司法浪人の就職事情 55社目
1 ：氏名黙秘：
☆ここは、司法浪人が就職をめざしてマターリと語るスレッドです。
☆就職内定者用テンプレ（推奨）
・企業名： [ ] （匿名可）
・職 種： [ ] （総務？法務？営業？）
・業務内容
[ ]
・年 齢： [ ] 歳（男・女）－司法試験[ ] 回受験
・学歴等： [ ] （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [ ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [ ] （あればどうぞ）
・応募数： [ ] 社（うち面接 社）
・就活期間：[ ]
・内定ゲットの決め手は？
[ ]
・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
[ ]
・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
[ ]
☆就職内定者用テンプレ（推奨）
・企業名： [ ] （匿名可）
・職 種： [ ] （総務？法務？営業？）
・業務内容
[ ]
・年 齢： [ ] 歳（男・女）－司法試験[ ] 回受験
・学歴等： [ ] （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [ ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [ ] （あればどうぞ）
・応募数： [ ] 社（うち面接 社）
・就活期間：[ ]
・内定ゲットの決め手は？
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・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
[ ]
・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
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前スレ
司法浪人の就職事情 54社目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1150358828/
過去スレ
☆過去ログはこちらです。
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8Ei%96@%98Q%90l%82%CC%8FA%90E%8E%96%8F%EE&andor=AND&sf=2&H=&D=shihou&shw=2000
関連スレ
30歳以上職歴無しの就職活動 履歴書20枚目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153207301/
田舎（東京大阪名古屋以外）の元受験生の就職活動
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1143014339/
転向して新卒就職・他資格合格した奴が集うスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1143115656/
法科大学院在学生の就職活動
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1147973970/
司法浪人の就職事情 54社目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1150358828/
過去スレ
☆過去ログはこちらです。
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8Ei%96@%98Q%90l%82%CC%8FA%90E%8E%96%8F%EE&andor=AND&sf=2&H=&D=shihou&shw=2000
関連スレ
30歳以上職歴無しの就職活動 履歴書20枚目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153207301/
田舎（東京大阪名古屋以外）の元受験生の就職活動
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1143014339/
転向して新卒就職・他資格合格した奴が集うスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1143115656/
法科大学院在学生の就職活動
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1147973970/
このスレはsage進行です。
なるべくageないように御協力を宜しくお願いします。
（sageの意味が分からない方は、メール欄に半角で「sage」と入れて下さい）
なるべくageないように御協力を宜しくお願いします。
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|書き込む| 名前： | | E-mail(省略可)： |sage |
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( ﾟДﾟ) ／ ＜ ここに「sage」(半角）と
⊂ つ | 入れるとスレがあがらない。
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つーか、友達ヅラして現行特攻勧められて結局受からず派遣社員みたいので生きていってる奴を沢山知ってる。
そりゃ、現行特攻したのは本人の決断だから、本人が責任をとるべきではある。
でも、調子にのって現行特攻勧めた奴は責任を感じないのかね？
たとえば十年やって択一すら受かってなかったりギリギリで一回だけ受かった奴は、そもそも無理って分かってただろ？
そりゃ、現行特攻したのは本人の決断だから、本人が責任をとるべきではある。
でも、調子にのって現行特攻勧めた奴は責任を感じないのかね？
たとえば十年やって択一すら受かってなかったりギリギリで一回だけ受かった奴は、そもそも無理って分かってただろ？
>>5
過去ではなく未来を見よう
過去ではなく未来を見よう
さっそくageかよｗ
>>5はどっかで見たコピペだぞ
クソレス。 スマン。ぶつける相手もいないんだ。
給料表親に見せたらめちゃくちゃ怒られた、今までの人生、態度に関して
教育が失敗した言われた。。。
昨日の夜、自殺考えた。入水、首・・・苦しいのはしょうがないが。
リアルで考えると親も死ぬ気がする・・・。遠くで死のうか思ったが発見さ
れ死体を親が見たら最悪だよな。だから富士に行くのか。
勉強終わったのにクソ忙しい、毎日飛び回ってる。ほとんどが無駄。
人生希望がなくなったらいちばん辛いね。司法試験受けられたらな・・・。
給料表親に見せたらめちゃくちゃ怒られた、今までの人生、態度に関して
教育が失敗した言われた。。。
昨日の夜、自殺考えた。入水、首・・・苦しいのはしょうがないが。
リアルで考えると親も死ぬ気がする・・・。遠くで死のうか思ったが発見さ
れ死体を親が見たら最悪だよな。だから富士に行くのか。
勉強終わったのにクソ忙しい、毎日飛び回ってる。ほとんどが無駄。
人生希望がなくなったらいちばん辛いね。司法試験受けられたらな・・・。
↑グダグダ言ってないで、次行けよ、次！！！
いつまでもこだわって、そんな調子で営業なんて元からできやしないってばw
いつまでもこだわって、そんな調子で営業なんて元からできやしないってばw
応募しようにも案件がねえよ。同じ転職サイト見てんだから状況わかん
だろ。ハロワとか最悪だし、企業ＨＰ見て応募しても買い叩かれる
しな。
どっちかっていうと建設的な私だが・・・テンプレにある人は成功者ば
かりじゃないの？
だろ。ハロワとか最悪だし、企業ＨＰ見て応募しても買い叩かれる
しな。
どっちかっていうと建設的な私だが・・・テンプレにある人は成功者ば
かりじゃないの？
>>12 職歴無いんかい？
30以上でも職歴無しで内定取った人いるぜ
30以上でも職歴無しで内定取った人いるぜ
>>14
クソカキコしたのは悪かったが・・・お前の人格もどうかと思う。
このスレにいる以上は似たような状況なんじゃねえのか？
脱出したなら来るなよ、なんのアドバイスもできねんだろ。
>>15
ありがとう。東京か・・・考えてみます、八月過ぎたらどうしようも
なくなるし。サイトでも近辺しか履歴書送ってないですからね。
クソカキコしたのは悪かったが・・・お前の人格もどうかと思う。
このスレにいる以上は似たような状況なんじゃねえのか？
脱出したなら来るなよ、なんのアドバイスもできねんだろ。
>>15
ありがとう。東京か・・・考えてみます、八月過ぎたらどうしようも
なくなるし。サイトでも近辺しか履歴書送ってないですからね。
>>14
たしかにこの言い方はないと思うぞ。
たしかにこの言い方はないと思うぞ。
スルーしる＞荒らし
おれも東京にでれたらええと思うけど、
自活は金銭的に大変だからねえ。
地方でも、そこからまた近めの中心都市での
求人はどうだい？もう探してるとは思うけど
おれも東京にでれたらええと思うけど、
自活は金銭的に大変だからねえ。
地方でも、そこからまた近めの中心都市での
求人はどうだい？もう探してるとは思うけど
まあ、就職は慎重にという教訓を９３０は与えてくれたわけだな
ベンチャー企業はやめとけ
めちゃ激務だからな
めちゃ激務だからな
ぶっちゃける。前回の案件は基本給１５万だった。こんなもんか？
今度受ける企業はトータルで３万以上交通費くれてる・・・。
私の市場価値はそんなにないのにね、なんか裏あるんかな？
扱ってる商品がそんなに高いものじゃないんで、ホントウに
申し訳ないよ。
今度受ける企業はトータルで３万以上交通費くれてる・・・。
私の市場価値はそんなにないのにね、なんか裏あるんかな？
扱ってる商品がそんなに高いものじゃないんで、ホントウに
申し訳ないよ。
どっか行けと言われれば行くが
去年の論文落ちで4月入社した先人としてアドバイス。
企業は職歴なし＝使えないと考えているのが普通。
ポテンシャルとかですがりたい気持ちもわかるけど
それなら教え甲斐のある新卒を採る。
あくまでも新卒採用の不足部分が君達の応募出来るところ。
だから歳をくってても新卒並の待遇が当たり前。
過去レスを読んで思ったのだが少し謙虚になった方が結果的に良いかもよ。
去年の論文落ちで4月入社した先人としてアドバイス。
企業は職歴なし＝使えないと考えているのが普通。
ポテンシャルとかですがりたい気持ちもわかるけど
それなら教え甲斐のある新卒を採る。
あくまでも新卒採用の不足部分が君達の応募出来るところ。
だから歳をくってても新卒並の待遇が当たり前。
過去レスを読んで思ったのだが少し謙虚になった方が結果的に良いかもよ。
就職したら今度は与える番になるんだよな・・・
稼ぐようになっても、自分のためだけに金使う人にはなりたくないからな。
稼ぐようになっても、自分のためだけに金使う人にはなりたくないからな。
みなさん不動産にいって
金ためてローいきましょう
金ためてローいきましょう
営業は固定給より業績給の方がはるかに大きいがその辺聞いてないの？
_ _ _ _
+ + | | | | | | | | +
| | Π| | | | Π| | +
/￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣l￣￣￣￣l +
/￣￣￣￣ /三三三三//￣￣￣￣￣i､￣￣￣ i､
/￣￣￣￣ _/三三三三//￣￣￣￣￣￣',￣￣￣￣l
/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl +
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣
古代都市ワクテカ （B.C.8000年頃）
会社側も入りたての新人に期待はしないよ。
まじめに出社して職場の雰囲気になれてくれればOK
仕事の方法、進め方は会社それぞれ同じところはまずないなんだから
前の会社の経験が邪魔な場合もあるね。
前の会社では・・・とかいいだして指示を聞いてくれないのが一番こまる。
まじめに出社して職場の雰囲気になれてくれればOK
仕事の方法、進め方は会社それぞれ同じところはまずないなんだから
前の会社の経験が邪魔な場合もあるね。
前の会社では・・・とかいいだして指示を聞いてくれないのが一番こまる。
岡山の旧試崩れ25歳 qpwo1981
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30043496 18,500円落札
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68371483 60,000円出品
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30043496 18,500円落札
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68371483 60,000円出品
>930
とりあえず今現在の段階じゃ自殺はあまりにも非現実的だな。
ＬＩＦＥ ＧＯＥＳ ＯＮだよ。
どうせ死なないんだから死ぬ、死ぬ言って生き続けると、
中途半端な年で本当に自殺することになる。
とりあえず今現在の段階じゃ自殺はあまりにも非現実的だな。
ＬＩＦＥ ＧＯＥＳ ＯＮだよ。
どうせ死なないんだから死ぬ、死ぬ言って生き続けると、
中途半端な年で本当に自殺することになる。
死にたいけど死ぬと親が悲しむからな さんざん世話になってるから
でも もうよくわかんないんだよ 目標とかなくなった 就職する
でも もうよくわかんないんだよ 目標とかなくなった 就職する
>>36
あんたは俺ですか…
あんたは俺ですか…
諦めずに書類を送り続けて面接対策も手を抜かなければ、
多くの人がいずれは決まるよ。
入社して数ヶ月もすれば彼女ができて、会社帰りにデート
するようになるよ。
これでは物足りないんだよなぁ。
多くの人がいずれは決まるよ。
入社して数ヶ月もすれば彼女ができて、会社帰りにデート
するようになるよ。
これでは物足りないんだよなぁ。
>>38
>これでは物足りないんだよなぁ。
気持ちはわかるけどさ、多分弁護士になってもバラ色ってわけではないよ
俺はなんとか法務に決まって弁護士ともちょこちょこ接触してるけど、
一流企業じゃないから案件も中身も結構セコい。
どうやら顧問弁護士もそういうのばっかセコセコ扱うしかないみたいでさ。
憧れてた、エリートに囲まれて「知」を縦横無尽に使いこなす仕事がしたければ、
最低でも宮廷総計以上出て、卒業3年以内に合格する必要があったんだなと。
>これでは物足りないんだよなぁ。
気持ちはわかるけどさ、多分弁護士になってもバラ色ってわけではないよ
俺はなんとか法務に決まって弁護士ともちょこちょこ接触してるけど、
一流企業じゃないから案件も中身も結構セコい。
どうやら顧問弁護士もそういうのばっかセコセコ扱うしかないみたいでさ。
憧れてた、エリートに囲まれて「知」を縦横無尽に使いこなす仕事がしたければ、
最低でも宮廷総計以上出て、卒業3年以内に合格する必要があったんだなと。
今日で転職面接終了。(今日本命視しているところに行ってきた)
送った数75社、書類通過が23だから3分の1か。
職歴一応有りだからこれだけよかったのかな。無しだと目も当てられない
状況だったんだろうけど。最終面接到達が内3社。いかに面接がひどかったか
物語る数字ですなorz
まあ今まで何もやってきたわけではない皆さんですから、
社会人経験はなくてもこれだけは自信を持って言えます!、ぐらいの
何かを持って面接に臨んでください。元気がない奴は落とされる率
高いです。ただそれだけの理由で最終面接に落ちた経験あるから。
後は企業とのフィーリングの合致がすべてです。どれだけ能力がある
事をアピールしてもその1点で落とされることはあるわけですから。
まあ落ちてもそことは相性が悪かった、ぐらいの気持ちでやるしかないです。
ナンパに失敗したぐらいのノリで。
次はあなたの番です。がんがってください。
送った数75社、書類通過が23だから3分の1か。
職歴一応有りだからこれだけよかったのかな。無しだと目も当てられない
状況だったんだろうけど。最終面接到達が内3社。いかに面接がひどかったか
物語る数字ですなorz
まあ今まで何もやってきたわけではない皆さんですから、
社会人経験はなくてもこれだけは自信を持って言えます!、ぐらいの
何かを持って面接に臨んでください。元気がない奴は落とされる率
高いです。ただそれだけの理由で最終面接に落ちた経験あるから。
後は企業とのフィーリングの合致がすべてです。どれだけ能力がある
事をアピールしてもその1点で落とされることはあるわけですから。
まあ落ちてもそことは相性が悪かった、ぐらいの気持ちでやるしかないです。
ナンパに失敗したぐらいのノリで。
次はあなたの番です。がんがってください。
なんか気持ちはわかるんだけどさ、みんな悲劇のヒロイン気取ってない？
まだ人生まだまだ何だし弁護士だけが人生じゃないでしょ。
つまらないと思ったらほんとにつまらない人生になるよ。
悲劇のヒロイン気取りはやめよう
まだ人生まだまだ何だし弁護士だけが人生じゃないでしょ。
つまらないと思ったらほんとにつまらない人生になるよ。
悲劇のヒロイン気取りはやめよう
どう見てもヒロイン気取りでなく自虐なんですが。
男でも悲劇のヒロインっていうのかな・・・
>>38
これで物足りないならサラリーマンに向いていません、
自分で会社を興すしかないですね。
全てを自分でやらなくちゃいけないので安定するまで
土日休めないほど忙しいが充実すること間違いなし
現状に満足できないならやるしかないと思うこの頃です
これで物足りないならサラリーマンに向いていません、
自分で会社を興すしかないですね。
全てを自分でやらなくちゃいけないので安定するまで
土日休めないほど忙しいが充実すること間違いなし
現状に満足できないならやるしかないと思うこの頃です
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＿_,____
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. / / ∧__∧ j人生は長い…
( ´・ω・)∧∧
/ /⌒ ,つ⌒ヽ) // / /
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この後NHK見ると鬱になれるかも
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ｼｬﾁｮｰｻﾝ ﾎﾞｸをﾋﾛｳﾃ
/（´･ω･`） ／＼
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ｼｬﾁｮｰｻﾝ ﾎﾞｸをﾋﾛｳﾃ
48 ：氏名黙秘：2006/07/23(日) 22:04:28 ID:5Iu3rQ4H
今度、うちの会社（一部上場、商社）、法務で求人だすよ。
人事に出した要求スペック：
・必須：20代、法学部出身、職歴３年以上（法務部出身問わず）、
・あればなお可：TOEIC700、択一合格、ビジ法１級、
該当する人は、じゃんじゃん応募してくれ。
ちなみ一次の面接官は、俺（＋人事）ね。
上記のスペック満たして、明るかったら２次（部長面接）に回す予定。
では、面接で会おう！
人事に出した要求スペック：
・必須：20代、法学部出身、職歴３年以上（法務部出身問わず）、
・あればなお可：TOEIC700、択一合格、ビジ法１級、
該当する人は、じゃんじゃん応募してくれ。
ちなみ一次の面接官は、俺（＋人事）ね。
上記のスペック満たして、明るかったら２次（部長面接）に回す予定。
では、面接で会おう！
20代で職歴3年以上なんてこのスレにいるわけないじゃん
50 ：氏名黙秘：2006/07/23(日) 22:13:36 ID:BICxluvn
>>48
人事部の人ですか？
人事部の人ですか？
会社名言わなねーとわからねーぞ
釣りだ
スルーしろ
スルーしろ
ごめん
あげちゃった・・・
あげちゃった・・・
毎週毎週、お祈りコレクション追加を報告している者ですが、
今週、ついに書類通過を１件ゲット
感動でウルウルしてきちゃったよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
面接がんばってくるお！
今週、ついに書類通過を１件ゲット
感動でウルウルしてきちゃったよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
面接がんばってくるお！
>>55
..◇・。..☆*。
゜゜・*:..。.。★◎＠ ○☆。..:*・゜
゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜
＼ ／
＼ ／
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（ ・∀・） ∞
/ つ つ△ ｵﾒﾄｰ
～( ノ
しし'
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～( ノ
しし'
>>56
君は森君？
君は森君？
>>57
（´･∀･`）？？？
（´･∀･`）？？？
>>22
そりゃ、いくらなんでも安すぎる。
そりゃ、いくらなんでも安すぎる。
評価は高卒の新卒だというわけだ。
先日の論文、おそらく失敗です。
敵がこれ以上強くなる前に、撤退をして就職しようかと思います。
年齢：26
大卒：マーチ
職歴：なし（バイトはあり）
スペックは以上ですが、やはりこのご時世きついですか？
敵がこれ以上強くなる前に、撤退をして就職しようかと思います。
年齢：26
大卒：マーチ
職歴：なし（バイトはあり）
スペックは以上ですが、やはりこのご時世きついですか？
きついことはきついけどこのスレじゃ標準スペックだろ
>>61
新卒と同じというわけにはいかないけど、法務職ということにこだわらなければ
、２６なら職歴なしでも相当程度に希望にそった会社にいけると思うよ。
つうか、今年の択一は刑法が鬼ときいていたが、君は受かったんだな。
新卒と同じというわけにはいかないけど、法務職ということにこだわらなければ
、２６なら職歴なしでも相当程度に希望にそった会社にいけると思うよ。
つうか、今年の択一は刑法が鬼ときいていたが、君は受かったんだな。
まぁ、教育業界は色々な意味でキツイ罠。友達がワセアカとかいうところに
就職したけど、すぐ転職しちゃったもんな。
就職したけど、すぐ転職しちゃったもんな。
その年齢で択一も通ってるなら、まだ法務の可能性もあるかもしれん。
教育業界はそのスペックだともったいないよ。
普通に就活すれば、まだまだ同期のやつらに追いつく可能性が高いと思う。
がんばって。
教育業界はそのスペックだともったいないよ。
普通に就活すれば、まだまだ同期のやつらに追いつく可能性が高いと思う。
がんばって。
はい。さすがに、あれを一生続けていくのは考えただけでも鬱になるので、
何とか頑張ってみます。
何とか頑張ってみます。
公務員の面接だが超ヤバイ。なんも志望動機がうかんでこない。吐き気がする。司法浪人してましたって言うのかよ、ゲロ すごいストレス 相手の目が怖い、職歴ねー 司法試験受けなきゃニートだ
司法浪人してましたといわなきゃ、それこそただのフリーター・ニートという
扱いを受けるようなきがするけど・・・・
扱いを受けるようなきがするけど・・・・
こないだ祭事の面接受けたけど、司法試験の話は超スルーされた・・
択一合格歴を聞かれただけ。
それどころか、法律の話題全部スルー。
で、１時間の面接のほとんどが志望動機の話。
「今おっしゃって頂いた志望動機だと、ちょっとわかりにくいから、もっと具体的に・・」
「その志望動機と裁判所とがつながりにくい気がするのですが・・」
「もう一度、志望動機とからめて自己ＰＲを・・」
もう、ずっとこんな感じで志望動機を突っ込まれまくり。
面接本に書いてあるようなカッコつけた志望動機を暗記していくと、やっぱボロが出るね。
本心からの志望動機を、自分の言葉で正直に話すのが一番だとｵﾓﾀ。
択一合格歴を聞かれただけ。
それどころか、法律の話題全部スルー。
で、１時間の面接のほとんどが志望動機の話。
「今おっしゃって頂いた志望動機だと、ちょっとわかりにくいから、もっと具体的に・・」
「その志望動機と裁判所とがつながりにくい気がするのですが・・」
「もう一度、志望動機とからめて自己ＰＲを・・」
もう、ずっとこんな感じで志望動機を突っ込まれまくり。
面接本に書いてあるようなカッコつけた志望動機を暗記していくと、やっぱボロが出るね。
本心からの志望動機を、自分の言葉で正直に話すのが一番だとｵﾓﾀ。
また3社から一気にお祈りされた。
もうやだ。
もうやだ。
自己PRってきついよな。
面接本に例とかかいてあるけど、あんなの自己PRしてなんになるんだ
とかいうのばっかだもんな。
面接本に例とかかいてあるけど、あんなの自己PRしてなんになるんだ
とかいうのばっかだもんな。
だな。
でも、これまた本心で志望動機をいうのも難しいと・・・
本心は「ただ就職したい」だもんな
本心は「ただ就職したい」だもんな
うわぁああああ。
なんだかわけわかんなくなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだかわけわかんなくなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もだ。次から次ぎへと面接。わけわからん。たいして行きたくもないとこからダメ出し。あいそ笑い。親からもダメ出し。友達はいない。彼女もなし。地獄。
たった30分×3回、超明るい人を演じれば通るのになんでできんのさ
27歳 男
択一３連持ち
マーチ
年末少しだけ就活
法務部のみ 応募５件 書類通過５件 全て面接落ち
こんなオレでも書類通過くらいはできたらしい。
おまいらがんがって下さい。
択一３連持ち
マーチ
年末少しだけ就活
法務部のみ 応募５件 書類通過５件 全て面接落ち
こんなオレでも書類通過くらいはできたらしい。
おまいらがんがって下さい。
どんな履歴書・職務履歴書かも気になる。
>>81
今度面接があります。
どんな感じでいこうかと・・悩んでいます。
受ける会社や、採用されたら担当する部門の下調べなどはしましたか？
それとも、あんまり根を詰めず、何も考えていないような風で、明るくいった方が
良いのでしょうか？
今度面接があります。
どんな感じでいこうかと・・悩んでいます。
受ける会社や、採用されたら担当する部門の下調べなどはしましたか？
それとも、あんまり根を詰めず、何も考えていないような風で、明るくいった方が
良いのでしょうか？
>>83
私は創業者の人柄、財務状況、株価の値動き等まで調べました。
部門の下調べはしても無駄なので（そういうことはやっていない、と言われたら御仕舞い）、
予め提示されている情報を逸脱しない範囲で抑えた方が良好と思われます。
私は創業者の人柄、財務状況、株価の値動き等まで調べました。
部門の下調べはしても無駄なので（そういうことはやっていない、と言われたら御仕舞い）、
予め提示されている情報を逸脱しない範囲で抑えた方が良好と思われます。
>>85
まず、司法試験の断念を聞かれた時に、「あきらめます」と断言しなかったのは当然ながら失敗でした。
実際、私は受験継続を決定しており、理解のある会社でなければ嫌だと思ってそう答えたのですが、
入社のためどうすべきかという観点に絞れば、断言すべきでした（試験には支障が出るでしょうが）。
次に、コレは実際に後ほど指摘されたことなのですが、思考的な問題があったようです。
早い話が「真面目すぎる」点です。
私に限ったことではなく、法律をつめてやっている場合、思考が正論に偏り過ぎます。
派遣で法務部類似の仕事をしたことがありますが、弁護士の思考でビジネスの問題を処理しようとすると、何もできません。
優劣の問題でなく、萎縮しすぎるからです。
個性もあるでしょうが、少し元気に行くべきでした。
他には、これは法務部に限った話ですが、アピールの仕方をミスしました。
司法試験の知識と法務部の求める知識には差があることを知るべきです。
会社にもよるでしょうが、法務部が喜ぶのは契約書を作れる、M＆Aに関与したことがある、といった実践的知識であって、
論点の解釈の知識ではありません。
現に私の関与した限りでは、判例・実務・条文のみの知識があれば足りました（学説もほんの少し使いましたが、その時は喜ばれました）。
未知の法律にも触れましたが、これも基本書をその場で調べて答えを出せるレベルです。
単純に「法律に少し詳しいです」といったアピールでなく、
「法律の基礎はあります。未知の法律にも対処できます」等のアピールの方が良かったかと反省しています。
まず、司法試験の断念を聞かれた時に、「あきらめます」と断言しなかったのは当然ながら失敗でした。
実際、私は受験継続を決定しており、理解のある会社でなければ嫌だと思ってそう答えたのですが、
入社のためどうすべきかという観点に絞れば、断言すべきでした（試験には支障が出るでしょうが）。
次に、コレは実際に後ほど指摘されたことなのですが、思考的な問題があったようです。
早い話が「真面目すぎる」点です。
私に限ったことではなく、法律をつめてやっている場合、思考が正論に偏り過ぎます。
派遣で法務部類似の仕事をしたことがありますが、弁護士の思考でビジネスの問題を処理しようとすると、何もできません。
優劣の問題でなく、萎縮しすぎるからです。
個性もあるでしょうが、少し元気に行くべきでした。
他には、これは法務部に限った話ですが、アピールの仕方をミスしました。
司法試験の知識と法務部の求める知識には差があることを知るべきです。
会社にもよるでしょうが、法務部が喜ぶのは契約書を作れる、M＆Aに関与したことがある、といった実践的知識であって、
論点の解釈の知識ではありません。
現に私の関与した限りでは、判例・実務・条文のみの知識があれば足りました（学説もほんの少し使いましたが、その時は喜ばれました）。
未知の法律にも触れましたが、これも基本書をその場で調べて答えを出せるレベルです。
単純に「法律に少し詳しいです」といったアピールでなく、
「法律の基礎はあります。未知の法律にも対処できます」等のアピールの方が良かったかと反省しています。
求人を探し続ける日々・・・もう疲れた・・・
履歴書・職務経歴書の方はどういうものにしたのですか。
年齢にもよると思いますが、職歴なしだとそれだけで書類選考通らないことがほとんどですし、
職務経歴書にもせいぜいアルバイトぐらいしか書くことがありません
（それでやはり書類落ち）。
司法の経験などをうまく履歴書・職務経歴書に織り交ぜているのでしょうか。
もしそうだとしたらそれはどのようにしているのでしょうか。
年齢にもよると思いますが、職歴なしだとそれだけで書類選考通らないことがほとんどですし、
職務経歴書にもせいぜいアルバイトぐらいしか書くことがありません
（それでやはり書類落ち）。
司法の経験などをうまく履歴書・職務経歴書に織り交ぜているのでしょうか。
もしそうだとしたらそれはどのようにしているのでしょうか。
89 ：氏名黙秘：2006/07/25(火) 00:00:29 ID:qSbQwP0K
司法の経験を職務経歴書に織り交ぜる！？どういうこと？？？
企業が言う職務経験ってのは実務の経験とか、最低でも社会人経験のこと。
司法の経験とは全く異質だから織り交ぜようがない気がするが。
書くのなら自己PRの部分で、法的思考力とか問題解決力とか、それ系がせいぜいじゃ？
あとは努力かな。
アルバイトの経験を社会人経験と置き換えて膨らませたほうが良さそうに思う。
それが塾講師なんかだと、これまた企業社会とは異質だから厳しくなるわけだが
企業が言う職務経験ってのは実務の経験とか、最低でも社会人経験のこと。
司法の経験とは全く異質だから織り交ぜようがない気がするが。
書くのなら自己PRの部分で、法的思考力とか問題解決力とか、それ系がせいぜいじゃ？
あとは努力かな。
アルバイトの経験を社会人経験と置き換えて膨らませたほうが良さそうに思う。
それが塾講師なんかだと、これまた企業社会とは異質だから厳しくなるわけだが
俺、人事担当しながら司法目指してたけど、
ベテラン受験生は全く企業で相手にされてないよ。
いくら東大でても、そういう人材は片っ端から内の会社では断ってるよ。
だから、法律事務所とかで働いたらどう？
それが一番いいと思うけどな。
ベテラン受験生は全く企業で相手にされてないよ。
いくら東大でても、そういう人材は片っ端から内の会社では断ってるよ。
だから、法律事務所とかで働いたらどう？
それが一番いいと思うけどな。
>>88
派遣の職歴と、アルバイトながら周辺分野の指導経験（詳細は勘弁してください）を書きました。
司法の経験は履歴書・職務経歴書共にそのまま書きましたよ。
アルバイトは、ジョブレスよりはマシですが、役立ちそうなものでないとあまり意味が無いらしいです。
記入のスタンスとしては、特段変わったことはしていませんね・・・。
完全に正面突破です。
それと、厳しいことを言うようですが、択一持ちでないと司法の経験は評価されにくいと思われます。
派遣会社の関係者から聞いた話ですよ。
私は何回合格したか、一度受かってから落ちたことがあるか、さらに論文の成績も聞かれました。
ただし、稀にいるようですが、択一合格捏造は大NGです。
証明書類を求められたケースも知っていますし、数十万円の損害賠償を請求されたとかいう噂も聞きました（あくまで噂ですが）。
派遣の職歴と、アルバイトながら周辺分野の指導経験（詳細は勘弁してください）を書きました。
司法の経験は履歴書・職務経歴書共にそのまま書きましたよ。
アルバイトは、ジョブレスよりはマシですが、役立ちそうなものでないとあまり意味が無いらしいです。
記入のスタンスとしては、特段変わったことはしていませんね・・・。
完全に正面突破です。
それと、厳しいことを言うようですが、択一持ちでないと司法の経験は評価されにくいと思われます。
派遣会社の関係者から聞いた話ですよ。
私は何回合格したか、一度受かってから落ちたことがあるか、さらに論文の成績も聞かれました。
ただし、稀にいるようですが、択一合格捏造は大NGです。
証明書類を求められたケースも知っていますし、数十万円の損害賠償を請求されたとかいう噂も聞きました（あくまで噂ですが）。
92 ：氏名黙秘：2006/07/25(火) 00:10:45 ID:QaISd1gk
>>90 法律事務所でも使わないよ
択一聞いてくれるところはむしろ有利かもな。
普通は全く相手にされないから。
遊びほうけた択一30点の方が普通に評価されるのが現実
普通は全く相手にされないから。
遊びほうけた択一30点の方が普通に評価されるのが現実
法律事務所は労基法無視の世界だしな
弁護士会がときどき募集かけてるが けっこう条件いいらしい
人によっては ロー行ってBになって弁護士会に貢献してほしい とか言われるそうだ
弁護士会がときどき募集かけてるが けっこう条件いいらしい
人によっては ロー行ってBになって弁護士会に貢献してほしい とか言われるそうだ
生保の営業社員ならいけるのでは？辞める人多いらしいから。
>95
生保の営業はノルマがきついよ。
それに告知義務違反を理由にした未払いで業界の評判よくないし。
やめる人が多いのはそれなりの理由がありますんｗ。
生保の営業はノルマがきついよ。
それに告知義務違反を理由にした未払いで業界の評判よくないし。
やめる人が多いのはそれなりの理由がありますんｗ。
>>90
なんで司法試験受験生を無条件に弾くの？
なんで司法試験受験生を無条件に弾くの？
それはあるかもな。まあ、君が教育業界にそのまま就職なら、逆にそれは
有利なんだけどな。
有利なんだけどな。
そういうもんですか？
そういえば、西郷従道もそんな趣旨のことを言ってった気がする・・・
さっそく明日から実行してみます。
そういえば、西郷従道もそんな趣旨のことを言ってった気がする・・・
さっそく明日から実行してみます。
【9年目行員が語った都銀の真実】まとめ @2ch就職板
・経歴は、早稲田商学部卒、みずほ銀行の9年目の行員（合併前は富士銀行）。
・平均退社は9時前後。ただ朝6時半には近くの喫茶で仕事の準備を始めている。
・高給ってイメージは世間のイメージ。9年目で700万。役付けにならないと1000万には到達しない。雑誌は本店のエリートに聞いているから高給になっている。
・他の銀行に行った同期も同じような状況。最近合併した三菱UFJの友人も死にかけている。本店にいる同期もやばそう。
・銀行員のステータスは3年で飽きる。
・合コンへ行っても転勤が多いから嫌がられる。
・投信販売はお客さんの会社の社員に頼みまくる。あんなの売るのはホントアホらしい。
・債権回収の仕事は精神的におかしくなる。
・上司に殴られまくる。もしくは罵声。机ごと飛ばされて入院。
・自殺した行員も毎年いるらしいけど。自殺前に精神科おくりはよく聞く。
・かっこよく振舞っているが、お客さんと上司の前では奴隷。
・地方にいけば行くほどやばい。あとは都市部の中心へ行けば行くほどやばい。
・経歴は、早稲田商学部卒、みずほ銀行の9年目の行員（合併前は富士銀行）。
・平均退社は9時前後。ただ朝6時半には近くの喫茶で仕事の準備を始めている。
・高給ってイメージは世間のイメージ。9年目で700万。役付けにならないと1000万には到達しない。雑誌は本店のエリートに聞いているから高給になっている。
・他の銀行に行った同期も同じような状況。最近合併した三菱UFJの友人も死にかけている。本店にいる同期もやばそう。
・銀行員のステータスは3年で飽きる。
・合コンへ行っても転勤が多いから嫌がられる。
・投信販売はお客さんの会社の社員に頼みまくる。あんなの売るのはホントアホらしい。
・債権回収の仕事は精神的におかしくなる。
・上司に殴られまくる。もしくは罵声。机ごと飛ばされて入院。
・自殺した行員も毎年いるらしいけど。自殺前に精神科おくりはよく聞く。
・かっこよく振舞っているが、お客さんと上司の前では奴隷。
・地方にいけば行くほどやばい。あとは都市部の中心へ行けば行くほどやばい。
・3年目で2割、5年目で3割、7年目で4割が辞め、30過ぎで残っているのが半分くらい。
・雰囲気は体育会系なところがある。
・怒られることがあっても感謝されることは都銀においてはほとんどない。またそのようなやりがいを感じたことはほとんどない。
・都銀は勝ち組ではない。絶対にオススメしない。同期はオリックスに行って楽しそうにしている。
・都銀にはすでにステータスなど存在しない。今はトヨタや日立などのメーカーへ行くほうが絶対にいい。お客さんからもうっとうしい存在としか見られていない。
・特に大企業は、銀行からの融資をかなり嫌がっている。
・学生時代、野心家でもほとんどの方は２年で野心もくそもなくなる。奴隷みたいなものなのでこの仕事は。
・ほとんどの上司がDQN。倫理もなにもありません彼らには。
・雰囲気は体育会系なところがある。
・怒られることがあっても感謝されることは都銀においてはほとんどない。またそのようなやりがいを感じたことはほとんどない。
・都銀は勝ち組ではない。絶対にオススメしない。同期はオリックスに行って楽しそうにしている。
・都銀にはすでにステータスなど存在しない。今はトヨタや日立などのメーカーへ行くほうが絶対にいい。お客さんからもうっとうしい存在としか見られていない。
・特に大企業は、銀行からの融資をかなり嫌がっている。
・学生時代、野心家でもほとんどの方は２年で野心もくそもなくなる。奴隷みたいなものなのでこの仕事は。
・ほとんどの上司がDQN。倫理もなにもありません彼らには。
・都銀から外銀への移籍はほとんど無理。
・オープンからIBやコーポにはほぼいけない。毎年1%もいない。
・たぶん夢を語ってるのは一年目の行員だけ。今の支店にも一年目の行員が一人いますが、入ったときは威勢がよく、次はIBへいきたいと豪語していましたが今は飲みに行くと「いつ辞めよう、いつ辞めよう」と私に嘆いてきます。これが現実だと思ってください。
・オープンも自律的なキャリアを売りにしているが、学生へのアピール戦略。 内部ではROEもキャリアもクソもない。
・リテール重視で大企業営業はあまりない。都銀では大企業向けをやりたいという人にはほぼ、やりたいことはできない。
・本店は売って欲しい商品やして欲しい取引を推奨してくるが、現場のニーズと全くマッチしていない。しかし、銀行では下の立場の人間が上の人間に意見を言うことはゆるされない。支店も本店には意見をいえない。
・業績をあげられる人はプライドを捨てられる人、どんな状況でも笑顔な人、奴隷になりきれる人が業績をあげている。営業センスっていうのは笑顔な奴隷になれるかどうか。
ttp://homepage2.nifty.com/pole-pole/archive/real_bank.html
・オープンからIBやコーポにはほぼいけない。毎年1%もいない。
・たぶん夢を語ってるのは一年目の行員だけ。今の支店にも一年目の行員が一人いますが、入ったときは威勢がよく、次はIBへいきたいと豪語していましたが今は飲みに行くと「いつ辞めよう、いつ辞めよう」と私に嘆いてきます。これが現実だと思ってください。
・オープンも自律的なキャリアを売りにしているが、学生へのアピール戦略。 内部ではROEもキャリアもクソもない。
・リテール重視で大企業営業はあまりない。都銀では大企業向けをやりたいという人にはほぼ、やりたいことはできない。
・本店は売って欲しい商品やして欲しい取引を推奨してくるが、現場のニーズと全くマッチしていない。しかし、銀行では下の立場の人間が上の人間に意見を言うことはゆるされない。支店も本店には意見をいえない。
・業績をあげられる人はプライドを捨てられる人、どんな状況でも笑顔な人、奴隷になりきれる人が業績をあげている。営業センスっていうのは笑顔な奴隷になれるかどうか。
ttp://homepage2.nifty.com/pole-pole/archive/real_bank.html
じゃあ銀行より不動産のほうがいいじゃん
会社によっては一年目で月百近くのやつはざらにいる
女にももてるし
会社によっては一年目で月百近くのやつはざらにいる
女にももてるし
それにしては銀行は新卒じゃないと人採用しないよな？
>>108
組織はピラミッド型になっている。
元から勝ち残った奴しか残れない淘汰社会なんだよ。
今ほど人が辞めなかった時代は出向、転籍、その他もろもろで減らしてた。
自然減はむしろありがたい話だろう。
組織はピラミッド型になっている。
元から勝ち残った奴しか残れない淘汰社会なんだよ。
今ほど人が辞めなかった時代は出向、転籍、その他もろもろで減らしてた。
自然減はむしろありがたい話だろう。
110 ：氏名黙秘：2006/07/25(火) 23:37:50 ID:ecjmkTve
>>109
会話がかみあってないよ
会話がかみあってないよ
NHKの「ワーキングプア」見た人いる？
なんか死にたくなったよ・・・・。
なんか死にたくなったよ・・・・。
取材してるNHKの人は、自分はエリートだと思いながら仕事してるのかねえ。
仕立て屋の人、減額になるといいな‥
まあな
水曜更新のリクナビNEXTで、おまいら先週は企業に何回検索された？
（オープンオファー・プライベートオファー設定をONにしてる場合）
自分の場合、先週設定してみて、この一週間でたったの2件 orz
（オープンオファー・プライベートオファー設定をONにしてる場合）
自分の場合、先週設定してみて、この一週間でたったの2件 orz
オファーはないです
きっと英語力か何かで引っかかったのだと思う
きっと英語力か何かで引っかかったのだと思う
スマン。相談。
職務経歴書の代わりに書いた身上書のアルバイト暦の年月日間違えて
いた。訂正版を企業に送った。その後、筆記試験突破 面接の連絡。
その後再度訂正版の別の箇所（前はあってたのに訂正版で間違えた）の
年数を打ち間違えてることを発見・・・
すごく行きたい企業だし交通費もくれる企業なんだが、再度訂正したら
人格を疑われそうで怖い、
１、正直にメールで連絡して面接辞退
２、正直にメールで連絡して面接希望
３、とりあえず面接行ってから間違えてますた、という。
どれがベストなんだ？正直バイト暦なんてどうでもよいだろ、という
気もしている。
職務経歴書の代わりに書いた身上書のアルバイト暦の年月日間違えて
いた。訂正版を企業に送った。その後、筆記試験突破 面接の連絡。
その後再度訂正版の別の箇所（前はあってたのに訂正版で間違えた）の
年数を打ち間違えてることを発見・・・
すごく行きたい企業だし交通費もくれる企業なんだが、再度訂正したら
人格を疑われそうで怖い、
１、正直にメールで連絡して面接辞退
２、正直にメールで連絡して面接希望
３、とりあえず面接行ってから間違えてますた、という。
どれがベストなんだ？正直バイト暦なんてどうでもよいだろ、という
気もしている。
バイト歴はどうでもいいので
少しのズレならヌルー
少しのズレならヌルー
いいのかね？メールで先行して送ったやつはあってたんだけど
郵便で送ったやつは１年長くなってる、２箇所。
どうせ家庭教師と塾講師なんでどうだっていいじゃねーかとい
う気もしてるが・・・なんかバイト暦も正確にしないと後から
問題になる・・・とかいう伝聞情報あったからなぁ。
どうでもいいがむちゃくちゃ暑いな 異常気象も俺たちの異常さ
に比べるとなんのそのだが。
郵便で送ったやつは１年長くなってる、２箇所。
どうせ家庭教師と塾講師なんでどうだっていいじゃねーかとい
う気もしてるが・・・なんかバイト暦も正確にしないと後から
問題になる・・・とかいう伝聞情報あったからなぁ。
どうでもいいがむちゃくちゃ暑いな 異常気象も俺たちの異常さ
に比べるとなんのそのだが。
まあ暑いけど異常気象ってほどの暑さか？
この時期ならこんなもんかと思うけど、地域どのへん？
この時期ならこんなもんかと思うけど、地域どのへん？
>>122
家庭教師は登録と解除の期間を書いてるだけです。こんなんでいちいち
人事にいうのもどうかと思うんだが。向こうも忙しいし。ちなみに前回
の訂正版はスルーされたよ。切られたな、と思ったら面接こいやという
メールが・・・。そんときも訂正版の話題はスルー。職歴はない、バイト
のみって書いてるんだが、一応メールで聞くか？行ってから言うか？
なにせ交通費を一万以上払わせるんで悪いんだわ、切りたいなら早く
切ってもらわないと、無駄金使わせてまうからな。
>>123
暑いよ、クーラー切ってみろよ。死にそうになるぞ。死なんが。
地域は糸魚川以南だよ。暑い。
家庭教師は登録と解除の期間を書いてるだけです。こんなんでいちいち
人事にいうのもどうかと思うんだが。向こうも忙しいし。ちなみに前回
の訂正版はスルーされたよ。切られたな、と思ったら面接こいやという
メールが・・・。そんときも訂正版の話題はスルー。職歴はない、バイト
のみって書いてるんだが、一応メールで聞くか？行ってから言うか？
なにせ交通費を一万以上払わせるんで悪いんだわ、切りたいなら早く
切ってもらわないと、無駄金使わせてまうからな。
>>123
暑いよ、クーラー切ってみろよ。死にそうになるぞ。死なんが。
地域は糸魚川以南だよ。暑い。
ちなみに職種はメーカー営業な。学歴だけで書類は通り筆記だけで一次
は通ってるに違いないんだが。今週のリクナビもろくな案件ないからこ
こで内定ほすいよ。
は通ってるに違いないんだが。今週のリクナビもろくな案件ないからこ
こで内定ほすいよ。
あとバイト暦ってやっぱ調べるの？ばれなきゃスルーしたいんだが。
企業しだいってのが答えなんか？
企業しだいってのが答えなんか？
>>125
つっこんだ事を聞くが、論文は受けたのか？
つっこんだ事を聞くが、論文は受けたのか？
>>128
ウチははるかに南にあるのだよ。がんがってる、多分お前もがんがって
るに違いないのはよくわかってる。撤退戦は戦争の中で一番ムズイよな
気力ないから。頑張ろう、同士よ。
>>125
今年択一落ち。公務員試験と民間に切り替えた。もうどうでもよい。
働くのだよ。
で、結局、どうすりゃいいんだ、基本私は小心者なんで謝って面接
ばっくれたいんだが。既卒で営業を目指す以上、押しが肝心だとも
いうよな。なんなんだ。とりあえず再度の郵送はヒンシュク買うよな？
ウチははるかに南にあるのだよ。がんがってる、多分お前もがんがって
るに違いないのはよくわかってる。撤退戦は戦争の中で一番ムズイよな
気力ないから。頑張ろう、同士よ。
>>125
今年択一落ち。公務員試験と民間に切り替えた。もうどうでもよい。
働くのだよ。
で、結局、どうすりゃいいんだ、基本私は小心者なんで謝って面接
ばっくれたいんだが。既卒で営業を目指す以上、押しが肝心だとも
いうよな。なんなんだ。とりあえず再度の郵送はヒンシュク買うよな？
>>131
どうすればいいかは知らん。
決断するのは君。既出のアドバイスを参考に、適切な手段を講ずるがいい。
しかし折角のチャンス、面接にはくらいつけ。
そのくらいのミス、俺は仕事している時には量産していた。
成功を祈る。
どうすればいいかは知らん。
決断するのは君。既出のアドバイスを参考に、適切な手段を講ずるがいい。
しかし折角のチャンス、面接にはくらいつけ。
そのくらいのミス、俺は仕事している時には量産していた。
成功を祈る。
みんなありがとう。
今から速達で出してくる。実はあさってなんだわ。面接。
後からつっこまれるのもなんだしな・・・。面接も面倒
なんだわ、正直。私 小心者だから 交通費全額出しま
すっつってんのに深夜バスをチョイス。東京嫌いなんだ
よなあ。
面接はくらいついてくるよ。なんせ既卒で営業だからな。
がんがる！
今から速達で出してくる。実はあさってなんだわ。面接。
後からつっこまれるのもなんだしな・・・。面接も面倒
なんだわ、正直。私 小心者だから 交通費全額出しま
すっつってんのに深夜バスをチョイス。東京嫌いなんだ
よなあ。
面接はくらいついてくるよ。なんせ既卒で営業だからな。
がんがる！
交通費全額だされてるってことは期待していいんじゃないか？
僕も現役の時東京在住だったけど、京都の学習塾の社員に応募したとき交通費
出た。そして難なく内定だったし。
僕も現役の時東京在住だったけど、京都の学習塾の社員に応募したとき交通費
出た。そして難なく内定だったし。
>>136
何を選択した。移動手段は？
何を選択した。移動手段は？
詐称になるよな
面接のとき、新しいのもっていって
違うとこ説明しないとやばい
それが唯一の方法
面接のとき、新しいのもっていって
違うとこ説明しないとやばい
それが唯一の方法
そもそもバイト歴って提出するもんなのか？
バイトのことなんて、面接の時に「なんかバイトはしてましたか」って聞かれるだけで、
それが接客業なら、面接官も興味をもって仕事内容とかは聞いてくるけど、それ以外
のバイトの話をすると必ず「へぇ」とスルーされる。
バイトのことなんて、面接の時に「なんかバイトはしてましたか」って聞かれるだけで、
それが接客業なら、面接官も興味をもって仕事内容とかは聞いてくるけど、それ以外
のバイトの話をすると必ず「へぇ」とスルーされる。
つか間違いに気付いてない振りして現場で突っ込まれたらその場で訂正すればいいんじゃね？
あまいなぁ
経歴書だろ？
なにげない書類と違うわけだから
一年違うということになると、解雇事由になるな
ていうか解雇なんて理由はいらないからな
経歴書だろ？
なにげない書類と違うわけだから
一年違うということになると、解雇事由になるな
ていうか解雇なんて理由はいらないからな
俺もバイトしてたけど、金がやばくなったら日雇いでまた日雇いという感じで
やってたから、アルバイト歴の書きようがないな。
受験生はみんなそんなもんかと思ってたけど、みんな結構ちゃんとしたバイト
してるんだな。
やってたから、アルバイト歴の書きようがないな。
受験生はみんなそんなもんかと思ってたけど、みんな結構ちゃんとしたバイト
してるんだな。
アルバイト歴って職務経歴じゃなくて
単なる自己紹介の中で書いてるものだろ？
年収の間違いはまずいから訂正は要するけど
普通はバイト歴なんか書かないもんだよ
社会人の常識疑われるよ
単なる自己紹介の中で書いてるものだろ？
年収の間違いはまずいから訂正は要するけど
普通はバイト歴なんか書かないもんだよ
社会人の常識疑われるよ
まあ、アピールすればかなり有利という場合だけ、なんらかの形で書いておけば
いいんでしょ？
いいんでしょ？
日雇いでも長期で同じ仕事の場合は、かろうじて書いてもいいのかもしれないね。
みんなありがとう。
今から速達で出してくる。実はあさってなんだわ。面接。
後からつっこまれるのもなんだしな・・・。面接も面倒
なんだわ、正直。私 小心者だから 交通費全額出しま
すっつってんのに深夜バスをチョイス。東京嫌いなんだ
よなあ。
面接はくらいついてくるよ。なんせ既卒で営業だからな。
がんがる！
今から速達で出してくる。実はあさってなんだわ。面接。
後からつっこまれるのもなんだしな・・・。面接も面倒
なんだわ、正直。私 小心者だから 交通費全額出しま
すっつってんのに深夜バスをチョイス。東京嫌いなんだ
よなあ。
面接はくらいついてくるよ。なんせ既卒で営業だからな。
がんがる！
↑なんかバグッタ スミマセン
交通費全額出すなんてやっぱり景気よくなってるのかね。
みんなほんとに真面目なんだね。
俺なんかバイト期間は長めに書いてるし、偽装できる
ものは偽装してる。
正直に書いて就職できるのが一番いいのは俺も認めるけど、
それで決まらなかったら元も子もないとおもうんだよな。所詮
会社だよ？無責任集合体に、誠意も糞もないだろうに。ばれない
嘘を書いて、面接でばれないように演じる。俺はそれでいいと
思うんだけどな。どうせ会社に入ったら嘘だらけなんだしさ。
そもそもバイト歴を調べるって言ったって、
在籍歴を開示したら、個人情報保護法に抵触しないの？
俺なんかバイト期間は長めに書いてるし、偽装できる
ものは偽装してる。
正直に書いて就職できるのが一番いいのは俺も認めるけど、
それで決まらなかったら元も子もないとおもうんだよな。所詮
会社だよ？無責任集合体に、誠意も糞もないだろうに。ばれない
嘘を書いて、面接でばれないように演じる。俺はそれでいいと
思うんだけどな。どうせ会社に入ったら嘘だらけなんだしさ。
そもそもバイト歴を調べるって言ったって、
在籍歴を開示したら、個人情報保護法に抵触しないの？
俺もウソ書いてたんだけど、接客のアルバイトしてたっていう。
やめた。なんかむなしいよ。つーか そんなん どうだっていい。
アルバイトして生計立ててたことが重要だと思う。
個人情報保護法についうて
まあ 詳しく条文調べてないからなんとも言えないし
伝聞情報なんだが、電話確認とかする企業がある（らしい）し、
脱法例として
逆に当人に申告してもらうと言う形で調べるのはアリらしいんだが。
言わない場合は本人に不利益に斟酌すると言う形で・・・。本人に
利益を放棄させるのはＯＫらしい。
156のが現実意見なのは認める、とにかく２ｃｈを情報源にするのは
間違ってるからな・・・。
私ら今までやってきたの実力オンリーの試験だったからな・・・。
思うに灯台出てて司法試験やるヤツって今思うとすげえよな。
私とか司法試験受かると得するぐらいの学歴だが、灯台出てて司法
試験受かるとかけっこうどうしょうもないよね、今思うと。漢だが。
改めて
民間とか公務員とか
受けて感じるのはコネ！私、その場で仲良くなるの得意だからいろ
いろ聞くんだが、コネ多いな・・・。コネなんもない私は ガクブル
やめた。なんかむなしいよ。つーか そんなん どうだっていい。
アルバイトして生計立ててたことが重要だと思う。
個人情報保護法についうて
まあ 詳しく条文調べてないからなんとも言えないし
伝聞情報なんだが、電話確認とかする企業がある（らしい）し、
脱法例として
逆に当人に申告してもらうと言う形で調べるのはアリらしいんだが。
言わない場合は本人に不利益に斟酌すると言う形で・・・。本人に
利益を放棄させるのはＯＫらしい。
156のが現実意見なのは認める、とにかく２ｃｈを情報源にするのは
間違ってるからな・・・。
私ら今までやってきたの実力オンリーの試験だったからな・・・。
思うに灯台出てて司法試験やるヤツって今思うとすげえよな。
私とか司法試験受かると得するぐらいの学歴だが、灯台出てて司法
試験受かるとかけっこうどうしょうもないよね、今思うと。漢だが。
改めて
民間とか公務員とか
受けて感じるのはコネ！私、その場で仲良くなるの得意だからいろ
いろ聞くんだが、コネ多いな・・・。コネなんもない私は ガクブル
偽者なんか、出ないよ 苦笑
なんか 私もここの人間とは友人になりたいよ。またＨＰでも作るから
みんな友達になろう、終わってからも。
公務員で集団討論やったが切れ味の鈍さにびっくりした。母集団高かっ
たんだね、ホント。私は旧に突撃した人間にシンパシーを感じてる。
やっぱ能力あるんだと思うよ、ぼろぼろにされたが。がんがろう。
起業とか現実離れしてるが、なんかつながりがあったほうがよいとも思う。
どっかで役に立つよ。私ら基本みんな個人主義者なんだろうけど。
ところで 今 警察 受けようか 迷ってる 辞退したほうが良い気もす
るよ。受けるやついる？
なんか 私もここの人間とは友人になりたいよ。またＨＰでも作るから
みんな友達になろう、終わってからも。
公務員で集団討論やったが切れ味の鈍さにびっくりした。母集団高かっ
たんだね、ホント。私は旧に突撃した人間にシンパシーを感じてる。
やっぱ能力あるんだと思うよ、ぼろぼろにされたが。がんがろう。
起業とか現実離れしてるが、なんかつながりがあったほうがよいとも思う。
どっかで役に立つよ。私ら基本みんな個人主義者なんだろうけど。
ところで 今 警察 受けようか 迷ってる 辞退したほうが良い気もす
るよ。受けるやついる？
>>159
スレ違いかな。民間も公務員も就職だろ、別にかまわないんじゃね？
なんでも話し合おうよ。
私は二次出願すっか迷い中。もう民間と公務員で 移動→面接→・・・
の毎日。８月以降もこんな感じかな。決まるまで。妥協ラインがよくわ
からんしな。
８月に社員数５０人以下のとこ受けてみる。中途採用を転職サイトに
乗せてないとこでも履歴書だすと 面接受けられるが 激しく買い叩かれ
るのがオチな気もする。ここも交通費出すっていってるけどな。
ただ零細なんで車で来てくれって 笑。
なんとなく交通費出してくれる会社ってみんな誰もが知ってる商品売って
んだけど良心的過ぎてイマイチ儲からないってとこが多いよ、参考まで。
スレ違いかな。民間も公務員も就職だろ、別にかまわないんじゃね？
なんでも話し合おうよ。
私は二次出願すっか迷い中。もう民間と公務員で 移動→面接→・・・
の毎日。８月以降もこんな感じかな。決まるまで。妥協ラインがよくわ
からんしな。
８月に社員数５０人以下のとこ受けてみる。中途採用を転職サイトに
乗せてないとこでも履歴書だすと 面接受けられるが 激しく買い叩かれ
るのがオチな気もする。ここも交通費出すっていってるけどな。
ただ零細なんで車で来てくれって 笑。
なんとなく交通費出してくれる会社ってみんな誰もが知ってる商品売って
んだけど良心的過ぎてイマイチ儲からないってとこが多いよ、参考まで。
>>160
受かったらいくのか？行って挫折すると復活できひんらしいよ、
続ける覚悟とかもいるよね、警察さんは。
とりあえず民間で３年間働いたほうがよいかもと思ってるんです
けどね。で内定でて蹴ると受からなくなるとかならないとか 伝聞
受かったらいくのか？行って挫折すると復活できひんらしいよ、
続ける覚悟とかもいるよね、警察さんは。
とりあえず民間で３年間働いたほうがよいかもと思ってるんです
けどね。で内定でて蹴ると受からなくなるとかならないとか 伝聞
>>164
そうなの？とりあえず受けとくか、でも正直適正ないからな。健康診断
代バカにならない
あと新聞社受けるやついる？私ら勉強癖ついてっから今からでも
間に合うんじゃないかな？今、英語の勉強してんだが、新聞社年齢
制限緩いよ・・・？！調べ中。
そうなの？とりあえず受けとくか、でも正直適正ないからな。健康診断
代バカにならない
あと新聞社受けるやついる？私ら勉強癖ついてっから今からでも
間に合うんじゃないかな？今、英語の勉強してんだが、新聞社年齢
制限緩いよ・・・？！調べ中。
>>124
で、結局速達出したのか？すごいキマジメだな。
マジメなのはいいことだが、そこまでいくと「融通利かない」って言われかねない。
企業的には家庭教師とか塾講の登録期間なんぞ全く興味ないからスルーでも問題ないと思うぞ。
万が一あとで指摘されたら「間違ってました」でおｋ。だって間違っただけだろ？
指摘されること自体まずありえないけど。
どうしても気になるなら、面接の時に申し出るのがベストだったと思う。
で、結局速達出したのか？すごいキマジメだな。
マジメなのはいいことだが、そこまでいくと「融通利かない」って言われかねない。
企業的には家庭教師とか塾講の登録期間なんぞ全く興味ないからスルーでも問題ないと思うぞ。
万が一あとで指摘されたら「間違ってました」でおｋ。だって間違っただけだろ？
指摘されること自体まずありえないけど。
どうしても気になるなら、面接の時に申し出るのがベストだったと思う。
>>166
秋募集はもう締め切られてたけど、朝日新聞などは年齢加算してくれてた。
新卒入社で実績積んだ奴にはかなわないだろうけど、職歴無しで新卒扱い
されるのとは全く違う待遇が手に入るよ。ただ転勤多いけど。
あとは公務員では公立学校の教員などは年齢加算されるって聞いた。
教員免許持ってる奴はチャレンジしてみたらどうだ？ペーパーテストだし。
秋募集はもう締め切られてたけど、朝日新聞などは年齢加算してくれてた。
新卒入社で実績積んだ奴にはかなわないだろうけど、職歴無しで新卒扱い
されるのとは全く違う待遇が手に入るよ。ただ転勤多いけど。
あとは公務員では公立学校の教員などは年齢加算されるって聞いた。
教員免許持ってる奴はチャレンジしてみたらどうだ？ペーパーテストだし。
紹介予定派遣ってどーなんスか？
実は人を集めるための餌として「正社員登用」をチラつかせているだけ・・・という話もあって、かなり迷ってます。
半年派遣で働いて正社員になれなかったらと考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙ・・
実は人を集めるための餌として「正社員登用」をチラつかせているだけ・・・という話もあって、かなり迷ってます。
半年派遣で働いて正社員になれなかったらと考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙ・・
>>177
そうとも限らないが、そういうこともある。
そうとも限らないが、そういうこともある。
とりあえず手取り20万からスタートで我慢します
新聞社って…
司法並みの難しさだろ
司法並みの難しさだろ
一般的にマスコミ関係は難しいな。
沈んだ希望が 崩れた夢が いつの日か 過去に変わったら
今を好きに もっと好きになれるから あわてなくていいよ
今を好きに もっと好きになれるから あわてなくていいよ
リビング新聞とかなら
チャンスあるぞ
チャンスあるぞ
一発逆転なら今大量募集してるマクドだろ。
はあ、大変だなぁ
親に自衛隊はどうだ？と言われたよ・・・・・
ある意味、防衛大→自衛隊幹部の路線が勝ち組だな
防衛大なぁ。
勉強しながら給与をもらえるってのは、やっぱいいよな。
勉強しながら給与をもらえるってのは、やっぱいいよな。
はぁ、いつ決まることやら・・・・夏なのにいい気持ちで遊べんわ・・・・
>>188
途中でやめちゃえばいいんだもんな。
途中でやめちゃえばいいんだもんな。
>>188
おかしなことしても、自衛隊員ってだけで守ってもらえるらしいな。
おかしなことしても、自衛隊員ってだけで守ってもらえるらしいな。
( ⌒ )
l | /
／￣￣＼_
| ；▼ ▼ |
⊂＼ 皿 ／ って特定しようとしてんの俺じゃん！
/ ﾉ∪ だれがキモいねん！
し―-J |l| |
ﾍﾟｼｯ!!
|＼＿ ／|
）＼＿| |_／
⌒） （⌒
l | /
／￣￣＼_
| ；▼ ▼ |
⊂＼ 皿 ／ って特定しようとしてんの俺じゃん！
/ ﾉ∪ だれがキモいねん！
し―-J |l| |
ﾍﾟｼｯ!!
|＼＿ ／|
）＼＿| |_／
⌒） （⌒
意味が分からん
成年被後見人乙
成年被後見人乙
( ⌒ )
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／￣￣＼_
| ；▼ ▼ |
⊂＼ 皿 ／ って特定しようとしてんの俺じゃん！
/ ﾉ∪ だれが成年被後見人やねん
し―-J |l| |
ﾍﾟｼｯ!!
|＼＿ ／|
）＼＿| |_／
⌒） （⌒
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／￣￣＼_
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⊂＼ 皿 ／ って特定しようとしてんの俺じゃん！
/ ﾉ∪ だれが成年被後見人やねん
し―-J |l| |
ﾍﾟｼｯ!!
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）＼＿| |_／
⌒） （⌒
197 ：氏名黙秘：2006/07/27(木) 15:18:46 ID:aX3V6ybS
>>180
さすがに司法よりは簡単でしょ。難しいことは難しいけどさ
さすがに司法よりは簡単でしょ。難しいことは難しいけどさ
お前のことだよ
心神喪失者より
心神喪失者より
↑sage忘れごめん
【政治】 "再提出目指す" 人権擁護法案、マスコミ懸念の"メディア規制"を修正か削除…法相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153731512/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153731512/
>>201
消えろカス
消えろカス
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/27(木) 11:49:53 ID:zweRc2MF
東海地方在住だが今日の午前中に写真集きた
注文した人もうすぐ来るはずだ
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 12:09:40 ID:r3Fm4Ef7
その写真集の使い道は？
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 12:15:24 ID:dkpd8I8x
夏帆、昼飯作ってくれ
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 12:20:21 ID:1C5nCfRg
夏帆が将来
宮崎あおいみたいに
ＤＱＮとの同棲発覚なんてことになったら･･･orz
ファン辞めますかチミら？
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 12:38:05 ID:FePH6kX+
夏帆は俺と同棲してるから大丈夫だよ。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/27(木) 13:09:14 ID:/atVGqrz
夏帆は今バナナでオナニーしてるよ。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 13:44:24 ID:F5u4f8WI
夏帆っていまどきの子にしては男への興味うすそう
学生時代のバイト仲間ですごくかわいいけど話し下手の女の子がいて仲良くなったんだ。
この子は今誰とも付き合ってない、絶対に結婚するまで処女、この子が心を開いてるのは俺だけ、男でメールしてるのは俺だけ、
とか思ってたのな。
その子が就職して引っ越して、俺は遠距離恋愛のつもりでいたんだが、
半年後に会ったら職場の先輩と付き合ってるって言われて絶望したよ。
女ってこんなもんなんだよな・・・
東海地方在住だが今日の午前中に写真集きた
注文した人もうすぐ来るはずだ
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 12:09:40 ID:r3Fm4Ef7
その写真集の使い道は？
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 12:15:24 ID:dkpd8I8x
夏帆、昼飯作ってくれ
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 12:20:21 ID:1C5nCfRg
夏帆が将来
宮崎あおいみたいに
ＤＱＮとの同棲発覚なんてことになったら･･･orz
ファン辞めますかチミら？
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 12:38:05 ID:FePH6kX+
夏帆は俺と同棲してるから大丈夫だよ。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/27(木) 13:09:14 ID:/atVGqrz
夏帆は今バナナでオナニーしてるよ。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 13:44:24 ID:F5u4f8WI
夏帆っていまどきの子にしては男への興味うすそう
学生時代のバイト仲間ですごくかわいいけど話し下手の女の子がいて仲良くなったんだ。
この子は今誰とも付き合ってない、絶対に結婚するまで処女、この子が心を開いてるのは俺だけ、男でメールしてるのは俺だけ、
とか思ってたのな。
その子が就職して引っ越して、俺は遠距離恋愛のつもりでいたんだが、
半年後に会ったら職場の先輩と付き合ってるって言われて絶望したよ。
女ってこんなもんなんだよな・・・
年齢：28
大卒：中央法卒
職歴：なし（バイトはあり）
景気がいいし、就職の可能性はあると思うんだけど、どうかな？
年30なったら就職先全くなくなると考えた方がいい？
大卒：中央法卒
職歴：なし（バイトはあり）
景気がいいし、就職の可能性はあると思うんだけど、どうかな？
年30なったら就職先全くなくなると考えた方がいい？
>>204
３０超えたらかなり苦労するだろうけど、今の状態ならまだまだ大丈夫だと思うよ。
３０超えたらかなり苦労するだろうけど、今の状態ならまだまだ大丈夫だと思うよ。
┌|∵|┘ﾏｼﾞﾃﾞ?
_,..-――-:..、 ^^
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::::::∧.....∧
::::::::: （ ::;;;;;;;;:） あの頃は２年で受かると思っていたんだ・・・・・・
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､,
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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まぁ、年齢の壁ってのもよく聞くが、みんなバラバラなんだよな。
25歳と26歳のあいだには壁があるとか、27歳と28歳のあいだには
壁があるとか。
とはいえ、年齢が一つ上がるたびに求められるものも大きくなる
ってのは事実なんだろうな。
25歳と26歳のあいだには壁があるとか、27歳と28歳のあいだには
壁があるとか。
とはいえ、年齢が一つ上がるたびに求められるものも大きくなる
ってのは事実なんだろうな。
あと数週間で２８になるんだが…
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
補足。派遣会社の社長の受け売りなんだ。
目安として、新卒以降は27と28、29と30に壁があるって。
就職したいなら27には決めろって文脈で出てきた話。
なお27までなら結構どうにでもなるらしい。
参考にしてみて。
目安として、新卒以降は27と28、29と30に壁があるって。
就職したいなら27には決めろって文脈で出てきた話。
なお27までなら結構どうにでもなるらしい。
参考にしてみて。
>>210
終了
終了
>>210
__＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
ﾟ ｡ : ..:| |ｌ￣|
: 。 ..:| |ｌ司|
゜ : ..:| |ｌ書|
: ﾟ ..:| |ｌ＿|ﾉハヽ
ﾟ : ..:|;:;:.... |‘ヮ‘ﾘ ＜こっちこっち
゜ : ..:|;:;:.... | つ))
。 ﾟ ..:|;:;:....|ノ
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>>214
かわいいｗ
かわいいｗ
かわいいｗ女の子が司法書士を勧めてる。行ってしまいそうだｗｗｗ
あれ、司書って司法書士のことか。
てっきり図書館の司書かと思ったｗ
てっきり図書館の司書かと思ったｗ
ああ、図書館の司書という解釈もあるなｗ
どっちだ？ｗ
どっちだ？ｗ
会社社長の娘の婿養子の話があるんだけど
のっておいたほうがいいだろうか
話をうけた時点で俺の法曹として社会貢献する夢は断たれる
夢ばかり追っていても食っていけるわけじゃないし・・
のっておいたほうがいいだろうか
話をうけた時点で俺の法曹として社会貢献する夢は断たれる
夢ばかり追っていても食っていけるわけじゃないし・・
会社社長にもよるだろ。
俺は会社社長の実の息子だが、特にいいことはない。
俺は会社社長の実の息子だが、特にいいことはない。
>>223
少なくとも第三者的には、うらやましい限りだよ。
少なくとも第三者的には、うらやましい限りだよ。
オヤジが社長でオフクロが役員という２人だけの会社で年々赤字で借金が増えていくのみ。
はっきり言って高校生のバイトの方が金が増えるだけマシ。
どこがうらやましいのかマジで教えて欲しいぐらいだｗ
はっきり言って高校生のバイトの方が金が増えるだけマシ。
どこがうらやましいのかマジで教えて欲しいぐらいだｗ
>>225
名目取締役になれるジャマイカｗ
名目取締役になれるジャマイカｗ
>>226
余計な人間に給料払う余力もないんだよｗ
余計な人間に給料払う余力もないんだよｗ
>>227
もしかして、今結構しんどいのか？
もしかして、今結構しんどいのか？
>>231
肝心の就活はどうなんだ？
肝心の就活はどうなんだ？
無職辛い・・・
司法試験続ける金もない。職探しで勉強する時間もない。袋小路。
司法試験続ける金もない。職探しで勉強する時間もない。袋小路。
製造業の工場でのバイト経験（流れ作業）は、
製造業の総務面接の時にアピール材料になるものなんでしょうか？
総務だって現場のこと知ってたほうがいいと思うのですが。
製造業の総務面接の時にアピール材料になるものなんでしょうか？
総務だって現場のこと知ってたほうがいいと思うのですが。
たぶんならない
ニート叩きの番組がやっているとついニートを応援してしまう俺がいる。
といっても、「いつまでもあんな奴らに好き勝手言わせないで見返してやれ！」
って意味の応援だけどね。
といっても、「いつまでもあんな奴らに好き勝手言わせないで見返してやれ！」
って意味の応援だけどね。
240 ：氏名黙秘：2006/07/28(金) 14:09:37 ID:bIhlvtuv
>>238
自分がそう。何やってもダメなんで覇気を失ってニート化しつつある…
４月から受け続けていまだ内定でず…なんかふてくされてきた…
６月末からは鬱で精神病院に通うハメになるし…
一応、論文試験受けたんだけど、かなりひどい鬱状態で挑んだか
らボロボロ。
とても合格してるとは思えないから、求人探さなきゃ…。
全てのことに対して自信なくしちゃってるのが気がかりだけど…
自分がそう。何やってもダメなんで覇気を失ってニート化しつつある…
４月から受け続けていまだ内定でず…なんかふてくされてきた…
６月末からは鬱で精神病院に通うハメになるし…
一応、論文試験受けたんだけど、かなりひどい鬱状態で挑んだか
らボロボロ。
とても合格してるとは思えないから、求人探さなきゃ…。
全てのことに対して自信なくしちゃってるのが気がかりだけど…
241 ：蟻：2006/07/28(金) 14:10:11 ID:602NCW4f
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
就職活動しつつも勉強は続ける。NETのふりしたいから。
やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ
・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」と見なされ罰則として
「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が与えられます。現在の日本では夢を持つことは
許されずただひたすら会社のイヌとなり、給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に
道はないのである。
・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」と見なされ罰則として
「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が与えられます。現在の日本では夢を持つことは
許されずただひたすら会社のイヌとなり、給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に
道はないのである。
再チャレンジ何とかって心臓が言ってるけどどうなんですかね…
そもそもその命名が気にくわん。
どの命名？
俺の会社に、司法浪人が入ってきたんだけど、学歴いいけどとろいな。
基本的に、Ｆランク大学と高卒で社員は構成されているから、浮いてるかも。
あんなに勉強して、こんなＤＱＮ企業に入るなんて馬鹿みたい。
宴会で上司に芸なんてさせられたり、基地外クレーマーに必死になって
ぺこぺこ頭下げたり、高卒女子派遣社員に郵便局にパシリにいかされたり、
あわれだね。
基本的に、Ｆランク大学と高卒で社員は構成されているから、浮いてるかも。
あんなに勉強して、こんなＤＱＮ企業に入るなんて馬鹿みたい。
宴会で上司に芸なんてさせられたり、基地外クレーマーに必死になって
ぺこぺこ頭下げたり、高卒女子派遣社員に郵便局にパシリにいかされたり、
あわれだね。
>>249
職歴つけるための踏み台でしょどうせ。
職歴つけるための踏み台でしょどうせ。
>>249
お前も司法浪人だったんじゃないのか？
お前も司法浪人だったんじゃないのか？
>>251
違うよ。俺は偏差値35の高卒だよ。
違うよ。俺は偏差値35の高卒だよ。
>>255
何しにきたの？
何しにきたの？
偏差値35？うそくせーｗ
俺、大学受験の時、模試で１回だけ勘で番号えらんだらどれくらいの点数になるか
実験したことあるけど、それでも偏差値40はきらんぞ
実験したことあるけど、それでも偏差値40はきらんぞ
会話成立してるか？
るられるら～
偏差値か。
おまいら、ずいぶん懐かしい話をしてるなｗ
おまいら、ずいぶん懐かしい話をしてるなｗ
頭もよかったんだろうが、環境もよかったんだな。
支援してくれる人がいて集中して勉強できてたからね。
本人が寝る時間以外勉強してたと書いてるから。
支援してくれる人がいて集中して勉強できてたからね。
本人が寝る時間以外勉強してたと書いてるから。
なるほど。俺は勉強してんだかバイトしてんだかよくわからん生活だった
からなぁ。まぁ、受からない原因は俺の頭なんだけど・・・・
からなぁ。まぁ、受からない原因は俺の頭なんだけど・・・・
今、メールみたら書類通過・・・
ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
でも、面接日がお盆以降の日だｗ
この時期ってそんなもんなのか？
ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
でも、面接日がお盆以降の日だｗ
この時期ってそんなもんなのか？
>>270
まぁ、今はどこも夏休みシーズンに向けて色々慌しいだろうからね。企業によっては
落ち着いてからやりたいってとこは多いだろうね。
俺もお盆まではとりあえず色々研究やら筆記試験があったときのための準備期間に
当てるつもり
まぁ、今はどこも夏休みシーズンに向けて色々慌しいだろうからね。企業によっては
落ち着いてからやりたいってとこは多いだろうね。
俺もお盆まではとりあえず色々研究やら筆記試験があったときのための準備期間に
当てるつもり
早く誰かの内定報告が聞きたいよ。もちろん俺であればもっといいんだがｗ
こりゃ当分医学部ブームは続きそうだね。
県医大：定員自由化、国が却下 県、特区再検討を要請 ／福島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060728-00000094-mailo-l07
>立医大医学部の定員増を自由に行えるようにする構造改革特区の申請が国から却下されていたことが２７日分かった。県は同日、再検討を要請した。政府の構造改革特区推進室は「過去の例では、再検討要請が通るのは極めて難しい」
と話しており、０３年１１月に続き、特区申請が認められない公算が大きくなった。
公立大学法人グループによると、厚生労働省は「閣議決定で『医学部定員の削減に取り組む』
とされている。（県内で）医師の地域偏在の解消に努めてもらいたい」と回答した。文部科学省の回答は
「既存の入学定員の削減を行うとともに、新たな入学定員増は行っていない。
厚労省の医師需給の考え方を十分に踏まえることが必要」だった。
に対し、同グループは両省に「医師の絶対数が不足している地方については、地域の実情に応じた対応策を講じてほしい」との再検討要請を行った。
県は今回の特区申請が通った場合、県内の公的医療機関に将来勤務する県立医大医学部生に、６年間で合計２２６０万円を貸与する代わりに、
卒業後９年間のへき地勤務を義務付ける奨学金制度を新設する方針だ。
再検討申請は８月上旬に結果が分かる。却下の場合、再度検討を申請する機会が与えられ、今秋に最終決定される。【坂本昌信】
県医大：定員自由化、国が却下 県、特区再検討を要請 ／福島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060728-00000094-mailo-l07
>立医大医学部の定員増を自由に行えるようにする構造改革特区の申請が国から却下されていたことが２７日分かった。県は同日、再検討を要請した。政府の構造改革特区推進室は「過去の例では、再検討要請が通るのは極めて難しい」
と話しており、０３年１１月に続き、特区申請が認められない公算が大きくなった。
公立大学法人グループによると、厚生労働省は「閣議決定で『医学部定員の削減に取り組む』
とされている。（県内で）医師の地域偏在の解消に努めてもらいたい」と回答した。文部科学省の回答は
「既存の入学定員の削減を行うとともに、新たな入学定員増は行っていない。
厚労省の医師需給の考え方を十分に踏まえることが必要」だった。
に対し、同グループは両省に「医師の絶対数が不足している地方については、地域の実情に応じた対応策を講じてほしい」との再検討要請を行った。
県は今回の特区申請が通った場合、県内の公的医療機関に将来勤務する県立医大医学部生に、６年間で合計２２６０万円を貸与する代わりに、
卒業後９年間のへき地勤務を義務付ける奨学金制度を新設する方針だ。
再検討申請は８月上旬に結果が分かる。却下の場合、再度検討を申請する機会が与えられ、今秋に最終決定される。【坂本昌信】
それ新聞でも載ってたな。
俺の母校でも東大よりも医学部っていう傾向になってるらしいし。
まあ、このご時世ならそうだわな。
俺の母校でも東大よりも医学部っていう傾向になってるらしいし。
まあ、このご時世ならそうだわな。
バイトの採用の連絡すら来ない・・・ｏｒｚ
バイトするのか？日雇いならいいけど、就活しにくくないか？
>>276
まだ就活してないんだ。
論文発表後にやる。九割方落ちてると思うけど。。。
でも就活中もバイトすると思う。ウチ余りお金ないから。。。。。。
参考にしたくて、あと応援もしたくて覗いてるんだけど、いてもいいかな。。。。。。。。。
まだ就活してないんだ。
論文発表後にやる。九割方落ちてると思うけど。。。
でも就活中もバイトすると思う。ウチ余りお金ないから。。。。。。
参考にしたくて、あと応援もしたくて覗いてるんだけど、いてもいいかな。。。。。。。。。
>>252
年齢・択一合格経験が自分と同じなので驚いた。
ローに行く金ないから撤退しないとなんだけど、択一には通るの
で正直未練がある。
あと4、5年早くうまれたかったなあ…
ま、愚痴ってもしょうがないか。
今までは新卒採用（今年三月卒業だけど、新卒で応募できる企業
はそれなりにあった）を利用してたけど、今度からは中途もあたっ
てみよう…。新卒だと年増ということで切られちまうしorz
チラシの裏すみませんでした
年齢・択一合格経験が自分と同じなので驚いた。
ローに行く金ないから撤退しないとなんだけど、択一には通るの
で正直未練がある。
あと4、5年早くうまれたかったなあ…
ま、愚痴ってもしょうがないか。
今までは新卒採用（今年三月卒業だけど、新卒で応募できる企業
はそれなりにあった）を利用してたけど、今度からは中途もあたっ
てみよう…。新卒だと年増ということで切られちまうしorz
チラシの裏すみませんでした
>>277
そりゃもちろん構わないよ。これからよろしく。
そりゃもちろん構わないよ。これからよろしく。
あのさ、面接後に、通過したら１週間以内にご連絡しますって言われて、すでに
４，５日連絡がない場合って、落とされたってことｏｒｚ？
４，５日連絡がない場合って、落とされたってことｏｒｚ？
>>282
やっぱり落とされたか～ｏｒｚ
滅多に書類通らないから、期待してたんだがな・・・
励ましてくれてありがとう。まあがっかりしても仕方ないから、気持ちを切り替えて、
次につなげられるようにするよ。
やっぱり落とされたか～ｏｒｚ
滅多に書類通らないから、期待してたんだがな・・・
励ましてくれてありがとう。まあがっかりしても仕方ないから、気持ちを切り替えて、
次につなげられるようにするよ。
新卒採用の場合だけど
>>280
結論をいうと期待はせずに楽しみにしておくくらいのスタンスでいいかと。
詳細。
残念ながら落ちている可能性はかなり高い。
でも、企業によっては結果発表を律義に一週間後に行うところも
ある。あと、選考が予定より遅れたため通知も遅れる場合もある。
ちなみに、上記の二つの例、体験談。二つともその面接は通った。
（結局は次の面接ないし最終面接で落ちたけど）
また、辞退者の続出に伴う敗者復活もある。
そんなこともあるので、とりあえずあと三日間、辛抱強く待ってみ
たら？過度な期待はかできないけど、通っている可能性もあるからさ。
>>280
結論をいうと期待はせずに楽しみにしておくくらいのスタンスでいいかと。
詳細。
残念ながら落ちている可能性はかなり高い。
でも、企業によっては結果発表を律義に一週間後に行うところも
ある。あと、選考が予定より遅れたため通知も遅れる場合もある。
ちなみに、上記の二つの例、体験談。二つともその面接は通った。
（結局は次の面接ないし最終面接で落ちたけど）
また、辞退者の続出に伴う敗者復活もある。
そんなこともあるので、とりあえずあと三日間、辛抱強く待ってみ
たら？過度な期待はかできないけど、通っている可能性もあるからさ。
人事からのメールが夜の１１頃とか来ると、ちょっと萎える。
１１時まで仕事してんのかよ・・・
１１時まで仕事してんのかよ・・・
みんなありがとう。
そうだね。宝くじに当たったらラッキーくらいの気持ちで待ってみるよ。
ただ、次に受けられるところも探し始めることにするよ。
みんな早く決まるといいな。
そうだね。宝くじに当たったらラッキーくらいの気持ちで待ってみるよ。
ただ、次に受けられるところも探し始めることにするよ。
みんな早く決まるといいな。
地底卒、あと数ヶ月で２８、択一は３連勝、論文はおそらく敗北。
親はロー池というが、もう無職は飽き飽きなので、厳しいのは重々承知だが就活に参戦します。
どこかのベンチャーの少し変わった社長の気まぐれにでも期待しようという気分です。
長期戦は覚悟しなくちゃならないな。
ローも一応受けつつ、バイトか派遣でもしつつ、来年の３月まででも頑張るつもりです。
みなさんも前向きにがんばりましょう。
これも人生経験だ。
>>278
上位合格なら奨学金で全額給付の私立とかもけっこうあるよ。
未練があるなら受験料数万円はかかるけど、受けるだけ受けてみたほうがいいんじゃないかな。
適性受けてたらの話だけど。
俺は、もう未練はないな。
親はロー池というが、もう無職は飽き飽きなので、厳しいのは重々承知だが就活に参戦します。
どこかのベンチャーの少し変わった社長の気まぐれにでも期待しようという気分です。
長期戦は覚悟しなくちゃならないな。
ローも一応受けつつ、バイトか派遣でもしつつ、来年の３月まででも頑張るつもりです。
みなさんも前向きにがんばりましょう。
これも人生経験だ。
>>278
上位合格なら奨学金で全額給付の私立とかもけっこうあるよ。
未練があるなら受験料数万円はかかるけど、受けるだけ受けてみたほうがいいんじゃないかな。
適性受けてたらの話だけど。
俺は、もう未練はないな。
293 ：氏名黙秘：2006/07/29(土) 12:53:04 ID:dt3J1GDo
>>292
お言葉は嬉しいんですが、2年（ロー）＋αの生活費・学習費のメ
ドが立たなくて…
うち年収200万円世帯なんで、ローに行ってもやっていける金
がないんです…
もう既に学生時代に奨学金という名の借金を700万円以上している
のでこれ以上奨学金を借りることもままならず…
これも運命だと思って諦めます。
お言葉は嬉しいんですが、2年（ロー）＋αの生活費・学習費のメ
ドが立たなくて…
うち年収200万円世帯なんで、ローに行ってもやっていける金
がないんです…
もう既に学生時代に奨学金という名の借金を700万円以上している
のでこれ以上奨学金を借りることもままならず…
これも運命だと思って諦めます。
sage忘れすみません
学部の奨学金ってそんなにかかるか？
296 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2006/07/29(土) 19:49:55 ID:???
ごぶさたしてます。
メーカー法務の件は、「法務は未経験なので」と社内SEに回されることになり、面接も情報システム部門の人が相手でした…。
まぁ、知識が古い＆作業要員の経験のみというハンデを背負いつつ、どうにか面接の問答をこなしてきました…。
受かってるといいんだけど…。
あと、公共事業依存度が20パーセントを切っている一部上場の建設会社の法務の面接も受けてきました。
こっちも感触はあんまり良くないかも。どうなることやら。
若干タマ切れ気味です…どうしたものやら。
今はその2社のみです。書類選考待ちも無し。ヤバいかなぁ。
5月中旬に就職活動開始で、もう2ヶ月経った…。
メーカー法務の件は、「法務は未経験なので」と社内SEに回されることになり、面接も情報システム部門の人が相手でした…。
まぁ、知識が古い＆作業要員の経験のみというハンデを背負いつつ、どうにか面接の問答をこなしてきました…。
受かってるといいんだけど…。
あと、公共事業依存度が20パーセントを切っている一部上場の建設会社の法務の面接も受けてきました。
こっちも感触はあんまり良くないかも。どうなることやら。
若干タマ切れ気味です…どうしたものやら。
今はその2社のみです。書類選考待ちも無し。ヤバいかなぁ。
5月中旬に就職活動開始で、もう2ヶ月経った…。
299 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2006/07/30(日) 13:22:57 ID:???
>>299
ちょっとお聞きしたいのですが、
あなたは何故法務希望なのですか？
仕事を続けながら、試験を受け続けるのなら
いいでしょうが、
完全撤退の場合だと、
空しさばかりが出ますよ。
詳しくは転職板を読んでください。
ちょっとお聞きしたいのですが、
あなたは何故法務希望なのですか？
仕事を続けながら、試験を受け続けるのなら
いいでしょうが、
完全撤退の場合だと、
空しさばかりが出ますよ。
詳しくは転職板を読んでください。
むなしかったらあなた自身が転職すればええやん。
今以上の待遇で、安定した仕事が他にあるのなら
あなた自身がそうすればええだけの話やないのｗ
法務だって誰かがやらなければならない仕事だし、
そもそも司法浪人には限られた職種（それでも全然受からんｗ）
だし、社内SEだろうと営業だろうと、総務だろうと
それなりに志望動機つけて、安定した会社ならよろこんで
おれなら就職するべｗ
転職板のスレは全部見たけど、おいらからすれば何わがまま
いっとるんだって感じだなｗ
法務嫌なら使い捨てSE３年（おれは違う仕事だけどね）やってみれば、いかに
恵まれた仕事してるかわかるとおもうけどなｗ
今以上の待遇で、安定した仕事が他にあるのなら
あなた自身がそうすればええだけの話やないのｗ
法務だって誰かがやらなければならない仕事だし、
そもそも司法浪人には限られた職種（それでも全然受からんｗ）
だし、社内SEだろうと営業だろうと、総務だろうと
それなりに志望動機つけて、安定した会社ならよろこんで
おれなら就職するべｗ
転職板のスレは全部見たけど、おいらからすれば何わがまま
いっとるんだって感じだなｗ
法務嫌なら使い捨てSE３年（おれは違う仕事だけどね）やってみれば、いかに
恵まれた仕事してるかわかるとおもうけどなｗ
>>301
でも、正直
司法浪人枠に法務枠は
絶望的といってないよ。
>>300がいいたいのは、
そういうことではなくて、
司法試験をきっぱりと縁を切りたければ
法務以外の職種を探せってことでしょ。
＞転職板のスレは全部見たけど、おいらからすれば何わがまま
いっとるんだって感じだなｗ
そうは思わない。あれが現実。
もっとも司法浪人を採用することはもうないと思うが。
＞法務嫌なら使い捨てSE３年（おれは違う仕事だけどね）やってみれば、いかに
恵まれた仕事してるかわかるとおもうけどなｗ
SEは実力者なら使い捨てにはならないし、
一定の年齢になれば管理職や配置転換を申し出ればいい。
そんな感覚だから、まともな就職できないんだよ。
でも、正直
司法浪人枠に法務枠は
絶望的といってないよ。
>>300がいいたいのは、
そういうことではなくて、
司法試験をきっぱりと縁を切りたければ
法務以外の職種を探せってことでしょ。
＞転職板のスレは全部見たけど、おいらからすれば何わがまま
いっとるんだって感じだなｗ
そうは思わない。あれが現実。
もっとも司法浪人を採用することはもうないと思うが。
＞法務嫌なら使い捨てSE３年（おれは違う仕事だけどね）やってみれば、いかに
恵まれた仕事してるかわかるとおもうけどなｗ
SEは実力者なら使い捨てにはならないし、
一定の年齢になれば管理職や配置転換を申し出ればいい。
そんな感覚だから、まともな就職できないんだよ。
何だか働いてる人ばかりですね。しかも喧嘩してるし。
ですね。
就職の話しようぜ
正社員にしろ派遣にしろバイトにしろ、
DQN企業と接触するのは極力避けたい。当たり前だが。
ホント気分が悪くなる。
DQN企業と接触するのは極力避けたい。当たり前だが。
ホント気分が悪くなる。
308 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2006/07/30(日) 17:41:49 ID:???
私の職歴は、実質的には >>301 氏の言う「使い捨て『SE』」ですね。
しかも他人の尻拭いばっかりさせられてプラス評価なし、周りは足を引っ張る奴ばかりだった、と。
かなり空しかったですよ。
実力があっても、えたいの知れない難癖が内部から来たりして、もう「協力会社」は嫌だなぁと。
デジタルドカタの空しい世界から脱出したいと思い、上流寄りの情報システム系の仕事と法務の
2本柱で求職しているというわけです。上流なら尻拭い的仕事は発生しませんからね。
来年旧試験を受けるかどうかはまだ決めてませんが、去年・今年の択一で50点は取れないと
足切りに遭うだけでしょうし、微妙ですね。
しかも他人の尻拭いばっかりさせられてプラス評価なし、周りは足を引っ張る奴ばかりだった、と。
かなり空しかったですよ。
実力があっても、えたいの知れない難癖が内部から来たりして、もう「協力会社」は嫌だなぁと。
デジタルドカタの空しい世界から脱出したいと思い、上流寄りの情報システム系の仕事と法務の
2本柱で求職しているというわけです。上流なら尻拭い的仕事は発生しませんからね。
来年旧試験を受けるかどうかはまだ決めてませんが、去年・今年の択一で50点は取れないと
足切りに遭うだけでしょうし、微妙ですね。
デジタルバイトさんの代わりにレスつけたら、
叩かれてしまったなｗ
つか、前スレから読んでる人なら、そんな質問しなくてもええのにねえ。
俺からすれば上流SE志望なんてすげえ現実的な就活だと思うけどね。
下流（独立系・偽装請負）のSEなんて、どんなに頑張っても
上にいけないってのはそれこそ転職板見ればええのになぁ
まあ、貴重なコテなんでがんばってくださいな
叩かれてしまったなｗ
つか、前スレから読んでる人なら、そんな質問しなくてもええのにねえ。
俺からすれば上流SE志望なんてすげえ現実的な就活だと思うけどね。
下流（独立系・偽装請負）のSEなんて、どんなに頑張っても
上にいけないってのはそれこそ転職板見ればええのになぁ
まあ、貴重なコテなんでがんばってくださいな
↑ああ、301の間違いね、302はおいらにレスつけたやつだな
×デジタルバイト ○デジタルドカタ さん
訂正です。すみません
訂正です。すみません
うざすぎる
314 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2006/07/30(日) 22:17:22 ID:???
>>309
http://makimo.to/2ch/school5_shihou/1150/1150358828.html
で検索してみてください。
>>310
どもです。
まぁ、30職歴無しスレが荒れきっているので、せめてこのスレはマターリでお願いしたいですね。
さいわい、今回の就職活動では、これまでDQN企業と接触したことは無いですね。
http://makimo.to/2ch/school5_shihou/1150/1150358828.html
で検索してみてください。
>>310
どもです。
まぁ、30職歴無しスレが荒れきっているので、せめてこのスレはマターリでお願いしたいですね。
さいわい、今回の就職活動では、これまでDQN企業と接触したことは無いですね。
>>314
丁寧なレスどもです。
こちらは貴方の温厚な人格で救われてますなｗ
おれも口調がきついので、荒しを呼びがちなんで
カキコはこちらでは遠慮しときますわｗ
案件のネタはやっぱある程度コンスタンスにいれておかないと
第一希望で手ごたえあるとこでも最終でダメだったときに
持ち駒がなくなりますよね。
内定がかぶるなんてことは、新卒のときとくらべてありえないから（ｗ）
いい案件があれば、すぐ応募・送付・紹介頼む感じですね
それでは、朗報をお待ちしておりまする
丁寧なレスどもです。
こちらは貴方の温厚な人格で救われてますなｗ
おれも口調がきついので、荒しを呼びがちなんで
カキコはこちらでは遠慮しときますわｗ
案件のネタはやっぱある程度コンスタンスにいれておかないと
第一希望で手ごたえあるとこでも最終でダメだったときに
持ち駒がなくなりますよね。
内定がかぶるなんてことは、新卒のときとくらべてありえないから（ｗ）
いい案件があれば、すぐ応募・送付・紹介頼む感じですね
それでは、朗報をお待ちしておりまする
317 ：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg ：2006/07/30(日) 23:26:29 ID:???
>>315
テンプレに検索リンクがあるんですから、検索へ誘導するのは自然な気が…。
ゆとり世代ウンヌンはともかく、クレクレじみた人に検索の習慣をつけさせるような誘導は当然だと思うのですが
漏れの頭が古いんでしょうか。リソース節約癖があるのは確かなんですけどね。
漏れが学生の頃は、検索せずにインターネット媒体(MLとかnetnewsとかね)で質問したら
集中砲火を浴びるのが当たり前だったんですが…。
>>316
…温厚…ですかねぇ…？
結構キツいと言われる方ですよ。出し惜しみは、あんまり好きではないんですけどね。
変に遠慮なさらない方がいいのではないかと。
持ち駒はインテで補充する予定です。陸からは祈られましたｗ
上述のメーカー法務は、まだイーキャリアFAで募集が残っていたりして何だかなぁな気分ですが…。
テンプレに検索リンクがあるんですから、検索へ誘導するのは自然な気が…。
ゆとり世代ウンヌンはともかく、クレクレじみた人に検索の習慣をつけさせるような誘導は当然だと思うのですが
漏れの頭が古いんでしょうか。リソース節約癖があるのは確かなんですけどね。
漏れが学生の頃は、検索せずにインターネット媒体(MLとかnetnewsとかね)で質問したら
集中砲火を浴びるのが当たり前だったんですが…。
>>316
…温厚…ですかねぇ…？
結構キツいと言われる方ですよ。出し惜しみは、あんまり好きではないんですけどね。
変に遠慮なさらない方がいいのではないかと。
持ち駒はインテで補充する予定です。陸からは祈られましたｗ
上述のメーカー法務は、まだイーキャリアFAで募集が残っていたりして何だかなぁな気分ですが…。
その程度でクレクレ呼ばわりもどうかと。
ロクに調べもせずに聞いてばかりの奴は俺も好きではないが、コテの個人情報なんて
いちいち検索を要求する方がよっぽど社会的リソースの無駄遣いだと思う。
古いとかじゃなくてなんかズレてるように思うが、荒れるのはいやだから納得できないならいいよ。
言うまでもないけど俺は309とは別人なので、309にはちゃんと相手してあげてくれ。
ロクに調べもせずに聞いてばかりの奴は俺も好きではないが、コテの個人情報なんて
いちいち検索を要求する方がよっぽど社会的リソースの無駄遣いだと思う。
古いとかじゃなくてなんかズレてるように思うが、荒れるのはいやだから納得できないならいいよ。
言うまでもないけど俺は309とは別人なので、309にはちゃんと相手してあげてくれ。
>>317
検索誘導は正しいと思いますよ。コテなんだし、前後の詳しいスレが
一覧ででますから2度、３度手間が省けますしね。つか、前スレROMった
方がいろんな意味でお勧めなんすけど（内定者情報は前スレにあったはず）
３０歳＋でもそうですけど、荒れてから内定者スレでてないので。
おれも最終落ち？でその後また募集かけてるの見て、えーと思いましたねｗ
スペックが足りなかったのと、企業ももうちょっと経験者が欲しがってると思いました。
（面接自体は非常に良い感じでした。内定出すこと前提みたいな話が
人事部長からは、詳しく提示されましたが、次の直属の上司になる予定の
方はややきつめだったので、多分その方の反対だと思います。）
人事部長の方からのメールは非常に丁寧なものでした。
まあ、落ちるのが当たり前の就職活動なんで、全くめげてもいなく、
反省点書き出して、直せるものは直して（直せない経歴なんかは仕方ないｗ）
ひたすら数うって納得したとこにいくだけですな。
検索誘導は正しいと思いますよ。コテなんだし、前後の詳しいスレが
一覧ででますから2度、３度手間が省けますしね。つか、前スレROMった
方がいろんな意味でお勧めなんすけど（内定者情報は前スレにあったはず）
３０歳＋でもそうですけど、荒れてから内定者スレでてないので。
おれも最終落ち？でその後また募集かけてるの見て、えーと思いましたねｗ
スペックが足りなかったのと、企業ももうちょっと経験者が欲しがってると思いました。
（面接自体は非常に良い感じでした。内定出すこと前提みたいな話が
人事部長からは、詳しく提示されましたが、次の直属の上司になる予定の
方はややきつめだったので、多分その方の反対だと思います。）
人事部長の方からのメールは非常に丁寧なものでした。
まあ、落ちるのが当たり前の就職活動なんで、全くめげてもいなく、
反省点書き出して、直せるものは直して（直せない経歴なんかは仕方ないｗ）
ひたすら数うって納得したとこにいくだけですな。
上場企業(メーカー)の法務の内定と独立行政法人の内定を頂いたんだけど
どっちがいいかな？独法は準公務員扱いなのだけど将来的に不安な面がある
から悩む。
どっちがいいかな？独法は準公務員扱いなのだけど将来的に不安な面がある
から悩む。
上場企業メーカーの方が転職楽そうだな。
法テラスかい？
恐らくそっちの方が良いだろ。
恐らくそっちの方が良いだろ。
履歴書のスポーツの欄に剣道2段って書いてしまった。本当は初段。
面接ではひとしきり剣道の話で盛り上がってしまった・・・。内定
くれそうなんだが、入社時に認定書を提出させられるのか？そうだ
ったらバックれるしかないんだが。なんでこんなウソを書いたかわ
からん。
資格じゃないから大丈夫とか思ってた。どこまでウソでどこまで
ホントウならＯＫなんだ？
面接ではひとしきり剣道の話で盛り上がってしまった・・・。内定
くれそうなんだが、入社時に認定書を提出させられるのか？そうだ
ったらバックれるしかないんだが。なんでこんなウソを書いたかわ
からん。
資格じゃないから大丈夫とか思ってた。どこまでウソでどこまで
ホントウならＯＫなんだ？
>>入社時に認定書を提出させられるのか
不安なら転職板の関連スレみてごらん。
おれは段の認定書の提出は聞いたこと無いけどね
不安なら転職板の関連スレみてごらん。
おれは段の認定書の提出は聞いたこと無いけどね
論文前に遊びで法務にネット応募したとき 適当に履歴かいた。
趣味とかスポーツとかのみね。
そしたら履歴書もって受けにこい、と。
んで、遊びで書いた履歴書と実際の履歴書整合性もたせたら
ウソかかざるをえなくなった。
意外といい会社なんで出来たら入りたいんだが・・・。あと
から懲戒処分受けても困るしな。バックレが吉か？自分の責任
なんだが、みんな意見頼む。
趣味とかスポーツとかのみね。
そしたら履歴書もって受けにこい、と。
んで、遊びで書いた履歴書と実際の履歴書整合性もたせたら
ウソかかざるをえなくなった。
意外といい会社なんで出来たら入りたいんだが・・・。あと
から懲戒処分受けても困るしな。バックレが吉か？自分の責任
なんだが、みんな意見頼む。
>>325
誓約書の提出は普通常識的にある。
誓約書の提出は普通常識的にある。
>>327
ホントウっすか？きついですね。それは。
やめたが吉かなぁ・・・今から別の会社探すのか・・・
自業自得か。
>>329
誓約書じゃなくて段位認定書なんだが。
あれって私的な団体の勝手なモンだと思って適当に
書いてたよ。
ホントウっすか？きついですね。それは。
やめたが吉かなぁ・・・今から別の会社探すのか・・・
自業自得か。
>>329
誓約書じゃなくて段位認定書なんだが。
あれって私的な団体の勝手なモンだと思って適当に
書いてたよ。
まぁ、誓約書は会社雇用者両方の契約書なんだが
会社側は試用期間に簡単に解雇できるわけだし
会社側に完全に有利です。
解雇要件とか言うなよｗ
実際は法は無力なんだな。
会社側は試用期間に簡単に解雇できるわけだし
会社側に完全に有利です。
解雇要件とか言うなよｗ
実際は法は無力なんだな。
ここで聞かずに転職板いけってｗ
経歴書、履歴書スレがあるから
経歴書、履歴書スレがあるから
ここは本当に嘘平気でつくやつ多いよなｗ
試用期間の解雇について、ちょっとは調べてきてから書き込めよｗ
試用期間の解雇について、ちょっとは調べてきてから書き込めよｗ
先に結論いうけど、
スポーツ、趣味の誤りが理由で解雇は無いし、
人事が調べることは無いよ。
よく常識的に考えてみろｗどうやって調べるんだｗｗｗｗ
おまえら、これから社会人になるんだから、それくらい
考えてみろｗ
あと、ここでその手の質問するなｗ
↑の毎回同じ台詞はいてるやつだぞｗ
（経歴詐称で解雇、法曹なら云々）
ここは脳内が多いから、海千山千の転職板にいけってｗ
スポーツ、趣味の誤りが理由で解雇は無いし、
人事が調べることは無いよ。
よく常識的に考えてみろｗどうやって調べるんだｗｗｗｗ
おまえら、これから社会人になるんだから、それくらい
考えてみろｗ
あと、ここでその手の質問するなｗ
↑の毎回同じ台詞はいてるやつだぞｗ
（経歴詐称で解雇、法曹なら云々）
ここは脳内が多いから、海千山千の転職板にいけってｗ
倫理的にどうしても気になるなら、
段位認定書もって、2段を1段と書き間違えてましたｗ
とかいってこいｗ
それで解雇になることはないよ。
（人事の人がめんどくさそうにうけとるとはおもうけど）
人事の人は責任もって内定だしたんだから、
辞職されるとその人の責任になるんだよ。
だから、内定受諾して、入社間近のやつがやめられたら
すげえ困るんだよ。人事の人に迷惑をかけたくなければ
突発的に辞退するほうが、入社２週間以内なら
そっちのほうが損害賠償を問われる可能性があるんだよ。
もし、本気で気になるなら、人事の人に書き間違えを
相談してこい。おれなら剣道の段もってることには
変わりないのだから、まったく気にはせんがね。
段位認定書もって、2段を1段と書き間違えてましたｗ
とかいってこいｗ
それで解雇になることはないよ。
（人事の人がめんどくさそうにうけとるとはおもうけど）
人事の人は責任もって内定だしたんだから、
辞職されるとその人の責任になるんだよ。
だから、内定受諾して、入社間近のやつがやめられたら
すげえ困るんだよ。人事の人に迷惑をかけたくなければ
突発的に辞退するほうが、入社２週間以内なら
そっちのほうが損害賠償を問われる可能性があるんだよ。
もし、本気で気になるなら、人事の人に書き間違えを
相談してこい。おれなら剣道の段もってることには
変わりないのだから、まったく気にはせんがね。
>>333
あのな、俺は現実的な話をしてる。
試用期間の解雇が法的にどうこうなんて言ってない。
普通解雇なら現実的に出来るから
まともじゃない経営者の中小企業なら解雇手当一か月分もらって
泣き寝入りになるケースも多いんだよ。
勉強しとけ。
あのな、俺は現実的な話をしてる。
試用期間の解雇が法的にどうこうなんて言ってない。
普通解雇なら現実的に出来るから
まともじゃない経営者の中小企業なら解雇手当一か月分もらって
泣き寝入りになるケースも多いんだよ。
勉強しとけ。
一回調べてこいって。試用期間中の解雇
話はそれからだよ。
話はそれからだよ。
付け加えておくと
解雇には理由が要らないんだよ。
整理解雇の要件とか懲戒解雇がどうとかアホなこと言うなよ。
解雇には理由が要らないんだよ。
整理解雇の要件とか懲戒解雇がどうとかアホなこと言うなよ。
>>337
お前、典型的な司法浪人だなｗ
俺も司法浪人なんだがｗ
試用期間の解雇が法的にうんぬんは言ってないって言ってるだろｗ
実際に簡単に解雇はできるんだよ。
一か月分の解雇手当てを出せば。
監督署に言おうが関知してくれない。
それが社会というもの。
しょうがねーな。ちなみに俺は職歴7年あって
現実的観点から言ってる。
試用期間なら解雇に理由がいるとか、まじで言ってたら
お前、社会に出たら仕事できない典型的タイプになるぞ。
お前、典型的な司法浪人だなｗ
俺も司法浪人なんだがｗ
試用期間の解雇が法的にうんぬんは言ってないって言ってるだろｗ
実際に簡単に解雇はできるんだよ。
一か月分の解雇手当てを出せば。
監督署に言おうが関知してくれない。
それが社会というもの。
しょうがねーな。ちなみに俺は職歴7年あって
現実的観点から言ってる。
試用期間なら解雇に理由がいるとか、まじで言ってたら
お前、社会に出たら仕事できない典型的タイプになるぞ。
あと誓約書も全然わかってないな。
ほんとに法曹めざしてたのか？
会社規模で零細の話とか出してるんだろうけど、
そんなの転職板で散々書かれているね。
前提がよくわからないけど、「現実的にはそうだから、法の前提など意味が無い」
お前は「現実を知らないからもっと勉強しろ」「法は無力意味が無い」という
趣旨なんだろうけど、そんな無茶する零細なら、はじめから内定とって
入っても結局続かないだろうとは思うがな。
おれは、現実論と法律論の両方から、上に書かれた方の
その程度のミスで現実的に解雇されるかどうかの判断を
おれなりに理由つけて書いてるんだけどな。
零細の違法行為をベースに、人の一生がかかってる問題を
そう簡単に「解雇できる」っていいきるのが、本当に正しいとは思わんがな。
ほんとに法曹めざしてたのか？
会社規模で零細の話とか出してるんだろうけど、
そんなの転職板で散々書かれているね。
前提がよくわからないけど、「現実的にはそうだから、法の前提など意味が無い」
お前は「現実を知らないからもっと勉強しろ」「法は無力意味が無い」という
趣旨なんだろうけど、そんな無茶する零細なら、はじめから内定とって
入っても結局続かないだろうとは思うがな。
おれは、現実論と法律論の両方から、上に書かれた方の
その程度のミスで現実的に解雇されるかどうかの判断を
おれなりに理由つけて書いてるんだけどな。
零細の違法行為をベースに、人の一生がかかってる問題を
そう簡単に「解雇できる」っていいきるのが、本当に正しいとは思わんがな。
最近のレス見て思うんだが。司法浪人でもない一般人が紛れて煽ってくる
こと多いよな。
別に選民意識はないんだが、俺ら泥舟脱出のため共闘してんだからほっと
いてくれって思う。
お前はお前で大変なんだろうが俺らも悲壮なんだよ。
こと多いよな。
別に選民意識はないんだが、俺ら泥舟脱出のため共闘してんだからほっと
いてくれって思う。
お前はお前で大変なんだろうが俺らも悲壮なんだよ。
えと、現実的に「能力不足」「社風に合わない」「覇気がない」
「コミュニケーション力不足」で試用期間満了後に雇用されないことは
おれも知ってるよ。煽りは抜きにしようぜ。
で、おれがいっとるのは、「スポーツ欄の記載が2段と1段で違う」
ことを理由に、頑張って内定とるレベルの会社で人事が
実際に解雇することがあるのかと聞いてるんだよ。
上記の理由なんだけど、履歴書の記載をつっついて、それを
理由に解雇されたら、おれとしてはぐうの音もでんけどな。
解雇については現実的にはそうだということにはおいらも
反論はしないよ。むしろ貴方が正しい。
おいらは一般論はここでは議論しないで、負けでもええから、
↑の人助けてやって欲しいな
>>340
法律論的にはお前の言ってることは正しいよ。
そんなことお前に言われなくても分かるよｗ
ただ、現実的には、糞経営者に捕まったら最後だから
気をつけて就活しようぜって言ってるんだ。
労働組合のある上場企業にいけるんだったら
お前の主張はどこまで言っても正しいけど
20代後半で無職歴とかの経歴で行く会社の場合
どういうミスでも解雇可能性があるということを言いたいだけ。
ま、俺も職歴はあるといえ厳しい状況には変わらないんだけどな。
法律論的にはお前の言ってることは正しいよ。
そんなことお前に言われなくても分かるよｗ
ただ、現実的には、糞経営者に捕まったら最後だから
気をつけて就活しようぜって言ってるんだ。
労働組合のある上場企業にいけるんだったら
お前の主張はどこまで言っても正しいけど
20代後半で無職歴とかの経歴で行く会社の場合
どういうミスでも解雇可能性があるということを言いたいだけ。
ま、俺も職歴はあるといえ厳しい状況には変わらないんだけどな。
私が面接行ってきたのは一応上場企業なんで無茶はしないと思いますが。
私もこれくらいの詐称はＯＫだったんですけど、どうやら面接官の方が
同流派だったらしく、認定書みせろって後から言ってこないかとビビっ
たのでした。
既卒での就職活動大変なので一からやり直しと思うと大変ですから
正直ここで決めたいのが本音デス。
私もこれくらいの詐称はＯＫだったんですけど、どうやら面接官の方が
同流派だったらしく、認定書みせろって後から言ってこないかとビビっ
たのでした。
既卒での就職活動大変なので一からやり直しと思うと大変ですから
正直ここで決めたいのが本音デス。
つか、行くがよろし。
我々のくだらない一般論の争いなんかより、
君の真剣な問題が先だよなｗ
わしの考えは上に述べた。なんか大変な思いして
内定とった感じがして、それを逃したくないとおもったから
かなり杓子定規に法律論を優先させたのがわしの君への
応援だと思って欲しい。それに対して現実論からの解雇の
話になったので、君にそんな理由で辞退してほしくないと
おもったから書き込んだのさｗ
わしもこれから面接だから、もうおしまいにするよｗ
↑の方。煽りがなければよかったんだが、まあわしが現実を
知らない浪人と仮定してくれるなら、それでわしは全くかまわんよ
じゃあ、みんながんばれよｗ わしもがんばるわ
我々のくだらない一般論の争いなんかより、
君の真剣な問題が先だよなｗ
わしの考えは上に述べた。なんか大変な思いして
内定とった感じがして、それを逃したくないとおもったから
かなり杓子定規に法律論を優先させたのがわしの君への
応援だと思って欲しい。それに対して現実論からの解雇の
話になったので、君にそんな理由で辞退してほしくないと
おもったから書き込んだのさｗ
わしもこれから面接だから、もうおしまいにするよｗ
↑の方。煽りがなければよかったんだが、まあわしが現実を
知らない浪人と仮定してくれるなら、それでわしは全くかまわんよ
じゃあ、みんながんばれよｗ わしもがんばるわ
>>342
＞「コミュニケーション力不足」で試用期間満了後に雇用されないことは
おれも知ってるよ。
まともな会社に行けばそうなんだが
糞会社ではそれでも解雇には十分な理由になるんだよ。
これが俺達法を学んだ人間にとって空しいところだよな。
分かりやすい例を出せば
人を殺してはいけないけど
殺人事件は起きるだろ？
もちろん、罪を償う必要はあるんだが。
そういうことを俺は言ってる。
だから、解雇はできる。理由はいらない。
特に会社にはたった一ヶ月だけの手当て支払いだけで済むから
解雇された人間の方が打撃が大きいんだよ。
＞「コミュニケーション力不足」で試用期間満了後に雇用されないことは
おれも知ってるよ。
まともな会社に行けばそうなんだが
糞会社ではそれでも解雇には十分な理由になるんだよ。
これが俺達法を学んだ人間にとって空しいところだよな。
分かりやすい例を出せば
人を殺してはいけないけど
殺人事件は起きるだろ？
もちろん、罪を償う必要はあるんだが。
そういうことを俺は言ってる。
だから、解雇はできる。理由はいらない。
特に会社にはたった一ヶ月だけの手当て支払いだけで済むから
解雇された人間の方が打撃が大きいんだよ。
いずれにしても多少の詐称もまずいってことか。
知っててやってたら故意か。
知っててやってたら故意か。
だね。後でいらん悩みが生じるから、少なくとも資格については嘘
つかない方がよさげ
つかない方がよさげ
これから剣道頑張って2段取ってみたら？
通りすがりの者ですが。
昔、新卒で就活してたころに面接ははったりが肝心だな、と思いました。
集団面接とか、単なる自慢大会だったし。
で、面接終わってからそいつらと話してみると、みんな話を大きくしてる
奴ばっかで。（無論自分も）
だから、裏の取り様がない部分では吹いたほうがいいですよ。
面接って「ありのままの自分を見てもらう」んじゃなくて「自分を売り込む」
場所だと思いますから。
暑くなってきますが、みなさん頑張ってください。
昔、新卒で就活してたころに面接ははったりが肝心だな、と思いました。
集団面接とか、単なる自慢大会だったし。
で、面接終わってからそいつらと話してみると、みんな話を大きくしてる
奴ばっかで。（無論自分も）
だから、裏の取り様がない部分では吹いたほうがいいですよ。
面接って「ありのままの自分を見てもらう」んじゃなくて「自分を売り込む」
場所だと思いますから。
暑くなってきますが、みなさん頑張ってください。
司法浪人をやってると、自分を宣伝する、売り込むっていう姿勢が
身につかないよな。
でも、就活では自分がひとつの商品だと思って大ぼらを吹けばいい。
最初のうちはそれが気が引けるかもしれないが、会社側だって
大ぼらを吹いている。会社のHPや広告を見れば一目瞭然だ。
ならば、こちら側も大ぼらを吹かなければ公平ではない。
大ぼらを吹くといっても、たいしたことじゃない。自分の長所をより大きく
膨らませ、自分の短所は必要最小限度のことしか言わないようにする、
あるいは短所を違う側面から見て長所に言いかえる。ただそれだけのこと。
いよいよ暑くなってきたけど、みんなガンバ！
身につかないよな。
でも、就活では自分がひとつの商品だと思って大ぼらを吹けばいい。
最初のうちはそれが気が引けるかもしれないが、会社側だって
大ぼらを吹いている。会社のHPや広告を見れば一目瞭然だ。
ならば、こちら側も大ぼらを吹かなければ公平ではない。
大ぼらを吹くといっても、たいしたことじゃない。自分の長所をより大きく
膨らませ、自分の短所は必要最小限度のことしか言わないようにする、
あるいは短所を違う側面から見て長所に言いかえる。ただそれだけのこと。
いよいよ暑くなってきたけど、みんなガンバ！
剣道じゃなくて柔道の段位認定書と簿記１級の合格証明書なら、
コピーを提出させられた知り合いがいるよ。
一部上場企業で誰でも名前ぐらいは知ってる会社。
きちんとしたところはやっぱり提出させるんじゃないの？
コピーを提出させられた知り合いがいるよ。
一部上場企業で誰でも名前ぐらいは知ってる会社。
きちんとしたところはやっぱり提出させるんじゃないの？
そっか、俺もはったりかけまくろう
TSUTAYAでようかんも売ればいいのにな。
資格証明書は出すところ多いね
>>355
意味不明
意味不明
なんでこんな些細なことで荒れるかな。
荒れてるか？
どこが荒れてるんだ？ｗ
いま荒れ始めたところじゃないのか？
だから言っただろう。
TSUTAYAでようかんも売れ、と。
TSUTAYAでようかんも売れ、と。
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
多少の法螺は必要だとは思うが、証明書で証明が可能なものはヤ・バ・イ
昔受けたTOEICの点数がうる覚え。
適当に点数書いておこうと思うが、やばいかな？
適当に点数書いておこうと思うが、やばいかな？
俺もTOEICを受けたことあるから一応書いてるけど、証明を求められた
ことはないなぁ。
受けたのが事実であれば、ヤバイことはないんじゃないかな。もちろん、点数を大幅に
詐称するのはヤバイとは思うけど。
ことはないなぁ。
受けたのが事実であれば、ヤバイことはないんじゃないかな。もちろん、点数を大幅に
詐称するのはヤバイとは思うけど。
つうか、ｔｏｅｉｃって効力のある期間って短くなかったっけ？
確か１時間３０分ぐらいかと
みじけ～な～
TOEFLは２年だった。
>>369
笑ったぞこの野郎
笑ったぞこの野郎
バックレルしかないみたいですね・・・残念。
>>373
訂正の連絡しろよ。もったいない。
訂正の連絡しろよ。もったいない。
いやいや、すいません二段と勘違いしてました、
取ってるつもりだった、今度取ります、でいいんじゃないの？
取ってるつもりだった、今度取ります、でいいんじゃないの？
スポーツの段数なんてそこまで気にしないだろ。
うそつき呼ばわりされてひどい扱い受けるようなら転職考えてもいいし、
こういうのって飲み会の時のネタ位にしかならんと思うけどなあ。
うそつき呼ばわりされてひどい扱い受けるようなら転職考えてもいいし、
こういうのって飲み会の時のネタ位にしかならんと思うけどなあ。
>>379
オマエ童貞だろ
オマエ童貞だろ
うん、わけのわからん見栄張ってしまった。私はそういうタイプじゃな
いんだが、就職のためと思ってテンションあげすぎた。
訂正の連絡もなんかイタイ感じがするしな。
初めからにするか。自業自得とはいえなんか泣きそうです。
いんだが、就職のためと思ってテンションあげすぎた。
訂正の連絡もなんかイタイ感じがするしな。
初めからにするか。自業自得とはいえなんか泣きそうです。
>>381
いやいや、とりあえず流しといて、
聞かれたら初段の免状出して、
すいません二段って言ったかもしれないんですが、
勘違いでしたーアハハ、で済ませればいいじゃん。
自分が納得できる会社に決まるなんて
そうそうないんだから、もったいなすぎるよ。
いやいや、とりあえず流しといて、
聞かれたら初段の免状出して、
すいません二段って言ったかもしれないんですが、
勘違いでしたーアハハ、で済ませればいいじゃん。
自分が納得できる会社に決まるなんて
そうそうないんだから、もったいなすぎるよ。
私も飲み会程度のもんだろうと思って適当に書いてたが面接官はまりまくり。
同流派ってのがイタカッタ。てかやっぱ小心者の私は就職活動つらくなって
きたよ、調子乗るとウソつくし。ウソつかんととってもらえんし。わけわか
らないよ。司法試験よかったよな。
同流派ってのがイタカッタ。てかやっぱ小心者の私は就職活動つらくなって
きたよ、調子乗るとウソつくし。ウソつかんととってもらえんし。わけわか
らないよ。司法試験よかったよな。
>>383
認定書提出必要か先に聞いておいて、必要と言われたら蹴ればいいじゃないか。
認定書提出必要か先に聞いておいて、必要と言われたら蹴ればいいじゃないか。
普通は剣道の段なんて書かないもんだよ。
だけど、書いてしまったら嘘はまずい。
司法の解答と一緒。
これを教訓に次探せ。もっといいところがあるさ。
だけど、書いてしまったら嘘はまずい。
司法の解答と一緒。
これを教訓に次探せ。もっといいところがあるさ。
>>383
今から速攻で取れ。認定書はもうすぐ来るって言えばおｋ
今から速攻で取れ。認定書はもうすぐ来るって言えばおｋ
>>388
えっ・・・
えっ・・・
>>385
世の中そんなに自分に都合よくいかないものだよ、君
>>330氏がどの程度の口調で説明したかは分からんが、
同じ流派なら段位を間違えるなんていうのはまずありえないし、
嘘だとばれたら普通は一気に信用なくすでしょ、普通。
世の中そんなに自分に都合よくいかないものだよ、君
>>330氏がどの程度の口調で説明したかは分からんが、
同じ流派なら段位を間違えるなんていうのはまずありえないし、
嘘だとばれたら普通は一気に信用なくすでしょ、普通。
さすがに上司が同じ流派だったら苦しすぎるよな
絶対にその話が頻繁に出るだろうし
絶対にその話が頻繁に出るだろうし
他人事ながら悔しいんだよ。
めったにないチャンスだろうからな。
なんとか知らんふりとかごまかしとか効かないかなと。
なんだよそれーって怒られたらそんときはそんとき、
位の勢いで特攻したい気持ちだよ。
めったにないチャンスだろうからな。
なんとか知らんふりとかごまかしとか効かないかなと。
なんだよそれーって怒られたらそんときはそんとき、
位の勢いで特攻したい気持ちだよ。
他人事じゃないや。
俺も気をつけよう。
俺も気をつけよう。
マジ偽造も考えた・・・がそれはさすがにヤメタ。
てか、だんだんそこの流派腐ってきて金積んで段位もらってるやつも
いたんで。もうこんなん適当書いてもＯＫだわって気分になってた。
てか、だんだんそこの流派腐ってきて金積んで段位もらってるやつも
いたんで。もうこんなん適当書いてもＯＫだわって気分になってた。
>>330には悪いけど、最初から就職活動やり直さざるを得ないかも…
履歴書にまで嘘書いたっていうのはちょっとイタイ…
履歴書にまで嘘書いたっていうのはちょっとイタイ…
実際、段位とか関係なくとってくれそうな雰囲気だったんで、ますます
悔やまれる。自業自得だが。つか明日も同じエントリーシートでだした
とこなんでキャンセルの電話入れるわ。もう最悪。論文もとおってない
しな。
悔やまれる。自業自得だが。つか明日も同じエントリーシートでだした
とこなんでキャンセルの電話入れるわ。もう最悪。論文もとおってない
しな。
公的な資格ではないこと。
資格発行団体が腐ってたんで遵法意識が弱まってたよ。練習当時は死ぬ気
で練習してて2段昇段前に分裂騒ぎがおこって嫌気がさしてやめたトコな
んだよね。
もう疲れた。ゼロからはキツイな。
資格発行団体が腐ってたんで遵法意識が弱まってたよ。練習当時は死ぬ気
で練習してて2段昇段前に分裂騒ぎがおこって嫌気がさしてやめたトコな
んだよね。
もう疲れた。ゼロからはキツイな。
ドンマイ
何とかなるさ
お互いがんばろう
何とかなるさ
お互いがんばろう
待て待て。
せっかくの縁を自分からぶった切るのは、もったいない。
正直に言って頭を下げるんだ。
その上で、向こうが縁を切ろうとするなら諦めろ。
しかし、こちらから切ろうとするのはダメだ。
自らすすんで辞退する必要はない。
そんな所で潔さを見せてどうする。
せっかくの縁を自分からぶった切るのは、もったいない。
正直に言って頭を下げるんだ。
その上で、向こうが縁を切ろうとするなら諦めろ。
しかし、こちらから切ろうとするのはダメだ。
自らすすんで辞退する必要はない。
そんな所で潔さを見せてどうする。
面接から帰ってきた。
過去ログを客観的に読んでみて
社会人経験のない司法浪人は雇いたくないというわけを理解したよ。
過去ログを客観的に読んでみて
社会人経験のない司法浪人は雇いたくないというわけを理解したよ。
402の案は自分の中でなんども検討したんだ、なんとかしたい気はある。
でも、どうすりゃいいんかよくわからん。
今から電話でも入れるんかい？
でも、どうすりゃいいんかよくわからん。
今から電話でも入れるんかい？
>>405
職歴無しっス。グダグダいってスマン。みんなも大変なのはわかってん
だけど・・・暑さが辛いね、泣笑 とにかく司法浪人の評判は落とさない
ように善処するから、許してくれ。
>>407
ウソでしたっつーと 偽造の故意あり。自白済み。
間違えました 面接で盛り上がってたから訂正の機会はあった。
てスパイラル。結局最初の段階で対処しなきゃならんかったよな。
職歴無しっス。グダグダいってスマン。みんなも大変なのはわかってん
だけど・・・暑さが辛いね、泣笑 とにかく司法浪人の評判は落とさない
ように善処するから、許してくれ。
>>407
ウソでしたっつーと 偽造の故意あり。自白済み。
間違えました 面接で盛り上がってたから訂正の機会はあった。
てスパイラル。結局最初の段階で対処しなきゃならんかったよな。
>>408
じゃ勘違いってことにしろ。
じゃ勘違いってことにしろ。
>>408
ある程度正直に話せばいいんじゃん？
「二段って間違えて書いてしまって、
話が盛り上がってから気づいたが流れ的に訂正できなかった。
剣道は真面目にやってたし初段は実際に持ってる。
二段を取るつもりもある」という感じで。
それで切られたら仕方ないけど、
一方的に嘘ついちゃったから辞退、でなくて、
自分が気の進まない話でもきちんとするのも相手方への誠意だと思うけどな。
ある程度正直に話せばいいんじゃん？
「二段って間違えて書いてしまって、
話が盛り上がってから気づいたが流れ的に訂正できなかった。
剣道は真面目にやってたし初段は実際に持ってる。
二段を取るつもりもある」という感じで。
それで切られたら仕方ないけど、
一方的に嘘ついちゃったから辞退、でなくて、
自分が気の進まない話でもきちんとするのも相手方への誠意だと思うけどな。
「すいません…実は履歴書に嘘を書いてしまいました…」（死にそうな声で）
「えっ？ それどうゆうこと？」びびる人事
「実は…」溜め
「実は？」息を呑む人事
「剣道二段じゃなくて、初段なんです！」
「…はぁ？」
「すいません、御社に就職したい一心で見栄をはりました！」
「いや、別にどうでもいいんですが…」正直なやつだなあ、とプラス評価？
てな感じでどうだろう。
「えっ？ それどうゆうこと？」びびる人事
「実は…」溜め
「実は？」息を呑む人事
「剣道二段じゃなくて、初段なんです！」
「…はぁ？」
「すいません、御社に就職したい一心で見栄をはりました！」
「いや、別にどうでもいいんですが…」正直なやつだなあ、とプラス評価？
てな感じでどうだろう。
仕事の現場でも、失敗してもその後のフォロー次第では
より信頼を得ることが往々にしてありますよ。
より信頼を得ることが往々にしてありますよ。
>>410
それも良策とは思う・・・頭の中がぐちゃぐちゃしてきた。
>>411
そういう空気もありそうな気がする。
要するに私がわからんのは自分がどれぐらい違法なことをしてしまって
それは社会の中でどういう評価を受けるかということが全くわからんの
です。なにしろ社会人経験がないので。相手次第なんかね、やっぱし。
どっちにしろ採用はぶち壊しだと思う、ネガチブ スマン 自業自得
それも良策とは思う・・・頭の中がぐちゃぐちゃしてきた。
>>411
そういう空気もありそうな気がする。
要するに私がわからんのは自分がどれぐらい違法なことをしてしまって
それは社会の中でどういう評価を受けるかということが全くわからんの
です。なにしろ社会人経験がないので。相手次第なんかね、やっぱし。
どっちにしろ採用はぶち壊しだと思う、ネガチブ スマン 自業自得
そんな程度はまったく大丈夫だよ！
5年もんの社会人の俺が保証する！
あきらめるな！
君のしたことは単なる勇み足だ
5年もんの社会人の俺が保証する！
あきらめるな！
君のしたことは単なる勇み足だ
>>414
ありがとう、具体的な行動としてはどうするべきでしょうか？
私としては
１、早めに連絡して勘違いしてますた・・・という（正直者だが空気嫁よ
という・・・ヤブヘビ）
２、内定でてから考える（実は面接官が君は内定だといってただけで内定
がでてるわけではないのだ）
３、知らん振り、提出しろといわれた段階で勘違いしてますた・・・という
（世間ずれしてて妥当な気もするが 卑怯な気がする、後からいうの
は心象悪い 傷心なので心臓バクバク）
４、バックレル（すんません、他に内定がデマスタといってお断り）
ありがとう、具体的な行動としてはどうするべきでしょうか？
私としては
１、早めに連絡して勘違いしてますた・・・という（正直者だが空気嫁よ
という・・・ヤブヘビ）
２、内定でてから考える（実は面接官が君は内定だといってただけで内定
がでてるわけではないのだ）
３、知らん振り、提出しろといわれた段階で勘違いしてますた・・・という
（世間ずれしてて妥当な気もするが 卑怯な気がする、後からいうの
は心象悪い 傷心なので心臓バクバク）
４、バックレル（すんません、他に内定がデマスタといってお断り）
３．に加えて、提出しろと言われても何事もなかったかのように初段の免状を提出する。
>>416
1に1票
1に1票
415が指摘するように人事の性格を考慮する必要があると思うな。
とりあえず、だめもとの精神でいくべきだと思うので４は無い。
レスを見るかぎりあなたの性格上、先に自分からほんとのことを
伝えるべきじゃないかな。
410と411の案をハイブリッドするのがいいと思う。
人事はどんな人？
とりあえず、だめもとの精神でいくべきだと思うので４は無い。
レスを見るかぎりあなたの性格上、先に自分からほんとのことを
伝えるべきじゃないかな。
410と411の案をハイブリッドするのがいいと思う。
人事はどんな人？
>>416
元気出せよハッタリ野郎
元気出せよハッタリ野郎
>>419
うーん、同じ流派だったと言ってきた人は百戦錬磨の武将方。
人間としての器がでかい感じ。下手すっと社長本人かもしれない。
超ハッタリもかましてくる感じ。私としてはホントに同じ流派だっ
たのかも疑ってる。上場のトップだから社会的にもトップだとは思う。
半数が野戦武将方。半数が文官タイプだった。
>>420
ここで検討してることじたい、悪なんかもしれんな、不快だったら
ごめんな。
うーん、同じ流派だったと言ってきた人は百戦錬磨の武将方。
人間としての器がでかい感じ。下手すっと社長本人かもしれない。
超ハッタリもかましてくる感じ。私としてはホントに同じ流派だっ
たのかも疑ってる。上場のトップだから社会的にもトップだとは思う。
半数が野戦武将方。半数が文官タイプだった。
>>420
ここで検討してることじたい、悪なんかもしれんな、不快だったら
ごめんな。
むむ…
敵は武将タイプですか。それは良かった！
410と411の線でいけるんじゃないかな。
「なんじゃいそんなこと！ ちゅうかほんまはワシも○○流ちゃうがな！
がはは！」
みたいに行くんじゃないだろうか。
ただ、そのことを直接面接者本人に伝えられるかが心配。
ごく軽微なはったりとはいえ、伝言とかですませちゃ駄目だよ。
それから、ほんとに申し訳ない、という雰囲気を漂わすこと。
んー 他になにかあるかな？
敵は武将タイプですか。それは良かった！
410と411の線でいけるんじゃないかな。
「なんじゃいそんなこと！ ちゅうかほんまはワシも○○流ちゃうがな！
がはは！」
みたいに行くんじゃないだろうか。
ただ、そのことを直接面接者本人に伝えられるかが心配。
ごく軽微なはったりとはいえ、伝言とかですませちゃ駄目だよ。
それから、ほんとに申し訳ない、という雰囲気を漂わすこと。
んー 他になにかあるかな？
追加
連絡するなら、正式採用の通知前にしたほうがいいと思う。
心象が全然違うと思うな。
連絡するなら、正式採用の通知前にしたほうがいいと思う。
心象が全然違うと思うな。
>>421
冗談なんだ。度が過ぎたかもしれんが許してくれ
冗談なんだ。度が過ぎたかもしれんが許してくれ
ネットは言葉のニュアンスが伝わりにくいからね。
「ハッタリ野郎」は余計だなｗ
さて、俺にアドバイスできるのはこれぐらいかな。
連絡するのであれば、くれぐれも、真摯な態度で話すんだよ。
相手が許してくれることが織り込み済み、みたいな態度がちらりとでも見え
たら負けだよ。
でも、おれの意見はあくまで一つの選択肢にすぎないから、あなたが
納得の行くように行動すればいいと思う。まわりで社会人やってる人
達にも聞いてみるといいと思うよ。親父さんでも友達でも。
健闘を祈るぜ！
連絡するのであれば、くれぐれも、真摯な態度で話すんだよ。
相手が許してくれることが織り込み済み、みたいな態度がちらりとでも見え
たら負けだよ。
でも、おれの意見はあくまで一つの選択肢にすぎないから、あなたが
納得の行くように行動すればいいと思う。まわりで社会人やってる人
達にも聞いてみるといいと思うよ。親父さんでも友達でも。
健闘を祈るぜ！
428 ：氏名黙秘：2006/07/31(月) 19:04:10 ID:zu7a+nIl
・企業名： [内緒 （商社） ] （匿名可）
・職 種： [ 総務 ] （総務？法務？営業？）
・業務内容
[ 法務も含まれてます ]
・年 齢： [２７ ] 歳（男）－司法試験[５ ] 回受験
・学歴等： [ＫＯ法 ] （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [TOEIC830 ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [なし ] （あればどうぞ）
・応募数： [１５ ] 社（うち面接 ７社）
・就活期間：[７ヶ月 ]
・内定ゲットの決め手は？
[ 自分の足で動くこと。あと、半年の英語の猛勉強も生きました。 ]
・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
[ 採用を拡大している今がチャンスだと思います！ 採用ケテーイの電話を頂いたときは涙がでました。みなさんは間違いなく有能な方です。その能力を生かしきれるよう、絶対内定ＧＥＴしてください！ ]
・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
[ 向いてない人には辛すぎる試験です。。。 ]
・職 種： [ 総務 ] （総務？法務？営業？）
・業務内容
[ 法務も含まれてます ]
・年 齢： [２７ ] 歳（男）－司法試験[５ ] 回受験
・学歴等： [ＫＯ法 ] （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [TOEIC830 ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [なし ] （あればどうぞ）
・応募数： [１５ ] 社（うち面接 ７社）
・就活期間：[７ヶ月 ]
・内定ゲットの決め手は？
[ 自分の足で動くこと。あと、半年の英語の猛勉強も生きました。 ]
・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
[ 採用を拡大している今がチャンスだと思います！ 採用ケテーイの電話を頂いたときは涙がでました。みなさんは間違いなく有能な方です。その能力を生かしきれるよう、絶対内定ＧＥＴしてください！ ]
・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
[ 向いてない人には辛すぎる試験です。。。 ]
>>330
カミングアウトするのなら、きちんと正直にした方がいいと思う。
話の流れ上訂正できなかったなんていうミエミエの嘘じゃなくて、
採用されるためになりふり構わずやった結果として嘘をついてしまった、
ときちんと正直に告白した方が、どちらの結果が出るにせよ納得できると思う。
カミングアウトするのなら、きちんと正直にした方がいいと思う。
話の流れ上訂正できなかったなんていうミエミエの嘘じゃなくて、
採用されるためになりふり構わずやった結果として嘘をついてしまった、
ときちんと正直に告白した方が、どちらの結果が出るにせよ納得できると思う。
俺なんて司法試験の勉強をやってたこと自体がウ（ｒｙ
多分一週間で１０時間ぐらいしか勉（ｒｙ
多分一週間で１０時間ぐらいしか勉（ｒｙ
>>357
売れないライターになればいい。
売れないライターになればいい。
>>432
オレ、馬鹿だからおまいらの会話の意味が分からん。
355 名前：氏名黙秘 [sage]
TSUTAYAでようかんも売ればいいのにな。
投稿日：2006/07/31(月) 15:09:43 ID:???
432 氏名黙秘 Mail : sage
>>357
売れないライターになればいい。
2006/07/31(月) 21:05:16 ID:???
これらについて教えてくれないか。
オレ、馬鹿だからおまいらの会話の意味が分からん。
355 名前：氏名黙秘 [sage]
TSUTAYAでようかんも売ればいいのにな。
投稿日：2006/07/31(月) 15:09:43 ID:???
432 氏名黙秘 Mail : sage
>>357
売れないライターになればいい。
2006/07/31(月) 21:05:16 ID:???
これらについて教えてくれないか。
>>433
アホは相手にしなければいいだけだお
アホは相手にしなければいいだけだお
>>330
カミングアウトしたって>>411の書いたとおりの展開になるだけと思うが・・・
見栄張りました、と勘違いでしたが言い出せませんでした、とどっちがいいかは
相手の性格次第だから賭けだけど。
とりあえず内定通知来るのを待てよ。
口約束ならうやむやにされかねないが、内定通知を届けたら会社も後に引けない。
解雇は簡単にできるだの何だの言ってみても、まともな会社なら簡単に内定取消とかしないよ。
争われたらめんどくさい上にイメージダウンを恐れるから。
（だからこそ表向きは自主退職に追い込むんだよ）
あと人事担当者自身も紛争になったら仕事は増えるわ自分の評価下がるわでいいことない。
詐称つっても趣味レベルで内定取消なんてしたら問題になるよ。大丈夫！
カミングアウトしたって>>411の書いたとおりの展開になるだけと思うが・・・
見栄張りました、と勘違いでしたが言い出せませんでした、とどっちがいいかは
相手の性格次第だから賭けだけど。
とりあえず内定通知来るのを待てよ。
口約束ならうやむやにされかねないが、内定通知を届けたら会社も後に引けない。
解雇は簡単にできるだの何だの言ってみても、まともな会社なら簡単に内定取消とかしないよ。
争われたらめんどくさい上にイメージダウンを恐れるから。
（だからこそ表向きは自主退職に追い込むんだよ）
あと人事担当者自身も紛争になったら仕事は増えるわ自分の評価下がるわでいいことない。
詐称つっても趣味レベルで内定取消なんてしたら問題になるよ。大丈夫！
内定でないうちからああだ、こうだいってもねｗ
しかしどうなんだろうな
入ってすぐウソがばれて、上から信用なくしたまま働き続けるのって
少なくとも俺にはそういう度胸は無いな、小心者だから
入ってすぐウソがばれて、上から信用なくしたまま働き続けるのって
少なくとも俺にはそういう度胸は無いな、小心者だから
おまいら本当に真面目だなあ。感動するよ。
会社入って仕事してみなよ。誇張、黙秘、ウソ、ゴマカシ、オンパレードだぞw
会社入って仕事してみなよ。誇張、黙秘、ウソ、ゴマカシ、オンパレードだぞw
「朝から晩まで誰かの悪口」もな
妥協して望まない会社に入った。就活続けるのが心底めんどいから仕方なく。
でも、試用期間中で辞めるかもしれないな・・・
でも、試用期間中で辞めるかもしれないな・・・
いやいや仕事やっても続かないよ。
>>445
じゃあ、いやいや期間工すればいい。
じゃあ、いやいや期間工すればいい。
>>446
(´･д･`) ﾔﾀﾞ
(´･д･`) ﾔﾀﾞ
甘ちゃんだな、おまいはｗ
449 ：氏名黙秘：2006/08/01(火) 11:52:03 ID:rK3CC8Yi
やだ
人間がゆがみそうですね～＞会社での誇張、黙秘、ウソ、ゴマカシ、オンパレードだぞ
だからロハスなんですかね～
だからロハスなんですかね～
アフィで食っていけるような身分になりたい・・・
>>451
司法に受かる方が楽じゃないか？
司法に受かる方が楽じゃないか？
>>451
廿ちゃんだな、おまいはw
廿ちゃんだな、おまいはw
>>452-453
(´･д･`) ﾔﾀﾞ
(´･д･`) ﾔﾀﾞ
(´・д・｀)ﾔﾀﾞ
↑
かわいいｗ
↑
かわいいｗ
>>455
そうか？ 実在したら撲殺したくなるぞ。
そうか？ 実在したら撲殺したくなるぞ。
先週末に郵送した履歴書がもう送り返されてきたｗ
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
履歴書って、そのまま処分してくれるなら傷も浅いけど、送り返されてくると、
なんか切なくなるよな
なんか切なくなるよな
でも写真が再利用できるから正直助かる。
ああ、そういうこともあるなｗ
>そう考えると履歴書を送り返されるのも得だな。
微妙・・・
微妙・・・
何で気概がないんのさ
俺は親に家を勝手やりたいから早く就職したいよ
俺は親に家を勝手やりたいから早く就職したいよ
>330
心配するな。
330が剣道二段か初段かなんて会社にとってはど～でもいいことだから。
択一持ってないのに、択一持ちだとか言うのはまずいけどさ。
剣道の話で会社が知りたいのは、330が何段なのかではなく、
剣道時代のエソードを通じて見える330の人となりでしょ。
面接時に剣道の話で盛り上がったとあるが、つーことはその時にいろいろと
突っ込まれて、それに対して答えれたんだろ？
会社からしたらそれでこと足りると思うよ。
俺の意見は、416の選択肢で言えば、絶対3だな。
あと、正直に言うのは、俺は逆にマイナスに作用する危険があると思う。
会社ってところは問題が起きたら（社外的には）それを隠すのが基本だから、
330が正直に言った場合、潔癖症（正義感が強すぎる）として逆に敬遠
されかねない気がする。
ちなみに俺は金融関係で働いていたんだが、金融庁の検査があるって話に
なったら、やばい書類なんかは必死で隠してた。
それは俺がいたところだけじゃなくて、ほかでもやってたこと。
（同業だった友人が複数いるんだが、やはり似たようなことやってたそうだ）
余談だが、学生時代の就活で、俺の友人は学生時代のエピソードとして
まるっきりの創作話を堂々としゃべり、某大手生保に採用され、いまでも
立派に働いてるよw
まあ、証明書の提出を求められるような事例ではないが、就転職活動では
ウソやハッタリはまかり通ってるってことの一事例として挙げてみた。
以上、参考になれば幸いです。
長文ｽﾏｿ
心配するな。
330が剣道二段か初段かなんて会社にとってはど～でもいいことだから。
択一持ってないのに、択一持ちだとか言うのはまずいけどさ。
剣道の話で会社が知りたいのは、330が何段なのかではなく、
剣道時代のエソードを通じて見える330の人となりでしょ。
面接時に剣道の話で盛り上がったとあるが、つーことはその時にいろいろと
突っ込まれて、それに対して答えれたんだろ？
会社からしたらそれでこと足りると思うよ。
俺の意見は、416の選択肢で言えば、絶対3だな。
あと、正直に言うのは、俺は逆にマイナスに作用する危険があると思う。
会社ってところは問題が起きたら（社外的には）それを隠すのが基本だから、
330が正直に言った場合、潔癖症（正義感が強すぎる）として逆に敬遠
されかねない気がする。
ちなみに俺は金融関係で働いていたんだが、金融庁の検査があるって話に
なったら、やばい書類なんかは必死で隠してた。
それは俺がいたところだけじゃなくて、ほかでもやってたこと。
（同業だった友人が複数いるんだが、やはり似たようなことやってたそうだ）
余談だが、学生時代の就活で、俺の友人は学生時代のエピソードとして
まるっきりの創作話を堂々としゃべり、某大手生保に採用され、いまでも
立派に働いてるよw
まあ、証明書の提出を求められるような事例ではないが、就転職活動では
ウソやハッタリはまかり通ってるってことの一事例として挙げてみた。
以上、参考になれば幸いです。
長文ｽﾏｿ
みんな、ありがとう。私自身が結局選ぶことなんだよね・・・
身から出たさびとはいえ、どうすればよいかよくわからない。
選択肢もいろいろあるのはわかった。
認定書の提出もとめられたら一発だから自白しておきたい気
がする・・・。とりあえず内定出るまでほかっといてよいかね。
今日別口の面接行ってきたよ。履歴書の段位間違ってますって
初めにいったら、 そうですか で終わり。
どうでも良かったみたい・・・。
そこの面接官にイロイロ聞かれてね。
面「君のやりたいことはホントウにこの仕事なのかね」
私「もちろんやりたい仕事です」
面「君は志が高そうに見える。これで終わってよいのかね、他の道を
模索すべきではないかね」
私「いえ、先ほど申し上げたとおり 制度上も・・・ 私の気持ちと
しても・・・」
身から出たさびとはいえ、どうすればよいかよくわからない。
選択肢もいろいろあるのはわかった。
認定書の提出もとめられたら一発だから自白しておきたい気
がする・・・。とりあえず内定出るまでほかっといてよいかね。
今日別口の面接行ってきたよ。履歴書の段位間違ってますって
初めにいったら、 そうですか で終わり。
どうでも良かったみたい・・・。
そこの面接官にイロイロ聞かれてね。
面「君のやりたいことはホントウにこの仕事なのかね」
私「もちろんやりたい仕事です」
面「君は志が高そうに見える。これで終わってよいのかね、他の道を
模索すべきではないかね」
私「いえ、先ほど申し上げたとおり 制度上も・・・ 私の気持ちと
しても・・・」
以下ループ・・・
私「失礼な申し上げようですが他の人の場合でも禅問答のような問いに
答えねばならないのでしょうか」
面「いや、人による。ただ君の場合は別の道を探すべきように思うんだよ」
私「しかし、私は御社で働かせていただくことが自分の道と考えました」
面「わかりました。当社が君のやりたい仕事は提供できるかどうかは
わからない。君はもう少し自分の道を考えるべきように思う。
一週間たってまた 連絡しなさい。他社もイロイロ受けてみるといいだろう。
どこも引き取ってくれなかったらわが社が引き受ける。また面接しよう」
私「はい・・・ありがとうございました。」
私「失礼な申し上げようですが他の人の場合でも禅問答のような問いに
答えねばならないのでしょうか」
面「いや、人による。ただ君の場合は別の道を探すべきように思うんだよ」
私「しかし、私は御社で働かせていただくことが自分の道と考えました」
面「わかりました。当社が君のやりたい仕事は提供できるかどうかは
わからない。君はもう少し自分の道を考えるべきように思う。
一週間たってまた 連絡しなさい。他社もイロイロ受けてみるといいだろう。
どこも引き取ってくれなかったらわが社が引き受ける。また面接しよう」
私「はい・・・ありがとうございました。」
カウンセリングみたいのしてくれたが一度決めた就職への決意が薄れた・・・
面接官はイロイロ言ってくれたが私はこの年で就職しなければどうしよう
もなくなるのはわかりきってる。
とにかく就職したい。頑張ります。
面接官はイロイロ言ってくれたが私はこの年で就職しなければどうしよう
もなくなるのはわかりきってる。
とにかく就職したい。頑張ります。
>>465
アドバイスありがとう。ブルってるんですよ、社内での立場とか懲戒免職
とかにね。
もう踏み外したくないから。残りの人生それなりに充足したいです。
提出もとめられなければいいんだけど、やはり会社しだいだよね。
今日受けたのは営業。前回のは法務の本命。困ったなぁ・・・
みんなのアドバイスありがたく思ってます。また報告します。
アドバイスありがとう。ブルってるんですよ、社内での立場とか懲戒免職
とかにね。
もう踏み外したくないから。残りの人生それなりに充足したいです。
提出もとめられなければいいんだけど、やはり会社しだいだよね。
今日受けたのは営業。前回のは法務の本命。困ったなぁ・・・
みんなのアドバイスありがたく思ってます。また報告します。
面接のやりとりを呼んでみたけど、いい人に面接を
してもらえたように思えるんだけど…。
だって、あくまでも貴殿のことを中心にして親身になってくれてるでしょ。
「どこも引き取ってくれなかったら…」とかの件を見ると。
ただ、「制度上…」という発言は失言だったかと。
それだど「司法試験はもう受かりそうにないから、この会社に入りたい」
と言ってるようなもので、とても消極的な志望理由になってしまってる。
してもらえたように思えるんだけど…。
だって、あくまでも貴殿のことを中心にして親身になってくれてるでしょ。
「どこも引き取ってくれなかったら…」とかの件を見ると。
ただ、「制度上…」という発言は失言だったかと。
それだど「司法試験はもう受かりそうにないから、この会社に入りたい」
と言ってるようなもので、とても消極的な志望理由になってしまってる。
そうだったかも。今度から気をつけるね。
今日はバックレるつもりだったんだけど、前 誰かが とにかく
動け 行け って言ってくれたから
自分から可能性は切らないようにしてる。とにかく前向きに行こう
と思ってます。みんなもがんばれ。
今日はバックレるつもりだったんだけど、前 誰かが とにかく
動け 行け って言ってくれたから
自分から可能性は切らないようにしてる。とにかく前向きに行こう
と思ってます。みんなもがんばれ。
474 ：氏名黙秘：2006/08/01(火) 20:50:21 ID:/5qKBP4Q
論文試験組でもう就職活動始めた人っている？
>>330
うん、だから懲戒免職なんてありえないって。
社内での立場も問題ないよ。人事は気にしない。その上司が苦笑するだけ。
最悪でもその上司がコノヤロウ的な気持ちになる程度じゃない？
恐らく仕事頑張れば取り返してお釣りがくるくらい些細なことだよ。
しょーもないこと気にしてないで、働いて社会に貢献する姿を考えろって！
うん、だから懲戒免職なんてありえないって。
社内での立場も問題ないよ。人事は気にしない。その上司が苦笑するだけ。
最悪でもその上司がコノヤロウ的な気持ちになる程度じゃない？
恐らく仕事頑張れば取り返してお釣りがくるくらい些細なことだよ。
しょーもないこと気にしてないで、働いて社会に貢献する姿を考えろって！
ただ、人と人との関係の基本は信頼関係だからなあ・・・
自分の見込んだ人間が笑顔で嘘をついていたとしたら、
やっぱりそういうやつは信用できないだろうなあ・・・
自分の見込んだ人間が笑顔で嘘をついていたとしたら、
やっぱりそういうやつは信用できないだろうなあ・・・
中途採用の思わぬリスク
採用後に虚偽申告がバレ、契約違反で解雇する事例が増えています。
スタンダードなやり方ですが、応募者の履歴書にある過去の勤務先に順を追って連絡し、
在籍期間を照会するほかありません
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2259201/detail
採用後に虚偽申告がバレ、契約違反で解雇する事例が増えています。
スタンダードなやり方ですが、応募者の履歴書にある過去の勤務先に順を追って連絡し、
在籍期間を照会するほかありません
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2259201/detail
今ホームで働いてるスレ出身者のものだけど、
毎日会社イキタクナイ
人の心を先回りして悪く読んでしまう
やっぱ仕事できないと思われてるんだろーなーとか、
なんであいつはこんな簡単なことできねーんだと思われてるとか、
司法試験受験してきた割に知識ねーなーとか、
自分にはサラリーマンに必要な資質、ストレスを制御する方法とか、
いい意味での開き直りとか度胸とかが備わってない気がしている
ここにいる人もそんな人が多いんじゃないか
（良く言えば真面目、悪く言えば悩みすぎ）と、最近のスレのやりとりを見て思うよ
毎日会社イキタクナイ
人の心を先回りして悪く読んでしまう
やっぱ仕事できないと思われてるんだろーなーとか、
なんであいつはこんな簡単なことできねーんだと思われてるとか、
司法試験受験してきた割に知識ねーなーとか、
自分にはサラリーマンに必要な資質、ストレスを制御する方法とか、
いい意味での開き直りとか度胸とかが備わってない気がしている
ここにいる人もそんな人が多いんじゃないか
（良く言えば真面目、悪く言えば悩みすぎ）と、最近のスレのやりとりを見て思うよ
うん、そんな感じだよ
こんな人間でもはたらけるところあるかな？
こんな人間でもはたらけるところあるかな？
ホームロイヤーズ
>>478
自分も性格的にそんな感じだな。
自分も性格的にそんな感じだな。
HPの募集とか見て普通に応募するのと、人材紹介会社通すのとでは違ってくるものなの？
ま、大抵の社会人は何かしらのストレスをかかえてますな。
働いてれば耐性つくんで問題ないっす。
ただ、激務、薄給、人間関係とかのストレスがコラボしてきやがると。。
働いてれば耐性つくんで問題ないっす。
ただ、激務、薄給、人間関係とかのストレスがコラボしてきやがると。。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 職歴・資格の嘘なんて当たり前。
＼ `ー'´ ／ 私も詐称して入ったんだよ、ガハハ。
ノ ＼ ｷﾘｯ
／´ 面接官 ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼
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| |r┬-| | 職歴・資格の嘘なんて当たり前。
＼ `ー'´ ／ 私も詐称して入ったんだよ、ガハハ。
ノ ＼ ｷﾘｯ
／´ 面接官 ヽ
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ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
仕事のストレスはなあ・・・どんなストレスが溜まるか予想できんからな
でも早く就職して足元固めたいわ・・
でも早く就職して足元固めたいわ・・
仕事無くて金無いってのもストレスだしね。
すんごいストレスだね。
自殺か・・・
・首吊り
・リストカット
・飛び降り
・飛び込み（電車）
・切腹
・毒薬
・リストカット
・飛び降り
・飛び込み（電車）
・切腹
・毒薬
私だって寝てないんだ！
司法試験もそうだけど就職（転職）も情報戦争だよなあ。
いい講師が知られてないのと同様に、いい人材紹介は決して社名が出でこない。
そしてデマが多いのも同様。
いい講師が知られてないのと同様に、いい人材紹介は決して社名が出でこない。
そしてデマが多いのも同様。
ここの人は公務員は全く考えないの？
薄給というけど、多くの民間よりは給与いいし、
時間対給与の効果は、大手本社勤務より公務員の方が上だよ。
スケールの大きい仕事が出来て、それなりのステータスもついてくるし。
薄給というけど、多くの民間よりは給与いいし、
時間対給与の効果は、大手本社勤務より公務員の方が上だよ。
スケールの大きい仕事が出来て、それなりのステータスもついてくるし。
もちろんまったく考えなくはないと思うよ。
俺はもう年齢的に無理だから考えてないけど。
俺はもう年齢的に無理だから考えてないけど。
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' u ﾟ '''''':::u:＼
|（一）,ﾟ u ､（一）､ﾟ.|
| 。 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::| 最新型の扇風機って暑いんだな
〃￣ヽ ～ | u ｀ -=ﾆ=- ' .:。::| なんか、オレンジ色に光ってるし
r'-'|.| O | ～ ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
`'ｰヾ､＿ノ ～ ／ ﾟ u ｡ ＼
| ,| |ﾟ / ・ ・ ヽ |
| ,| | | ｡ ﾟ u |ﾟ |
| ,| ＼＼=====／ノ
,-/￣|､ （ｍ） （ｍ）
ｰ---‐' （＿＿）（＿＿）
／'''''' u ﾟ '''''':::u:＼
|（一）,ﾟ u ､（一）､ﾟ.|
| 。 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::| 最新型の扇風機って暑いんだな
〃￣ヽ ～ | u ｀ -=ﾆ=- ' .:。::| なんか、オレンジ色に光ってるし
r'-'|.| O | ～ ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
`'ｰヾ､＿ノ ～ ／ ﾟ u ｡ ＼
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ｰ---‐' （＿＿）（＿＿）
薄給なんてことは絶対にない！
>>495
俺30歳なので無理
俺30歳なので無理
求人探す気力がないんだが。
一社内定もらった。内定もらってもどこで手をうって
いいものやらわからない。公務員試験の結果が出るまで休んでていい
かな。論文は１００％落ちた。
一社内定もらった。内定もらってもどこで手をうって
いいものやらわからない。公務員試験の結果が出るまで休んでていい
かな。論文は１００％落ちた。
ろくな求人もないような気がするんだが。この時期ってこんなもんなの？
ろくな求職者じゃないんだからお互い様
>>505
私も2個だよ。今から警察受けるんだったら3個だね。
まあ、私ら高齢だからそこまでの期待は禁物じゃないか？一次はシロウだ
ったらそりゃ通るけどね。
民間言って公務員試験も受けてるつったら、
内定の場合 公務員試験は辞退していただきますが。と言われた。
まあそりゃそうなんだろうがその場合は向こうの待遇によるよね。
どう決断すりゃいいのかよくわからない。
私も2個だよ。今から警察受けるんだったら3個だね。
まあ、私ら高齢だからそこまでの期待は禁物じゃないか？一次はシロウだ
ったらそりゃ通るけどね。
民間言って公務員試験も受けてるつったら、
内定の場合 公務員試験は辞退していただきますが。と言われた。
まあそりゃそうなんだろうがその場合は向こうの待遇によるよね。
どう決断すりゃいいのかよくわからない。
荒しクソだな・・・。
>>508
私も警察行く度胸は無いね・・・相当の覚悟はいる。
やっぱ禁句だったかね。なんか正直言ってしまったよ。
公務員試験でも民間受けてるって言ったし・・・
私らの場合 何より就職大前提だからね。
>>508
私も警察行く度胸は無いね・・・相当の覚悟はいる。
やっぱ禁句だったかね。なんか正直言ってしまったよ。
公務員試験でも民間受けてるって言ったし・・・
私らの場合 何より就職大前提だからね。
>>509
今おいくつ？
今おいくつ？
うーん、警察よりは民間だなあ‥。
警察ってホント人気ないんだなぁ…。
まぁ、人気がない理由はだいたいわかるんで、あえて言及はしないけど、
私はいま警察の最終合格発表待ち。
自分のこの悲惨な現状を見ると、警察官になれるもんならなりたいと正直思う。
まぁ、人気がない理由はだいたいわかるんで、あえて言及はしないけど、
私はいま警察の最終合格発表待ち。
自分のこの悲惨な現状を見ると、警察官になれるもんならなりたいと正直思う。
俺は受けたことないからわからないんだけどなんで人気ないの？
なれるもんならなっとけ。
なれるもんならなっとけ。
東証一部の会社の面接結果通知の期日が延びやがった…。
最終なんだからさっさと出してくれよ…。
最終なんだからさっさと出してくれよ…。
↑もしやキープされてるのかなあ？
キープだといいけどなあ…。
他にも面接が残っているけど、第一志望がそこなんで早く決めたいよ。
他にも面接が残っているけど、第一志望がそこなんで早く決めたいよ。
だね。第一志望の企業に採用されるといいね！
東証一部に行きたいが求人がない・・・
DQNベンチャーばっかりだ・・・
DQNベンチャーばっかりだ・・・
■ＴＢＳ 緊急世論調査
ひきわけ┐ ┌───ランダエタの勝ち 93％
4％ │ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ 亀田の勝ち ,!
ｌ 3％ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
ひきわけ┐ ┌───ランダエタの勝ち 93％
4％ │ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
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/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
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| ｀'″ |
│ 亀田の勝ち ,!
ｌ 3％ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
【緊急投票】ＷＢＡライトフライ級王座決定戦、あなたはどちらが勝ったと思った？
●現在の集計結果です(有効票数：3237票)。
フアン・ランダエタ 97.4%（3152票）
亀田興毅 1.2%（40票）
見ていないのでわからない 0.9%（28票）
甲乙つけがたかった 0.5%（17票）
●現在の集計結果です(有効票数：3237票)。
フアン・ランダエタ 97.4%（3152票）
亀田興毅 1.2%（40票）
見ていないのでわからない 0.9%（28票）
甲乙つけがたかった 0.5%（17票）
俺もこの結果には笑っちゃったよ
もうアホかとｗ
もうアホかとｗ
ダメだと思っていた論文に受かっていたときを思い出したよ。
判定で勝利が決まって亀田が泣き出した瞬間、思わず脱糞したよ・・・
亀田は負けた気でいたね
試合は最後までわからないよな。
内容的には亀田の負け。
亀田の実力を指摘した具志堅は、流石やね。
亀田の実力を指摘した具志堅は、流石やね。
「ＴＢＳ、どこまで深入りする気か、俺注目してるからな」勝谷誠彦
この事前の危惧が現実になったな。
http://www.youtube.com/watch?v=Sdu4zb-DxE4&search=%E4%BA%80%E7%94%B0
この事前の危惧が現実になったな。
http://www.youtube.com/watch?v=Sdu4zb-DxE4&search=%E4%BA%80%E7%94%B0
亀田株はLDバリに暴落したなあ…
そして具志堅株高騰…
結局、亀田は仕手株だったんかな
そして具志堅株高騰…
結局、亀田は仕手株だったんかな
勝谷氏は灘卒東大出のエリートマスコミだから
こういう族っぽいのとか嫌いなんだろうな・・・
こういう族っぽいのとか嫌いなんだろうな・・・
早稲田ちゃうの？
どっちでも変わらなくね？
マスコミは早稲田だろ？
勝谷は東大文３と筑波の医学専門学群に落ちて早稲田の一文だよ
東大、医学部落ちの早稲田は頭いいよな。
中高一貫の灘だしな。やっぱりエリートだよ。
中高一貫の灘だしな。やっぱりエリートだよ。
平均的な東大出より頭いいだろ。特に今の東大よりはね・・・
頭は良いが、無味乾燥な受験勉強をシコシコと続けるのは好きではなかったのだろうな。＞勝谷
大学の授業もあまり出てなさそうだよな・・・
ああいうタイプは自分の興味のないことには一生懸命にならないんだろうな。
ああいうタイプは自分の興味のないことには一生懸命にならないんだろうな。
>>529
その危惧が現実になるのはまだこれからだろ。
その危惧が現実になるのはまだこれからだろ。
>>536
そりゃ、早稲田が頭いいんじゃなくて、灘が頭いいってことだな。
そりゃ、早稲田が頭いいんじゃなくて、灘が頭いいってことだな。
格闘技やってた感覚から言うと、相手を挑発するやつに強いやつはいない。
「独白」 亀田興毅・著
あのとき何が起きたのか。
元世界チャンピョン亀田コウキ氏が全ての真相を綴った。
世界チャンピォンまでの道のり、批判、剥奪、挫折。
そして父親との確執、逮捕に至るまで本音で語った独白本。
全国書店にて年末発売予定
あのとき何が起きたのか。
元世界チャンピョン亀田コウキ氏が全ての真相を綴った。
世界チャンピォンまでの道のり、批判、剥奪、挫折。
そして父親との確執、逮捕に至るまで本音で語った独白本。
全国書店にて年末発売予定
亀田にしろ魔裟斗にしろタレントみたいなもんだからな。
マスコミが作り出した強さにすぎないよな。
マスコミが作り出した強さにすぎないよな。
＞逮捕に至るまで本音で語った独白本
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
内定の電話が来たよ。段位勘違いですた、と言ったところ、
「それくらいならかまいませんが」という返事が・・・。
内定承諾。
これで落着なのだろうか・・・？今度は自分自身が虚偽申告
をしたことに嫌気がさして辞退したくなってきた・・・
これも無責任よね・・・。
「それくらいならかまいませんが」という返事が・・・。
内定承諾。
これで落着なのだろうか・・・？今度は自分自身が虚偽申告
をしたことに嫌気がさして辞退したくなってきた・・・
これも無責任よね・・・。
入社いつできるかって。すごい早さだ、ガクブル。
この嫌さが内定ブルーなのか、
完ぺき主義からくる虚偽申告して内定を得たことに対する後ろめたさ
なのかよくわからない。
この嫌さが内定ブルーなのか、
完ぺき主義からくる虚偽申告して内定を得たことに対する後ろめたさ
なのかよくわからない。
完璧主義の人ほど、誰が見ても成功と思える事態を手に入れてしまうと
皮肉にも不安が頂点に達する、という話を聞いたことがあるぞ。
まぁ、どうしてもいやならやめてもいいかもしれないけど、ただの内定ブルーなら
もったいないからとりあえずここ２、３日は耐えろ！
皮肉にも不安が頂点に達する、という話を聞いたことがあるぞ。
まぁ、どうしてもいやならやめてもいいかもしれないけど、ただの内定ブルーなら
もったいないからとりあえずここ２、３日は耐えろ！
内定ブルー解消法
旅行・・・・・これにつきる。田舎のおばあちゃんの家でもなんでもいいから
とりあえず遠出をすることだ。
旅行・・・・・これにつきる。田舎のおばあちゃんの家でもなんでもいいから
とりあえず遠出をすることだ。
おおー！ 良かったね330！
行きたかったトコなんでしょう？
内定ブルーなんて言ってたらバチあたるよ。
大丈夫、働きだしちゃえばすぐに色んなことにも慣れるし、新しい知合いも
できて楽しくなるよ。
三ヶ月後には、仕事後にデートしてる330の姿が見えるぜ！
行きたかったトコなんでしょう？
内定ブルーなんて言ってたらバチあたるよ。
大丈夫、働きだしちゃえばすぐに色んなことにも慣れるし、新しい知合いも
できて楽しくなるよ。
三ヶ月後には、仕事後にデートしてる330の姿が見えるぜ！
>>550
''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
.リﾉn‘ヮ‘ﾘη おめでとー！！！！！！！！！！！！！！！！
（ ：ノ ＼
(__/ _）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
就職が決まると、そういうよくわからない嫌気や不安が襲うのは大抵の人が経験すること
だから大丈夫だよ！
''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
.リﾉn‘ヮ‘ﾘη おめでとー！！！！！！！！！！！！！！！！
（ ：ノ ＼
(__/ _）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
就職が決まると、そういうよくわからない嫌気や不安が襲うのは大抵の人が経験すること
だから大丈夫だよ！
まあ、段位云々の事実は忘れてしまうことだな。
要は内定さえもらえればいいんだ。亀田君に教わったろ？
要は内定さえもらえればいいんだ。亀田君に教わったろ？
アドバイスありがとうございます。
「勘違いしてますた」で終わったけど 誰が考えても嘘くさい！
向こうもそれで納得してたフリしてるだけなんじゃないかな・・・
入社前からみんなに影で嘘つき野郎といわれたら・・・。
疑心暗鬼に陥ってる。
虚偽申告により給料安くても我慢しろとかいわれたり
この先、業績上がらないときにこれをネタにクビになったらどうしよう。
と思って、もうなんか超不安。
「勘違いしてますた」で終わったけど 誰が考えても嘘くさい！
向こうもそれで納得してたフリしてるだけなんじゃないかな・・・
入社前からみんなに影で嘘つき野郎といわれたら・・・。
疑心暗鬼に陥ってる。
虚偽申告により給料安くても我慢しろとかいわれたり
この先、業績上がらないときにこれをネタにクビになったらどうしよう。
と思って、もうなんか超不安。
>>330
絶対ありえないから。人事は間違いなく全く気にしてないよ。
そして君のブルーは間違いなく内定ブルーだと思うから、旅行してきなよ。
働けることが決まったのに、働く中での不安を理由に働くことを辞退しようとしてる
矛盾だよね？
絶対ありえないから。人事は間違いなく全く気にしてないよ。
そして君のブルーは間違いなく内定ブルーだと思うから、旅行してきなよ。
働けることが決まったのに、働く中での不安を理由に働くことを辞退しようとしてる
矛盾だよね？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149409522/l50
こことか一回読んでみたら？
こことか一回読んでみたら？
ずっと十字架背負って働き続けろや。
んなこたーない。
なんとかして内定辞退させようとしてる奴が一人いるな
寂しい奴だ
寂しい奴だ
>>547
まあ上司からは剣道の件をネタにいじられると思うよｗその点だけ
は覚悟した方がいいかも
でも、内定でてよかったね。これから先司法試験勉強で培った経
験を生かしてがんばって
あと、よかったらテンプレに従って報告してくれると嬉しいかも
まあ上司からは剣道の件をネタにいじられると思うよｗその点だけ
は覚悟した方がいいかも
でも、内定でてよかったね。これから先司法試験勉強で培った経
験を生かしてがんばって
あと、よかったらテンプレに従って報告してくれると嬉しいかも
上司でもないくせにずいぶん偉そうだな、お前ｗ
実家に帰ってきます。また報告します。ありがとうね。
内定貰って契約したが、あまり気乗りしない会社なので、辞退するかもしれない・・・
入社辞退して、これ以上就活続けるのもめんどいし、入社して短期間で辞めてしまうのも
次の転職に支障が出そうで嫌だし・・・
入社辞退して、これ以上就活続けるのもめんどいし、入社して短期間で辞めてしまうのも
次の転職に支障が出そうで嫌だし・・・
>>570
ああ、それってあるよなあ・・・
面接受けてる間にも会社の暗い雰囲気とか面接する役員の旧態依然とした思考とかを
まざまざと見せつけられちゃうと、俺も「うわ、こんなとこ受かっても行きたくねえ」って
思ったりするよ。
ああ、それってあるよなあ・・・
面接受けてる間にも会社の暗い雰囲気とか面接する役員の旧態依然とした思考とかを
まざまざと見せつけられちゃうと、俺も「うわ、こんなとこ受かっても行きたくねえ」って
思ったりするよ。
>>330
俺は逆だ。実戦空手の茶帯（1級）なんだが認定書がなくなった。
俺も履歴書に書いてたからパニック。
2級の認定書はあるがな。本部に再発行してくれと電話したら、名簿
がないからできませんと。じゃ、もう一回茶帯認定試験受けさせてくれ
って言ったら一度退会すると白帯からもう一回始めていただきますって
さ。バカか？3年かかるわ。
当時の支部は消滅。ＤＱＮだから書証という概念は無いんだよ・・・
もし認定書求められたら俺も大恥だな。
あんま気にするな、所詮そんなもんだ、やつらも商売なんだよ。
俺は逆だ。実戦空手の茶帯（1級）なんだが認定書がなくなった。
俺も履歴書に書いてたからパニック。
2級の認定書はあるがな。本部に再発行してくれと電話したら、名簿
がないからできませんと。じゃ、もう一回茶帯認定試験受けさせてくれ
って言ったら一度退会すると白帯からもう一回始めていただきますって
さ。バカか？3年かかるわ。
当時の支部は消滅。ＤＱＮだから書証という概念は無いんだよ・・・
もし認定書求められたら俺も大恥だな。
あんま気にするな、所詮そんなもんだ、やつらも商売なんだよ。
おれも熱意はないよ。
サラリーマンになりたいと熱意を持って就職する人がどれくらい
いるのか疑問だ。
みんな、しょうがなくリーマンって感じだろ…。
小さい頃からリーマンをめざしてたとか、親が自分の子どもをリーマンに
したいとか、そんなん聞いたことないし。
サラリーマンになりたいと熱意を持って就職する人がどれくらい
いるのか疑問だ。
みんな、しょうがなくリーマンって感じだろ…。
小さい頃からリーマンをめざしてたとか、親が自分の子どもをリーマンに
したいとか、そんなん聞いたことないし。
在学中あれほどリーマンになりたくなかった自分が、
当時とは比較にならんほど苦しい状況の中で
必死にリーマンになろうと日々もがいている。
鬱になりそうだな、冗談抜きで。
当時とは比較にならんほど苦しい状況の中で
必死にリーマンになろうと日々もがいている。
鬱になりそうだな、冗談抜きで。
そうそう、仕方なくサラリーマン
>>572
大道塾？
大道塾？
いや、ウコン道
>>569
そうか。お互い頑張ろう。
５０社か・・・高望みして無いなら何がネックなのかな。
そんだけ受けてると受ける企業なくなってきそうだね。
東京とかならＯＫなんだろうけど。こっちは田舎だから・・・。
そうか。お互い頑張ろう。
５０社か・・・高望みして無いなら何がネックなのかな。
そんだけ受けてると受ける企業なくなってきそうだね。
東京とかならＯＫなんだろうけど。こっちは田舎だから・・・。
>ネック
それが年齢の高さだった場合、就職活動はとてつもなく苦しくなるかも…
何せ自分の力ではどうしようもないからねえ(´・ω・｀)
それが年齢の高さだった場合、就職活動はとてつもなく苦しくなるかも…
何せ自分の力ではどうしようもないからねえ(´・ω・｀)
50社も受けたらいくらかかるんだよｗ
↑これって煽りでしょ、自覚ないなら気をつけたら？みんな必死なんだよ
>330
内定おめ！
>>575-580
俺も正直、就職に対する熱意はないな。
まあ司法試験に対する熱意も足りなかったけどw
でも生きていくためには働かなくちゃしょうがないからな。
それに親孝行もしたいし。
なんとかやる気出して頑張ろうぜ！
内定おめ！
>>575-580
俺も正直、就職に対する熱意はないな。
まあ司法試験に対する熱意も足りなかったけどw
でも生きていくためには働かなくちゃしょうがないからな。
それに親孝行もしたいし。
なんとかやる気出して頑張ろうぜ！
＞まあ司法試験に対する熱意も足りなかったけどw
これ俺だわ・・・一度就職して資金ためて専業で勉強したけどモチベダウン→大惨敗
本当に司法の熱があったわけじゃなかったんだ。でも、もう過去は変えられない。
なんとか自分に合う会社に入れるようがんばるよ。みんながんばってな！
これ俺だわ・・・一度就職して資金ためて専業で勉強したけどモチベダウン→大惨敗
本当に司法の熱があったわけじゃなかったんだ。でも、もう過去は変えられない。
なんとか自分に合う会社に入れるようがんばるよ。みんながんばってな！
過去は変えられないけど過去の意味は変えられると思うんだ
>>590
どうした、何かあったのか？
どうした、何かあったのか？
でも、数打てば当たるだろう、みたいな考えだったら
少し反省した方がいいかもよ
形式的要件にあてはまれば、なんでもかんでも…というのは
正直どうかと
少し反省した方がいいかもよ
形式的要件にあてはまれば、なんでもかんでも…というのは
正直どうかと
>>592
言葉の意味はよく分からんが、とにかくすごい自信だ・・・
言葉の意味はよく分からんが、とにかくすごい自信だ・・・
>>590
マコツ！w
>>589
＞一度就職して資金ためて専業で勉強したけどモチベダウン→大惨敗
＞本当に司法の熱があったわけじゃなかったんだ。
俺と全く一緒だ。
最近後悔と自責の念にさいなまれてるけど、ホント過去は変えられないもんな。
前向きに頑張るしかないんだよな。
やればできる！必ずできる！
マコツ！w
>>589
＞一度就職して資金ためて専業で勉強したけどモチベダウン→大惨敗
＞本当に司法の熱があったわけじゃなかったんだ。
俺と全く一緒だ。
最近後悔と自責の念にさいなまれてるけど、ホント過去は変えられないもんな。
前向きに頑張るしかないんだよな。
やればできる！必ずできる！
＞一度就職して資金ためて専業で勉強したけど
ローまで待てばよかったのにね
ローまで待てばよかったのにね
＞やればできる！必ずできる！
できなかったじゃん
できなかったじゃん
やっぱりできなかったんじゃん
俺はやったけどできなかったＯｒｚ
周りの人より努力はしていたと思う。
にもかかわらず、できなかったというのは、漏れが真性ヴァカだということ。
これからは凡リーマンとして頑張るよ。
でも、ほとんどお祈りで面接まで進まないんだよねＯｒｚ
周りの人より努力はしていたと思う。
にもかかわらず、できなかったというのは、漏れが真性ヴァカだということ。
これからは凡リーマンとして頑張るよ。
でも、ほとんどお祈りで面接まで進まないんだよねＯｒｚ
血便なら結構出したんだがなあ
ぢ
俺もやればできると思ってた。
でもよーく考えると、司法試験以前の人生で
学校の授業を除いて、一日２時間以上勉強なんてしたことなかった。
毎日１０時間勉強、なんて妄想だったよ。
結局週１０時間ぐらいだけ勉強して敗北。
努力できるのは才能だ。
でもよーく考えると、司法試験以前の人生で
学校の授業を除いて、一日２時間以上勉強なんてしたことなかった。
毎日１０時間勉強、なんて妄想だったよ。
結局週１０時間ぐらいだけ勉強して敗北。
努力できるのは才能だ。
604 ：氏名黙秘：2006/08/05(土) 21:41:06 ID:KNoU/7xT
みんな一日どれくらい勉強してた？
俺は日によって違うけど、８～１３時間くらい。
俺は日によって違うけど、８～１３時間くらい。
【社会】東京・上野の不忍池に男性の死体
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154777747/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154777747/
通常8
論直期13～20
ただし今年の論直期は就活に力を注いだため無勉強
論直期13～20
ただし今年の論直期は就活に力を注いだため無勉強
なぜあえて論直期に就活を？
そこに論直期があるからさ
とにかく一日中本の要約作業と速読をして給料がもらえる仕事って何？
ちりがみ交換
>>610
なんじゃそりゃｗ
なんじゃそりゃｗ
>>607
諸般の事情により親が借金まみれになったため、一日も早く手に職
をつける必要が生じた。司法試験なんていってられる状況ではなく
なった。
そんなわけで今年の論直期は銭稼ぎと定職探しに奔走した。
諸般の事情により親が借金まみれになったため、一日も早く手に職
をつける必要が生じた。司法試験なんていってられる状況ではなく
なった。
そんなわけで今年の論直期は銭稼ぎと定職探しに奔走した。
>>612
それで就職はできたのか？
それで就職はできたのか？
スレタイ見ればわかると思うけど、ここにいる人は基本的に司法浪人だと思っていいよ
自分だけの力ではうまくいかず途方にくれていたところ、うちの大
学の助教授が複数の職場をあっせんしてくれた（地場優良）。どの
企業を選択するかにもよるけど、10月1日～12月1日のいずれかのタ
イミングで働けそう。（それまでは派遣で金を稼ぎつつ他の企業も
みてみようかと思う）
教授には本当に感謝してもし尽せない。講義に半年参加しただけ
なのによくしてくださって…
学の助教授が複数の職場をあっせんしてくれた（地場優良）。どの
企業を選択するかにもよるけど、10月1日～12月1日のいずれかのタ
イミングで働けそう。（それまでは派遣で金を稼ぎつつ他の企業も
みてみようかと思う）
教授には本当に感謝してもし尽せない。講義に半年参加しただけ
なのによくしてくださって…
↑は>>614に対するレス
621 ：氏名黙秘：2006/08/06(日) 07:38:42 ID:lM2bsI0I
保守
>>621
GJ！
GJ！
内定でたよー、営業、行くか微妙。上場だけど。
面接中に家族のこと聞いてくる企業ってやっぱＤＱＮ？
筆記→面接一回→内定 って面接一回てのもＤＱＮぽいよね・・・。
公務員試験の結果も出てないしどうしようかなあ？
ちなみに面接中内定でて来なかったら実家押しかけるったんだけど
（半分冗談とは思うが）これもＤＱＮくさいよ・・・。やっぱ
いくのよしたほうがよいかなぁ。みんなどう思う？
面接中に家族のこと聞いてくる企業ってやっぱＤＱＮ？
筆記→面接一回→内定 って面接一回てのもＤＱＮぽいよね・・・。
公務員試験の結果も出てないしどうしようかなあ？
ちなみに面接中内定でて来なかったら実家押しかけるったんだけど
（半分冗談とは思うが）これもＤＱＮくさいよ・・・。やっぱ
いくのよしたほうがよいかなぁ。みんなどう思う？
就職活動はつづけて、とりあえず入ってみたら？
気に食わなければすぐやめたらいいし。
内定とれただけいいじゃまいか。
気に食わなければすぐやめたらいいし。
内定とれただけいいじゃまいか。
すぐやめると履歴に傷がつくとかで３年はやらないとと思ってます。
公務員試験の任用とかも来年なんでどうしたらいいものやらと思って
おります。
公務員試験の任用とかも来年なんでどうしたらいいものやらと思って
おります。
履歴書に書かなければいいんじゃまいか？
普通の人が「履歴に傷がつく」というのは、空白期間が作れないからすぐやめたのが
ばれてしまう、という意味なんじゃないのかな。
いちいち調べたりはしないというか、できないんじゃないのかな。
公務員なら、合格決まった時点で、３月いっぱいでやめさせてください、といえばそれまでだと思うし。
普通の人が「履歴に傷がつく」というのは、空白期間が作れないからすぐやめたのが
ばれてしまう、という意味なんじゃないのかな。
いちいち調べたりはしないというか、できないんじゃないのかな。
公務員なら、合格決まった時点で、３月いっぱいでやめさせてください、といえばそれまでだと思うし。
それはやばいでしょ・・・。
書かなければいいとかありえなくない？
普通にばれるっしょ？
普通にばれるっしょ？
社会保険でばれるよ
社保なしの会社もあるにはあるけど
社保なしの会社もあるにはあるけど
>>626は世間知らず
>>631
世間知らずなら適当なアドバイスするなよｗ
世間知らずなら適当なアドバイスするなよｗ
要するに、他人に何かを指図したがる人なんだろ
>>623
家族のことを聞いてきたときの雰囲気にもよる。履歴書に、扶養家族の有無を
記載する欄があるが、会社の給与体系に家族手当がある場合に、適用対象になるか
どうかの確認という意味で聞くならば、あながち悪いとも言えない。
しかし、応募者の素性を値踏みするために聞いているというならば、問題がない
わけではない。その辺は、会話の流れや雰囲気や質問の仕方にもよる。
家族のことを聞いてきたときの雰囲気にもよる。履歴書に、扶養家族の有無を
記載する欄があるが、会社の給与体系に家族手当がある場合に、適用対象になるか
どうかの確認という意味で聞くならば、あながち悪いとも言えない。
しかし、応募者の素性を値踏みするために聞いているというならば、問題がない
わけではない。その辺は、会話の流れや雰囲気や質問の仕方にもよる。
交通費は出してくれたんでいい会社かな、と思ったんだが。
そういえば他に私が受けた３社はすべて家族のことを聞いてきた。
中途採用ってあやしいっちゃあやしいからかな。
素性の値踏みっぽかったよ・・・。
そういえば他に私が受けた３社はすべて家族のことを聞いてきた。
中途採用ってあやしいっちゃあやしいからかな。
素性の値踏みっぽかったよ・・・。
交通費を出してくれて、面接で家族のことも根掘り葉掘り聞かれたけど
入ったらとんでもない会社だった、なんてことはよくあること。
入ったらとんでもない会社だった、なんてことはよくあること。
>>623
「会社名 DQN」でググってみた？
「会社名 DQN」でググってみた？
>>638
うん、ググったよー。特になんもなかった。マイナなとこなのかも。
「管理部門へ行けばいいのではないか？」って聞かれて
「いえ、営業やってみたいんですが」って答えた。
あと「営業すごく大変だけど大丈夫か？」って何回か聞かれた。
「あまり自信ありませんが頑張ります」って答えた。
営業ってそんなに大変なんかな・・・意見聞かせて。
でも民間だったら最初営業やっとくべき気もするし。
中途採用でも出世させてくれるってさ・・・。
内容は
トイレタリーメーカーで販売店への営業って。どう思う？
スルー？ゴー？
うん、ググったよー。特になんもなかった。マイナなとこなのかも。
「管理部門へ行けばいいのではないか？」って聞かれて
「いえ、営業やってみたいんですが」って答えた。
あと「営業すごく大変だけど大丈夫か？」って何回か聞かれた。
「あまり自信ありませんが頑張ります」って答えた。
営業ってそんなに大変なんかな・・・意見聞かせて。
でも民間だったら最初営業やっとくべき気もするし。
中途採用でも出世させてくれるってさ・・・。
内容は
トイレタリーメーカーで販売店への営業って。どう思う？
スルー？ゴー？
よく考えると ２時間以内の愛想だったら自信あるが、
恒常的にこの愛想を振りまけといわれたら自信ない。
司法浪人ってそういうことだよね・・・営業無理かな・・・
でも民間だったら他に募集ある？
恒常的にこの愛想を振りまけといわれたら自信ない。
司法浪人ってそういうことだよね・・・営業無理かな・・・
でも民間だったら他に募集ある？
多少愛想悪くても営業はできるぞ。
というか、まともな営業であれば、問題は愛想よりも信頼を得られるかだろ。
数打ちゃ当たるの売りっぱなし営業だったらまた別なんだろうが。
というか、まともな営業であれば、問題は愛想よりも信頼を得られるかだろ。
数打ちゃ当たるの売りっぱなし営業だったらまた別なんだろうが。
ねえ、SEってどうよ。
未経験からでも研修から始めてくれるところも
結構あるみたいだし。まあ未経験でもOKというところは
大抵DQNなんだろうけど、そこで2,3年やって技術をつけて
から転職すればいいし。
SEは現在供給不足みたいだし、今後もおそらく仕事には困らなそう。
待遇もそんなに悪くないみたいだし。
SEの募集は学歴不問だったり年齢制限も甘かったりするから、
実際SEやってる人材のレベルは、今ならまだかなり低そう。
司法試験やってきたくらいの奴なら、数年で能なしSEをこき使える
くらいの身分までは出世できそう。どうよ？
未経験からでも研修から始めてくれるところも
結構あるみたいだし。まあ未経験でもOKというところは
大抵DQNなんだろうけど、そこで2,3年やって技術をつけて
から転職すればいいし。
SEは現在供給不足みたいだし、今後もおそらく仕事には困らなそう。
待遇もそんなに悪くないみたいだし。
SEの募集は学歴不問だったり年齢制限も甘かったりするから、
実際SEやってる人材のレベルは、今ならまだかなり低そう。
司法試験やってきたくらいの奴なら、数年で能なしSEをこき使える
くらいの身分までは出世できそう。どうよ？
それなりの企業のSEは、それなりに優秀。
DQN企業は会社自体が下流の下請けだから、出世してもDQNに変わりない。
結局使える実績を積んで転職に賭けるしかないのだが、
未経験者が最初から使える実績を積めるような職場に配属される可能性は薄い。
ある程度ジョブホッパーとなる覚悟があるなら可能性はないではないと思うけど。
DQN企業は会社自体が下流の下請けだから、出世してもDQNに変わりない。
結局使える実績を積んで転職に賭けるしかないのだが、
未経験者が最初から使える実績を積めるような職場に配属される可能性は薄い。
ある程度ジョブホッパーとなる覚悟があるなら可能性はないではないと思うけど。
俺は少しでも待遇のよい大企業になんとか入れてもらおうと
書類を一生懸命作っていたんだけど、そういう努力って実は
それほど正しいものではないんじゃないかと思い始めた。
例えば、30年前にTOYOTAに入るのは、今ほど困難じゃなかった
はず。当時TOYOTAに入った者は、高卒で管理職になったもの
もたくさんいるだろう。まあ、入った企業がでかくなったために、
それほど優秀じゃなかったけど随分得できた人たちがいたわけだ。
同じようなことは、きっと現代でも進行しつつあるんじゃないだろうか？
30年後に大きな市場規模を持つことになる業界に属しているべきだ。
30年後に株式上場している企業の社員となって自社株を持っているべきだ。
30年後に高い収入を得る者が数多くいる職種に就いているべきだ。
そういうのって、IT関連の業界や企業に数多くあるように思うんだけど・・・。
もちろん胡散臭いものと本当に成長するものを見分けられないといけない。
ただ、みんながみんな大企業を目指すようになったときには、もうその旨味は
ほとんどなくなっているんじゃないかと思うよ。今の新卒の状況なんかを見てると
特にそんな予感がする・・・
書類を一生懸命作っていたんだけど、そういう努力って実は
それほど正しいものではないんじゃないかと思い始めた。
例えば、30年前にTOYOTAに入るのは、今ほど困難じゃなかった
はず。当時TOYOTAに入った者は、高卒で管理職になったもの
もたくさんいるだろう。まあ、入った企業がでかくなったために、
それほど優秀じゃなかったけど随分得できた人たちがいたわけだ。
同じようなことは、きっと現代でも進行しつつあるんじゃないだろうか？
30年後に大きな市場規模を持つことになる業界に属しているべきだ。
30年後に株式上場している企業の社員となって自社株を持っているべきだ。
30年後に高い収入を得る者が数多くいる職種に就いているべきだ。
そういうのって、IT関連の業界や企業に数多くあるように思うんだけど・・・。
もちろん胡散臭いものと本当に成長するものを見分けられないといけない。
ただ、みんながみんな大企業を目指すようになったときには、もうその旨味は
ほとんどなくなっているんじゃないかと思うよ。今の新卒の状況なんかを見てると
特にそんな予感がする・・・
>>647
基本的に世の中は成熟しているから、
今後爆発的に成長する業界・企業はないような希ガス。
漏れは株やっているもんで、ＩＴ業界への不信感は半端じゃない。
株式上場がゴールと化している企業が多いこと多いこと・・・。
基本的に世の中は成熟しているから、
今後爆発的に成長する業界・企業はないような希ガス。
漏れは株やっているもんで、ＩＴ業界への不信感は半端じゃない。
株式上場がゴールと化している企業が多いこと多いこと・・・。
>>647
新卒で大企業を目指すというのは上手くいけばその企業で定年までいる。
駄目なら、スピンアウトして違う企業に属するためのステップでしかない。
いずれにしても、経歴として大企業に属していたというのは有利なんじゃない？
まぁ、ただ属しているだけだと弊害の方が多いのかもしれないけど。
ただ、これからの世の中、会社の寿命が短くなってるというのはあるかもしれないから
どんどん転職していけるだけの能力を身につけないと、
どこの会社に属しても駄目だろうとは思う。
例えば、少子高齢化、人口低下の世の中で
土地建物の不動産取引なんかのパイは減っていくことは明白だろうね。
新卒で大企業を目指すというのは上手くいけばその企業で定年までいる。
駄目なら、スピンアウトして違う企業に属するためのステップでしかない。
いずれにしても、経歴として大企業に属していたというのは有利なんじゃない？
まぁ、ただ属しているだけだと弊害の方が多いのかもしれないけど。
ただ、これからの世の中、会社の寿命が短くなってるというのはあるかもしれないから
どんどん転職していけるだけの能力を身につけないと、
どこの会社に属しても駄目だろうとは思う。
例えば、少子高齢化、人口低下の世の中で
土地建物の不動産取引なんかのパイは減っていくことは明白だろうね。
というか、ビジネススキルももちろんだが、
社交能力を鍛えるのが最も大事な気がするよ。
勤め人としてこれからずっと生きてゆくならね。
社交能力を鍛えるのが最も大事な気がするよ。
勤め人としてこれからずっと生きてゆくならね。
みんな、ずっと司浪してきたのに詳しいんだな。驚いた。
オレは脱サラ組だが、皆ほど自信を持って語れないよ。
オレは脱サラ組だが、皆ほど自信を持って語れないよ。
いいじゃん
前職の話聞かせてよ
みんな生の情報をほしがってるんだから
前職の話聞かせてよ
みんな生の情報をほしがってるんだから
大企業の旨み、それは左遷先があることだ。
サラリーマン金太郎とて、巨大ゼネコンだからこそ子会社への左遷で済んで、
その後復活もできた。
これが中小だったら、退職勧奨→無職→職安→DQN会社のスパイラルだよ・・・
うちの会社も40後半以上の年配社員は業績あがらんとそんな感じ。怖すぎる orz
サラリーマン金太郎とて、巨大ゼネコンだからこそ子会社への左遷で済んで、
その後復活もできた。
これが中小だったら、退職勧奨→無職→職安→DQN会社のスパイラルだよ・・・
うちの会社も40後半以上の年配社員は業績あがらんとそんな感じ。怖すぎる orz
他人事じゃねえからホントに恐ろしいな・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
大手の旨み追加
厚生年金基金や退職金共済がある。
あと生命保険や損害保険も団体扱いで加入
できるから掛け金がメチャクチャ安い。
厚生年金基金や退職金共済がある。
あと生命保険や損害保険も団体扱いで加入
できるから掛け金がメチャクチャ安い。
>>653
新卒でしかも推薦付だったから、就職活動に関しては役立たないと思うよ。
ただ、一つだけ・・・
司法試験の勉強なんて、９９％の職場では無意味だよ（俺は幸いにも１％に入っていたが、それでも
大した知識は不要だった。判旨も学説も不要、結論を探せればおｋくらい）。
それに、司法浪人は世間ズレしていない上に、会社での常識も足りず、元気もなく、とろい。
でも、難関試験を目指していた者としてプライドは高いから、現実とのギャップが苦しいと思う。
厳しい言い方をすると、自分が役立たずであることを自覚した上で、謙虚に努力するといいよ。
・・・俺も今は脱サラ浪人だし、リーマンの時に司法を挫折した人が中途で入ってきたときの経験から、苦言を呈する。
新卒でしかも推薦付だったから、就職活動に関しては役立たないと思うよ。
ただ、一つだけ・・・
司法試験の勉強なんて、９９％の職場では無意味だよ（俺は幸いにも１％に入っていたが、それでも
大した知識は不要だった。判旨も学説も不要、結論を探せればおｋくらい）。
それに、司法浪人は世間ズレしていない上に、会社での常識も足りず、元気もなく、とろい。
でも、難関試験を目指していた者としてプライドは高いから、現実とのギャップが苦しいと思う。
厳しい言い方をすると、自分が役立たずであることを自覚した上で、謙虚に努力するといいよ。
・・・俺も今は脱サラ浪人だし、リーマンの時に司法を挫折した人が中途で入ってきたときの経験から、苦言を呈する。
そうだよな・・・
司法浪人上がりの中途入社組は試用期間で切られるケースが少なくないって聞いたけど、
よーく分かるような気がするわ・・・
司法浪人上がりの中途入社組は試用期間で切られるケースが少なくないって聞いたけど、
よーく分かるような気がするわ・・・
＞司法浪人上がりの中途入社組は試用期間で切られるケースが少なくない
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それを避けるには初めから全力で取り組まざるを得ないが、
全力でフル稼働したらメンヘルになってしまうような気がする。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それを避けるには初めから全力で取り組まざるを得ないが、
全力でフル稼働したらメンヘルになってしまうような気がする。
底なし沼の価格競争に晒される業界はキツそうだな。
家電業界などは、いったい誰が得しているのだろうか？
メーカーからこうりに至るまで、全ての人が苦しんでいる気がする。
価格競争に限度があるのは、最低賃金法で守られる人材業界くらいか？
知人が派遣会社を経営しているけど、いろいろ難しいらしい。
家電業界などは、いったい誰が得しているのだろうか？
メーカーからこうりに至るまで、全ての人が苦しんでいる気がする。
価格競争に限度があるのは、最低賃金法で守られる人材業界くらいか？
知人が派遣会社を経営しているけど、いろいろ難しいらしい。
>>660
地獄のような価格競争みたい。
素人でもわかるくらいシビアな採算でやってるのがわかるよ・・・。
どっちにしろ海外にとばされることになると思う。多分
英語すぐマスターできるとふんでるんじゃないだろうか・・・。
すっごく苦難の人生になりそうなんでブルガク。あくまで公務員狙い
のほうがいいのか。
とはいえだったらどこの業種がいいんだ？職種がベストなんだ？
みんなどう思ってんだ？
地獄のような価格競争みたい。
素人でもわかるくらいシビアな採算でやってるのがわかるよ・・・。
どっちにしろ海外にとばされることになると思う。多分
英語すぐマスターできるとふんでるんじゃないだろうか・・・。
すっごく苦難の人生になりそうなんでブルガク。あくまで公務員狙い
のほうがいいのか。
とはいえだったらどこの業種がいいんだ？職種がベストなんだ？
みんなどう思ってんだ？
司法浪人だった人達の同意はあまり得られなかったみたいだね。
実は俺は司法浪人でも何でもなかったんだけど、少し共通点も
ある経歴だから、ちょっと聞いてみたかったんだよね。
それにしても、司法試験板にあるこのスレッドと30歳職歴無しスレッドは
本当に参考になったよ。トータルで30スレッド以上は見たと思う。最難関
国家資格を目指していた人たちが書き込むと、2ちゃんのスレッドすら
レベルが高くなってしまうという現象はかなりおもしかったｗ
「法律知識のある高学歴SE」なんてほとんど競合相手がなさそうだから、
経験を積めば10年後には相当な市場価値が付くかもしれないと思ったん
だけど、まあ将来のことは分からないよね。
とりあえず俺は未経験からSEを目指すことにした。リクナビNEXTなんかに
載っているSE募集の研修風景に写っている若者のバカそうな顔を見てると、
かなり大きな市場がまだ手つかずのままであると感じた。
では取り急ぎお礼まで。
実は俺は司法浪人でも何でもなかったんだけど、少し共通点も
ある経歴だから、ちょっと聞いてみたかったんだよね。
それにしても、司法試験板にあるこのスレッドと30歳職歴無しスレッドは
本当に参考になったよ。トータルで30スレッド以上は見たと思う。最難関
国家資格を目指していた人たちが書き込むと、2ちゃんのスレッドすら
レベルが高くなってしまうという現象はかなりおもしかったｗ
「法律知識のある高学歴SE」なんてほとんど競合相手がなさそうだから、
経験を積めば10年後には相当な市場価値が付くかもしれないと思ったん
だけど、まあ将来のことは分からないよね。
とりあえず俺は未経験からSEを目指すことにした。リクナビNEXTなんかに
載っているSE募集の研修風景に写っている若者のバカそうな顔を見てると、
かなり大きな市場がまだ手つかずのままであると感じた。
では取り急ぎお礼まで。
>>665
あなたの会社は将来のトヨタかもしれません、頑張ってください！
ただ、カキコする前に司法浪人じゃないんだが、って付け加えて
くださるとありがたいです。我々は職歴なしとか特殊な事案なんで
・・・。
あなたの会社は将来のトヨタかもしれません、頑張ってください！
ただ、カキコする前に司法浪人じゃないんだが、って付け加えて
くださるとありがたいです。我々は職歴なしとか特殊な事案なんで
・・・。
論文結果待ちなんだが、今からでも就活しとくべきなのか・・・。
完全に論文死んだってわけでもないだけに困る。
完全に論文死んだってわけでもないだけに困る。
単純に職歴だけがホスィ、とゆー人は書士の補助者とかどーよ？
スキルアップは殆ど無いけど、ステップアップの前提としてのみ
考えれば、とりあえず職歴はつくわけだし。
DQN営業とか工場よりはマシな気がするんだが‥
スキルアップは殆ど無いけど、ステップアップの前提としてのみ
考えれば、とりあえず職歴はつくわけだし。
DQN営業とか工場よりはマシな気がするんだが‥
工場って・・・
話が飛躍しすぎじゃまいか？
話が飛躍しすぎじゃまいか？
>>668
いきなり、特攻してもあれだから、発表までは企業研究とか面接対策とか
机上でできるものにしておくのがよいかと。
さすれば、落ちたと同時に速攻で動けるし、合格してればさして金も無駄には
ならんし。
いきなり、特攻してもあれだから、発表までは企業研究とか面接対策とか
机上でできるものにしておくのがよいかと。
さすれば、落ちたと同時に速攻で動けるし、合格してればさして金も無駄には
ならんし。
>>669
なぜに法律事務所の事務じゃなく、書士の補助せなあかんの？
なぜに法律事務所の事務じゃなく、書士の補助せなあかんの？
669じゃないけど、法律事務所の場合は男よりも女というイメージが強い。
書士なら、男でも気兼ねなく働けそうなイメージがある。
書士なら、男でも気兼ねなく働けそうなイメージがある。
代書屋の補助するくらいなら、普通に中小企業で働きたいなあ。
資本金規模が約6000億と5000億のとこから総合職の内定もらえた。
両方全国転勤。
これと国家公務員ならどっちがいいかな？
両方全国転勤。
これと国家公務員ならどっちがいいかな？
司法にいかないならまったり生活したいので俺は公務員
みんな結局、総務とかやりたいの？
やっぱ営業って大変何かな・・・？一からの出直しと思って
営業職に応募してんだけどアホ？
やっぱ営業って大変何かな・・・？一からの出直しと思って
営業職に応募してんだけどアホ？
新卒入社組の場合、営業は単なる通過点なんだろうけど、
中途入社組はずっと営業のままなんだよね。
要するに一生ソルジャー、それがイヤなのよ。
中途入社組はずっと営業のままなんだよね。
要するに一生ソルジャー、それがイヤなのよ。
営業ってもいろいろだからな
ろくでもない商品を顧客を騙して売りこむのは良心がとがめる
いい人ほど騙される傾向にあるし
下手すれば詐欺の片棒担ぐことになりかねない
簡単に入社できるという基準で安易に選ぶと
ＤＱＮにあたる可能性は高いと思うよ
だったら売り場で接客して店長目指す方がいいかもしれない
まず、その企業の商品をよく見てみることじゃないか
自分が勧められて嬉しい商品なのか
売りたい、と思える商品なのか
ろくでもない商品を顧客を騙して売りこむのは良心がとがめる
いい人ほど騙される傾向にあるし
下手すれば詐欺の片棒担ぐことになりかねない
簡単に入社できるという基準で安易に選ぶと
ＤＱＮにあたる可能性は高いと思うよ
だったら売り場で接客して店長目指す方がいいかもしれない
まず、その企業の商品をよく見てみることじゃないか
自分が勧められて嬉しい商品なのか
売りたい、と思える商品なのか
ＤＱＮ会社の唯一の利点
転職が容易
転職が容易
内定でた会社から郵送物が来た・・・
誓約書と身元保証書があるんですが・・・
この身元保証書ってなんですかね？出さなきゃいけないんですか？
あと郵送物の中に雇用条件がかかれたものがないんですが。
これって普通ですか？なんかＤＱＮの香りが・・・。
誓約書と身元保証書があるんですが・・・
この身元保証書ってなんですかね？出さなきゃいけないんですか？
あと郵送物の中に雇用条件がかかれたものがないんですが。
これって普通ですか？なんかＤＱＮの香りが・・・。
>>679
その辺は私も重要だと思って選びました。いい製品だと思いますよ。
社会になかったら困るもの作ってる会社選びましたから・・・。
でも営業がずっっっと続くとマジきついかもしんない。営業も大切
な役職だとは思うんですが、間口として経験しときたいだけなんで。
我々って役立つ人材とは思いますが本質的に営業ではない気がします。
その辺は私も重要だと思って選びました。いい製品だと思いますよ。
社会になかったら困るもの作ってる会社選びましたから・・・。
でも営業がずっっっと続くとマジきついかもしんない。営業も大切
な役職だとは思うんですが、間口として経験しときたいだけなんで。
我々って役立つ人材とは思いますが本質的に営業ではない気がします。
内定もらえたのはどっちも総務（法務）で営業へは100％配属はありません。
公務員は2種出先で本省や他省庁への出向もできます。
給与的には前者二つの方が1～2割よくて40歳での年収モデルは
約700～800です。
どれが一番良いでしょうか？
公務員は2種出先で本省や他省庁への出向もできます。
給与的には前者二つの方が1～2割よくて40歳での年収モデルは
約700～800です。
どれが一番良いでしょうか？
>>675
内定おめでとうございます！
参考までに質問させて頂きたいのですが、お年はおいくつですか？
（はっきりさせたくなければ、２２～２４、２５～２７、２８～３０といった形で
構わないのですが・・・）
ちなみに俺は、どの選択肢が一番良いかについては、内定した出先の業務内容による
と思います。
内定おめでとうございます！
参考までに質問させて頂きたいのですが、お年はおいくつですか？
（はっきりさせたくなければ、２２～２４、２５～２７、２８～３０といった形で
構わないのですが・・・）
ちなみに俺は、どの選択肢が一番良いかについては、内定した出先の業務内容による
と思います。
営業志望者ですノシ
詐欺は絶対嫌だが、そうでなければ、一定の成果が出せる限り一生ソルジャーでもかまわん
自分にとっては、むしろ事務職のほうが息が詰まりそうな気がしたので。
営業の本で読んだけど、トップセールスマンのほとんどは、自分は営業向きの性格ではないと思ってるらしいよ。
詐欺は絶対嫌だが、そうでなければ、一定の成果が出せる限り一生ソルジャーでもかまわん
自分にとっては、むしろ事務職のほうが息が詰まりそうな気がしたので。
営業の本で読んだけど、トップセールスマンのほとんどは、自分は営業向きの性格ではないと思ってるらしいよ。
>>677
自分も営業志望だよ
自分も営業志望だよ
SEとプログラマってどうちがうものなんでしょうか？
ＳＥは言語を知らなくてもできるみたいなことを聞いたことがあるのですが
ＳＥってじゃあ一体何をやる仕事なんでしょうか
ＳＥは言語を知らなくてもできるみたいなことを聞いたことがあるのですが
ＳＥってじゃあ一体何をやる仕事なんでしょうか
漏れも営業志望だお。
じっとしていられないタイプだし、人と接するのも大好き。
弁護士になったら、そこら中飛び回るつもりでいた。
しかし、そんな漏れが机に向かって勉強するのは無理だったｏｒｚ
じっとしていられないタイプだし、人と接するのも大好き。
弁護士になったら、そこら中飛び回るつもりでいた。
しかし、そんな漏れが机に向かって勉強するのは無理だったｏｒｚ
＞SEとプログラマってどうちがうものなんでしょうか？
初歩的なことは自分で調べよ
初歩的なことは自分で調べよ
面接官に対して＜司法は５浪とか普通ですよ＞と説教して
不採用。
そんな経歴は一般就職事情では全く役に立たないどころか
凄まじいマイナス要因になる。
そんなお馬鹿なドキュソの人生終了。
不採用。
そんな経歴は一般就職事情では全く役に立たないどころか
凄まじいマイナス要因になる。
そんなお馬鹿なドキュソの人生終了。
司法五浪の不採用なんて普通。
そんなことぐらいで人生終了してたら身がもたない。
そんなことぐらいで人生終了してたら身がもたない。
>>679
そうだよな。
自分で使ってみたい、試してみたい、推奨したいと思えるようなモノ以外を
売り込むような真似はしたくないね。
仕事だから～の言い訳はしたくない。
理想論かもしれんが、司法の勉強してて詐欺の片棒は担げないよな。
そうだよな。
自分で使ってみたい、試してみたい、推奨したいと思えるようなモノ以外を
売り込むような真似はしたくないね。
仕事だから～の言い訳はしたくない。
理想論かもしれんが、司法の勉強してて詐欺の片棒は担げないよな。
そんなの会社なんて今さら入れるのか？
>>693
日本語でおＫ
日本語でおＫ
★★★★★ブラック企業の基礎事項★★★★★
・新人社員を育成できるスキルや余裕がない
・社員の大半が退職したがっている
・年齢層３０代～４０代がいない（つまり働き盛りになると将来性を考える）
・重役が思いつきで発言する
・社長が常に仏頂面。貫禄を出してるつもり
・売り上げの減少原因を社員の怠慢とすりかえる
・面接がいきなり社長面接
・求人広告と社内環境に偽りあり
・試用期間があり、その間は保険がない
・未経験者（学歴・職歴不問）の会社
・やたら夢や熱意、やる気など精神論を訴える会社
・求人広告に社長と社員（特に女性）が和気藹々の集合写真を載せる会社
・新人社員を育成できるスキルや余裕がない
・社員の大半が退職したがっている
・年齢層３０代～４０代がいない（つまり働き盛りになると将来性を考える）
・重役が思いつきで発言する
・社長が常に仏頂面。貫禄を出してるつもり
・売り上げの減少原因を社員の怠慢とすりかえる
・面接がいきなり社長面接
・求人広告と社内環境に偽りあり
・試用期間があり、その間は保険がない
・未経験者（学歴・職歴不問）の会社
・やたら夢や熱意、やる気など精神論を訴える会社
・求人広告に社長と社員（特に女性）が和気藹々の集合写真を載せる会社
・定時（+１ｈ）くらいで退社しようとすると冷ややかな視線を感じる会社
・上層部の独裁
・上層部のルックスがヤバイ
・やる気しだいで誰でも月収５０万以上可能と書いてある会社
・計画性の無い社長→社員振り回される
・決まったはずの事が二転三転する→社員振り回される
・ホームページは良く出来ているが更新が遅い
・社内用のコーヒーなどが有料
・２０代の役職がいる。またそれらの人が目上の人にタメ口をきく
・会社案内が捉えどころが無い（何をやってるのがわからない）
・日単位・月単位の仕事量が一定しない
・営業社員の営業車・机が人数分ない
・福利厚生待遇の欄に有給休暇の記載が無いところ
・上層部の独裁
・上層部のルックスがヤバイ
・やる気しだいで誰でも月収５０万以上可能と書いてある会社
・計画性の無い社長→社員振り回される
・決まったはずの事が二転三転する→社員振り回される
・ホームページは良く出来ているが更新が遅い
・社内用のコーヒーなどが有料
・２０代の役職がいる。またそれらの人が目上の人にタメ口をきく
・会社案内が捉えどころが無い（何をやってるのがわからない）
・日単位・月単位の仕事量が一定しない
・営業社員の営業車・机が人数分ない
・福利厚生待遇の欄に有給休暇の記載が無いところ
・完全週休2日＋祝祭日、すら保証されていないところ（月給制正社員で）
・基本給が低く、不足分を手当てで補って結果的に普通の額、と言えるくらいのところ
・業務の範囲が不明確なところ（総務部がないところ）
・この御時世で賞与がないところ
・社員ひとりひとりのスペースが狭く、物理的な余裕がないところ
・定刻で帰りづらいところ
・面接中なのに電話にスグ出る
・試用期間の待遇について曖昧に返答 ・昇給やボーナス、諸手当について曖昧に返答
・面接終了時にドアのとこでお辞儀すると誰も見てない
10個以上当てはまる場合はＤＱＮ警報。15個以上の場合は間違いなくＤＱＮです。
本当にありがとうございました。
・基本給が低く、不足分を手当てで補って結果的に普通の額、と言えるくらいのところ
・業務の範囲が不明確なところ（総務部がないところ）
・この御時世で賞与がないところ
・社員ひとりひとりのスペースが狭く、物理的な余裕がないところ
・定刻で帰りづらいところ
・面接中なのに電話にスグ出る
・試用期間の待遇について曖昧に返答 ・昇給やボーナス、諸手当について曖昧に返答
・面接終了時にドアのとこでお辞儀すると誰も見てない
10個以上当てはまる場合はＤＱＮ警報。15個以上の場合は間違いなくＤＱＮです。
本当にありがとうございました。
おれもSE、プログラマ考えてるが、理由は他に就職できそうにないから
あとは資格取得に対して積極的なところが多いから、手に職もつくし
でも、SE、プログラマのほとんどの現状が、今問題視されている違法な派遣・請負で
随分前から言われてることだけど、ほんとーに使い捨て
友達がやってるが、実際はいわゆる請負で、今はなんとか３０になる前に企業内SEになろうと頑張っている
将来性についても、使い捨てが当然の中、仕事・健康面において生き残ることができるのか、
抜群に優秀な中国人・インド人技術者がアメリカ市場から溢れ出てきて、日本にまで押し寄せた場合、賃金・雇用形態の面でさらに悪化するのではないか、
とか不安な面がありすぎ
ただ、現状人不足が顕著な業界だけに、職歴無しのおれ的に就職可能な業界といえばここくらいか、と
あとは資格取得に対して積極的なところが多いから、手に職もつくし
でも、SE、プログラマのほとんどの現状が、今問題視されている違法な派遣・請負で
随分前から言われてることだけど、ほんとーに使い捨て
友達がやってるが、実際はいわゆる請負で、今はなんとか３０になる前に企業内SEになろうと頑張っている
将来性についても、使い捨てが当然の中、仕事・健康面において生き残ることができるのか、
抜群に優秀な中国人・インド人技術者がアメリカ市場から溢れ出てきて、日本にまで押し寄せた場合、賃金・雇用形態の面でさらに悪化するのではないか、
とか不安な面がありすぎ
ただ、現状人不足が顕著な業界だけに、職歴無しのおれ的に就職可能な業界といえばここくらいか、と
>>684
年齢はボカス形になっちゃうけど二十代後半です。
就職はほんとご縁だと思うので諦めずに頑張ってください。
二種の出先は他省庁への出向で在外公館とかへも希望を出せば行けるらしいので
やりがいはかなりあるのかなぁと思います。仕事は出先なので本省とまでは
行きませんが、でも結構ハードみたいです。
お給料的な面や福利厚生はどれもそう変わらないと思うんですが
全国転勤が生涯続くかもしれないといった面で悩んでしまいます。
贅沢な悩みなのかもしれませんが。。。
年齢はボカス形になっちゃうけど二十代後半です。
就職はほんとご縁だと思うので諦めずに頑張ってください。
二種の出先は他省庁への出向で在外公館とかへも希望を出せば行けるらしいので
やりがいはかなりあるのかなぁと思います。仕事は出先なので本省とまでは
行きませんが、でも結構ハードみたいです。
お給料的な面や福利厚生はどれもそう変わらないと思うんですが
全国転勤が生涯続くかもしれないといった面で悩んでしまいます。
贅沢な悩みなのかもしれませんが。。。
全国転勤が続くような大企業より、そこそこの中小企業の方がいいや。
給料に破格の差でもあるんなら別だけど。
給料に破格の差でもあるんなら別だけど。
福利厚生、社会保険に差があるんじゃない？
そうなのか
>>696-697
前いた会社は14個該当するｗ試用期間終了後に退職。
休日は完全じゃなく隔週制で年105日だったな。
ホームページの出来も良くない。更新は普通。
てか、営業の俺がドメイン取得したｗｗｗｗｗｗ
前いた会社は14個該当するｗ試用期間終了後に退職。
休日は完全じゃなく隔週制で年105日だったな。
ホームページの出来も良くない。更新は普通。
てか、営業の俺がドメイン取得したｗｗｗｗｗｗ
>>675
うらやましい！贅沢ですよ 笑
内定して送られてきた採用通知書に履歴書が同封してあってその中には
家族欄が・・・。これって違法じゃない？
あと、どの時点で基本給とかの決定ってあるのでしょうか？転職サイト
には一応の目安は書いてあったんですが。早めに聞いたほうが良いので
しょうか。
ってかこういう会社ってＤＱＮかね？
うらやましい！贅沢ですよ 笑
内定して送られてきた採用通知書に履歴書が同封してあってその中には
家族欄が・・・。これって違法じゃない？
あと、どの時点で基本給とかの決定ってあるのでしょうか？転職サイト
には一応の目安は書いてあったんですが。早めに聞いたほうが良いので
しょうか。
ってかこういう会社ってＤＱＮかね？
↑家族の勤務先とか書かなきゃならないってことです・・・書いても
具体的に困ることはないですが、なんか法律学んだ身としては違和感
があるのですが。
具体的に困ることはないですが、なんか法律学んだ身としては違和感
があるのですが。
普通におかしいんじゃないかな。
就職板に行って聞いてみたら？
就職板に行って聞いてみたら？
ちょっとおかしいな
やっぱりドキュソ、家族の生年月日書く欄もある。これって完璧違法
じゃんね？
年収との話って普通イツあるの？
あぁ、一から企業探しはつらいんだが。
じゃんね？
年収との話って普通イツあるの？
あぁ、一から企業探しはつらいんだが。
質問。
ネットで企業に応募した場合、企業からの面接の通知はいつ（何日後ぐらいに）、
どうのような方法（電話orメール）で来た？
今朝初めて希望企業にネット応募したんだが、いつまで期待していいのか
わからんのだ。
ネットで企業に応募した場合、企業からの面接の通知はいつ（何日後ぐらいに）、
どうのような方法（電話orメール）で来た？
今朝初めて希望企業にネット応募したんだが、いつまで期待していいのか
わからんのだ。
あと面接は平日がデフォ？
おれの場合は、応募した次の日とか、2～3日後に電話って感じだった。
面接はすべて平日だったな。
面接はすべて平日だったな。
一度10日後に連絡がきたことがあるよ
ありがとん。
平日デフォだと、派遣とかやりながらは厳しいな。
平日デフォだと、派遣とかやりながらは厳しいな。
先に誓約書出させといて処遇を決定するって・・・
しかも身上書の欄には家族の生年月日まで記載させるって・・・
しかも身上書の欄には家族の生年月日まで記載させるって・・・
>>719
おれ新卒で就業経験あるけど、生年月日までは書かされなかったなぁ
おれ新卒で就業経験あるけど、生年月日までは書かされなかったなぁ
>>719
俺は今の会社入るときの書類に家族の生年月日書く欄あったよ。
で、実際入ってコンプライアンスを進めようとして気付いたが、
とにかく考え方というか感覚が古い！
お互い酒酌み交わして仕事してた時代のまんま。プライバシーとかよくわかんないみたいだよ。
家族の情報も何に使おうとかいうわけじゃなくて、単に仲間になるんだからとかそういう感覚みたい。
別に仕事とか労働環境はDQNではないけどね。単に一流ではないということかな。
しかし、それでも賃金の呈示は内定と同時にあったよ。
そこはハッキリさせといた方がいい。向こうに悪気がなくてもね。
俺は今の会社入るときの書類に家族の生年月日書く欄あったよ。
で、実際入ってコンプライアンスを進めようとして気付いたが、
とにかく考え方というか感覚が古い！
お互い酒酌み交わして仕事してた時代のまんま。プライバシーとかよくわかんないみたいだよ。
家族の情報も何に使おうとかいうわけじゃなくて、単に仲間になるんだからとかそういう感覚みたい。
別に仕事とか労働環境はDQNではないけどね。単に一流ではないということかな。
しかし、それでも賃金の呈示は内定と同時にあったよ。
そこはハッキリさせといた方がいい。向こうに悪気がなくてもね。
賃金なんて、雇用契約の要素だろうに・・・
氏名と生年月日で金融ブッラクの履歴を照会できます。
家族に借金ある人がいるのか確認したいのかもしれないですね。
家族に借金ある人がいるのか確認したいのかもしれないですね。
内定受諾書（誓約書）と雇用契約書は別モノなの？
大企業ならば、雇用条件とか何も考えずに入ってもキチンとしてるんだろうけど、
下手に中小とか行くと、その辺はっきりさせてないとマジで足下みられて
損するからなぁ
下手に中小とか行くと、その辺はっきりさせてないとマジで足下みられて
損するからなぁ
特に家族に問題は無いし、借金もありません。
けれど、憲法を学んだ身としては、すごく違和感がある（家族の生年月日
と勤務先の記入）。ちなみに他の情報源にいくつか聞いてみたんだが、
それほど問題は無いグレーゾーンとのこと。
労働条件記載用紙はキチンともらったほうがよいのは了解。
でも
とりあえず誓約書とか身上書とかは提出せざるを得ないよね？
誓約書と労働条件記載用紙との
同時履行の抗弁を主張するのも常識からはズレてるんだろうな・・・。
あぁリーマンほんとうになりたくないなぁ。ならなきゃ飢えるし。
けれど、憲法を学んだ身としては、すごく違和感がある（家族の生年月日
と勤務先の記入）。ちなみに他の情報源にいくつか聞いてみたんだが、
それほど問題は無いグレーゾーンとのこと。
労働条件記載用紙はキチンともらったほうがよいのは了解。
でも
とりあえず誓約書とか身上書とかは提出せざるを得ないよね？
誓約書と労働条件記載用紙との
同時履行の抗弁を主張するのも常識からはズレてるんだろうな・・・。
あぁリーマンほんとうになりたくないなぁ。ならなきゃ飢えるし。
あと身元保証人も二人いる。親しか保証人になってくれるヤツいないよ。
スマン。また就職活動続けるのがダルくなってた。了解。もう黙る。
そんな会社、やめちょまえ！
おまえら全員就職失敗決定
>>681
司法試験やってきたヤツには違和感あるだろうが、世の中そんなもん。
それにああいうのってわりとアバウトだよ。
家族の生年月日は書きたくなければとりあえず空欄で出せば？
もしかしたら突っ込まれない可能性もある。
身元保証人はなってくれる人が一人しかいないならそう言えば
大抵一人でも通る。
誓約書も身上書もとりあえず書いちゃえ。
少々の事実相違では解雇できないことぐらい会社も知ってる。
保険として書かせてるだけだよ。
労働条件については、もらうべき。
同時履行とか言わずに単に「くれ」って言えばいい。
提出書類のことを聞かれたら「出します」とだけ言いながら時間を稼いで、
労働条件通知が届くまで手元に置けばいい。
何がなんでも先に出させようとするなら明らかにDQN。
こんなもんでどうだ？法律論からかけ離れてるが、現実的解決法だと思うが。
司法試験やってきたヤツには違和感あるだろうが、世の中そんなもん。
それにああいうのってわりとアバウトだよ。
家族の生年月日は書きたくなければとりあえず空欄で出せば？
もしかしたら突っ込まれない可能性もある。
身元保証人はなってくれる人が一人しかいないならそう言えば
大抵一人でも通る。
誓約書も身上書もとりあえず書いちゃえ。
少々の事実相違では解雇できないことぐらい会社も知ってる。
保険として書かせてるだけだよ。
労働条件については、もらうべき。
同時履行とか言わずに単に「くれ」って言えばいい。
提出書類のことを聞かれたら「出します」とだけ言いながら時間を稼いで、
労働条件通知が届くまで手元に置けばいい。
何がなんでも先に出させようとするなら明らかにDQN。
こんなもんでどうだ？法律論からかけ離れてるが、現実的解決法だと思うが。
ちょっと法律かじったくらいでごちゃごちゃ言っていると、煙たがられるぞ。
日本の企業はそういうものだ。
日本の企業はそういうものだ。
俺身内がｶｰﾁｬﾝ一人しかいないんだけど、就職断られたりするかな？
さすがにそれは無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふわぁぁっぁぁｌｓｋなｓんｃさんそ
>>745
オレもいらん
オレもいらん
>>742
ついでにお前もいらん
ついでにお前もいらん
なかなかのボケとツッコミ、乙。
ぼいん ぼいん ぼかーん
ありがとうございました <(_~_)>
ありがとうございました <(_~_)>
749 ：氏名黙秘：2006/08/09(水) 05:02:12 ID:BPMuTFvf
Excel Wordってどのくらいつかえればいいの？
750 ：氏名黙秘：2006/08/09(水) 05:03:54 ID:knVgZVZ6
祭りだ！乗り遅れるべからず！http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1155058063/
あっちこっちで生き恥垂れ流すんじゃねえよ、カス
460 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2006/08/09(水) 04:59:56 ID:NrXnlqEd
祭りだ！乗り遅れるべからず！http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1155058063/
460 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2006/08/09(水) 04:59:56 ID:NrXnlqEd
祭りだ！乗り遅れるべからず！http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1155058063/
今年28歳ロー3年夏休みなのに勉強していない。
本当にどうしたらいいんだろう…
本当にどうしたらいいんだろう…
就活しろ
>>753
せめて勉強するしかないんじゃね？
せめて勉強するしかないんじゃね？
おれもそう思うなぁ。
せめて勉強するなり就活するなりしたほうが、
かえって落ち着くと思うよ。
せめて勉強するなり就活するなりしたほうが、
かえって落ち着くと思うよ。
>>732
中小だとそこまで調べるところは結構あるみたいだね
身上調査って違法なんだろうけど、大がよくやる部落・在日排除とは違って
中小の場合は 借金とかあるやつ＝横領等の可能性大 で実際に痛い目に遭ってる場合が多いから、仕方ない側面も
大ほどに人材要求を高めに設定できないから
むしろ管理をちゃんとしていて、真性DQNを入れないように努力してる、と評価してもいいのかも
中小だとそこまで調べるところは結構あるみたいだね
身上調査って違法なんだろうけど、大がよくやる部落・在日排除とは違って
中小の場合は 借金とかあるやつ＝横領等の可能性大 で実際に痛い目に遭ってる場合が多いから、仕方ない側面も
大ほどに人材要求を高めに設定できないから
むしろ管理をちゃんとしていて、真性DQNを入れないように努力してる、と評価してもいいのかも
>>759
そんなことで不安になるお前はアウト
そんなことで不安になるお前はアウト
某所から流出した「高岡がハメ撮りした宮崎あおい画像」が裏2chで晒されて祭りになってます。
裏２ｃｈねるにも是非来てコメントしてよ。
裏2chへの行き方は
１．書き込みの名前の欄に「http://fusianasan.2ch.net/」 ←（カッコはいらない）と入れる。（裏ドメイン名）
2．本文を書き込む部分に 「g」←（カッコはいらない）を入れて、書込みボタンを押します。
3．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればＯＫ
4. 「高岡がハメ撮りした宮崎あおい画像がnyで流出！」スレッドへ
裏２ｃｈねるにも是非来てコメントしてよ。
裏2chへの行き方は
１．書き込みの名前の欄に「http://fusianasan.2ch.net/」 ←（カッコはいらない）と入れる。（裏ドメイン名）
2．本文を書き込む部分に 「g」←（カッコはいらない）を入れて、書込みボタンを押します。
3．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればＯＫ
4. 「高岡がハメ撮りした宮崎あおい画像がnyで流出！」スレッドへ
(´･д･`) ﾔﾀﾞ
>>760
安心した。なんせ、死別とか戦死とかで離婚したわけじゃなく、性格の不一致で
離婚とかだからかなりバカにされると思ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。
保証人の欄に二人以上記入必要とかだったら、大学の先生とかに頼んでみる。
多分俺の顔おぼえてないだろうけどw
>>761
しかし、もしかしたら裏基準があって選別されてるかもしれないじゃん。
>>762
そうです同一人物だよ。
母子家庭って、ｵｯｻﾝ世代から見たら欠陥人間扱いというか蔑んだかんじで見られない？
安心した。なんせ、死別とか戦死とかで離婚したわけじゃなく、性格の不一致で
離婚とかだからかなりバカにされると思ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。
保証人の欄に二人以上記入必要とかだったら、大学の先生とかに頼んでみる。
多分俺の顔おぼえてないだろうけどw
>>761
しかし、もしかしたら裏基準があって選別されてるかもしれないじゃん。
>>762
そうです同一人物だよ。
母子家庭って、ｵｯｻﾝ世代から見たら欠陥人間扱いというか蔑んだかんじで見られない？
フシアナさんにひっかかるような俺ではない。
無職をなめるなよ！？
よし、就活だ就活。
無職をなめるなよ！？
よし、就活だ就活。
>>765
> 母子家庭って、ｵｯｻﾝ世代から見たら欠陥人間扱いというか蔑んだかんじで見られない？
そういうことはなかったかなあ・・・
むしろ、前の面接の時は、流れ的に母子家庭ですって話が出て、そのときは大変だったねとか言われたよ。社交辞令だろうケド。
> 母子家庭って、ｵｯｻﾝ世代から見たら欠陥人間扱いというか蔑んだかんじで見られない？
そういうことはなかったかなあ・・・
むしろ、前の面接の時は、流れ的に母子家庭ですって話が出て、そのときは大変だったねとか言われたよ。社交辞令だろうケド。
>>759
実際のところ家族欄あるけど向こうに情報コントロール権の侵害とい
う意識はないみたいだったよ・・・。というかそもそもプライバシー
権という観念がないみたい。大昔から使ってるフォーマットをそのま
ま使ってるって感じ。
家族構成で採否を決めるとかいうこともないみたいだから気にする
ことはないと思います。
ただこれを残してることが我々法曹挫折組みの常識感と異なるの
でしょうが。
実際のところ家族欄あるけど向こうに情報コントロール権の侵害とい
う意識はないみたいだったよ・・・。というかそもそもプライバシー
権という観念がないみたい。大昔から使ってるフォーマットをそのま
ま使ってるって感じ。
家族構成で採否を決めるとかいうこともないみたいだから気にする
ことはないと思います。
ただこれを残してることが我々法曹挫折組みの常識感と異なるの
でしょうが。
俺らって中途採用になるわけだけど、給料の交渉とかってイツするの？
基本的に向こうの言い値なわけ？
基本的に向こうの言い値なわけ？
まず、面接の時に聞かれる
あるいは履歴書に書いておけ
あるいは履歴書に書いておけ
ヤベ・・・全然聞かれなかったヨ・・・面接のときも聞かれてないよ・・・
内定でたヨ・・・
内定でたヨ・・・
>>759
他の人もいってるが、母子家庭もローンも問題ないだろ
問題なのは消費者金融等からの借金があったりする場合
家・車のローンなんてあるのが普通
母子家庭も、面接での人柄の評価次第だから無関係
親父世代だと逆に理解があったりして面接次第でプラスとか
たまーに世間の狭い親父で偏見ある人がいるくらいじゃね？
給料の交渉については経験者のｶｷｺキボンヌ
他の人もいってるが、母子家庭もローンも問題ないだろ
問題なのは消費者金融等からの借金があったりする場合
家・車のローンなんてあるのが普通
母子家庭も、面接での人柄の評価次第だから無関係
親父世代だと逆に理解があったりして面接次第でプラスとか
たまーに世間の狭い親父で偏見ある人がいるくらいじゃね？
給料の交渉については経験者のｶｷｺキボンヌ
>>773
俺は人招通してるんだけど、具体的な条件提示は人招交えて内定後って言ってたよ。
口頭で「どれくらい稼ぎたいですか？］的なことは聞かれたこともあったけど。
ところで内定オメ！
俺は盆明け早々に最終面接が2件あるんだけど、最終でも結構落とされる？
友達は意思確認的なことですぐ終わったとか言ってたんだけど。
俺は人招通してるんだけど、具体的な条件提示は人招交えて内定後って言ってたよ。
口頭で「どれくらい稼ぎたいですか？］的なことは聞かれたこともあったけど。
ところで内定オメ！
俺は盆明け早々に最終面接が2件あるんだけど、最終でも結構落とされる？
友達は意思確認的なことですぐ終わったとか言ってたんだけど。
>>774
めちゃ不安になってきました ＤＱＮ決定か？
基本給とかの提示はあったよ・・・相場がよくわからん。
年収で聞かないとまずいか？
>>775
一発目の面接で君はぜひほしいとか言ってたからな・・・
最終はダベって終わった感じだったよ。ＤＱＮかもしれんが。
めちゃ不安になってきました ＤＱＮ決定か？
基本給とかの提示はあったよ・・・相場がよくわからん。
年収で聞かないとまずいか？
>>775
一発目の面接で君はぜひほしいとか言ってたからな・・・
最終はダベって終わった感じだったよ。ＤＱＮかもしれんが。
最終面接で落とされると、予想以上に凹む。
超絶第一志望からお祈りがきた・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
せっかく面接まで行けたのに・・・。
これからまた
情報収集→書類作成→お祈り
の繰り返しかと思うとうんざりする。
せっかく面接まで行けたのに・・・。
これからまた
情報収集→書類作成→お祈り
の繰り返しかと思うとうんざりする。
>>780
超絶第一志望の最終面接で落とされた俺より遥かにマシだ
超絶第一志望の最終面接で落とされた俺より遥かにマシだ
そっか、やっぱ普通に落とされるんだな･･･
気構えが出来ただけでもずいぶん違うわ。ありが㌧
気構えが出来ただけでもずいぶん違うわ。ありが㌧
>>784
最終面接って言うのは社長とか役員の気分次第で決めれるからね。
だから、人事は全て部下に任せる社長とかだと意思確認だけで終わるだろうけど、
中小だと社長の意思というのは大きな割合を占めるから落とされることも多々ある
んだろうね。
最終面接って言うのは社長とか役員の気分次第で決めれるからね。
だから、人事は全て部下に任せる社長とかだと意思確認だけで終わるだろうけど、
中小だと社長の意思というのは大きな割合を占めるから落とされることも多々ある
んだろうね。
そこがある意味難しい所なんだよな。
中途で中小受ける場合は面接本とか就職本に書いてあるようなこと
は通用しにくい。
中途で中小受ける場合は面接本とか就職本に書いてあるようなこと
は通用しにくい。
オナニーっていうのは我を忘れてやらないといけないんだよ
オナニーしてるところを一度も見つかったことのないやつは本気さが足りないよ
オナニーしてるところを一度も見つかったことのないやつは本気さが足りないよ
>>787
就職活動にも通じるものがあるかも知れんｗｗｗｗｗ
就職活動にも通じるものがあるかも知れんｗｗｗｗｗ
高2の頃、ばあちゃんに見られた、、、、orz
ばあちゃんは何事もなかったかのように、俺の部屋で用事を済ませて出ていった。
俺は下半身すっぽんぽんで、怒張した愚息を握りしめたまま動けなかったよ
ばあちゃんは何事もなかったかのように、俺の部屋で用事を済ませて出ていった。
俺は下半身すっぽんぽんで、怒張した愚息を握りしめたまま動けなかったよ
月収・年収の相場っていくら位？宮廷卒で２７歳
なんだが・・・？どれくらいで手をうてばいいのか
、みんなどのくらいで妥協してるか教えてくれ。
あと手当ての意味がよくわからん？結局いくら
もらえるんだよ？！ってなたヨ
なんだが・・・？どれくらいで手をうてばいいのか
、みんなどのくらいで妥協してるか教えてくれ。
あと手当ての意味がよくわからん？結局いくら
もらえるんだよ？！ってなたヨ
>>790
職歴があってそこで相応の経験があるなら手取りで２５万以上はあるかもしれん。
が、職歴なしだと手取りで２０万も十分ありうる話だし手を打たざるを得ないんじゃ
ないかな。営業だとインセンティブで高収入可能なところもあるけど、そういう所は
キツイことはみえみえだしな。
職歴があってそこで相応の経験があるなら手取りで２５万以上はあるかもしれん。
が、職歴なしだと手取りで２０万も十分ありうる話だし手を打たざるを得ないんじゃ
ないかな。営業だとインセンティブで高収入可能なところもあるけど、そういう所は
キツイことはみえみえだしな。
>>789
無視されるのが一番つらいよなｗ
無視されるのが一番つらいよなｗ
>>790
手取りって税金とか控除された後の金額なの？
ちょっと調べたんだが基本給にそんなに差はないがボーナスとか
手当てとかで差がでるとか差がでないのか？
で結局総額でいくらもらえるんだってところで頭が爆発した。
いくらもらえるんだろうね、結局。ちなみに職歴なしです。
手取りって税金とか控除された後の金額なの？
ちょっと調べたんだが基本給にそんなに差はないがボーナスとか
手当てとかで差がでるとか差がでないのか？
で結局総額でいくらもらえるんだってところで頭が爆発した。
いくらもらえるんだろうね、結局。ちなみに職歴なしです。
>>793
手取りっていうのはそういうのも全て控除して手元にくる金額のことだよ。
手当ては残業手当てとか営業手当てとか色々あるけど。
職歴なしだと新卒と同じ扱いになるのかな。俺が新卒で就職したときは
年収（手取りだと）、１年目は３００万くらいだった気がする。
もし手当てなしだと２２０万くらいかな。
二年目はちょいと増えたくらいだったかな。ちなみにSEだったから、当て
にはならないかもしれないけど。
まぁ、色々見てるけど手取り２０万が相場だね。SEとか教育業界だともっと
低いところもあるみたいだね。
手取りっていうのはそういうのも全て控除して手元にくる金額のことだよ。
手当ては残業手当てとか営業手当てとか色々あるけど。
職歴なしだと新卒と同じ扱いになるのかな。俺が新卒で就職したときは
年収（手取りだと）、１年目は３００万くらいだった気がする。
もし手当てなしだと２２０万くらいかな。
二年目はちょいと増えたくらいだったかな。ちなみにSEだったから、当て
にはならないかもしれないけど。
まぁ、色々見てるけど手取り２０万が相場だね。SEとか教育業界だともっと
低いところもあるみたいだね。
あっごめん付けたし。手取り２０万～２３万くらいが相場ね
なるほど・・・全然よくわかりません、調べてもよくわかりません。
職歴なしで私の年で新卒と同じになるとこれは一生新卒入社組みと差がつ
いたままなの？もう一生修正する機会なし？
ブルガク ブルガク
補正手段を教えてくれ なかったら 頓死する。
職歴なしで私の年で新卒と同じになるとこれは一生新卒入社組みと差がつ
いたままなの？もう一生修正する機会なし？
ブルガク ブルガク
補正手段を教えてくれ なかったら 頓死する。
なにがﾂﾗｲって、若い女性社員に軽蔑されたりするのがﾂﾗｲ
>>797
漏れはＭなんで、それはそれで嬉しいでつ(*´Д｀)
漏れはＭなんで、それはそれで嬉しいでつ(*´Д｀)
>>796
新卒枠で入社すれば当然新卒と同じだわな。
中途枠で入社するなら、給料は個々に決められる。
いくら職歴なしとはいえ、大半の会社で配慮はあるだろう。
「色をつける」程度だろうけどね・・・。
修正っていうか、大半の会社が成果給だろうから、実績上げて稼ぐしかないな。
普通にやってても追いつけないだろ。
新卒枠で入社すれば当然新卒と同じだわな。
中途枠で入社するなら、給料は個々に決められる。
いくら職歴なしとはいえ、大半の会社で配慮はあるだろう。
「色をつける」程度だろうけどね・・・。
修正っていうか、大半の会社が成果給だろうから、実績上げて稼ぐしかないな。
普通にやってても追いつけないだろ。
まぁ、いくら職歴無しとはいえ、少しくらい年齢給つけてくれるんじゃね？
その色ってのが交渉してつけてもらえるわけ？基本 向こうの言い値なの？
給料交渉やり方カキコお願いします。
給料交渉やり方カキコお願いします。
ただ どんな交渉材料があるのかが疑問・・・職歴なしの司法浪人に・・・
>>801
おっしゃるとおり、交渉材料なんてないよ。だから、基本向こうの言い値。
あとは、生活していく上で（奨学金借りてるやつなんかは特に）足りるかどうか。
足りない分を上げてくれとは言えるが、まあ強気になれる身分じゃないよな。
おっしゃるとおり、交渉材料なんてないよ。だから、基本向こうの言い値。
あとは、生活していく上で（奨学金借りてるやつなんかは特に）足りるかどうか。
足りない分を上げてくれとは言えるが、まあ強気になれる身分じゃないよな。
>>789
履歴書の職歴欄にそれ書けよ
履歴書の職歴欄にそれ書けよ
>>790
マーチ卒職歴なしの漏れは、６００万呈示した
マーチ卒職歴なしの漏れは、６００万呈示した
>>805
ぶっちゃけ、おまいの場合、その半分でも多いと思う。
ぶっちゃけ、おまいの場合、その半分でも多いと思う。
>>807
年齢は？
年齢は？
>>808
27
27
>>808
すまん、当時は26
すまん、当時は26
26で600万は無理だろｗ
>>807
その600ていう数字は、”まずはふっかけようや”ていうこと？
その600ていう数字は、”まずはふっかけようや”ていうこと？
俺が採用担当者なら、600万という数字が出てきた時点でおもむろに立ち上がって
湯呑みに小便して、それを>>805にぶっかけるね。
湯呑みに小便して、それを>>805にぶっかけるね。
>>813
そこで私は、「こんなことやるなんて暴行罪じゃないですか！」と怒号した。
すると面接担当の者がﾌﾟﾌﾟｯと笑い、「暴行罪？小便をキミにかけたくらいで
そんなわけないだろ」と、私をじっくりと眺めた。
そこで私は、「こんなことやるなんて暴行罪じゃないですか！」と怒号した。
すると面接担当の者がﾌﾟﾌﾟｯと笑い、「暴行罪？小便をキミにかけたくらいで
そんなわけないだろ」と、私をじっくりと眺めた。
>>814
ごめん、つまんね
ごめん、つまんね
>>818
司法試験の勉強で事務処理能力をきたえたからなｗ
司法試験の勉強で事務処理能力をきたえたからなｗ
ＩＤ出ないからなあ
>>819
事務処理能力と2ch張り付き能力は違うだろ・・・
事務処理能力と2ch張り付き能力は違うだろ・・・
>>823
いや採用担当者の性癖次第ではむしろ・・・
いや採用担当者の性癖次第ではむしろ・・・
829 ：氏名黙秘：2006/08/11(金) 07:32:51 ID:r0bIadwV
もう死にたいです
830 ：氏名黙秘：2006/08/11(金) 07:33:43 ID:r0bIadwV
バイトも続かず何もかも続かず
休む
労働条件明示求めたら月額の給料と手当て内容がメールで送られてきた。
これって「書面」っていえるのか？あと月額書かれても年収かかれてないと
いくらもらえるのかよくわからない。みんな年収で聞いてる？
やっぱり辞退したほうがいいのだろうか決定的にＤＱＮという確証がもて
ないので、ズルズル時間ばかりたっていく・・・。
アドバイスよろしく。
これって「書面」っていえるのか？あと月額書かれても年収かかれてないと
いくらもらえるのかよくわからない。みんな年収で聞いてる？
やっぱり辞退したほうがいいのだろうか決定的にＤＱＮという確証がもて
ないので、ズルズル時間ばかりたっていく・・・。
アドバイスよろしく。
>>832
年収は聞いておきなＹＯ！
年収は聞いておきなＹＯ！
やっぱり紙の文書で求めたほうがよいのかね？労働条件明示って。
なんかウザがられないかな。年収向こうからいってこないのは
作為的なんだろうか・・・。
親が早く就職しるってせっついてるんだが。
なんかウザがられないかな。年収向こうからいってこないのは
作為的なんだろうか・・・。
親が早く就職しるってせっついてるんだが。
なんで自分で調べないんだ？
労基法１５条
しかし、んなもの無視だっていう会社なら、
そういう会社なんだろ。
書面がなくても働きたいのなら働けばいいし、
どうしても書面で欲しければ、根拠をつけて要求すればええやん
それを判断するのは自分なんじゃねえの？
ここで聞いてもその会社のことなんて、誰もわからんよ
有名ブラック企業検索なら、就職板・転職板・ぐぐるのが基本だ
問題は、ブラックでも働くのか、ホワイトを求めてさらに就職活動をするかだよ
労基法１５条
しかし、んなもの無視だっていう会社なら、
そういう会社なんだろ。
書面がなくても働きたいのなら働けばいいし、
どうしても書面で欲しければ、根拠をつけて要求すればええやん
それを判断するのは自分なんじゃねえの？
ここで聞いてもその会社のことなんて、誰もわからんよ
有名ブラック企業検索なら、就職板・転職板・ぐぐるのが基本だ
問題は、ブラックでも働くのか、ホワイトを求めてさらに就職活動をするかだよ
>>681
>月額の給料と手当て内容がメールで送られてきた
それで十分なんじゃない？
入社してから配属の辞令とともに給与辞令(給与月額＋諸手当）
ってのがもらえるとも思う。
年収は通常は明示されないぞ。
残業代の額によって年収は大きく変わってくるから。
>月額の給料と手当て内容がメールで送られてきた
それで十分なんじゃない？
入社してから配属の辞令とともに給与辞令(給与月額＋諸手当）
ってのがもらえるとも思う。
年収は通常は明示されないぞ。
残業代の額によって年収は大きく変わってくるから。
偽装請負って、派遣元（派遣会社）と派遣先（メーカーなど）のどちらにより問題があると思う？
違法と分かっていながら強要する派遣先 vs 違法と分かっていながら受け入れる派遣会社
違法と分かっていながら強要する派遣先 vs 違法と分かっていながら受け入れる派遣会社
控除前の総支給で３３０万・・・宮廷 ２５歳・・・
公務員試験もまだ残ってるし 断ったほうがよいか？
公務員試験もまだ残ってるし 断ったほうがよいか？
ずいぶんといい身分なんだな。
もっと上を目指せると思うんなら断っとけ。
もっと上を目指せると思うんなら断っとけ。
不快に思ったらスマン。
相場がよくわからないのです。
相場がよくわからないのです。
相場は昨日誰かが書き込んでたけど、最初はあんなもんだよ。
最初から期待するというのはちょっとズレてるぞ。
最初から期待するというのはちょっとズレてるぞ。
感覚としては安！！って思ってしまったが、職歴無しだとこんなもん
なんかな・・・？意見ヨロ
なんかな・・・？意見ヨロ
確かに、ここの住人の学歴からしたら「なんで俺が」という思いがあるだろうけど、
最初はそんなもんなんだよ。
別に一生それが続くわけじゃないんだから。
２～３年目以降はちゃんと業績に従って相応の年収になるよ。もう、分ってないな～。
最初はそんなもんなんだよ。
別に一生それが続くわけじゃないんだから。
２～３年目以降はちゃんと業績に従って相応の年収になるよ。もう、分ってないな～。
>>847
引きずらないって。
そりゃあ、DQN企業だったらそういうことはあるかもしれないけど、そうじゃなかったら
きちんと昇給するので大丈夫。
俺らの場合は、職歴あるなしにかかわらず、基本的に転職じゃないから、そういう交渉
ができるかどうかは疑問だな。
ある程度のところで妥協はしなきゃな。どうしても不安なら、昇給はあるのかどうかは
聞いたほうがいいけど、こっちから初年度の年収に切り出そうものなら、印象がかなり
悪くなる気がする。
引きずらないって。
そりゃあ、DQN企業だったらそういうことはあるかもしれないけど、そうじゃなかったら
きちんと昇給するので大丈夫。
俺らの場合は、職歴あるなしにかかわらず、基本的に転職じゃないから、そういう交渉
ができるかどうかは疑問だな。
ある程度のところで妥協はしなきゃな。どうしても不安なら、昇給はあるのかどうかは
聞いたほうがいいけど、こっちから初年度の年収に切り出そうものなら、印象がかなり
悪くなる気がする。
>>839
宮廷卒新卒で入った会社の2年目、25歳時給与。
基本給\209,000、残業手当約\40,000(月に25時間以上はサビ残)
寮入ってたから住宅手当はなし。家族いないから家族手当もなし。
ボーナス年額約\800,000
願いまして年収約380万円(額面)。
5年前だが、日経のランキング載ってるような企業でそれだ。
>>839の呈示は残業代別だろうから、正直相場だろうしいい方だと思うぞ。
ちなみに30歳司法浪人の俺は人紹に運がよくて350、って言われたよ。
5年も年食って下がってるじゃねぇか・・・orz
宮廷卒新卒で入った会社の2年目、25歳時給与。
基本給\209,000、残業手当約\40,000(月に25時間以上はサビ残)
寮入ってたから住宅手当はなし。家族いないから家族手当もなし。
ボーナス年額約\800,000
願いまして年収約380万円(額面)。
5年前だが、日経のランキング載ってるような企業でそれだ。
>>839の呈示は残業代別だろうから、正直相場だろうしいい方だと思うぞ。
ちなみに30歳司法浪人の俺は人紹に運がよくて350、って言われたよ。
5年も年食って下がってるじゃねぇか・・・orz
>>849
どうも全くの新卒扱いらしいよ・・・。何が不満なのか自分でもよく
わからんが。これであってるのかが多分不安なんだと思うよ。
妥協のラインがよくわからんのだ。
交渉材料はまったくないからして、今回断るならまた初めからだよ。
それもダルイんだが。
どうも全くの新卒扱いらしいよ・・・。何が不満なのか自分でもよく
わからんが。これであってるのかが多分不安なんだと思うよ。
妥協のラインがよくわからんのだ。
交渉材料はまったくないからして、今回断るならまた初めからだよ。
それもダルイんだが。
だからみんなして相場だっつってんだろが。
それがいやならやめろ、いいなら行け。
それ以上何を聞きたいんだ？
妥協ラインなんて自分で決めるしかないだろ。
それがいやならやめろ、いいなら行け。
それ以上何を聞きたいんだ？
妥協ラインなんて自分で決めるしかないだろ。
控除されると３００以下にはなると思う。
ウチの親が楽してはるかにもらってるのみるとウツ
になりそうだよ・・・。
ウチの親が楽してはるかにもらってるのみるとウツ
になりそうだよ・・・。
わかった。すまんかった。みんなありがとう。
択一一回 資格無し（トイックとかも受けたこと無し）
一応 災難間学部だったよ・・・
択一は面接で聞かれなかった、無関係・・・
あんたらに比べてもフツーだろーから 集中砲火あびると
そうですかってなる。
一応 災難間学部だったよ・・・
択一は面接で聞かれなかった、無関係・・・
あんたらに比べてもフツーだろーから 集中砲火あびると
そうですかってなる。
宮廷で最難関って医学部か？
その条件で不満たらたら言ってるようじゃ、会社入っても絶対続かないぞ。
もっと社会の現実を知れ。
> 控除されると３００以下にはなると思う。
そんなこと言ってるようじゃ（ｒｙ
もっと社会の現実を知れ。
> 控除されると３００以下にはなると思う。
そんなこと言ってるようじゃ（ｒｙ
まぁ、年収で不満なのはわかるけど、誰かがいってたように一生続くわけじゃ
ないからいいんじゃね？
どうしても嫌なら、司法書士に転向して稼ぐとかしかないな。
ないからいいんじゃね？
どうしても嫌なら、司法書士に転向して稼ぐとかしかないな。
一件落着したか・・・・
俺が塾講（正社員）やってたときの年収聞いたらびっくりするぜ。
それに比べたら全然大丈夫だ！
俺が塾講（正社員）やってたときの年収聞いたらびっくりするぜ。
それに比べたら全然大丈夫だ！
>>864
正直この暑さでこれ以上リクルートスーツを着る気になれない・・・
君なら盆明けにもう一回探しても内定は出だろうけど年収は似たような
もんだとプロのおっちゃんにも言われたよ。
金がほしいわけじゃないけど人助けの夢がつぶれると金で判断するしか
ないんだよな、リーマン感覚だな。
弁護士なら年収１２０万でいいんだが。
正直この暑さでこれ以上リクルートスーツを着る気になれない・・・
君なら盆明けにもう一回探しても内定は出だろうけど年収は似たような
もんだとプロのおっちゃんにも言われたよ。
金がほしいわけじゃないけど人助けの夢がつぶれると金で判断するしか
ないんだよな、リーマン感覚だな。
弁護士なら年収１２０万でいいんだが。
訂正：そこも→どこも
>>867
手取りで２００万
手取りで２００万
それは自演なのかそれとも自演に陥れるための罠なのかどっちだい？( ´_ゝ`)
ま、いいか。でも塾講は激務・薄給とは聞いていたけど本当なんだな。
バイトで塾講師してた週２日で１４，５万もらってたよ。
なのに、契約社員の人は時給630円くらいだっつってたな。
正社員に誘われてたよ・・・
なのに、契約社員の人は時給630円くらいだっつってたな。
正社員に誘われてたよ・・・
おいらも講師のバイトしてたけど結構ともらってたな。
でも正社員は何故か給料少ないんだよな。
あの業界だけはいくらなんでもパスだ。
でも正社員は何故か給料少ないんだよな。
あの業界だけはいくらなんでもパスだ。
でも週２日でも、しんどかったよー。立ち代り入れ替わりで塾生来るし
夜１１時過ぎても帰れないから翌日 朝起きられない・・・。
夜１１時過ぎても帰れないから翌日 朝起きられない・・・。
┌|∵|┘ﾏｼﾞﾃﾞ?
仕事がなかなか決まらないのでいつもちんちんをいじってるんだけど、
自分と同じような人はいますか？
自分と同じような人はいますか？
>>858
オレは複数社で、論文・択一ともに科目別の成績まで聞かれたぞ
オレは複数社で、論文・択一ともに科目別の成績まで聞かれたぞ
これから弁護士過剰になるのに司法崩れはいらないってか。
ロースクール卒が増えることはこのスレにいる一部上場企業に入りたい人には影響大ですね。
三振決定が増えたらやばぃっすよ。
今後のロースクールによる弁護士過剰により企業内弁護士は増えるでしょうし、
就職活動している人は個々１、２年は正念場ですぞ
大企業もロースクールに社員を派遣して社内弁護士を増やすことも検討し始めている
という情報も私は耳にしました。
この情報のでどころは、大企業の法務の人です。
私の大学時代の友人のひとりで司法試験受験のために大学院に行き、
その二年で合格できずあきらめて家電メーカーのＨの法務にいる人に直接きいたから
間違いない情報です。現役ばりばりの大企業の法務の話はじつに面白いですね。
院卒だと就職は大企業しかなくて就職に苦労したということと
修習後の弁護士は使えないねぇ、経験が大事だよと笑いながら話してくれたので
よく覚えています。
法律系院卒の資格を持っている人は経済系院卒の資格を持って
いわゆるダブルマスターで税理士を目指すのが良いと教えてくれたのも
彼だったな。
三振決定が増えたらやばぃっすよ。
今後のロースクールによる弁護士過剰により企業内弁護士は増えるでしょうし、
就職活動している人は個々１、２年は正念場ですぞ
大企業もロースクールに社員を派遣して社内弁護士を増やすことも検討し始めている
という情報も私は耳にしました。
この情報のでどころは、大企業の法務の人です。
私の大学時代の友人のひとりで司法試験受験のために大学院に行き、
その二年で合格できずあきらめて家電メーカーのＨの法務にいる人に直接きいたから
間違いない情報です。現役ばりばりの大企業の法務の話はじつに面白いですね。
院卒だと就職は大企業しかなくて就職に苦労したということと
修習後の弁護士は使えないねぇ、経験が大事だよと笑いながら話してくれたので
よく覚えています。
法律系院卒の資格を持っている人は経済系院卒の資格を持って
いわゆるダブルマスターで税理士を目指すのが良いと教えてくれたのも
彼だったな。
>>880
ダブルマスターは能力が低い、と評価されることもあるそうな。
ダブルマスターは能力が低い、と評価されることもあるそうな。
つまり今大手の法務にもぐりこめれば
ローに行かせてもらえる可能性もあるわけか
無理だろうけど
ローに行かせてもらえる可能性もあるわけか
無理だろうけど
相談させてください。
内定もらって９月から入社ってことになった。すごくいい会社って
ことはないんだけど、まぁ悪くないレベル・・・。
本命は公務員なんだが。
で公務員試験の結果が出揃ってないんでどうしようかと・・・。
祭事は微妙に内定が出そうに無い感じ。
で、本命の地上が８月の終わりに結果出る・・・
どうしたらいいんでしょうか？とりあえず内定断るしかないのか？
内定もらって９月から入社ってことになった。すごくいい会社って
ことはないんだけど、まぁ悪くないレベル・・・。
本命は公務員なんだが。
で公務員試験の結果が出揃ってないんでどうしようかと・・・。
祭事は微妙に内定が出そうに無い感じ。
で、本命の地上が８月の終わりに結果出る・・・
どうしたらいいんでしょうか？とりあえず内定断るしかないのか？
断るしかないだろうね
つーかお前の情報が全然無いから判断できるわけ無いが
つーかお前の情報が全然無いから判断できるわけ無いが
>>886
26歳、総 です。択一２回。 内定は営業ででました。
年明け２７歳になるから民間はそれまでにって感じです。
地上のほうも手ごたえはあったが高齢だから受かる自信はないですね。
公務員にこだわらないほうがいいかな。
26歳、総 です。択一２回。 内定は営業ででました。
年明け２７歳になるから民間はそれまでにって感じです。
地上のほうも手ごたえはあったが高齢だから受かる自信はないですね。
公務員にこだわらないほうがいいかな。
末広がりの888ゲット！！！
俺に幸あれ！！！早く内定くれ！！！
俺に幸あれ！！！早く内定くれ！！！
>>888
一生ニート確定
一生ニート確定
縁起悪いこと言わないでくださいｗ
>>885
9月に入社で、8月の終わりには結果が出るんだろ？
何を考える事があるの？
とりあえず内定受諾して
本命受かってたら頭下げて断ればいいじゃん。
相手からすれば感じ悪いだろうけど
一生の事なんだからそれぐらいシタタカにならないと。
9月に入社で、8月の終わりには結果が出るんだろ？
何を考える事があるの？
とりあえず内定受諾して
本命受かってたら頭下げて断ればいいじゃん。
相手からすれば感じ悪いだろうけど
一生の事なんだからそれぐらいシタタカにならないと。
相手が訴訟起こしてきたりしてｗ
人一人雇うのにどれだけ大変かわかって無い人の意見ですね。
俺も>>891に賛成。
人事の人にはひたすら申し訳ないが、人生かかってるんだから。
それくらい腹くくるべき時ってどっかであると思う。
相手は会社だろ？さすがに>>895一人雇うことが会社の行く末左右することはあるまい。
人事の人にはひたすら申し訳ないが、人生かかってるんだから。
それくらい腹くくるべき時ってどっかであると思う。
相手は会社だろ？さすがに>>895一人雇うことが会社の行く末左右することはあるまい。
たぶん夜中に携帯へワン切りがガンガンかかってくるぞ ('A`)
お前を採用を決めるのに人事担当者は、上に説明資料をつくり
稟議をまわして、決済もらってと大変な苦労をして
お前に連絡したことを考えてから、内定辞退しなよ。
稟議をまわして、決済もらってと大変な苦労をして
お前に連絡したことを考えてから、内定辞退しなよ。
おれを不採用にするのに、おれが、業界研究・企業研究をして
志望動機をつくり、、履歴書を手書きで書き、写真添付し、職務経歴所の
書き直しをして、面接対策をして、スーツを新調し、床屋にいって髪を切り、
そのような苦労を１００社積み上げてきたことを考えてから、
不採用通知のメールを人事の方はおれにメールを送るのかねｗ
んなもん、ビジネスだから、マナーの問題だよｗ
誠意をこめて辞退する旨伝えるだけだよ。
職についてから3日で辞めるよりよほどええやん。
志望動機をつくり、、履歴書を手書きで書き、写真添付し、職務経歴所の
書き直しをして、面接対策をして、スーツを新調し、床屋にいって髪を切り、
そのような苦労を１００社積み上げてきたことを考えてから、
不採用通知のメールを人事の方はおれにメールを送るのかねｗ
んなもん、ビジネスだから、マナーの問題だよｗ
誠意をこめて辞退する旨伝えるだけだよ。
職についてから3日で辞めるよりよほどええやん。
ところでちょっと話が変わるけど、うなぎのタレって何にでも合うよね
>>901
ご忠告ありがとう。
両方の忠告を聞くよｗ（手書派対PC派）
オリジナルってのが、よくわからんが（おれはテンプレダウンロードしてるが）
気合いれるときは手書で、試しにだしてみるのが、PCだな、俺の場合
どのみち、書類落ちになるのはそれが原因かどうかは判別不能だから、
業種・企業の社風と、物理的な時間制限とか、字が上手いか下手かとかで、
使い分けるのがええとおもうよ、
と、マジレスにマジレス返しｗｗｗ
ご忠告ありがとう。
両方の忠告を聞くよｗ（手書派対PC派）
オリジナルってのが、よくわからんが（おれはテンプレダウンロードしてるが）
気合いれるときは手書で、試しにだしてみるのが、PCだな、俺の場合
どのみち、書類落ちになるのはそれが原因かどうかは判別不能だから、
業種・企業の社風と、物理的な時間制限とか、字が上手いか下手かとかで、
使い分けるのがええとおもうよ、
と、マジレスにマジレス返しｗｗｗ
それにぶっちゃけ自分さえよければ知ったことじゃないし。
会社だって他の応募者を利用しているわけだから、おあいこだよ。
会社だって他の応募者を利用しているわけだから、おあいこだよ。
同意なんだけど、本当は圧倒的に、労働者の方が力的に不利だよな
賃金にしろ、雇用にしろ、クビだってあるんだ
で、就職カウンセラーに言われて、すごく頭に残った台詞があるんだけど、
ほとんどの場合、企業と労働者の力関係は、９対１ あるいはひどいとこだと１０：０だ
ほとんど、向こう側のいいなりでしか働けない。
でも、こちらが企業を選ぶときだけが、１０：０なんだよね
これって、憲法上保障された、職業選択の自由 そのものなんだよ
内定辞退の法的性格、賠償責任については、おれ前だか前々スレで
説明したんだけど、まあ、なんかしらんがそういうこというと、反論するやつが
必ずでてくるんだけどなｗ
人事の人のしごとを「おもいやれ」」という倫理論は尊重するが、
その「倫理」を強調するなら、おれが↑に書いた、労働者の不採用に
ついても、強調してほしいなｗ 最低、書類返却、交通費支給くらいしてくれよｗ
賃金にしろ、雇用にしろ、クビだってあるんだ
で、就職カウンセラーに言われて、すごく頭に残った台詞があるんだけど、
ほとんどの場合、企業と労働者の力関係は、９対１ あるいはひどいとこだと１０：０だ
ほとんど、向こう側のいいなりでしか働けない。
でも、こちらが企業を選ぶときだけが、１０：０なんだよね
これって、憲法上保障された、職業選択の自由 そのものなんだよ
内定辞退の法的性格、賠償責任については、おれ前だか前々スレで
説明したんだけど、まあ、なんかしらんがそういうこというと、反論するやつが
必ずでてくるんだけどなｗ
人事の人のしごとを「おもいやれ」」という倫理論は尊重するが、
その「倫理」を強調するなら、おれが↑に書いた、労働者の不採用に
ついても、強調してほしいなｗ 最低、書類返却、交通費支給くらいしてくれよｗ
あと、さらに付け足すと、今人事の方も採用にかける手法を
かなり研究してるんだよね。欲しい人材の層を決めて、どのような広告手段をもちいて
どのようなテスト（書類選考、適性検査、面接）をすれば、一番効率よく
自社に欲しい人材が集められるかどうかをね。
で、辞退率も当然想定の範囲内なんだよね。採用費用も当然、当初の予算の範囲内だよ（特殊な費用はそれほどかからないよ）。
だから、内定辞退で、損害賠償ってのは、特殊な例外なんだけどね。
ただ、スペックが足りないけど、おれらみたいな司法浪人を積極的に勧めてくれた
人事の人がいれば、当然辞退すればその人の責任にはなるかなとは思う。
けど、辞退だす人材に内定だすのも、人事の人の仕事の範囲であるし、その人の見る目
=能力なんだよ、人事ってのはそういうもん。
それを、人事の人の努力を云々ってのは、ビジネスじゃないよなｗ
まあ、明らかに↑の方で書いてる人は会社側・人事の人の意見だよなｗ
おれら求職者は、ただ1回のみ使える、万能の「職業選択の自由」を行使するだけだよｗｗ
その権利は誰からも侵害されんし、逆にそれを行使して企業で働いたら、奴隷となっても
それは法律論は抜かせば、奴隷になってもしかたないよなｗ
かなり研究してるんだよね。欲しい人材の層を決めて、どのような広告手段をもちいて
どのようなテスト（書類選考、適性検査、面接）をすれば、一番効率よく
自社に欲しい人材が集められるかどうかをね。
で、辞退率も当然想定の範囲内なんだよね。採用費用も当然、当初の予算の範囲内だよ（特殊な費用はそれほどかからないよ）。
だから、内定辞退で、損害賠償ってのは、特殊な例外なんだけどね。
ただ、スペックが足りないけど、おれらみたいな司法浪人を積極的に勧めてくれた
人事の人がいれば、当然辞退すればその人の責任にはなるかなとは思う。
けど、辞退だす人材に内定だすのも、人事の人の仕事の範囲であるし、その人の見る目
=能力なんだよ、人事ってのはそういうもん。
それを、人事の人の努力を云々ってのは、ビジネスじゃないよなｗ
まあ、明らかに↑の方で書いてる人は会社側・人事の人の意見だよなｗ
おれら求職者は、ただ1回のみ使える、万能の「職業選択の自由」を行使するだけだよｗｗ
その権利は誰からも侵害されんし、逆にそれを行使して企業で働いたら、奴隷となっても
それは法律論は抜かせば、奴隷になってもしかたないよなｗ
私は、今回始めて就職活動したんだが、常識がよくわからん。
どうやら内定出てから２週間以内なら断ってもＯＫみたいだが、
入社直前の断りはＮＧらしいです・・・
公務員併願組みも多数いると思うんだが、だいたい任用は来年の
４月だろ？それまでどうしてるんだ？みんな。
どうやら内定出てから２週間以内なら断ってもＯＫみたいだが、
入社直前の断りはＮＧらしいです・・・
公務員併願組みも多数いると思うんだが、だいたい任用は来年の
４月だろ？それまでどうしてるんだ？みんな。
８月から働くんだったら、来年の４月まで働いて公務員になるのもアリ
かと思ってたんだが、
この中途半端なタイムラグでそんなことすると両者への説明が不可能に
なるんだよね・・・。
ってか公務員の将来性ってどうなんだろね・・・。試験の難易度に将来の
安定は比例しないってのは今回の司法改革でよくわかったからな・・・
そうはいっても親方日の丸か。
私は新卒のころ、大企業のリストラ見て会社員不安定だなと思って
鉄板の法曹資格を目指したという経緯があるので なにしろ安定したい
よ。だと公務員なのかなって。あと法律知識とかも行政にいないと
ほぼ無駄にならない？
かと思ってたんだが、
この中途半端なタイムラグでそんなことすると両者への説明が不可能に
なるんだよね・・・。
ってか公務員の将来性ってどうなんだろね・・・。試験の難易度に将来の
安定は比例しないってのは今回の司法改革でよくわかったからな・・・
そうはいっても親方日の丸か。
私は新卒のころ、大企業のリストラ見て会社員不安定だなと思って
鉄板の法曹資格を目指したという経緯があるので なにしろ安定したい
よ。だと公務員なのかなって。あと法律知識とかも行政にいないと
ほぼ無駄にならない？
>>908
入社直前の内定辞退は、2週間前くらいまでかな限界は、さすがに直前はNGだと思うけど
別に損害賠償訴訟なんて企業は起こさないけどなw（起こす企業もあるかもしれんが、
特殊な採用費用がかかってればその費用は請求される可能性はあるね）
だから、内定でてから2週間は嘘だよ。逆で、入社2週間前までなら、辞退しても
なんも問題ないよ。
入社直前の内定辞退は、2週間前くらいまでかな限界は、さすがに直前はNGだと思うけど
別に損害賠償訴訟なんて企業は起こさないけどなw（起こす企業もあるかもしれんが、
特殊な採用費用がかかってればその費用は請求される可能性はあるね）
だから、内定でてから2週間は嘘だよ。逆で、入社2週間前までなら、辞退しても
なんも問題ないよ。
あと今まで 公務員いいなって思ってたのは司法試験と仕事両立できる
よね。そういう意味で最高の環境だったが現行終わってローいく気がな
いとなんだかね。公僕という大儀と安定のみが魅力となる（それでも抜群
の魅力だけど）。
かといって企業も奴隷というのは同意だよ・・・。
起業は荒唐無稽だ能力的に。
よね。そういう意味で最高の環境だったが現行終わってローいく気がな
いとなんだかね。公僕という大儀と安定のみが魅力となる（それでも抜群
の魅力だけど）。
かといって企業も奴隷というのは同意だよ・・・。
起業は荒唐無稽だ能力的に。
はやく、論点をそこに絞ればよかったんだよｗ>>909
そういう具体的に絞った相談なら、誰かのってくれるでしょ。
問題なのは、
公務員試験の内定がいつでるか
役所に出す履歴書に、会社名を書く必要があるけど、その履歴書はいつ出すのか（身辺調査、職務経歴は厳しいって聞くよ）
絶対に役所に出す履歴書は詐称は不味いと思うよ
公務員試験で会社員から転職する人は多いから、
公務員試験板で、会社員からの転職で、いつ履歴書出すのか（あるいはもう出してあるのか、おいらはわからん）
役所勤務まで、会社づとめしていいのか、そっちで聞くほうがいいとおもうよ。
なんでも、ここで聞いても正しい情報ははいらんよ。
そういう具体的に絞った相談なら、誰かのってくれるでしょ。
問題なのは、
公務員試験の内定がいつでるか
役所に出す履歴書に、会社名を書く必要があるけど、その履歴書はいつ出すのか（身辺調査、職務経歴は厳しいって聞くよ）
絶対に役所に出す履歴書は詐称は不味いと思うよ
公務員試験で会社員から転職する人は多いから、
公務員試験板で、会社員からの転職で、いつ履歴書出すのか（あるいはもう出してあるのか、おいらはわからん）
役所勤務まで、会社づとめしていいのか、そっちで聞くほうがいいとおもうよ。
なんでも、ここで聞いても正しい情報ははいらんよ。
>>912
総論くっちゃべってもレス汚しだ、スマンかった。
８月から働けてたら ああそうかってなるんだけど 合格発表してから入社
はホント意味不明だからなぁ・・・。そして
合格発表でても内定出るのは、また別だモンね・・・ますます素人にはよく
わからないね。
ここの住人 頭いいからつい頼っちゃうんだよな・・・。
総論くっちゃべってもレス汚しだ、スマンかった。
８月から働けてたら ああそうかってなるんだけど 合格発表してから入社
はホント意味不明だからなぁ・・・。そして
合格発表でても内定出るのは、また別だモンね・・・ますます素人にはよく
わからないね。
ここの住人 頭いいからつい頼っちゃうんだよな・・・。
ああ、公務員は、試験での合格と、面接による、内定ってのは
別なんだっけ？
それでさ、おれが聞きたいのは、職歴とかを記入する履歴書は
役所にいつ提出するの？
新卒採用と同じ普通の募集での応募なのか、
社会人採用なのかがおれにはわからんけど
別なんだっけ？
それでさ、おれが聞きたいのは、職歴とかを記入する履歴書は
役所にいつ提出するの？
新卒採用と同じ普通の募集での応募なのか、
社会人採用なのかがおれにはわからんけど
>>910
やっぱ２週間前じゃないとね（でも盆休みで連絡取れないらしいんだが）。
今回断っても、次 決めるの大変なんだ。地方での就職活動だから。
今までのところは交通費出してくれてたからよかったんだけど。
>>914
なんか名簿に記載されて合格順位順に推薦されるとかされないとか。
システムがわけわからん。民間も受けてるってのはいっといたんだが。
やっぱ２週間前じゃないとね（でも盆休みで連絡取れないらしいんだが）。
今回断っても、次 決めるの大変なんだ。地方での就職活動だから。
今までのところは交通費出してくれてたからよかったんだけど。
>>914
なんか名簿に記載されて合格順位順に推薦されるとかされないとか。
システムがわけわからん。民間も受けてるってのはいっといたんだが。
横レススマソ。行くことにした。みんなありがとう。
・企業名： [上場メーカー ] （匿名可）
・職 種： [ 総務（法務） ] （総務？法務？営業？）
・年 齢： [24] 歳（男・女）－司法試験[３] 回受験
・学歴等： [休廷] （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [ない、択一のみ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [ない、バイトのみ] （あればどうぞ）
・応募数： [２] 社（うち面接２社）
・就活期間：[一ヶ月？論文と並行、論文は撃沈]
・内定ゲットの決め手は？
[聞いたところ明るいところと誠実そうなところらしい]
・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
[これで終わりってわけではないと思います、浮上の機会は何回でも
あると信じてお互い頑張りましょう、またＨＰつくって横のつなが
を深められるようにしたいと思う]
・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
[安易な制度変更は質の低下を招くと思います。５年後くらいには見直し
案がでてきて１０年後にはなんらかの改変があると思います。
我々には関係ないのかもしれませんが ]
・企業名： [上場メーカー ] （匿名可）
・職 種： [ 総務（法務） ] （総務？法務？営業？）
・年 齢： [24] 歳（男・女）－司法試験[３] 回受験
・学歴等： [休廷] （旧帝大、早計、MARCHなど）
・資 格： [ない、択一のみ] （TOEICのスコアなども）
・職 歴： [ない、バイトのみ] （あればどうぞ）
・応募数： [２] 社（うち面接２社）
・就活期間：[一ヶ月？論文と並行、論文は撃沈]
・内定ゲットの決め手は？
[聞いたところ明るいところと誠実そうなところらしい]
・就職活動をしている戦友に、メッセージをお願いします。
[これで終わりってわけではないと思います、浮上の機会は何回でも
あると信じてお互い頑張りましょう、またＨＰつくって横のつなが
を深められるようにしたいと思う]
・最後に、司法試験について思うところを述べてください。
[安易な制度変更は質の低下を招くと思います。５年後くらいには見直し
案がでてきて１０年後にはなんらかの改変があると思います。
我々には関係ないのかもしれませんが ]
それならやっぱ内定受諾して、はやめに働く。
役所に対しては、問い合わせをすぐして、
働きながら公務員を目指したいのですが、（公務員試験が落ちる可能性を考慮して、
ダメなら会社づとめをしながら、来年又受けますとかいえばいい）
その報告をきちんとすれば問題ないとおもうよ。
実際に、社会人で働きながら公務員試験受ける人も今は多いし。
内定先の会社は、働いてやっぱり自分に合わなかったという退職の仕方か、
公務員に本当になりたいので、と誠意をもって辞めるかだな
まあ、いいとこどりという批判もこのスレではくるとおもうけど（そういうのが何人か
過去スレみてもいるから注意ねｗ）
おいらは、結局情報を集めて、自分で判断するタイプの人だから、
他人様が何いっても、決めて責任もつのは自分だからねえ。
自分で情報集めて決めることをお勧めするよ。
あと、すごく大切なことをネットで他人に決めてもらうのは辞めたほうがええよ。
まず、自分で情報を集める。それで、いくつかの選択で迷ったら、論点を絞って、
具体的な情報を集める意味での相談をする。で、その仮説に基づいてもう一度、
時分で情報集めて、さらに信頼できる人に（ここ重要）相談する。
はじめの段階から匿名掲示板に相談して、右往左往するって、血迷ってるよｗｗｗ
役所に対しては、問い合わせをすぐして、
働きながら公務員を目指したいのですが、（公務員試験が落ちる可能性を考慮して、
ダメなら会社づとめをしながら、来年又受けますとかいえばいい）
その報告をきちんとすれば問題ないとおもうよ。
実際に、社会人で働きながら公務員試験受ける人も今は多いし。
内定先の会社は、働いてやっぱり自分に合わなかったという退職の仕方か、
公務員に本当になりたいので、と誠意をもって辞めるかだな
まあ、いいとこどりという批判もこのスレではくるとおもうけど（そういうのが何人か
過去スレみてもいるから注意ねｗ）
おいらは、結局情報を集めて、自分で判断するタイプの人だから、
他人様が何いっても、決めて責任もつのは自分だからねえ。
自分で情報集めて決めることをお勧めするよ。
あと、すごく大切なことをネットで他人に決めてもらうのは辞めたほうがええよ。
まず、自分で情報を集める。それで、いくつかの選択で迷ったら、論点を絞って、
具体的な情報を集める意味での相談をする。で、その仮説に基づいてもう一度、
時分で情報集めて、さらに信頼できる人に（ここ重要）相談する。
はじめの段階から匿名掲示板に相談して、右往左往するって、血迷ってるよｗｗｗ
>>９１６おめｗ
あなたのその件で、絶対に内定受諾して、つっこめと応援した者です。
履歴書について、応援したら、変なのに、絡まれたけどｗｗ
絶対に、その会社いくべきだと思ってましたよ。
まあ、勝ち組おめｗ
いくらでもその年齢なら挽回できるよｗｗ
あなたのその件で、絶対に内定受諾して、つっこめと応援した者です。
履歴書について、応援したら、変なのに、絡まれたけどｗｗ
絶対に、その会社いくべきだと思ってましたよ。
まあ、勝ち組おめｗ
いくらでもその年齢なら挽回できるよｗｗ
>>916
おめ！
おまいさんの誠実な性格が生きる時が絶対来るよ。
ただ、それまでに社会に絶望せんようにね・・・
納得いかないことも多々あるとは思うが、自分の力の及ぶ限り誠実でいれば
それでいいんじゃないかと思う。
ま、とりあえず例の上司には酒飲んで謝っとけww がんばれw
おめ！
おまいさんの誠実な性格が生きる時が絶対来るよ。
ただ、それまでに社会に絶望せんようにね・・・
納得いかないことも多々あるとは思うが、自分の力の及ぶ限り誠実でいれば
それでいいんじゃないかと思う。
ま、とりあえず例の上司には酒飲んで謝っとけww がんばれw
「書類受理から２週間で選考を済ませ、選考通過者にのみＥメールで連絡。」
こういうのってほんとに通過者にしかメールしないのかな？
こういうのってほんとに通過者にしかメールしないのかな？
>>920
ほんとにしないと思いますよ。する理由がないような気がします。
>>917
どもです。
自分の場合 虫のいいことも考えていて、８月入社だったら とにかく
両方に言い訳がつくよな・・・と思ってたんですが。それなら入社
して民間向かなければ退職して公務員・・・と考えていたのですが。
そう都合よくはいかないみたいですね。
公務員試験のほうもどういうシステムかイマイチよくわからないので。
択一後に猛勉強して受かったので行かないともったいないってのもある
貧乏根性
なにしろ公務員受けてる人って来年の任用と思うんだが、それまでアル
バイトでもしてるの・・・？派遣とか？
ほんとにしないと思いますよ。する理由がないような気がします。
>>917
どもです。
自分の場合 虫のいいことも考えていて、８月入社だったら とにかく
両方に言い訳がつくよな・・・と思ってたんですが。それなら入社
して民間向かなければ退職して公務員・・・と考えていたのですが。
そう都合よくはいかないみたいですね。
公務員試験のほうもどういうシステムかイマイチよくわからないので。
択一後に猛勉強して受かったので行かないともったいないってのもある
貧乏根性
なにしろ公務員受けてる人って来年の任用と思うんだが、それまでアル
バイトでもしてるの・・・？派遣とか？
ふと思ったんだけどさ。
何社も面接を受けて落とされると、ゴミ扱いされているような感覚に
なってくるよね。
つまり事実上、「おまえはウチにはいらん、合わない」と言われているわけで、
ある意味ではリストラと似たところがあるよね。
そうなると、こちらは将来がリアルに不安になってくるわけで。
人事の人は、人を不採用にするということの重みを理解したうえで
仕事をやっているんだよな？
いや、それならばもちろん文句はないんだが。
何社も面接を受けて落とされると、ゴミ扱いされているような感覚に
なってくるよね。
つまり事実上、「おまえはウチにはいらん、合わない」と言われているわけで、
ある意味ではリストラと似たところがあるよね。
そうなると、こちらは将来がリアルに不安になってくるわけで。
人事の人は、人を不採用にするということの重みを理解したうえで
仕事をやっているんだよな？
いや、それならばもちろん文句はないんだが。
>>922
正直言って、そんなこと考えてはいないと思うぞ。
正直言って、そんなこと考えてはいないと思うぞ。
ぽまいら、弁護士も派遣社員化が検討されてたらしいよ。
司法書士とかはｹﾃｰｲのようだけど。
ある意味撤退したのは正解なのかもしれぬ。
司法書士とかはｹﾃｰｲのようだけど。
ある意味撤退したのは正解なのかもしれぬ。
結局、最強資格は医者だけか・・・
親が受験の時に理系にしておけって言った意味がわかったよ・・・
ごめんよ父ちゃん母ちゃん、法学部なんて行って
ごめんよ父ちゃん母ちゃん、法学部なんて行って
これですか。
NIKKEI NET「労働者派遣、税理士など容認・政府方針」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060812AT3S1101P11082006.html
ニュース速報 税理士、司法書士などの「士業」の労働者派遣を容認へ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155402082/
NIKKEI NET「労働者派遣、税理士など容認・政府方針」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060812AT3S1101P11082006.html
ニュース速報 税理士、司法書士などの「士業」の労働者派遣を容認へ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155402082/
もう少し探してみた。
首相官邸 構造改革特区に関する有識者会議
ttp://202.232.58.50/jp/singi/kouzou2/yusikisya/kaisai.html
ここの平成18年5月9日から7月27日あたりの話か。
首相官邸 構造改革特区に関する有識者会議
ttp://202.232.58.50/jp/singi/kouzou2/yusikisya/kaisai.html
ここの平成18年5月9日から7月27日あたりの話か。
>>922
＞人を不採用にするということの重みを理解したうえで
そんなこと理解していないと思う。
漏れも在職当時、リクルーターとして応募者をバンバン落としていた。
人事の人からも、バサバサ落とすよう指示がでていた。
今は、お祈りばかりで面接すらさせてもらえない身だがな・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
＞人を不採用にするということの重みを理解したうえで
そんなこと理解していないと思う。
漏れも在職当時、リクルーターとして応募者をバンバン落としていた。
人事の人からも、バサバサ落とすよう指示がでていた。
今は、お祈りばかりで面接すらさせてもらえない身だがな・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
>>917
調べてもよくわからないよ。まぁネットで調べただけだが。
受かっても無いのに地上に問い合わせるのもな・・・。
わけのわからない短期の職歴つけることになるよね、とりあえず
入社というのは。
入社直前の内定辞退は無理ぽいよ、なんか解雇扱いにもできる
らしいよ（２ｃｈ伝聞）。もう頭パンクしそう。
調べてもよくわからないよ。まぁネットで調べただけだが。
受かっても無いのに地上に問い合わせるのもな・・・。
わけのわからない短期の職歴つけることになるよね、とりあえず
入社というのは。
入社直前の内定辞退は無理ぽいよ、なんか解雇扱いにもできる
らしいよ（２ｃｈ伝聞）。もう頭パンクしそう。
やはり唯一の解決策は 今回民間自体。もう一回初めからってことでしょ
うか？これで地上落ちてたら大笑いだけれど（可能性高いから嫌になる）
うか？これで地上落ちてたら大笑いだけれど（可能性高いから嫌になる）
>>936
解雇扱いの意味がわからない。
懲戒解雇ってこと？なんで働いてもいない人間を懲戒できるのか
しかも勝手にそんなことされたとしても、別に痛くも痒くもないんじゃない？
内定もらったこと自体、他にわかるわけはないんだしさ。
解雇扱いの意味がわからない。
懲戒解雇ってこと？なんで働いてもいない人間を懲戒できるのか
しかも勝手にそんなことされたとしても、別に痛くも痒くもないんじゃない？
内定もらったこと自体、他にわかるわけはないんだしさ。
939 ：氏名黙秘：2006/08/14(月) 13:46:03 ID:hceXD2ho
つーか、友達ヅラして現行特攻勧められて結局受からず派遣社員みたいので生きていってる奴を沢山知ってる
承諾書、誓約書の類を提出してあっても、辞退の可否には影響しない。
・承諾書、誓約書の類を提出してなくても、口頭で承諾した時点で内定は成立している。
・万が一（億が一）裁判になっても、賠償責任が生じるのは「入社受け入れにかかる実費」のみ。
採寸～発注済みの制服代とか。
・選考経費は辞退の有無に関わらず企業が負担すべきものであり、支給された交通費を返還する必要はない。
・契約社員など有期の雇用契約は2週間ルールの適用外。
・法律で認められた「辞退（→契約解除）」と違い、「ブッチ（→契約違反）」は非常に重い責任が生じるので、
自分の辞退がきちんと受け入れられていない可能性がある場合はしっかり確認すること。
・All Aboutは人事寄りで学生の実情が軽視されているだけでなく、法的な面も怪しい部分が多いので要注意。
・2週間前を切っても辞退の申し入れはできるが、その場合は4月1日に入社した直後に退社（or解雇）したことに
されても文句は言えない。
（期間の定めのない雇用の解約の申入れ）
民法第627条1項 当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、
いつでも解約の申入れをすることができる。この場合において、雇用は、
解約の申入れの日から２週間を経過することによって終了する。
内定は判例で雇用契約とされている。
民法627条により、雇用契約は解約通知をしてから2週間で解約になる。
だから、2週間前までに解約通知をすれば働き出す前に解約できる。
前日に解約通知をしてもその効力が発生するのは2週間後なので、その間は雇用契約が生きている。
だから会社は自己都合で解雇することになる。
・承諾書、誓約書の類を提出してなくても、口頭で承諾した時点で内定は成立している。
・万が一（億が一）裁判になっても、賠償責任が生じるのは「入社受け入れにかかる実費」のみ。
採寸～発注済みの制服代とか。
・選考経費は辞退の有無に関わらず企業が負担すべきものであり、支給された交通費を返還する必要はない。
・契約社員など有期の雇用契約は2週間ルールの適用外。
・法律で認められた「辞退（→契約解除）」と違い、「ブッチ（→契約違反）」は非常に重い責任が生じるので、
自分の辞退がきちんと受け入れられていない可能性がある場合はしっかり確認すること。
・All Aboutは人事寄りで学生の実情が軽視されているだけでなく、法的な面も怪しい部分が多いので要注意。
・2週間前を切っても辞退の申し入れはできるが、その場合は4月1日に入社した直後に退社（or解雇）したことに
されても文句は言えない。
（期間の定めのない雇用の解約の申入れ）
民法第627条1項 当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、
いつでも解約の申入れをすることができる。この場合において、雇用は、
解約の申入れの日から２週間を経過することによって終了する。
内定は判例で雇用契約とされている。
民法627条により、雇用契約は解約通知をしてから2週間で解約になる。
だから、2週間前までに解約通知をすれば働き出す前に解約できる。
前日に解約通知をしてもその効力が発生するのは2週間後なので、その間は雇用契約が生きている。
だから会社は自己都合で解雇することになる。
↑完璧なまとめだなｗ
自作ですか？
テンプレにしてもいいなｗ
自作ですか？
テンプレにしてもいいなｗ
民間途中で退職→民間
だと仕事で大きな問題発生する可能性大だが、
民間途中で退職→公務員
だったら問題発生しても大きくはならんだろ
「あ、おまえ公務員なんかになってやがったのかあ、ｳﾗﾔﾏ」くらいのもんだろ
民間相手に営業かけるなんて横浜市くらいのもんなわけで
３ヶ月で辞めちゃう新卒がうじゃうじゃいるんだから、気にしなくていいんジャマイカ？
ただ、後々新司受かって弁護士なったときに、運命の巡り合わせがあったら嫌かもな
だと仕事で大きな問題発生する可能性大だが、
民間途中で退職→公務員
だったら問題発生しても大きくはならんだろ
「あ、おまえ公務員なんかになってやがったのかあ、ｳﾗﾔﾏ」くらいのもんだろ
民間相手に営業かけるなんて横浜市くらいのもんなわけで
３ヶ月で辞めちゃう新卒がうじゃうじゃいるんだから、気にしなくていいんジャマイカ？
ただ、後々新司受かって弁護士なったときに、運命の巡り合わせがあったら嫌かもな
>>944
とりあえず働いてみて考えていいのかなあ？
民間受けてるとき 公務員試験も受けてます、御社受かったら辞退します
って言ってもーたからな。
公務員側も合格でてんのになんで入社してんだ、こいつは？合格取り消し！
とかにならないだろうか（まだ結果でてないんだけどね）。
採用来年の４月だから７ヶ月なにしとけっつーんだ？ってのはあるよ・・・
新司は受けないし（予備ならあり）、書士も目指さないからどちらにし
ろ勉強することないしなぁ・・・。ある意味懲役刑みたいなもんじゃん？
公務員受けてる人って来年までなにしてんだろうか。激しく気になる。
とりあえず働いてみて考えていいのかなあ？
民間受けてるとき 公務員試験も受けてます、御社受かったら辞退します
って言ってもーたからな。
公務員側も合格でてんのになんで入社してんだ、こいつは？合格取り消し！
とかにならないだろうか（まだ結果でてないんだけどね）。
採用来年の４月だから７ヶ月なにしとけっつーんだ？ってのはあるよ・・・
新司は受けないし（予備ならあり）、書士も目指さないからどちらにし
ろ勉強することないしなぁ・・・。ある意味懲役刑みたいなもんじゃん？
公務員受けてる人って来年までなにしてんだろうか。激しく気になる。
評判良かったんではっておきます、他スレテンプレです。
【内定辞退関係ＦＡＱ】
～内定辞退にいたるまで編～
Ｑ．第一志望がまだ選考中なのに滑り止めから承諾書の提出を求められました
→Ａ．とりあえず承諾書を出してしまいましょう。後で辞退すれば大丈夫です。
Ｑ．承諾書を出してしまいましたが辞退できますか？
→Ａ．できます。承諾書は出しても出さなくても同じです。
Ｑ．推薦書を出してしまいましたが辞退できますか？
→Ａ．できますが、迷惑がかかります。
Ｑ．辞退はいつまでにした方がいいですか？
→Ａ．早ければ早いほどいいです。入社予定日まで２週間前を切ると面倒になるので気をつけましょう。
Ｑ．電話したら呼び出されました。行かなければならないですか？
→Ａ．行って誠心誠意お詫びした方がいいですが、チキンなら理由をつけて断りましょう。
Ｑ．コミュニケーション能力0なので電話する勇気がありません。
→Ａ．どうしても電話できないなら、手紙を送りましょう。
Ｑ．辞退の手紙は内容証明にしなければいけませんか？
→Ａ．挑発的なのであまりお奨めできません。裁判にでもならない限り無意味です。
【内定辞退関係ＦＡＱ】
～内定辞退にいたるまで編～
Ｑ．第一志望がまだ選考中なのに滑り止めから承諾書の提出を求められました
→Ａ．とりあえず承諾書を出してしまいましょう。後で辞退すれば大丈夫です。
Ｑ．承諾書を出してしまいましたが辞退できますか？
→Ａ．できます。承諾書は出しても出さなくても同じです。
Ｑ．推薦書を出してしまいましたが辞退できますか？
→Ａ．できますが、迷惑がかかります。
Ｑ．辞退はいつまでにした方がいいですか？
→Ａ．早ければ早いほどいいです。入社予定日まで２週間前を切ると面倒になるので気をつけましょう。
Ｑ．電話したら呼び出されました。行かなければならないですか？
→Ａ．行って誠心誠意お詫びした方がいいですが、チキンなら理由をつけて断りましょう。
Ｑ．コミュニケーション能力0なので電話する勇気がありません。
→Ａ．どうしても電話できないなら、手紙を送りましょう。
Ｑ．辞退の手紙は内容証明にしなければいけませんか？
→Ａ．挑発的なのであまりお奨めできません。裁判にでもならない限り無意味です。
～人事との対決からその後まで編～
Ｑ．人事に法律の話をされて脅されましたが本当に大丈夫ですか？
→Ａ．大丈夫です。民法627条に「無期限の雇用契約の解除は２週間前までに申し入れればおｋ」と書いてあります。
よく分からなかったら就職課や弁護士に相談すると言ってその場は逃げましょう。
Ｑ．辞退の際には行く会社を答えなければなりませんか？
→Ａ．断固答えない、業界名で勘弁してもらう、素直に答えるのいずれかにしましょう。嘘はいけません。
Ｑ．辞退すると裏で手を回して他社の内定も取り消しになるというのは本当ですか？
→Ａ．ウソです。企業もそんなリスクは冒しません。
Ｑ．内定辞退で訴えられることはありますか？
→Ａ．法的には損害賠償責任が生じる場合もありますが、それでも訴えられた例は皆無です。
Ｑ．内定辞退の取り消しはできますか？
→Ａ．普通はありえませんが相談してみましょう。入社後の立場が悪くてもブラックよりマシです。
Ｑ．辞退のときにカレーやコーヒーが飛んでくるというのは本当ですか？
→Ａ．知りません。
Ｑ．本当にカレーやコーヒーが飛んできましたがどうしたらいいですか？
→Ａ．音声や写真などをうｐするといいでしょう。就職板の神になれます。
Ｑ．人事に法律の話をされて脅されましたが本当に大丈夫ですか？
→Ａ．大丈夫です。民法627条に「無期限の雇用契約の解除は２週間前までに申し入れればおｋ」と書いてあります。
よく分からなかったら就職課や弁護士に相談すると言ってその場は逃げましょう。
Ｑ．辞退の際には行く会社を答えなければなりませんか？
→Ａ．断固答えない、業界名で勘弁してもらう、素直に答えるのいずれかにしましょう。嘘はいけません。
Ｑ．辞退すると裏で手を回して他社の内定も取り消しになるというのは本当ですか？
→Ａ．ウソです。企業もそんなリスクは冒しません。
Ｑ．内定辞退で訴えられることはありますか？
→Ａ．法的には損害賠償責任が生じる場合もありますが、それでも訴えられた例は皆無です。
Ｑ．内定辞退の取り消しはできますか？
→Ａ．普通はありえませんが相談してみましょう。入社後の立場が悪くてもブラックよりマシです。
Ｑ．辞退のときにカレーやコーヒーが飛んでくるというのは本当ですか？
→Ａ．知りません。
Ｑ．本当にカレーやコーヒーが飛んできましたがどうしたらいいですか？
→Ａ．音声や写真などをうｐするといいでしょう。就職板の神になれます。
Ｑ．辞退のときにカレーやコーヒーが飛んでくるというのは本当ですか？
これ↑って、N証券の話？ｗ
これ↑って、N証券の話？ｗ
野村がとばすのはお茶
950 ：氏名黙秘：2006/08/15(火) 10:51:06 ID:PbyP2G8s
そりゃ、現行特攻したのは本人の決断だから、本人が責任をとるべきではある
>>950
アンカーつけろよ
アンカーつけろよ
952 ：氏名黙秘：2006/08/15(火) 10:58:16 ID:PbyP2G8s
でも、調子にのって現行特攻勧めた奴は責任を感じないのかね？
場合にもよるんじゃね？
本人がいやがっているのを無理に特攻させたら責任を
感じるかもしれんが、十分な理由をあげて本人を納得させて
特攻させたら別では。
本人がいやがっているのを無理に特攻させたら責任を
感じるかもしれんが、十分な理由をあげて本人を納得させて
特攻させたら別では。
つーか、もういい歳なんだから自分でした選択を他人に責任転嫁するなよ…
955 ：氏名黙秘：2006/08/15(火) 11:16:46 ID:PbyP2G8s
たとえば十年やって択一すら受かってなかったりギリギリで一回だけ受かった奴は、そもそも無理って分かってただろ？
>>955は現行特攻勧められて腹が立ってるわけ？
>>5のコピペじゃね？
コピペバカニートは放置で
ID:PbyP2G8s←こいつ、色んなトコで同じコピペに同じようなレスを繰り返してるな
ﾊ
／,.ﾉ＿＿
／.／.,無職 ﾞ.、
／.／ i● ● }
r く,. " ﾞ､：i ：'"ﾉｧ､_,､_
ﾞt:-:ﾄ､ ,ｲ`ｰ '",::';;;;/;;;;ヽ
ヽ ヽ､､,i'/／'"7;;; ;;;i;:／i;i
＼i Y ri r‐'':;i,: ;:; ;ﾞi;'‐ゞヽ
l>i/i;''''''''l､;; ';:;;::) /(;''' :i
.};;'ii ;ヾ ｲ:;::)!',.-‐-v'"
.ﾚﾘ;/;i／―"~/ L,＿,ﾉ
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／.／.,無職 ﾞ.、
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.ﾚﾘ;/;i／―"~/ L,＿,ﾉ
じぇ、ジェイソン？
就活に携帯って必須？
いままで一度も使ってなかったんだけど
いままで一度も使ってなかったんだけど
次スレ立てました。タイトルいまいちか orz
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1155619312/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1155619312/
そういや、俺も携帯持ってなかったな。
携帯持ってなくて、維持費が気になる人
都市部に住んでいるならウィルコムもお勧め。
対固定電話の通話料は公衆電話とそう変わらない。
携帯の安いプランでこちらからかけると、一気に通話料がハネ上がるからな。
メールの使い勝手がいまいちとか、対携帯の通話料は携帯と変わらんとか
微妙な点もあるが、今まで持ってなかった人なら気にならんでしょ
都市部に住んでいるならウィルコムもお勧め。
対固定電話の通話料は公衆電話とそう変わらない。
携帯の安いプランでこちらからかけると、一気に通話料がハネ上がるからな。
メールの使い勝手がいまいちとか、対携帯の通話料は携帯と変わらんとか
微妙な点もあるが、今まで持ってなかった人なら気にならんでしょ
携帯があると、人紹が気軽に連絡くれると思うよ。
前は派遣会社の人と仲良くなって、とてもためになった。
前は派遣会社の人と仲良くなって、とてもためになった。
俺もウィルコムだ。
>>962
携帯維持費は大体月４０００円前後。
ただ出会いサイト→ヌードを見せてくれるおにゃのこにリクしまくってると
パケット代が溜まって３万円近く請求されることがあります。
っていうか私は請求されました。
でも現役女子高生の体は・・・・・。
本当にありがとうございました。
携帯維持費は大体月４０００円前後。
ただ出会いサイト→ヌードを見せてくれるおにゃのこにリクしまくってると
パケット代が溜まって３万円近く請求されることがあります。
っていうか私は請求されました。
でも現役女子高生の体は・・・・・。
本当にありがとうございました。
>>972
PCでできないの？
PCでできないの？
お盆中なのに、応募後一日で速攻お祈りされた・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
>>972
kwsk!!
kwsk!!
>>973
ＰＣだと規制されるけど携帯だと投稿者が消さない限り生の写真を見れるから
>>975>>976
携帯で「投稿 女子高生」で検索して見れ。ただパケ代定額じゃないと本当に２、３万は
簡単にいくからお勧めはしない。
その女子高生も来年は専門学校へ行くって言ってたんだよね（去年の今頃）。
今頃どうしているのか。
ちなみにサイト内では架空請求を沢山踏みまくると思うけど、無視してれば問題ないから。
漏れは２０回近く３５０００円請求されたからまともに払ってたら７０マソは払わないといけなかったわけだがｗ
ＰＣだと規制されるけど携帯だと投稿者が消さない限り生の写真を見れるから
>>975>>976
携帯で「投稿 女子高生」で検索して見れ。ただパケ代定額じゃないと本当に２、３万は
簡単にいくからお勧めはしない。
その女子高生も来年は専門学校へ行くって言ってたんだよね（去年の今頃）。
今頃どうしているのか。
ちなみにサイト内では架空請求を沢山踏みまくると思うけど、無視してれば問題ないから。
漏れは２０回近く３５０００円請求されたからまともに払ってたら７０マソは払わないといけなかったわけだがｗ
詐欺の架空請求は俺も2回ほど来たことがあるよｗ
べつに変なサイトを利用したわけじゃないんだけどね。
ありゃむかつくね、ふつうに。
べつに変なサイトを利用したわけじゃないんだけどね。
ありゃむかつくね、ふつうに。
どうせ俺には架空請求すら来たことありませんから
架空請求は詐欺だからねｗ
パソコンでモロおまんこ写真ただで見られるよ。
ときどきウイルスに感染するけどね。
ときどきウイルスに感染するけどね。
>>981
マジで？凄いなー今の時代
マジで？凄いなー今の時代
「登録手続が完了しました。ご登録ありがとうございます。これにより発生した月額料金43000円を以下の口座に三日以内に振り込んでください。」
ってのは何度かPCで踏んだ事があるｗ
ドキドキしながら無視したけどｗｗｗ
ってのは何度かPCで踏んだ事があるｗ
ドキドキしながら無視したけどｗｗｗ
>>982
裏本大全集ってやつで見放題だよ！
裏本大全集ってやつで見放題だよ！
突然２ちゃんらしくなったな
>>986
お前はぐぐり方も知らんのか？
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&oe=Shift_JIS&inlang=ja&q=%22vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm%22
お前はぐぐり方も知らんのか？
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&oe=Shift_JIS&inlang=ja&q=%22vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm%22