医師＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士　

　　

とまり＞＞＞＞＞＞やす菜

余裕で2getー！

なんか定期的に医者スレ立つなｗ
病院板では弁護士スレが立ってたりするのか？ｗ

そりゃもう弁護士は将来性が無いからな

それに比べて医療業界の市場規模は、
２０２５年には５０兆円だからね。

ロー諦め医学部薬学部狙いに変更しちゃった司法浪人
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1139075722/

医者も仕事は楽だからね〜　そりゃあハゲデブにもなるわｗ

お医者さまにはチンコの皮切ってもらったり世話になってるから頭が上がりません＞＜

>>9
たまにチンコの皮切りするだけで年収２,３千万・・・なんて美味しいんだ！

医者はこれからも明るいよ

審美歯科・美容皮膚科・美容外科がすごいからな

>>11
審美歯科は歯医者だからまた別もんでしょ？

「美容関係」の需要が多いと言うことをいいたかったのさ

「治す治療から、より美しくなる治療へ」か・・・
本来の医者の目的じゃないよな

治すほうでもこれから団塊の世代が高齢者になるんだから、
需要はうなぎのぼりだよ。
近所の医者も介護施設運営したりしてウハウハ。

>>13
美しくないことで悩んでる人も多いんだからそれを解消してやることは
十分人の役に立ってるんでないか？単に命にかかわらないだけで。

医者は楽だからなー。
なんで法律家ってのはバカな倫理観いだいて相互監視するんだろｗｗ

せいぜい医者を損害賠償の対象にしようぜ

>>17
現状では医療訴訟は難しいからなぁ、なかなか儲けられない。
どっちかというと手間のかかる割りに負けて損になる。
この状況は５年や１０年じゃ変わりそうにない。
しかも無理に訴訟させて負けると逆に自分の身が・・・・・・

しかも民事で買っても医者のふところは痛まないしな。
病院側の顧問弁護士になるほうがいいよ。

結局長いものには巻かれろってことか。
医者だとどんな人間とつながりあるかわからんからな。
にらまれたらことだ。

どう考えても医者の方が明るい未来なのに、
弁護士目指す馬鹿丸出しのおれらｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
いや未来はどっちも暗い。

糞汚ねえジジババに触るの嫌だよ。
弁護士なら凶悪レイプ事件だろうがしょせん紙の上の問題だからな。

一人で双方煽ってるクズがいるな。
スルーしろよ、こんな糞スレ。

http://shimanami.way-nifty.com/report/2006/02/__229c.html
法科大学院を出て、弁護士になっても、月２２万円とは　(;_;)

「その会社では」の話

そうだね、普通は雇ってくれないから。。。。。。

くらえ！トキ。
やるなケンシロウ。

幼稚

じゃこれ以降は好きなＡＶ女優を語るスレとしてここを活用しよう。
漏れは落ちるけど、後よろしく。

カノン

＜医師不足＞医学部定員５％増でも３０年まで効果なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000152-mai-soci

医局の空きポストすらどんどんなくなってるって聞いたが
不足してるのか。よくわからんな。

ロー諦め医・薬学部狙いに変更しちゃった司法浪人２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149810294/l50

平成１８年度　旧司法試験（短答式）合格者数

�@早稲田　５９３
�A東京大　５１４
�B中央大　３５６
�C慶應大　３２０
�D京都大　２５３
�E明治大　１４３
�F大阪大　１０５
�G一橋大　　９２
�H同志社　　８９
�I北海道　　８６
�J上智大　　７９
�K東北大　　７３
�K神戸大　　７３
�M立命館　　６５
�N九州大　　５９

みなさんのために保守します！！！！

まあ、医療保険制度はこのまま持たないから、早晩、医者も焦ることになろう
今までが世間と違い過ぎただけだろうし

>>37
医療保険制度が破壊された方が医者としては得をするのは間違いないのだが。
医療保険制度は国家公務員の賃金のように人件費を抑えるためのものだ。

医療保険制度は当時の医師会がストまでちらつかせてゴリ押しで確立したものだろう？
自分の首を絞める制度のためにそこまで尽力するとは思えないのだが。
どうでもいいけど。

>>39
２０年前も今と同じく医師の年収は１０００万が相場だった。
物価を考えれば、この２０年どれほど医師の年収が切り詰められてきたことだろう？
皆保険はできた当時は医師にも利しただろうが、今となっては足枷でしかない。
医療保険が崩れたら医師の雇用も市場原理に従い、結局平均年収はハネ上がることになる。

市場原理が働けば都市部の過剰な医師は淘汰されて
地方に回らざるを得なくなる。医師不足っても偏在が激しいだけだし。
今でも地方の方が待遇いいわけだし。
そう考えると皆保険がなくなることは地方の医師不足解消にも役立つのかもな。素人考えだが。

都会育ちの人間がな、地方行って医者やるとノイローゼになるのよ。
東京では考えられないドキュソがウジャウジャいてね。市場原理が
機能しようがないのよ。弁護士でも状況は同じなんだけどね。
結局東京の医師弁護士過剰が深刻化するだけで地方の医師法曹過疎は
変わらないよ。地方出身の弁護士はこれまで同様経済的にはウハウハです。

司法試験板は非司法試験受験生に占領されまつた

確かに田舎はヤベェ

>>42
田舎→東京だけど同意。東京には
法律レベルの理屈が通じない
マスコミの言うことは絶対
権威を握ってる香具師の言うことは絶対
テレビを見る時間が週８０時間超

っていうのがあんまりいないが、地方によってはそれが平均レベルなんて事はよくある

>45
あるある〜

地元原産弁護士は地元に戻って弁護士活動できるだろうが、
東京出身者には無理だろうな。ところがそういうところは
司法試験受けさせるほどの経済的余裕のあるうちが非常に
少ない→結果的に地元原産弁護士が生まれない→奇跡的に
誕生した地元原産弁護士は仕事いっぱいウハウハという流れ
ができるわけだ。もちろん殆どが債務関係、離婚関係の詰ま
らん仕事だが、収入が2000万を下回ることはまずない。

院外処方、売り上げ月600万で
人件費150万、薬購入代金50万、外注検査50万、広告20万、通信光熱費20万
医療器械5年ローンで月60万　土地建物15年ローンで月100万（ローン支払いイコール減価償却）
残り150万が課税対象額なわけだが、税金などに備えて60万は使えない
残り90万　から、医療機械の修理、買い替えのための積み立て、従業員退職金の積み立て
建物立替の積み立て、などを、預金しておくと、生活費は20万円くらいかな。
休日診療所などのアルバイトがお小遣いです。


79 ：卵の名無しさん ：2006/05/07(日) 16:05:52 ID:BXixK0r/0
↑
こんなこと10年前に書いたら「嘘つけ」って一蹴されてたよね

世の中の動きには目を見張るものがあるな

10年後はハローワークに通う医者がたくさんのスレをたてているんじゃないか？

医療分野の過剰な税制優遇は、遠くないうちに必ずなくされるだろう。
医者も今までに稼いだからもう少し収入減ってもいいでしょ　国がもたん。
都会の弁護士は、もっと収入減りそうだがね。

96 ：卵の名無しさん ：2006/05/14(日) 22:28:25 ID:oPMbae3K0
おいらは大学病院のドレ医。
ネーベン先のおいしいところを医局方針で引き上げたため、おなじだけネーベン（週2）行っても収入が半分になった。

同じだけ働いて収入半分って、基本的人権に障るんじゃなかろうか。
しかも、今の収入じゃあ、家賃と生活費使ったら、貯金も出来ない。
もともと忙しくて夏休みとれないが、そもそも夏休みに遊びに行く金すら貯まらなくなった。

妻子かかえてこれじゃあ、どうしようもないな。大学。
人材を確保することに力をいれない企業はつぶれるので、大学もつぶれてしまえ、と本気で思う。

うちの地元では紛争が起こると町内会に上程される。
そして町内会長の裁断は絶対。履行しないと村八分の刑に処される。

>>50
どこのスレのこぴぺですか？
「ネーベン」の使い方が明らかにおかしいんだが？？？

＞医療分野の過剰な税制優遇は、遠くないうちに必ずなくされるだろう。

いったいいつの時代の話をしているのやらｗ
んなもんとっくにねーよ！ｗｗｗ

>>52
こういう使い方をする地域もあるようですよ＞ネーベン

54

ねえよ。
あったらどこの地域か教えてくれ。

>53
あなたは民間企業やサラリーマンを知らない？

>>54、>>55
いま、独和辞典を調べたんだが、
nebenarbeit
で副業という意味があるみたいだな。
普通に使われてるoben、nebenだが、
obenは「上の」ってのはわかったが
nebenは「副の」くらいしかわからなかったよ
nebenの正確な語源をだれか教えてくれないかな

>>55
ｼｯﾀｶﾌﾞﾘ　ﾊｽﾞｶｼｲ

私は、関西にいるときは、医師の非常勤勤務のことを「ネーベン」と言ってました。
関東に来て、下の医師を「ネーベン」ということに驚きました。オーベンに対して、ネーベンということなんだなと思いました。

オーベン 【おーべん】
Oben（独語）、研修医を指導する医師のこと。

ネーベン 【ねーべん】
neben（独語）、主に研修医など指導される医師（医者のアルバイト先という意味で使われることもある）。

>>59
医者の紹介本には普通に書いてある使い方ですよ
関東的な意味でのネーベンの事はどう呼ばれてるんですか？
>>60
意味としては知ってるんだが･･･
語源は？

大学院 (guraduate school) 最終学歴 　修士博士
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (under guraduate school) 途中学歴 　学士
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (high school) 途中学歴


確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

司法試験はやめとけ
これからは医学部以外ありえない
一生医者様を超えることは不可能です

裁判で医者を血祭りにあげる

よって　　　弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞医者

医者は、弁護士資格とりたがる前に、
人から「良い医者だ」と言われる診察してほしいなあ

>これからは医学部以外ありえない 一生医者様を超えることは不可能です
試験制度とこの属性を指す名詞を混同しています。検討しなおしてください

とこの属性→職業の属性

>>64
治療で弁護士を血祭りにあげる

よって　　　医者＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士

>>60
イソベンも独語？

いそうろう弁護士

いそ弁

美容外科・審美歯科って何あれｗ

あたし両方行ったことあるけど、
あほみたいに高いわよｗ

医者は今、医療過誤とその訴訟でホント
びびってるよ。
弁護士＞＞＞＞＞医者

おまえら医学部に行くのに必要な数千万がないから、
弁護士の偉大さを自分に言い聞かせてるだけだろ

宝くじで１億当たったら医学部行くくせにｗ

いかないと思うよ

ここの人たちはローで借金して
そのあと2割合格でもローへいくのだから

マゾではないのね
この分野でがんばるつもりがあるだけで

クレーマーの糞患者がきたら
ホント医者は大変だろうな。確か医者は診療断れないし。
その点、弁護士は好きな仕事だけすればいいから
弁護士＞＞＞＞医者でfa

このスレ終了。

好きな仕事だけじゃ食えない件

【裁判】医療事故の慰謝料、交通事故より高額でもＯＫ　「信頼裏切られると苦痛だから」　東京地裁判断
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153916121/

藤山雅行裁判長

>>6
一般的にプロジェクト規模の数％のコンプライアンス、訴訟費用はあたりまえだよ
世の中。医療の規模が５０兆ならそのうちの数兆円は弁護士業界に転がり込んでくる算段。

>>78
詳しく

>>68
ちょｗｗｗｗｗｗｗ殺人予告はマズイだろｗ

国立の学費って年間いくらだっけ？今７０万くらい？
入学金もあるんだよね？

稼ぎとかはおいてといて、仕事内容（やりがいや面白さ）や
環境（休みのとりやすさや仕事の楽さ）で比べたら医者と弁護士どっちが
上だろうか？
俺は稼ぎについてはそこそこでいい。むしろ仕事内容や環境重視かな
ちなみにリーマンすればって言われそうだけど年増なので無理です；；

>>82
やりがい　医者　命を救える
環境　医者　みんな7時には終わる

結論　医者



ただし、私立は法外な金を取られる

ゴミクズ並のDQN患者でもニコニコ応対して
若いうちはクソ安月給で夜中の二時でも普通に
呼び出されそのまま翌日の勤務。挙句の果てに
フクスマの産科医のごとく理不尽に逮捕される。
医者のどこがいいんだ？

それは国立出身な
私立は即開業のやつ多い

開業というより親の病院継ぐのな。年間1千万×6年の学費を払えるのは
開業医ぐらいのもんだ。ただしゴミクズ並のDQN患者にもニコニコ応対
するのは変わらない、っていうかもっとニコニコ、へコヘコせにゃならん。

開業医の親から開業医が出来るって構造だな。

病院は社会政策上簡単に潰すわけにはいかんからな。
世襲大いに結構。っていうか私立医大に裏口も大いに結構。
白痴じゃなければ普通の医者にはなれるし、別枠だから一般受験生
に迷惑もかからん。

>>88
これからは潰れるよ。国策としてね。

たしかに生まれたこの方入院経験もないし医者にかかったのも１１歳のころを最期に一度もいってない。
完全な部分社会だ

>>90
冗談だろ？
めちゃくちゃ健康体じゃね？
そんな人いるんだ・・・

おれなんて年に３０件は行ってるなぁ

>>91
マジだよ。朝起きて本読みながら学校かバイト先行って勉強して帰ってきて飯食って寝るだけだからね。
正直病気ってなんで罹るのかわからない。
体調管理しっかりしてれば病気には罹らないでしょ

>>92
おれも大きな病気はないよ。

でもまず歯医者、これが厄介。
恐ろしいほどやぶ医者だらけだから、何件も行かないとまずいい歯医者に当たらない。

そしておなか、定期的に下痢止めもらってるよ。
市販のじゃまったく効かない。

あとは・・・多すぎるからやめた。

どうして病気になるのか、理論的な説明をキボン。

>>93
体質もあるのかな？よくわからないけど。
少食でストレスをためない様にして規則正しく生活してれば病気にかかる確率はある程度コントロール出来ると思うよ。

歯医者はやぶばっかりだな・・・ほんと儲け優先だよ。
あいつらは。

>>95
実は精神的にものすごく弱い。
だから大きな病気はないんだけど、体調不良の連続なんだ。
頭痛もすごいし不眠症だし。

「病は気から」これはまじだね！

>>96
最近　ホワイトニングやインプラント・矯正が人気みたいで、
さらにヤブが増えてるみたいだよ。

>>97
騙されたと思って自己啓発本を読んでみたらどうかな？
胡散臭いのじゃなくてある程度定評のある古典を。
オグマンディーノやDカーネギーは使えたよ

外人の本って、なんか文章が独特じゃない？
今日日本人が書いた精神系の本読んだけど、
なんか外人が書いたみたいで違和感があったんだ。

そしたらやっぱり外国に住んでる日本人が書いた本だった。

日野原重明＞＞＞＞＞＞＞＞＞団藤重光


知名度、社会的貢献度、好感度その他

コスモスは安藤豚姫見て勃起してるからなぁ

>>100
＞日野原重明
このオサーンも中々だけど、それはない。漏れの見立てではせいぜい渉外事務所のPと同レベル。
５時間睡眠で仕事して読書が月３０冊は別に普通にいるレベル

日野原重明

この人は何の人なの？
池田ゆう子女王様（年収１２億）の美容外科医よりすごいの？

怪しい方向に・・・ｗ

>>103
医者。この人の著作も４冊くらい読んだな。自己啓発本として。
人間的にも医者としてもかなり優秀だと思う。人格は多分いいよ

聖路加病院の院長＝森濱田の筆頭Ｐ
だろ。日本でもっとも声望の高い病院でコネのない一般人は数ヶ月待ちだぞ。

>>106
相当優秀なのはそのとおり。だけどそれと同レベルの実績を持った人も探せばそこそこいるものだよ。
カリフォルニアのスラムで育って苦学して大学を卒業後全米で３０歳までに１７の会社の顧問になった香具師とか
７歳の頃病気で死にかけてから勉強を続けて投資銀行のPに最年少で就任した黒人とか。

医者で團藤とタメ張れるのなんて、武見元医師会会長ぐらいだよ。

喧嘩太郎キター！！

オグマンディーノって有名？

★弁護士にはなったけど…働き口ない「２００７年問題」

・弁護士にはなったけれど働き口が見つからない。来年はこんな事態が起きるかも
　しれない。従来の司法試験（旧試験）合格者と、法科大学院修了者が対象の新試験
　合格者の司法修習終了が重なり、弁護士志望者が今年の倍近くになるとみられるからだ。
　日弁連はプロジェクトチーム（ＰＴ）を立ち上げ、就職先確保に躍起となっている。

　
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080736.html


弁護士ってだせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ医者の圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

医者が儲かるのは大賛成。
医療訴訟で上前はねるべく日々研さんしてるから。

>>112
　だから、生命に関わる手術はしない。
　8,9時間労働に徹する。
　手術もレパートリーを増やさない（やり慣れるので、事故も少なくなる）
　いざというときには、相手の準備が整わないうちに、
　債務不存在確認訴訟を即座に起こして、既判力を確定される。
　
　医療弁護過誤訴訟チームを作り、弁護士から上前をはねる。

地方公務員＞国家公務員＞＞＞勤務医＞＞＞＞＞＞弁護士

栄光学園→大阪大学(医)→現在ニート

>>113
確認の利益くらいベンキョーしてから発言せいや池沼ｗｗｗ

>>115
＞栄光学園→大阪大学(医
　こんな極まれな進路をさらせすと、同窓会名簿から名前がばれるぞ
　「神奈川県私立高校→大阪大学(医)→現在ニート」位の知恵使えや

地方公務員は定時５時に帰るから毎日楽だな　勝ち組か

勝ち組だろ。

yes!!!!

>>118
　医師免とって、医療行政の地方公務員なるのがベスト。すぐに、保健所課長に
　なれて役職手当がついても５時には帰れる。子供欲しい女医に人気だ！

足裏マッサージのお店に行ったら、
かわいい日本人女性がおっぱいを見せてくれた。

>>122
kwsk

>>121
年齢制限は？

望みさえすれば必ずなれるという錯覚ｗ

望まなければ必ずなれないという現実ｗ

>>126
望み、かつ行動しなくてはねｗ

早実ー大阪桐蔭はいつだっけ？

しかし、地方公務員ってほんとラクだよなあ

2chの公務員の板を覗くと，どのスレにも言いたい事がごまんと湧き出てきて，
どっと疲れて，書く気が萎えるぞ。

アメリカでは弁護士の平均年収は、医師の約半分です。
Best Jobs in America 2006
ＣＥＯ 254,643$
内科医・外科医 247,536$
弁護士　　　　 153,923$
営業部長　　　　　　　　 135,903$
以上

旧帝大以外の医学部って、行く意味あるの？

資格がとれるからね。
良いことか悪いことかは別として、卒業大学がどこでももらえる免許は同じ。

司法試験の勉強と医学部の勉強は似てる部分があると思うよ。
だからここの人達は入学さえしてしまえば充分やってけると思う。
国立なら入学金30万弱、授業料50万ちょい×6年です。

でもさ、俺司法試験は素人なんだけど、新ローでも8割不合格
は確定路線なの？最終的にあぶれちゃった人に対するセフティ
ネットみたいなのはあるんですか？

>>134
ありません。
だから、ロースクールの志望者が減ってきているのです。

>>134
合格率20%っていっても､３回受けられるから
トータルでは50%くらいになるしねｗ

でも単純に確率の問題でもないよなー。仮に3回目まで突入してしまった
時って、精神的にモロ追い込まれまくるだろうなって思う。発狂寸前じゃね？

>>131
内科医は14万ドルくらい。
弁護士は実は平均すると7万ドルくらい。タクシー運ちゃん弁護士も多数ｗ
そのBESTJOBに書かれてる年収は心臓外科医。よく読んでみ。

医者でも、地方公務員なみにらくそうな人、多く見るなあ。
そういう人たちが、２種類目の免許とりにくるんだろうか。

楽なだけで二種類目の免許はとらない。医者をやるのに弁護士資格は不要だからな。

きっと自己満だよなー。
あいつら自分で頭良いと思ってんだろ。やれば何でも出来るって。

医者というド安定な立場を既に持ちつつ、趣味半分ぐらいで司法
やってるとしたらむかつくわー。あいつら基本余裕でしょ。全然切羽
詰ってないでしょ。

妬みは醜い・・・

立場ド不安定なお方が何かおっしゃってますね。切羽詰まってるんですか？ｗ

そらそうだろ。ロー生なんて医師免ほぼ確定である医学生の鉄板ぶりに比べたら、グラグラも
いいとこだぞ。
そら切羽詰ってもくるわいな。

ローが2年でその後に2〜3年かかるとすると
医学部の6年と大差ないなw

>>139
呼んだ？単なる資格マニアな俺を｡
教員免許も持ってるから３種類目だよ｡車の免許もあったか｡
宅建も実務講習行ったけどアレも免許だっけか？
>>141
俺の事か？
まあ俺の場合は趣味が８割以上だけどさ｡
自己満足そのものですよ｡
余裕があるのは食いっぱぐれが無いからだな｡
司法受けるなら､医学部でてからローがオススメだね｡

大学院生、専業主婦、大家、ストックオプションで一儲けした人、投資信託で一儲けした人
社会人から学部生に戻った人、遺産を相続した人、専門職で高給なバイトをしつつ受験する人


少し探しただけでも結構趣味でやってる人っているんだよね。>>139>>141氏は
モチベーションはその他の人より高く持つことが可能なんだからそっちを重視したほうがいいよ。
集中力の分散は百害あって一利なしだからね。

患者を助けようという気持ちが微塵もない医者が多いことが悲しいなあ

このスレ見ても分かるだろ。。。。。

>>148
たとえばどの書き込みのこと言ってるんだ？

大きなお世話だけど医療ミスを減らすべく腕を磨いたり勉強するほうがいいと思うけどな。
司法試験に合格しても人に頭いいですねとか言われて終わるだけだけど、医療ミスは一度やったら有名人だからね。
まぁ完全にプライベートな時間を割いて勉強してるなら問題ないけど

>>149 >>148
このスレ全般に多いと感じるが、手近では>>146。
147は医者かどうか分からんが、医者であって欲しくないなあ。

社会的弱者を助けようという気持ちが微塵もない弁護士の方が山ほどいるだろ。
メジャー医師なんて患者のためがんばってる人ばかりなのに。医者としてとても悲しいことだよ。

ところで、>>136ってどういう算数？ｗ

医者が司法試験受けても役に立たないんだけど・・・
医者の専門知識を医療訴訟に・・・というけれど、専門外の医療科目になったら
途端に役に立たない。薬学知識は薬剤師の方が上。
たとえば、外科手術のミスに関する訴訟で、内科医を弁護士として呼んでも
まったく意味がない。内科医は外科手術の実戦経験がないから。

医師の診療報酬をもっと値下げしたらいいんだよ。年間20兆円も医師がもっていってるって
異常だよ。半額程度でいいんじゃないの

>>152
まあ、そこまで言うなら、現状どおり

医者として頑張り続けて下さい、ということじゃないの？

>>154
医師ってそんなに国民の血税をくすねてんのか。ひでーな。泥棒じゃん。

>>153
全く意味がないことはない。そんなこといったら弁護士だって
自分の専門しか分からなくなる。医者が医療訴訟で絡むと強いのは
「病院の作法」がわかるからだよ。それは理系の特許弁護士も同じ。
理系理系っていったって汎用的にやるのは精精学部の教養まで。
研究室に入ったら他の研究室の研究が分からないくらい細分化されてる。
それでも知財訴訟に有利とされるのは「発明（開発）の作法」が分かるから。

同じ料金・能力だったら医者兼弁護士に頼むだろ

美容整形外科医師が国保連に対して診療報酬の不正請求をした詐欺被告事件の被告人を相手取って民事訴訟起こしたな。
30代半ばで年収4000万、車はベンツマクラーレン（6千万）＋ボルボXC90（1千万）。家は100坪はあろうかという
大豪邸（時価2億程度だった）。
親の医院を引き継いだ奴だが、本院＋いくつかの分院を保有していて、法律上は各医院に必ず1人は医師をおいて
おかなくてはいけないのだが、医師はこいつ1人。完全な違法診療。診察もしてないのに診断（これも医師法違反）とか。
看護婦か医師かよー解らん奴が直接施術して医療事故も当然起こしている。命にかかわるようなものはなかったが、
麻酔事故もあったんでかなりヤヴァイ（看護婦に麻酔やらすか？）。
一番すごいとおもったのは、診療報酬の不正請求ぶり。医院はヤブってことで客も少なかったのに、実際にやってない医
療行為をレセプトに書きまくって、実際に行った診療行為の10倍の報酬を請求していた。

これでも医師免許は剥奪されないんだね。いい商売だなと思ったよ。

>>157
まあ、書いてあるとおり「全く意味がないことはない」と言う程度かな。
折角、国家から与えられた資格で、国民の命を救う崇高な仕事をしてるんだから、専念してしっかりやって下さい
というのが一般人の本音でしょう。

>>152
　私も、昔は患者のために頑張ってました。
しかし、一生懸命、真面目に正直に命に関わる仕事をすることで、
いつか確実に犯罪者になってしまうのです。
　医療のリスクはつきもので一定の割合で、合併症で、不幸な転機となることがあります。
　その場合に、医師には黙秘権がないとの最高裁判例で、
自分自身で、医師法21条にのっとり、警察に届けなければ犯罪です。
　警察に届ければ、司法解剖となり、供述でこうしていればよかったかもと言えば
自白成立です。
　しなかったことが過失となり、業務上過失致死のできあがり。
　よって、自分が犯罪者になっても、患者を助けたいと思うガンジーや、マザー・テレサの
ような人のみ、患者のために全力を尽くすべきです。
　そういう立法政策は、国民に正当に選挙された国会議員が、英知を尽くして成立され、
人権の砦である最高裁が、その深い学識にのっとり、
真面目に正直に頑張ることにより犯罪者となる判例法理を結実させたのです。
かような、立法府を選択したのは国民であり、
また、かのうな判例法理につき国民は、国民審査にて、最高裁を信任した以上、
全力で、患者のために正直に頑張る犯罪的行為を改め、
収入を上げて、税収にて国家に報いることが、立法府、行政府、司法府の意向にかなう
医師としての生き方であり、民主主義原理に基づいた生き方です。

>医者が医療訴訟で絡むと強いのは「病院の作法」がわかるからだよ。

逆に、医師仲間とつるんで、医師に有利な事件しかやらないんだろうな。
最悪だな。

>>160
メインで一人で張られてもちょっと心配ではあるよね。
大規模な訴訟でチームに一人いてくれるといいかなという感じ。
法律の分かる鑑定人が一人張り付いてくれてると思えばいい。

>>160
一番アフォなのは、「医者を弁護士にしたら」とか「技術者を弁護士にしたら」
と安直に考えてたロー創設者ｗ
まともな医者なら医業に専念すると思う。

>>162
A美の先生やTMI（伏字になってねえな）の先生は病院側しかやってないだろうな。
個人で町弁兼医者やってる人が何人かいるがああいう人は患者側もやってるんじゃないかな。

これからは会計士ですよ。

>>164
そもそも医者も技術者もローに殆どいない（一期未修に多少いるが）。
2割のギャンブルに掛けるアホは居らん。

>>158
内容による。税務・会計・知財・不動産・ファイナンスなら医師免許はあまり評価されないしね。
医療過誤に特化するなら人気は出るかもしれない。
ただ、医師免許を継続したままなら負けさせられる可能性を勘ぐる依頼人が出てくる可能性はあると思う。
最もそういう依頼人が数人いたとしても食っていくには問題ないとおもうけどね

医者側の弁護士ってすげー儲かりそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

医師といっても、無能な医師が弁護士になったところで・・・

財前教授！

>>168
いや、もちろん医療事件だって

少なくてもヴェテやっていた弁護士よりは全然マシ

>>169
ただそれだと医師免許持ってる意味が半減するような希ガス
患者側にたてば医師としての知識は大いに役立つだろうが

手術行為を請負契約でやればいいんじゃねえの？
請負とは「仕事の結果」に対して報酬を与えることだから
失敗したら報酬なし
ﾌﾟｷﾞｬｰ
ｍ９（＾＾）

A美じゃねえやM坂だったな。ｽﾏﾝ。
医師会の御偉いも兼ねてる。
http://www.miyakezaka.or.jp/jp/lawyer/kodama.html

あとTMIのあの方（こんど参院選出馬決定）
http://www.ls.keio.ac.jp/education/kyouin/fulltime_37.shtml

22歳中央大学法学部卒業
29歳中央大学法科大学院入学
31歳中央大学法科大学院卒業

24歳埼玉医大卒業
24〜27歳埼玉医大大学病院勤務
28歳明治大学法科大学院入学
31歳明治大学法科大学院卒業

>>170
弁護士が簡単にならないとNatureやScienceに単著で載せてたような
科学者とかは参入してくれんよ。F河さんくらいじゃないか医者としての
業績もあるのは。K玉先生は言い方は悪いが「医学部で司法浪人」
みたいなもんだし

多分未開拓分野ではあると思うから何かニッチを見つけられれば稼げる可能性は高いとオモ。
ただそれがなんなのかしっかり考えてないと労力の無駄になってしまう。

>>153
医者としては、弁護士資格を持った医師が増えることは喜ばしい。
皆の言うとおり、あまりにもそのへんのバカ医者は「世間知らず」過ぎるから。
少しはそうした閉塞感に風穴を開ける原動力になるのではないかと期待している。
それはともかく、専門外でも他の臨床経験のない弁護士よりは役立つだろう。
もちろん専門だった医者には及ばないだろうが。臨床各科専門の弁護士が増えていけば、
それぞれの分野を専門とする弁護士が登場することとなり、社会的に有用だろう。

>>154
おいおい、どっからそんなウソ仕入れてきたんだよｗ
医者の数27万人としても、平均年収7400万になっちまうよｗｗｗ

>>155
だから、医者は「まともな弁護士を増やすべく」、
自分が弁護士になろうとしてるってのでいいんじゃないの。
君らもまともな医者がほしいんなら弁護士しながら医者になってよ。
俺は応援するよ。

>>177
そんなのできる奴は普通教授になる

NatureやScienceに単著で載せる科学者が何が悲しくて凋落必死の弁護士なんかに
共著でfirst authorならまだしも

ライバルを減らしたいのはわかるんだけどさ・・・ネガティブな人多いねえ。

>>179
まともな弁護士は、まともな医者を増やすために自分が医者にはならないよww

残念ながらww

>>180
まあ実際なってるよなF河さんは。
社長も政治家もやってるようだが。

>>181
アメリカだと一発成金狙いでたまにいるんだけどな。
日本だと片手もいないだろうな。工学博士持ちですら20人もいないんじゃないか。

欧米と違って優秀な科学者はただでさえ人材不足なんだから、そんな流れ作ったら本末転倒

>>182
その解釈は間違いだよ、お医者さん
正義感で言ってるだけなんじゃないの？
医者の世界がひどいからさあ

>>184
優秀な科学者の実績を持つ弁護士を評価するような風土が日本にあるとは思えない
東大文１・東大ＬＳ・成績優秀
みたいな形以外は評価しなさそう

>>179
これまでは鑑定なら医者に直接頼めばいいし、弁護は弁護士に頼めばよかった。
同じ背景を基本に医師＋弁護士をこれまでより付加価値のある存在として売り出すには
従来の手法による裁判以上にＷライセンスを所持している方が「明らかに」メリットが
ある事を証明しなければいけないんだよね。
それが証明できさえすれば裁判の流れは変わるでしょ

　慶應外科医局の知合がいるけど、
F川先生は、論文は書いているけど、
外科医としては、ほとんどダメですよ。
外科医として一人前になるのは、タイヘン。
ただ、体育会の奴隷生活を10年送って、一人前の外科になるより、
弁護士やMBAをとったりする方が、スマートで、
F川先生らしい生き方とは思う。

>>186
＞医者の世界がひどいからさあ
こういう論調多いけど・・・根拠は何なんだろうか。

>>187
大手か外資じゃなきゃ駄目だろうな。

>>189
メス握ってる時間殆どないだろうからね。
飽きっぽいのもあるんだろうけど。

>>190
日本全国の普通の町医者、大学病院、通院したことある？
自分の収入・態度よく考えて。

医師で法曹を目指すのはなぜですか？
純粋な関心からの質問です。

>>193
具体的記述を。

名誉心
医者に飽きた
隣の芝が青く見えた
ぐらいしか思いつかんな

>>196
＞名誉心
＞隣の芝が青く見えた
ちょっと調べた人ならこれはありえないな。

＞医者に飽きた
こういう人はいるかもしれない。

「二流がｗ」という煽りがあるが，別にいいんだよ弁護士になるのなんて二流くらいで。
そりゃまあ国際学会で発表もしたことのない町の肛門科の親父に
弁護士になられても困るが学会の最先端の人なんてその最先端やって
くれてる方が世間的には助かるんだから。二流くらいになるのだって大変
なんだから。技術屋兼弁護士だってそうだよ。「素人よりはずっと分かる」
くらいの人ですら弁護士の中ではトップクラスに分かるんだから。

>>197 名誉心・・米谷「うっ・・・・。」

>>196
医師かつ法曹だったらとても尊敬されるでしょうね。
でも、法曹はそんなに面白い仕事でもないと思いますけど。
法曹に飽きたら医師の仕事に戻るのですか？

米谷なんて学卒でチョークだろ。
あんなの理系代表にするなよｗ

>>198
町の肛門科を馬鹿にしてるのは、
普段患者を診てない医者かな？

医者は意外に趣味人が多いからね
医学部出ているのに芸術家やったり
そんな感じだろ

>>202
それ以前に>>198は医者じゃない件

学会の最先端の人間が弁護士になる意味なんて全くない。
大方、molecular biologyな研究をシコシコやってるばかりで、
臨床にはほど遠いし、医療過誤問題では何の解決にもならない。

それよりはむしろ、研究なんかより臨床をバリバリやって来た
人間が弁護士になるのが社会的には望ましい。
「真実を知りたい」という程度の患者家族の願いなら
たちどころに聞き入れられるようになるかもしれない。

>>198
　肛門科は、狭い世界で、意外と国際学会で発表する機会は多いのですよ。
それに、国内では、狭すぎて同じメンバーばかりで、議論にならないのが、
国際学会では、エビデンスに基づいた議論が展開され、
客観的に討論できるから。

医者が弁護士になる時に、医師免許返上・剥奪することにするとか？
復帰できるようにはしてさ。
誰が考えても医者に専念しろとなるからね。

>>205
臨床バリバリは弁護士になってから保持するのが困難なんだよね
特に外科なんて殆ど無理だろ。研究医なら技量を落とさないくらいは
なんとか出来るのかもしれないが・・・

>>208
研究医って何？

基礎医の意

>>210
基礎医の技量って何？

>>208
　弁護士になって、臨床医としての腕を保持する必要はない。
　事案のなかで、医療上過失となる争点がかぎ分ければよい。
　現在、胃切除の標準術式の一つで、ビルロース法があるが、
　そのビルロース氏は、音楽家のブラームスと友人だったという。
　つまり、ビスマルクの時代の術式がまだ、残っているのです。
　逆に、研究は、数年でパラダイム変換するから、
　弁護士なんてすれば、
　まったくついて行けなくなる。
　まあ、具体的事件にあたれば、すぐに勉強して、
　事件処理のために知識は吸収できるとは思うけど。

>>212
メス握らなくなっても勘は鈍らないものなのかね。

>>213
頓珍漢、>>212よく読め

>>213
弁護士としてやる分には問題なし。
もちろん、外科医としての勘は鈍る。
しかし、外科医としての7,8年のキャリアがある人なら、
中断しても、再開すれば、数ヶ月で、腕は戻る。
　前述のとおり、ビスマルク時代の術式がまだ現役なのだから、
新しいことをするのではなく、思い出すだけ。

漏れみたいな俗物がＷライセンスの人を見たら金儲けで弁護士資格を目指したんだなって勘ぐる。
で調べて見た結果、役所や大企業の弁護だけを引き受けてる様ならやっぱりなと確信するｗ

しかし7･8年もやった人となると弁護士になるのも40近いからなあ。

医者兼弁護士シリーズ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149061668/151-156

>>216
医者だけやってる方が手堅く儲かるだろ。

モツ煮込み屋の店主みたいな仕事が嫌になる人も居るのじゃろう。

>>219
社会的に見たら（外野から見たら）兼業と専業でどっちの方が稼いでたかなんて分からない。
仮に兼業の方が収入が減るという事実があるとしても、放って置けば幾らでも助けがくる側に敢えて加勢するってどういうことよ？とは思う。

医者であることを捨てない限り医師会には歯向かえないんじゃないの。
弁護士会と違って仲良しのようだし。

>>172
ヴェテみたいに苦労した人間が合格後まともでいるなら
苦労人弁護士に対しての方が、苦労なし成功オンリー弁護士に対してよりも
仕事頼みやすそう、一般人は。

>>222
医師会がどんな組織か知ってます？ｗ

弁護士登録しないと弁護士業務はできない。
しかし、医師会に入会しなくても、医師業務はできる。
事実、ほとのどの勤務医は、医師会には入会していない。

>>224
若い人は大変な業界らしいという噂は時々聞きます。
>>225
初耳。でも医師会って自民党の有力な後援会だったような・・・。

>>226
具体性がなさすぎます。どう「大変な業界」なんでしょうか？

へえ〜　強制加入団体じゃないのか。
医師会事件はないから知らなかった。ｗ

>>179
>医者の数27万人としても、平均年収7400万になっちまうよｗｗｗ

ヒント：医療法人

>>227
年功序列で教授が権限を握っていて就職先まで決定権を有していて苦労する（以前ほどではないけど）。
とにかく権限が集中しすぎている

>>230
それと「医師会」にどのような関係があるのですか？

自分が属する（或いは属しようとしている）職業集団の構造を
他業種にそのまま当てはめてはいけません。

>>231
知りません。

>>224
どういう立場の方ですか？

>>226
自民党の後援会をほかに上げてみれば、
商工会議所、農業協同組合。
実力がないから、自民党にたのんで、
規制を強化しようとしているだけで、斜陽の団体。
そもそも、株式会社の参入を拒むことからも実力のなさがわかる。
会社法を勉強すればいいのに思う。
乗っ取りなんて、譲渡制限株式にすればいい話だし、
黒字に一般病院の利益率が3％なんだから、
だれも乗っ取りなんで考えないよ。
逆に乗っ取ってくれたら、幸いと思って、
株式を売って、悠々自適の生活する方がいいのに。

昔の医師会は強かった。
武見太郎会長は、内閣に圧力をかけて、
厚生大臣の首を飛ばしたり、
内閣が拒否すれば、
日本の医療機関に保険医療を拒否させて、医療を麻痺させることで
内閣と対峙した。
厚生省が、法案を提出しようと思っても、
医師会によって、内閣に潰させた。

>>235
漏れよりあなたの方が詳しいから後は頼んだ＾＾

>>233
知らないのに>>230を書いたのですか？
>>230に書いてあることは、あなたの「医師会」についての説明じゃないんですか？

224 ：氏名黙秘 ：2006/08/14(月) 21:35:55 ID:???
>>222
医師会がどんな組織か知ってます？ｗ
226 ：氏名黙秘 ：2006/08/14(月) 21:39:39 ID:???
>>224
若い人は大変な業界らしいという噂は時々聞きます。
227 ：224 ：2006/08/14(月) 21:41:10 ID:???
>>226
具体性がなさすぎます。どう「大変な業界」なんでしょうか？
230 ：氏名黙秘 ：2006/08/14(月) 21:44:18 ID:???
>>227
年功序列で教授が権限を握っていて就職先まで決定権を有していて苦労する（以前ほどではないけど）。
とにかく権限が集中しすぎている

>>237
クローズアップ現代や日経新聞での情報をまとめただけですよ。

>>238
「情報をまとめた」って・・・はげしく誤引用ですが。

ここまで来て、メディアの受け売りで粘る必要もなかろうに。

では。

知ってるの？って聞かれたから噂ではこうだと聞いたことがあるって答えただけですよ。

>>240
粘ってるというか、あなたが質問してきたから答えただけなんですが・・・・。
まぁいいですけど

>>242
知らないことを知らないと答えるのも勇気

>>243
>>241

>>229
つまり「年間20兆円も医師がもっていってる」ってのは間違いと認めた訳だ。素直でよろしい。

医師会なんて最近は単なる開業爺医の集会所でしかなく歯向かえばどうなるという代物でもない。
自民党を後援してはいるが、近年その影響力の低さが取り沙汰されている。
現に、郵政民営化問題では前Ｕ松医師会長が子鼠に歯向かうようなマネをしたことで、
更に影響力を弱くした。現Ｋ会長が逆に阿ってはいるが、結局影響力の低下は止められない。

教授の人事権なんて最近はあってないようなもの。無茶な人事は医局員が辞めるだけ。
というかもともとそんな人事権なんかに法的拘束力があるわけでもなし。
厚生労働省やマスコミは教授を頂点とする医局が医療をダメにしているんだ、
と信じ込み必死になって叩いた結果、見事に功を奏し医局が次々崩壊中。
しかし、その結果が僻地医療の崩壊。もう止められないと医者たちは悲観中。

一応、医学系から見た現代医療の常識なので知っといてくだされ。

>>245
ここは医師専用スレじゃないんだから現代医学の常識知らない香具師の方が多いぞ。
＞厚生労働省やマスコミは教授を頂点とする医局が医療をダメにしているんだ、
＞と信じ込み必死になって叩いた結果、見事に功を奏し医局が次々崩壊中。
マスコミが攻撃したからじゃなくて、当局が姿勢を変えたから変化しただけでしょ。

>>246
当局が絵を描き、マスコミが手を汚したわけかな。

>>246
おまいさんマスコミを軽く見すぎ
みのも●たやあるあ●大辞典がどれだけパンピーに影響力があるか
医者が須らく高収入だとか医学部の学費は高いとか大嘘を信じているのは全てマスコミさんの所為

医局が崩壊＝医者が医局から逃亡している、のはそっちの方が楽だし儲かるからってのもあるけど、今までは
それなりの名誉・使命感があったのがマスコミさんによって医者が敵視されるようになって
やる気がなくなったというのもかなり大きいよ。

ちなみに私は、
189=206=212=215=225=235ですが、これから
右のとおり医師と名乗ます。
なお、スレッドタイトルにあるような、
医師＞＞＞弁護士
なるような順位付けは、賛成できない。
けだし、医師も弁護士も、その価値は、一般的資格の価値よりも
行う職務の内容に価値があり、それは個別具体的に決せられるからです。
　

>>249
一般名詞だと意味不明になるので適当なトリップだけ付けてくれセンセー

>>250
　では、医師ではなく、消化器科と名乗ます。

>>251
真似する暇人が出てくるからトリップの方がいいですよ

国税専門官ら受験資格の年齢引き上げ
　人事院は11日、国税専門官と国家公務員３種の「税務」区分について、
2007年度採用試験から受験資格の上限年齢を引き上げると発表した。
国税専門官は現行の27歳未満を29歳未満に、「税務」区分は20歳未満を21歳未満に広げる。
いずれも国税庁採用で、同庁職員の退職予定者数が増えていることなどから、
年齢上限を広げて優秀な人材を安定的に確保する狙いがある。 (21:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060711AT1G1102U11072006.html

>>223
残念ながらそうではない
卑屈なくせに外からは理解できないプライドあり
被害妄想
長年の黙々とした勉学によりコミュニケーション能力低下
というのが困った特質を得ている

>>254
自分の周りのベテしか知らないのに一般化できるところがすごいと思う。

葉玉ブログで甘えたロー生が叩かれてますが、実際かわいそうな気はしますね。
下位ローの勘違い組はともかくとして、まともに法曹目指してるレベルの人間なら
普通に就職すればそれなりの安定した地位が確保できるのに、それを捨ててやっ
てる訳ですから。

就職可能人数＜合格者数＜＜＜入学者数、って現状で、すべて自己責任という
のも酷でしょう。まあ救済しろというのは無茶としても、せめて医学部並に入試の
時点で切ってやるべきかと。

しかし、２００７年問題スレとか見てると、今から法曹目指してる人はほんと大変で
すね。医者も以前ほどのうまみはなくなってきたとはいえ、まだ恵まれてるなと再
認識させられます。

医者や弁護士よりも、市役所職員のほうがモテます

市役所職員って地味で面白みと夢のない連中だよな。
弁護士と医者という超難関を突破した兵と比べるのがそもそもの間違い。
頼むから公務員板に引篭もってくれ。

>>258
お前の言う長男間って

>>258
５００人時代の司法試験や東大理科�V類ならそうだろうけど・・・・どうなんだろうね

>>260そりゃまた随分極端だな

右翼市ね

医者　＝　例外的な場合を除いて、人を助けることが仕事。良心に反することをしなくてすむ。
弁護士　＝　対立する二者の一方に与するのが仕事。よって、しばしば良心に反することをしなければならない。

医局崩壊はいいことじゃん。患者より医局側にしか目の向けられない医者を、改革できたわけだから。
僻地医療は別問題。
というか僻地にわざわざ住むのなら、医療が受けられないのは自己責任だろ。

>>263
>良心に反することをしなくてすむ

がん告知をしないで、患者が真実を知らないまま死ぬとか、いくつかの医療方法がある場合でも
儲かる方（点数の高い方）を選ぶとか、いくらでもあるわけですが。
隣の芝は青いって本当だね。

>>249
>けだし、医師も弁護士も、その価値は、一般的資格の価値よりも
>行う職務の内容に価値があり、それは個別具体的に決せられるからです。

あんたがどういう人間であっても、この一言はすばらしいと思った。

けだしの使い方は間違ってるけどな。

市役所職員
安定職　金、時間に余裕あり→女選び放題

医師
激務　金はあるが、遊ぶ時間なし→女医　看護師で妥協

というわけで、田舎では地方公務員の勝ちということでいいね？
さすがにこれには、反論できるヤツはいないね？

ベテ諦め組とか3振アウチの人って、そこから市役所入れるの？

つか、医者は全世界で通用する技術を
もっていると言う一点のみをもってしても
弁護士より上だろ。

>>269
本当に全世界で通用するの？

医学そのものは全世界共通だろうけど、実際にはそれぞれの
国で医師免許を取らないと働けないだろ。

つーかそんな事より、新卒でなくても市役所で働けるんか？

国境なき医師団とか外国に飛び込んで
働く医師の話を聞いてそう思った。

法律家が同じようなことをしようと
思うとあまりに迂遠すぎる。
また、そういった需要が医師ほどあるのかと。

>>271
半分以上は既卒でしょ

>>272
渉外なら毎日国際電話でＮＹの事務所と会議してるでしょ。

>>272
渉外に所属する弁護士なら慣例としてアイビーリーグのローに留学してアメリカの弁護士資格とって来てるよ

>>273
高齢ベテとか三振博士の年齢でもオケー？

>>274>>275
必死だなww

日本は途上国の法制定ｻﾎﾟｰﾄなんかもやってるよ。

法学はほとんど言語に依存する学問だから、
医師ほど汎用性がないのはしょうがないだろうね。

こりきのせいで医者のイメージが悪くなった｡

>>276
東大法学部卒なら２７歳位でもおｋ。
>>277
必死って？？？ただ聞かれたから答えただけなんだけど・・・・。

医者が良い悪いは置いておくとしても、
日本の最高峰の頭脳が特に国に対して役に立つわけではない医者に流れ続けるならば、
官僚や政治家が人材確保のために医者の待遇を落とすのは当然。
弁護士にも同じことが言え、これからは人材が資格に走らないように調整されていくはず。

つまり日本が潰れたら資格なんて意味が無いから国をまず守れ、ということだ。

医者に専念して頑張る人を応援する。

さびしい人たちだな

受験版を荒らすなｗ
ＤＱＮオッサンｗ
そんな暇あれば勉強すればｗ？

医師（の数）＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士（の数）

>>283
釣れなくて可愛そうだから同情のレス

需要がね・・。

弁護士に限らず士業は、今や江戸時代末期って感じだな

医者だけが永遠の輝きを放つダイヤモンド

>>287
最低でもデータを記すなり根拠を記すなりはしないとね。
こういう文章を書くから医学部志望は文章が下手なんだとか思い込まれるんだよ

>>288
文章の巧拙か？

同じ大学卒の法学部と医学部を比べたら、
平均的には医学部の方が国語力はあるだろうな。
たとえば、国語力で理３＞文１は厳然たる事実。

弁護士って犯罪者相手だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
>>288
医者志望≠医者だから仕方ないかもしれないけど、もっと客観的な見方が出来るもんだと思ってた。
まぁ論法は>>290>>288で全く同じミスリードしてるけどな

>>292
290だが、つまらん受験ネタだからそうカッカするな。国語の平均学力では、

東大理３＞東大文１
京大医学部＞京大法学部
慶應医学部＞慶應法学部
・・・etc.

が成立していることが多いといっただけの話。

>>293
＞受験ネタだからそうカッカ
口癖なのかな？別にしてないけど・・・・・。
京大と慶応って国語あったっけ？

医者に専念して頑張る人を応援する。

そう言わず、趣味で旧試受けてる漏れも応援してくれよ。

俺も宝くじでも当たったらそれやりたい

漏れももし合格してても宝くじでも当たらないと修習行くのは無理ぽ。
まあ、いまさら下っ端弁護士として修行するのもきついから、たぶん
医者に戻るんだろうけど、修習はおもしろそうだから行ってみたいん
だが。

【医療】「三千万円で大学病院の助教授が飛んでくる」 産科医との交渉決裂、高額報酬への中傷が原因…三重・尾鷲市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157101057/

マジで医者様はすげーよ
市議会議員も医者様にブチ切れです

お医者様は

激務、激務とか言ってるが
儲かりすぎて、金への興味をなくしたのか

>一部市議の「三千万円出せば大学病院の助教授が飛んでくるのに、四千八百万円は
>高過ぎる」「津で開業したころのうわさもいろいろ聞こえてくるのに」などの
>意見を知った医師が「残る気持ちをなくした」という。

田舎の市議程度の連中にグダグダ言われてまで行く奴はいねーよ。
高給に興味がない訳ではないだろうが、べつに四千八百万円もらわん
でも、今の収入で困ってる訳でもなし。

>伊藤市長はこれまで「医師は非常に責任感が強く、交渉が不調に終わっても、
>三カ月は残ってくれる」と繰り返していたが、

責任感に頼るなよな。仕事でやってるだけなんだから。

>>300
余程嫌な目にあったんじゃないか？という想像はできないのかな。先入観強すぎ。

新聞を見てても、診療科によっては、やってられないと感じるかもとは思うね

２５３

優秀な人材ｗ
　手鏡で女子高校生（１７）のスカートの中をのぞいたとして、神奈川県警戸部署は７日、神奈川税務署国税調査官太田光紀容疑者（３７）を県迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕した。
　太田容疑者は７日午後３時１５分ごろ、横浜市西区のＪＲ横浜駅ビル「ルミネ横浜店」内の上りエスカレーターで、県立高校２年の女子生徒の後ろに立ち、二つ折りの手鏡を使って女子生徒のスカートの中をのぞいた。

age

猛勉強

特権階級の職業って、政治家、官僚、経営者、学者、ジャーナリスト、医師、弁護士、芸術系（画家、作家、映画監督、芸能人、デザイナー等）があると思うんだけど、何でもなれるとしたら何になる？

特権階級ｗ

ロー制度を未修前提に組んでおきながら、東大がロー（法学系研究科）創設と同時に
法学部を廃止して全員未修枠という英断をしなかった時点で、ローの理念なんてものは
消し飛んでしまったんだよ。


512 ：氏名黙秘 ：2006/09/29(金) 03:11:04 ID:???
東大が学部を廃止できなかったのは、長い官僚養成校としての伝統のせいであることは明らかだ。
しかし、この点も、公共政策研究の大学院を日本の官僚養成のセンターに据えるという英断をすべきだった。
中央省庁の幹部が学士学位しかもっていないことの弊害はずっと指摘されてきているにもかかわらず、
東大は過去に縛られて、上級職は大学院卒を標準にするという変革をなしえなかったのだ。

日本の法律専門職や行政官のあり方は、完全にアメリカ風の学制に転換した韓国に２０年後には
大きく水を空けられているだろう。

医療系公務員はおいしいよ〜
特に勤務時間がきっちり区切られてる看護師、たいした仕事をせずに９時５時で帰れる病院事務
ゆとりのある生活に高収入！！！！専門卒で９時５時年収１千万も夢じゃない！
弁護士みたいに大学→法科大学院→新司法試験→司法修習→二回試験なんて金も時間もかかることしなくてもなれるぉ。
コストパフォーマンス最高！

新潟県　平成１３年度　県立病院統計　ｐ171
看護師　平均年齢　38.2歳　平均月収　55万4839円
準看護師　平均年齢51.5歳　平均月収　69万8658円
新潟県立松○病院
看護師　平均年齢　40.6歳　平均月収　69万6531円
準看護師　平均年齢　48.9歳　平均月収　75万9238円
中卒準看護師でも年収　1000万が現実にある。

http://www.pref.iwate.jp/~hp0102/01_kyuyo/kyuuyoteisuukannri.pdf#search='%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E7%97%85%E9%99%A2%20%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB%20%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%B5%A6%E4%B8%8E'
岩手県
看護師が68.5万　　平均　38.2歳
岩手県　（事務)　37.8歳　７４１９１８円
P１３にありまつ。

平成13年度の県立病院年報だ。
某A病院　事務職員　平均年齢51.4歳　平均月収額84.5333円　同じく　準看護師　48.9歳　759238円
　　　　　医療技術員(放射線とかのことか？)　44.２歳　731084円
　　　　　看護師　40.6歳　696531円

あげ

2006-09-21 Evening
N I K K E I −g o o　　　　　　　日経ニュースメール

◆新司法試験の合格者1009人、合格率48％

　　法務省の司法試験委員会は21日、法科大学院の修了者を対象に今年初めて実施した新司法試験の最終合格者を発表した。

合格者は1009人で、合格率は約48％。

旧司法試験も２０１０年度まで行われ、今年度は１１月に約５００〜６００人の合格者が発表される。

【【最新版】】
Ｓ　弁理士・司法書士（法律系最高ランク）・公認会計士（経済系最高ランク）
Ａ　税理士・不動産鑑定士
Ｂ　社会保険労務士・ＦＰ
Ｃ　行政書士・宅建
Ｄ　司法試験（Ｈ18年度、驚愕の合格率４８％）

司法試験は最高ランクから
間違いなく最低ランクになりました。
以後弁護士は参加賞みたいに
どんでもないバカでも人を裁けるものになります

裁判所と弁護士　投稿者：初めまして 投稿日：2006/07/28(Fri) 18:38 No.8910

元、法律事務所の事務員です。
初めまして

裁判所が故意に弁護士を利用した結果、何人が亡くなったか？

近ごろの裁判所《特に東京地方裁判所、民事２０部破産係》は、
止むを得ず多重債務を重ね、自己破産の申し立てを
何の書類の不備もなく申請したいと訴えた人に対し、
心ない東京地方裁判所、民事２０部破産係の書記官、裁判官は皆、
声を揃えて
「弁護士を付けて下さい」
と突っぱねるばかりか、
中には 「代理人弁護士がいないと、受け付けません」
と言われ、債務者は
「弁護士費用がありません」
と言っても聞き入れず、行く手を失った債務者の行き先は、逃げ道は・・・
当然、自殺者が増えたのは当たり前

しかしここからですよ、いい加減な裁判所の独占状態は！
個人が何の書類の不備もなく完璧に作成した申し立書は
受け付けないのに、弁護士が作成した破産申し立書なら、
かなりいい加減でも受理します

そのくらい弁護士は立派？らしいです

この国の司法は完全に崩壊しております。

【【最新版】】
Ｓ　「旧」司法試験・弁理士・司法書士（法律系最高ランク）・公認会計士（経済系最高ランク）
Ａ　税理士・不動産鑑定士
Ｂ　社会保険労務士・ＦＰ
Ｃ　行政書士・宅建
Ｄ　「新」司法試験（Ｈ18年度、驚愕の合格率４８％）

Re: 裁判所と弁護士　質問ですが・・・ - 2006/07/30(Sun) 23:13 No.8942

初めまして様に、質問です。

≪東京地方裁判所、民部２０部破産係≫の書記官、裁判官は
弁護士を委任する費用のないほど困窮している多重債務者の
破産申立の申請を、書類の不備もないのに、却下しているの
ですか？

そして、その理由というのが、個人の申請でお金がないから、
弁護士を委任できない、というだけなんですね。
その上、却下された申請者が自殺しているのも、知っていて、
その追い詰められた申請者の顔を実際に見ているのに、平気
で却下しているのですか？

まさに、血も涙もない所業ですね。

マスコミに連絡します。
この件は、記事になると思いますよ。たぶん・・・。

Re: 裁判所と弁護士　ーーーー - 2006/07/30(Sun) 23:26 No.8943

マスコミと弁護士会は一蓮托生でグルですから無駄だとは思いますよ。

裁判所と言うのは弁護士がみんなで仲良く生活さえ出来れば
国民がどうなろうとも関係ありませんので
これ位は当り前ですしね。

A

医者＞弁護士は当たり前。年収も比較になんない。
学力的な難易度は弁護士の方がはるかに上なのにねえ。
（国公立ならわかるが。）

それはともかく、弁護士大量発生に伴って、
弁護士の登録規制（弁理士や税理士）が始まるって本当？

医者の分際で実社会で弁護士に楯突けるわけがない
「白い巨塔」でもわかるとおり、裁判に引きずり出されたら
情けないほど無力だろｗｗ

>>1
で、君はどっちなの？医者？弁護士？

それとも・・・

馬鹿は医者にはなれないが
今後は、弁護士は馬鹿でもなれる。

>>323
馬鹿だなあ、医者でも馬鹿いっぱいだよ。
もしかして大学受験で点数が良いのが頭いいと思ってる？

医学部は入っちゃえばなんとかなるからなー
国家試験も丸暗記だし、裏口もあるみたいだし…
法曹上位＞医師上位
法曹中位＞＞医師中位
法曹下位＞＞＞＞＞医師下位くらいでしょ

>>325
上には理三京医が控えてるからな。こいつらもし文転したら
全員が文一トップ３０位以内で合格するだろうというツワモノたち。
よって、今後のロースクール時代の序列は

医師上位＞＞＞法曹上位
医師中位＞法曹中位
医師下位＝法曹下位

程度だろう。これまでは

医師上位＞＞法曹上位
法曹中位＞医師中位
法曹下位＞＞＞医師下位

くらいではあったろうが。

弁護士下位は派遣労働者並の扱いな悪寒

でもローでは医事法が異様な人気だよ。
みんな大学入試で負けた医学部様に復讐したいんだねｗ
これからの医者は覚悟しないとヤバい。

そりゃお前、理三京医に受かる椰子がどんな椰子か、
同級生にそういう椰子がいる高校にいる人間なら、
とても法学部が上だの、司法が上だのなんて言えねえよ。
理三に受かった椰子、センターしか必要ない世界史で、
文一受かった香具師らより校内成績はるかに上だったし、、。
医師は医師でもさすがにあいつら相手に煽ろうとする
ベテは身の程知らず。例えていうなら、
ベテの頭脳が100円電卓なら、あいつらの頭脳は最高性能CPU。

医者だの弁護士だのはしょせん実務のドカタにすぎん。
電卓で十分だ。
CPUはプログラムが一行でも間違えてれば暴走する。

>>330
同じ司法合格だからと最高裁判事とクレサラ弁護士を同じ土方呼ばわりするアフォ。
同じ医師だからと灯台医学部教授と美容整形ケバ女医を同視するのと一緒。
前者はCPU頭脳が必須、後者は喪前と同じポンコツ電卓で十分。

「鬼の上司」がブームである。
しかし、「鬼の上司」の「功」より「罪」のほうが多いのではないかと著者は問う。

その「罪」とは……怒鳴る上司は怒鳴る部下を育てる.
号砲が鳴らなければ走り出さない部下をつくる.
短期間の成果しか出していない.
優秀に育つだろう人材に去られている.
上にものを言えない集団をつくってしまう.
部下が仕事で手抜きをするようになる.
出世欲、収入欲で人を動かそうとする……。

本書は、「営業の鬼」がひしめく生保業界で40年以上、一度も部下を怒鳴ることも叱ることもなく、
それでも業績を伸ばし続けた「伝説の人」が、自らの体験をもとに書き下ろした、組織を動かすコツである。

「命令・強制」「競争・比較」で部下を動かすのが大嫌いだったという著者は、元住友生命常務取締役。
下はヒトケタの支部から、上は千人を超える部門まで、常に部下たちから慕われた秘訣を、
世の管理職・経営者すべてが襟を正して読むべし！