1 :
氏名黙秘:
語れ!
2 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:07:56 ID:vH/9eMUI
A級上位: 琉球
A級下位: 京大・東大
-----------------------------------------------------------------------------------
B級上位: 一橋 早大 慶應
B級中位: 阪大 中央
B級下位: 神戸 名大 東北 九大 北大
-----------------------------------------------------------------------------------
C級上位: 首都 筑波 千葉 上智 同志社
C級中位: 横国 阪市 明治 立命館 立教
C級下位: 関学 金沢 明学 学習院 法政
-----------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 岡山 広島 南山 成蹊 日大 青学 関西
D級中位: 熊本 島根 専修 西南学院 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 静岡 香川 新潟 創価 東洋 駿河台 大宮 龍谷 京産 福岡 愛知
-----------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 鹿児島 信州 東海 東北学院 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 桐蔭横浜
E級下位: 広島修道 山梨学院 久留米 愛知学院 北海学園 大阪学院 姫路獨協 白鴎
3 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:08:29 ID:???
4 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:08:34 ID:???
5 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:09:16 ID:???
6 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:11:22 ID:???
33 :氏名黙秘 :2006/07/01(土) 10:21:04 ID:???
少しだけマジレスさせてくれ。
俺はこないだ新試験受けてきたロー一期生なんだが、
ほぼローの先生方の言う通りの勉強をして、択一170点だし、論文も死因ばかりだ。
ロー制度は初めての試みだから、非効率だと思える点も多かったが、
その都度、学校側には意見を申出ておいたし、2期以降では修正されてると思っている。
ローに来て初めて司法試験向けの勉強をしたから、予備校が何をしてたかは知らないし、
あるいは予備校がもっと効率的なメソッドを持ってるかも知れないことは否定できない。
しかし、少なくとも俺が行ってたローのメソッドも悪くないものだと思っている。
他所のローの話を聞くと残念ながら存続させるべきでないと思わされることもあるが、
「ロー」という括りでそういった似非ローと一緒にして欲しくない。
なんで俺の成績が悪いかって?俺が聞きたいよ。
ただ、ローのせいじゃないよ、決してな。
成績がよかった仲間はみんな旧試ヴェテだし。
7 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:12:14 ID:???
8 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:12:23 ID:???
34 :氏名黙秘 :2006/07/01(土) 10:31:41 ID:???
なにやら悲しい気分である。
もう一度生まれて人生をやり直したい。
新司法試験は人生をやり直させてくれるんじゃないかと思って僕は勉強を始めた。
なかなかうまくはいかないようだ。
司法試験は、僕に夢や希望を抱かせてくれるが同時に絶望も運んでくる。
希望や絶望はいつも僕を裏切ってきたけど
今回の絶望は計り知れない。
今回の希望さま、どうか僕を裏切らないで
9 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:13:29 ID:???
10 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:13:52 ID:vH/9eMUI
だまされるな!!
下位でも底辺でも逝ったもん勝ち!
北海⇒東北学院⇒大東文化⇒愛知学院⇒大阪学院⇒姫路⇒広島修道
これだけは受けたほうが絶対に良い。
3万5千円×7校
これで人生が決まる。
11 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:15:25 ID:???
>>6は暫定の恣意な崩壊スレ33を立てた張本人のマルチなんで無視スルーでよろ
12 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:16:41 ID:???
13 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:18:40 ID:vH/9eMUI
14 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:19:11 ID:???
15 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:21:37 ID:vH/9eMUI
忘れないで、上位よりも締め切りが早いローがある。
鹿児島 信州 東海 東北学院 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 桐蔭横浜
広島修道 山梨学院 久留米 愛知学院 北海学園 大阪学院 姫路獨協 白鴎
16 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:22:31 ID:???
少しだけマジレスさせてくれ。
俺はこないだ新試験受けてきたロー一期生なんだが、
ほぼローの先生方の言う通りの勉強をして、択一270点だし、論文も死因ゼロだ。
ロー制度は初めての試みだから、非効率だと思える点も多かったが、
その都度、学校側には意見を申出ておいたし、2期以降では修正されてると思っている。
ローに来て初めて司法試験向けの勉強をしたから、予備校が何をしてたかは知らないし、
あるいは予備校がもっと効率的なメソッドを持ってるかも知れないことは否定できない。
しかし、少なくとも俺が行ってたローのメソッドも悪くないものだと思っている。
他所のローの話を聞くと残念ながら存続させるべきでないと思わされることもあるが、
「ロー」という括りでそういった似非ローと一緒にして欲しくない。
17 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:24:48 ID:???
18 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:25:38 ID:???
下位ロー卒だと合格しても就職先が全くない件について
合格者数1500人の59期ですら就職先がないのに、3000人で就職先があると
思ってるとはお目出たい人達よのお
19 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:27:20 ID:???
今後は下位ローがいつ「撤退」(神戸新聞による)するかが焦点だな
20 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:29:30 ID:???
>>19 死ぬ時はみんな一緒に、らしいから楽しみだ。
21 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:30:10 ID:vH/9eMUI
将来有望なロースクール↓
鹿児島 信州 東海 東北学院 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 桐蔭横浜
広島修道 山梨学院 久留米 愛知学院 北海学園 大阪学院 姫路獨協 白鴎
受験料 1校約3万5千円
22 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:30:13 ID:???
下位ローでも一発合格者は優遇されるだろうがな
23 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:32:20 ID:???
>>20 梅雨時だしwそろそろロー教員もめんどくさくなってきてるだろうしなwww
24 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:33:50 ID:???
25 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:37:20 ID:vH/9eMUI
今年のDNC平均は65点
約8000人は65点
今年のロー受験はかなりハイスペックな戦いとなるだろう。
よって70点前後ごときは、下位・底辺ですら微妙wwww
26 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:37:22 ID:???
最近、いくつかのロースクールの学生さんと話しをしたり、大量合格時
代に対する不安を抱える弁護士さん達と話しをしたりする機会があり、
新司法試験制度の良い点と矛盾点について生の声を聞くことができました。
司法試験制度改革についても、大きな改革ですから、いろいろな矛盾が出てきています。
でも、人が作った制度なのだから、矛盾が生ずるのは当然です。
大事なのは、その矛盾をどう解消していくかであり、私は、司法試験制度改革を推し進め
てきた人たちが、きっと矛盾を見過ごさず、随時、よりよい制度へと改
変していくものと信じています。
葉玉ブログより
27 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:40:41 ID:???
28 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:42:15 ID:???
>>26 太平洋戦争だって、勝てる戦いではなかったにしろ、
もう少しましな戦いは出来たかもしれない。
それが出来なかったのは、途中で、矛盾・問題が生じたにもかかわらず
それに気づかず、あるいは、気づいても見て見ぬふりをしていたからである。
そういうわけで、ロー制度に関わった法学者は、二度と戦前戦中の
日本を批判しないように。その資格はないですよ、もう。
29 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:44:13 ID:???
しかし、現役下位ロー教員は撤退時何を思うだろうか?
30 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:45:30 ID:vH/9eMUI
早4年。
就職内定餅。
DNC86点の俺様にはいい時代だ。
仮面未習で4年後に悠々紳士合格を狙います。
31 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:46:17 ID:???
32 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:46:31 ID:vH/9eMUI
33 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:46:38 ID:???
税理士、公認会計士や弁理士のように合格しても就職できなくなるだけだろ。
法曹増員をした韓国もそうなったみたいだし。
これからは、司法試験に合格しても就職できないリスクがあると言うだけさ。
出資法も改正されるようだし就職先がないからと、即独立しても仕事はないよ。
今までは就職率100%だったのにね。
悪いとは言わないから、下位ローはやめとけ。浪人しても上位ローに行け。
34 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:50:16 ID:vH/9eMUI
>>33 電通様が弁護士事務所の広告解禁に興味をお持ちですww
35 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:52:44 ID:???
韓国って、人口は日本の半分以下なのに、司法試験の合格者は日本と余り変わらないのね。
36 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:54:47 ID:vH/9eMUI
テレビをつければ
法律事務所・パチ屋・サラ金のCM
「何でも訴訟・楽しく訴訟。ムカついたら訴えろ!」
37 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:56:21 ID:???
>>ID:vH/9eMUI
久々にDQN86か?w
38 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:56:51 ID:???
39 :
氏名黙秘:2006/07/01(土) 23:58:17 ID:vH/9eMUI
>>37 俺?御指名?
久々に遊びにきたのは正解だが。
40 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:02:17 ID:???
下位ロー卒業して、三振するより紳士に合格する方が、酷な件について
ヒント 研修所の給与は貸与
41 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:02:43 ID:p8dbny3c
まぁ豊富な社会人経験を活かした法曹、というのはあと数十年は無理だな。
42 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:05:34 ID:vH/9eMUI
心配するな弁護士の需要は増大
@取調べ弁護A自己破産激増
TVCM解禁で間違いなくボロ儲け=広告会社
43 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:12:48 ID:???
その前に、社会常識ある教授希望。
社会経験ある学生集める前にさw
44 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:15:53 ID:???
もういいからねろ>ID:vH/9eMUI
45 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:20:15 ID:Yc5T7Hhf
受験生の需要があるかぎりローは崩壊しない。
※一部の不人気底辺ロー除く
46 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:22:52 ID:???
受験生がいつ気が付くかだな。
卒業生が紳士に合格できないこと、合格できても就職できてないことを知れば、入学しないよな。
5年後くらい先の話かな・・・
47 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:23:53 ID:???
気づいてるでしょ、その辺のことは
48 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:28:25 ID:Wx8IqpEh
上位ローの特徴
・もう司法試験に受かると思い込んでる(未修も込み)
・教員の危機感ゼロ
・したがって、教員は試験と無関係の分野や、実務教育もどきのことをしたがる
→いきおい、試験のために必要な知識のインプットはおろそかになる
中位ローの特徴
・どうせ国立上位ローより格下だとの意識が強いから教員・学生の危機感が強い
・試験対策をある程度してくれる
・ただ教えるのが教授の場合、試験対策が空回りすることもしばしばある
・学生は知識のインプットを怠らない
・ある程度のレベルの学生がそろっているので、教授に頼らずとも切磋琢磨して学生間で力を
つけることが可能
下位ローの特徴
・司法試験合格者を増やすしか生きる道がないことをよく知っているから危機感が半端ではない
・試験対策に特化、ただし有効性は不明
・学生の質が悪く、学生間で切磋琢磨して自分の力を上げることが難しい
49 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:30:09 ID:p8dbny3c
>ID:vH/9eMUI
需要の事を言ってるんじゃなくて、そんなアブねードロ舟に本当に当局が欲している社会人は来ない、ってことだよ。
そりゃ需要はあるだろ、ローしか法曹への道が無いのだから。
50 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:31:31 ID:???
このスレって乱立じゃないの?
神経質にもほどがあるよな旧ベテどもがw
まあ、ここは、旧ベテ同士の傷舐め合いサロンだからなw
金も、働き勉強する気力も、能力もない、どうしようもないクズ連中の溜まり場だよね
51 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:32:05 ID:Yc5T7Hhf
>>ローしか法曹への道が無いのだから。
まさに当局の狙い通り。
52 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:38:32 ID:???
>>49 当局は社会人なんて欲してないってば。若いのか欲しいだけ。
当局が欲してるのは、大学卒業→ロー卒業→26歳前後の法曹
53 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:40:44 ID:Yc5T7Hhf
>>52 真摯論文で年齢フィルターがあるかもね。
若い順から合格。
54 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:49:00 ID:???
55 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:56:35 ID:???
弁護士は、3K職業。
56 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 00:59:43 ID:Yc5T7Hhf
ロー制度は社会人にも優しい(なんと3割も優先枠あり)
しかし
真摯は年齢足きり有の可能性(特に論文採点は誰にも解らない内部の出来事)
よって社会人は、法学博士にはなれるが法曹への道が一層険しくなる。
57 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 01:05:44 ID:???
・・というような危ない舟にわざわざ辞表出して入学はしまい。
58 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 01:07:05 ID:Yc5T7Hhf
>>56 同意。
だから、ロー・真摯は学部生に有利。
但し、DNC80点未満は不利。
59 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 01:12:19 ID:???
司法試験の答案は、名前部分が切り離されて採点されるので、採点者には受験生の名前は分かりません。
年齢もわかりません。
60 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 01:20:01 ID:???
特定答案って、何?
61 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 01:23:15 ID:???
無効答案
次の答案は無効答案として零点とする。
解答欄に受験者の氏名又は特定人の答案であると判断される記載のある答案
62 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 01:30:05 ID:5qnnUxxH
63 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 01:42:19 ID:Yc5T7Hhf
>>59 それだけ真摯も「フェア」な制度なら安心だね♪
社会人さんも、会社辞めて「全財産お布施」してローに逝けばいいと思うよ。
合格後は電通様や博報堂様に借金して1億くらい渡せば、いい広告出してくれるよ。
64 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 01:49:54 ID:???
社会人と言っても,実務が欲しがってるのは
銀行・証券・理系研究職・公務員くらいだからね。
たんに,しがない会社でサラリーマンやってただけじゃ,どこも採用しないのが現実
65 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 01:52:57 ID:Yc5T7Hhf
66 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 01:55:11 ID:???
67 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:01:27 ID:???
若い奴が欲しいだけならローなんて仰々しい改革はいらなかった。
68 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:02:41 ID:???
>>64 そうだな・・・。
うちなんてさらに露骨だ。
その職業+灯狂総計卒だけだし
69 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:03:05 ID:???
>社会人と言っても,実務が欲しがってるのは
銀行・証券・理系研究職・公務員くらいだからね
だからそういう連中が挑むほど魅力が無いってこと。
70 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:04:42 ID:???
そういう職業が望ましいって学者の直感で決めてるんだろ。需要調査なんかしてないと思われ。
71 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:07:16 ID:???
もちろんノンキャリや県庁なんて眼中にないな
72 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:10:09 ID:???
例えるなら・・・
結婚相手に望む条件として、「年収2000万以上」とか
フザけたこと書いてる 『 ド ブ ス 』 みたいなもんだw
73 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:10:26 ID:???
>>70 いやいや実務の話をしてるんだが。法律事務所の需要
銀行証券はM&Aや証券化作業で重宝
理系は知罪関係で重宝
公務員は官庁対応で重宝
なわけ。しがない会社のしがないサラリーマンなんていりません。
営業力抜群なら別だが・・・
74 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:11:11 ID:???
需要があるから、ローを作って産業界の要望に応える、というのがこの制度の出発点。
ところが現実はクオリティの高い社会人志望者は減るばかり。
というのが現状。多分これからもこれは変わらない。
75 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:13:02 ID:???
>しがない会社のしがないサラリーマンなんていりません
しがない、しがない、ってお前自身が一番しがない受験生のくせにw
銀行証券だってピンキリ。引きこもりにはわからんだろうが。
76 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:13:39 ID:Yc5T7Hhf
結局、DNC・GPAのスコアが高い現役学部生が有利になる。
77 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:14:32 ID:???
>>73 自分とこの弁護士を鍛えた方が早いんじゃないの?
わざわざ中途退職した人を待つまでもなく。
78 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:21:02 ID:???
>>77 今は専門事務所が新人を鍛えてやってるのが現状な訳だが
やっぱ本当の経験者を置いておくと安心なわけよ
銀行マンや証券マンを相手に商売してると、内部事情に精通してる方が話が通じやすいわけ
79 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:25:38 ID:???
>銀行マンや証券マンを相手に商売してると、内部事情に精通してる方が話が通じやすいわけ
そのまま事務員(名称は適当に格好いい呼び方でw)として、入所してもらえば手っ取り早い。
報酬はそれこそ成果主義で。
80 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:31:56 ID:???
>>79 大手企業は,弁護士資格を持ってない人を相手にしないのが現状
「パラリーガルです。」なんて言って紹介しても信用をなくすだけ
「コンサルです。」なら良いかもしれんが・・・
81 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:36:55 ID:???
でもライブドアとフジテレビの争いに絡んでた証券会社あったよね。新株予約権の発行手続とかバカなことやってるなあって思わなかった?
実務経験者って意外とショボイような気がする
82 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:42:22 ID:???
>>81 言い方は嫌いだが、高卒の税理士に惨敗したんだよ。
名前に騙されて高い料金を取られたフジは。。。
83 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:43:47 ID:???
>>81 そんなこと言ったら,企業法務の弁護士なんてショボイ仕事ばっかりだよ。
所詮,決定事項の事後処理なんだし。
一番は,起業家・創業者なんだよな。やっぱり。
84 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:48:24 ID:???
フジには大物弁護士がついてたような…
85 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:51:44 ID:Yc5T7Hhf
社会人優先枠の現状【上位校】
【資格の壁】医師・公認会計士
【ステータス】大手コンサル・外資系金融・日銀・国T(上級省庁)
86 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 02:58:28 ID:Yc5T7Hhf
'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
(FRIDAY8/5増刊号より)
注:四季報,EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上日動 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
87 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:01:35 ID:???
東京の大手渉外か、地方で国選・調停・破産を頑張れば、
1年目から三井物産を超えられるわけやね。
3000人時代には無理だろうが・・・
88 :
ロドリゲス ◆54rroDD94I :2006/07/02(日) 03:05:55 ID:IRyH0c/h
89 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:05:59 ID:Yc5T7Hhf
77 財務省 経産省 外務省
76 日本銀行 警察庁 総務省(自治) GS
75 総務省(総務+テレコム) 厚労省 金融庁 マッキンゼー
74 防衛庁 国交省 文科省 JBIC モルガンスタンレー BCG フジ
73 郵政(総合職) 農水省 環境 内閣府 野村(IB/リサーチ) DBJ ベイン
72 その他官庁(1種) 日テレ 講談社 NRI(コンサル) みずほGCF 日興citi BAH
71 三菱商事 朝日新聞 小学館 電通 ドイチェ メリル みずほIB ATカーニーJAL/ANAパイロット
70 JR東海 三井物産 アクセン戦 JPモルガン 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS
69 三菱東京UFJ 日本郵船 日経 テレ朝 集英社 新潮社 P&G JICA NHK JAXA DI RB UBS
68 東電 関電 住友商事 東京ガス 毎日新聞 共同通信 任天堂 商船三井 東京海上 農林中金
67 三井住友銀 中部電 産経 準キー テレ東 大阪ガス ソニー トヨタ 新日鐵 リーマン パリバ 野村AM 大和SMBC
90 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:08:58 ID:Yc5T7Hhf
弁護士になれば人生逆転!
頑張れ社会人さん
学部4年より。
91 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:09:58 ID:???
>>90 ロー制度ができたので,それはなくなりました。
92 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:14:38 ID:Yc5T7Hhf
全財産つぎ込んで、できる限り借金して
そして
ロースクールへ特攻かける!!!!!
これこそ
現代の下克上。人生逆転への幕開け。
93 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:17:06 ID:???
日本の司法の未来は暗い。非常に暗い。
94 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:19:35 ID:???
ロースクールの奨学金で700万円借金して
そして
研修所の貸与で350万円借金して
そして
就職先が無くて、アルバイトで1000万円を返済!!!!
これこそ
現代のアメリカンドリーム
95 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:22:17 ID:Yc5T7Hhf
ロースク社会人出身者達には
俺達、学部ストレートには無い
数多くの
ドラマがあるに違いない!
これこそが
明日の法曹界を支える人柱ではないか!
新司で三振?
あ・り・え・な・い・・・・・・・・
そんなはずでは?誰もがそう思うだろう。
しかし
残された借金と家族。無くなった虎の子。
そこで
法学博士の資格を最大限に活用し
自己破産ですよ。
96 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:23:58 ID:???
>>94 それで火の車になるのが8割
残りの2割合格者が、その借金返済&破産手続きの業務で収益を上げる
皮肉なもんですなぁwwwwwww
97 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:25:52 ID:???
98 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:26:13 ID:???
2割合格は単年度。
最終的に5割合格です。
1/2の確率ですから大丈夫でしょう。
99 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:31:55 ID:Yc5T7Hhf
ある地方都市、古びた集合住宅の一室に
●×法律事務所の看板がかかった。
この事務所の所長は数年前に務めていた県庁を退職し
ロースクールという大学院に進学した男Aである。
彼は人生の大逆転を狙い弁護士になった。が、
既にこの業界は過渡期を迎えており、国選の仕事すらチラホラの状態だった。
誰が悪いのか?
彼は心に強い重大な決意を秘め、母校にむかう。
手に、一本の出刃包丁を握り締め・・・
100 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:37:07 ID:???
二分の一の確率で、借金700万円の無職かよ。
やっぱ自己破産しかないよな。つれえなあ
101 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:40:10 ID:Yc5T7Hhf
だまされるな!!
下位でも底辺でも逝ったもん勝ち!
北海⇒東北学院⇒大東文化⇒愛知学院⇒大阪学院⇒姫路⇒広島修道
これだけは受けたほうが絶対に良い。
3万5千円×7校
これで人生が決まる。
102 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 03:42:35 ID:???
>>100 自己破産の手続きは自分で出来て有利じゃん。
103 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 06:35:43 ID:???
104 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 08:14:58 ID:???
>>86 それって何か少し安くないか?2chでよく見るのはもっと高かった気がするが。
105 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 08:16:10 ID:???
>>86 ちなみに勤務医には研修医は含むのだろうか?
106 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 10:16:04 ID:???
しょっちゅう出てくる
「ダブルスクール・予備校通いの弊害」という言葉。
いったい何が悪いのかわからない。
誰も好きでやっているのではなく、法学部だけでは足りないからなのに。
それとも、自分たちに教わる以外の方法で
法学を学んではいけないとでもいうのか。
そもそも、法律は、みんなで決めてみんなで守るものであって
一部の法学者のものではないのであるから、誰がどういう方法で
法学を学んでも自由なはず。
思い上がりにもほどがある。
二度と「学問の自由」とかいう言葉を口にするな。
107 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 10:20:59 ID:???
あっそうそう、法学部の存在意義ってなに?
108 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 10:21:59 ID:???
他学部が欲しいなら法学部なくせばいいのに
109 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 10:27:18 ID:???
>>108 カネとポストは欲しいから改革。
ローにつきあわせるという「改革の痛み」は受験生に押しつけ。
法学部廃止という「改革の痛み」はまっぴらごめん。
110 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 15:27:25 ID:???
択一落ち教授のコピペ教材片手に、
マイナー学説の勉強が出来る
それがローの素晴らしいところ。
111 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 15:34:38 ID:zJI3Evlk
>>110 司法試験に合格するより大学に残って教授にまで出世する方が難しいのにね。
なんで合格できなかったんだろう?一回も受験したことがない人っていないよね?
伝聞だけど京大に口述落ち教授がいるらしい。
落ちる方が難しいと言われる口述に落ちるなんて。。。
112 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 16:05:54 ID:???
>>111 京大は口述落ちが多いお。
受験生の分際で、試験委員に自説を展開して喧嘩しちゃう人が多いんだって。
自由放任な校風のせいだろうか。
114 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 18:21:13 ID:???
>>113 司法改革全般が国民の賛同を得られない感じだな。
115 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 18:22:12 ID:???
>>114 国民が賛同できるような、まともな改革なんかしたっけ?
116 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 18:24:40 ID:???
裁判員はローなど比較にならんほど難しい状況に追い込まれる予感
117 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 18:24:40 ID:???
ほんと、自己満足ですね。
118 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 18:26:02 ID:???
弁護士に対する給与は、同期の判事・検事と同レベルであるということです。これだけ聞くともっとも
なように思えますが、実はいろいろな問題点が潜んでいます。
弁護士というのは、経費がかかります。経費としてもっとも避けられないのが、強制加入団体である弁
護士会への入会金・月会費で、けっこう馬鹿にならない費用がかかります。これは、判事・検事には存
在しないものです。また、個々の受任事件の処理に当たっては、当然交通費、通信費、会議費、その他
諸経費がかかりますが、これらの費用をどこまで国が面倒見るかというと、たぶんほとんど見てはくれ
ない可能性があります。そうした場合、名目額は同じでも、実質的な給与は判事・検事に比べ、大きく
見劣りがすることになってしまいます。
また、弁護士過疎地以外の司法支援センターの赴任弁護士は、私選の事件の受任ができないとされてい
ます(この趣旨は、一般の弁護士の職域を荒らすことを防ぐためなのでしょう)。しかし、これだと、
当番弁護士で回ってきた刑事事件を私選で受任することもできないことになり、かえって事件処理の自
由度が低下する可能性があります。
また、司法支援センターに赴任する弁護士は、任期制であり、終身雇用を前提とはしていません。いつ
かは在野の普通の弁護士として再出発することが予想されていますが、個人事件が一切ダメとなると、
その弁護士は何年やっても地盤を全く持てずに任期終了後放り出されることになります。
「公務員なんだから、そんなもの当たり前だろう」という言葉が聞こえてきそうですが、これで司法支援センターにいい人材が集まるでしょうか?
http://www.toyosaki-law.com/blog/archives/2006/02/post_245.html#comments
120 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 18:36:43 ID:???
>>113 >法曹関係者は落胆を隠せない様子だった
内心では、やっぱ、そうだよな〜、と思ってるかもw
121 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 19:27:23 ID:???
122 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 19:30:44 ID:???
法テラスはもともと就職できなかった合格者の受け皿のために作ったんだから、
いい人材が集まらないのは折り込み済み。
一応公務員なんだろ?
124 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 19:47:59 ID:???
125 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 20:18:27 ID:???
>>119 弁護士会費はテラワロスが負担するんだろ?
でなきゃ話にならないよwwwwwwwwwwwwwwwwww
126 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 20:36:22 ID:???
>>116 中古品法みたく施行直前になって大騒ぎになるのは確実だな
127 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 20:36:28 ID:???
128 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 20:38:57 ID:???
>>116 暇な奴優先って妥協案になってしまい、その結果、
旧試験敗北組と、三振法務博士、そして大学教授が
いっしょに裁判員に選ばれたりしてな。
129 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 20:56:21 ID:???
>>128 おいおい、裁判員が被告人になりかねないな、それはw
130 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 21:19:38 ID:???
大学なんてのは昔の旧国鉄と同じ。
自浄作用は全くなし。
131 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 21:23:09 ID:???
132 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 21:28:57 ID:???
下手に法律に詳しい素人は手に負えない。
身柄拘束の際に作られた供述調書は全て証拠能力がないから、
それを前提にした判断はできない、とか言い出すよ。
133 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 21:31:01 ID:???
あと、村上さん、堀江さん、少々ふるいけどムネオさん、辻本さん。
このへんが入るとワイドショーが取材にくるけどねw
134 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 21:32:42 ID:???
>>132 旧試撤退組・三振博士は裁判官のあげあしをとろうとするかも…
135 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 22:07:49 ID:Yc5T7Hhf
136 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 22:16:38 ID:???
あたかも自分はそうならないと思ってそうな書き込みが笑える
137 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 22:22:17 ID:???
まあ、樹海よりは裁判員で再会する方がマシだろ
138 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 22:32:20 ID:???
三振法務 樹海でバッタリ www
139 :
氏名黙秘:2006/07/02(日) 22:56:09 ID:???
原告 ローの同級生(検事)
被告 ローの同級生(三振)
裁判員 ローの同級生(三振)
笑えない・・・
140 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 00:26:59 ID:???
今日は板全体が静かだ。
141 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 00:35:56 ID:???
>>123 公務員といっても最長で9年の任期制。公務員の最大のメリットである終身雇用
がスタッフ弁護士にはない。だから優秀な人材はおそらく集まらない。裁判官が
人気あるのは仕事内容より65歳まで働けるというのが大きい。再任拒否は余程の
事がない限りないし。法テラスに集まる人間の大半は事務所就職できなかった人
で占められるだろう。
142 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 00:41:59 ID:???
143 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 00:43:52 ID:???
>>303 高校と一緒で教員選択の自由を認めると教員間で人気不人気の差が露骨に
出てくるから選択の自由を認めないシステムにしてるんじゃないか。そのシス
テムだといいかげんな講義をする教員ややる気のない教員ほどぬるま湯につ
かってられるからな。
144 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 00:48:12 ID:???
145 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 00:55:29 ID:AP4UDWyN
146 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:05:33 ID:???
適性教授に解かせたら56だったぞ。
教授下位ロー進学おめでとうございます。
解いた後になって適性と法律は関係ないって言ってたぞ。
147 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:10:19 ID:???
148 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:11:14 ID:???
新司合格者は今のところ何名くらいと推測されているのでしょうかね?
149 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:14:12 ID:???
ある政府関係者によれば700名とも言われている
150 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:15:28 ID:???
>>148 マジレス。
研修所のキャパからいって
1050人が関の山。
151 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:17:53 ID:???
1000人越えることは考えられないってよ。
152 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:21:25 ID:???
二回試験をかなり厳しくするようです。
153 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:22:09 ID:???
まあいいじゃないの
9月には正式に分かるんだからなw
154 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:22:37 ID:???
155 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:23:14 ID:???
新試も口述やろうよ。
156 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:27:09 ID:???
157 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:27:25 ID:???
二回試験で口述付いてたりして・・
158 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:27:50 ID:???
新司合格者も和光に行くのか?
直で実務修習かとオモテタ。
159 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:28:40 ID:???
2回試験が難しくなるというよりも
2回試験に落ちる人間の数が急増はするだろうね。
率は別にして。
160 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:29:03 ID:???
ロー生って常識欠けている人結構多い。
面接通って入学しているはずなのに何でだ!
161 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:30:09 ID:???
162 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:31:50 ID:???
2回試験で口頭試問があります。
無言でアウトです。
163 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:34:27 ID:???
>>160 面接する側に常識が欠けておるのだから、
それは無理な相談ですな。
164 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:35:56 ID:???
2回試験に落ちる人間の数が急増
新旧60期の2回試験落ち予想
70人でドダ?
165 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:38:26 ID:???
新司合格者の上位何名が旧司合格者に匹敵するの?
166 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 01:40:45 ID:???
新司法試験合格者って順位も発表されるんだっけ?
167 :
ロー卒業生:2006/07/03(月) 01:43:45 ID:???
>>106 >そもそも、法律は、みんなで決めてみんなで守るものであって
>一部の法学者のものではないのであるから、誰がどういう方法で
>法学を学んでも自由なはず。
激しく感動
学者はマジで氏ね
168 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:00:23 ID:???
169 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:03:04 ID:???
つか、弁護士とか裁判官に民意とか常識反映させたいんだったら
弁護士とか裁判官を2ヶ月ぐらい安旅館に住まわせてドカタとか孫請けでで研修させればいいと思う
そーすりゃ下々の実情を反映した司法が達成できると思う
真摯も裁判員制度もカタチだけつくって中身なしの制度
まぁ、三振しなきゃいいだけの話らしいけど
170 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:04:19 ID:???
野球は2アウトからだ
171 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:06:16 ID:???
三振 2回かよ
172 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:09:59 ID:???
2年+3年+2年+3年・・・
ドカタでもやってた方が楽しい人生送れそうな期間ですねw
そーまでしてなる魅力がある職業ではなくなってきたような気もするが?
173 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:14:03 ID:???
どんなに騒いでも国がローの制度見直すとは思えないのだが?
少なくとも今大学生や院生ぐらいの年代が受験生やってるような頃には特に・・・
174 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:16:49 ID:???
真摯は逆に有能な人材を排斥するだけの制度のように思える
175 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:16:56 ID:???
ロー制度は存続するだろうが、下位ローは崩壊間違い無しだな。
176 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:22:43 ID:???
誰も騒がなくても国がロー制度を全く見直さないとは思えないのだが?
177 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:24:13 ID:???
試験にベラボーな金がかかり受験回数が制限されるだけの制度
お国はダブルスクールを推奨していません
178 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:25:35 ID:ds7K6Yl2
>>174 逆だろ。
何年も不毛な試験を受け続ける無能なベテを排除して
適性・GPA・ステメンの優秀な若手を合格させる。
これ以上合理的なシステムは考えられない。
残念だが、ロー制度は大成功だよ。
179 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:25:58 ID:???
>>176 願望ちゃう?
ロー利権とかあればすぐ見直すと思う
天下り団体のロー相談所とかローセンターとか作ったりして
180 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:31:27 ID:???
2008年に門を開く予定だった法学専門大学院(ロースクール)が2009年に延期
されることになった。
これによってロースクール(3年課程)導入のために建物を新築し、教授陣を確保し
た全国46の大学が混乱をきたしそうだ。
ロースクール定員に対して大韓弁護士協会は、年間司法試験合格者(1001人)より
やや多い1200人を、大学側と政界の一部では2000人以上を主張してきた。定員
を1200人にする場合、20の大学がロースクール認可を受けると仮定すれば1カ所
当たり割当人員が60人位だ。国会教育委法案審査小委員会は4月まで論議を繰り返し
たが、意見の違いを狭めることができなかった。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77364&servcode=400 法曹人口問題を解決してからロー制度導入ということですね。
日本の「失態」を観察でもしていたかのような事態ですね。
181 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:32:21 ID:???
182 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:34:46 ID:???
真摯受験地の高等裁判所の管轄内でしか弁護士業務行えないように改正しろ
そうすりゃ弁護士の都市集中化も緩和される
183 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:36:14 ID:???
>>180 日本の失敗を参考にしてのは確かだが、それでも失敗してるのが韓国たる所以。
184 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:37:28 ID:???
ロー卒は原則オートマ限定でいいよ。
185 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:37:36 ID:???
>>178 たぶん文科省は君と同様の見解をどうあろうと以後も主張すると思うよ。
しかし新司法試験の所管の法務省と司法研修所の所管の最高裁が同様の意見かどうかは
分からないね。
186 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:40:33 ID:???
運転手付きの黒塗りの車で自宅と裁判所を往復しているだけの裁判官
真摯の合格者(というか、ロー卒)のイメージがまさにそれ
187 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:42:05 ID:???
>>185 それ以前に
旧時代ならば参入していたような優秀さの
ロー離れ法曹離れのほうが
ヤバイぜよ
188 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:42:13 ID:???
ロー卒の訴訟代理権は簡易裁判所の管轄事件に限定すればいいよ
189 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:43:13 ID:???
>>187 君がローの学生なら
君が優秀でさえあればいいだけの話だ
190 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:44:33 ID:???
今時分、優秀な若手はローに来ないよ。
就職が賢明な判断だろうよ。
191 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:45:26 ID:???
192 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:47:17 ID:???
35歳で平均年収1000万円以上の職種と人口が多いのは実はサラリーマンだという件
193 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:49:07 ID:???
まぁ、いろいろな言葉で薄められてるというか言いくるめられてるけど
ロー卒の半分以上は何も得られずに三振するんだよね
絶対に
194 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:50:58 ID:???
結局3回受験できるというのは「誰が三振というババを引くか」の駆け引きでしかないんだよね
195 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:51:11 ID:???
単純には6000人中合格するのは3000人ですからね
ここに予備軍が加わればこれ以下となる
半分以下が三振確定者ですね
196 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:52:16 ID:???
制度上入学者の半分は法曹になれないようになってるからね。
197 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:53:39 ID:???
ローの課程に再就職とか中途採用の履歴書の書き方の講義でも作った方いいんじゃね?
198 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:54:14 ID:???
まあこんな妙竹林な制度にしたのも文科省のロー認可乱発のおかげなわけですが・・・w
199 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:55:35 ID:???
>>196 予備試験もあるしね。
仮に予備試験合格者が50人ぐらいの超難関なら
彼らはほぼ全員新司法に合格してしまうw
合格率でTOPに躍り出るw
200 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:55:36 ID:???
真摯制度がある年に終了するとしたら
3000人×真摯継続年数の三振者が出るわけだからな
201 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:55:56 ID:???
故井上治典先生はもっと小さい規模にするみたいな話をしてた気がするんだがなあ
202 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:56:42 ID:???
203 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:57:10 ID:???
入口で絞らない上、出口でも絞らないわけだからね。
そりゃ法務省が歯止めかけなきゃまずいでしょうな。
204 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:57:50 ID:???
つか、三振しても予備試験受けてまで弁護士になりたいか?
流石に国破れて山河ありの境地に至ると思うが?
205 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:58:16 ID:???
合格するなら予備の始まる前でっせ!>ロー生諸氏
206 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:59:14 ID:???
ロー卒には行書の法律科目の免除でしてやったらどうだ?
207 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:59:45 ID:???
制度設計した方々も門下がこんなことするとは・・・あ!思ってたか!!
だってキンキにローが・・・www
208 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 02:59:50 ID:???
>>204 22歳+2年+5年=29歳
旧司法試験の平均合格年齢に過ぎない。
209 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:00:54 ID:???
よ〜く考えてみるとロー制度はロー生に過酷な制度だなwww
210 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:02:27 ID:???
俺の周りでは受けるなら3年連続と言う人しか居ませんが?
2年の猶予期間を使うヤツなんてそう居ないんじゃないかと思う
211 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:02:33 ID:???
>>178 >>適性・GPA・ステメンの優秀な若手を合格させる。
>>これ以上合理的なシステムは考えられない。
>>残念だが、ロー制度は大成功だよ。
そもそも適性・GPA・ステメンは法曹としての優秀さとは何の関係もない。
法曹としての優秀さを図るなら法律の試験のみで選抜した方が優秀な人間
が選抜できる。本当に優秀なら若手だろうが旧試方式でも合格するはず。
現に多くの人が旧試で短期合格を果たしている。むしろ適性・GPA・ステメン
そしてロー制度自体法律の能力に劣る人間にゲタをはかせて合格しやすく
するためのシステムに過ぎない。また旧試方式で受験資格に制限を設けない
方が入り口が広くなるので結果的に優秀な人間を選抜できる。
ロー制度は受験資格に制限を設けることによって経済力がある(が旧試では
受からない)人間が有利に法曹になれるという点で不平等・非開放的な参入
障壁に過ぎないのであり優秀な人間を選抜するという点では最悪の制度とい
える。
212 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:03:44 ID:XWs6qzG3
>>208 しかし、旧司法時代に借金を抱えている人はいない。
ローの場合、数百万の借金が残る。。。
213 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:04:38 ID:???
>>210 そういう人も2回落ちたら気が変わって3回目は受け控えして慎重に受験するようになる。
214 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:04:45 ID:???
北は地上の楽園です
弁護士3千人時代の到来
ロースクール卒業生の50%が法曹資格を得られるようになりました
215 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:07:13 ID:???
まぁ、今まで合格者3パーセント未満とか言われてた制度の合格率が50パーセントとか言われればね
自分もよほど怠けなけりゃ弁護士になれるって錯覚しちゃうわな
216 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:08:07 ID:???
ローの惨状
@ 借金地獄
A 予備軍の来襲
早く合格しましょう>ロー生諸氏
217 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:08:21 ID:ds7K6Yl2
>>211 法曹としての優秀さの定義を教えてちょ。
218 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:08:42 ID:???
ローも生き残りをかけて、法務博士向けに再入学制度とか設けそう。
219 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:09:12 ID:???
未収の連中って本当に受かるのか?
220 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:10:34 ID:???
3000人以上の借金と加齢だけが雪だるま式w
221 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:13:16 ID:???
大学からそのままローに行く連中なんて学生の延長気分なんだろうな
現実はヘルエッジロードなのにねw
222 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:16:28 ID:???
回数制限ていうのはドイツの制度を見習ったものだね。ドイツでは司法試験は2回しか
受けられない。その結果どうなるかといえば受け控えが当たり前になっている。
ドイツの司法試験受験生は受かる実力がつくまでずっと受け控えを繰り返す。
例えばシュレーダー前首相は1966年に大学に入学し71年に卒業したが弁護士登録
をしたのは76年。まあ学生時代に政治活動などもやってて忙しかったというのもある
のだろうが。あとドイツは大学の学費が無料だから留年しやすいってのもある。
日本の場合は2回では万一体調が悪かったりしたときに困るので3回にしたが、受け控え
の繰り返しを防ぐために修了から5年という年数制限を設けた。5年といっても最初の試験
が修了から2ヶ月後にあるので実質4年と2ヶ月しかないが。この年数制限のため社会人な
ど有職者はかなり不利になるだろう。
223 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:17:04 ID:???
何故若い弁護士を増やさなきゃならんの?
224 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:17:39 ID:ds7K6Yl2
>>221 ほとんどが学部⇒ローですがw
16000人という数の受験生のうち
70点未満の低脳・無能が約10000人。
社会人枠は事実上高ステメンで占められますので
ベテにはローに入り込む隙もありません。
底辺・下位は別世界ですがwwww
225 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:20:22 ID:???
つか、ローの課程で実務経験が身に付くのか疑問なのだが?
避難訓練と実際の災害は別ものだぞ?
226 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:21:21 ID:???
227 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:21:29 ID:???
228 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:22:27 ID:???
学部⇒ローの連中も半分は自分たちが想像してるエリート街道を爆進してるんだろうけどね
もう一方の半分は破滅街道まっしぐらなんだよね
229 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:23:23 ID:???
「www」を使うのは痛いところをつかれた証拠だってばっちゃが言ってた
230 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:24:02 ID:ds7K6Yl2
>>227 俺は中の上位だが、母校は確実と考えている。
ポテンシャルが無い低学歴が司法受けられた旧司に問題あり。
231 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:24:14 ID:???
まさにインフォームドコンセントw
受験生の半分が路頭に迷うことは最初から説明してありますよw
232 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:24:34 ID:???
ローマンセーには何を行っても無駄。
そこは、ローという名の北朝鮮。
233 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:24:50 ID:???
とある中堅ローの未修クラス(20人)
留年1
受け控え確実な有資格者1
アカスク進学wの受け控え2
プーの受け控え1
既に四分の一が脱落していますw
234 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:26:25 ID:???
>>230 ああ、だから上位ロー以外はつぶせとかわめかなかったんだな、厨よw
235 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:26:31 ID:???
誰だっけ?ホストとかレスラーとかやってた元芸能人のマネージャーの人
松野?だっけ?
あの人も確か司法試験受けてたよな
話題づくりだろうけど
そういう風物詩がなくなっちゃったよね
236 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:27:58 ID:???
>>217 言うまでもなく法解釈・適用などの法律能力(そして紛争解決能力)が重要。
勿論それ以外に人間性や法曹としての倫理観などそれ以外にも必要とされる
要素もあるだろうがこれらは一発試験では勿論ロー入試でも判定はできない。
そもそもローの教員に法曹としての適性や倫理観を判断する能力もない。
またそのような権限を与えることも公平性・中立性という点で好ましくない。
自大学出身者優先とか女性優遇とかやってるローが少なからず存在する
ところがあるように日本のローに公平な選抜は期待できない。そもそも合否の
判定基準や配点の公表すらせず「総合選抜」の名の下に恣意的な選抜をしてる
ローも多い。
それにローの法曹養成の能力は研修所にはるかに劣っている。
結局法律能力のみで一発試験で選抜しそれ以外の法曹倫理などは合格者
のみを対象に研修所でやればいい。
237 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:30:00 ID:???
>>235 ロー生にもいろいろいるではないか。ここで晒されてるだけでもw
238 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:30:43 ID:???
まともな学力の奴でローまんせーの奴が1人でもいるか?見たことねー。
ローまんせーしてる時点で「あー、勉強できないんだねー」って感じ。
択一落ちの教授の基礎学力の低さに吐き気がしてくるだろ。
普通のAB落ちなら。
239 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:31:31 ID:???
弁護士の資格取っただけでお金が定期的に振り込まれるわけではないんだけどね
生き残った半分も生き残りをかけて潰しあうことにw
つか、若い弁護士を毎年3000人増やすんだろ?
2年で若い弁護士が6000人だろ?
5年経てば若い弁護士が1万5千人になるわけだ?
若いんだから簡単にリタイアしないだろうし
急死の1000人前後の合格者とか試験制度は
弁護士業が成り立つ微妙なバランスの制度だったんだね
240 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:32:15 ID:ds7K6Yl2
>>236 ベテにはそれが無いから新司に移行したんだよ。
わかる?
学部新卒でローに進学し、3年間の教育の中でそれらを養う。
出来なかった低脳が三振し退場。
俺が言ってるんじゃない、国が決めたことだよ。
旧司ベテはそろそろ退場してもらいたい。
世間には、請負・期間工他、低学歴にぴったりの職場環境が保障されている。
241 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:32:28 ID:???
>>228 >学部⇒ローの連中も半分は自分たちが想像してる
>エリート街道を爆進してるんだろうけどね
半分もいないだろう。エリート驀進ってのは1回で新司法パスしないと
話にならないが、来年以降の合格率は2−3割だしな。
学部時代の同期がそれなりの会社で働いてるのを横目に受験勉強ってのは
想像以上にキツい心理状態に置かれるぞ。
242 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:33:40 ID:???
>>230 「ポテンシャル」が無い低学歴なら最初から合格しないから旧試でも問題ない。
むしろロー制度の方が優秀層が法曹界を回避して無能な人間しか法曹界
に来ないという弊害があるという点で問題が多い。本当に優秀なら旧試でも
短期合格できるはずだ。できないのは単に能力がなかったというだけだ。
「ポテンシャル」などという言葉でごまかしちゃいけない。「ポテンシャル」が
ないから旧試では受からないのだろう。
243 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:33:54 ID:???
受かれば問題はないんです
244 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:35:56 ID:ds7K6Yl2
>>242 適性で80取れない低脳=低学歴
今年の適性の人気ぶり知ってる?
みんな就活で内定とったうえで適性受けてるんだよ。
245 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:36:10 ID:???
246 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:36:44 ID:???
真摯のイメージ
同点で9回ノーアウト満塁ノースリーの状況でマウンドに立つピッチャー
247 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:37:28 ID:???
>>240 今年の脚切り突破連中の平均年齢からみてもわかるように
おまえベテあがりに蹴散らされるだろうから
それまで大人しくしといたほうがいいぞ、無能
248 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:38:21 ID:???
>>240 >>学部新卒でローに進学し、3年間の教育の中でそれらを養う。
ローにはそんなものを養う能力がないだろ。
そもそもロー制度導入の趣旨は社会人や多様な経歴の人に法曹界
に来てもらうというところにあったはず。学部新卒でロー進学というのは
そもそも当初の構想ではメインじゃないはずだ。
249 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:38:22 ID:ds7K6Yl2
修習明けには学部からストレートで上位ローに行った層が優遇される。
これも事実なので。
250 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:38:48 ID:???
251 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:39:39 ID:???
>>249 だからおまえの時代はベテにボコボコにされるからw
252 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:41:09 ID:???
>>244 記念受験みたいなもんちゃうの?
TBSの安曇だって高校教師の内定(?)出てたけど記念でアナウンサー受けたらしいし
253 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:41:35 ID:???
3000人は大杉
この御時世普通のサラリーマンになる人に税金かけて修習させるのを一般国民が許すのだろうか?
254 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:42:03 ID:ds7K6Yl2
>>251 されないよ。
俺ら若手が任官・任検・大手に行くのは確実だが
誰が好き好んで30前後、いやそれ以上のオッサン・オバサンを優遇する?
常識問題です。
255 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:43:13 ID:???
>>254 だからおまえの時代はヴェテが滞留してるから
3振するんだってのw
受かってからの話なんてできるわけねーだろ、おまえみたいな脳みそ空っぽなやつがw
256 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:43:33 ID:???
なんかロー関連の話題みてるとサラリーマンみたいな弁護士量産してるだけじゃん
ローが実務経験を育む制度ならソッコー開業するヤツが多いのが自然じゃね?
257 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:43:43 ID:???
ロー卒って法曹界に未だ存在しないわけ。
一期生がハブられるのは目に見えてるよなwww
258 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:44:49 ID:???
コンビニや無人契約機のごとく弁護士事務所が乱立w
259 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:45:02 ID:ds7K6Yl2
>>255 イベサで幹部やって、マスコミからも内定もらった俺が低脳?
ベテやってる間に世間の常識からからり逸脱したようですねぇ。
これだから年寄りは救われない。
260 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:45:52 ID:???
ロー卒が一念発起して開業
↓
弁護士事務所乱立
↓
共倒れ
↓
シャッター通り化
261 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:45:58 ID:???
>>259 > イベサで幹部やって、マスコミからも内定もらった俺
釣りすぎる・・・・・・・・
262 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:46:18 ID:???
263 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:46:56 ID:ds7K6Yl2
>>261 これを釣りだとしか思えない君の神経が逝ってるんだよ。
馬場でこんなの普通だけど。
264 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:47:23 ID:???
「イベサで幹部」
釣れねーよw
265 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:47:34 ID:???
なんか親から金借りたり出世払いとか言いながらロー行った弁護士よりも
バイトしながらでも地道に勉強して弁護士になった人の方が親身に紛争解決してくれそうな気がする
266 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:48:17 ID:???
>>263 社会的に有能であることと、司法試験に受かることは別だべと、敢えて釣られてみるw
267 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:48:58 ID:???
ぼかぁ
さーくるくるで幹部になってイベントしきって後輩にもしたわれて
大活躍して
テレビ局にも「キミはすごい、1000年に1人の逸材だ」といわれたけど
全部蹴って中位ローに進学した
未来のエリート法曹家なんだぞぉ
ヴェテどもひれふせやあ
こんな感じでよろしいでしょうか?
厨にしかみえないんですが
268 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:49:01 ID:???
>>256 まさにサラリーマンみたいな弁護士を量産するための制度でしょ。
大増員時代だと開業して食っていける弁護士なんて一部に過ぎない。
税理士や開業医と一緒で世襲が圧倒的に有利になると思う。
269 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:49:06 ID:ds7K6Yl2
>>265 10chのドラマでも流行らない設定ですねぇ。
あと、Bの世界もDやHとの関係が希薄なら広告競争で負けみるだろうね。
270 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:49:06 ID:???
これからの時代弁護士よりマスコミ行った方がよくね?
271 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:49:30 ID:???
法曹なんて地味なこと目指している割には
マスコミの内定って。
272 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:51:23 ID:???
>>259 法律と全然関係ないし。
そういうはなばなしい経歴でベテ化してるやつなんざごまんといるよ。
司法試験なめんなよ。
273 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:51:48 ID:ds7K6Yl2
>>271 今年はコンサル・金融・マスコミ狙いが普通ですが。
メーカー内定者も適性受ける時代ですが。
マジで知らないの?
274 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:52:43 ID:???
>>273 ローの未修3年は逝くとこなくてアカスクや医学部・博士課程を志望してるよ。
こないほういいよ、マジで。
275 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:53:06 ID:???
夏季司法試験で1500人
冬季司法試験で1500人
の年2回の制度にした方が良かったんじゃね?
急死のままで
276 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:53:16 ID:???
>>273 おまえみたいな経歴が消し飛ぶような香具師なら大宮にゴロゴロいるよw
スレ見る限り阿鼻叫喚だがなw
277 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:53:56 ID:???
278 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:54:21 ID:ds7K6Yl2
>>274 アドさんくす。
俺らの周りは余分に1年ある未習が流行ってます。
279 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:54:27 ID:???
280 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:55:07 ID:???
やっぱりロー卒はこの程度か
競争相手にはならないようだね安心した
281 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:56:19 ID:???
>>278 逝くんなら筑波しか意味ないよ。
カネがあまってんなら成蹊・大宮・大東・桐蔭もありだけど
282 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:56:38 ID:???
>>275 休止のままだと大学側が困る。ローは大学側の少子化対策でもあるわけで。
283 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:57:36 ID:ds7K6Yl2
>>280 2ちゃんやってる暇があったら
旧司が残ってるうちに受かる事を考えれば?
旧も学部で優秀なのが受かりやすいらしいが。
旧司は、何回受けたかカウントされていて
ほぼ同点の場合、受験回数の少ない方が優遇されてるって。
284 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:58:20 ID:???
>>283 > 旧も学部で優秀なのが受かりやすいらしいが。
> 旧司は、何回受けたかカウントされていて
> ほぼ同点の場合、受験回数の少ない方が優遇されてるって。
釣りもいい加減にしろ
285 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:59:01 ID:ds7K6Yl2
286 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 03:59:07 ID:???
弁護士って地位というか名誉によってるだけの連中も多そうだけどな
結局法律事務所のリーマンなるんだから
287 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:00:14 ID:???
いいじゃないの、明け方の釣りも乙なもの。
288 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:00:30 ID:???
>>285 もうおまえ寝ろよ、つまらなすぎる
もうちょっとあおりのネタを仕込んでからこい
289 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:01:14 ID:???
ベテと呼ばれる方も学部時代はそりゃ将来有望と言われていたものです
290 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:01:34 ID:???
>>282 大学側が困ってもしったこっちゃないよ。だいたい日本は大学の数が多すぎる。
なんでもかんでも認可するから名前だけは「大学」で中身は大学の名に値しない
駅弁大学がたくさんある。大学の数自体半分、いや3分の1ぐらいでいい。
この10数年で200校以上も新設されたみたいだが、少子化が進んでるのに大学
の数を増やすなんて馬鹿げてる。税金の無駄。
291 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:01:36 ID:ds7K6Yl2
明け方までフリーってことはみんな俺とタメくらいの学部4年だよね。
まさか
無職ベテが混じってはいないよね。
292 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:01:36 ID:???
293 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:03:31 ID:???
>>292 ロースクールという北朝鮮に渡るための移民船だよ>ロー予備校
294 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:03:48 ID:???
>>291 おまえロー卒業したら無職ベテのできあがりだぞ
295 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:05:01 ID:???
>>291 お前いいやつだな
俺たちを安心させてくれたんだよな
ありがとう
296 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:05:12 ID:ds7K6Yl2
やっぱ、無職ベテって現実にいるんだw
みなさん人生悲しくない?
297 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:05:12 ID:???
3000人は路頭に迷う
これだけはガチ
298 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:06:22 ID:???
>>293 北朝鮮も当時は「地上の楽園」などとマスコミなどで宣伝されてたな。
勿論全くのデタラメで北朝鮮への帰国船は地獄への片道切符だった
ことが今では明らかになっているが。
299 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:06:40 ID:???
ストライク
アウツ
300 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:07:22 ID:???
301 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:08:44 ID:???
ローも「脱北」できるのは半分だけでのこりは樹海への片道切符になる。
脱北できても就職できて食っていけるのはさらにその一部だが。
302 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:09:17 ID:???
>>296 ポテンシャル
↓
若手アピール
↓
マスコミ内定
↓
予備校情報
↓
学生の身分アピール
次のえさは何ですか?
303 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:09:21 ID:???
3000人はアウト
304 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:10:42 ID:???
27歳で借金だけ残って無職ってキツイな
急死の方が受験生に優しい制度だったと実感できるね
305 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:10:44 ID:???
今時無職ベテを煽っても何もでないぞw
306 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:11:55 ID:???
前
大学生活板か大学受験板で
司法板で釣りをよくやるというレスをみたぞ
そういえば
307 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:12:18 ID:???
ローって人口抑制計画の一端を担っているんじゃ?
クヴィツーリとかトヴィコーミとか増加しそうw
308 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:12:30 ID:ds7K6Yl2
>>302 釣りとしか思えない世界観が惨め。
適性85点前後の学部生のごくごく平均値を知らないベテって痛い。
あのね、マスコミや金融って普通に就活してりゃもらえるよ。
たかだかマスコミに食いつくお前の神経はもう逝ってるよ。
309 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:13:30 ID:???
イベサ幹部マスコミ内定の学部生が明け方まで2ちゃんでベテ叩きって、どんだけキモオタだよ。
310 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:13:51 ID:???
>>308 > あのね、マスコミや金融って普通に就活してりゃもらえるよ。
> たかだかマスコミに食いつくお前の神経はもう逝ってるよ。
さっきからこいつだけがマスコミを連呼している件
311 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:14:01 ID:???
遺言には「ロースクールに殺されました」と自筆で氏名と日付を書いておきましょう
312 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:14:24 ID:???
284 :氏名黙秘 :2006/07/03(月) 03:58:20 ID:???
>>283 > 旧も学部で優秀なのが受かりやすいらしいが。
> 旧司は、何回受けたかカウントされていて
> ほぼ同点の場合、受験回数の少ない方が優遇されてるって。
釣りもいい加減にしろ
285 :氏名黙秘 :2006/07/03(月) 03:59:01 ID:ds7K6Yl2
>>284 これ予備校情報ですが。
これ以上低脳振りを発揮してどうするwww>285
313 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:14:54 ID:ds7K6Yl2
>>309 案外面白いよ。
何故新司へと移行したかがよくわかる。
世間しらなさすぎ。
314 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:15:23 ID:???
心神喪失者の煽りはスルーする
315 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:15:45 ID:???
ローの定員は1学年約6000人。三振する人は概算
6000×0.8×0.8×0.8=3072人 となります。
まさに地獄への片道切符ですね。もう買っちゃったけどw
316 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:16:06 ID:???
お前夏帆ハアハアだろw> ID:ds7K6Yl2
317 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:16:34 ID:???
さてと釣りにつきあうのも秋田から他の話しよーぜ
318 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:17:00 ID:???
>>313 君って法定代理人の同意得ても書き込みできない身分じゃ?
319 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:17:38 ID:???
>>315 そこに予備試験組みが参戦してきたら目にも当てられない
320 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:18:04 ID:???
終着駅に付けば何かがあるものさw
321 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:18:40 ID:ds7K6Yl2
予備試験は三振者救済の最後の砦。
322 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:18:47 ID:???
制度の宣伝に騙された人多そうw
323 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:18:51 ID:???
今年も択一落ちて迷い犬か?>夏帆ハアハア
324 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:19:36 ID:???
予備試験って何回受けられるん?
325 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:20:16 ID:???
就活は幻想からの最後の逃避>ID:ds7K6Yl2
326 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:20:32 ID:???
327 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:20:41 ID:ds7K6Yl2
司法試験はロー経由でないと受けられなくなりました。
たったこれだけの事実が何故わからないのか不思議。
328 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:20:43 ID:???
>>318 俺はオサーンだと思う
同じぐらいの点数云々って丙案のうろおぼえでしょ
329 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:21:17 ID:???
330 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:22:13 ID:???
>>324 予備試験は何回でも受けられる。予備試験合格後は新司法試験を
5年で3回受けられるようになる。
331 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:22:44 ID:???
>>327 そう思ってるのはお前だけだぞ
そう思ってるのはお前だけだぞ
そう思ってるのはお前だけだぞ
by フカワ
332 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:23:09 ID:???
333 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:23:59 ID:ds7K6Yl2
>>331 他のルートは何?
まさか、予備試験とか言わないでよww
また予備校にお布施ですか?
334 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:24:05 ID:???
335 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:25:52 ID:???
俺なんであの時就職しなかったんだろう。
えっ?三振法務博士はいらない?
いや、俺イベサ幹部でマスコミ内定もら(ry
>いらない。
マスコミ内(ry
>いらない。
ポテン(ry
>もう一度ロー行けば?ベテ君。
336 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:26:44 ID:???
>>333 何故予備校にお布施するイメージ?
新司だってロー教員に言わせればロー教育だけで合格するんだろ?
だったら予備試験だって学部教育だけで合格するでしょうw
君は予備校にいくらこれまでお払いになったの?
337 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:26:49 ID:???
農蹴りクソヴェテの漏れ様がきまちたよ(・∀・)
今年落ちたら諦めて田舎の牢へいくでし
338 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:28:02 ID:???
339 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:28:09 ID:ds7K6Yl2
>>336 だから、ロー以外のルートを示してよ。
国の施策に真っ向から反発している君達の考えが知りたいだけだよ。
340 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:31:15 ID:???
自分よりも悲惨な境遇にある人を探して安心しようとしてるんだよ
341 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:31:53 ID:???
>>339 現在旧試験もあるしそれが終われば予備試験もある。
別にローだけが新司資格ではなくなる。
あとねここはロー制度崩壊スレというんだよ。
君みたいに一人称でお話していない住人もいるのであしからず。
従来の煽りは意味を成さない場合があるので念のため。
342 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:34:01 ID:ds7K6Yl2
>現在旧試験もあるしそれが終われば予備試験もある。
>別にローだけが新司資格ではなくなる。
説得力の無い人生設計ですね。
すんなりローに行く方が確実だと思っている大多数を論破できませんねぇ。
343 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:34:01 ID:???
ローの制度を廃止したらどうなるものか見てみたい気もする
344 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:35:07 ID:???
ローなんて司法試験の受験資格得るためだけの期間だろ?
345 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:37:17 ID:???
2にあるようなランクってLECとかにも張り出してあるけど
絶対に地方によってランク変わってるよ。
大阪校とか名古屋校とかで
346 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:37:51 ID:???
>>339 >国の施策に真っ向から反発
そんなことはない。
新司法試験の内容は評価しているし、法務省の施策も穏当。
しかし、このスレでは、ロー制度本体と文科省のロー乱立認可の問題点を
マスコミや当局発表の事実を元に「事後的に」(←ここが重要)検証議論している。
その点を理解してもらわない限りは、レスがかみ合わないと思ったほうがいい。
ちなみに、ロー制度崩壊とは、ロー理念が崩壊した場合をいうとここのスレ住人は
考えている。
わかったかな?
347 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:38:36 ID:???
別にどこのローでもいいじゃん
最終合格さえできれば・・・
348 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:39:28 ID:???
単純に法学部の価値がなくなったけどね
349 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:39:45 ID:???
342 名前:氏名黙秘 :2006/07/03(月) 04:34:01 ID:ds7K6Yl2
>現在旧試験もあるしそれが終われば予備試験もある。
>別にローだけが新司資格ではなくなる。
『説得力の無い人生設計ですね。』
すんなりローに行く方が確実だと思っている大多数を論破できませんねぇ。
わからないひとだなあwww
ここの住人には君みたいに一人称でお話していない香具師もいるんだよ。
おわかり?w
350 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:40:09 ID:ds7K6Yl2
>>346 理解できた。
だが、ココの住人にはまだ「旧」や「予備」という
現実離れした妄想にハマっている香具師がいる。
その神経が理解できない。
351 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:42:03 ID:???
自演っぽいけどね
352 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:43:49 ID:???
>>342 >すんなりローに行く方が確実だと思っている大多数を論破できませんねぇ。
論破する気はさらさらないんだよ。
ローに行きたければ行けばよし。
ただ「つまらんものはつまらん!」という意見を止めることは出来ない。
つまらんものに迎合は出来ない!
それだけのことだ。
だからロー生と反目するつもりはないし実際ロー生の出入りは少ないでしょ。
353 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:45:33 ID:ds7K6Yl2
>>352 なるほど、ただ頑固なだけか。
まぁ、ロー経由なしで100年後にでも合格して
武勇伝でも立ててよ。
354 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:46:25 ID:???
>>350 ロー制度批判=自分自身批判と感じているなら完全に洗脳されてるよ。
355 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:50:24 ID:ds7K6Yl2
>>354 思ってないよ。
やっとわかった。
社会や制度の変化に柔軟に対応できないだけの
アナログ人間が、
旧や予備といった妄想に逃避してるってことが。
そりゃぁ、現実社会で浮くわ。
356 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:54:20 ID:???
>>350 現実まだ旧はあるし予備試験だって後4年もすれば始まる。
昔「苦節10年」といわれた司法試験が今でも苦節5,6年でしょ?
君からみれば人生設計荒れまくりの人ばかりかもしれないが、
実際は人生一発勝負をかけてここまで粘ってきた人たちもいてね。
その神経を理解しなくてもいいが、しかし、そういう経過を辿った連中が今の法曹界
にいることも事実。
単純に世代の違いと言ってみたところで説得力などないのだが、
そうやって粘って頑張ってる連中もいて、すんなり新卒で合格していく連中もいて。
そこにこんな大改革がやってきたんだから、粘ってやってきた人たちの人生や
精神を翻弄するには充分だった。
理解などしなくてもいいんだよ。
しかし、この制度の本質もまだ理解されていないだろうし、もしかしたら
理解された時に新新制度が立ち上げられる可能性すら今孕んでいる。
そういう感じだな。
357 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:55:42 ID:???
>>355 さあどっちが現実社会で浮いているのかな?
358 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:57:11 ID:ds7K6Yl2
359 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:57:12 ID:???
「社会や制度の変化に柔軟に対応できない」からローにいくしかないともいいうる>ID:ds7K6Yl2デジタル君w
360 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:58:39 ID:ds7K6Yl2
>>357 ロー生vsベテ?
100%ベテが浮いてるでしょww
361 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 04:59:40 ID:???
>>360 そういう思い込みから過ちを繰り返してきたのが歴史
362 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 05:07:10 ID:???
本当に優れた人間は他人をけなしたりはしないんだよ
363 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 05:07:28 ID:???
>>355 ds7K6Yl2さんは「社会や制度の変化に柔軟に対応」した結果、ローに行かれたということですね。
それも一つの正解だと思いますよ。
364 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 05:08:49 ID:???
>>356 おまえいいやつだな
こんな下等生物に対して
365 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 05:19:39 ID:???
ロー理念が完全に破綻して学部同様になれば
どんな連中でも
「ローなんて要らない」といいだすだろうね。
366 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 05:23:35 ID:???
旧過失論⇒新過失論⇒新新過失論
旧試験⇒新試験⇒新新試験
367 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 05:26:47 ID:???
ロースクール卒業が受験資格の新ロースクール試験が発足
新ロースクール卒業生にのみ司法試験受験資格が与えられる
368 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 05:29:15 ID:???
>>367 それはないだろうね。法曹人口問題をロー制度だけではカバーできないから。
どうしても副次的な若しくは対等な制度、現在は予備試験ルートは必要なんだよ。
369 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 06:56:42 ID:???
>>365 今現在、学部との違いは出席が厳しいことだけ。教える内容はほとんど変わらず。
実務科目は新司法がほとんど実務と関係ないことがハッキリしたので、無視。
大学院というより、まるで高校だね。
370 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 06:59:27 ID:???
内職、耳栓、途中退席、出席でしばってくだらないこと教えるから、必然的に大学院が高校化する。
371 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 07:12:05 ID:???
同じ学校の奴なら、思い出して笑うこと確実
教授「予備校のテキストを使って勉強を軽く済ませようとする人間がいるが
あんなのは間違えだらけで法律的なものの考え方は養えない」
馬鹿生徒が挙手して「具体的にどのテキストのどの記述に間違えがあるんですか?」
教授がぶち切れて「おまえは小学生か!!!大学院を侮辱するのもいい加減にしろ!!!」
その後数週間おかしな空気のままだった
372 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 07:14:15 ID:???
>>371 で、その教授は教え方うまいの?
問題解けるようになった?
373 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 07:20:45 ID:???
うちの憲法の教授は、シケタイを引用したレジュメを作ってた。
「説明が分かりやすかったので引用しときました。」
374 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 07:47:42 ID:???
ロースクールが失敗したことが周囲には明らかに。
日本の後追いをしようとしていた韓国では、
ロースクールの開始時期を延期した。(そしてこのまま中止になるんだろう?)
失敗を認めないで、このままずるずるいくと、大変なことになるね。
375 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 08:31:06 ID:???
376 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 08:43:35 ID:???
お前らが旧試験と呼んでいるモノの前にも旧々試験というものがあった。
旧試験に制度が変更された際に、やはり旧々試験を受けていた今でいうヴェテにあたる連中がいたそうだ。
旧々試験と旧試験は受験資格が違うため、受験できなくなるヴェテもおり、その今後が不安視された。
そこで法務省は彼らの鬼気迫る受験姿勢を恐れ、56号試験と呼ばれる経過措置の試験を置いた。
この56号試験は旧試験の受験資格がなくとも受験できるものであり、初めは受験生もそれなりにいた。
しかし、数年経つと完全に骨董モノのヴェテばかりになり、合格レベルの受験生はいなくなった。
(当時の文献に拠れば、あくまで毛筆を書く者、あくまで文語で書く者などもいた。)
この状況に法務省がとった対応は毎年レベルに関係無く数人合格させる事だった。
ヴェテにとっては受けつづける事自体生きがいであろうから、それを奪うのは避けようと考えたそうだ。
制度の変わり目と言うのは今も昔も色々あるものだ。
法曹人口問題を解決せずに見切り発車して今後の見通しが効かなくなったこと。
法曹人口問題について国民のコンセンサスを取ろうとしている韓国のやり方をまずはすべきであった。
378 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 08:49:32 ID:???
そのうち、新試験も新々試験ができて旧試験になるよお。
379 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 08:59:03 ID:???
>>376 確かにそうかもしれないが、現在とその当時とを単純にパラレルに考えるのはいかがなものか。
今回の改革は、財界主導の法曹増員の一環としてのもの。
受験生の質の担保は実は二の次。
ちなみに、君のいう56号試験とは、正確には法律52号試験のこと。
昭和11年に廃止された。
この52号試験は、大卒でなくても司法試験を受験できるという
その当時の時代背景に則ったもの。
大卒がほとんどいない時代のこと。
それを現代のロー制度発足と比較して「制度の変わり目」だからと一色単に考えると
その本質を見誤った議論になることだろう。
380 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 09:26:10 ID:???
知らなかった。
381 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 09:47:32 ID:dXgdhx+h
>法務省は彼らの鬼気迫る受験姿勢を恐れ
何故か格好良く聞こえるなw
382 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 10:06:39 ID:emwY28OM
383 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 10:48:00 ID:???
100人以下しか予備試験受からないなら
難易度は新司法60の予備試験100くらいになりそう。
384 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 11:17:18 ID:???
>>259 >
>>255 > イベサで幹部やって、マスコミからも内定もらった俺が低脳?
> ベテやってる間に世間の常識からからり逸脱したようですねぇ。
> これだから年寄りは救われない。
イベサで幹部ってwwwwwハライテーwwww
385 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 12:04:09 ID:1l1winMC
>>259 そんな職のある人が、なんでわざわざローに行くのw?
386 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 12:22:09 ID:???
>>384 スーフリで童貞捨てた東大生じゃないの?
387 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 12:43:34 ID:???
サークルの幹部をやったことが自慢って寂しい人生送ったんだろうなって思ってしまうな
東大でも結構国体の県代表になってたり五輪代表までいかなくても強化選手に選抜されたりとか
いたりするしな
388 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 13:17:52 ID:???
イベサってなに?
一時期ワイドショーで騒がれてたやつ?
なんか刀とかもって、女の人2人つれてたアレ?
価値観だからね。まあいいんじゃないの
389 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 14:04:54 ID:???
イベサの患部やってたことを自慢するようなヤツばっかりがローとか行くんだろ
本当に崩壊してるなw
390 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 14:19:45 ID:???
今日の23:55〜 TBSで放送
マンデープラス
余命3カ月…末期がん35歳IT社長の闘いの日々を追う
中央法卒。元司法試験受験生。ITベンチャー社長。
391 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 14:42:12 ID:???
複数のローが集まってやる説明会行ったけど、
どこのローの教授や担当の人も、都合のいいことばっかり言ってたよ。
「うちにはトイック900点の人が沢山いるよ。
大企業辞めてきた人も沢山いるからね。
海外留学経験者や大学院博士課程からきた人だっているんだ。」
現行を受けたことある僕にとって、この人が自慢した人達と司法試験合格は
どう関連性があるのか全くわからなかった。
そして、合格率のことや、三振制のこと、また卒業後のことは一切話しがなかった。
本当にこのままでは教授たちは訴えられるのではないかと思った。
リスク説明なしって酷過ぎない?
392 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 14:44:28 ID:???
>>391 保険屋だったら、業務停止命令だな。 >リスク説明なし
393 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 14:46:59 ID:???
394 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 14:48:22 ID:???
質問してみたらいいのに
395 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 14:54:26 ID:???
396 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 14:55:31 ID:???
国策だから許されるって考えてるんだろ
397 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 15:05:53 ID:???
>>391ほんと詐欺だよね。旧試も大手企業を退職し司法受験生になった人がいる。
現に私の知合いにも数人いた。が誰も合格を果たせず結局撤退した。彼等はエリート意識が強く自分の能力に過剰な自信をいだいていた。
確に一流大卒だが大学受験など昔の話。それに大学受験と司法試験の質や難易度の違いを全く考慮していなかった。
新司でも同じ悲劇が繰り返されるのだろうね。六法の基礎知識もない元リーマンがたかが数年であの膨大且つ難しい新司論文など出来る訳がない。
ローによる詐欺犠牲者を減らすべく今後もみなで声をあげよう!
398 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 15:06:55 ID:???
391みたいな記事がしんぶんに載ってた
399 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 15:08:02 ID:???
>>394 今の時点で質問できるだけの情報を持っている人は大丈夫。
問題なのは、ローに純粋な期待を持ってる人w
400 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 15:08:08 ID:???
401 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 15:12:17 ID:???
>>391 「で、そういう人たちは十分受かりそうなんですか?」
と素朴に質問したらどうなるんだろ。
402 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 15:15:58 ID:???
>>391 消費者契約法の重要事項の説明義務違反になるかもね
ICレコーダーで録音しといたら
403 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 15:19:44 ID:???
404 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 15:20:02 ID:???
マルチの勧誘みたい・・・
405 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 15:27:06 ID:???
いままでそうやってリスク説明を十分にしないまま勧誘してたのは、
あなた達が最も嫌いとする 予備校 ではなかったか?
406 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 15:38:27 ID:???
407 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 15:52:09 ID:???
>406
91年退官だから平安の話でしょ
408 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 16:01:23 ID:???
409 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 16:06:54 ID:???
>>391 でも、合格率や三審制度、修習貸与制なんかは公知の事実として説明義務はないといわれる予感
410 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 16:09:38 ID:???
>>392 確かに金融商品ではないが
もっとリスクの高い商品のような気もする
411 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 17:09:00 ID:???
保険料が最高百万円
お葬式の費用も保証されます
医師の審査もいりません
しかも掛け捨てじゃない
412 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 17:11:56 ID:???
青年期の2〜3年間という時間、学費、本来なら稼げたお金、それまでの経歴中断。
413 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 17:16:02 ID:???
学部のときにゼミ教授が「ローは卒業まででも200〜300万円学費としてかかる」って言ってたね
衣食住とかダブルスクール代とか考えたらかる〜く400〜500万円かかるのな
で、三振?
日本経済に貢献したことを誇りに樹海へGO!
414 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 17:17:54 ID:???
試験委員がローの教員勤めてるってのもどうかと思うがな
415 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 17:19:38 ID:???
学者を減らして実務家が4分の3くらいになればいいのに
416 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 17:29:02 ID:???
半分はあぼんぬ
417 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 17:29:34 ID:???
確実に半分はあぼんぬ
418 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 17:30:12 ID:???
>>415 最初の頃は、高学歴の大学教授に任せれば安全だといっていたのに
変われば変わるものだな。
419 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 17:30:13 ID:???
確実に半分は借金+老化であぼんぬ
420 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 17:31:38 ID:???
海を見たことがない内陸国の科学者が手元の資料だけで作った船みたいな感じ>ローの学者教員
421 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 17:37:12 ID:???
6000人のうち3000人は死ぬっていうと緊迫感がないけど
3発弾が入ったリボルバーでロシアンルーレットやるような制度だからな>ロー
422 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 18:25:00 ID:???
ロー設計者に会社を経営させたら、すぐに倒産しそうだなw
423 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 18:27:24 ID:???
414
ほんとそこが不思議
424 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 18:46:51 ID:???
【辰巳・新司全国模試の上位129人の出身ロー】・・・A
(模試受験者599人中。ちなみに新司受験予定者は2125人)
京都 18
慶應 14
中央 13
東京 8
名古屋 6
一橋 6
明治 6
立命館 6
【各ローの1期既習卒業者数】 ・・・B
京都 134
慶應 173
中央 245
東京 178
名古屋 29
一橋 60
明治 97
立命館 105
【比率】・・・ A÷B
京都 13.4%
慶應 8.1%
中央 5.3%
東京 4.5%
名古屋 20.7%
一橋 10.0%
明治 6.2%
立命館 5.7%
【結論】 名古屋>京都>一橋>慶應>明治>立命館>中央>東京
425 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 18:49:22 ID:???
試験や実務に関係ないことを延々と二年間も教えられるとしたら
それは自慰行為じゃないか?
426 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 18:54:08 ID:???
>>373 判例ごっつ貼り&学究質問連発のレジュメより
まだそのほうがいいと思うよ
427 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 18:55:46 ID:???
>>406 こいつのせいで馬鹿が研修所にあふれて
教官がえらい目にあったんだよなw
428 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 19:03:15 ID:???
429 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 19:05:20 ID:???
430 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 19:57:22 ID:???
305 名前:氏名黙秘 :2006/07/02(日) 21:44:56 ID:???
私の学部時代の友人(細かいプロフィールは特定を避けるため書けませんが
かなりの現行実力者です)で家庭事情で、やむなく自宅から通える下位ロー
に行った人がいるんですが、想像以上にひどいそうです。
教授は嘘を堂々と教えるし、学生も批判能力がないため是正される機会がない。
学生はローの成績しか自分の拠り所がないから、その駄目教授の駄目テストで
点数を取るよう頑張る(しかない)。でも当然実力はつかない。時間だけが無駄に過ぎる。
といった悪循環が生じてると言ってました。
私も今年ローを受けようと思って彼に相談したのですが、通学できるのなら
絶対上位に行ったほうがいいと言っていました。
彼は結構な苦労人で人格者なのでそんなに悪口を言う人ではないのですが
その彼がかなり強く言ってたので信用できるのではないかと思います。
参考までに。
良スレですなぁ
432 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 20:09:59 ID:???
>>377韓国は合格者増やしただけでローははじめてないんだっけ?
韓国の政治家や官僚がこっちをどう見てるのか、本当に興味がある。
よそ様に見てもらうのが一番なので。
433 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 20:11:03 ID:???
434 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 20:12:32 ID:???
>430
正反対の評価する人もいるけどな。
結果でれば明らかになると思うがローによりけりだろうな。
435 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 20:14:48 ID:???
436 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 20:21:47 ID:???
>>428 こいつだけは本当に許さない。
なにがさわやかだ。福祉だ。
現実にやってるおばさんみたけど、単なる金儲けじゃないか。
437 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 20:25:48 ID:obIMtsoQ
438 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 20:32:21 ID:v0dOb7Ce
>>432 なんでもマネる国がマネしないというのは、
マネする気も起きない程ひどいのでしょう。
439 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 20:38:21 ID:???
儒教っぽい国だから学者を庇護するためにろー制度、
って思ったけどね。戦時華の国でもあるしビザンツ
じみた?法学マンセはないのかねー。ヨソ板いって訊いてくるか
440 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 20:38:55 ID:???
441 :
432:2006/07/03(月) 20:40:16 ID:???
≫440さんくす
英断か、ただの不手際か・・・
442 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 20:40:54 ID:???
443 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 20:42:35 ID:???
日本でも、
自民党の林とか一部の国会議員は
一年延期すべきとか言ってたけどね。
444 :
既出ですよ:2006/07/03(月) 20:43:48 ID:???
180 :氏名黙秘 [age]:2006/07/03(月) 02:31:27
2008年に門を開く予定だった法学専門大学院(ロースクール)が2009年に延期
されることになった。
これによってロースクール(3年課程)導入のために建物を新築し、教授陣を確保し
た全国46の大学が混乱をきたしそうだ。
ロースクール定員に対して大韓弁護士協会は、年間司法試験合格者(1001人)より
やや多い1200人を、大学側と政界の一部では2000人以上を主張してきた。定員
を1200人にする場合、20の大学がロースクール認可を受けると仮定すれば1カ所
当たり割当人員が60人位だ。国会教育委法案審査小委員会は4月まで論議を繰り返し
たが、意見の違いを狭めることができなかった。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77364&servcode=400 法曹人口問題を解決してからロー制度導入ということですね。
日本の「失態」を観察でもしていたかのような事態ですね。
445 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 20:45:04 ID:???
>>441ああちゃんとした政治の結果のようだな
テハミング
446 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 20:45:39 ID:???
>>444ごめん
上みてなかった
>>444
結局その失敗のツケを誰がとるんだよ?黙ってたら旧受験生やロー生がその莫大なツケを
全部背負わされるぞ。
いかにしてその「莫大な負のツケ」を本来負わすべきロー推進者やローの教授に背負わせる方向に
もっていくか、それをみんなでかんがえようじゃないか。
448 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 21:25:15 ID:???
>>447 444ではないがコメントしてみる。
黙ってないでしょう。充分マスコミが騒ぎ出している。今後はもっと問題が具体的に顕在化するだろう。
しかし、それと旧受験生やロー生が「ツケ」を背負うのかどうかは別問題。
何をもってツケというのかにも因るだろうが、
その「ツケ」を払いたくなかったならば静かに抵抗することだよ。
要するに、「ローには行かない」ということだな。
これからは確実に下位ローに志願者は激減するでしょう。
需要が減れば供給も減るのは経済原則。
需要者側の受験生が賢く対処しなければ、単に泣き寝入りするしかないね。
だから、仮にこれまでにローに入学したもので「ツケ」を払わざるを得なくなったならば、
こればかりは自己責任としてそれを背負わざるを得ないし、それが嫌ならば然るべき措置を執ればいいでしょう。
個人で訴訟を起こすもよし、同志を募ってそうするもよし。あと請願権もある。
もっとも、それで本当のツケ払いになるのかは知らないけど。
ついでに言及しておくけど、おそらくマスコミはこのスレッドを観察している節がある。
その理由は既出なのでいちいち言わないが。
いずれにしても今後の動きを左右するのは、2つ。
@ 受験生の良識ある行動如何。
A マスコミの健全な客観的な報道如何。
449 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 21:45:49 ID:???
ローに行くつもりはないので、当然だが適性は受けないことにしている。
知り合いでロー批判ばかりしてる香具師が、
毎年ちゃっかり適性は出願しているのを見ると理解に苦しむ。
適性なんていう文科省の利権を根絶することから考えた方が
450 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 22:23:38 ID:???
>>430 うちは下位ではない。でも上位というわけにも行かない私立ローであるが。
だいたい似た感じ。
学者教授が、山ほど課題持ってくるんだけど、
いわゆる調べ物系がとても多く、何らの添削も解答例もよこさないから
力がつかないことこの上ない。
さすがに嘘を堂々と教えることまではないけれど。
要するに、邪魔することと、教育の区別がまだついていないレベル。
これが実態。これが現実。これがこの制度。
451 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 22:28:31 ID:???
>>391 うちのローの説明会もそうだったな。
医者がたくさんきたとか何とか、うれしそうに語ってた。
人がテーブルに積んだ掛け金の多さに、にやついてんじゃないよクズが
それと未修2年目らしき人が、適性対策とステメン対策を熱く語りw
おいおい、法律の話はしないのかよと。まあ、いいけどさw
ついでにいうと、参加者はほとんど法学部なのに、ほぼ全員が未修志望。
法律の出来ない法学部生に背水の陣の社会人、こんなんあつめて
なにやるつもり?w
452 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 22:29:51 ID:???
453 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 22:35:36 ID:???
454 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 22:36:42 ID:???
>>453 是非、学者教授様には、ご参加願いたい。
455 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 22:48:56 ID:???
>>448 結局受験生にはヘタレが多いということか
456 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 23:12:20 ID:jZgF0oiN
儒教ぽい国じゃないよ。
儒教原理主義だよ。
だから上下関係が異様なまでに厳しい。目下は何も言えない。独裁の持続もそれと関係がある
457 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 23:19:51 ID:???
中位以下は合コン企画しても女が集まらないのが現状。
女たちは将来を読んでいるらしい。
458 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 23:20:06 ID:???
>>371 半年前の私ならば、ネタだと思った。
今の私ならあり得ないと思えないw
抽象的で意味のとれない批判に対して、
具体的な説明を求められただけなのにキレるのか。
ほんと、これで、批判的精神だの倫理観だのいってるのは
正気の沙汰ではないな。
>教授がぶち切れて「おまえは小学生か!!!
>大学院を侮辱するのもいい加減にしろ!!!」
この教授に、「オマエモナー」
459 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 23:28:38 ID:???
早慶以下の大学出身のくせに政治力でロー教員になった人って勘違いちゃん多いよね
460 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 23:39:01 ID:???
全教授に
インプット
アウトプット授業させて
それをネット配信して
学生に一番よい授業を選ばせればよかった
教授は競争がお嫌い
461 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 23:46:02 ID:???
そもそも司法研修所の教育を先取りしているのなら、それを試験に出せばいいだけのこと。
そして予備試験で現行択一レベルの問題を8科目課して、予備試験組と同じ土俵で戦わせればいい。
自分たちの教育がカスだから、司法研修所の内容が問題に出されたら半分位のローはそれで消えるだろう。
462 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 23:49:49 ID:???
皆さん、ロー入学から3ヶ月がたちましたがいかがお過ごしですか?
現行撤退の人、いまだ戦っている人さまざまですがローの講義やカリキュラムについて
皆さんの率直な感想をお寄せください。
ちなみに僕は某中堅ローですが本当にこれでいいのか疑問に思う毎日です。
くだらない講義、わけのわからない課題、レポート無駄に苦しいだけで実力はまったく
付きません。現行続行した方が合否は別にして有意義な時間をすごせたにちがいなく
後悔しています。
そもそもロースクールは意味あるんでしょうか。ローはいってより勉強が充実したとか
実力がついたっていう人います?みなさんの意見を聞かせてください。
463 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 23:51:26 ID:???
>>467 あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
464 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 23:54:22 ID:???
ローの授業で実力なんか付かないよ。
465 :
氏名黙秘:2006/07/03(月) 23:55:38 ID:???
ローへ行く理由は実力をつけるためではなく、新司法試験の受験資格をもらうためである。
466 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:05:42 ID:???
真面目にテストを受けた人間が単位を落として
カンニングした奴が単位を取っているローもあるぐらい
467 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:07:46 ID:???
今月の受験新法巻頭言に、ロー礼賛記事。 試験科目以外を疎かにした人は、法律家としてドロップアウトするとか。
468 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:09:35 ID:???
469 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:09:48 ID:???
わからないでもないが、「法律家」になれなかったら、
ドロップアウトもなにもないよね、そもそも
470 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:11:21 ID:???
>>467 だとしたら現状は
「ドキッ!ドロップアウトだらけの法曹界!」
だな
471 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:20:08 ID:???
就職先ナシ
結婚相手見つからない
奨学金返済できない
の
三重苦
472 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:22:52 ID:boxSAxxX
司法試験なんて競争が好きで好きでたまらない奴が受ける試験だから
いいんじゃね
473 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:23:13 ID:???
>>467 > 今月の受験新法巻頭言に、ロー礼賛記事。 試験科目以外を疎かにした人は、法律家としてドロップアウトするとか。
いいよな〜その言いつけを守った学生が3振しても教授が責任をとることは絶対にないから
474 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:25:30 ID:???
そもそも試験科目以外の単位はとってないけどな
475 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:25:55 ID:???
ロー制度を破壊するにはどうしたらいいんでしょうか?
476 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:26:59 ID:???
>>475 ロー卒弁護士には、誰も依頼しなければよい。
477 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:27:29 ID:???
試験科目以外は手を抜く(そのように見える)学生に
苛立ちを感じる先生もいるんだろう
「こっちの身にもなってくれ!」と言いたいw
478 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:31:37 ID:???
無駄なレポートずくめで試験勉強する時間を与えてくれないのは何故だ?
479 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:33:45 ID:???
教授は無駄とは思ってないだろう
むしろ、学生のため、と思ってるはずだ
480 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:36:23 ID:???
ロー教授の行動はもう十数年も前から中学高校でなされてきた予備校批判と同じなんだよ。
今更同じ事持ち込んでもしょうがないべ。
中学高校の教師だって結局予備校の足下にも及んでないんだからさ。
あほくさ。
481 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:37:59 ID:???
同志社のアメリカ人教授が新聞に寄稿してたけど、学生が司法試験ばかりを
気にするから思った通りの教育が出来ないと感じてる教授が多いんだろう
482 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:38:07 ID:???
課題の多いローには行かないほうがいいね。
緩いローでよかった
483 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:39:34 ID:???
>>481 たしかに。発想の転換でどうせ7割は落ちるんだ。落ちるのが多数派だ
みんな仲間だと思えば、司法試験のことなんか気にならなくなる
484 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:40:20 ID:???
うちも課題が少ないローだから遊ぶ時間がたくさんあってうれしいよwww
485 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:41:31 ID:???
司法試験に合格した教授に教えてもらうのであれば納得できるが
司法試験に合格していない教授に教えてもらってもムダ
486 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:42:11 ID:???
>>481 わからなくもないな。
さっさと下位ローが潰れて、合格率8割になれば、いいのにね。
過渡期のロー生がかわいそすぎ
487 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:43:29 ID:???
下位ローは定員少ないから潰れても影響は小さいけどな。
上位12校だけで定員オーバーだろ
488 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:46:14 ID:???
予備校の糞教育に全敗北したくせに
逆切れして砂糖浩二の権力で
無理やり顔面射精をかまして
「これが正しい教育だ」とか抜かす世の中に
ほとほと疲れたよ
489 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:47:04 ID:???
一日7時間は自習できるローに入らないと駄目ぽ
490 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:47:59 ID:???
私が担当した未収一年目の刑法の知識で、現行司法試験の過去問は簡単に解ける!しかも予備校の模範答案(たいてい模範と言えぬ)よりも簡単でわかりやすく、すっきりと! 立命松宮教授の発言。
491 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:48:15 ID:???
オナヌー授業:
公然わいせつ(刑法174)
添削なしの無駄な課題を強制:
強制わいせつ(刑法176)
というとこかなorz
492 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:50:30 ID:???
493 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:52:26 ID:???
>>490 それはすごい
りつめいかんのひとはしあわせだなー
494 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:58:19 ID:???
松宮先生は凶暴共同正犯否定するんだよね、確か。
495 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:59:26 ID:???
俺の授業聞けばうかるってか。
恥ずかしい奴だな。
じゃあ、その授業をきいても受からない立命の学部生はバ…
ってこの人、辰巳論文模試で刑法担当してるやん。
496 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:59:38 ID:???
「知識」だけなら本当かもよ
実際に答案にかけるかどうかは全く別の問題だけど
497 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 00:59:40 ID:???
ローで教育効果を上げるためには、学生に教師を信じさせることか必要だ。 ちょうど、宗教家が「奇跡」を用いて信者を集めようとするように! イエスが水面を歩いたように!!
498 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:00:46 ID:???
>>490 こういう発言を聞いて、未収の勘違いが始まるんだよな。司法試験なんて簡単だとか、何年も受けて受からないのはカスだとか。
ていうか、松宮ってちゃんと刑法分かってるの?大学教授なんて所詮自分たちで自分の仲間内を評価してるから、所詮オナニーなんだよね。
499 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:03:16 ID:???
>>495 ちゃっかりしてるな。予備校の講師して、予備校批判かよ。自分自身で論理矛盾して世話ないな。
500 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:04:55 ID:???
大学教授の発言聞いて安心して三振しても文句は言えないゼ。
教授にはもともと責任なんてないんだからさ
501 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:06:10 ID:???
巨人の監督やってた頃の王さんみたいなもんじゃないの?
「なんであんな簡単なことが出来ないんだ〜」という感じ
502 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:06:17 ID:E4kZ+5wm
>>449 >適性なんていう文科省の利権を根絶することから考えた方が
その前にベテが社会から根絶されるような気が
503 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:07:14 ID:???
いっとくけど立命はだめだね
くだらない課題、レポートが多いし中堅の中途半端なローだよ。
教授もいいのいないしね
学生も一部優秀なのはいるけど、ローの講義に毒されたり、つぶされたりしてる人
もいる。教授の言ってる事まに受けてるのもいる。
504 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:09:24 ID:???
立命で講義ほとんど無視してる奴って大丈夫なの?
出席率悪くて、予習も全くやってない奴いるけど単位とれんのかね?
505 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:09:28 ID:???
答案添削してくれる先生が多いローがやっぱいいな
506 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:11:13 ID:???
未収の皆さんは、学部の専門の思考パターンを生かすことが、法学を学ぶ際に役立つはずだ。 立命ローはあなた方の夢をかなえるために存在する! 松宮教授の発言。
507 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:12:52 ID:???
営業やったことないんでわかんないんだけど
自分の売る商品の悪い部分も少しは説明しないと信用されないんじゃないの?
508 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:13:30 ID:???
あまーい
教授はそんなに親切ではないのだ。
509 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:13:59 ID:???
卒2でロ−に入った俺からみれば、
3年以上司法浪人してる人はすごいと思うね。
よく精神がもつなと。
司法試験で得られる1番のものは、その精神のタフさかもしれん
510 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:14:11 ID:???
>>506 タヌキのいってることは聞かないほうがいいよ
あんた立命の何なのさ。
511 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:14:50 ID:???
ロー礼賛の教授の発言を収拾するスレでも立てるか
ちゃんと保存しておけば
文化大革命を礼賛した学者・新聞社の発言集のように後世まで残るぞwwwwww
512 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:14:57 ID:???
>くだらない課題、レポートが多いし中堅の中途半端なローだよ。
関大ローもそうだよ
さらに悪いことに、関大は試験委員もおらず、試験の分析もろくにしないで
勝手なオナニー課題を出しまくってる。
おかげで生徒は精液でべとべとだ
513 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:15:04 ID:???
>>509 あんた何歳?卒2ってことは24ですか?
514 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:16:46 ID:???
515 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:17:56 ID:???
>>512 どこも似たようなもんか?
でも立命はくそだよ。あの講義、カリキュラムで勉強の意欲のある人も空回りするし
現行の優秀な奴もつぶれていくよ。ほんとくだらないよ
516 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:18:33 ID:???
517 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:18:51 ID:???
阪大はいいよ。レポートとかないし。まったり
518 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:20:40 ID:TPs1o/Wk
ぼく桃太郎の何なのさ
519 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:23:01 ID:???
520 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:23:22 ID:???
>>509 おれも司法浪人ってすごいと思う。
法律の勉強なんて何年もやれるものなのか?
もう、飽きてきた。。
やっぱ、向いてないのかなぁ。。
521 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:28:36 ID:???
おれが弁護士目指して勉強し始めたときには将来ロー制度になるなんてこと予想もつかなかったのに・・
522 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:32:18 ID:???
山陰法科大学のスレ見てたら、底辺ロー生が自分達のバカさに気づいていないことにワラタ。
学部生は内部事情知るから避けて別の大学へ進学するのにw
このローが、あと何年存続できるのか楽しみだ。
もちろん合格者数もなww
523 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:36:21 ID:???
524 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:37:52 ID:???
2chじゃ受験回数3回でヴェテらしいからいまさらという感じだけどな
525 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:37:53 ID:???
>>523 __ノ__
/::::::::::::::::::::::::`‐-、
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┌ヾ、;;i =・= ヽ }
i < ∨ 、 ヽ,\ノi
\__ヽ \/ ___ i
ヾ <\\\/ <レスからして、ぷ〜んと臭ってくるな、糞ヴェテwwww>
_,...>、 、ヽ、  ̄ ̄i‐-、....__
_,......-‐'´::::::::::i\ 丶---‐'´:::::::::::::::::::::::: ̄....‐-、
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526 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 01:55:07 ID:???
>>515 関大は教授陣(実務家)はすごいんやけどねえ・・・
学者先生は、質問に行けばそりゃすごいんだが、カリキュラムを含め運営全般が良くないね。
やってることが後手後手。
今頃、来年受験予定の学生の択一の心配してるし、それでもアホな国際法とか必修でやってるし、
憲法中心でレポート出しまくってるし。憲法なんか適当でいいのに。
科目間のバランスを一個も考えてない。
527 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 02:14:17 ID:???
>>525 臭いというのは言わないのがエチケットですよ。
528 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 02:29:56 ID:???
26じゃ、ベテじゃないよ
529 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 08:34:19 ID:???
借金まみれで資格なし
そうなる確率は50パーセンツ
530 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 09:05:28 ID:???
まさにロー(LOW)・クオリティ!!
531 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 09:36:33 ID:???
まぁ、大半のヤツは自分が借金まみれの50パーセントになるとは思いもしてないだろうがな
明確な意思をもって進学したヤツ以外はそこんところ意識した方がいいと思うぞ?
学生って身分があって難しい試験のために勉強してるって大義名分があるが
三振したら二度と(まぁ、予備試験とか再入学とかあるけど)試験も受けられない借金ニートになるわけだし
532 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 11:01:34 ID:???
>>482 緩いローなんてあるのか
俺はもう出たが、後輩たちのためにそれはどこか教えてやってくれ
533 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 11:06:58 ID:???
534 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 11:07:11 ID:???
毎年3000人合格だが、毎年3000人三振する人がでるんですけど。
535 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 11:07:45 ID:???
下位ローはすべて定員が少ないことを皆さんお忘れではないか?
定員の少ない下位ローがいくつか撤退しても、全体の定員は大して減らず、
8割合格には程遠いのではないか?
下位ローには是非撤退してもらいたいが、それに加えて
200とか300とか定員が多すぎるローの定員を削減しないと8割は実現できないよ
536 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 11:25:50 ID:???
東大と京大はローを廃止して研究専門に特化すべき。
537 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 12:29:32 ID:???
これからドラマ
ロー出身の異端児検事とか・・・・・
かっこよくねぇ
538 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 12:50:54 ID:???
539 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 14:30:06 ID:???
>>512 独りよがりの行為をオナニーに例える表現はよく見るが
精液でベトベトまでいったのはお前が初めてだ。斬新だ。
540 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 14:41:48 ID:???
541 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 15:48:38 ID:???
>>538 意外と気づいてない(気づいてないフリをしている)けど
弁護士って儲かるわけじゃないんだよね。
平均年収が日弁連発表で1500万、実際は1000万ちょっと
福利厚生がないから、20代合格じゃないとリッチにはなれん
灯台総計とかなら新卒で就職した方がいい。
542 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 16:00:03 ID:???
裁判官>検事>弁護士
543 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 16:03:26 ID:???
>>538 この人どこのローで非常勤やってるんだろうね
544 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 16:23:09 ID:???
545 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 16:26:54 ID:???
結局ロースクール制は違憲なんだろ?
546 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 16:43:54 ID:???
ロースクール制はいけんことじゃき。
547 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 17:02:41 ID:???
特認教授って給料ゼロなんだよね、確か。
548 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 17:06:45 ID:???
三振者数の発表ってあるの?
今年、何人かは出るだろ?
俺も一振りしてるから気になるよ
549 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 17:09:24 ID:???
>>545
ロー制度
規制目的 「大学の人気回復」「ロー教授に仕事を与える」
規制手段 「三振制(合格率維持)」「現行司法試験廃止」
550 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 20:25:58 ID:???
政治家使って法務省に不当圧力掛ける大学の学者連中は見苦しい。
こいつらもどこかと同じく刺客に潰してもらいたい。
551 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 20:37:43 ID:???
本日22:30〜 教育投資・一兆円の舞台裏
今や一兆円を超える市場に膨脹した受験産業。それを支えるのは我が子への教育投資を惜しまぬ親達だ。
首都圏では小学生の6人に1人が中学受験に挑戦すると言われ、そのための投資は小学校低学年からスタート、
受験までに総額400万円、家計に教育費が占める割合が30%を超えるケースも珍しくない。そうした中、受験
ビジネスは大盛況。
「金をかけなければ、いい教育を受けられない」が親達の合い言葉だ。何故、そこまで親は我が子の教育に
お金をかけるのか?
その謎を、受験ビジネスの知られざる舞台裏と、親が抱える意外な心理から解き明かしていく。
ttp://www.nhk.or.jp/price/
552 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 21:12:26 ID:???
>>550 圧力をかけるにも限界があるだろう。国会議員だって馬鹿じゃない。
法務省(=検察庁)に下手に恨まれでもしたら、後で仕返しをされかねない(政治資金規制法違反etc)。
議員は誰でも叩けば埃がいくらでもでるからね。
553 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 22:01:37 ID:???
>>541 偉そうに語る前に収入と所得の違いを勉強しようね
554 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 22:22:19 ID:???
>>462 うちは、中堅私立ロー。
感想は以下の通り。
はっきり言って金返せ。
「ロースクールには,教育不熱心・教育拒否の教員が健在」by米倉明教授@戸籍時報599号31頁
副業が忙しすぎて,肝心の教育がおろそかな教員もいらっしゃるようです。
そういう方は,落第点でも安易に合格させてしまうんだそうです。
ボツネタより
556 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 22:43:32 ID:???
# 韓国の法曹増員 『韓国でも,日本と機を一にして法曹増員(正確には、「弁護士大増員」)
が決定されました。
しかし,既に今の時点で,@弁護士の平均年収の大幅な低下が観察された,A有資格者(新規
参入者)の就職が困難になっている,B(韓国の方々はお認めにならない方もいらっしゃいま
すが)韓国が事実上モデルとしている日本のロースクール制度が,事実上「失敗した」と評価
されている(これは,ロースクール教育自体というよりも,合格枠の問題との関連です)こと
もあって,現在では弁護士の爆発的増員に本当に意味があるのかもう一度検討し直そうという
機運が生じてきているようです。』
# 禿同 『日本のロースクール制度が事実上失敗したことは認めるが。』
# ぼやき 『韓国はブレーキがきくから偉い。日本は破綻するまで突っ走るから怖い。』
# 通行人 『司法制度三大改悪(ロー、裁判員、テラス)も破綻するまで突っ走るでしょう。』
# 韓国はエライね 『日本は,今後,合格者が多すぎて,何とか生活しようと無理な事件を引き
受けたり,数少ない事件で生活を維持するために,高いお金を取ったりする傾向が見られるで
しょう。
刑訴法上明文のない伝聞例外の証拠に依存した国策裁判を遂行した検事よりは,その辺のたたき
上げのおじさんや金もうけの好きな弁護士の方が,人の心がわかると思います。
っていうか,人の心ってなーに?』
ボツネタコメント欄より
557 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 22:53:35 ID:???
#禿同とか、ぼやきとか、見慣れないインターネッツだな。ソースよろ
558 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:09:48 ID:???
なんだかんだいって、一期既修に飛びついた人は失敗だったよね。
一期既修にいける実力がありながら、一期未修に行った人が、
選択としては一番正しかったかもしれない。
まぁ一番悲惨なのは、一期の未修に本物の未修で飛びついた人だけど。
やっと試験の概要がわかった。そしてこれから一年で勝負。
普通に無理だから。
559 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:09:55 ID:???
560 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:11:10 ID:???
>>555 このスレ的には素晴らしいことなのでわ?
>落第点でも安易に合格させてしまうんだそうです。
561 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:15:09 ID:???
>>558 一期未収で休学して、現行抜けした人もいたな。
562 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:15:11 ID:???
ローに対して批判的
平野
米倉
安念
ローマンセー、ローは万能、ローは地上の楽園、ローは文化大(ry
佐藤
伊藤(創価)
松宮
563 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:15:15 ID:???
564 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:19:51 ID:???
565 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:20:01 ID:???
教育は創意工夫。妥協したり打算でするものではない。>ヘタレロー教員
566 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:20:09 ID:???
ローに対して批判的
平野
米倉
安念
ローマンセー
佐藤
伊藤(創価)
松宮
ピロシ
立命館の外人講師
567 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:22:04 ID:???
>>564 じゃあロー教員にこういってやれ!
「金やるから黙ってろ!!!」
もしくは
「同情するなら時間くれ!!!」
とな
568 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:24:48 ID:???
>>561 賢いよね。
金があるからこそできる芸当だけど。
借金して一期既修、しかも新試験前に一振りしちゃった
人なんて、今凄くキツイと思うよ。
今年受かればまだなんとかなるかもしれないけど、もし今年
落ちたら来年のプレッシャーは尋常じゃない。
569 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:26:15 ID:t6km9hMG
8割合格できるように全体の人数が少ならましかば
ローは真に地上の楽園ならまし
570 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:28:17 ID:???
571 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:31:10 ID:???
572 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:31:14 ID:???
573 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:32:40 ID:???
>>571 なもしは菜飯で(ry
「ましかば〜まし」で古文の反実仮想
574 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:38:45 ID:???
問題は初回新司の結果だと思う。どれ程の合格率になるか?
575 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:40:08 ID:???
5割
576 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:41:05 ID:???
>>574 それによって、2振する人の数も変わってくるからねぇ
577 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:43:51 ID:???
そう?
4〜5割は確実だし、想定の範囲内でしょう
578 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:45:36 ID:???
ロー制度への批判が 多いですが、ヒドイのは中堅以下の下位ローなのですか?
それとも上位も内実は似たようなものですか?
579 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:52:55 ID:???
>>574 どうなんだろうね。予備校の情報なんだが、
どうやら論文の出来が極めて悪いらしい。全体的に。
なんでこれで本当に半数合格などさせたら、
あとで大問題になるだろうと言ってたよ。
580 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:54:57 ID:???
>>579 それが真実なら祭りが起こるな
もうしばらく待つが
あとピロシの言い訳が楽しみ
581 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:56:12 ID:???
>>579 つーか、見えてたことだろ。
どんな試験だって、半数合格させたら、相当酷い。
582 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:57:18 ID:???
今年の新司合格データによっては、ローの勢力図もガラリと変わるんじゃない?
特に出願締切前のローには、気の毒な結果が待っているかもしれない。
583 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:57:18 ID:???
そんなこと言ったって、来年は今年の倍受からせることは決まってる
質の維持は競争による淘汰に委ねる政策変更が行われたと認識すべき
584 :
氏名黙秘:2006/07/04(火) 23:59:14 ID:???
>>578 メディアの報道やロー教員の発言だけから考えるといろいろだね。
批判対象にも因るよ。
585 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:00:28 ID:???
586 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:00:29 ID:???
その予備校の情報って確度高いの?
普通に考えれはそれは当然であって、今回択一通った紳士受験生の
うち1000人合格となると、これは臼歯の論文受験生の最下位が
合格と同程度じゃないのかな。
紳士の合格者って800人が限界ではないかな。
ひょっとすると700人もありうるよ。
587 :
584:2006/07/05(水) 00:00:51 ID:???
批判対象ではなく批判内容。
588 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:02:41 ID:???
正直予備校情報は当てにならない
制度創世記には内部告発のみが頼り
あとそれとリークするマスコミ情報
589 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:05:23 ID:???
590 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:07:44 ID:???
煽りではなく新司合格は1050人なんだけどね
591 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:12:06 ID:???
何人とると法務省が断言してないところが怖い。
592 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:12:34 ID:???
593 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:12:46 ID:???
予備校情報 教授情報 俺情報 …
594 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:13:39 ID:???
595 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:13:41 ID:???
596 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:15:15 ID:???
夏が終わればすべて晒される・・・焦るな
597 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:15:56 ID:???
>>591 だよね。ドライにバっサリとやりそうだから。
598 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:17:16 ID:???
>>592 旧試増員や予備枠増大より遙かに可能性は高い
599 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:18:44 ID:???
1000以下は可能性低すぎる。
600 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:20:51 ID:???
宮内さんか誰かが言っていた9千人合格案はどうなったの?
それは有りえないにしても、3千人よりも増える可能性は高い?
601 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:22:53 ID:???
>>600 0ではないが、あなたが受験生の間は難しいだろうね
602 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:24:49 ID:???
>>600 東京第二弁護士会のHPにいってみれ
面白い「ワンクリ」が設置されてるからw
603 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:29:33 ID:v0qrA9un
新試験に完全移行後は、ローで2年やって資格取って新試験受けるより予備試験受けてから新試験受けた方が得策になるの?
604 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:31:11 ID:???
>>602 どのあたり?
よくわからんかったorz
605 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:32:33 ID:???
606 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:38:57 ID:???
2000人以上合格すると、事務所就活戦線が大変なことになるだろ
合格者増に比例して事務所が採用増加してくれるわけないじゃん
607 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:39:42 ID:???
>>603 どっちにしても、この時期に、これから、司法試験をやろうというのはあまり賢い選択ではない。
608 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:42:39 ID:???
>>606 そんな状況でも絶対採用される自信のある人か、たとえ就職先がなくとも
法曹になりたい!、という人のみがローに行くことになるんだよ
609 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:43:18 ID:???
>>606 そうだね。だから、将来は逆に合格者を絞ることになるのでは?と思う。
610 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:44:17 ID:???
ローがつぶれないことには始まらない話だな
611 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:45:42 ID:???
>>609 違うね
あぶれる奴が出たところで自己責任
合格者大幅増を打ち出した時点で方向性は決まってる
612 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:46:45 ID:???
要するに順番が逆だったと。
まずは法曹人口問題を解決してからローの定員を設定すべきだったわけ。
おわかり?
613 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:49:46 ID:???
「〜である」と「〜べきである」は分けて考えないと
「〜べきであった」からといって、後戻りはないよ
614 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:55:14 ID:???
韓国はロー制度開始時期を遅らせるみたいだね。
就職口問題を解決してから、ロー制度を考えるんだろう。
日本の現状をみて、方向転換したんだろう。賢明だね。
615 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:56:00 ID:???
ハンス・ケルゼン(1881年 - 1973年)によって定礎された純粋法学 (Reine Rechtslehre)は、
法実証主義を発展させたものである。純粋法学によれば、実定法だけが 法とみなされうる。
したがって純粋法学の目的は、法を社会学的、心理学的、倫理学的、政治学的方法の
混入から切り離すことにあった。
純粋法学は、「である」と「べき」、すなわち事実と規範の領域を区別することを要請する。
ケルゼンは、法実証主義を最も徹底し、20世紀の法哲学に最大の影響力を与えたとされる。
一般に法実証主義は、法学の学問的厳密性を強調し、形而上学的根拠を排して実際に
経験可能な法に限定するものと解される。この考え方が、純粋法学における分離説と
相対説という基本テーゼへと連続している。
616 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:59:05 ID:???
検事・判事補が200人程度
それなりの事務所が800人程度
どうにか就職が500人程度
残りは??
617 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 00:59:24 ID:???
旧試の500→750→1000→1200 までは事務所も対応してくれてた
みたいだな
だが、1500になって若干無理が生じているのではないか。
キャパ一杯といったところか
618 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:00:29 ID:???
ポイント・オブ・ノー・リターン(帰還不能地点)という言葉を思い出した。
いや、何となく。
619 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:00:57 ID:???
>>613 そこでこうでしょう
# 通行人 『司法制度三大改悪(ロー、裁判員、テラス)も破綻するまで突っ走るでしょう。』
620 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:01:00 ID:???
>>617 事務所も頭がいたいところで
大規模化しないと大規模案件を取られかねないし
大規模化すると事務所が手狭になって引越しを繰り返さないといけなくなる
最近じゃ地方でも共同事務所が多くなってきているから
規模の違いはあるものの同じような悩みはある
621 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:04:59 ID:???
だから残りは無職だってば。企業は受け入れないよ。
資格より何より実務経験重視だから。
なので食にありつきたいのであれば、
新司なら上位合格が絶対条件ってこと。
622 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:07:10 ID:???
1500人で就職は無理がでてきるよな。59期(9月で修了)は、就職浪人出てるみたいだし。
弁護士会は、就職問題の緊急アンケートを各事務所にしてるし。
採用予定はありますか?何人ですか?過去3年間の採用数は? とか。
既に、税理士、公認会計士、司法書士、弁理士は就職難だし。
弁護士もそうなるんだろう。ロー卒だと借金1000まんだから辛いけどな。
623 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:08:22 ID:???
要は「新規登録職場ナシ弁護士大量増産」が近いという事よね
624 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:09:10 ID:???
私だけかもしれないけど、試験通っても法曹になってるのかどうか
わからない気がしてる。もう、金儲けの方法でも考えるか…。
625 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:11:01 ID:???
↑そりゃそうだろ。 初回新司なら500番以内じゃないとキツイという向きもある。
だから大量合格がいいわけでは決してない。
626 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:11:35 ID:???
法務省や文部省のロー推進派にとっては十分に想定の範囲内。
弁護士があぶれて社会的・経済的地位が下落することは官僚にとってうれしいし
学者が職業教育に釘付けになって反体制的な言動が出来なくなるのも大歓迎。
627 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:12:31 ID:???
>>624 司法試験合格後、司法修習中にギャップを感じて病む香具師もいるし、
修習はクリアしたが、実務に就いてギャップを感じで悩む香具師もいる。
628 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:14:14 ID:???
このスレでは激しく既出だが、クボリン(←お前はロー推進派だろ、ボケ)の文章を貼っとくよ。
弁護士が倍増する「2007年問題」
司法制度改革審議会意見書によれば司法試験合格者3000人の到来は2010年からの
はずであった。しかし、現行試験と新司法試験の移行期においては、現行の修習期間を
1年半とし、新試験の修習期間を1年とする。2005年度の現行試験合格者(60期)を
1500人、2006年度の新司法試験合格者を最大1100人と仮定し、2回試験不合格者が
いなかったとすると、2007年中には少なくとも2600人の修習修了者が誕生することとなる。
昨年の修習修了者が1200名であったことを思えば、倍増以上の大増員が前倒しで始まる
のである。
さらに2008年には2700人、2009年、10年に2900人、2011年は3100人の法曹が
誕生することさえ想定される。2011年以後は毎年3000人ずつ誕生することとなる。
一体彼らは何処に活動の場を見いだすのであろうか。
http://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/personal.cfm?genre=q9&id=q98ab000_11&date=20051011
629 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:14:31 ID:???
>>627 ああ、それそれ。そうなっている自分が予想できる。
わかっててやってるんだから、仕方ないんだけどね。
修習中に自殺する人近年は毎年いるんだっけ?ってスレ違いか。
630 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:15:57 ID:???
>>626 法務省は望んでいない。そもそも、法務省はロー推進派ではない。
文部科学省は大学改革の一環としてローを推進しているだけで、
法曹界がどうなろうと、知ったことじゃないという立場。
631 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:16:50 ID:???
合格したら死体写真とか見たり、あるいはめぐり合わせがよければ
司法解剖に立ち会ったりしなければならないのかと思うと打つ打。
632 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:18:07 ID:???
>>631 検事にならなきゃいいじゃん
修習は仕方ないが
633 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:18:45 ID:???
なんか、一昔前の悩みだよね…
634 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:19:29 ID:???
>>630 ロー構想の起源は法務省と文部省との合作だよ。
法務省は検事がたくさんいるからロー反対派もおおぜいるけど
最初にきっかけを作ったのは法務省内部から。
甲案乙案丙案もそうだけどバブル時代に若年合格者の確保が難しくなった
法務省が司法試験改革には一番積極的だった。
635 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:19:29 ID:???
>>628 これまた激しく既出なその落ちは、「企業は率先して法曹人を雇用せよ!」の号令なんだよな。
しかし、これに反して、企業側にその気がなんだよな。
財界の法曹増員の意図は、あくまでフィー下落だから、雇用は別問題というわけだ。
636 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:19:31 ID:???
だからこのスレでも何度か指摘されたが、新試で一発合格出来なかった人・
合格はしたものの順位が1000番に近かった人は潔く事務所は諦めて
早めに他の道を模索するべきだと思う。
637 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:21:27 ID:???
>>634 これから景気もよくなるだろうから
いっそう若年合格者の確保の方策が必要じゃないのか
ローを淘汰して7割合格を実現しないと
きついのではないか
638 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:21:58 ID:???
だから全国の教授に
インプット・アウトプットの授業をさせて
ネット配信して
好きな時に勉強できるようにすれば
会社やめずに勉強できるし
会社に法律を浸透させて
お望みとやらの法化社会ができるじゃねーかよお
639 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:22:28 ID:???
>>634 文部省って何?
文科省ならなら知ってるがw
あんた相当な年寄りベテだなw
640 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:23:24 ID:???
>>637 合格者が3000人もいれば、またバブルが再来しても法務省が求人難に
なることはありえないと思われ。
641 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:23:45 ID:???
省庁再編の前の話じゃないのか?
642 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:23:49 ID:???
日本を法化社会にすることは絶対にできない。
なぜならそういうものだから。
643 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:23:57 ID:???
>>639 ロー構想が出てきたころはまだ文部省だよ(w
644 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:24:14 ID:???
645 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:24:51 ID:???
初心者な質問で悪いんだけど、修習所では試験の成績出ないの?
前からそれが疑問で。修習前と後じゃ筆記試験とはいえ、司試よりは
法曹適性(というかやる気?)出るのかな、と思わないでもないんだけど。
646 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:26:43 ID:???
ロー推進した戦犯の一人のクセして。久保リンは無責任すぎる。
所詮は弁護士「も」やる単なる‘商売人’だな。
647 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:27:02 ID:???
>>637 1500人時代の今でも任官・任検は難関になった。
研修所1クラス75人中それぞれ3〜4人ぐらいしかなれない。
もう任検者確保の必要は全くない。
648 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:27:53 ID:???
>>639 漏れは40台のヴェテ。
東大他学部卒でロー構想が盛り上がるのを見てローに行こうとしたけど
一期の適性でこけて東大ローに落ちてそのまま怒りに任せて旧試験にかける。
去年択一突破。今年も特攻中(w
649 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:28:27 ID:???
なぜ、こんなに伸びてるのですか?
650 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:28:46 ID:???
>>645 成績は出る。
任官・任検したかったら重要。
651 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:30:08 ID:???
652 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:30:16 ID:???
>>645 「検察の幹部候補は,以前は,二回試験の成績で決まっていた。」by法務省幹部
二回試験というのは、司法試験合格後に入る司法研修所の卒業試験のことです。
司法試験が「一回試験」で、卒業試験が「二回試験」という関係になります。
「以前は」とありますが、今でも相当影響しているのではないでしょうか。検察庁(検察庁に
限らず官僚機構の特徴でもありますが)の人事構造は、ごく少数のエリートと、その他大勢の
非エリートから成り立っており、前者には多大な「うまみ」が、後者には延々と続く果てしない
徒労の日々がある、というのが実態です。
確率としては後者に入る可能性が高いので、検察庁を目指している人は、後者の仲間入りを
して人生を終えるか、どこかで見切りをつけて転身するかという決断を迫られる可能性を予め
考慮しておいたほうが良いでしょう。
なお、私自身は、多分、後者だったと思いますが、検察庁を中途退職している人が、
必ず後者であるとは限りません。
落合弁護士(元検察官)のブログより
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20060210#1139500512
653 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:30:25 ID:???
任検希望者が十数人しかいない時代もあったんだよねw
654 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:30:30 ID:???
>>649 新制度がおかしいと感じてる人が多いから。
655 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:32:27 ID:???
任官希望者は昔からそれなりにいたから最高裁はロー構想にはずっと消極的だった。
656 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:33:42 ID:???
結局丙案にせよロースクールにせよ、そもそものきっかけは検察のリクルート難。
657 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:34:21 ID:???
そゆこと。自分が受験生かどうかに拘わらず、「おかしいものはおかしい」と言えるのが
本スレ。ロー制度がおかしいと意見を言う場がない現状では、本スレの役割は非常に大きい。
658 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:35:23 ID:???
>>652 検事総長が3つの大学以外からは出てないのも「2回試験」の結果なんでしょうか?
659 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:35:27 ID:???
ロー制度は別のおかしくはないと思うけど
660 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:35:38 ID:???
>>656 弁護士会が(総会で紛糾したとはいえ)、法曹増員(3000人まで)に結局は賛成したのが
いまだに解せないのだけれど、その理由はどう解すべきかな?
661 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:36:58 ID:???
>>659 今の日本におけるロー制度が 「おかしくない」 というのが、あなたの見解ですか…
うん、まぁ、そういう人がいてもいいけどね。
662 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:37:07 ID:???
>>660 「司法改革」にいまさら反対できないから。
俺は否決される公算大と読んでたんだけどね。
663 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:37:28 ID:???
>>659 当初の理念と乖離してると思うけどね
あなたは満足してるのかも知れないけど
664 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:37:50 ID:???
その最高裁は、今後、数千人もの出来の悪い合格者を面倒みなきゃならん。
毎年毎年。ww大変だあ。平安のときも文句が出たらしいが、
こんどはどうなることやら。法務省に抗議が殺到するんで内科医?
665 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:39:56 ID:???
>>658 検察で出世コースに乗るには、二回試験での成績次第だったから。
666 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:41:50 ID:???
旧海軍(ってか自衛隊でも基本的にはそうだが)でいうところの 「ハンモック・ナンバー」 だなw
→二回試験の成績
667 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:44:24 ID:???
668 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:44:28 ID:???
>>660 本音は反対。
でも、産業界から圧力もあるし、反対することもタブー。
欧米では企業に弁護士資格を持っている人がいるのは当たり前なのに
日本企業の法務部は吹き溜まりというか窓際族な現状を改革するという理想があったから。
そんで、日本の弁護士は高額な報酬を請求するくせに、中身のないオピニオンで質が悪いことは、
経済界も弁護士界もしってたから。
四大事務所ですら、高額報酬をとるくせに質が悪いと外国企業から言われている。
669 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:46:22 ID:???
>>667 とすると、二回試験最優秀層は東大・京大(岡山大)に独占されてたわけか…
670 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:46:39 ID:???
>>668 弁護士の雑務が忙しすぎて勉強しないからだろ
ロースクールの卒業生はだんだん大変になりますね・・。
今年の不合格者1000人+来年の新卒業生6000人のうち,合格者が1500人で,
来年は,不合格者が5500人
再来年は,この不合格者5500人+新卒業生6000人で,1万1000人で,
不合格者が・・。
その次の年は・・・・。
*某弁護士の先生に情報いただきました。
ボツネタより
672 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:49:49 ID:???
>>665 そんなことはない。2回試験は検察実務の役に立たないからね。
優秀→出世→二回試験は良かった。は、あるが、
二回試験成績上位→出世。はない。
673 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:50:34 ID:???
>>671 >合格者が1500人
ここは嘘だな
2000人だろ
674 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:50:55 ID:???
>>671 ちょっと待て、来年の合格者が1500人というのはどういうことだ?
説明を求める!!!
675 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:51:07 ID:???
検察と裁判官は学閥じゃないの?
676 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:51:15 ID:???
>>672 気持ちは分かるが、これって常識だぞ。検察官の方々が認めております。
678 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:53:03 ID:???
>>672-673 単に間違えただけだとは思うが、
もしかしたら、今年の新司法試験(択一&論文)の惨状から、
来年も1500人以上は無理、なんて意見が台頭してる、なんてこともあるのかも…
679 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:54:25 ID:???
680 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:55:40 ID:???
>>675 30年以内には早慶出の最高裁長官・検事総長も誕生するでしょう
681 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:56:13 ID:???
合格者数が減るほうがいいと思う人は私だけですかね。
もち旧も増やせとは言いませぬ。このまんまじゃ大量失業ですよ。
たとえ合格枠が狭くなろうとも受かれば必ず仕事があるちゅうほうがいいでしょう。
682 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:57:40 ID:???
やっぱり「二回試験」は重要なんだな。
今後大量留保の予感がする。
683 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:57:44 ID:???
旧試験受験者です。
論文終わったら、中大受けるけど危ないかな??
684 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:58:24 ID:???
685 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:59:19 ID:???
>>672 「検察官としての優秀さ」ははかれなくても「法務官僚としての優秀さ」との相関関係はあるのでは?
686 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 01:59:51 ID:???
ちがくはないでしょ
687 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:00:31 ID:???
>>681 どうかな?
三振するより弁護士資格有を望む人が多いと思うけど
たとえ、就職で苦労するとしてもね
688 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:00:57 ID:???
>>682 新試験の一期生がどうなるかだね。やっつけ仕事で追い出すか、
留保きっちり出すつもりなら逆に親切だな、と思うよ。
689 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:02:07 ID:???
検察官僚であろうが判事であろうが二回試験でその後のコースがほぼ決まるのが常識ですね
690 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:02:57 ID:???
三振廃止。その代わり合格枠を縮小する。例えば年600とか。
691 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:03:17 ID:???
>>685 旧海軍のハンモックナンバーだって「船乗りとしての優秀さ」とは関係なくても
「海軍省官僚としての優秀さ」とは大いに関係あったと思われ。
692 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:03:54 ID:???
wwwもうローいらんじゃないかwww>690
693 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:08:45 ID:???
そう。ローは不要。 さんざん書かれてきたが、
旧試験に問題があったのなら、単に新試スタイルに変えればそれで良かったんだ。
結局ローは大学教員連中の為につくったと言われても仕方ないよ。
694 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:10:19 ID:???
あと合格者を3000人にすることも必要だったな
695 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:11:05 ID:???
でもローも上位ローは有意義だし、要は作りすぎたって事だろ
696 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:11:27 ID:???
それもいらん>694
697 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:11:34 ID:???
>>694 不要。1500人時代を続けていれば、十分だった。
698 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:12:04 ID:???
地方下位ローはほんとゴミ
税金の無駄遣い
早く潰せ
699 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:12:44 ID:???
有意義かどうかもわからん>695
700 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:13:19 ID:???
旧試型1500では質が下がりすぎる
試験改革も必要
701 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:13:19 ID:???
>>695 ローはロー。上位も下位も、目糞鼻糞の違いしかないよ。
って、上位ロー生に知り合いはいないのか? 一度ちゃんと話を聞いてみろよ。
俺も上位ロー生だが。
702 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:13:33 ID:???
学部に毛が生えた程度の上位ローならば不要でしょ。
703 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:13:45 ID:???
今はどこの大学受験予備校もやってる
ネット配信をやればよかった
そうすれば学費もかからないし、
働きながら勉強できた
704 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:14:11 ID:???
>>701 それはお前の目が節穴か自称上位ローかのどちらかだ
705 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:15:12 ID:???
>>700 新試験レベルよりも下がることはないわな。
今年の新司法試験の惨状はどうよ。
いくら問題を練って、難易度を上げても、
受験生の側の実力が全然対応できてなければ、全く意味ないじゃん。
706 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:15:43 ID:???
>>703 通信ってあんた。
模擬法定とかもネットか?
放送大学とやらも含めて通信教育はゴミ。チンカス。
夜間大学も廃止。
707 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:16:03 ID:???
>>704 評価の違いでしょ。もちろん、うちのローでも、「マンセー」してる人はいるからね。
708 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:17:17 ID:???
709 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:18:59 ID:???
僕の出身大のローはいちおう上位とされてますが実態は?だとおもいますよ。
なぜかというと、学部でやる気がないんで有名だったのが、ロー教授になってるから。
あんな人達に教わるロー生が可哀想です。
710 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:20:02 ID:???
ロー一期はなかなかできるとサマクラ先のパートナーが言ってた
711 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:20:13 ID:???
>>706 > 模擬法定とかもネットか?
試験にでない
研修所でやれば済む話
712 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:21:35 ID:???
>>710 「全然ダメかと思っていたが、思っていたよりは」 → なかなかできる
713 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:22:16 ID:???
>>712 すまん
旧60期と比べてできるという話だ
714 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:23:07 ID:???
ソクラテスのために費やしたもの
・意味不明な校舎
・年間100万の無産市民
・退職→事実上無職
715 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:23:17 ID:???
予備試験のハードルは模擬法廷等等といった科目だろうな。
ローがいくら糞だとしてもだ、そのカリキュラムを試験という形でどうクリアするのか。
予備校が大儲けしそうだな。
716 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:24:09 ID:???
>>713 問題は、ロー1期生には、まだ 新司法試験合格者がいないことだな
717 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:24:15 ID:???
おいサマクラ房
サマクラという用語は特定の事務所の「バイト」の呼称に過ぎない件
718 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:24:59 ID:???
模擬法廷(笑)
719 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:25:26 ID:???
>>713 どうやって旧六〇期と比較すんだよwww
720 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:26:12 ID:???
サマクラ房の煽りもなんだかなあ・・・
721 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:26:14 ID:???
そういや旧60期の人でも修習前にバイトできた事務所があったな
722 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:27:08 ID:???
723 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:27:36 ID:???
>>719 つまりバイトとして記録読ませたり文献調べさせたりした結果ということだね
724 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:27:45 ID:???
結局、新一期が出来るかどうかは紳士の結果をみれば明らかになるでしょ。
あと旧も新も試験の本質は変わらないよね。
双方とも同じだよ。難しいという意味ではさ。
725 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:28:23 ID:???
サマクラって、要するに、一般企業の採用活動でいうところのインターンでしょ、所詮。
726 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:28:48 ID:???
賢明なパートナーならそんな軽率な発言はしないと思うよ>サマクラタソ
727 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:30:20 ID:???
俺のインターン先のパートナーは「ロー生はわけがわからない。。」とぼやいていたぞ。
728 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:30:22 ID:???
>>715 予備試験に模擬法廷なんて科目があるのか?
729 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:30:25 ID:???
>>726 いや、ありうるんじゃね 「リップサービス」 (お口で奉仕ww) ってことで。
730 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:30:42 ID:???
渉外事務所に入って、長時間労働生活に耐えられるのか?
731 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:31:18 ID:???
>>727 いろんな評価があるんだろう
事務所の対応にも出始めてるじゃん
732 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:32:49 ID:???
710と727のどっちが偉い?
733 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:33:40 ID:???
734 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:34:34 ID:???
別に煽るわけじゃないが、そのパートナーの発言は社交辞令だと思う。
出来るかどうかは実際に事件処理をやらせなきゃ分からないよ。
それは旧組でも同じこと。サマクラの方々は事務所からすれば御客様。
だからパートナーが失礼な言動をするとは思えない。
735 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:34:55 ID:???
>>733 それって記録を読んで起訴状起案とか準備書面起案とかじゃないのかな
口述ならもっといろいろ聞けそうだけど
736 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:35:24 ID:???
737 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:35:38 ID:???
うん。なかなか穏当なご発言です>734
738 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:35:43 ID:???
>>731 NP・NOTとMHM・AMT
みたいな差か
739 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:37:16 ID:???
740 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:38:13 ID:???
>>739 前者はロー生に積極的、後者は消極的ってことかな?
741 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:39:34 ID:???
>>740 そうなんだ?またなんでモリッチとアダムスキンがそうなんだ???
742 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:41:33 ID:???
>>741 うーんよくわからないが
旧60期の採用がうまくいったか、
去年のサマクラがひどかったか…
743 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:42:27 ID:???
ここの板って渉外ばかりが話題になるが、他はどうなんだろう。
地方とか。そもそも合格者数多すぎてどうしようもないって感じなのかな。
744 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:46:18 ID:???
>>743 地方は飽和状態に近づいてようだね。地方の弁護士さんのブログなんかでも確認できるよ。
745 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 02:46:59 ID:???
法律事務所に雇用義務や採用義務はないからね
746 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 05:42:50 ID:???
数年後、毎年大量の者が多額の借金かかえ、三振して無職のまま社会にほうりだされる。
ロー教授「われわれが法曹目指すものはローに強制的に来ざるるをえないよう制度を変えるよう
法務省に圧力かけ、彼らを今の状況に追い詰めました。」
「要はわれわれがいかに競争なく楽してローに生徒を集めれるか、(三振制により)ローの
合格率を維持するか、このことこそが大事なのです。そういうわれわれの都合を考えたら三振制で
われわれのローの学生の将来を絶つことも、まあ彼らにとってかわいそうな面はあるが、仕方ない
ことではないでしょうか?」
747 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 07:05:07 ID:???
半分の人間はロー卒業しても最終合格はできないことは最初から決まってるわけだからな
元本保証されてない投資みたいな感じだね
全部自分の責任
就職決まらなくて学生の身分に憧れて
50パーセントの確率で地位も名誉もある弁護士になれる
この誘惑に惑わされてローに行ったヤツは地獄だね
まぁ、女子なら結婚するって選択肢もあるんだろうけどね
748 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 09:04:41 ID:???
>>747 元本保証されてない投資みたいな感じだね
違いますな。顧客全体からすれば、元本が半分に減ることが確実に保証されている投資です。
749 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 09:21:44 ID:???
投資? 博打の間違いでは?
750 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 11:01:15 ID:???
大学院で法律を学んでいるって書いてあるけどこれってロー生?
tp://www.oshioki.net/sample/127.html
751 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 11:08:49 ID:???
今日は、フランス×ポルトガルの試合があるが、こんな番組もあるが、猛烈に深夜だ・・・
NONFIX
司法シリーズ ロースクール(仮)
<2006年7月6日(木) 02:28〜03:28 放送> (2006年7月5日(水) 26:28〜27:28 放送)
番組では昨年司法試験合格者数で1位だった早稲田大学に設置された法科大学院を中心に、ロースクールの
ユニークな授業、学生ママさんや脱サラ、全盲の学生などの奮闘を追う。
ロースクールに対しては、表面的で批判的な報道が続いている。確かにそれらは現実の一部だ。しかしやたら
問題だけをとりあげ、面白おかしく刺激的に扱うだけなのは無責任ではないだろうか。明日の日本の司法を担う
ロースクール生のことは、他人事ではないはず。まだ制度は始まったばかりで、混乱もある。だが本来私たちの
社会を良くしよう、という試みなのだ。問題の本質はどこにあるのか? ロースクールの現実に迫る。
ttp://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/f510.html
752 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 11:12:22 ID:???
男でも結婚するって選択肢があるのかも。
将来有望な女とローで仲良くなって将来は主夫。
753 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 11:13:31 ID:???
754 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 11:16:27 ID:???
弁護士は、今後、気象予報士みたいな感じになるのであろう・・・
755 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 11:17:36 ID:???
756 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 12:24:36 ID:???
今年の時点で二振した人もいるのか・・・
ロースクール代を惜しいと思わなきゃ早めに見切りつけるきっかけになってよかったんじゃない?
つか、予備試験が異常な人気になるんだろうね
新試験2000人・旧試験1000人のカタチニすればいいのに
757 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 12:50:20 ID:???
>>756 予備試験が人気って・・・皮肉というか予想通りというか笑えるというか・・・
758 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 13:01:44 ID:???
「ロースクール、(優秀な者が)みんなで行かなきゃ怖くない」
結局とてつもなく簡単なことなんだよ。優秀なやつがみんなロー行かないように
すればいい。そうすれば、法務省も旧試験や予備試験に力をいれざるをえなくなる。
今の法務省、司法試験委員会は「国民の利益」ではなく、「特定の団体(ロー)」の利益を最優先させてる。
国民の税金で食わしてもらってる公務員であるかれらがだよ。
759 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 13:03:53 ID:???
酷いのは文部科学省ね。
ゆとり教育の見直しとか。
760 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 13:14:15 ID:???
761 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 13:22:10 ID:???
まぁ、全額免除されてるヤツなら三振してもダメージは少ないだろうけど
大学から金借りてるヤツが三振したら悲惨だよな
「金借りてる=必ず最終合格する」なら問題もないんだけど・・・
要するに「借金してギャンブルしよう」ってことでしょ?
株とかに似たような取引があったような・・・
762 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 13:40:32 ID:???
親が肩代わりしてくれるヤツはまだまし
ロー行ってまで学生気分で遊んでるヤツはもうアウトでしょ
763 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 13:43:31 ID:7cpvwuEc
764 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 13:59:34 ID:???
毎年前の年に最終合格した連中と同じぐらいのレベルのヤツが試験受けに来るわけだからね
そいつらが10勉強してるのに5か6ぐらいしか勉強してなきゃ三振は確実
765 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 14:25:03 ID:???
と言う事は、多くの残骸を残す事になるが
法曹の質は確保されると言う事ですね
なんて素晴らしい制度なんだ
766 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 14:26:40 ID:???
卒業してすぐの試験は受け控えが普通になるんじゃないの?
ローの授業がなくなって1年間詰めて受験勉強してから初受験のほうが合格可能性高いだろうし。
貴重な一振りをローによる妨害のため準備不足のまま使うなんてもったいないよ。
767 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 14:30:14 ID:???
>>766 ってことは、未収は、事実上4年制になるって感じか・・・
何だかな〜〜〜(by阿藤快@都立大卒・元司法試験受験生)
768 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 15:00:28 ID:???
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
769 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 15:38:32 ID:???
ほんと、それで三振した人はどうするんだろ
って他人事みたいに言ってる暇はないんだけど
770 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 16:06:43 ID:???
>>766 そのうち、2年受け控えするのがデフォルトになるって。
競争相手は3年目2振目の人になるから。
・・・・・
ということで、あっという間に、過酷な試験制度に実質的にもなる。
771 :
氏名黙秘:2006/07/05(水) 16:08:36 ID:???
>>769 心配ない。みんなで三振すれば怖くない。
・・・なわけないか。orz
772 :
氏名黙秘:
理想のロー
東大ローで試験に関係ないことやりまくり → 卒1は見送って受験勉強 → 翌年一発合格
東大ブランド、ローで習得した幅広い視野(笑)、一発合格の成果で就職もおk