【法廷で】司法修習59期Part26【会おう】

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895氏名黙秘:2006/08/17(木) 23:19:35 ID:???
俺も認められないにしたけど…少数派なの?みんなちゃんと間接事実検討したか?
896氏名黙秘:2006/08/17(木) 23:21:44 ID:???
>>875
大学在学中から受験しはじめて5回目で合格といってた。
897氏名黙秘:2006/08/17(木) 23:34:10 ID:???
>>895
間接事実は消極的が多かったけど、
二枚の契約書の説明がつかないんだよな。
認められないとするとどういう筋で二枚できて、ついでに領収書もあるんだと考えたの?
898氏名黙秘:2006/08/17(木) 23:43:28 ID:???
それはわかるんだけど、あの事案で原告が勝つのは、まったく納得できない。
899氏名黙秘:2006/08/17(木) 23:45:35 ID:???
そう間接事実の数で決まるわけじゃないからね。
契約書2枚あって1枚は単なるローン対策というのはやっぱ合理的な気がする。
900氏名黙秘:2006/08/17(木) 23:46:27 ID:???
俺は積極・消極の直接証拠が二つあるから結局相殺みたくゼロになって、間接事実を総合して決めるという流れにした。ダメかな?
901氏名黙秘:2006/08/17(木) 23:51:33 ID:???
>>900
なんか単純な足し算みたいな発想で,いいのか?という気はする。
902氏名黙秘:2006/08/18(金) 00:00:26 ID:???
>>896
彼氏いるの?
903氏名黙秘:2006/08/18(金) 00:01:51 ID:???
E2つR2つしか書かなかった。
事実認定は認められない。
オワタ\(^o^)/
904氏名黙秘:2006/08/18(金) 00:21:41 ID:???
漏れはE2R4D1だ〜。
ま、付帯請求も書いたがなorz
905氏名黙秘:2006/08/18(金) 00:23:24 ID:???
>>902
いる、らしい。相手は誰か不明。修習生ではないと思う。
906氏名黙秘:2006/08/18(金) 00:31:28 ID:???
それでも留保にはならない。留保ってのは >>880 みたいなのを言う。
57期でも訴訟物間違えたら即ち留保というわけではなく,
訴訟物間違え,かつ要件事実の体を為していないという者が留保。
訴訟物が合ってて,何とか要件事実の体を為していたらok。
907氏名黙秘:2006/08/18(金) 06:47:48 ID:???
期限付の承諾ってなんか気持ち悪いな。
平成21年までの転貸借契約の承諾は有効に成立したけど、
その承諾の効力は平成16年末に消滅したと考える訳か。

908氏名黙秘:2006/08/18(金) 06:48:30 ID:???
会社の資産に計上されてないしな
909氏名黙秘:2006/08/18(金) 06:49:18 ID:???
法定更新なんてでるの?
910氏名黙秘:2006/08/18(金) 09:34:15 ID:???
民619条の更新はRで出てくると考えた。
Xがh13に交わした特約がh17年も生き残っているという根拠を摘示しなければ、
h17に特約違反を理由とする解除はできないことになる

Kg X所有/Y占有
 ↑
E 占有権原−転借権 
  賃貸借/基づく引渡し/転貸借/KgのY占有は転貸借に基づく/X承諾
 ↑
R 賃貸借契約の債務不履行解除
  特約も含めて更新(民619)/賃借人が特約違反/
  期限付解除意思表示/期限経過/(転借人に対する催告不要)
911氏名黙秘:2006/08/18(金) 09:46:33 ID:???
その考え方はアリだと思うけど、そもそも借借26条だろ。
俺は当初の期間経過という形でE1に出したけどね。
912氏名黙秘:2006/08/18(金) 10:36:47 ID:???
借借はどう摘示していいか分からなかった。
913氏名黙秘:2006/08/18(金) 11:12:48 ID:???
>>900
ちょwwwwwwおまwwwwwww
914氏名黙秘:2006/08/18(金) 11:26:41 ID:???
2回試験落ちた奴へのカンパって、一人に対して1万づつ?
仮にクラスで3人落ちた奴いたら、3万円出すの?
915氏名黙秘:2006/08/18(金) 11:51:01 ID:???
何人落ちても1万円しかださない。
つか出せない。
916氏名黙秘:2006/08/18(金) 12:22:17 ID:???
>>910
その前にE1で摘示しないと、転貸借の主張が失当にならないか?
転貸借の前提となる原賃貸借がなくなるわけだから。
917氏名黙秘:2006/08/18(金) 12:30:34 ID:???
法定更新って,どう摘示したわけ??
918氏名黙秘:2006/08/18(金) 12:50:15 ID:???
期間満了後の使用継続でいいんでないの?
919氏名黙秘:2006/08/18(金) 12:54:38 ID:???
1項の通知ってあったの?
920氏名黙秘:2006/08/18(金) 14:13:42 ID:???
主張はなかった。
のでほっといても更新されるのでは。
占有継続も要件事実としては不要で。
921氏名黙秘:2006/08/18(金) 17:37:23 ID:???
今回が2回試験でなくて本当に良かったorz
922氏名黙秘:2006/08/18(金) 17:37:51 ID:???
>>921
・・・同じく。
923氏名黙秘:2006/08/18(金) 17:40:31 ID:???
占有継続の摘示が?不要ってなによw
時効の話?

期間(の終了)が摘示されているのに
何の摘示もなく(ほっといて)更新されるもんかな?
924氏名黙秘:2006/08/18(金) 17:42:44 ID:???
自宅起案おわった?

月曜もってくの忘れるだけで欠席扱いって・・・
気をつけましょう。
925氏名黙秘:2006/08/18(金) 17:48:44 ID:???
>>905
おれも同じ感じ。おれはとても言えないけど、
あなたには是非コクッテ欲しい。最後に。最後だし。
926氏名黙秘:2006/08/18(金) 19:20:57 ID:44u+DJbV
a
927氏名黙秘:2006/08/18(金) 19:26:03 ID:???
すまん。

Kg 所有権に基づく返還請求

E1 占有権原(転貸借)
E2 留置権(196条)
E3 留置権(608条)(E1,R2を前提にした予備的抗弁)

R1 一時使用目的(E1に対し)
R2 債務不履行解除(E2に対し)
R3 悪意(E3に対し)

D  承諾(R2に対し)
928氏名黙秘:2006/08/18(金) 19:47:27 ID:???
>927
嗚呼、ナカーマ発見
賃借人の有益費償還請求権を被担保債権にした留置権orz
でも対原告には608条使えないんだよね

胃がムカムかする
後期は辛いなあ
929氏名黙秘:2006/08/18(金) 19:50:23 ID:???
>>927


もともと608条に基づく償還請求を転借人は請求できないでしょ!

賃借人の権利なんだから・・・あんたのE3おかしいよ。本件は196条2項の問題だよ

R1もおかしい。第2巻の86P見てないでしょ

930氏名黙秘:2006/08/18(金) 20:10:36 ID:???
929が怖い
どうかしたの>929
931氏名黙秘:2006/08/18(金) 20:17:48 ID:???
>928
賃借人に対する有益費償還請求権を被担保債権として,
留置権の留置的効力からこれを原告に主張できる,って考えは成り立つ?

>927
R3 悪意(E3に対し)
←これはE2に対しの間違いだね
932928:2006/08/18(金) 20:23:22 ID:nu31adpI
>931
私は賃借人(転貸人)に対する有益費償還請求権を被担保債権として留置権成立とシマシタ
誰も山田に対する請求なんて主張してないのにOTZ
933932:2006/08/18(金) 20:38:57 ID:???
ごめん、上げちまった

付け足し
賃借人に有益費償還請求権を一度行使してから、それを被担保債権として留置権成立
Xにも主張、てことなら良いと思うけど
初めからXに対して、
賃借人に対する有益費償還請求権を被担保債権としての留置権は成立しないよね
(説明が下手で分かりにくかったらゴメソ)
債務の履行を強制する関係にないとかで
934氏名黙秘:2006/08/18(金) 21:49:26 ID:???
留置権の抗弁に対して悪意を再抗弁を主張する場合、転貸借の成立は摘示
する必要あるのか分からない・・・。抗弁で被告が主張立証しようとして
いる事実を再抗弁で原告が主張立証しようとしているのに矛盾を感じる。
935氏名黙秘:2006/08/18(金) 22:15:32 ID:???
落ちたい。
落ちれば74万も寒波してもらえる。
936氏名黙秘:2006/08/18(金) 22:29:15 ID:???
落ちて2ヶ月でカンパ74万円。
通っても2ヶ月で給料74万円くらいもらえるだろ。

しかしこれで二回試験に賃貸借が出る恐れは低くなったな。よかった。
これまででてない分野って何だ?
937氏名黙秘:2006/08/18(金) 22:43:26 ID:???
請負
938氏名黙秘:2006/08/18(金) 22:56:05 ID:???
請負の可能性は更に高まった…?
今回の有益費のところでまた教官が請負を説明すると思われ
しかしあまり請負に特化した問題だと困るんだが。
請負報酬債権を代物弁済やら債権譲渡やら、て感じかなぁ
無責任な予想
939氏名黙秘:2006/08/18(金) 22:57:48 ID:???
貸金、保証だろ。
940氏名黙秘:2006/08/18(金) 23:00:06 ID:???
>>938
それだと58期の二回試験とかぶってきそう
941氏名黙秘:2006/08/18(金) 23:16:40 ID:???
802 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 04/09/10 04:54 ID:???

            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
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           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'} < 皆様ゆったりとかまえましょう
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !   \__________
          ゝ i、   ` `二´' 丿
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       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
942氏名黙秘:2006/08/18(金) 23:24:09 ID:???
>940
58期の二回試験て請負だったん?
寡聞にして知らず
詳しく教えてほすぃ

となると請負はないか?
943氏名黙秘:2006/08/18(金) 23:29:30 ID:???
>>940
請負なんてあったっけ?

Kgで、現所有とすべきところを、
もと所有としてしまった人が多かったことくらいしか覚えてないな…
抗弁(登記保持権原)がなんかややこしかったんだっけ?
あれに請負が入ってたんだっけか?
だめだ 忘れた
94457期
>>725
堀米供述…懐かしいな。
前期か後期か忘れたが,起案した覚えが。
登場人物の名前を見ると白表紙記録を思い出す。