一応過去問だけやります。
(余裕があれば日本内科学会雑誌トレーニング問題1年分も)

ローの選択についてはまだまだ悩み中です。

私の場合、
1) 在学する3年間は自分で学費&生活費を稼がないといけない
→ 東京・大阪など大都市圏は当直バイトの競合相手が多そうなのでパス
2) 妻(マイナー科院生)がいるためあまり移動に時間のかかる所へは行けない
3) DNCは提出できない
4) できれば「高度な職業資格の証明書」が提出可能
という条件で探していますが、選択肢はあまり多くなさそうです。

JLF199/300(日弁連開示の解答でやや上がりました)ですが、
どこかお勧め(条件2は無視して)ありませんか?

また、>>1さんはどんな条件でローを選んでますか？

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>>965
現在はどこに住まわれてるんですか？

同じローなら、バイトの相談くらいのってあげられそうな感じですがｗ

1さん、おはようございます。私もローを考えている卒後約10年の医師ですが
実際にご入学されて、学生生活はいかがですか?
平日はやはり朝から晩までびっしり授業が詰まっていますか?
それとも授業を週3日くらいに集中させて他の日は行かなくてもいい、
みたいな事も可能ですか?
私も家庭持ちですので、平日バイトが一日出来るだけで、相当助かる算段なのですが。

学校によっても違うと思いますが、1さんの学校ではどんな感じなのかお教えいただけたら
大変ありがたいです。

医者は地方へ行って治療したらどうか。
無医町村も多い。

>>968
学生生活は・・・かつて学部生や医学部の院生だった頃と比べると随分違いますねｗ
割と楽しく過ごさせていただいてます。

おそらくここの過去ログを読まれたと思いますが、残念ながらあまり具体的なことは
書きづらい雰囲気です。我々を見る目は「厳しい」ですｗ
よって、見知っている範囲のことだけ一般論的に書きます。お許し下さい。
時間割の組み方は学校それぞれのようですね。
月〜金に分散しているところも週休3日以上のところもあるようです。
志望先のHPで、今年度時間割を確認してみると良いと思います。
公開していないところもありますが、私の場合だと、知人のツテで在学生に直接訊いたり
予備校主催の説明会などで志望先の教員、LS生を見つけて質問したりしました。
ただ、いずれにしても平日日中をバイトにあてるのは止めた方が良いかも知れません。
時間内のコマにイレギュラーな予定が入ることもあるだろうと思いますので。
私は夜間と休日を主軸にしています。

>>970
968です。
お返事有難うございました。
やはり学校それぞれなんですね。
まずは志望校の説明会に行ってみて直接確かめるのが確実そうですね、
お忙しいところ本当に有難うございました。

法律を医療に合わせるべき
　「社会的共通資本」の提唱者である宇沢弘文東京大学名誉教授が、２００７年
４月６日、第２７回日本医学会総会で特別講演をされ、その中で「経済に医療
を合わせるのでなく、医療に経済を合わせること」を強調された。経済学者で
ある宇沢氏は、その著書「社会的共通資本」（岩波新書）で「医療を経済に合
わせるのでなく、経済を医療に合わせるのが、社会的共通資本としての医療を
考えるときの基本的視点である。このような視点に立つとき、他の条件にして
等しければ、国民医療費の割合が高ければ高いほど望ましいという結論が導き
出されるのである。（１７０ページ）」と述べておられる。

　この考え方は経済だけでなく、法律についても応用されるべきであろう。
つまり、「医療を法律に合わせるのでなく、法律を医療に合わせる」べきなの
である。法律の中でもその筆頭は、特に刑法であると思う。

医療過誤での逮捕拘留は不当
　近年、医療過誤を理由とし業務上過失致死罪（刑法第２１１条第１項前段）
で医師を逮捕拘留する事例が相次いだ。慈恵医大青戸病院の泌尿器科医、
福島県立大野病院の産科医などが、特にマスコミで大きく取り上げられ、
それら医師の社会的信用などが決定的に傷つけられた。このままでは、
医療界に萎縮的・保身的傾向がもっと強まり、完全な医療崩壊の現象が
生じてしまうかもしれない。
　自動車事故を典型とする業務上過失致死罪を医療事故にも適用するという
発想は、まさに「医療を法律（特に、刑法）に合わせた」典型であろう。
そうでなく「法律（特に、刑法）を医療に合わせた」視点に立てば、つまり、
医療の特質に鑑みたなら、業務上過失致死罪の適用も、医師の逮捕拘留も
あってはならない。

医療者の善意と勇気で危険性減少・消滅
　法律の世界ではよく、医療事故と自動車事故が並び称せられる。それらの共
通点として挙げられるのが、危険責任（または危険性）という概念だ。しかし
、これは誤った対比である。
　自動車運転はもともと人の生命を侵す危険性が高い自発的ないとなみである
から、その危険性の発現として交通事故により人を死亡させたなら、刑事事件
に問われるのは当然であろう。しかし、医療は異なる。治療を求めて来院する
患者には疾病があり、その疾病はそれ自体が生命に対する危険性であり、治療
を施さなければ疾病という危険性の発現として死亡してしまうかもしれない。
つまり、医療は患者がもともと有していた危険性を減少・消滅させる試みであ
り、その試みは医療者の善意と勇気でなされている。運転しなければ死亡の危
険性を生じさせない自動車運転と、危険性の意味が異なっているのは明瞭であ
ろう。
　このような医療者の試みに対して、これが奏功しなかったら刑事責任を追及
するというのでは、刑事責任のおそれから回避するため、医療は萎縮し保身に
走らざるを得ない。

医療の不確実性と制約性という特質
　医療が他の諸分野と異なるのは、危険性の側面だけではない。医療は人間と
その生命という本質的に不確実な対象を扱うのであり、自動車のような予見
確実な物体を扱うものとは異なっている。また、社会的共通資本の１つである
医療は、特に、昨今の医療費抑制政策の下で、人的にも予算的にも厳しい制約
にさらされ、その限定された環境の中でいとなまざるを得ない。本来、医療の
質と安全性を向上させ、できる限り死亡などの危険な結果発現を回避するため
には「国民医療費の割合が高ければ高いほど望ましい」のである。

業務上過失致死罪の不適用
　通常の刑法の運用からすると、「医療を刑法に合わせ」て、医師を業務上
過失致死罪（刑法第２１１条第１項前段）で処罰していた。そのため、医療
にも業務上過失致死罪を適用して当然、というのが、司法界一般の感覚である。
しかしながら、「刑法を医療に合わせる」べきであることから、すでに述べた
医療の諸特質を踏まえ、医療には業務上過失致死罪を適用すべきではない。
理想としては、医療に固有の特別刑法を創り、一般刑法の適用を排除すべきで
ある。仮に適用を肯定するとしても、せいぜい「重大な過失」があった場合に
限定すべきであろう。せめて、刑法を改正して「医師および看護師が診療に
際して患者を死傷させた場合は、刑法第２１１条第１項前段の規定は適用
しない」との定めを設け、重過失致死罪（刑法第２１１条第１項後段）の
適用に限定すべきである。百歩譲っても警察・検察は刑法改正と同等な刑事
司法上の運用に改めるべきであろう。
井上　清成
弁護士、医療法務弁護士グループ代表

東京大学法学部卒。１９８６年弁護士登録。
病院顧問、病院代理人を務めるかたわら、医療法務に関する講演会、
個別病院の研修会、論文執筆などの活動をしている
http://blog.m3.com/OB_Gyne/20070622/_MMJ6_

>>1
バイト収入はどうですか？非常勤は割がいいでしょう？その上外来バイトなら入院患者持たなくていいし。
普通世間一般では時給換算すると、パートは正社員の半分位になるもんだけど、医者は逆に倍以上になるからいいよね。
土曜日9時〜5時まで働くと普通のレートで10万/日だから、寝当直（4〜5万/泊）を週2もするとほぼ大台にのるでしょう？
日経メディカルに出てたけど、そのため常勤やめて、非常勤で複数医療機関掛持ちする人が増えているらしい。

>>975
金稼ぐのが目的ならいいんでしょうけどねぇ
寝当直って5万ももらえるの？

>>976
くれるとこもある。でも普通は寝当直なら4万をちょっと出るくらいかな。
さすがに3万台はお目にかかったことがない。研修医をだましてってとこはあるかも。
でも今や表向きは研修医のバイトは御法度だから、そういう安いとこもなくなったかな。
まあ開業医ならともかく、勤務医辞めてローなら年収はまずあまり下がらない。
自分の腕を落とさない為にも週1くらいの外来は絶対必要だし、そうすると収入もついてくる。
週1の外来だけにすると10万×50週で500万だが、いくらロー生が忙しいといっても、さすがに寝当直はそんな支障にはならんだろ。

麻酔科の先生ならもっといいよね。
民間病院に1日行って、5万/件の麻酔を4〜5件かけて20〜25万/日。
これだったら週1で大台にのるよなあ。

それとかなりの亀レスだが、スレ前半の医者一人養成するのにどれだけ税金使うかって話について。
昭和44年、学生紛争で東大は入学試験を中止した。昭和44年〜昭和50年は6学年なく5学年だったわけだが、東大に注ぎ込まれた予算は変わらず、むしろ毎年増えた。
国立の場合、学生への授業はおまけみたいなもんで、ほとんどが研究費などに使われる。しかも附属病院の医師は医療職ではなく
教育職の給料しか払わず、医師数をそろえても民間病院よりは医師の人件費もかからない。
誰かが張った浜松医大の一人25万/年程度が実情。予算を学生数で割って、これが養成費用というのははっきり言って詭弁。

★

age

元検弁護士のつぶやき
ttp://www.yabelab.net/blog/

そんなに医者の仕事に未練あるなら医者続けろよ
医者の競争に負けてロースクール行ってるから今はバイトでって言い訳したいだけだろ
本当に法曹目指すなら人から先生って言われるようなバイトしてんじゃねえよ
人に使われるバイトしろ、先生って言われることが普通の感覚の上から目線の法曹なんていらないんだよ

>>983
何怒ってんの？
バイトの収入は確かに良すぎだが､
上から目線の医者なんて､もはや少数派ですが･･･

>>984
きっと三振確実で永久に先生と呼ばれる職に就けない者のやっかみ発言でしょう。
スルーがよいかと。

>>985
三振確実な医者ならうちのローにいるよ
医者のバイトが忙しくて授業はいつも遅刻、ずる休み
レポートやテストは周りの人間のものを借り、成績は追試、単位落とし連発
色々な教授に授業に遅れないようにと注意されても遅れる、授業は中断され雰囲気悪くなり迷惑だ
学部生なみのチャラチャラした意識の医者
馬鹿でもチョンでも受かる医死国家試験に受かった程度の奴にやっかむ奴なんているかね
バイトの時給が高いことを自慢してるのも馬鹿みたいだ
お前じゃないのか？みんなお前なんて早く辞めろと思ってるぞ

お前は「先生と呼ばれる職」に就きたくて馬鹿でも受かる医死国家試験で医者にはなったが落ちこぼれ、逃げ道でロー入ったのか
悪いがお前みたいな落ちこぼれは司法試験には受からないよ
人間性、思慮の浅さ馬鹿さがレスから滲み出てる、さすが落ちこぼれ医者ｗ

>>986
そんなにうらやましいなら、医学部行って医者になりなよ。
頭さえあれば、どうにでもなるじゃんｗ
新司法落ちたときの保険にもなるしさ。

うらやましいと思われてると考える神経はずごい！
自信過剰もここまでくると凄いなあ
馬鹿じゃね、落ちこぼれ医者ｗ

>>988
能力が足りなくて医者になれないのなら
このスレ来て煽ってもむなしくない下位？

アホくさ
まあ、せめて法務博士になれるように頑張って下さい　　落ちこぼれ医者ｗ
ちなみに上位既習です、残念でした

あ、それから旧帝法学部卒ですから

このスレでお前みたいな馬鹿でもチョンでも医者にはなれるから医療ミスの多発が生じるとｗ