★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！２８★★

早くも２８スレ目でつ

マターリいきまっしょい！！

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1148389821/l50

★年度採用予定人員
�@任官任検が各１００名ずつ（計２００名）
�A大手５大渉外事務所が６０名ずつ（計３００名）
�B残りの２５００名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・

仮に１５００名だとこうだ。

★年度採用予定人員
�@任官が１００名、任検が７０名（計１７０名）
�A大手５大渉外事務所が多く見積もって４０名ずつ（計２００名）
�B残りの１１３０名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・

実務化曰く「１５００人よりも５００人にシンパシーを覚える。
しかし、ロー生はわけが分からん。」

新司法試験合格率
年度　受験者　合格者　合格率
2006　2000　　1000　　50%
2007　7000　　2000　　28%　
2008　11000　　2500　　22%
2009　13500　　2500　　18%

おまえら落ちた後の人生考えてる？
４年なんてすぐさあ。
現行は誤魔化しが効いてよかったよかったぁ。

旧ヴェテへ

この手紙をもって僕の法務博士としての最後の仕事とする。

まず、僕の所業を解明するために、まこつ先生に分析をお願いしたい。
以下に、新司についての愚見を述べる。

新司を考える際、第一選択はあくまで受け控えであるという考えは今も変わら
ない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、ロー入学時点で三
振博士となる蓋然性があることは旧司における丙案３回制限制でしばしば見受
けられる。
その場合には、国賠請求等を含む訴訟が必要となるが、残念ながら未だ満足の
いく成果には至っていない。
これからの新司の飛躍は、受け控え以外の方策の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない経験者であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には新司の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、新司による無職ヴェテがこの世からなくなることを信じてい
る。
ひいては、僕の新司撤退後、君のヴェテ生活の一石として役立てて欲しい。

新司は生ける師なり。

なお、自ら法務博士の第一線にある者が訴訟もできず
釈明不能の三振で死すことを心より恥じる。


新司三振王

３０００人合格前倒し検討

司法研修院も就職難　3人中1人は進路未定
　「研修院修了後、法曹界進出」が司法研修院修了生たちの当然の進路でなくなった。
　18日開かれた司法研修院修了式で、今年の修了生957人のうち、320人(33.4％)は進路が決まらないまま研修院を出ることになった。
　昨年213人(22％)に比べ進路の決まらなかった修了生たちの割合が大きく増え、「司法考試1000人」時代の就職難が現実化していることが分かった。
　昨年は裁判官112人、検事77人が任用されたが、今年は97人だけが裁判官に任用される見込みで、検事も昨年より多少多い94人が任用される見込みだ。
　また、弁護士業界が不況に陥ったことから、単独開業する割合も大きく減少している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000028.html

「法曹というのは、やはり一定の質を確保しなければならない。法曹の質が
悪くなると被害を受けるのは結局国民ということになる。だからそれなりの
水準に達した人をそろえなければならない」
（司法試験委員会での発言）

結局このスレに来るのは法曹コンプかw

　新司法試験は，同じ法曹要請を目的とするものではあっても，一発勝負であった旧司法試験とは
明らかに内容も質も異なるものであり，新試験の合格者に対する社会的評価が旧試験合格者のそれと
異なるのはむしろ当然です。

　法科大学院において，その理念どおり本当に充実した教育が行われ，その卒業生が旧試験合格者に
勝るとも劣らない素養を身につけているというのであれば，むしろ新試験合格者の方が旧試験合格者より
高い評価を受ける可能性もあるわけですが（実際，東大法科大学院の教授たちの多くはそうなると
信じているようです），逆にそうでなければ，新試験合格者に対する評価が旧試験合格者のそれを
大幅に下回ることも当然あり得ます。

　ただ，現時点では当然ながら新試験の合格者は１人も存在していないため，様々な憶測（下馬評）が
流れているわけですが，それらの下馬評の多くは新試験合格者の方が下，それもはるかに下になるのでは
ないかというものであり，PINE先生の事務所でも，パートナー弁護士の多くがそういう下馬評をしている，
というだけのことです

　（特に，今年以降に実施される旧試験の合格者は，合格者数が絞られる分大変な精鋭揃いということに
なりますから，新試験の合格者にとっては大変な脅威になると予想されます。下手をすると，任官・任検や
渉外事務所などのおいしいところは，ほとんど旧試験合格者にかっさらわれる事態になるかもしれません）。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/a7c6ac0922f82c73d02fdda10a05cc04

>>8
三振廃止か緩和するかわりに、合格者数を絞る可能性はあるよ。

浮いた分は、予備試験という旧司法試験へ。

平成17年第16回　司法試験委員会　議事要旨
司法試験委員長談話「一つだけ受験生に『強く』アピールしたいのは、これは
（合格者数）はあくまで一つの目安であり目標ではあるけれど、実際に採点
してみて法科大学院に我々が託した理想に全くたっしていないというときには
、遠慮なく数をすくなくするというメッセージはぜひだしたい」

『三振王』の意義

ロー卒後５年以内３年新司受験回数制限を満了しさらに新司受験資格を
得るために予備試験受験もしくは新たにロー履修を目論んでいる者

この国の習性だが、
一度制度を作ってしまった以上は集金不能になるまでやりつくすだろうね。
制度疲労程度では撤退などしない。
何らかの問題が発生しても腰を起こす程度。
ではどうなればこの制度は廃止されるのか？

Ｉ don't know.

>>10
優秀な人が旧試験を受けないので
合格者数を絞ったところで残念ながら精鋭ぞろいにはならないのです

>>15
そんなこと行ったって仕方ないじゃないか！

実務家がロー生は二番煎じだと思ってるんだから！！

結局推進派は何がやりたかったんだ？

>>17
まずは法曹増員ありきだからすべての理屈は後付ばかり。
ロー制度も後付。
東大のロー構想に乗っかっただけ。
旧制度の検証すらマトモにしないで新たに法曹増員の都合が良いように制度設計
しただけのこと。

法曹増員と大学院拡充という二つのうねりがドッキングして出来たのがロー。

>>18
そんな身も蓋もないこと言わないでくれ…。
暗澹たる思いだ

とりあえず、このままではローは利用価値がないということか。
ある程度勉強した人が利用するならまだしも（というか、現実的にはそれしかない）、
これから目指そうとする人にとってはリスクが高すぎると。特に社会人。
理念は放棄したほうがいいな

>>18
法務省が予期しなかったのはいわゆる下位ローの存在だろうね。
それがなかったらまだましだったとも。
文科省の勇み足だね。

まずは新司の結果を見て下位ローを廃止することだね。
斬るべきところは斬るくらいの不退転でないと
これまで破綻した制度と同様の末路を辿ることになると思うよ。

下位ローと未収コースが失敗の２大要因。
上位ロー既習だけならそんな問題ない。

>>12
それ委員長談話じゃないだろ
うそはヨクナイ

>>23
それをした上で、合格率を８割程度って話なら内容はともかくロー行く人も増えるだろうね。
入り口の時点で馬鹿を排除して、できないやつをさらに排除して。
ただ、現実的に下位ローというか、受かりそうもない学生を多数抱えるローを廃止する手段って
考えられない。できるのかな。やらないとやばいと思うけど

だからさ、旧試験の問題を新試験にすればいいんだよ。
それでさ、法務修士課程でもつくって、教育するとか。
もちろん、それは必須でなくて、受験資格は、旧試験通り。
予備校と大学で自由競争させればいい。
どうしても、大学に金を回さなければいけないなら、受験料を１０万円
くらいにすると（爆）

ロー入試の段階でもっと厳しく選抜しなければならない
未収は廃止して既習のみ７科目ガチ入試を実施しないと既習者も勉強しない

>>25
委員長ではないようだが、あるね。

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050201-2.pdf

>>16
＞ロー生は二番煎じ

それは冗談だとしても、実務家が自分の担当ロー生以外にはシンパシーを感じていないのは
事実のようだね。
もちろん今後なくなる旧司出身者にはそれがある。
感情面はいくら理屈で応戦しても変えられないものは変えられないからな。

誰がしゃべったことなのかは気になる

なんともロー生には耳の痛い不幸なレスが続きますな

＞もちろん今後なくなる旧司出身者にはそれがある

そんなもんないよ
買いかぶりすぎ

>>32
ほんと。

>>33
そう思いたいロー擁護派の君の気持ちはわかるが事実なんだよ。
君が新司に合格したら分かることだ。

>>30
そんなに偏った考え方の実務家の人は一部を除いてはあまり見かけないけどね
もちろん感情的なものも含めて
むしろ感情的なのはロー教員も兼ねている実務家が教え子ロー生をかわいがっているさまかな

>>36
見える範囲で一部いるんだったら全国的には相当いるんじゃないの

時間が先。内容が後。 は，予備校で受験生を指導したこともある検事の方の，ロースクール教育批判である。
たしかに，試験に合格するという点からすると，この批判はなかなか鋭いものがある。
ただ，成蹊での経験では「法律の勉強のノウハウも教えず」というよりも，「法律の勉強のノウハウを信じず」という問題があるように思える。
これだけ，情報が氾濫していると，（学生にとって楽で甘いささやきがたくさんあって）なかなか教師のいう厳しいことだけを信じる
気分にならないのは、 ある程度仕方がない面もあるが，もうちょっと情報の真偽を見極める目を持って欲しいと思う。
また，勉強は，自分でペースを設定して （その設定に法律の勉強のノウハウが必要なのである），
（ロースクールのカリキュラムと折り合いをつけて）それをこなすことができなければ，
身に付かないということもわかって欲しいと思う
（ロースクールのカリキュラムは学習のある段階で必須となるのものが含まれているが，
信じれば救われるというような魔法ではない）。

そんな君らも来年にはハローじゃなくて、ロー行ってるよ。
だってしょうがないもん。俺も結構な年だけど、午前中は適性の問題といてる。
まじだよ。来年の現行なんてリアルで考えてはいないだろ？
ローに行かないということは撤退？？

どうしても法曹になりたかったらローに入ればいいし
ローが嫌いならもう司法試験なんてやめて他の仕事をすればいい
ただそれだけ

>>39
一人称では話してないと言ってるのが分からないかなあw

>>40
そうでもないでしょ。
ローに行かなくてもじり貧とはいえ旧もあるし
ここから予備を待つ或る意味猛者受験生だっているだろう。

>>39
来年の現行をリアルで考えてる香具師は相当いる
多分来年の旧試験受験生は２０，０００人はいると思う
予備校逝ってみぃ？

>>43
俺もそう思ってる。

>>43
いや、行ってるけどさ、今年落ちてもまた来年っていう人ってまだいるのかな。
俺は結構な年（今年の冬で２８）だけど、さすがに来年はきついかなと。
択一４９でさっきちょっと焦ったけどｗ

現実的ではないと思うけど

>>43
同感。
もう一歩のヤツらは、一年でも早く合格したいだろう。
給費制の期限もあるから、そのへんも一つの動機かと。

>>45
マジな話、たしかに２８くらいだと悩ましいし旧撤退も多いだろうが、
学部生は受けるだろうし、また２８からローに行っても実務に就くのは３０過ぎだろ。
ならばどうあがいても３０過ぎるんだからと旧があるうちは旧を受けるという奴が
いるはずなんだよ。これも現実的な話だよ。

そこまで自信あるならなおさらローいったほうが確実になれると思うけどな。
考え方の違いか。もう一歩っていっても、俺は今年で五回目だしな。
明日も答練。ここはみるけど、後悔しな人生を歩もうではないか。
ただ・・・、ローいって浮きそうって不安はあるけどね。

>>47
給料の件は付随的なことだろうが、それも動機にしてる人はいるよね。

>>48
お、レスサンクス。
俺も親も30っていうのは一つの基準って思ってるんだけどさ、
旧受け続けるよりローいったほうがそれこそ現実的って判断したってこと。
いま２７で今年論文落ちてローいって３０で合格ならそれでおｋと。
今年受かれば悩みも払拭ということで。
でも、おまいら同様死ぬほど悩んでますよ。

三回振れる財力のないロー生は
来年受けるんじゃね？

>>49
下位ローとやらなら行かない方がましと思ってる現行特攻組がいるんだよ。
そういう香具師はどんなにベテになっても予備狙いで続けるはずだよ。
こいつらの信念だけは凄まじい。

あー俺も今さら撤退はできない・・・
かといってロー転向も難しい・・・

で、どうにもならないとこ。

それなら早めに就職したほうがいいと思うが

>>51
乙。
それもいいんじゃないか？
それでスポンサーも許してくれて自己実現できるんだったら。
がんばれよ。

俺の立場は証さないが、俺は申し訳ないがロー制度には反対だから・・

>>12
その話、月曜にうちの教授も言ってた。みなさんにとっては厳しい現実が待ってるかもしれないとも。

みなさんってのは一期生？在学生？

>>57
ちなみにどれくらいのレベルのローかだけ教えて？
上位か中堅か下位か

旧試験組みの僻みネタ哀れ。

>>60
どの辺が妬みなんだ？

>>59
下意ではなく首都圏にある。

>>60
気にすんな。明日は我が身だ。

>>63
そうだよな。いまさら旧も新もない。

12 ：氏名黙秘 ：2006/05/30(火) 23:13:16 ID:???
平成17年第16回　司法試験委員会　議事要旨
司法試験委員長談話「一つだけ受験生に『強く』アピールしたいのは、これは
（合格者数）はあくまで一つの目安であり目標ではあるけれど、実際に採点
してみて法科大学院に我々が託した理想に全くたっしていないというときには
、遠慮なく数をすくなくするというメッセージはぜひだしたい」

57 ：氏名黙秘 ：2006/05/31(水) 00:33:16 ID:???
>>12
その話、月曜にうちの教授も言ってた。みなさんにとっては厳しい現実が待ってるかもしれないとも。

>>62
首都圏とはいえ下位から最上位まであるから・・・

新司が択一論文同時実施の理由だが、単純なことだと思う。
できうる限り、予備校に介在させたくはないという法務省の政策的配慮だということ。
しかし、そんな姑息な方策でくたばるほど予備校は弱くはないし、強かである。
新司受験生は本当にかわいそうだと思う。

大宮も首都圏。

ローって学費安すぎ！
入学金５００万。
年間授業料３００万に汁！

貧乏人駆除をキボン！

>>66
会ではないって

>>58
法学研究科の学生ですけど、なにか？
ローが衰退すると、就職先が減りますからね
どんな形でも、現在のシステムは残してもらいます

>>71
嘘でしょ？俺も元封建だったけど。

ロー生を擁護するのはその担当ロー教員だけ

世の中の実務家は葉玉さん同様にいやそれ以上にロー生に冷淡

>>71
腐れ学者予備軍ｷﾀー！

早稲田の法学研究科はリアルきもい奴しかいない。
新卒ギャルだらけの法務研究科とは天と地。

ロー生は択一免除になるんだって

>>76
ば〜かｗ

ロー生が免除されて誰が免除されないんだよw
釣り師としては稚拙すぎること甚だしいwww

ロー生択一免除になるの？
おめでとう！

ロー生論文免除らしいよ

414 ：N ◆lZ6AkqVlGw ：2006/05/30(火) 23:06:04 ID:CWmancpW

財界はローに見切りを付けた。小泉政権の終焉と同時に現行ロー制度は修正され、結局、「開かれた司法」（最高裁）の標語の下で旧司同様の制度になり、ロー生はせいぜい択一免除の特権を受ける程度になると言われている。

これのこと？

無職択一落ち元気だなあ。

ロー崩壊の代償かw

うちのローの課題はまぢでウザイ…
ＸＸＸに関する学説を集めろ
とかなんとか…
これでも、ローは「崩壊」しないんだろうな…。
するのは我々ロー生のほうか

>>82
いや、修習生w
早起きしてサッカー見てたw

ご苦労さん、昼夜逆転さんw

現実としては実務家はロー生でも旧試験受験生でもシンパシーは無いだろ。
59期が就職先に困ったのが何よりの証左だわ。

紳士削減旧私増加のソースは？

択一落ちの脳内ソースですよ

旧試験合格者の方が優秀というデータは全く無い。
採用する実務家も、どちらが優秀かなんて、発想はしない。
個々人を見るだけ。

西村ときわ（6月10日必着，1・2年可）
http://www.jurists.co.jp/ja/topic/2006/t046.shtml
森濱田松本（6月20日消印）
http://www.mhmjapan.com/home/employment/lawyers/lawschool/
長島大野常松（5月31日消印）
http://www.noandt.com/career/lawschool.html
アンダーソン毛利友常（6月5日必着）
http://www.andersonmoritomotsune.com/recruit/index10.html
牛島総合（随時，1・2年可）
http://www.ushijima-law.gr.jp/recruitment/legal/parttime.html
リンクレーターズ（今年度の募集はまだ）
http://www.linklaters.jp/school/index.html
渥美総合（6月30日，1・2年可）
http://www.apap.gr.jp/sc.htm
TMI（6月23日消印）
http://www.tmi.gr.jp/news/summer_associate_program2006.html
フレッシュフィールズ（5月29日，修了生向け） *締め切り済
http://www.freshfields.com/places/japan/injapanese/recruitinfo.asp
大江橋（1・2年，修了生可（別募集））
http://www.ohebashi.com/jp/lawschool.html

>>89
多くの中小規模の事務所にしてみれば海のものとも山のものともわからないロー卒採用に踏み切るには勇気がいる。
それなりに力が計算できる旧試組からまず採用となるのも仕方がない。
大量採用して生き残った奴が使えればいいというような大規模事務所なら試しにロー卒の採用もすると思うけど。

59期の就職難は単に「就職希望者数＞求人数」なだけ。
今年の旧試合格者（旧６１期）は、個人によほどの問題がない限り、就職には困らないと思われ。

10回も受けてるなんてのは「個人によほどの問題」だよな。

○稲田委員　本日の朝日新聞の朝刊に、法科大学院の、新司法試験、
ことし司法試験を受ける人が半数合格の見通しという報道が出たんです
けれども、この報道が事実かどうかという点。それから、半数が合格する
とすれば、旧司法試験を受けている人との間に公平性が図れないのでは
ないかという点。また、もう一点は、この報道の中で、例えば東京大学で
は、十人が進級、修了できなかったという結果が出ているんですけれども、
法科大学院によって修了のハードルが高かったり低かったりするというの
は、それもまた公平に合致しないのではないか。その点についてもお伺い
いたしたいと思います。

○倉吉政府参考人　けさ方の新聞報道でございますが、その中身が正しい
かどうかというのは、現在、法科大学院、今度の司法試験を出願された方
の中でどれだけの方が修了されたのかということを事務当局において照会中
でございまして、数字についてはまだ確認できておりません。

　ちょっと前提から申し上げますが、新旧司法試験が五年間にわたり並行
実施されることになります。そこで、司法試験を受験しようとする者がみず
からの進路選択をする上での手がかりとすることができるように、昨年二月
に司法試験委員会が、各試験における合格者数について一応の目安、概数
をお示しいたしました。それによると、本年度については、新試験について、
九百名から千百名程度を一応の目安とする、そうすることが適当であるとさ
れているところであります。

　もっとも、司法試験は、受験者が法曹となろうとする者に必要な学識と応用
能力を有しているか、これに基づいて客観的に判定されるものでありますから、
現にこれから実施されることになる試験結果に基づかずに合格者数を推測す
るということは困難であります。

　なお、昨年十二月に締め切られた新司法試験の出願者数については二千百
三十七名となっておりまして、これはけさ方の新聞報道より数が少ないわけで
ありますが、恐らく、現行司法試験に既に合格してしまった者とか、最初の受験
は、大学院は修了したけれども手控えようというような人がいるのかなと推測して
いるところでございます。

　それで、現行司法試験の受験生が非常に狭き門となるのではないかという御指摘
でございますが、旧司法試験につきましては、これまでの司法試験の受験者に不当
な不利益を与えないように、五年間、特別に並行して実施するというものでございます
ので、新制度導入に伴う移行措置として実施されている。そういうことを考慮いたします
と、受験者に不当な不利益を与えるものではないという意見の整理が、一応、司法制度
改革推進本部の法曹養成検討会において行われているところでございます。

　いずれにしましても、司法制度改革審議会意見書に示されたような理念に従って、質の
高い法曹が養成されるということを期待するとともに、司法試験の実施においても、プロセス
による法曹養成制度の健全な発展に向けて適正な実施を心がけてまいりたいと考えております。

　それから、最後に、大学によって基準が違うのではないかという御指摘がございましたが、
これは、各大学において、確かに審議会の意見書では、厳格な成績評価と修了認定が行われ
なければならないとされておりまして、それがどのように行われたのかということを、今後の司法
試験の結果も見ながら検証していかなければなりません。何よりも、大学の第三者評価機関の
評価というものがこれからされることになりますので、それを見てみなければ当局としては何とも
お答えしようがないというところでございます。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416420060404013.htm?OpenDocument

第164回国会法務委員会第13号　
平成18年4月4日（火曜日）

択一論文同時実施で、択一で学説を聞くような問題を出さないとすると、
どうしても論文で採用するのが判例中心になるね。
法務省の狙いはそこだろうか

去年質問してたのも稲田代議士だったな
答弁もほぼ同じだったけどｗ

福井１区か

チルドレンが他にやることないから質問したってとこだろ

教授は己の指導に自信を持っているので
試験をなくせとか言い出す

しかし実務家は教授の授業に幻滅した世代なので
試験を残せという

さて、教授の指導はよいのだろうか、それだけが答えを決める

学者と実務家っていがみ合っていないでもうちょっと仲良く出来ないのかと思ってしまう

いがみ合ってるのは脳内ローだけですが。

いやむしろいがみ合っているのはロー外で

56 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 22:02:46 ID:???

入学前の予想：
ローの授業が多少は役に立てば良いな。
でも、役に立たないかもしれない。その場合は予備校か…大変だなぁ。

入学後の現実：
枝葉の学説の知識ばかり増やされて無益どころか有害。
おまけに、時間が拘束され、精神力が削られる。
予想を遙かに上回る酷さ。
予備校に行く時間なし。いっても、予備校を有効ならしめるくらいの
予復習の余裕無し。

>>104
どこのロー？
そんなローに行ったおまいが悪い

>>105
最近こういう逆ギレが増えたな

枝葉の学説なんて本当に習ってないのだが。
寧ろ無駄無駄とどんどん削られていくのだが。ｗ

>>107
最近「俺のローでは云々」というレスも増えたな

みんな早く受かれよ。今は半分受かる時代。おれは受験時代が長く、
おかげで好きな子も他の男にヤラれて（←）しまっていた（涙）・・。

>>109
研修終わりか？

駐車違反の抜け穴
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148998859/

みんな「俺のロー」だけはマシだと思ってるからな

実際合格率高いローはマシなんだろ？

「俺のローは大丈夫」

旧試だって、「難しかろうが受かる。俺だけは大丈夫。」と思ってみんな受験を始めるんだよな。
いつの時代も受験生気質は変わらないね。

しかし姫毒いってるようなやつはさすがになあｗ

おひさです！

毎日毎日課題と起案とループループの日々を過ごす
ロー逆輸入旧６０期さんとも仲良しの
初代１ですw

新司法試験受験組の方々、ご苦労様でした。
発表までは戦々恐々悲喜こもごもでしょうが、
この時期「やるべきこと」はわかっているでしょうから
それらを淡々とこなしましょうね。
羽目を外すのは、ほどほどに！

ところで、新司法試験論文問題をざぁ〜と眺めてみましたが、
良問良問のオンパレードでちょっとうらやましいなあと変な感情が湧いてきましたw
基本的な論点ばかりのようですが、事案や資料を読むだけでも「読み物」として
面白い！
旧試験の論文問題は正直無味乾燥だったこともあってこんな気持ちになったのかもしれないね。

でも、その反面、予備校は大変だよねぇ。
今後どうやって答練用の問題を作成するんだろうか？
一体こんな問題を作成する能力のあるスタッフが現実にいるのだろうか
弁護士先生が一人で新司法試験方式の良問を作れるとも思えないし
言い分形式の笑いのオチのわかるスタッフや先生がいるのかなあw
架空の契約書とかどうやって捏造するんだろうか・・などなど
妄想が膨らむわけよ。
新司法試験の論文問題は、確かに「予備校潰し」かもねw
択一のほうはどうにでもなるだろうけど・・

そう考えると、余計にロー自体での新司法試験対策はこれから不可欠になるんだろうな。
だって問題を作ってる当のご本人さん達だからね。
予備校はとりあえず判例丸暗記ツールとか新たに作るくらいのことしかできないのかなあw

このスレの住人の一部が思うのとは裏腹に
予備校は大変なことになるんじゃないのかなあ。
新司法試験事業からは撤退する予定との予備校が出ているとか出ていないとかの噂が・・・

初代１より！

>>117
それと同時にロー教官の質資が問われるな。
下位ローには予備校の講師以下の教官がゴロゴロしているわけだから。

てか司法試験予備校の講師って東大文一現役合格＆司法試験在学中合格がデフォだからねぇ。
下位ローどころか上位ローでも予備校講師以下ばっかでしょ。

>>118-119
どうなんだろうね。

俺の拙い予備校アルバイト経験からすると、企画や下調べや事前準備は予備校のスタッフがするんで。
そういう優秀な講師が予備校の答練の問題やレジュメを全く一人で作成するということはあり得ないんだよね。

ロー教員の資質がどうかは知らないけど、多勢になればどうなんだろうね。
予備校のネットワークだけで新司法試験レベルの問題を新作できるのか
俺は懐疑的だけど。

初代１より！

>>94
＞受験者が法曹となろうとする者に必要な学識と応用 能力を有しているか、

新試＝１１００　が実現しそうだな

>>120
予備校で作れない、解説できない問題は、下位ローのバカ教官では同じようにできない。
ローの教官によって学校の序列ができる時代になるだろうな。
今でも上位ローだけで合格者の定数分が埋まっている状態だから。

>>120
上位ロー派？

>>122
俺が言いたいことはそういう趣旨も含めてよ。

新司法試験の問題の的確な解説能力が欠如し
それに伴う受験指導能力のないローは、
いずれは自然淘汰されるということよ。

この点については、予備校についても然りということ。

受験指導能力があってそれによる合格率がいいローは生き残る。
受験指導能力があってそれに伴う合格者数のすこぶる多い予備校が生き残る。

初代１より！

>>124
だからさあ

全国のローから教育能力の高い教授を予備校が集めて
授業やってもらったら
最高のローが生まれると思わない？

3振したロー生にもメリットだろ

久しぶりにカキコしようとするとなんだか躊躇するのはなんでだろうか・・

それはさておき、
これをカキコして良いのかどうか迷うところだけど、
旧試験を受け続けてるいわゆるヴェテといわれる方々には耳が痛いだろうが、

任官、任検については、完全に諦めたほうがいい。

理由は言わない。

合格後は本当に就活大変だろうけど、
辛抱強く頑張って下さい！

一度これと決めて合格したんだから、
誰のせいでもない！

頑張って！！

では落ちます。

初代１より！

>>125
リアリティーのある話ではないね。

初代１より！

>>126

> 任官、任検については、完全に諦めたほうがいい。
> 理由は言わない。

言えよカス

>>127
おまえ最近本当に偉そうだな
合格したら人格まで変貌したようだな
死ねよ

旧司法試験は受験者が４−５万人いたから予備校が成り立った。
新司法試験の受験生はせいぜい１万人どまり
市場規模が４分の１になったところには
４分の１のコストしかかけられない。
新司法答案練習はまともにやったらとても営利事業として成り立たない。

予備校に変わって慶応中央の法職が復活するかもしれないね。

理由も糞もベテは前から任官なんてできないだろうが。

初代１とか振り回せば皆が敬語のレスをかましてくれるから
自分が神にでもなったとか思ってんだろ
すっかり体制派だな
裁判官か、検事の内定でももらったか、屑

>>125
それをやったら
伊藤塾の１２０万円コースよりもっと高い授業料を取られるだろ

>>131
よお素振り上手

>>130
飽食は復活できないだろう
大学の中の施設としては、
建前的に旧試験コースをサポートするのは気まずいだろう

>>132
たしか渉外じゃないかな
勝ち組様はレスまで変るよね

ロー崩壊スレ立てたやつも
旧６１期以降は任官任検できないことを認めたわけだね。
もう旧６１期以降の枠はないと教官に聞いたわけだ。

俺は旧ベテでもなんでもないロー生だけど126はなんかいやらしい性格だな。
別に何かいてもいいけど、くだらない前置きつけないほうがいい。

>>135
いやロー別働隊として慶応は新司法答練を法職がやってる。
予備校は受験生が少ない新司法に金かけられないけど
法職は大学全体の金を使って
新司法タイプの問題作って採点できるはず。
もう来年以降の旧司法のサポートを大学はしないよ。

>>138
すっかり人がかわってしまったからな
どっかでコケルだろ、こんな薄っぺらい香具師は

教官リークついにでたか
ローは国策だったな
完全勝利だな

ロー崩壊より旧試験終了のが先だったね。

俺はもうロー修了したから今後ローが崩壊しても構わない。
１期既修は勝ち逃げだ。

新試１１００合格も現実味が出てきたね

ローの勝利記念日だな。
初代１のレスをコピペ爆弾するぜ。

名前：初代１より

こいつローマンセー派になってるなｗｗ
新試験受験生の感想とかぜんぜんみてねーｗ

>>114
耳が痛いが、まさにその通り、図星。
もうちょっと、慎重にやるべきだったな。
というか、マニアックな学説吹き込むのやめてくれと…

何しにきたんだろうな、ローに。
やっぱりお布施と、学者先生の話し相手か…

>>145
ローは万能だと思ってるようだな
そんなローはないっていうのに・・・・・・

>>145
新試の出来などたいした問題じゃないということだよ
勝負はついた

>初代１

この馬鹿が夢にみるローってどこにあるんだよｗｗｗｗ

＿＿予備校がﾛｰになるのが一番よかった＿＿
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142140759/

【高い金をローに払っているのに、更に予備校か！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1137948967/

>>148

> 新試の出来などたいした問題じゃないということだよ


すげえ、司法崩壊にむけてまっしぐらだよ（ワラ）

まあ初代１さんが言うようなローがあればいいんだが、
東大ローでさえも（ｒｙ

なに考えているんだ、この制度作った連中は。

当局が新試重視なのは理解できた

入学時にあれだけ馬鹿ばっかりと言われた慶應ローがこの２年間でNo1になるのだから、
慶應ローは上手く行ってるんじゃないの？

初代１の変遷

不合格中、気が触れて崩壊スレを立てる
↓
なぜか合格
↓
２ちゃんで神扱いされる
↓
研修所でローマンセー教官に洗脳される
↓
かつての仲間にグッドアドバイス「まあ街弁でもがんばれよ、おまえらｗｗｗｗ」


そんなもんです、人間なんてｗ

でもさ、研修所の教官がローマンセーだとしたら、
旧試受験生は極めて苦しい立場に立たされるよ
７００合格なんて夢のまた夢…

>>126
>合格後は本当に就活大変だろうけど、
>辛抱強く頑張って下さい！
>一度これと決めて合格したんだから、
>誰のせいでもない！

ここらへんに勝者のおごり、優越感、上から目線がこもってるな
まったく不要なレスだ
死ねばいいのに

こいつ特定できない？
研修所のみなさん、特定よろ

合格して研修所逝ったら、この板に来ないのは暗黙のルール。
そろそろ叩かれるかなと思ったら、ぼこぼこかよｗ

任官、任検は２５歳までと聞いたことがあるが。
旧試験でも、２２から２３歳で受かれば問題ないと思うが。
逆に新司法試験合格者でも、２７以上は町弁しけ残されていないような気がするが。
渉外いけたとしても、一生現行コンプレックスになると思うが。間違いなくパートナーは現行（６０期以前)からなるが

>名前：初代１より ◆vp6x9kSkak

お前別にコテハンでレスしなくてもいい内容をあえてコテハンで書き込んで
旧試験組に都合の悪いネタを嬉々として流すってのはどういう魂胆だ？
そんなにちやほやされたいんか？

受験生時代の苦渋を忘れるのはお前の勝手だが
論文前の旧試験組を巻き込むなよ

本当に空気嫁ねーな
最近どうも調子乗ってると思ったが

>>160

どこにでもぃるよ。こういう奴は。

まあ来期の有志が特定にむけて全力で活躍してくれるだろ
ひょっとしたら今年のうちにあっという間に特定してくれるかもしれんが

初代１の変遷

合格後、でたらめな諸処の司法改革の問題提起のために崩壊スレを立てる。
↓
２ちゃんで同胞を得たと思った。
↓
入所式での「これからはすべて自己責任で・・」とのお言葉に少々戸惑う。
↓
研修所で、噂で聞いていたような教官らのイメージとは違って、驚く（具体的には言えない・・）。
↓
旧、ロー生に限らず、これからは法曹全体の就活が現実に激化することを認識させられる（具体的には言えない・・）
↓
今も仲間だと思っているおまいらにエールを送る

「本当に頑張ってくれ！！」

>>163
具体性に欠ける日和見主義者は死ね

もういいや

>>163

すまん誤解してた。。ひねくれもんですまん

>>163
いちいちageんなカス

>>163
もうちょっとこう具体的に言えない中身を明らかにしてもらえんかね？

>>163
アリガ�d
もう少しガンガってみる。

>初代１さん

不安なんだよ。でも研修所で禁止令でてんのによく書き込んでくれて
ありがとう。

初代１叩き派→一期既習ヴェテ
擁護派→現行特攻ヴェテ

初代1はマジでｶｷｺしてんじゃん。いつも思うがやつはここで一番真摯な香具師だぞ。

>>171
そうでもないぞ

>>172
これからロー生が浮かれて旧試験組のスレにコピペかますわけですが

>>173
そこまでひねくれてると気持ちいいだろ

>>174
同志とかほざく初代１とやらが旧試験組の足を引っ張るわけだが

>>163
もう少しレスを補足してもらえませんか？
初代１さんの差し支えない範囲で。

初代１も差し支えあるからこれ以上は書けないんだろ
現行もロー生も同様に就活が安泰ではないということがわかっただけで充分
優秀で同じ能力なら若い方ということだろ
それが今まで以上に明確化すんるんとちゃうのか？

>>177
＞今まで以上に明確化

どう明確化するんだ？？？

>>175
どこをどう読めばお前みたくなれる？w

覚悟はしていたが、はっきりと宣告された、という感じ

>>179
論文前に精神的に逼迫している旧試験組
↓
ロー生が嬉々として旧試験スレに初代１のレスをコピペ爆撃する
↓
精神的に追い込まれる

どうみても一昨年くらいまでが法曹人の古き良き時代になってしもうた。。

ヴェテとヴァカ手の古きよき時代に戻ってほしい。
一発勝負でいいよ

>>181
だからどう読めばお前見たくなれる？w
漏れは目が覚めた
明日以降２ちゃん止める
ロー生だがなw

>>183
学部＋ロー＋予備校＋修習所・・・
こんなちぐはぐな制度に誰がした

>>184
読解力がないな

>>182
ローのおかげで就職寸前まで殺伐とするんだろうなあ

>>186
お前みたいな読解力はないよw

>>188
もう寝ろよ

初代１叩きってさ、すげ〜ドベテだろ
そんなんひねくれてるからいつまでもうだつの上がらない択一オチなんだよw

>>190
アオリにくるのが遅かったな

現実逃避＝初代１叩きドベテwwwwwwwwwwwwwwww

ドベテ

できれば避けたい話を率直に話してくれた初代１さんに感謝。
改めて渇を入れてくれて本当に感謝するよ。
ありがとう。
「いいにくい」話をしてくれるのはいないからな。

問題はわれわれの想像以上に深刻かもしれない

ロー卒大量流入
↓
若手激増
↓
任官選考年齢低下
↓
ベテ死亡

別に当たり前のことだろ。何を騒いでるんだ？

>>196
マッチポンプ

しかし、ロー卒の甘ちゃん若手が激増したら、
現行を知るベテが逆に歓迎される時代が来たりするかもｗ
と冷ややかに観察してみたりもする。

>>198
冷ややかというより虚しい期待感

現実には現行ヴェテもローに逝ってどんどん仲間がいなくなってる化石ヴェテは何を思う

「大学教授のヘボい講義を聴いて合格率の高い新司をクリアした連中よりも、
法曹としての資質・適性は俺たちのほうが上」
「５年後、１０年後になれば、苦しい受験時代を経験した俺らの強さが発揮される」

任官・任検するつもりの旧試験特攻ベテなんか
いるわけないのに
鬼の首を取ったかのように喜んでるローバカﾜﾛｽｗｗ
自分らの食い扶持の心配でもしろやｗ

>>196
その構図はみんな想像してるからもっと深刻なことのような希ガス

ロー生でも、旧試験の高齢者と同年齢層の人間は
任官できないわけでｗ

ほら、おまえのことだよ、そこの一期既醜！！

ただ、若手をとるための丙案も破綻したんだよな
今度の制度でちゃんと若手が使い物になるかどうかはまだ未定だろ

初代１って60期なの？

３０オーバーでも問題なく任官できるのが現実。
若ければいいってものじゃなし。

そもそも任官が偉いというわけでもないけど。

>>163
つか、もすこし具体的なことを書いてくれないと
盛り上がらないんですけど。

旧試験受けても就職がないというのなら
むしろ「がんばれよ」ではなく
はっきり「あきらめろ、別なことをやれ」と明言してくれたほうが
いいと思うんだが･･･なぜそういわない？

いまいちあんたの意図がわからん。

旧合格者が１５００人もいてその中には相当数若手もいるのに
初代１さんは任官任検が凄まじく厳しいようなレスをつけた
おれらの想像以上になんか厳しい現状を知ったんだろうな
知りたいっ！！

>>207
＞３０オーバーでも問題なく任官できるのが現実。
という現実はもう古き良き時代になつてもうたんとちゅうの？？？

>>210
少なくとも５８期までは大丈夫だったと聞いているが・・・。

今となっては初代１さんのこのｶｷｺが気になってしょうがない

★年度採用予定人員
�@任官任検が各１００名ずつ（計２００名）←←←ここを旧１５００と新９００〜１１００でシェアー
�A大手５大渉外事務所が６０名ずつ（計３００名）
�B残りの２５００名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・

>>211
行き先の決まらない修習生の多さに衝撃が走ったのは５９期ですからね
大幅な事情変更が起きたのかも

てかザル試験は合格できても二回試験で落ちるから任官任検をローにもっていかれることはないよ。
それに受かりそうなベテは任官とか夢見てない。
３０すぎて任官とか渉外とかほざいてる奴らは勉強してないから受からないよ。

暴力団の顧問弁護士はいいよ。

渉外ってＰになれなきゃ、３０前後で首切られるって本当？

任検はさておき、大昔から任官は若手が
じゃないと難しかったんでしょ？
現職裁判官の経歴みれば一目瞭然。
多くが２０代半ば位で任官してるよ。

つーか、就職厳しいのなんてみな覚悟してるでしょ。
いまさら言われなくたって分ってるよ。

>>213
「そんなに事務所の就職口ねえよ。採るなら国で吸収してくれ。」と本音が炸裂したのが５９期。

>>212
＞任官任検が各１００名ずつ（計２００名）←←←ここを旧１５００と新９００〜１１００でシェアー

１５００＋９００〜１１００＝２４００〜２６００が６０期
各クラス７０名として３４〜３７クラス
で各クラスの任官任検可能人数は
２００÷３４〜３７＝５〜５！！

やばくね？

>>219
そんなもんだろ。
別にやばくない。

やばいと思うなら署名活動でもすれば？

>>219
５８期は１クラスから任官だけでも８人くらい出たクラスとかあったらしいがそれもこれからは夢物語か
１クラス当たり任官任検各２〜３人じゃ若手でも手が出しにくいな

>>219
ロー生には衝撃だろう

>>222
ロー生はそのポテンシャルから引っ張りだこなんだろ。
理論上は。

>>221
出しにくいどころか手が出なくなる。
高嶺の花だ。
単純に街弁になるのも一苦労だ。

５８期が１２００人
６０期が１５００人＋９００〜１１００にん
しかし任官任検の募集人数には大して変化ない
漠然と任官任検を考えてた旧６０期の３０代前後の修習生は死滅か？

新の３０代前後の修習生は可能性あり？

>>225
３０００人時代になって新司出身者だけになったらもっと悲惨になるな
これがやばいといわずして何がやばいのかと!!!＞２２０
一クラス当たり一人ずつ？w

>>196

なにをたかが一修習生の戯れ事にふりまわされてんだか。
単に196の図式でベテが死ぬだけの話だろ。
アホくさ。

>>216
Ｐになれないって判ったら辞めるから大丈夫。だいたい２〜３年（あるいは1年目でも）で判るから
心配しなくていい。

>>226
新も旧も一蓮托生だから同じだろう

初代１のレスは旧どころか３０歳前後のＪ・Ｐ志望者のロー生の夢も見事に打ち砕いたなw

未来が終わったな＞ロー生諸君

初代１はやっぱネ申やね

２００６年前半の司法板ＭＶＰは間違いなく初代１＞アンチ

>>231
街弁さんが言ってたとおり一振りでもしたら任官任検はほぼ無理な話になるんだろうね。

埼玉の法律事務所で事務員やってる子から聞いたけど、
59期募集かけてもなかなか人が集まらなかったみたい。
結局採用はできたが、やはり修習生の東京／企業法務指向の 強さを実感したと。

東京のメジャーな事務所で企業法務しかやりたくない。
東京以外で町弁として個人のヤミ金事件なんかゴメンだ。
このような考えだから就職が決まらないんじゃないの？

>>236
その事務所の方が高望みしてなかなか採用しなかった可能性は？

>>237
そこまでは聞かなかったが、応募人数自体が少ないと。
実際、埼玉だと個人事件の割合が非常に高いので、それを嫌がる修習生が多いようだよ。

>>236
>東京のメジャーな事務所で企業法務しかやりたくない。
東京以外で町弁として個人のヤミ金事件なんかゴメンだ

そういうやつ多いです。60期の30過ぎの修習生ですらそんな寝言いってますから。

>>235
＞一振りでもしたら任官任検はほぼ無理な話
渉外もな

なんか三振制度は就活で分かりやすい基準を与えてくれそう

>>239
＞60期の30過ぎの修習生ですらそんな寝言いってますから
どこのロー生も老若男女問わずそんな寝言をいってますが

受かる前は、汚い仕事でも何でもすると思っていたが、
受かった後は、だんだん高望みになる
という傾向があるのでしょうか？

俺のローでは、とにかく就職できれば、どこでも良いという奴が多い。
当然、皆３０過ぎだが。

中坊の戯言聞いて泣きに入ってた香具師が躊躇なく渉外というのが普通だから
この国はwww

結局は欲ですよ欲
拝金ですよ拝金

続き。あと聞いた話では埼玉だけではないだろうが、
地方だと国選や当番弁護の負担が重い。債務整理や
こまごまとした面倒な家事事件の割合が高い。
弁護士会主催の就職説明会には有る程度の人数参加が
あっても、上記の仕事の中身を知らされ応募しない人が多いと。
つまらん。やっぱ金額の張る企業法務だ！となるようです。

>>247
>>246

兎にも角にも３０過ぎのオヤジは未来が無いわけだが（ｗ
その現実から目をそらす三十路ベテは今後の法曹に不要なわけ。

更に、法曹のビジュアル化も現実なのだが。

当方２１歳学部３年。

ローは渉外のパートからかなり評価高いから、十分渉外いけるよ。将来のパート候補として

逆に企業法務より個人事件主体がいいと思ってるヤシもいると思うがな。

貴殿は９年後に真実を悟る。

ウリは企業法務より大型刑事事件をやりたいのだが（苦笑）、どんな事務所へ
逝けばいいの？

>>249

お前が法曹になるころは、国の借金が１０００兆超えて、ヘッジファンドの餌食になって日本はＩＭＦの管理下に入ってるよ。
心配するな。

まさかとは思うが、この板に学部以下の低学歴は紛れ込んでないよな。

大型刑事事件ちゅうとカネ○ウ粉飾決算とか談合事件？
ならヤメ検さんが天下ってる東京の大事務所では？

>>255

お前本当に精神年齢若いな。

>>256
いや、そんな「カネになりそうな」事件ではなくて、例えば赤軍絡みとか、
Ω絡みとか、連続殺人犯とか、そんな香具師で、「共産党系ではない」とこ
をきぼんぬなんでつ

>>250
まだ、合格してないのに

>>258
あーそういう事件ね。すまん勘違いしてますた。んー。
それなら刑事弁護の分野で著名な先生を訪ねて相談したほうがいいかと。
つまり事務所で選ぶのではなくて。なんかワシは人材コンサルみたいじゃねww

三十路すぎはおとなしく期間工か奴隷ソルジャーになればおｋ。
臭いんだよおめぇーら（ｗ

>>243
そのとおり。特に去年までのバブルで本来受かりそうもない奴まで受かっちゃたからね。しかも、若いと大手渉外とか入れちゃうし。
今年の紳士合格者も同じ。地獄を見るのもそう先の話ではないかも。

>>261
お前こそ今日暑かったから脇くせーぞｗ

>>261
君は将来三振を何回か繰り返して無職オジサンになるよ。
若いから未だ自分を客観的にみれてないようだね坊やww

>>260
�dクス
どの事務所に就職するのかというイメージばかりで、そういう発想は
なかったなりです。
…でも、母校のコネを使うにしても、一番有名な刑事弁護士って、２ちゃんでヌー速でいつも
叩かれてる彼なんだよなｗ

刑事弁護委員会の所属弁護士を調べたらどうだ。

初代１は３０過ぎとはいわず３０前後といってるから２８，２９もＰ、Ｊ、渉外ないお〜

今期は２７、８歳早計で渉外内定なかったみたいだな

そりゃ、そうでしょ。

厳しいようだが
ロー生が「任官検渉外」を目指すなら受け控えも１振りもできないということだ。

他スレの下位ロー生どもの認識不足には笑いを通り過ぎて唖然としてしまう

>271
お前が何を認識できてるんだ・

多分、三振さえしないで新司法受かれば渉外にいけるとか思ってるんでしょ。

新司法なんて、一回試験なのに。
特に、法学部卒とかだと。

サマークラークは上位学部上位ローを前提として
基本的に新卒。
それ以外は特殊能力者。院卒・専門知識ある社会人・帰国子女クラスの外国語。

今　長島大野常松も西村ときわも「渉外」なんて名乗らないよ。
取り扱い事件中の渉外事件の比率も３０％程度だし。

渉外はまあ若くして受かった奴のためのボーナスチャンスみたいなもんだろ
1000万スタートといっても
数年でパートナーの芽がでなければ速攻で首
そのあと一般民事の勉強をしないといけない

28くらいならさっさと一般民事の事務所行ったほうがいいだろ

>>236
予備校の自習室で知り合った人が埼玉の事務所にいるよ。
勤務弁護士だけどね。青法協、自由法曹団に所属する共産党系事務所。
埼玉は共産党系事務所が多いようだね。
労働事件や医療事件をやってるよ。

>>277
読んでて鬱になつた。。。

厳しいようだが
ロー生が「任官検大手渉外外資系」を目指すなら受け控えも１振りもできないということだ。

でいいか？w＞２７５

渉外・大手に行きたいのは

給料がいい
泥臭くない

からか？
で実際は？

渉外は外資系金融と同じようなもんだよ。
稼げる人は億稼げるが、ダメなら即クビ。
学歴やコネだけではやっていけない。

睡眠不足でグダグダだわ。大手で成功したければ体力作りに重点置いとけ。

>>282
過労らしいな　過労死した若手の葬式にきたボス弁が名前知らなかったらしいし
高給だが
メリット教えてくれよん

>>280
霞ヶ関の役人と同じくらい働いて１０倍お給料が貰える感じらしいね。
公務員はリストラが無いけど・・・

高給って自分でいってるじゃねーか

>>281
自分から辞める人も多いよ。

自分の可能性を試したいとか思ったら渉外に挑戦したくなるもんだよな
ただ、大半は途中で脱落してしまう

勝ち続ける人生ってかっこええやん。

>>287
まず、最初の3か月で脱落する香具師がでる。
地方の弁護士会に遅れて登録するから、すぐわかる。

>>289
その人達は、どこかにイソ弁するの？

>>290
そうだよ。
地方で再就職。
さすがにいきなり独立できないし。

>>291
目だった特徴とかある？

よくもまぁ、そんな根性のなさそうな奴をイソ弁させてくれるものだ。

問題は今年の現行合格者。どの事務所も、新司法試験組から採用することを前提としているからな。
現行合格者＝アルバイトくらいの扱いかな。ロー出身の優秀者な奴がたくさんいるのに、わざわざ欠陥試験の現行合格組なんか採用しないだろ

そういやあ初代１は大手だっていってたな
特定キボンヌ！！

>>294
現役弁護士のブログを少しでも眺めたほうがいいぞ低脳

いや、特に。
強いて言うと、やや自分に自信持っているタイプかな。
個人の能力を評価して欲しいって言う感じのタイプ。
人格的にも能力的にも問題があるとは思えないよ。
とにかく、肌が合わなかったら脱落するね。

>>297
法曹の将来についていかがお考えですか？

>>292へのレスね。

>>296

現実を受け入れるんだ。大学教授とのソクラテスメソッドで弁論能力を鍛え、実務家から手取り足取り実務を教わり、事務所の即戦力として期待されているロー出身の弁護士に勝てるわけないだろ

>>297
�d
先輩が元渉外をボロクソに言ってたから

>>300
葉玉と落合でもまずは眺めろ白痴

初代１のようなヴァカ手現行組が大手でやっていけんのか？w

>>301
あくまで、俺の知っている範囲だから断定はできないよ。
中にはひどい奴もいるかもしれないんで。

>>302

白痴ではないが、はげてるよ。２５で。

>>305
もてない弁護士一直線だな

>>302
マジレスするなよ。
どうせ釣りなんだから。

>>303
やっていけんじゃないの＞アンチくん

もし裁判の舞台で活躍し判例を造りあげるのが夢なら、
渉外はやめたほうがいいよ。訴訟の数が少ないから。

>>309
当たり前のことを言うなよ。今の大手渉外志望者はそんなこと承知してるよ。

１０年前と違って渉外や外資系に普通に入所している現状では
訴訟をしない弁護士が出てきても当然。
何も怖れることはない。

でまあ渉外として残れなかったら高齢で
一般民事も知らずに社会に放り出されると

どっちにしろハイリスク・ハイリターンだな、世の中って

稼げるだけ稼いでアーリーリタイアってなのも乙ですなw

リタイアするのにいくらぐらい要るのかな

>>314
運用利ざやを考えると預貯金に換算すると１億５千万から２億あれば充分１００歳まで生きれるw

知ったかだらけ

４５から５０くらいで引退もいいかもな
日本人は死ぬまで働く発想だから資格に拘る節もある

>>316
いいからレスつけろw

514 ：氏名黙秘 ：2006/06/01(木) 19:03:34 ID:???
よくさあ、学者が基本原則だの家の土台だの色々いって学者の本を読ませようとするけど、
あんなのいらないよな。判例をシャワーを浴びるように読めばいい。
英語の勉強にたとえるとすごくわかりやすいよ。文法とかにこだわってリスニング・リーディングが
全くできないやつらばかり。英語圏の子供は文法なんて知らずに英語しゃべれるようになるんだよ。
法律だって外国語と一緒で習うより慣れろ。法律事務所の事務員だって法律知らなくても、
法律仕事できるようになってるだろ。御託こねないでひたすら判例を読む。それが王道。

>>315
何歳でリタイア想定？

>>320
何歳とかではなく、不労所得で倹しい生活を送れるレベル

>>310
本当に「あたりまえ」といい切れるんかい？

自分の適性も冷静に熟考せず競って渉外を目指す坊や達（お前も？）

をみるにつけ、目の前にぶら下がった人参（＝高￥）に安易に飛び付く馬を彷彿とさせる乙。

だから敢えて記載した次第。解雇自己都合問わず離職者が後を絶たないという現実をよく考えたほうが宜しいようで。

まあ皆最初は頑張れば将来は必ずパートナーになれると信じてあの世界に入る。

ちょうど皆「俺だけは三振しない」「俺が落ちるわけがない」と信じて勉強始めるのと軌を一にしている。

>>317
もし収入の心配をしなくて良くなれば、
遊んでばっかだと頭狂うから、無償で何かやりたい。

>>322
いやーそいつは余計なお世話だろう。
こんな歳にもなって

>>324
そうとも言えんだろ。
この世界にはペーパーテストに強いだけの‘精神’未熟児 がごまんといるから。

>>320
５０歳くらいかな。６１歳以降夫婦２人で月３０万円で８０歳まで生活するのに
７２００万円だからね。運用資金が１億５千万から２億あれば悠々自適な老後を過ごせるぜ。
そんな人結構多いぞ。つれあいが同業者ならもっと気楽にリタイアできるな。
実際法曹同士の「職場結婚」多いからな。

>>322

> ちょうど皆「俺だけは三振しない」「俺が落ちるわけがない」と信じて勉強始めるのと軌を一にしている。

渉外にいくのはそう信じて実際に短期合格する連中だろ？
だからまだ夢をみることができる
渉外に残れなくて初めて挫折を知るんじゃないか？
だから短期合格者に与えられたボーナスチャンスなんだよ

>>322
俺の周りじゃ訴訟かったるいから渉外が良いなという香具師多い。
時代だよ時代。
おっさんw

>>326
あんた詳しいね。ＦＰ？

>>329
そうじゃないがw知ってて損しないことは学んだほうがいいとは思ってるくらいw

そういうおまいは対人恐怖症か？w＞３２５

>>328
いいじゃん、いけるものなら行けば。
ただ、入った後でこんなはずじゃなかったとか人に愚痴るなよw

>>332
資格持ちで金融機関に入所する感覚だから大丈夫。
しゃかりきにＰを目指さなくても良いでしょ。
時代ですよ。
おっさんw

ああ、パラリーガル志望の方でしたか。これは失礼。

>>334
変にかみつかなくてもいいから。
おっさんw

>>333
ま、好きにしたら。

煽りが稚拙ですよ＞３３４

>>333
ロー生って夢見た馬鹿が多いって本当だな

>>338
逆。現実的。夢見心地は旧ベテさん達。

>>339
よお素振り上手

>>339
5年後に資格とってから言ってね。

>>340
聞き飽きましたよ、それw

ベテ叩きして渉外の夢語って3振したら笑えるな

>>342
聞き飽きるほど２ちゃんやりすぎだぞ低脳ｗ

>>342
そんなに素振りしてるのかよ、すげーなお前。

で、>>342は一期？二期？
択一の足きりは大丈夫だったのかよ。

ベテの集団暴徒化w
いや一人かな？w

>>342
ベテ公は未来がないから気にすんな

>>347
スレタイ嫁。

今日も初代１にベテ叩きしてもらうかw

>>348
おまえの未来がばら色だって誰が保証してんだよｗｗｗｗｗ

>>350
おまえのレスみてると葉玉ブログは正しいと思えてくるから不思議だよ

>>352
kwsk

初代１さ〜んベテがロー生いじめてますwwww

>>354
いや、おまえが釣ってるだけにしか思えないが

>>354
60期スレ逝って召喚でもしたらどうだ。

まったくベテは何にでも噛み付くなあ。来年に向けてそろそろ立ち上がれよ。
今年の500も来年の300も難易度は大して変わらんだろ？

>>357
急に諭すようなレスになったな
どうした、あおりはやめたのか、オナニーロー生

>>357
自分も来年に向けてそろそろ立ち上がらなければまずいんじゃないか。
今年とは合格率が段違いだろｗ

初代１さ〜んベテ公がいじけてますwwww

来年の方が新司法はラクなんだよね。

未修も沢山受けるし。
択一すら受かったことないアホの多い二期既習も受けるし。

>>360
お前の大好きな人はなかなか来ないなｗ

>>361
なるほど、そして無能なのに合格して２回試験あたりで落ちちゃうという計画なんだね
たしかに司法試験にはうかるね、すごいや

すごい妄想だね

初代１の昨晩のレスは実質ロー生破壊の波動砲だったわけだがw

>>358
今年は諦めたのか

>>364
一蓮托生だろwwww

>>365
他人を思いやるようにでもなったのかどうした屑ロー生

>>361
つまり、今年の試験の手応えが悪かったということか。
そりゃ荒れる罠w
ザルザル試験に落ちるんだからw

全く、ローですらバカにされてるのに、未だ現行に残ってるのに択一落ちなんて・・・

旧特攻のひまつぶし

>>369
択一落ちなんて、このスレにいないだろw
お前が欲しくても、もう手に入らない択一持ちしかいないだろw

>>369
でおまえ受かってんの？
受けてないならその資格すらないが

択一なんて、受かって当然だろ？

落ちてる時点で、現行受けてるのが『勘違い』って事。

>>373
詐称乙ｗ

>>370
そうだよね。
そろそろ論文の勉強に飽きてきたから、息抜きしてる訳だが。

>>373
> 択一なんて

「論文なんて」とは言えない逃亡者ｗｗｗｗｗ

択一合格程度で詐称とか言ってる奴、かなりレベル低いんだろうな・・・

ここにいる奴は、どうせ全員論文までは受かってないんだろ？

それどころか、択一すら・・・

>>373
で、今年の新試の択一で足切りにあう、と。
敗因はなんだ？６月革命か？
公法系か？

つーか、小汚い択一落ちとは、頭の出来が違うんだよ。

>>380
小汚い論文落ち（爆笑）

早く論文受けてみろよ。

>>382
早く口述うけてみればよかったのに（冷笑）

若いローの人たち（特にミシュウ）も掲示板で遊んでないで勉強したほうがいいね。
先日の新司の問題解けるのかいや？ここや他スレでのロー生のカキコみると、

上位vs下位紛争や旧ベテvsロー事変ばかりで、
肝心の新試験を全く意識してない人が多いように思う。
旧よりレベルが高く分量負担も凄いんだから。旧組以上にやらないと。
でないとマジで三振地獄だぜ。障害やら年坊○千万どこの話じゃなくなるよ。

>>384
ロー生がベテで遊ぼうとしたからこうなってるわけでね

>>385
意味不明の記述

>>384
あなたのおっしゃるとおりだと思います。

旧よりレベルが高いと思い込め

ロー制度は日本が訴訟社会に移行することを前提に設計されている。

日本が訴訟社会になるわけがない。

>>389
私はなると考えますが。
被告はもちろんロ（ｒｙ

みんな早く、論文試験の勉強に戻ろうぜ。

来年300なんて、マトモには狙えないぞ。
狙えるのは、今年までる

>>364
誰でも自分の都合のいいように解釈するものだよ

６月ですよお〜

>>391
ウソつくな。300でも受かる奴は受かるよ。
今年論文Ｂまでならチャレンジの値打ちあるよ。
そうやって自分を追い込んではいけない。わかってないね。

わかっているなら今年の500には特攻しないだろう

今年はヴェテもプチヴェテもみんな適性出願してるのが俺の周りの現状

わかってる人たちだ

>>396
流石に、そうすべきだろ。
普通の判断力があれば。

来年以降は、職持ちか学部生が受けるべき試験。
無職で受けるとか、有り得ないから。

>>396
それでも7％くらい適性出願が減ってるんだったっけ

>>395
おれもウルトラベテだけど適性申し込んだ上で現行500に特攻してるよ。ロー入試の結果と今年の現行人数次第
では来年の300特攻もありかな？とおもってる。

>>400
少なくともロー入学出来たら、もう現行からは足洗った方がいいよ。

三振なんかしたら、人生終わりだから。

俺も27だが、２ｃｈのヴェテ排除みたいなのには惑わされることなく、法曹になるための道を
貫徹する所存。現実は現実。択一４９で余裕ぶっこいてたら、２ｃｈで危ないとの情報に踊らされながらもｗ

>>401
うん、そうする。っていうか、来年ローに入ったら自動的に来年の旧試験受けられないんだよ。
あくまでも、旧試験受験はロー全滅の場合のシナリオにすぎないのです。

520 名前： 法の下の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 12:04:31 ID:BTQc48Jk
民法志望で職がないから
民訴志望にしたら、職できた。

民訴は足りないのは本当らしい。
つまらんからかな。


521 名前： 大學�ﾍ授 投稿日： 2006/05/12(金) 14:57:20 ID:6Y1otKAd
往々にして空しい職業です

522 名前： 法の下の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 23:19:10 ID:DebodITL
>>520
民放は、優秀な香具師が大杉だから無理だったんだろうなあ
意外と主要科目ずらした方が競争率低めだ罠

523 名前： 法の下の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 08:33:08 ID:Z+tWT0ag
そんなヤツに民訴教わるロー生が可哀想だ

524 名前： 法の下の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 12:36:23 ID:RaCYUzcE
そうとも限らんよ。
何の愛着もないから、ｶﾞﾁｶﾞﾁの条文判例通説主義。
採点等が面倒だから、課題はなし。
説明出来ないから最新の論点はなし。
学生はそれで喜んでるよ。
ﾛﾝﾌﾞｿ？知らんがな。

525 名前： 法の下の名無し [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 17:58:17 ID:Z+tWT0ag
ちょｗｗｗｗ

ま、商法専攻してたくせに民法でちゃっかり就職したカス野郎もいるからなー。

>>403
ロー入っても旧受けられるよ
一振するだけ

>>405
来年は受けられないよ。法務省のHP見れ。

>>406
そんなこと書いてあった？
どこ？

>>402
２７でローいったら浮きそうとかの不安はないのかえ？

>>407
嘘でした。

>>408
大丈夫だよ。中ローなんか60過ぎのジジイもいるから。

そうやって老後の財産を搾り取るのか・・・
ローって罪深い制度だなｗ

>>411
金持ちのジジイもいますから。ｂｙ小泉

別にローの学費なんて大したもんじゃないでしょ？

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak
黒猫ブログ停止してるね

>>328

訴訟でつかえない弁護士など単なる事件屋と大同少異www

弁護士自体が事件屋だろうが

ベテとか馬鹿にしたり
ジジイとかいって蔑んだりするなよ
お前にも父親とか家族とかいるだろ
年齢で差別するのはやめようよ

２３も２８もたいした差ではない。
２ｃｈの影響ですかね

俺も専業だが、やはり必死に頑張ってる奴とそうでない奴は
おのずと差が出てくるよね。
俺の周りの択一落ちの大半は、司法試験を受けてること自体に酔ってて教材・講師評論家になって肝心の勉強してない奴ばっかだもんな。

ほ〜かい、ほ〜かい、あ〜ほうかい

男性差別大国日本 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149207900/
★男性差別社会における人口減少・・・現在のロシアに見る「男性寿命の異常な低さ」！
＜＜主要各国の男女別平均寿命＞＞
　　　日　伊　仏　米　英　独　露
男　 77　75　74　74　74　73　58(←余りにも酷すぎる！)
女　 84　81　82　79　79　70　71
差　　７　　6 　8　 5　　5　　3　13
主要先進国の男性の寿命が70台で並ぶ中、なんとロシアの男性は戦時中並みの衝撃の「50代」。
男女の寿命差も「13歳」・・・。ロシアの出生率は日本をさらに下回る「1,17」。
さらに年間自殺者が「5万人」、交通事故死が3万人に上る。・・・なぜこんなことになるのだろうか。
交通事故に関しては、もちろんインフラや交通マナーに起因するものだが、
それ以外の点で、極めて深刻な「男性が置かれた厳しい環境」つまり「男性差別」が存在する。
ロシアには1000万の就労女性が存在するが、 しかし男性に目を向けると、2000万の労働可能男性のうち、
100万人は刑務所に収監されており、400万人は軍役に就かされており、500万人が失業中であるのだ。
ここから読み解けるのは、「男性ばかりが早死にする・自殺したくなるような厳しい世界で生きることを余儀なくされてる」という現実だ。
さらには日本同様、女に社会進出の権利を与えたのに、 女は男性子供を養う義務は果たさないため、
男性は権利を一方的に奪われると言う形になり、女性に職を奪われたのに主夫として養われない
→結婚できない→女性も結婚できない→子供産めないの悪循環になっている。
ロシアは深刻な出生率の低さに追い討ちをかける形で この男性寿命の低さがあるため、ついに昨年１年間で人口が
「マイナス７３万５０００人」と言う驚異的な減り幅を記録した。これはさらに急速に拡大する。
「男性差別型社会」と言うのがいかに社会を破壊するかがよく分かるだろう。
しかしさらに問題なのは、どの国でも「男性差別」が原因だと言うことまで、 男性差別・女優遇でメディアや政府が口にできないことだ。
日本もロシアと似た男性差別型社会を構築しており、 ロシアに次いで女性と男性の寿命格差が大きいことからも、
社会が急速に歪んでいっているのがよく分かるだろう。

先日の初代１の「旧組の任官、《完全》不可能発言」「旧組の就職困難発言」の暴走により、
多くの旧受験生が初代１に見切りをつけてしまった・・。
ロー生にしても、結果的に自分らに都合がいいから初代１をうまく利用してるだけ。
決して初代１にいい印象はもっていない。
おそらく今後初代１がこのスレにコテハンであらわれることはほとんどないであろう。
彼は自分で作ったスレから「暴走」により住人から追い出されてしまったのである。

しかし初代１が最初にこのスレをかちあげ、ローの問題点を議論する場をみなにあたえた功績は
残る。
さらば、初代１よ・・。立派な法曹になってほしい・・。

>>422

はぁ〜？w

>>422＞「旧組の任官、《完全》不可能発言」「旧組の就職困難発言」
後者はそれでいいとして前者は違うやろ
ローも現行も「３０前後」の修習生はＪ、Ｐの就職は諦めろやろ
研修中に知った現実を知らせてくれたんやろ
いい歳して捻くれるのもいい加減にしろやドベテさんよ

元々PJに興味ない奴にとってはどうでもいいことだったんだが。

>>425
お前のことか？wwww

俺はPJ興味無いな。あんなもんの何が良いのかわからん。

当スレは初代１と街弁のレスでもってるわけだが

>>427
だったらお前がゆうなwwww

メタボリックシンドロームという名の医療詐欺

これまた推進派の中心はまずは銭勘定の関西人・大阪大学名誉教授

製薬利権ですかw

もぅいい加減にしてもらいたいですね、まったくぅ!!!＞日本の子役人

合格者が増えると今より法曹の質が低下するという。
これは換言すれば、今の法曹は質が高いといいたいのだろう。
だが本当にそうか？判検は知らないが弁護士についていえば年数の長い先生達でも、
人によって力量の差が激しいことは随所で指摘されている事である。

>>433
今でさえそうなら、量を増やせばよけいひどくなるしかありえないだろ。

合格者が増えると今よりも質の低い法曹（弁護士）も比例して増えるだろ
もっともＪＰは安泰だがなw

126 ：初代１より ◆vp6x9kSkak[age] ：2006/05/31(水) 22:05:36
久しぶりにカキコしようとするとなんだか躊躇するのはなんでだろうか・・

それはさておき、
これをカキコして良いのかどうか迷うところだけど、
旧試験を受け続けてるいわゆるヴェテといわれる方々には耳が痛いだろうが、

任官、任検については、完全に諦めたほうがいい。

理由は言わない。

合格後は本当に就活大変だろうけど、
辛抱強く頑張って下さい！

一度これと決めて合格したんだから、
誰のせいでもない！

頑張って！！

では落ちます。

初代１より！

母集団のサイズは大きい方が良いのでは？

旧試験を受け続けてるいわゆるヴェテといわれる方々には耳が痛いだろうが、

任官、任検については、完全に諦めたほうがいい。
任官、任検については、完全に諦めたほうがいい。
任官、任検については、完全に諦めたほうがいい。

w

年齢差別で違憲訴訟でもやるか

ひねくれもんのベテにはほんと耳が痛いなwwww

>>440
まあおまえが行けるわけでもないんだがなｗｗｗ

>>441
負け惜しみいっちゃってﾌﾞﾌｯ

>>442
キミは預言者かいｗ

>>443
合格後は本当に就活大変だろうけど、
辛抱強く頑張って下さい！

一度これと決めて合格したんだから、
誰のせいでもない！

頑張って！！

真実＝新司法試験合格組は２７以上はマジで就職ない。
現行は２５以上は就職ない。

以上だ

>>444
なんだ、昨日のアオリ馬鹿か

初代１が厳しい現実を書いているが，新６０期は確実にもっと厳しいぞ。

任官，任検が厳しいのは，単純に採用枠に対して希望者数が増えているから。
法律事務所への就職も同じ。

５９期では３０代でも任検できそうだがな。

初代１のﾚｽで目が覚めた奴多いんじゃないか？

>>448
もともと弁志望だったからなあ

任官，任検しても、ネバダプランが実施されたら、終わりなんだけどね。

>>445
それはない

>>424
30、40台で毎年何人も任検、任官してるのだが。

＞ローも現行も「３０前後」の修習生はＪ、Ｐの就職は諦めろやろ
＞研修中に知った現実を知らせてくれたんやろ
＞いい歳して捻くれるのもいい加減にしろやドベテさんよ

情報収集能力がない人ですね、この人は

初代１よ、もう一度出てきて、もう少し具体的に燃料くれやｗ

具体的に書けないんだったら、曖昧で不安なことだけ中途半端に言われても
迷惑なだけで有害無益だろう？
答えの無い謎だけ与えられるようなもんだからな。

>>454
具体的にレスると
研修所がIP調べるんじゃない？

２ちゃん禁止令でてるらしいから

ヴェテ（高年齢・長期受験）に任官・任検が無理なのは、説明不要だからじゃないですか？

>>456
説明不要どころか十分承知の上でみな受験している。

だとしたら、わざわざ今さら触れるまでもない。
なおさら謎をかけるようなことを言う必要はないだろ。
何かもっと深い意味があるのかと思ってしまう。

>>455
成増や和光の駅前のネカフェからならカキコしても問題なかろう。
そもそもIPを調べることもできないし、調べたところでどうにもならないけど。

30前後でも十分任検、任官可能。
できないのは教官に気に入られなかったか成績不足。

>>458
はげしく面倒くさいんだろ

>>457
（おそらく）何の意味も無い。
単に若年合格者大好き教官にでもあたった程度だろう。

>>459
なに必死なん？
そんなのはもう古き良き時代のお話だということだろ
これからはクラスからＪ、Ｐが各２，３人ずつなんだから
同じ能力なら若い方を採用
そういうことを教官が話したんじゃねえか？
初代１のレスは「もう夢見てんじゃねえぞ」ってメッセージ
いまだに>>459のような奴がいるから
充分意味あるレスだったんじゃねえか？

>>462
だろうな。

>>462
ヒント・丙案も同じ幻想

こんばんは。ご無沙汰しております。
ロー出身者の方々、新司法試験お疲れ様でした。
私は未だ問題を拝見しておりませんけども、
伝え聞くところでは非常に難しかったようですね。
どうか皆様にとって良い結果が出ることを心より祈願する
次第です。

試験もそうですが就職の心配もこれまた深刻なように推察
されます。
弁護士志望者にとって事務所選びが重要である事は論を
待たないのですが、私がみるところ、実は往々にして見落とされがち
なのがボス弁や先輩弁との人間関係なんですね。
こればかりは実際に就職してみないと分らないものですから、
運も多分に作用するものでいかんともし難いのですけどね。

>>464
ベテヒント房必死だな
研修所での現実問題だからな
丙案はまだロー制度構想のない頃の徒花
な〜んの関係もない事さ
今後は年寄りはＪにもＰにもレアケースでもなれないということさ

（続き）
皆さんの多くは事務所に就職すればボス弁や先輩弁からの十分な実務指導があり、研修制度が充実している筈だ
と御思いになると思います。確かにそういう事務所もありますけども、実際にはそうでないところの方が個人的
には多いように感じるのです。
渉外や国内大手も含めてですが、実態は中小企業です。私の同期で大手企業社員の経歴をもつ弁護士がおります。
年齢は私と同じで今は有名国内大手で企業再編絡みの仕事をやっております。 その彼が言ってましたけど、
企業に比べて法律事務所の人材育成プログラムなど本当に時代遅れでお粗末だと驚いたようです。
有名法律事務所でさえそうなのですから、市井の個人事務所など推して知るべしということになります。
それに皆様も実務に就けば御分かりになると思いますけども、この業界もクセのある、もっといえば非常識な人間が
結構多いんです。新人を採用したって何も教えずに、直ぐキレて怒鳴るボスがいます。新人の定着率が悪い事務所は
珍しくはない。

（続き）
かくいう私はいい年して社会経験が無かった分、焦りがありましたから最初から何でも吸収してやろうと死にモノ狂い
で働きました。ボス弁とは人間的に合いませんでした。というか生理的に受け付けなくなった。カチンと頭に血が上る
ことなんて毎日でしたからね。仕事だって書式について多少教わっただけ。それだけ。あとは放任ですよ。
仕方がないから事務所に毎晩深夜１時２時まで残って過去の事件記録を片っ端から読んで証拠収集の方法や立証技能を
自分で勉強しました。
あと手続面は裁判所書記官。彼らはプロですから、いつも顔を合わせて仲良くなった方に質問して様々な事を教えて頂きました。
今もお付き合いさせて頂いております。要は事務所選びも大切なことではあるのですが、反面、期待が大きければ大きいほど
事務所に幻滅を覚えてしまうケースも多々あるということですね。
指導など当てにしないほうがいいです。全て手探り状態で一から自分自身で頭をつかって一つ一つ学んでいく。
大変ですがこれが現実だと思います。もちろん人間関係に恵まれ、新人サポートが充実している事務所は存在しますが、
そのような幸せな道を合格後辿れる保証など何処にもないということですね。
では頑張って下さい。特に７月に現行の論文を受験する方。応援してますよ。

>>468
乙です。修習生の>>126についてどう思いますか？

>>466
ヒント・丙案も国策、ローも国策

もういいよ国策房はwwww

>>464
＞今後は年寄りはＪにもＰにもレアケースでもなれないということさ
マジでベテ潰しだなw

ヒント・ベテ叩きのレスが増えた→動揺

>>470
ヒント・ベテ潰し＝国策

ヒント・国策連呼→思考停止→戦々恐々w

>>474
ヒント・択一改革、丙案導入、ロー制度まですべてベテ潰しが目的だった

>>462
残念ながら同じ能力ではない。バカテは。

初代１のレスはベテだけではなく旧新共通・３０前後以上任官検渉外大手就活死刑宣告なわけだが

>>476＝>>478だな

>>467>>468
うちのローとそっくり。誰もまともに授業をしようとしない。
仕方がないから、自力で勉強するしかない。
っていうか、教授達は僕達が将来自力で勉強しなければならない
ことを思って、あえて勉強を教えないのですね。

教授様は柔軟な法的思考ができる若いのが欲しいわけ
でも自分たちでは教育できなかったわけ
でもそれは公務員・リーマン志望でろくに授業を聞かない学部生に原因があると思ったわけ

だからローをいれて自分たちの授業を聞かせれば理想的な法曹ができると思っているわけ、今は。

で、来年あたりから結果がでるわけ、おまえら皆モルモット。

初代１のレスは旧新共通・３０前後以上任官検渉外大手就活死刑宣告
初代１のレスは旧新共通・３０前後以上任官検渉外大手就活死刑宣告
初代１のレスは旧新共通・３０前後以上任官検渉外大手就活死刑宣告
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>>480

俺東北大の時、辻村教授のゼミとったけど、結構熱心に教えてくれたよ。教授の説と反対の見解を述べても、結構丁寧に解説してくれた。
マジ感謝してる。東北ローはいいんじゃない?俺は行ってないけど。

初代１のレスは旧新共通・３０前後以上任官検渉外大手就活死刑宣告
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目がチカチカしねえ？w

論点はあれかベテの夢が消え去ったということか？

>>484
現役・未収・3回目で受かっても駄目ってことだな

>>468

わざわざ貴重なコメントありがとうございます

初代１のレスは旧新共通・３０前後以上任官検渉外大手就活死刑宣告
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初代１のレスは旧新共通・３０前後以上任官検渉外大手就活死刑宣告

チャッチーやねw

３０前後で受かっても駄目ってことだな
街弁さんのような人はもうでないということだな

>>488
まあ1回でうからなけりゃお前も街弁ってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
お前は街弁にもなれないってこったwwwwwwwwww

これでいいか？w

>>491
ゲラゲラ

夢みてんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
コピペやめたのか？

今後の判事・検事・大手に入るには
学部ストレート⇒上位ローストレート（既習）⇒真摯ストレート

かつ、ビジュアル・コミュニケーション力が問われる時代に変化したわけだよ。

さらば高年齢（２５以上）ベテ、下位ロー生
期間工・樹海・練炭・ニートが君たちを待っている。

総計学部４年より愛を込めて。

ビジュアルなんか人並みでいいだろ

>>494
> かつ、ビジュアル・コミュニケーション力が問われる

おまえのルックスがキモオタだということはわかった

不正確な情報で受験生が踊るというのは新試験とやらになっても変らないな

検事や判事もルックスで採れるほど甘い仕事じゃない。
判事は誠実で真面目なタイプ。
検事は体力がある奴が採用されてる。

>>498
夢にあふれる学部生の世迷言ですから

おまいさんら、ノーガードで殴り合い過ぎ。
そんな精神状態で、満足な勉強できてんのか？

>>500
昔は若手がベテをあおってた
今はロー生があおってる

暇なときにこういう連中の相手をして気分転換する
この業界ではすぐに彼らもあおられる対象になるけどね

>>469様
御質問の件ですが、
裁判官及び検察官はやはり若くないと厳しいとは思います。

しかしながら年齢以上に重要なのは修習所での成績です（あと司法試験の順位も参考にされるようです。）。

この修習所での評価は任官してからも勤務地や昇進に影響します。
修習生時代、私がいたクラスにずば抜けて優秀な若者がいました。
彼は任官し配属は東京地裁。その後、地方政令指定都市の地栽を経て、今春また東京地裁。
エリートコースですね。

>>490
町弁をバカにしてる時点で腐りきってるよね。
こういうクズが増えただけの法曹増員なんて何の意味があるのか。

ただ「街弁」って低収入だし、やってることもクレサラとか、ほとんど司法書士と変わらない。

>街弁（本物）様
司法研修所を「修習所」とわざわざ言い換えたことに何か意味あるのですか？

ロー卒が暇で煽ってるのかな。

旧試験特攻組はこんなの見てないで勉強しとけ。応援してるぞ。

優秀な若手がほしい理由
　　　　「高い事務処理能力が担保されている。」
つまり司法試験に短期で合格すればするほど事務処理能力が高いことの推定が働く。
これほど分かりやすい客観的基準はない。
もっともまれにベテランの中にも同様の能力を有するものがいる。
しかしそれを採用者側が見抜く方策は主観的な感覚しかない。
そこでそようなものをかどうかは職歴や特性というこれも客観的な要素から推定を
働かせることになる。
そういう観点からみると三振制度はその事務処理能力を判断するのになんと分かりやすい制度であろうか。

>>503
いや、馬鹿にしてるのは488のような香具師だろ
そういうのが渉外いけると思ってこんなコピペかますんだから

新卒ロースクール組でもストレート合格で２５〜２６。
任官時で２７〜２８。
決して若くはない。
３０前後でも誤差の範囲だから、純粋に成績で決まりそうな。

ストレート合格は24歳，任官時25だが？？

>>510

２２＝学部卒
２３＝ロー既習１年
２４＝ロー既習２年
２５＝新試初受験
じゃないの？どこかで１年短縮できる？

とりあえず、漏れが破滅したら、地獄の公園の一丁目で
三振したバカロー生どもを先に待っていてやるよ。
地獄でデートしようぜ。

学部4年　21〜22
ロー1年目　22〜23
ロー2年目　23〜24
新試験　24〜25
修習修了　25〜26

>>511
ヒント：誕生日

普通はストレートだと26歳で任官というコトになるんだろな。

>>512
某大先生は地獄にいらっしゃるのだろうか。

>>516
むしろ地獄からこっちに出向してきてる
いわば閣下

>>503>>504
前に自由法曹団という共産党系事務所がでてたが、
ここなど典型的な町弁だろ。だが都内でも自社ビルを構えてる事務所
があり相当な資金力らしい。地方行けば殆んどが町弁。
だが地元では名士で高額納税者。県市議会議員もいる。
逆に都内で企業法務を看板にしてても売上が伸びず苦しんでる先生は多い。
町弁＝貧乏というイメージは正しくない。

>>517
頭いいですね。
…


orz

>>518
企業法務の顧問料は決して高くはないようだよ。
とくに銀行・証券・生保・損保・リースといった裁判慣れしてる金融はケチ。
だから数を多くこなさなきゃならんのは町べんと同じ。

街弁、司法ベテが、企業法務の悪口を言うのはよく聞くが、渉外弁護士が、街弁や司法ベテの
悪口を言うのは聞いたことがない。

>>521
そりゃ〜、過労死寸前の障害Ｂは街弁のこと羨むことはあっても悪口はいえんよ。
合格後は誰も忙しくて司法ベテなんか眼中にないよ。

初代１のレスは旧新共通・３０前後以上任官検渉外大手就活死刑宣告
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そんなに騒ぐなよ。
初代１の言っていることはやや極端にしても現実に近い。
最近は期が１期違うだけで，どんどん大変になっている。
新６０期だと３０以上は一般民事の就職すら相当大変で
確実にあぶれる奴が出てくると思われ。

就職はどうあれ、ロー行ったやつも旧でヴェテ化したやつももう受かるしかないからな。
いまさら撤退の選択肢がある奴はこのスレにはいない。

ID:G+dRi5nWくん、進路相談なら、乗ってあげるから落ち着きなさいｗ

>>525
年齢というよりも明確なビジョンをもってるかどうか？
がポイントとなろう。
ただ単に「企業法務に関心があるから」じゃあ話にならない。
以前はこんなんでも試験に受かりさえすれば就職できた。
だが民間企業の就職では、もう大昔からずっとシビアだ。
弁護士界も民間企業の就職戦線に近付いたということだろう。

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>>528
ビジョンはいくらでも語れる。
三振博士でも。

>>528
民間の就職に近づくなら年齢はますます重要になるだろ。
ストーレートに新司に合格した者が新卒に準ずる扱いになるのでは？
その者たちの間での競争ではビジョンも重要だろうが。

いまでも大手は現役・卒１ぐらいまでがほとんどだ。

まあまあ就職の心配をするのはまだ早いですよ。
なによりもまずは試験に受からないと。 これさえ大きなハードルなんでしょ？

あなた方のレスをみてると東京の山谷や大阪の西成で、『一億の金があったらナニに使うんだい？』

と安カップ酒を片手に延々と議論してる方々と大して変わらんと思う。

>>532
爆wwwwそのとおり！

旧試験受験生がロー生は煽るのには、理由がある。

ローに行く金がないのもいる。
だけど、自分もロー受けたが受からず、仕方なく現行続けてるのも結構いる。下位ローならいけるけど、それは嫌だし。

下位ローでもさっさといけばよかったのに。
紳士の倍率も徐々に上がっていくし、門は閉じられつつあるのだ。

理由てｗｗ
そういうのを「因縁」っていうんだよｗ

>>534
ローに何を期待してるんだか知らんが
予備校で勉強できてたならどこでも変わらん。
むしろ、拘束時間の少ない下位ローは狙い目だろ。
学歴プライドに縛られて制度と共に沈んで行くのは愚かの極み。

>>537
中途半端なランクのローに逝った者であるが
本当にそうだと思う。
なんか、教授陣が、ひたすら拘束時間を延ばせば力つくのではないかと
訳のわからない勘違いをしている。
Ｘの歴史とか、Ｙについての学説５個とか、そういう調べ物が圧倒的に多い
三振させようと企む刺客かと思ったよ

>>538
>なんか、教授陣が、ひたすら拘束時間を延ばせば力つくのではないかと
訳のわからない勘違いをしている。

アホなレポート課題は手を抜けばいい
それだけ

半端なローは可哀想だな。

>>539
だよな。
というか、手を抜きつつ、見かけ倒しのレポートを作成する力ばかりが
ついていく…。

海事代理士、通関士、宅建、管理業務主任者を持ってて
しがないリーマンの僕が入れるロースクールはありませんか？

>>542
かねさえあればどこにでも。
社会経験豊富なあなたを
社会常識の乏しい教授が歓迎いたします。

>>543
回答ありがとうございます。
予備校や本屋でパンフレット探してみます。
甘くはないとは分かっていますが法曹の道に
どうしても進みたいのです。

>>544
お仕事があるのでしたら、予備試験までお待ちになったら、
いかがでしょうか。
今飛び込むのは危険ですよ。
甘い辛いではなくて。

通信制で課題は少なく（しかも予備校本をコピペするだけで可）、
適当に書けば卒業資格を貰えるローがいいです。
ただ学費は全額免除が前提。あと期間は二年。
そんなローはありませんかねぇ？
もしあればすぐに新司に切り替えてもいいです。

I塾は今でも来年再来年の現行試験はチャンスだといい勧めていますが、真実はどうなのでしょうか？

例えば仮に予備校の基礎講座を終えたレベルの人でも合格可能性はあるのでしょうか？

そりゃサルにボールペン持たせたって確率的には合格答案を書く可能性もあるからねえ。

>>547
可能性ゼロと言い切ることは誰にもできないが
限りなくゼロに近いのではないか？

合格者３００人とか２００人の世界でしょ。
その中に数人いるかどうかじゃないかな。
基礎講座終了レベル（単に受けただけじゃなく完全に消化している前提で）
で受かる人。

>>547
>>548
そりゃあ、国の機関が合格者数を激減させておいて
「不利益がないように配慮する」とかのたまっているご時世ですから
民間企業がそれくらいのことをいうのは、何ら不思議ではないかと。

>>547
結論

絶対ない。
そういう甘い言葉に惑わされず、客観的に物事を見ろ。
ローに行け。ローに。

>>544
いま過渡期だから、勉強して2回くらい旧試験を受けながら
様子見したほうが良いですよ。来年ローに入っても今年のような高い合格率
の恩恵は受けられないし、何年も勉強してきた旧試験受験生（のロー生）と
新試験で競争する破目になってしまう。割に合わない。

それに、ローには新司法に合格させる教育能力は期待できないので、
未修3年で行くより、勉強して択一もち既習2年で入るほうが合理的です。

また、旧の択一に受からないのであれば新司法でも三振する可能性が高い。
実力不足でローに逝って、借金抱えた三振法務博士になって人生終わりになったら
洒落にならんですよ。

伊藤塾が言ってるのは現行試験目指して
ダメだったらローへ行くっていうプラン。
現行に受かればローへ行かずに済むし
現行試験の勉強の経験があればローでも勉強がはかどる。

最初からローっての問題のは先送りでしかない。

現行択一合格経験なしにローへ行ってもどうせ三振するだけでしょう。
伊藤塾の言ってるのはそういうこと。

亡霊のような10年選手のチキンレースとなった旧試験に今から無職で参入するのは緩慢な自殺でしかない。

>>554
それは正しい。

やっぱ今回の新司法でも択一持ちは九割五分くらい受かりそうで、その他を択一なしが占めそうだし・・・。
新司法は、短答は最終合格判定まで使われるから、ある意味現行より重要。

択一すら受かってなくてロー行けぱラクラク法曹なんて有り得ないと、早稲田セミナーの成川学院長も言ってる。

９月２１日に新司法試験の合格発表があるが
択一持ちとそうでない者とで合格率に歴然の差が出るはず。
まぁ１期既習の殆どが択一持ちだろうけど。

>>558
もはや600人程度しかいないぞ。択一持ち一期既習生は。

三振率
平均　　　５０％
択一持ち　２５％
択一なし　７５％

>>552
ふむー、なるほど。そう考えると、社会人未修でローを
狙うというのはかなり無謀ですね。入れたとして、ほとんど三振すると。
現実的に社会人しながら択一の勉強はつらいだろうし。
そう考えるとやはり社会人を辞めてから勉強しなければ
いけないのが実情か。

7000人時代の択一に受かった択一落ちが説教の図

昔取った杵柄

>>547
もしローに行く経済的な余裕がないなら、
2011年の予備試験まで待つのはどうですか？
だいぶ先になってしまうが。それまで少しずつ勉強し、
余裕があれば他資格に挑戦する。例えば社労士・行書。

三振率
平均　　　５０％
択一持ち　２％
択一なし　９８％

なにこのクリボースレ

>>562-563

択一受かってると、圧倒的に有利だよ。
�@短答対策で、三科目はラク出来る
�A論文の採点の感覚を知ってる(予備校と本試験の乖離)

まぁ、論文Ｇとかなら、あまのり意味ないかも知れないけどね。

今から参入する人に択一勧めてどうするんだか。
2008年初受験なんて200人くらいしか採らないのに。

現行受からなくてもそのためにした勉強は新試験で役に立つ。

もういないだろうけど、ロー入っただけで新司法に受かったと思わないように。
既習・未修、上位・下位問わず。

ローの忙しいなか、それでもコツコツと試験に向けた勉強した人が勝ってる感じ。
一方、入学時論文Ａでも勉強あんましてない人は、ひどいミスしてる。死因スレ見てみて。

初心者なんですが、新試験と現行の択一レベルは同じくらいなんですか？
新試験も現行刑法みたいな神経衰弱はあるんですか？

現行論文≧新試験＞現行択一＞ロー既習入試

>>561
合格者が増加して実力のある受験生が皆受かってしまい、
少子化で法曹を目指す新卒の数も少なくなり、
旧試験の受験生もいなくなってから受けるのが一番確実。

予備試験が始まる頃になれば、
今よりも相対的に受かりやすい試験になるでしょう。

リスク取りたくなければ、一見回り道に見えるけれども地道に努力を続けるのが早い。
生き急がない方が、吉。

ハイリスクが良いなら、別。

その代わり後になればなるほど就職は困難になる。
前職が官僚・金融・サムライ業などなら別だが。

「あの人、実はローらしいわよ。」
「君は、ロー出身らしいね」
「先生は、ロー経由で合格されたんですか」

だから、ロー行けばいいじゃん。

金もないのに法曹目指すなんて、無茶だよ。

（四）そうすると、論文式試験の科目別得点又は同試験合格者の総合順位を開示することにより、
受験者らは、ますます、高得点を得たとされる答案の書きぶり、論述の運びなどの外形を模倣する
ことに力を注ぐようになり、その結果として、答案のパターン化、画一化に一層の拍車がかかることは
明らかである。そして、論文式試験を通して各受験者の理解力、推理力、判断力、論理的思考力、
説得力、文章作成能力等を総合的に評価して採点をするという論文式試験の選抜機能が一層低下し、
司法試験事務の適正な遂行に支障が及ぶものと認められる。

無益な授業とピントハズレの課題が少ないローが一番。
あくまで受験資格を買うのだから。

>>578
皆の答案の質が向上するならいいことではないか。
どの世界でも上手の模倣は効率的な学習法だと思うが。
とケチをつけてみる。

上手い人のやり方を真似るのが上達のコツ。
模範答案を筆写して真似るのも上達のコツ。

>>580
東京地判平成16年9月29日不開示決定取消請求事件
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149298192/

散々書かれたレスになっちまうが、現行を新試験スタイルに代えリャそれでいい話だろ。
なんで受験資格を得るためだけに○百万もかかるんだ！
ほんとバカバカしい。

>>583
それが大人の世界というものだよ、チミ。

三振する人達は又ローに入り直すのかね？

択一落ちが幾ら2chで吼えても
「ああこんな性格の悪い奴らは排除してよかったな」と思われるだけでして

確かに、択一落ちは周囲に当り散らすのが多いよね

論文落ちだと、じっと耐える感じの偉い人が多いけど

で、択一さえ受かれば論文は楽勝だと思っていたりするわけです。

そんな万年択一落ちがローで開眼してしまって一発論文合格
したりするからこの試験何が起こるかわからない

今後はローで振る奴ぁほぼいないだろうがね・・・・

ローで択一開眼とかはないぞw

論文開眼はあるかも知れんが。

現行組も試験内容自体となると新試験に魅力を感じる人が多いようです。
現行みたいな無味乾燥色がなく面白い。
しかもレベルは高く、非常に緻密に練られている。
ローなどという無駄なバイパスが無ければ自分も是非受けてみたいということでしょうね。

つーかさ現行廃止・予備実施を前倒しにすべきだったと思う。
仕事がある社会人やローに行きたくないという人のためにも。

仕事がある社会人がそんなにたくさん受けてりゃ法務省だって廃止
しないだろう。無職30代ベテばっかりだから廃止に踏み切ったんだろ。

町弁さんも前に書いてたけど新司法の内容自体は実務家の間でも高く評価されてるらしい。
現行６科目プラス執行保全法、行政法それに選択科目までと幅広い。
即戦力養成という点では新試験のための学習は素晴らしいと。

「何もナシであの制限時間じゃ無理」と弁護士が言ってた。

新制度も部分的にはかなり良かったというわけか。
でも、他の部分がどうしようもないと…。

なんか、部分的に世界水準の兵器をもってたけど、
運用とか他が酷すぎて、戦争でぼろ負けした国があったな。
どこだっけ？

まだなんか勘違いしている人がいるようですので言っておきますが

新司とロー制度とは別問題ですから

そこんとこよろしく

新試験→◎素晴らしい！

ロー制度→(>_<)単なる金食い虫

新試験が素晴らしかったものだから余計に
ただ試験を変えればよかったのでは？という疑問が沸くね

ロー卒は、択一足きり免除とか。そんなんでもいいかもね。
ならば、ソフトランディングできる。

そふて

ソフトランディングは、新司法1000予備試験500とかでしょ。

>>602
今年の新試験：現行比率と同じだな
これじゃ新試験（ロー）に誰もシフトしないと思う

法解釈における目的論的解釈を基本原理から丁寧に説明してくれるロー教授はいるのだろうか？

例えば刑法は自由保障機能・法益保護機能のせめぎあいから各学説が生じると大塚は言う、
しかし、その大塚でさえも詰め切れていないと著書を読んで感じた

憲法は自由主義、平和主義、福祉主義などのせめぎあいと芦部やその年長教授達の昔の対談に書いてあった
しかし、そこまで遡って解説してある本はない

ローにはいるのだろうか？

>>603
そっかー。
でも、論文Aでロー一期既習となった俺には、新司法はとてつもなく楽に感じたけど…。
これなら、勉強始めて二年位で、ラクラク受かるって。

合格発表もまだなのに何を言ってるのやら・・・

択一落ちでローに逃げ込んだバカには分かるまい。

32 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2006/06/04(日) 19:20:49 0

俺の元彼女も昔ＡＶでたことあるよん。
題名は「盗撮　和式便所」
まあトイレならいいかなあ。ふふふ。みてないけど、
女子高生の制服着て出演。当時彼女はＳ台予備校生だったんだけどね。
２浪して国立医学部めざしてたなあ。女子高生じゃないジャマイカ。
そのごあきらめて裁判官になったと
風の便りで聞いたよん。そういえばこの間テレビに出てたな。
もうずいぶん昔の話じゃのう。

>>607
それって、もしかして・・・

今日、昔行ってた予備校の前を通った。
でも、夕方五時ごろなのに、自転車が四台程度しか止まってなかった・・・。
以前は、歩道上にまではみ出す位に止まっていたのに・・・。

今年の択一の厳しさを、改めて思い知らされた。
みんな、これからどうするのか・・・

結局今年は４７、４８かね。

あっても46点まででしょうね。

予備校の旧試験に対する露骨な軽視ぶりが旧受験生にも伝わっているようだな。
こういう時期だからこそもっと親身になってやってもいい。
日和見の営利主義が鼻につく。
長い目で見れば予備校にこの対応は負の影響が出るであろう。

>>608
例の事件は彼女の続編でしたか。

>>613
ロー制度に反対してたことが嘘のようだしな

理想のロー生

東・京・一・総計現役卒、適性７５点以上既習

高学歴主婦・女子アナ・スッチー他、未習

てか慈善事業でやってるわけじゃねーし。
旧試験ベテで高学歴職歴なしはもう本気でやばいよ。

>>617
同意。
司法試験はもはや人生逆転の資格試験ではなくなったことは事実である。
今後は２世法曹や医師の子息による新たな法曹が誕生するであろう。

負け犬は所詮負け組み。
生涯無職か日雇いのチンケな人生を送るであろう。

二世法曹や医者などの息子の類だけが
入学するんだったら、ほとんどのローは無用というか過剰で
いずれ廃校確実だろうな。

法曹資格をとった後にもう一度生存競争をするだけの話だろ。
人生は常に戦いなのだ

いくらローを廃校する必要があるにしても、そこは国営事業というオチｗ

害虫役人はね
過ちを認めて引き返すことを知らないんだよ
走り出したら転覆するまで止まらないよ

>>621
姫路独狂やら何やらの類は別に国営事業じゃないけど。
抽象的な全体としてのロー制度が国策なのであって
個々のローの存続自体は別に国策ではない。

というか、いくら国策でも閑古鳥がなくようになったローまでは維持不可能だろがｗ
狸や猿の通る田舎の道路じゃあるまいしｗ

>>622
思いっきり「いつか来た道」なんですが、
どうにかなりませんか？

さんざん既出だが、弁護士があふれて収入がおいしくなくなったら
大半の人間にとってはローにかける金と時間が回収不可能になるんだから
自動的に、ローに来るのをやめて他のもっと割りのいい職業を探すという行動を
とり、自然とローの数も減少して妥当な数に落ち着くだろう

「元が取れなさそうな人間はローに行くのをやめる」、ただそれだけだ。

よくわからない国立小規模ローもつぶしちゃっていいんじゃない？

東大ロー２０００・京大ロー２０００にして
全寮制、授業料０にすればいい

だからさ、
ロー卒業してから、新司法試験じゃなくて
新司法試験に合格してから、
ローに入れるシステムにすればいいんだよ。

>>628
だったらさ、
ローはいらんじゃん。
研修所でいいじゃん。

もうおわりかもわからんね。

>>629
同意。ホントは研修所の機能を一部ローに委ねて研修所の予算を減らすのが目的だったんだよね。
しかし、大学の能力は想像以上に低すぎた。このままじゃ二回試験落第多数の悪寒。

大丈夫。

ポテンシャルがあるから。

大丈夫。

大学側のメンツがあるから。

ローの非常勤講師ってどこも月給＝国選報酬くらいなんだってね。
これマジ。

講師業の旨みは二年目以降にある

名刺にロースクール非常勤講師と書けるから嬉しいんだろ。
各弁護士も事務所のHPにも嬉しげに書いてるしな。ｗ

でも教授は肩書きついただけで年俸2000万以上。
その全部はロー生からでている。

>>637
ボクちゃん世間知らずだね

でも、そこがいい

客員教授なんて名前だけで非常勤と同じだけしか出してないところ
幾らでもあるんだが・・・ド素人さんが紛れ込んだのかな。

国立ローの現職弁護士みなし教授は非常勤講師と同じ金しか出てないよ
非常勤講師と違ってみなし教授は
授業だけでなく教授会に出席しなければならないから大変
時給換算１万円未満だよ
「東大教授」の肩書のためにやってるようなもの

>>641
私立ローでも、そんなもの

営業のために肩書きを持っておくのも重要だと思うよ

世間知らずだなあ・・・>>640
そんなの一部の国立だけだろ。
私立大のローなんか、金でしか行かないぞ。

>>644
アホだね君。。

106 名前： 研究する名無しさん 投稿日： 2006/04/23(日) 20:32:29
新データをあげときます。
2004年度モデル年間収入（同志社労組資料）
　　　同志社　　立命館　関西　　関西学院　早稲田　　慶応　　立教　　 中央　　 明治　　 法政
30歳 7624070 　6966610 8028890 7696320 7451270 7534199 7535752 7800590 7664680 7066522
40歳 10863530 9954920 11239680 10561200 11226470 10555238 10907533 10842430 10753528 10446234
50歳 13339430 12657250 13309770 13358000 13668810 12953495 13435453 14006470 13366728 13099202
60歳 14104880 13178530 14198020 14311120 13938810 13729241 13937010 14186950 13893928 13771127

2005年度モデル年間収入（同志社労組資料）
　　　同志社　　立命館　関西　　関西学院　早稲田　　慶応　　立教　　 中央　　 明治　　 法政
30歳 7633520 　6598510 8028890 7696320 7463261 6733970 7545752 7813750 7664680 7124379
40歳 108882430 9421720 11239680 10561200 11250462 9564170 10917533 10855590 10753528 10294613
50歳 13339430 11974750 13304160 13358000 13668806 11874770 13445453 14021510 13366728 12763093
60歳 14104880 12467230 14198020 14311120 13938805 12905570 13947010 14196350 13893928 13323791
65歳 14344910 12552730 14375670 14664400 14086982 12905570 14095281 14200110 13930008 13471900

＊修士課程修了（関西学院は博士課程修了）
＊30で専任講師　35で助教授　40も助　45以上教授で

637 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/06/05(月) 09:49:28 ID:???
でも教授は肩書きついただけで年俸2000万以上。
その全部はロー生からでている。

>>644
弁護士は金で動く者ばかりではない
早稲田ロー教授の左翼系の刑事弁護士や労働弁護士は
信念に基づいて後継者を養成するため
安い報酬でローのみなし教授をやっている。

東大や慶應に出向してる四大Pは須らく青田買い。
リクルート費用に換算すれば安いとの見込み。

労働弁護士って結構もうかるんだよ。
固定客がいるし。

肩書きもなにも・・・ローのことを今後世間が認めればのお話ね。

それにしても誰かさんが逮捕されて戦々恐々としているのは・・・w

もう法曹濫造はないかもね。

それどころじゃなくなっただろうし。

択一A落ち＞＞灯台ロー首席

>>652
んなこたないｗ

>>648
端から見りゃ、それってただの趣味だよな
靖国反対/賛成とかと同じレベルじゃん

いまどき択一くらい受かってないと、上位ロー既習入学は無理だお。

サムライ業の人間は肩書きを欲しがるんだよ。特に公的な肩書きを。
○○大学非常勤講師（←バイト）
○○市××委員会委員（←バイト）

司法研究室の類のゼミまで載せてる弁護士いるよなｗ

サムライ業に限らずリーマンや大学教授だって、
政府の審議会委員になれるもんならなりたいだろ。

やっぱお上のお墨付きが欲しいんだよ。

チンコ一本で生きてる鷹さんにくらべたら
なんてくだらない連中なんだ

宮本政於「お役所のご法度」（講談社、１９９５年）２４６頁以下

政府が審議会の委員として任命したということは、日本政府認定のお墨付きをもらったことでもある。
どうして著名な大学の先生たちがこんな安い賃金で政府のために働くと思う。
このお墨付きにはプラスアルファがあるからだ。たとえば民間から資金援助を得ることができるようになる。
日本では「お上」は絶対なのだ。お墨付きをもらうということは見方を変えれば、潰れることがないということだ。すなわち安定を意味する。
そういう人に民間は安心感を寄せ、研究費を出しましょうとかいろいろな余禄をもらえるようになる。これがばかにならない。
もちろん、こうした現実は誰も表立っては言わない。だが、日本社会の根本的な仕組みのようなもので、・・・、
審議会の先生方は十分に知っている事実なのだ。

>>661
宮本さん、懐かしいな。

>>651
道義的責任ないのかな？
あれば職責からも負われることもあるね
そうなると９０００人法曹増員の号令が止んでしまう事もあるかもね

だから…、一部の先生方をのぞいて、教授先生には
法曹教育とか無理だから…。
だから…、
無理しなくていいから、今まで通りに、学部で教えていたら…。
いいからさ、それで…。

だれだ？、だれだよ、瓶のふたを開けたやつは。

ローも法曹増員も…、結局は一部の連中の金儲けの手段…、そのうちわかるさ…

宮内さんも見切りをつけるの早かったなあw
法曹増員の旨みがないと分かったら引くの早いぞおwww

そしたら面白い事になるねぇ

>>648
労働組合や労働弁護士は、個別案件では勝つことができるが、
長ーーい目でみると、ダメなんだよな。
企業は、正社員を雇うことをさけて派遣を採用し、
派遣の労働運動も強くなったから、企業は請負を委託するようになった。
労働組合は、自分で労働者、特に新卒労働者のクビを締めてるんだよ。

まあそうも言えるな。
だが、奴らが戦わなければ労働者は使い捨てポイだ。正社員でも。

まあ企業なんて意識してシャブリ捨てなきゃいかんということです

>>668
そこで、新司法の労働法では第二問目がああだったと。

労働組合は自分たちの雇用を守る代わりに派遣や契約社員を増やしてる。
バカもいいところ。

現組合員の雇用さえ守れればいいんだろうな。

>>668
労働組合はともかく、労働弁護士にとっては
むしろ新たなビジネスチャンスだよ。

労組がすくいあげていない派遣、請負などの
非組織労働者のトラブルこそ仕事になるからね。

強い労組自体に対しては、使用者側もある程度
気を使うから、法的紛争までは至らないことが多い。

そこからも締め出された層の労働者こそが
弁護士の良いお客さん。

なお、一般的にいえば、資本主義社会では、常に労働者をコストとみて
いざとなったらコスト圧縮（賃下げまたは首切り）しようとする力学が働くわけで、
労組が強ければ>>668のいうように労組員である正社員には手をつけない代わりに
派遣や請負をクッションにしてしわ寄せする。
だが、労組が弱ければ、正社員で同じことをするだけであって、必ずどこかが
しわ寄せを食らうことは避けられない。景気に波がある限りはね。

クッションの役割を果たすのは大企業の社員ではなく
その下請けの中小企業の社員です。

今週旧試験択一合格者数が発表されまつね

激しい良スレ

択一合格者数が発表された日は２スレくらい消費しそうだな。

今年は遅いな。＞旧試験択一合格発表

>>668
>労働組合は、自分で労働者、特に新卒労働者のクビを締めてるんだよ。

それは事実上の問題点だよね。しかし、それが事実上の問題になるあたりが、ジャップの
民度や倫理観の低さを表している。これを事実上の問題点にする雇用主は、
村上や堀江と同次元の市場原理主義だよね。

>>678ひざぽん

>>678
おまえ「不道徳教育」（橘玲訳）読んで、ちっとはリバタリアニズムの勉強したほうがいいよ。

そういえば、
司法試験は資格試験だから絶対評価にすべき、
といってた人はどこに消えたんだろう。

東大変化系　〜脱エリートのお仕事〜

１．工学部大学院卒→魚介類販売店
２．経済学部→フリーター
３．文学部卒→個人投資家
４．文学部卒→作曲家
５．農学部卒→俳優
６．農学部→プロボクサー

ttp://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/0428_01.htm

法テラスのオペレーターを統括する弁護士時給１９００円也！！

http://tknr.net/mt/archives/200606/05-2126.php

>>683
日給１５，２００円ですかw

東大法学部卒→フリーター

毎年たくさんいるだろ

>>682
魚屋、帰国枠じゃんｗ

>>685
ﾉｼ
orz

時給1900円というくらいならいっそのことゼロにした方がマシ。

東大法学部→逮捕拘留、小菅収監
orz

昔は逮捕されるやつは三流私大卒で「やっぱり」って感があったが、
最近はレイプで京大生が逮捕されるは、東大OBが大々的に逮捕されるはで、変わってきたな。

ローの授業はほんと始末に負えない。
予習も含めて、何らかの課題があるのだが
その多くが、「Ａをしらべてこい」みたいなので
結構マニアックで時間でかかることも多い。
マニアックでないにしても、調べることよりも、
覚えることに時間かけた方が遙かに効率よいのに。

こんな誰も幸せにならない制度よく思いついたな…。
作ったやつは偉い。

未修上がりのヤツが勉強不足なものだから既習で入学したやつらについてこれないのが現実。
既習者にとっては授業が足止めされて非常に迷惑してる。

ローの未修コースは廃止にすべき。
法学未修者は法学部学士入学で二年間きっちりと学べ。
それからローに来てくれ。
したがって、ローは既習の２年コースだけでよし。

>>683
在野のステイタス破壊が進行中だな

>>691
実務では、顧問会社からマニアックな質問というか、考えたこともないこと
聞かれることがあるから、
リサーチ能力を高めることは、実務向きの訓練だと思う。

>>692
＞ローは既習の２年コースだけでよし。
今後そうなるんじゃないかな。適性だってただのパクリで、JFLなりDNCに金を供給する
だけの意味しかないものになりつつある。
合格者問題で未収は実質既習で受からない人の受け皿になる可能性大。
未収が有名無実化したロー制度ははもはや当初予定されてたロー制度でありえず、
単なる法曹志望者の足かせでしかなくなる。

>>694
そうなんですか！
でも、それがマニアックな「問題」ではなくて、
マニアックな学説なのでありますよ。
いくら何でもプライオリティの意識が低すぎると感じております。

最近板に一揆未収の出入りが少なくなってるね。
やっとケツに火がついたのかなw

生活保護受給弁護士って弁護士会費免除だって

今の時期はみんな忙しくてこのすれも下火だね

岡山の　旧試崩れ25歳ニートqpwo1981
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86508424
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40245635
http://nyanko.daa.jp/law/c-board.cgi?cmd=one;no=2872;id=sell

ローなんか無くなればいいのに

旧試験択一合格者発表ついに明日ですな。
結局どこの予備校も合推出さず仕舞でしたなw

大虐殺ザマァｗｗ

>>701
ロー一期既習で新司法受けた俺もそう思うが、仕方ないよな・・・

でも、将来的な廃止の運動とかしたら？　
今居るロー生の不利益にはならないように。
なら、ロー生でも同調するのは結構いると思うよ(特に既習で論文ＡＢでロー来た人とか)。

>>704
休止ヴェテ乙

やっぱロー制度に肯定的なのは、
現行の成績が悪くてローに逃げた連中ばっかなのかねぇ。。。

・・・まあ、そういうことになるか。
金さえ積めば資格が買えるわけだしｗ

>>706
休止ヴェテ必死だなw

択一落ちロー生もなw

『現行コンプレックス』　まる出しのロー生は・・・

み　っ　と　も　な　い　お　♪　　(・∀・)

「現行に　落　ち　た　か　ら　ローに逝った」という事実を直視しなさいよ！

2006年度択一A＞＞東大ロー首席

『ローコンプレックス』　まる出しの旧ヴェテは・・・

み　っ　と　も　な　い　お　♪　　(・∀・)

「旧試wに　落　ち　た　け　ど　ローに行けない」という事実を直視しなさいよ！

・・・
どっちもどっちだけど、
ローに行けない（金がないなど、学力以外の要因）
というとこを攻めるのはよくないよ。

いや。だからさ。

ローに行けないのは「　金　が　足　り　な　い　」からであって、

「　学　力　が　足　り　な　い　」ロー生よりマシじゃねぇか？って話だぜ>>711

という訳で、折衷案として、現在いるロー生の不利益にならない形でのロー制度廃止運動を。

>>704
ローはどうかね？

>>715
うーむ。
確かに、自分の居場所があったりするのはいいけれど・・・。





結論
　現行の時の方が、遥かに密度の濃い勉強をする事が出来る。

旧試験を真剣に受けたが落ちて、悔しくてローに行った人間なら、
「旧試wに　落　ち　た　け　ど　ローに行けない」
なんて言葉吐かない（吐けない）と思うぞ。
べテランであろうとなかろうと。

>>716
�d
役に立ったというレスもみることはあるが、
大抵そんな感想ばっかりだな
ますます適性をやる気が失せるな・・・・・・

まあまあまあw
明日になれば当局がどう判断したかが判明するのでね。

旧かローかのなw

昼のニュースゴウケンの事ばっかりでもううんざり。
あの不細工なおばはんみるとしょくよくなくすわ。

> 現行の時の方が、遥かに密度の濃い勉強をする事が出来る。

で、結局のところ、最終的な「到達点」としては、どんなもんなの？

金ないとか言い訳してるベテは育英会の存在を知らないのか？

>>721
新司法は、現行の能力以外の部分も問うて、それはローの教育で身に付ける部分が大きいから、その意味では意味が無かったとは言えないと思ってます。
あと、ローは現行でいいところまでいった人(論文Ｃ以上とか)にとっては、意味あるものだとも。

もっとも、これらの意味よりは、1500人合格で現行存続の方が遥かに良かったと思っています。
うちのロー教授でも、飲み会なんかでそうホンネを漏らすのもいます。

>>723
単に授業準備するのがめんどくさいだけだろ。
やる気ない教授だね。

>>723
つまり旧試1500人体制で研修所を拡充したほうがよかったと・・・・・・・

>>725
簡単に言うと、そうですw

研修所でしっかり、今ローでやってる事をすればいいと思います。

ロー批判してるヴェテは来年の適正の準備したほうがいいんじゃないの？

＞金ないとか言い訳してるベテは育英会の存在を知らないのか？

への言い訳まだぁ？w

>>728
ヒント：入学金や前期授業料は一括払、その時点では奨学金は支給されておらず

>>729
親のすねかじればいいだろ、これまで通りにw

>>726
平野裕之案だな
でも平野さん力ないからなあ

奨学金もらっても返すあてもないし

>>730
ヒント：バイトで生活費や予備校代・書籍代を稼ぐ受験生の存在

>>731
受かって返せ

>>732
一年浪人してバイトで貯めればいいだろ

>>732
ヒント　筑波　成蹊　大宮　桐蔭学園　大東文化　他　夜間ローがある

>>732
ヒント：高額バイトは殆どない現実、試験対策のためバイトばかりに時間を割けない現実

ロー生も旧試験受験生も現行司法試験に落ちた者同士だよ
仲良くしようぜ！

ヒント：勘違い馬鹿ロー生と一緒に勉強すると志気が落ちるから嫌ｗ

>>736
ヒント：未修だけでなく既修でも元社会人ロー生が多い
大卒後定職について貯金し自分で学費を出している。

あと十日もすれば、新司法短答落ちが出てくるから、そいつらを村上世彰みたいにけしかて、予備試験の早期実施と合格枠拡大を唱えさせればいいよ。

>>741
まだ三振していない

三振の恐怖は大きいから、そこを突いて上手くけしかけろ。

>>738
ヒント：勘違い馬鹿は旧試験受験生にも少なくない
この人とか
http://d.hatena.ne.jp/blue-sapphire/20060515
>自己採点の結果は、民法が自己最高点（18/20）！
>しかし、憲法で緊張からかケアレスミス２問
>（日本語なのに順接と逆説を読み間違える...come on!）、
>刑法に至っては、歯が立たない問題が何問かあった。
>初めて法学（あくまで受験用ではあるが）というものに接してから、
>１年と１１ヶ月。当然だが、そうそう甘くはない。
>当初より、０からはじめて５年以内、
>可能ならば３年での最終合格を目指しているので、
>来年がその３年目にあたる。

>>743
ヒント：「一緒に」の要件が考慮されてないｗ

ていうか、この人、アメリカのローに行けばいいだけだろ。
日本の司法試験は無理だよ。この程度のレベルじゃ。
ま、写真だけだと、見た目はそれなりなので救われてるが。

勘違い旧試験受験生は予備校に来てるぞ。お前と一緒かもよw

>わたしは０３末に帰国し一昨年の６月まで働いていた。
>それからいわゆる受験予備校に通い始めたため、
>入門講座はすでに始まっており、テープ受講という形になった。
>これがわたしには性に合わず、憲法はかろうじて聴き終えたものの、
>民法の途中で聴くことを放棄してしまっているのですね。
>その後は自己流に「刑法以外の」予備校本だけを流し読みし、
>論文答練に出て、とりあえず法律用語を散りばめただけの、
>論文に似て論文にあらずなものを書いては勉強した気になっていたわけで。
>こと刑法にいたっては答案書くどころか、
>基本書や判例集などを、読むはおろか、持ってすらいない、一冊も。
>択一模試の刑法は常に「100％現場思考」。
>中身を読んでも知らないことばかりなため、
>接続詞や文脈などの日本語力だけで13点前後までムリヤリ持っていっていた。

>>744
予備校に通った経験があればわかるだろ
入門講座には多数の勘違いが来てどんどん脱落して行く
択一受験者の中にも記念受験が少なくない
旧試験択一の平均点は法務省からは出ないけど
３０点台半ばだよ
旧試験受験生中１万人は択一３０点未満の勘違いだよ

まー、一期既習で上智ローに択一28点とかもいるけどね(笑)

要するに勉強不足だから落ちただけで頭は悪くないってことを言いたいのだろう。
まあ3年目でたくいつ受かるのはこの人には無理だろうな。

こうなる前に・・・。

ドミニカ移民訴訟、国の対応「違法」　賠償請求は棄却
ttp://www.asahi.com/national/update/0607/TKY200606070160.html
１９５０年代後半、政府の政策に応じて中米・ドミニカ共和国に渡った日本人ら計１７０人が
「募集時の約束と異なる悪条件の土地を与えられ、困窮生活を余儀なくされた」として、
国に計約３２億円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁は７日、請求を棄却する判決を言い渡した。
金井康雄裁判長は「外相や農相、担当職員は、農業に適した土地かどうかを調査する義務や、
移住希望者に情報を提供する義務に違反した」と述べ、当時の国の対応は違法だと指摘した。
しかし、提訴時には入植から２０年以上が過ぎ、賠償請求権が消滅していたと結論づけた。


〈ドミニカ移民〉　５６〜５９年、日本からドミニカ共和国に２４９家族（１３１９人）が入植した。
戦後、海外からの引き揚げ者などで急増した人口を減らすため、日本政府は中南米への移住を推進。ドミニカ移住もその一つだった。
募集要項では約１８ヘクタールの肥沃（ひよく）な土地を無償譲渡するとされたが、
実際の配分面積は狭く、土地も耕作不適地で、移住者に所有権はなく耕作権しかなかった。
移住者の生活は困窮し、６１〜６２年に約１３０家族が国費で集団帰国した。
残留した移住者は００年に提訴。帰国者も訴訟に参加し、併合審理されていた。

つーか、外国帰りで元社会人なら、とっととロー未修に行けばいいのに・・・

後輩の学部生で、ローに行きたいと積極的に志望している人がほとんどいない件

公認会計士みたく院卒業したら３回まで択一免除ってことにしたらいいのに。

で免除されないのは？w

>>752
学部２年ですけど、まずは旧試験ってノリですね。
ダメだったらロー考えよう、みたいな。
３・４年で受けられるってのが大きいと思います。
この前択一受けた先輩は明日ダメならローかもなあ、と
すごく嫌そうに言ってました。就活シーズン過ぎてるみたいで。

>>755
司法目指してたけど断念しましたっていって、
今からでも就職活動したほうがよくないか？

いよいよ明日ですよw

ロー生のみんなは、祝田橋や予備校にジェノサイドの光景を見に行くの？

色んなのが湧いてるな。不安なんだろうな。

お前ら明日は２chでローでも叩いて憂さを晴らしてくれよ。
そうしてまた来年に向けて頑張ってくれ。

現行合格者が予想以上に増員されて、
慌ててロー生が暴動を起こすの楽しみに待ってるｗ

択一合格者が多くても、少なくてもいずれにしろ楽しめそうだな。

>>760
旧組だが、
そんなこと言って外れたらまた新試験組につるし上げくらうぞ

ローは崩壊でしょ
卒業しても何の進路も決まらない。
卒業してから2ヶ月してようやく本試験（この時点で意味不明）
そしてそれから4ヶ月、つまり卒業後半年経ってようやく進路が決まる。それまでは
どっちつかずの宙ぶらりん生活になる。
ホントばかげた制度だよ。卒業後のことを一切考えていないんだからな。
卒業時点で即戦力として使えるようにさえなっていない（美容専門学校のほうがまだ
レベルが高い）。

大学（ロー）＜＜＜＜＜専門学校　だな。教育レベルは。

>>763
奨学金の返済ってどうなるんだっけ？
まさか４月から始まったりしないよね？
１２月以降だよね？もちろん。

人は死ぬ！
これを読んでるあなたもいつか「必ず」死ぬ！！！
無になる！！！

一度死んだら２度と戻れない。時というのは
泣こうが喚こうが２度と同じ時間は訪れない。
みんな一歩ずつ死に向かって歩いている。

誰もが死ぬ。死んだら２度と生き返れない。だけど死ぬ。
輪廻があっても人類もいつか滅ぶ。
みんな必ず無になる。

逃げられない。逃げられない。逃げられない。
親も死ぬ。友達も死ぬ。自分も死ぬ。
どこにも逃げる場所はない。これが現実。
何これ？

>>765
ビッグクランチを待て
尿が
尿道に突撃し、
肛門が
便器から糞を吸引する
その日まで

新試験の択一も発表が今月あるの？

>>767
合格発表の新試験が論文と択一で一緒。
９月は発表だからないよ

岡山の　旧試崩れ25歳ニートqpwo1981
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31827873 21,600 円落札
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62914675 25,000 円出品

ちなみに、三振制度を廃止or停止するにしても、結局国会で法改正しないとムリなの？
教えて、エロい人！

>>770
三振制度が規定されてるのは司法試験法の４条１項だから、
国会で改正しないと駄目だね。
でもロー卒業してから５年経過＆最後に新司法受けてから２年経過すれば、
別のローの卒業資格でまた３回受けられるから事実上三振制度なんて有名無実化してるよ。
要するにロー卒業したら３回連続で新司法受けて、
駄目ならまたロー既習入って２年勉強してまた３回連続で受けてって感じで、
５年に３回のペースで一生受けられる。

>>767
あるよ。

�@ 　短答式試験の結果
　　 　６月２０日以降に，短答式試験の科目別得点及び合計得点並びに短答式試験の合計得点による順位を通知します。
６月１３日には，法務省ホームページ上に短答式試験の合格に必要な成績を掲載して発表します。

ロー制度は期待してないからこんなもんだろうが、それより合格者３０００ヤメロ。
新旧合わせて１５００でもう限界だろ。

>>771
つまり、6月20日に、最初の三振者が出て、国会の法改正が無い限り救済されることはないと…

>>773
禿道。
旧べテもロー生もバカをみるだけだ。
しかも有能な人間が法曹を目指さなくなるから、国民全体の損失。
誰が言い出したんだ？
村上ファンドに出資したオリッ糞のジジイか？

>>773
今年は1600なのだが

カウントの仕方がズレてるよ
６０期旧１５００新１１００計２６００
６１期旧５００新２３００計２８００
でしょ。
既にほぼ３０００実現してるよ。

宮内が失脚すれば法曹増員は
止まる

法曹が足りない分野で法曹を働かせようと真に思うならば、
数を増やすだけではダメなのだということに、なぜ政府は気付かないのだろう。

いよいよ本日大本営発表ですよ。

これで当局の旧新に対する評価が覗えます。

午後の法務省ＨＰが楽しみですね。

旧択一合格者数４０００人以上ならば旧＞＞＞＞＞新

別に一時期言われてたように八百人しか受からなくても大丈夫だけどね。

法科大学院の惨状

金曜に法科大学院の志望者が激減したとあったが、あたりまえ。屋上屋を重ねる制度で、何のためにあるのか。
実は法科大学院の教授に話を聞いたことがある。
「あんなものはいらないんだよ。税金の無駄。アメリカは大学には法学部がない。その代わりにロースクールがある。
それを模倣したもの。日本には法学部もあるし法学の大学院もある。何のために必要なのかまったくわからん。
法科大学院卒業者が無試験で司法試験に合格できるわけでもなく、私立の法科大学院はやめるところが出てくる」
そういうことなのです。

ttp://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20050529


＿|￣|○

＞私立の法科大学院はやめるところが出てくる

早く出て来い
ここ重要

>>783は貴重なレス

どこもやめないだろ。
法科がなくなれば学部にも入学希望者がすくなくなるからな。　

>>786
だが残しても志望者が集まらなければ存続不能
よって嫌でも消える運命ﾜﾛｽ

下位ローが無くなった方が、ロースクール制度は安泰なんだけどね。

新司法合格率が上がるから。

>>786
いくら法曹界に上がるきっかけがあってもそれが死刑台のエレベーターだとわかったら
誰も乗らなくなるだろう

けどこの板じゃ下位ローから合格者はほとんどでないってことになってるんだから、下位ローなくしたところで合格率はかわらんことになるが

いや見た目の合格率は重要
インセンティブ効果があるからね

確かに、比較的マシと言われる第一回新司法でも、下位ローからの合格率は二割に満たないだろう。

しかし、その存在によって見かけの合格率が低いことが、優秀な他学部卒や社会人の参入を阻害している。

>>775
オリッ糞のジジイは、法曹を増やせとは言っていたが、今のローのようなものを
推進してはいなかったような気が。

来年帝京大と成城大が新たにロー設置するよ。

成城ってローなかったんだ

帝京は絶対裏口するね。
故安部氏といいレイプ事件といいろくな大学じゃねーよな。
カスの帝京がロー認可されるとはな

土本武司先生って帝京法の教授だった気が。。。

土本は中ローじゃなかった？

帝京大学医学部は、
息子を医者にしたい開業医の最後の砦です

俺の親父東大医学部、兄貴帝京医学部ｗ

>>800
金には困らない一家か。
うらやましいな。

ついでに俺司法ヴェテだし、ろくな子供じゃねえけどなｗ

みんな騙されないで！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf　　認知件数　　
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　レイプ殺人なんて年０件（精々数年に1件）
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html　　認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計参照）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳＆一般女総フェミ化戦略。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。

>>802
何故か和んだ