光市母子殺人事件

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刑事政策論議は法学板でやれ。

★山口・光市母子殺害事件、最高裁弁論で結審　本村さん「係争できたのは世論の高まり」

・山口・光市で、当時18歳の少年が幼い子どもと母親を殺害した事件で、18日、最高裁での
　弁論が開かれ、先日欠席した弁護士も出席した。
　14日、本村 洋さんは「これほどの屈辱を受けたのは、今回が初めてです」と話していた。

　17日、被告側弁護人の安田好弘弁護士は「遺族の人たちがわざわざ山口から、北九州から
　お見えになる。それがまったく無駄に終わってしまったことに対しては、大変申し訳ないと
　思っています」と述べた。
　被告側弁護人が欠席した弁論から35日、18日にあらためて開かれた最高裁弁論のために
　はるばる広島から訪れた遺族の本村さんは「無事、わたしたちの事件は、最高裁まで係争
　することができ、このたび結審することができました。これまでわたしたちの事件を担当して
　くださった警察の方、そして検察庁の方々に深く感謝いたします」と話した。

　また本村さんは、被告の元少年に対しての思いについて、「何ら落ち度のない、しかも23歳の
　女性と生後11カ月幼児をですね、本当に身勝手な理由で殺害するような事件においては、
　この国の刑法では、死刑が相当であるというふうに思います。極刑以外の刑罰では納得し
　得ないというふうに思っております」と話した。

　最高裁の弁論は、18日午後3時から開かれ、被告側弁護士は、捜査当局の鑑定書や
　実況見分調書の内容が、遺体の状況と一致しないと指摘した。
　被告側の安田弁護士は、17日の会見で「口を押さえろ。つまり、声を出すのを止めようと
　する。そのために手をあごないし首に当てたというふうになります」と語っていた。
　弁護側は、上告棄却を求めたうえで「被告に殺意はなく、1・2審の判決には重大な
　事実誤認がある」などと主張した。（>>2-10につづく）

（つづき）
　無期懲役の1審判決後、少年は友人への手紙で「被害者さんのことですやろ? 知ってま。
　ありゃ、調子づいてるとボクもね、思うとりました」、「犬がある日、かわいい犬と出会った。
　そのまま『やっちゃった』。これは罪でしょうか」とつづっていた。

　検察側は「冷酷、非道で反省もしておらず、死刑を回避すべきではない」などと述べ、
　2審判決を破棄して審理を高裁に差し戻すよう求めた。
　異例ともいえる最高裁での口頭弁論、元最高検検事の土本武司氏は「原審(2審)の出した
　結論と異なる結論を出す必要性があるような事件であるというふうに最高裁が見たという
　ことになる。死刑という方向に無期刑が変わる可能性ものがある」と述べた。

　最高裁弁論終了後、安田弁護士は「(全力は尽くす?)当たり前のことです。間違っている
　のは目に見えているわけですから。(原審は)どなたが見たって間違っているわけですから」
　と述べた。
　事件から7年、最高裁は、追加書面の提出は認めたが、弁論は18日終了し、裁判は結審した。
　本村さんは「4月14日がですね、命日だったんですが、残念ながら仕事の都合で、お墓参り
　行けなかったんですけども、今週末にお墓参りに行く予定にしていますので、その時に、
　墓前で手を合わせて報告してあげたいというふうに思っております」と話した。

俺は今熱くロースクールで法律学んでいる皆さんに聞きたいんだ

>>5
最高裁の出す結論が妥当

何でこの気狂い弁護士は懲戒請求されないのかね？

この事件って法的議論はなんか問題になってたっけ？ただの量刑論だろ？

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/ronbun/06-r3.html

>>8
事件自体というよりも法曹倫理，専門家責任の問題だと思われ。
ロー最上級学年だと必修で勉強する（させられる）。

本村がむかつくから、無罪にしてほしい。

http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k090.html

判決は結局どうなるの？

>>11
俺も気持ちはわかるけどなんでかむかつく気持ちもある
イケメンと美女の夫婦だからだろうか？

無期懲役だっけ？

なんていうか一般市民と専門家のギャップがいつも気になりますね

1審2審と無期懲役だったのに最高裁で死刑になりうる、っていうのが恐ろしいね。

人二人殺してるんだし
それくらいが妥当

なんでも無期懲役なら少年法で減刑されて
実質懲役七年くらになるそうだけど

>>14
おくさんはともかくあれはイケメンかいな。

頼む死刑にしてくれ

どんな判決であれ、
判決が出たら
菊田幸一先生の意見が聞きたい

被害者の主張つっても、結局マスコミに弄ばれて終わり

>>20
お前よりは池面だな。
精神的な強さも。

奥さん見る目あるな。

本村さんには男らしく自分の手で
犯人を成敗して欲しい

検察が「控訴」したんだから、少年側が反論するのはおかしい。
By本村

ネタだろうが今回の事件で被害者がむかつくっていうやつは法曹適格に欠けてるぞ。
俺は派手な事件ばかりしたがる弁護士がむかつく

イケメンと美女なので悔しいです

>>8

一応赤ん坊殺害について、殺意否認。>>傷害致死
強姦殺人について、>>殺人or傷害致死＋死体損壊

という主張があるよ。

刑法やってるときは、理屈として納得できるけど、
実際の事例では非常に不当な結論に思えるから不思議。

俺は死刑存続論者だが、自分の弁護士資格をかけてまで、欠席した弁護人の姿勢には感銘を受けた。

同意
法律は感情とかを軽んじすぎてるように思う

>>30
そうか？嫌がらせだろ。

テレビで紀藤弁護士は安田弁護士の懲戒は無理だと言ってた
あれだと準備期間が不足してるだろうし、裁判員制度の模擬裁判は重要だと。

法にこめられた感情をあなたが学ぶべきだと思う

>>27
別に「被害者」だからといってむかつくのは内心の自由だろ。
「障害者」=ムカついてはならない弱者というわけではないのと同様に。

むしろ、弁護士の使命は依頼人の利益の最大化という側面を重視しないといけないから、
安田先生も一面においては正しい。

なんといいますか
庶民の素朴な正義感とあまりにもかけ離れた判決はどうかと思うのです

でもあんなドタキャンで大非難では、
依頼人の利益になってるのか疑問だけど・・・

>>25
何年か前に、死刑にならなかったら出所してきたら俺がヤル、みたいなこと言っていたような気がする。

なんかああいうの見てると、弁護士ってくずみたいな仕事だなあと思うわ

こういう庶民の感情ってどう考えたらいいのですかね？

>>39
被告人に、反省の色がないような報道が、よりそう思わせる。

そこで弁護士のくずですよ

でも弁護士って安田みたいなことやるのが仕事でしょ？

犯罪者の味方するのが仕事でしょ

何この仕事ｗ

>>41
あれ真実と違うの？

なんか悪者に見えるよね。視聴者の受けも悪いだろ。

>>39
なら受けるな。ｗｗ
基本的には嫌われ者を代わりにやる仕事でもあるからね。

全力を尽くせば常に賞賛を受ける医者とは違う。

事件を受けるなでしょ

いつのまにか人権って言葉がマイナスイメージのほうが強くなってきたね

>>43
必ずしも、被疑者・被告人＝犯罪者ではない。

理論的には・・・

はいはいプロブレムブック（上）だと65ページから85ページですよ

綺麗事だけじゃ弁護士も食えないからな

>>41
報道が常に正しいとは限らない。

と、月曜日に無罪判決をもらった俺が言ってみる。
逮捕の時はいっぱい報道したくせに、傍聴席に記者も４〜５人いたはずなのに、翌朝の朝刊には載ってなかった・・・ｏｒｚ

>>46
医者ってすばらしい仕事だよな
人の命を助けて人から感謝される



だがな・・・実態は



金のためだけに医者になり、医療ミスして人を殺してその事実をひた隠し

>>52
何やったんだお前・・・痴漢冤罪か？

>>52
詳しく

>>49
うむ
だが９９％は犯罪者なんだよな

自分の目の前で殺人現場を見ても「こいつはやってない」というのが仕事だ


終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
特定しますた。

こんなとこにいていいのか？ｗｗ

52は現役の弁護士だろ。

民法の内田先生とかはどう思うのかな

>>54
ん？
被告人じゃなくて弁護人だけど。

罪名は脅迫。
無罪の理由は起訴状の事実は認められるが構成要件に該当しない。

>>59
多分自分の教科書の売り上げ以外興味ないんじゃないかｗ

当分は>>52大人気

おれまじで








内田を超える基本書書ける自信があるｗ
これだけで一生食えそうだよね！！

無知な市民だけど
なんで原始的な応報感情をあまり重視しないのかわかりません

>>63
受験生だけだよ。内田がいいって言ってるの。

殺人予告した時点で、あいつに対する同情はなくなった。

>>64
犯罪者の人権を重視した方が通っぽいからなんだろうな・・・ｗ
最悪だよな

>>65
ふむふむ
でもああいう基本書形態って学者しか出しちゃいけないのかな？
ああいう形態の方が売れるのわかってるのに
予備校もテキスト形態で売ってるよ

なんか取り決めがあるっぽいよな

>>64
まだ、被告人が犯人だと、法的に特定されてないからでは。
判決が確定したら、正確には、裁判官が有罪と確信したら、応報感情を考えるのでは。
理論的には・・・

>>64
これでも結構してるほうだけどな。

でもあのひと人のために殺人予告したわけじゃないから

>>67
形態が悪いのではない。深みがないのだ。だから、応用が利かないの。実務じゃ使えないの。

>>67
品の無い経歴（学卒，非弁）の奴は断られるんだろ
岡なんかはちゃんと出してるし。

内田がいいと思わないよ
でも受験生が支持してる以上しょうがない

実務家？

おれの出す「民法」

内田をベースに説を通説に変える。
最初に要件効果をしっかり書く。
理由付け→結論のように書く

これだけで一生生活できそうだ。

>>73
いや、内田が試験委員だったときに買った本を持ってるだけだろｗ

受験生だってそんなに熱烈に支持しているわけじゃない。

単に司法試験に１番受かりやすいから使ってるだけ。

学術的には物足りない芦辺がNO1なのと同じ。

もし、死刑判決が出なかったら、本村氏が実行し、それにより、法制度・裁判制度が変わっていくのではないかと、考えてしまう俺がいる。

本村家の前に何軒か回ったけど、ブスだったから、殺されなかった人がいる。
ブスでよかったな。

いいあじが
でてるひとだと思う＞岡

でもなあ予備校の講師だから

>>74
近江とＳと山本が既にあるが。ｗｗｗ

元少年は無期懲役が妥当。
もし本村が元少年を殺したら、本村には死刑が相当。

>>80
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
そうなのか？？？ｗｗｗｗｗ

じゃあなんでみんな内田なんて使ってるんだよｗｗｗｗｗ

あ、内田つかってるやつはベテだけだな

>>74
中身よりも誰が書いたかが重要。

>>83
おれ
低学歴
現行ベテ
択一合格経験なし
でもおっぱいは４０人くらいもんだ

>>81
なんだか偉い理不尽に感じますわ

>>84
低学歴ってどこよ？

>>65
受験生以外に基本書なんか買わんだろ。

わたしは別に知りたいことがあるけどね

死刑廃止論者、人権弁護士というのは、在日朝鮮人に多く、

彼らがなぜ死刑廃止を唱えるかというと、実は人権などどうでもいい。

日本から死刑制度を廃止させ、日本の治安を悪化させ、日本を潰そうとたくらんでいるだけなのです。

たとえば、日教組が日の丸問題で騒ぎ立てるのも、日本の教育を駄目にして、

日本を長い目で潰そうという目的からです。

朝鮮人というのは頭が悪く、姑息で、執念深い人種です。

常識的に分かる事柄をなぜか否定し、言い分がくだらない、バカなことを言っていると思う人間は、

朝鮮人だと思ったほうがいいでしょう。

なるほど

　――少年の事案ではありませんでしたけれども、
今年になって強姦で刑務所から出た人間がお礼参り殺人をしたという事件がありましたね。

　本村　あれも悲惨ですよね。犯人はかなり前に高校生を絞殺してるんですね。
高校生を絞殺して服役、出所して、女性を強姦して七年間服役して、
出て二か月後に強姦した女性を殺してるんですね。
あれは一審は無期刑だったんですね。ふざけるなと言いたいですよね。本当に殺され損。

でもそういう知り合いいない

奥さん美人だ、美人だってみんな言ってるし、犯人も美人だったから犯行に及んだっていっているが、
そんなに美人かなあ？かなり普通だと思うけど。
まあ逆に言えば、あまりにふつ面カップルであるからこそ、俺には親近感があって、ますます可哀想に思える。

>>81
本村氏が元少年を強姦するつもりで
うっかり殺しちゃったらどうなるんでしょうか？

本村氏は広島大なんですね

>>86
多分名前言ってもわからないくらいｗ

アンガールズの同級生です。

殺人予告をした本村は脅迫罪で告訴されてないの?

3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
　空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
　
　その時、車掌さんがけんさつに来ました。
　私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。

　グリーン車でした。

　財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
　
　自由席を3両歩きましたが、全部満席。
　疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。

　出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
　
　切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
　車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。

　180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、ＪＲは1万円近い切符でも空席の案内もありません。

　二度とＪＲ新幹線は利用したくありません。
　サービスは三流です。

>>98
実務ってそこまで厳格には動いてないんだよ

法廷で加害者を殴った親も全く問題にならなかった気がする
やっぱり「悪質か否か」が重要なんだよな

本村の目を見たらわかるが、あいつはやるぞ。
出所後はちゃんと元少年を警護したほうがいい。

なんか、受任して1週間で出廷しろって言われたんじゃなかったっけ？

死刑（絞首刑）でも軽い。

>>101
なんでおまえは加害者寄りなんだよ

>>102
安田氏は自分で弁護を引き受けたんじゃなかったっけ？

本村さんの姿を見るにつけ、刑罰論の本質は、やっぱり応報刑論だなぁ、と強く感じます。

>>102
安田は私選でしょ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1143279155/

まあ、私選だけど、受任して1週間で出廷って厳しくないか？
民事だと、答弁書の提出期を考慮してたけど

犯人が馬鹿なんだよ。しょうもない手紙書いて被害者家族怒らしたからこうなる。
出てきたらまたやるやろな、こいつは。

関連スレ【安田弁護士】死刑問題で日本は低能児水準
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1143279155/

おい　こんなワイドショーのような話題は
警察板でやってくれ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1126897184/l50

そんなことより、向かって一番右の裁判官が欠席していたが、あれは誰だ?

安田ってヒューザー小嶋の破産管財人もやってるって本当？

>本村さんの姿を見るにつけ、刑罰論の本質は、やっぱり応報刑論だなぁ、と強く感じます。

未修スペック全開ｗｗｗｗｗｗ

2chで見たような気がするけど、本村ってもう再婚してるんだよねぇ?
相手はどんな人ですか?

弁護士？

え！うそでしょ？

>>116
してないよ

>>116
２チャンやりすぎｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060419-00000001-maip-soci
＞今週末には妻や自分の親とともに、２人が眠る北九州市の墓を訪れるつもりだ

の部分を「妻と、自分の親」って読んだ奴の勘違いだよ
「妻と自分の、親」だからね

でも、これ被害者になったらかなりキツイよな
自分の愛する妻が強姦殺人だぜ
漏れなら自殺するかも

なんだかんだ言っても被害者の気持ちは俺らには分からないんだよ！！
第３者がゴタゴタ意見を述べる次元では無いって事！！

仮に自分が同じ立場だったら　同じ様になるだろう・・・

自分の手でめった殺しにせんと、気がすまんな、俺は。

仕事から疲れて帰ってきたが妻と娘の姿が見当たらない
部屋中探すが見つからない、ふと押入れを開けてみる
ふとんの間から足が出ている、ハッとしてふとんを外す
妻が全裸で、汚物を出して、性器から精液を流して死んでいる

警察が到着後、娘を捜すが見つからない
警察官の一人が「見つけました」と言う
生死の確認をするまでもなく、娘を抱いて振り返った警察官の目は真っ赤になっている
それで悟った


本村さんが講演で言っていた事を抜粋したが俺だったら発狂するかも知れん

１２４は相手を間違えないようにしてな

死刑にしたいけど、少年法の壁がある
法律にないことはできない

もしそう思うならかわりに殺してあげれば？＞１２４

殺人という法益侵害の事実を不問にふして
ただ加害者の将来的な改善のみをはかれば足りるとすることは
国民の法感情と相いれない

あいいれなくても法にないことをこえて限界ぎりぎりだと
思う＞無期懲役
死刑にしたいのはみんなおなじ
感情では

感情に流されたら法律家ではない
まちのもめごとかいけつやさんと同じ

>>128
行為時に１８才を超過していたのだから
死刑にできるだろ。ばか。

加害者が刑務所から出てきたら、自分が殺すと言っているが
たとえその様な事が起きても俺は彼の味方だ！！

それにしても加害者の弁護士どもはどうゆう神経してんだか・・
たとえ仕事だとしても言ってる事がおかしいよ！！

まず人間として人として・・・考えろって感じ・・・

冷静に判断すると無期だよな。
流されちゃいけない。
でも本村さんの気持ちも分かる。

>>131
メディアが騒いでいることをさっぴけばそうだよな。

おいおい少年法少年法

傷害致死っていうのは無茶だ

死刑にしないと遺族も世間も納得しないと思うから死刑でいいと思う。
国家が刑罰権を独占する以上は、国民が納得する（国民の処罰感情を満たす）ことも刑事裁判の役割だと思う。

こういう事件が来たら、結局みんな引き受けるのか？
弁護士ってこういうのを担当するのが仕事だろ
だからおれは弁護士なんてやる気はないね
でも司法試験だけは受かりたい
東大の次は司法試験
ただの試験馬鹿だな、おれは・・・

>>135
国民が常に正しい判断が出来るとは限らないし
世論が冷静さを失ってしまうことも時としてある
からこそ司法が独立して判断する仕組みになってる
とも言えるんじゃね？

加害者の刑務所から友人に宛てた手紙みた？？
あれは鬼畜のやること・・・

間違いなく犯人は刑務所から出てきても、また同じ事
すると思うよ！！

死刑が無理なら、懲役９６４１年（苦しい）にしろ！！

>>137
もちろん罪刑法定主義は堅持されないといけないし、適正手続も無視できない。
でも殺人罪は法定刑として死刑が用意されている以上、その範囲なら国民の処罰感情も考慮していいと思う

>>136
「便後紙」だしね・・・

自然人の弁護なんてやるわけねーだろ。

>>139
制度として死刑があるから〜の問題ではなくて
この事件の加害者が死刑に値するか否か、が争点なんだろ。
死刑制度と絡めて論じる問題では無いと思う。
制度の前の段階の問題だ。

>>136
検察官か裁判官になれば？

>>138
見てない。
おまえは現物かそのコピーを見たのか？

138
みた。ぶっ殺してやりたくなった。
死刑で当然。死姦なんて人間のすることじゃない。

伊藤真ならなんと言うのだろうか？

人を２人も殺しておきながら
反省どころか社会に対して挑戦的な態度。
応報として死あるのみ。

>>142
そりゃそうだ。２人殺してレイプ、んで反省無し。はい死刑。終わり終わり。

>>145
「やればできる」

なにそれ？＞死姦なんて

むかつくわああああああああああ

>>148
ワロタ
不謹慎だけど

１４３へ

今日のニュースで一部紹介してたんだよ！！

２年前ぐらいの週間誌に掲載されたらしい・・・

>>148
ふいたw
「今がチャンスです」とかも言いそうw

>>144
どこで見たの？

そもそも手紙が何で検察官の手元にあるのか激しく疑問なんだよなぁ。

はあ
こういう事件で被害者の夫のためにできることって法律家は何もないな
ヒットマンが一番約に立つんじゃないだろうか・・・

本村さんの姿を見て頑張ってるって思っちゃダメだ。
苦しんでるって感じてやれなければ法曹としても人としても失格だな。
苦しみ続けてるんだよな。

なんていうか金融の信用情報ネットワークのように
犯罪者のデーターベースなんか作って世間から排除ってできないものかな

死んだ人間を犯すなんてありえない・・・

そんな奴が今になって殺意はなかった・・なんて。。。

無期が一転　死刑の可能性がでてきたから焦ってるに違いない！！

ブラックリストみたいなものだな

人間はみんな同じじゃなくて生来的犯罪人は間違いなくいるからなぁ

とにかく国民が納得できる判決は死刑だろう。。

彼の事をとにかく応援したい。

負けないでほしい！！

遠くから応援するよ！！

裁判所が国民の信頼を勝ち得て、裁判員制度をスムーズに開始するためには、
最高裁がいかなる判決を出すかは非常に大きい。もし無期懲役でも出したら、
裁判員制度は大失敗だろう。

ていうか無期懲役を出す裁判官ってただの馬鹿だろ

http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up9080.jpg

>>164
こいつこれ法廷でも見せたのかな？
本村さんよく正気を保ってられたな

>>164
これなんてエロマンガ？

でも弁護士ってこういうことやるんだよな
おまいらも受かったら安田みたいなことやるんだよ
よく覚えておけ

試験前にこんな事件知るんじゃなかった
鬱になってどうしようもない

>>164
それを見た感じでは、殺人の実行行為じゃないね。

そんなことより９６４１年後に冷凍睡眠刑が終了した犯人の物語を書こうぜ。

本村を応援する気にならないのはなぜなんだろう。

おれは応援したいよ
応援したいというか、犯人が憎いな

>>171
マスコミに踊らされすぎてるから。

149＞
殺して、死体を犯した。

それだれ？

>>169
もみ合って間違って死んじゃった、という評価も可能であると傷害致死も無茶な主張ではないよな。
証拠関係見てないからあの絵が正しいのかわからないけど。

奥さんが包丁を持ってたのは本当なの？

今更、傷害致死なんて主張するなよｗ

>>177
事件から7年間経つが一昨日が初耳

犯してどこに出したかで刑もかわってくるだろ。
顔と中はどちらが重いんだろう？
とにかく無期になってこんなやつが出てくるなら、こんな恐いことはないだろ。知らずに婚約する人も出るしその子供も、、、

おれも初耳だ・・・

でもぶっちゃけ最近の「被害者の権利」って声高にわめく傾向はウザいじゃん。
遺族の無念がうんたらかんたら言うけど、悲しむ遺族の居ない天涯孤独の
ホームレスと扱いを変えるのは平等原理に反するし、その他原理的問題が
山ほどあんのにバカにはわからんみたいだからな。

ホームレスの例については理論的・原理的問題を越えて、実際彼らは
被害にあってもそういう扱いを司法府から受けつつあるわけだし。
ダンボールハウスに放火したようなガキに更生もなにもねえだろ。吊せよ。

本村夫がマスコミにでて死刑賛成の世論を形成して裁判所の結論に影響を与えようとしているのだとすると、全然応援する気にならない。

無期でも出てこれない可能性が高そうじゃね

>>169
仮にその図のとおりだったとしても、
死んでもいいという意思で現実的に死の結果が生じうる行為をしている以上、
実行行為になりうると思うんだけどな。
もちろん、主観面・客観面をどう認定するかによるけどさ。

>>183
家族惨殺されて黙ってる方が嫌だ

死刑反対の理由がわからん・・・

安田を擁護してる紀藤は痛かった
弁護士の恥だこいつは

丸山も安田に対して怒ってはなかった
「難しい問題なんだよねェ」って言ってた
優秀な弁護士とも言ってた

>>189
でも丸山は死刑賛成派

【日韓】安田好弘弁護士：「死刑廃止問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143270854/l50

こいつが優秀な弁護士ねえ

そりゃ被告人のために裁判を遅延させてるんだから優秀な弁護士なんだろうよ

こういうのみてると、
司法書士が一番良いような気がしてきた
誰にも恨まれず淡々とやってそこそこの収入

裁判遅延させてもあんまり意味ないと思うけどな。
確定したところで、死刑がすぐ執行されるわけでもないし

それに、どんな極悪人でどうせ死刑確実な奴でも、最後まで真剣に味方になる
人間が一人は付くという刑事弁護人の制度は、複式簿記会計とか市場経済と
並んでもっとも素晴らしい社会制度の一つであり人類の叡智なんだよね。

被害者の権利論というのは要するに国家は復讐を代行すべきだって
ことを出ず、そこには深みも知性も皆無だ。

そもそも被害者は死んでこの世に存在しない。

と言ってみる。

被害者（側）だ

在日コリアンの人からみれば「優秀な」弁護士なんじゃねーの？

>>196
そこを回避するために、被害者は一命だけ取り留めたがひどい障害を残し、
およそ人間らしい生活は一切不可能で犯人への怨みだけに生きているとする。

そこで犯人を同じ目に遭わすハンムラビ法典の世界に戻るのですか？
ってことだよ。そこまで人類の知性を退化させていいの？　西暦２００６年において。

死刑がダメならちんこ切断。

本村夫って被害者側であっても被害者そのものではないから、その感情を重視すべきと言っても限界があるよな。

>>195
＞被害者の権利論というのは要するに国家は復讐を代行すべきだって
＞ことを出ず、そこには深みも知性も皆無だ。

そういう言い方は説得力0だな。
傲慢すぎる。弁護士が嫌われる所以だ。
あなたはさぞかし聖人君子で高潔な人物でいらっしゃるんだろうが、
「深みも知性も皆無」で何が悪い　と言われたらどう返す？

>>199
この前テレビでサリンの影響で大きな障害を負った人の特集してたけど見てて涙が出たよ

>>199
目には目をは犯罪抑止の思想だよ。

アメリカって国はすでにちょっとした対幼児性犯罪をやると死ぬまで
住所氏名顔写真がインターネットで全世界に公開されちゃうわけだけど、
まあ実質憲法なんか死んどるも同然だわな。この手の話は司法試験で最近出た
けどね。

>>204
訂正
犯罪抑止→刑罰抑止

やっぱり死刑で決まりだろ！！！！！！！！！！！！！！

刑罰の目的は犯罪者の更生と隔離であるべきだよ。
それ以上のことはそもそも国家の能力を超えている

死刑反対者の親族
全員陵辱されて死ねばいいよ

アメリカなんか修正しまくりだろ
それを死んだと言うのかどうか

>>205
住所公表されていた性犯罪者が２人殺される事件が
ニュースで報道されてたね。

人を殺しているのだから、対世的には、被告人の人権が完全に保障されないといけない道理はない。

被害者側が加害者を即刻死刑にせよと希望すれば直ちに裁判所が死刑判決を出す、
それこそが法治国家のあるべき姿だ

>>208
万引犯も更生するまで何十年も刑務所に入れといていいんですね

光市母子殺人　vs　女子高生コンクリ　vs　山形マット　vs　栃木リンチ

>>213
その制度をとったとしても、希望を出した被害者側も人の命を奪ったわけだから、何らかの代償を払うべきだ。
何年か懲役にいくとか。

>>212
だが、それを証明する過程において人権が重要なんだよな・・・

たった二人で、18歳の少年を死刑にしていいのか。

>>218
たった２人だと！！！！！！！！！





貴様くず野郎カ！！！！！！！！！

さっさと死刑に。
何かと批判受けてる国選弁護人もかわいそうだ。

まあ死刑になった方が、あの世での刑罰が軽くなるかもしれんシナ

客観的な事実に基づいて刑事裁判が行われるべきなのは当然だし、
裁判記録読んでないからなんともいえないけどと前置きするけど。

原審でも、控訴審でも一切出てこなかった事実を最高裁の弁論で主張するってさ、
通常考えにくくないか？
最高裁の代理人の主張してる事実が事実なら、よほど原審、控訴審の代理人が無能だったってことだろ？
だって、検察官上告だよな？確かこれ？
国民感情だけで刑事司法は運営されるべきじゃないけど、いかにも苦しくないか？

>>222
国選弁護じゃないのか？
無能というよりやる気がなかっただけじゃねーの

多少は良心的な死刑廃止論
http://www.geocities.jp/cpcraur/pf0103.html

＞第３項　死刑廃止の実現を妨げてきた、思想的・政治的に偏向した死刑廃止運動団体・自称人権保護団体

＞共産党、社民党、日弁連、自由法曹団、青年法律家協会、アムネスティ、
＞朝日新聞、テレビ朝日、毎日新聞、TBS、岩波書店、週刊金曜日などは、
＞自分たちこそが絶対的な真理・正義・善の体現者であり、
＞自分たちの主張を理解しない市民大衆の人権意識が低いから自分たちの主張を実現できない、
＞絶対的な真理・正義・善の体現者であり人権意識が高い自分たちが市民大衆を啓蒙すべきだ、
＞絶対的な真理・正義・善の体現者であり人権意識が高い自分たちの人権に対する認識と主張を、
＞市民大衆は学び・理解し・受け入れるべきだ、などのように、自己を高い位置におき、他者を見下し、
＞自己の主観だけが真理・正義・善だと非科学的・独善的に思い込み、
＞主観的な思い込みに自己陶酔している人々である。

みたいな項目もある。
自分たちは絶対善で野蛮な大衆を啓蒙してやってるみたいな意識は逆効果。

新事実が突如として明らかになったんじゃねーの？

殺人予告は致命的だった。
あの発言聞いて、耳を傾けたいと思う裁判官がいるはずがない。
しゃしゃり出てきて生意気だと思うに違いない。

でもあれは脅迫罪成立だろ？
だが「悪質ではない」から警察は動かないだけ

>>224
そこがマルキストの傲慢なところだよ

全裸にされたっていうのも嘘だろ?
下半身だけ脱がせば、十分じゃん。

え？

それなに？

>>202
営々と続けられてきた人間の過去の営みを一切無視してものを言う方が
よほど「傲慢」だ。過去には八つ裂き火あぶりあたりまえだったのが、
なぜ死刑をやるにしても苦痛がそれほど多くない方法でやるに至ったのか、
死刑を廃止した国すらあるのか、その意味を考えてみるべきだろう。
本を読んで知識を付けることだけが考えるよすがではないし、むしろ
重要なのは残虐刑が執行されるような社会に住んでいて、自分や
自分の子供や嫁がどういう心の状態になるかとかそういうことが大事だ。

そこまでいうなら自分で手をくだせばいいのに
いかれてるよ２３２

>>223
控訴審の弁護人が私選かどうかはしらないんだけど。
それにしても、引継ぎくらい当然ありそうだろ？
なのに、この短期間で、控訴審弁護人の知らなかった気づかなかった事実を上告審で
新たに主張って極刑回避ありきなところは否めないよな。
もっともそれも、被告人の利益になるんだから主張自体は分かるけど、ほぼ通る可能性ゼロじゃん

前田先生はこの事件の事どうおもてるのかな

学説の対立しか興味ないのかな

>>232
あのね、誰も残虐な刑罰の復活なんか望んでないよ。

犯罪抑止力とかそんなんじゃなく自分がした行為の報いはちゃんと受けるべきだ
この場合死以外では報われない

このひとは無理に他人に追体験させて
そのこわばる表情を見てたのしむサディストですよ

死刑廃止論者って原理主義者だね
こわいですねぇ

>>234
事実は出てたが主張はしなかったというだけじゃないの？
評価の問題と言うことで。
可能性がゼロかもしれないとしても、ベストな弁護活動をするためには考えられる主張は弁論で出すべき。

>>233
私は少なくとも公務員が１人の人間吊して始末する光景、それが自分の住んでる
市の拘置所でやられてる、そのことに想像を致すと「やっちゃえm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」と
と単純に喜ぶことはできないよ。

敵討ち、血讐の持つ爽快感もない。

とくに死刑が密室で行われることで、血を見ないまま、血に対する想像力を欠いた
人間がほとんどとなった。そういう人間が被害者の権利論を振りかざすのは非常に
怖いことだと思う。

これ私撰だよ、たかじん委員会で柴田似の奴がいってた。

>>241
あんたは妄想しすぎ

被告人の母親は夫の浮気が原因で自殺。
父親は本村氏に対し、「家族なんて、また作ったらいい」
「被害者の会を作るのなら、加害者の会を作る」などの珍言を残している。

無期懲役判決が出た瞬間法廷でガッツポーズした中光っていつ解任されたの？

>>240
殺人罪に問擬されて、死刑求刑なのに主張しない？
そもそも殺人罪の故意がないって事実があるっていうのが上告審の主張の一つなんでしょ？
被告人も殺人の故意は争ってなかったんだよ？原審も控訴審も。
本当なら、当然争うべき点だったんじゃないかな？
なのに主張しないのはやっぱり無能だろ？そこまでアホな弁護人て想像つくか？ｗ
とすると、付け焼刃な主張って気がしないかい？安田大先生といえどもさ

やっぱ新●鉄のようなデッカイ溶鉱炉みたいなものを作っておいてその中に
死刑囚を突き落とす、そしてそれをＴＶで生中継する、これこそが一番スカッとする
死刑執行の方法だな

跡形もなく消えて死体処理もしなくていいし、一件落着

>>247
ＴＶ中継やるべきだとは私も思うよ。
見た奴の中におかしくなるのも出てくるだろうけどね。
それだけの覚悟を持って反社会分子を排除するというのなら
まだ現在のマスコミ主導の被害者の権利論の薄気味悪さはない。

おれも原理主義者に似てる気がするから怖い。
死刑廃止がそんなに素晴らしいなら誰もが納得できるはずだろ。
だが俺も含めそうはいかない奴も現にいる。
昔話や極端な例をもってきて廃止にしろっていうのは説得力がないんだが。
団藤さんの読めば変わるんかね。

>>244
これはもう頭蓋骨の形を調べるしかないかもしれんね。

>>249
変わらんよ。
死刑廃止を声高に叫んでる人なんて所詮ホワイトカラーの見識人だよ。
なにも物事見えてなくて、自分の思想だけ叫んだって、誰の支持も得られない。

安田って在日なの?

★　　安田美沙子　Fan Club　　★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1137577411/

人生はトーナメント戦で大いに結構、反社会分子なんて片っ端から抹殺すればいいのさ
警察官・裁判官の皆様、大いに頑張ってくださいませ

国家権力が強大であればあるほど、平和で安全な社会が実現できるのさ

>>252
きのうは東京にいたはず

>>244
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/ronbun/06-r3.html
でも私の目的は、少年の家庭を崩壊させることじゃないんです。少年の家庭にはまだ弟さんがいて、あと小さな二歳ぐらいですか、夕夏と同じころの女の子が事件当時いたんです。
いま二歳に満たないぐらいのお子さんのいる父親に莫大な民事訴訟を起こしてお金を払わせるというのは……。

　残された弟さんとちっちゃな女の子が、今もこの光市に住んでるわけですよ。事件のことを知らない人いないし、きっと社会的制裁も受けてるかもしれない。
すごい逆境の中で生きてると思うんですね、あの家族は。そういった家族がお兄さんと同じように犯罪を犯さないように、あの父親には残された子供を真っ当な人間として育ててほしい。
この光市にいる以上、それは困難かもしれないんですよ。でもどうしてあの家族ここに残っているんだろうって考えると、
もしかしたら父親が自分の家族が犯してしまった罪を滅ぼすためにこの町に残っているのではないのかって。それに、事件を起こしたのは、少年の意志ですから、やはり責任は少年が負うべきだと思います。

サカキバラ事件の時の神戸の有名な某弁護士も弁護団に加わるんじゃない？ｗ

死刑廃止と本件を死刑にすべきかは別問題だろ。
俺は別に廃止論者じゃないが、限られた情報しかないのに本件で被告人を死刑にすべきだと断言することはできない。

俺は死刑廃止論者だけど、今回は死刑でもいいと思う

>>249
少なくとも廃止しちゃった国が現にあるわけだよ。
別にその国が正しいとか先進的だとか言うのと別に、
ともかくも議会の多数で合意に至った国があるわけ。

それって何でだ？　やっぱり哲学だろ、一つの。

殺しても絶対に殺されないっていうことはなかなか人間には
理解しがたい。殺される可能性くらいは留保しないと、
殺しの抑止はともかくも、倫理的観点からおかしいじゃないかとね。
でも、そういうことを覆しちゃった国があるんだよ。

一つの考えとして、死刑ってのは刑ではなく全面的戦争なんだな、
犯罪人と社会との。罰なら甘んじて受けても、存在自体消すと言われたら、
じゃあお前ら社会の方が消えろと犯人にしてみれば思うだろう。
これはある種の納得関係のある罰する者と罰せられる者の関係じゃないんだよな。

俺は必罰主義者だけど本件の被告人は極刑が妥当であると考えます。

俺はフェミニストじゃないけど、強姦致死も強盗致死と同じ刑にするべきだと思う。

必見
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zero_from_auction

>>258
そらそうよ
ただ、七年も事実審で争ってきて、しかも、その期間で出てこなかった事実が
就任数週間ででてくるものなのか、そこが最大の疑問

>>264
そこが安田弁護士の優秀なところ。



だったりして。
実際、目の付け所はいいんだと思うよ。

>>264
何か(弁護側の考えが)浅いな

さすが安田団長ｗ

大サーカスかよｗ

死刑執行台の映像が見られます。こんな感じだそうです。

ttp://www.ytv.co.jp/document/backnumber/2004/0509.html

こいつが３０代で出所して、ｵﾏｲﾗの
すぐ近所に住みついたらどうよ？

完全に死刑でいいよ。
そうでないと、絶対に再犯するよ。奴は。
反省も後悔もしていないんだから。

殺人罪で起訴されて、殺人の故意の有無について争うのは通常だろうが、
今までそれを争わずに「最高裁の口頭弁論」ｗで初めて傷害致死だってｗｗ、
なんぼ大先生でも弁論打ち切られるわｗ
必死としか

こういう極悪人を憎まないくらい修養ができていれば
とっくに司法試験に受かっていただろうな

>>271
必死で悪いか？

>>248
それなら殺された被害者の写真を公開しないと不公平だろ。
鯨の解体だけ見せて牛の解体を見せず、鯨を食べるのは残酷な行為だと言ってるのと同じ。

>>272
そうだ。択一で変な問題が出ても試験委員に文句を言ってはいけないのだ。

新聞を注意深く読めばわかる話だが、最高裁が無期懲役を量刑不当と
判断しても破棄自判はしないよ。高裁差戻しになるからそこで事実を争える。
安田をバカという方がバカ。

>>273
必死なのはあたりまえなんよ。被告人の利益を第一に考えるのは弁護人の職責って
もんだもん。ただ、明らかに自分の思想を実現させようとこの事件利用しようとしてるやん？
それはさすがにおかしいだろって言うのが俺の意見。
こんな主張通らんよ。絶対に。

>>277
自分の思想実現と被告人の利益が一致しているなら全く問題ないし、おかしなことではないと思う。

249だけどやっぱり260みたいなのは納得できない。
すぐ単純化した形に決めつけようとする感じがだめ。
死刑を受け入れる犯人もいるし、刑罰を納得関係でとらえたい人だっているかもしれないし良いと思う。
まぁ結局は立法問題になるんだろうけどさ。

>>276
破棄差し戻しか自判かわからんけど、仮に差し戻したとして、無期になるって思うの？
ありえないでしょ。

>>278
まあ、それにしても通らないよね、現実に

差し戻した場合は、高裁で死刑判決でしょ。

無期ではダメだから差し戻したのに、無期より軽くなることは考えられない。

>>256
サイコって漫画によると、殺人願望は人間のＤＮＡによってあらかじめ決められているものらしい。
別に漫画を本気にするわけではないけど、こういう話は現実にあるし。
とすると、この少年の弟と妹も殺人願望があるかもしれんね。

>>282
だから事実認定を覆すしかないわけで。

>>275
ここ数年択一にわいせつやらポルノやらが多く出題されるのは
試験委員会のスケベな意図を感じる。

無期懲役の量刑が不当だから検察が上告したんでしょ？
それで最高裁が差し戻し判決出せば死刑の量刑を出せっていってるのと同じじゃないの？

>>283
復讐を考えた本村夫にも殺人願望があるかもね。

性欲のために人を殺してまでそれを達成しようとするなんて危なすぎ。
こんな奴出てきたらまた同じようなことやるに違いない。
ただ、死刑が重過ぎるという主張もわからないではない。
そこで、無期プラス去勢で手を打ってはどうか。
それなら再犯の可能性は少ないし、被告としても死ぬよりはマシだろう。
普通死刑か去勢かどちらか選べといったら大抵の奴は後者選ぶだろうし。

>>285
往来危険罪の問題は冗談かとｵﾓﾀ
列車事故が起きたばかりだったので・・・

無罪で、被害者夫が復讐する展開を希望。

>>284
無理でしょって。
少年の友人に宛てた手紙が証拠として採用されてるんだよ？
それで量刑考え直せって言われて、無期なんてありえないでしょ

なんでこのスレ”終身刑”で検索しても何もかからんの？

>>286
実質そういうことなんです。

>>291
だから量刑はあきらめて罪名変えようとしてるんだろうが。

死刑でいいんじゃないの？
殺意なかったとか言ってるらしいけど、首が据わってない赤ん坊を絞殺するためにあえてタオルだったかで締めてんだろ？窒息したら普通は死ぬよねー？
殺意あるじゃん。
赤ん坊は執拗に殺しておいて母親に対しては殺意なかったとかって言うなら、余程の立証がいるんじゃないの？

弁護人があの手この手使っても真っ黒は真っ黒にしかならねーってことでしょ。
弁護人の方々、おつかれさんｗ

>>289
あれはみんな目が点になっただろう。
じゃあ今年は強姦致死とかでるのかな。

>>289
去年だよね？俺もあれは一瞬ペンが止まったwまあ偶然なんだろうけど。

>>294
そんなもん通るわけねえだろうが！
じゃあ、何で弁論打ち切ったんだよ？
お前意地でも無期にしたいの？
おかしいだろ

>>291
少年に有利な手紙ってなかったのかなぁ。
「マジでやばいことしたと思ってる。」とか書いてある手紙。
実は検察は持っていながら証拠として出していないとかないのだろうか。

>>288
らい病患者なんて何も犯罪をしていないのに去勢＋無期にされたわけで。

言いたいのは国のやることなんてそのくらいデタラメだってこと。
おまえらは単純に被害者の無念を晴らすために国が報復代行すべきって
思ってるけど、そうやって国にやらせることがどれだけの害を持つかわかっていない。

無念というなら自分で報復すりゃいいんだよね。
この事件の状況なら報復やっちゃっても絶対執行猶予付くわけで。
その位の気概があって被害者の権利を叫べってこと。

ちょうちょむすびなら大丈夫らしいｗ

つうか、そもそもこの事件って殺意について争いがないんだけどな。

>>300
反政府の運動は法廷の場外でお願いしますｗ

報復のほうが計画性があるから重いんでない?

>>300
法って何のためにあるんですか？

傷害致死＋死体損壊って？

>>304
理由があるから情状が考慮されて軽くなると思うが。

>>302
だから実行行為で争ってるんだろ。

普通計画的犯罪の方が重いっしょ。

もう一つ言っておくと、交通業過ね。年数千人殺されてる。
よほど酷いの除いて、ＭＡＸで２年くらいかな、たいがいは執行猶予が付く。

これって「被害者の権利」からしたらどうなの。
自分の妻子なんかをぶち殺した奴が、裁判終わった翌日から普通に出社して
生活するわけだよ。

日本人ってのはそんなに被害者の権利を尊重する気があるのかな？
車の事故なら自分もやり兼ねないから、交通業過で死刑は嫌だ。
その程度のいい加減な被害者擁護論でしょ。

>>310
論点のすり替え乙ｗ

>>309
量刑相場というのをよく知らないんだけど、そういうもんなの？
ちなみに俺は長文書いてる人とは別人だよ。

>>308
ちょうちょ結び？

>>311
あんたは、故意の殺人なら許せないけど、車の事故なら嫁が死んでも
まあ仕方ないや、相手もわざとじゃないんだし、で本当に納得できますか？

滅多に起こらないような凶悪殺人と違って、こっちははるかに私もあなたも
遭遇する確率の高い悲劇だよね。そこはまじめに考えない？

おなじ位の残虐な殺し方しても遺族の有無で量刑かわるべきか？

>>310ってぶっこわれたの?

>>315
変わったらまずいよね。

>>314
過失致死と殺人は違うだろｗアホめ

>>318
死んだ人からみたら結果は同じ。
もう二度とおいしいもの食べれない。

左翼必死だな

こいつシカンしてるんだよね。
残忍以前に変態だとおもう。

この事案だと、被告人死刑は免れない。
回避するためにどう弁護人として動くかだが、もはやそれも無意味だな。
死刑廃止を世論に主張したかったのに、逆効果。カワイソス

平沢の冤罪を認めた上で、冤罪の原因を究明し、再び冤罪が起こらないように
対策を講じ、その上で「死刑制度」を有する必要が本当はあるのナリ。

↑　これを無視しているから、過去の冤罪を引き合いに出されて困るのナリ。

ただ、法律も人間も完璧ではないナリから、1000年間冤罪を出していない法廷が
あったとしても、1001年目に冤罪を出さないという証明には成りえないナリ。

つまり、限りなく完璧に近づいても、斬近線のように完璧に至る事はないのナリ

ただ、それよりも合理的に大衆の納得いく答えとして導くとするならばナリ
10000人に1人の冤罪の死刑囚よりも、死刑を有する事によって抑止が働き、
そのことによって救われる凶悪犯罪の被害者の数の方がはるかに多く、社会にも
有用である事は議論の余地の無い所であるナリという事であるナリ。

>>310
ヒント　自動車業界、流通等

左翼って本当に偽善者なんだなｗ

殺人鬼にも人権、更正の余地ってｗ　
どんな思考回路なんだｗ
脳ミソの代わりに、何か別の物が入ってそうだな。

>>322
確かに世論に対しては逆効果だね。初めて気付いたけど。
判決がどうなろうと、結局は死刑存続論の勢いが増すだけになりそう。

>>323
>死刑を有する事によって抑止が働き、

死刑のかわりにたとえば終身刑にしたら、その抑止効果が
失われると言えるのかどうかが疑問。

（「死刑のかわりに不処罰」だったら、もちろん抑止効果はなくなるが）

過失致死と殺人は違うよね、現行法制上。
なんで違っていいの？　疑問に思わないか？
被害者という観点からするなら、そんなに決定的な差か？
少なくとも懲役２年と死刑は差がありすぎない？

>>314
偶然の事故なら再犯の可能性も低いて。
危険運転をするような奴は再犯の可能性が高いので、無期にして生涯免停にすべきだと思うが。

>>328
で、君は死刑反対なんだろうから、低い方にあわせて、
凶悪殺人犯も懲役２年にしろというわけだね。

>>328
司法受験生？

>>329
終身刑でも再犯は不可能。

>>329
あんまりひどいと行政処分で生涯免停になるんじゃなかったっけ？
ちょっと記憶が不確かだけど、更新のときにそんな説明があったような。

でも、この件は現行刑法が機能不全をきたしていることの一例と言う気もする。
新派の刑法なんだから保守層とは合わないはずなのに、なんで政府は全面改正しよう
としないのかな。
あと量刑相場についても司法界だけじゃなく世間に公開して議論してもいいんじゃない？
この手の問題がいつまでも「非常識な裁判官と弁護士のせい」にされるのはなんかむかつく。
立法府のせいでもあり、国政選挙に投票もしない半数以上の有権者のせいでもあるのに…

この板のほかのスレでは話題についていけない低脳たちがたむろってるな
ワイドショー関連の話題は警察板でやれって
そんなに「シケー！」が好きなのか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1126897184/l50

まあ、被害者（遺族）感情「だけ」を考えるなら、
家族のいない被害者とか、みんなに嫌われていた被害者は
殺されてもかまわないということになってしまうからな。

たかじんの番組、東京じゃ観られない。

>>328
故意と過失では本人の抑止可能性という観点から差があるだろ。
そこに怒りを向けるのは当然なわけで、見知らぬ子どもに殴られるのと
大人に殴られるのでは後者の方が腹立つのは当然なわけで。

「シケー！」て懐かしいな
こまわり君だよ

被害者の人権とか被告人の人権がどうか以前の問題なんだね

>>335
お前、人間として終わってるな。
いや、本当に。勉強ができても
非常識過ぎるわ。オウム真理教の幹部みたい。

死刑うんぬんは別として、抑止刑論ってのも、実は論理的に破綻しているという説があって

一般予防論は、
（１）本当に刑罰と予防の関連性を「科学的」に立証できているのか
（２）哲学的にいえば、そもそもなぜ、他人が将来やるかも知れない犯罪を抑止するために
　　その他人と無関係な自分が罰せられねばならないのか

特別予防論は、
（１）教育の名のもとに際限ない抑圧を正当化することになるのではないか
（２）内面に立ち入らない教育などありえず、内面の自由に干渉することなしに改善することなど
　　結局はありえないのではないか
（３）刑期を定めるとすれば、結局、改善が完了しなくても出所させることを認めるから、自己破綻していないか

などの批判が刑事政策分野から出されている。

有名な刑法学者は犯罪論ばかりやっているので、刑罰論の面はほとんど放置状態だし

>>338
そりゃ現在の刑法の教科書には責任なくして処罰なしって書いてあるよね。
キチガイがあうあうあーってやってきてあんたの妻子をブスブスって殺しても
処罰されないわけだ。それは被害者の観点からはどうですか？　あまりに
ひどいでしょう。

デスノート欲しいわ

死刑廃止論者とか憲法改正反対論者とかってまさに原理主義者だな

よほどのヲタじゃないとこんな事件引き受けないよ
名誉よく満たしたいだけの安田先生みたいひとじゃなきゃ

個人的には被害者感情もわかるが、まず再犯の防止が重視されるべきだと思う。
そういう観点からは死刑も終身刑も同じなわけだが、それに掛かる費用を比べると
やはり後者のほうが大きいのは間違いなさそうだ。

おい　警察板に移動しろって

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1126897184/l50

死刑死刑行ってる奴は、応報とか報復感情しか考えない野蛮人だ

人道的教育刑こそが人間の尊厳と基本的人権を尊重する文明社会にふさわしい。

精神医学、薬学、心理学、大脳生理学、神経科学、脳外科学などの
先端の研究を結集して、凶悪犯罪者の人格を改善し、攻撃性や欲望を
消失させる措置をおこない、社会に復帰させるべき。

>>312
法益侵害を確信的に行うやつって危険じゃんね。法に対する挑戦へは断固たる態度で挑むのが裁判所じゃん？
刑法は私的な復讐を否定してるわけだし、敵討ちとかも理由にはなんないよね。だって、社会や法秩序に対する挑戦であることには変わんないし。
もっとも、理由いかんによっては情状が汲まれることもないわけじゃないと思うけど。たとえば、大抵の人なら同じように犯行に及んだでしょって言えるような場合。
どういう場合がそれにあたるかは、具体的事案によるよね。本件の場合はやっぱ無理じゃない？

控訴審までの事実があったとして、それでも死刑にすべきでないって人は感覚的におかしいよ
ただ、死刑廃止したとおもってる人ってだけだね

>>349
抑止効を強調する考え方が人道的って何かのギャグ？

被害者感情をいうなら、過失致死も殺人も不可抗力の死も伝染させられた病死も同じはず。

加害者の主観的態様とか責任が違うというのなら、その加害者の人格を改善すれば
いいだけであり、死刑を正当化することは出来ない。

加害者の人格改善を否定する死刑を廃止し、自然科学的根拠にもとづいた人道的教育刑を制度化させるべし。

本件の場合被害者に夫や父親がいることは一般人ならわかる状況にあったから、
その処罰感情を考慮しても被告にとって不意打ちってほどではないんじゃないかな？
まあ、そこまで考えてあんな事件は起こさないだろうが、遺族の処罰感情を少しくらい
考慮してもいいように思う。

>>353
大前提が違うんじゃない？不可抗力で死ぬべくして死した子の親が誰にどれだけ具体的な被害者意識を持つの？

応報こそ最高の道義である

応報と抑止を調和させるのがスタンダード。

刑罰に目的など付与してはいけない

>>353
自分の奥さんがレイプされて殺されるのと、交通事故に巻き込まれて死ぬのと
どっちが腹立つかというと前者だから本村さんは怒ってるんじゃないの？
被害者本人にしても、例えば瀕死の重傷に終わった場合でも故意と過失で
その怒りの感情は全く違うだろう。
死んだから一緒というのはちょっと乱暴な議論な気がする。

なにか間違ってない？
こいつを死刑にすべきか否かは感情論としては色々あるだろうね。
それで、事実審でこいつは反省もしていない、更正の見込みもないってさんざん争って確定して、
なおかつ量刑について、最高裁の弁論なんでしょ？

この板的に、死刑確定残念でしたってこと。
何をいまさら量刑について議論してるの？死刑です。間違いないです。

その結論に異論があるなら、共産党板でも行けば？

被害者感情を言い出したら、もっと残虐な処刑方法にしろとかきりがなくなる。
この遺族だって、絞首刑だから満足するというより、法の許す最も重い刑罰
だから納得するんだろう。たぶんそれが終身刑でも公開磔でもたいした違いはない。

>>357
応報と抑止って、結局、まったく次元の違う要素で
むすびつく保障は何もないから
統合主義といっても、実は単に無理やり張り合わせただけみたいに
なっちゃうんだよね

応報と抑止を調和させるのがスタンダード。

>>360
殺したのが２名で18歳なら、無期刑ということも十分ありうるのでは。

>>361
確かにそういう面はある。

無期で不満なのは、無期そのものが不満というより、「もっと上の刑があるのに無期」だからだろう。
もともと上限がたとえば終身刑だったら、それなりの納得性はあるのではないか。

応報こそが刑罰の本質だ

>>361
それは違うだろ。終身刑は生きてるから遺族としては許せないと思う。せめて、死刑（できれば残虐な執行方法で）
にして欲しいと思う。

被害者感情を法制度にいれろと言う意見があるのは分かりますが、むき出しの被害者感情を法廷に持ち出すことは法の否定につながりません？
被害者感情と量刑を直接結びつけるような議論は社会板でならまだしも、ここには相応しくないと思いますが・・・。

>>364
ないね。
１８歳で強姦致死、殺人で無期刑って判断に最高裁が疑問を呈したわけだよ。
今後どの手続きで無期で確定するの？

疑問を呈したけどやっぱり無期でというのはあるだろ。

>>364
それを考慮して、控訴審で無期だったわけで。
なんで最高裁で弁論再開したのか理由がなくなるね。

>>362
刑罰が犯罪行為に科され、それが双方の機能を持つのだから、ことさら違いを強調するのもどうかと思うけどね。

>>368
昔は日本でもあだ討ち制度とかあったのだからむき出しの被害者感情を法廷に持ち出すこと
も許されるのでは？

この事件は死刑で確定でしょ。だからこそ弁護人はボイコットしたわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>370
君さー、仮にそんな判決かいてさ、量刑で差し戻しされてるのにだよ？
また無期懲役って判決かけると思うの？
そこまで高裁が頑張るって見解？自判されるだけだろ

>>373
昔の仇討ち制度は仇を討つ方にとってもかなり厳しいよ。

>>375
まだ差し戻しされてないって。

>>365
無期でも最短7年で出てこれるしね。
実際少年の手紙にももそう書いてあるわけだし。
懲役40年刑期短縮なしなら、まだ少しは納得できるかも。
とにかく現行の最大の問題点は無期と死刑があまりにも差がありすぎることだろう。

>>373
近代以前の法を前提とするなら、そりゃ許されるよねｗ

>>377
破棄自判と差し戻し以外に何があるの？何いってるの？

>>377おまえ未収か左翼だろｗｗｗ

>>380
上告棄却

おらおら　３８１みたいのが沸いて出てくるんだ
警察板へ移動しろ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1126897184/l50

>>382
じゃあ、弁論再開なんてしないよな

「シケー！」

>>384
弁論＝原審の結論変更ではないからね。
事実上、多いということはあるけれど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ,ィ-ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／／,,,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／／／| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／／／| │|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.／／／　││|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　／／／||　 .││|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／／／　.|| 　 ││|　2005年９月１６日
..∧＿∧　　あ、婦女暴行警官だ　　　|__.|,ィ.ヽ＝＠=ﾉ │　|　神奈川県警巡査
（.. ﾒ〜-）　　　　　　　　　　　　　　　 　││|　（/ ⌒ヽ..││|　北川晋（５８）
.( ヽ∽/ ）　　　　　　　　　　　　　　　　.││|　　| 　　　|││|　死刑執行
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（_＿）＿）　　,∧＿∧ （　・∀・）　 　 　││|　..　 | ｜| ││|
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>>386
ちょっと待ってよ、何言ってるの？？？

「男が女を求める　自然のセツリ」といってるが、
こいつにあったのはレイプ願望だろう？
女を求める方法なんていくらもある。

濃いある強姦致死

>>389
強姦致死・・・

（前略）
これは拉致事件でも全く同じだと思うんですよ。被害者家族の「怒り」はもちろん分かります。
「犯人をこの手で殺してやりたい！」とマスコミの前で公言したとしても、
アタシはその発言を支持しますよ。
それが被害者家族の心情というものだと思うから。
しかしだからと言って裁判がどうでもいいワケでは決してないのです。
やはり事件の詳細はきちんと検証されなければならない。

しかしながら、おそらくこの妻子殺害事件を知った日本人の多くが、
怒りに我を忘れる夫を好意的に受け止め、
彼同様裁判を軽視し、犯人は死刑にされるべきだと考えているような気がするのです。
つまり裁判以前に既に罪と罰とが決定されているということ。
被害者家族とその支持者は自分たちの思い通りの判決しか認めないということ。
アタシはそれはおかしいと思うんですよ。
罪と罰とは裁判で詳細が検証された後に初めて明らかになるはずのものなのですから。かしこ。

http://www.coara.or.jp/〜gow/journal.html


「ご意見板！」bbs
http://6106.teacup.com/gow/bbs

そもそも強姦は成立するのか？死んでたんだろ

でも財物窃取の意志で殺害したら強盗殺人成立じゃん

>>349
なおせないひとならころしてもおけでつね

だめじゃない？

>>392
死姦罪も重いよ

それなに？

死体を犯す事だよ

そんな罪はない

>>154
友人が提出したからだろ

>>392
強姦目的で殺害したのなら強姦殺人になるんじゃいの？

殺して犯すということは刑事学上顕著とは言えない。

>>401
おまえ、大丈夫か？

強姦殺人罪とは結果的加重犯
つまり腹上死のことだよ

>>392
死者の占有　占有物：貞操

これは死刑で決まりでしょ
安田弁護士はこの案件引き受けたことで他の裁判にも響きそうだな

財物じゃないと保護されないと思う

もうちょっと司法板らしいｽﾚかと思ったが・・。

強姦目的で首絞めて殺したのに、生きてると思って姦淫した場合、何罪になるのだろうか？

まずは客観的事実から検討すベき犯罪を考えて主観面とのズレは錯誤論で処理すること。
基本だろ？
そこから考えれば悩むようた問題じゃない。

あの理路整然とした弁舌はどうやって培われたのか知りたい。

>>410
それで、何罪？自信ないの？

殺人罪と死体損壊罪

>>413
死体損壊罪の故意は無いのでは？強姦の故意はあるから強姦未遂も成立するだろう。
もっとも、検察は面倒だから訴因に含めないと思うが。

住居侵入　強姦致死　殺人　強盗　かな

しかし福田って冷静だよな
痛いから流れ出た汚物拭くわ遺体発見を遅らせるために押入れに隠すわ

>>414
強姦罪は不能犯でしょ。通常人なら死亡していることは分かるだろうし。
死体損壊罪は重なり合い認められず不成立じゃない？

つーか、出題に突っ込みいれるのはご法度だが、死亡しているのに
気づかないってことがあり得るのか？

>>417
>死亡しているのに
気づかないってことがあり得るのか？


失神してると思うかも。ガキだから犯すのに夢中だったのかもしれないし。ところで、
赤ちゃんと奥さんのどちらを先に殺したのかな？昔、読んだ元検事の回想録には、強姦殺人
の犯人はまず子供を殺すパターンが多いと書かれてた（谷に投げ落とすとか）。そうすると
女は抵抗する気をなくすらしい。

>>418
奥さんを殺して犯している最中によって来た赤ちゃんを床に投げつけた
犯し終わった後泣き叫ぶ赤ちゃんに手を掛けた

強盗致死で、財物奪取が失敗しても死の結果が生じたら強盗致死が成立するように、
強姦の実行の着手があった以上、強姦を遂げなくても強姦致死成立

光市事件の罪責

殺人の故意なし→強姦致死(死刑なし)
殺人の故意あり→殺人＋死体損壊(強姦不成立)

だって頃して犯せばいいじゃん！って思ったって証言してたのになんで
殺意が無い事になってんの？
弁護士電波すぎ

強姦の意思が強い場合、死んでもかまわないと思っていたとしても、殺意そのものは弱くなるよな。
それを推し進めて弁護人が、被告人は殺すことを望まなかった、殺意はなかった、死亡したのは事故だ（死亡結果についてはせいぜい結果的加重犯）という主張までいってもおかしくない。
行為態様と併せて考慮して、↑の主張が通りそうにも思えるから、別に電波でもない。

ところで、起訴罪名ってなんだったの？

未必の故意はあるだろ馬鹿
電波仲間かよ

>>422
初めの方に出した調書は、気が動転してて何を書いたかわからない。
もしくは書かされたとして今は否認してる。

>>424
未必の故意が認められるとしても確定的故意よりは情状面で被告人に有利だろ。
死刑か無期かの微妙なところならそういう細かいところでも拾っていかないと。
それに、死んでいる人間を犯すということはあまり考えられないことからしたら、強姦の意思を強調すればするほどかえって殺意が薄くなって突き詰めれば０になると主張することも電波とはいえないだろ。

部分だけを見て主張したらそうかもな
でも裁判官に受け入れられるとは思えない単なる詭弁では意味が無い
あの弁護士自身は得意かもシランがな

何言ってんだ？アホか

裁判官も詭弁で有罪にすることもあるからどっちもどっち。

殺意を否認する側が未必の故意があるに過ぎませんでした、ってかｗ
未必的故意なら非難可能性が減少する、ないし酌量の余地があるなんて聞いたことない。
そんな主張通るわけねえだろ

>>430
勉強不足

ここは未収の集まるスレですか？

>>429
それはお前みたいな電波は詭弁としか思えないだけだろ
もしくはなんらかの社会的背景があった場合だ

量刑論はどうでもいい。
三人殺さないと死刑じゃないとか、
少年だから死刑にできないとか、くだらん。
議論する価値なし。
国民感情で決定していいレベル

日本の量刑の幅広すぎ
アメリカみたく、第一級殺人とか作れ
あと、いいかげん強姦致死罪に死刑いれろ。罪刑の均衡ぐらい考えろ

立法にも問題がある

刑法改正草案はやく導入されないかな〜読むたびにいい法律だと思う。

>>420
ごめん、判例では181条に故意ある場合含むんだったね。んで殺人罪と観念的競合になる。

今回、強姦致死罪では起訴されていないみたいだけど、なんでだろ？
立証やりにくいのかな？

強姦致死罪ってなんだよそれ、、、
強姦罪の結果的加重犯かよ
何条だよ

未収

>>1
ここは法律家の精子が集う板だよ

>>439
強姦致死罪は181条だよ。
判例（大判大4.12.11）は、殺意を有しつつ、暴行により姦淫し死亡させた場合、
強姦致死罪と殺人罪の観念的競合が成立する（有斐閣「判例六法」より抜粋）、
としている。

４３９＞結果的加重犯とするのが通説だろ？
　　　　だつて条文に「よって」という文言があるんだから。
　　　　中には２４０条のように、「よって」という文言がなくても
　　　　結果的加重犯とする説もあるけど（２４０条と１９９条説）。
　　　　無知ですけれど、一応法学部です。

でも、母親の方を殺害して強姦した場合は強姦致死と殺人罪の
観念的競合で処理して、その後に赤ちゃんも殺害した？んですよね？
その場合は併合罪（赤ちゃんの方の殺人罪）関係になるんですか？
それで無期懲役は軽すぎますよね？例え未成年で犯行に及んでいたとしても。

>>418
レスつけてくれたのに無視してゴメンナサイ。

夢中だったら分からないってこともありうるのかなぁ。死亡と失神とでは
かなり状態が違うと思うけど。少なくとも、あり得ないとは断言できんか。

>>444
無期が軽いと思う人もいれば妥当と思う人もいるが、決して軽すぎる訳ではない。
ボーダーラインだと思うよ。

439
アホ？

殺人罪と強姦致死罪で起訴されているよ。
夕夏ちゃんに対する殺人と奥さんに対する強姦致死。
強姦致死が成立するのは、>420さんがいうとおり。
あと住居侵入と窃盗。
窃盗は、殺害後（奥さんの死亡後）に窃盗の故意を
生じたから。

憲法改正草案

　税金滞納者は国外追放
　宗教は許可制
　犯罪者は年齢問わず住所氏名電話番号等個人情報を全て公開
　死刑執行はＴＶ中継で公開で行う

今より住みやすい社会になること間違いないな

>>449
価値観の違いか？
そんな監視社会、どう考えても今より住みにくいが。

生活保護者は国外追放
宗教は国家神道のみ
ニートは年齢問わず住所使命電話番号等個人情報を全て公開
通信の秘密は廃止する

極端に不合理な弁解をするのは
反省の意思なし＝悪い量刑事情だから
かえって被告人に不利になる

弁護過誤の疑いあり

>>419
サンクス。酷いやつだな。死刑どころか、拷問してから八つ裂きにしても足りないな。

↑性格には原告の頭の位置まで持ち上げ、後頭部から地面に叩きつけて殺害。

こちらは明らかに殺意はあるのに、日本は二人以上殺さないと死刑にはなりにくいそうです。

>>454
ますます、許せん。っていうか、日本は二人以上殺さないと死刑にはなりにくいそうって、
おかしいよね？人一人殺せば自分の命で償うのが通りだと思うが。しかも、抵抗できない者を残虐
に殺した場合は特に。

力が強いものが勝つ
これ自然の摂理
よって、強者１人＝弱者３人

仕事から疲れて帰ってきたが妻と子供の姿が見当たらない
押入れを開けてみると妻が全裸で性器から精液をたれ流して死んでいる
子供もあつで死体で発見される

こんなことがもし自分におこったら気が狂うかも　想像しただけで涙が出るよ
おれが本村さんなら、もし無期懲役になっちゃったら殺しに行くと思うなぁ

でも本件は死刑だろうな　死刑であってほしい

しかも本人まったく悪いと思って無い品。
これ無期だったらほんとに真面目に生きてる人が馬鹿馬鹿しいと思うようになる。
法を遵守しない方が勝ちと思わせたら法自体の死を意味すると思うが。
刑法の機能を考えたら、社会的感情を無視し得ないよ。

>>458
ただ、全然反省してない人間なら、無期懲役にして単に仮出獄をいつまでも
させず獄死させればいいという考えも成り立つだろ。

死刑に反対している人間も、別に無罪とか不処罰にしろといってるわけじゃなくて
自由刑で重く処罰すればいいっていってるだけで

でも現行法では無期は7年で出られるかもしれないんだよね？
しかも改正があったとしても今回のには適用にならない。
あいつを無期ってのはありえない。

>>459
そうだね。
その辺は運用でどうにでもなるよな。

運用なんてそれこそ恣意的で模範囚のふりしてたらどうにでもなっちゃうだろ

何年も模範囚のふりをしているうちにどうでもよくなって再犯を犯さなくなればそれでいいだろ。

あいつについてはそれは無いと思われ
手紙読んだ？

手紙についての言い訳。

死刑かと思ったら無期になった。
喜びのあまり調子に乗ってついあのような内容になってしまった。
今では反省している。

安田好弘　足立修一
死刑廃止論者
前代未聞の最高裁口頭弁論のすっぽかし
弁護過誤で元少年に死刑決定

>>461
最近は無期をくらうとなかなか出してもらえず、実質的に終身刑化しつつあるって
新聞で見たことがある。結構前だったから、いつかは覚えてないけど。

そんなの個別にどうなるかなんか全然結論しようがない

テレビ屋勘違い発言w　山口あつし

無期懲役なんて、高校の無期停学と同じぐらいのニュアンスしかない

無期懲役って判決は、実質勝訴と変わらん。
外国では死刑・終身刑になるぐらいの超凶悪犯が、何年か刑務所でのんびり暮らせば社会に戻れるんだからな。

>>471
しかし、有期刑がMAX30年になったから、それとの権衡上無期刑の出所も懲役30年の奴よりは
遅くなる。最低でも20年は入ることになるだろう。

量刑30年たってきっかり30年で出て来る訳ないだ炉
15年だって無期が7年で出ると言うのに

つうかこの犯罪態様で無期とかありえませんから普通に。

ﾌﾗｲﾃﾞ読んだ？

「法廷技術でやることはお茶の間の視聴者は納得しない」山口厚史（朝日新聞）

裁判はテレビのためかw

>>456
読んで無いけど。
基地外弁護士の詭弁なら読むだけ無駄だし。

News議論板によると犯人は在日ということになってたが

>>474
つ永山基準

死体は語る

福田孝行

別にKの名前じゃないよな。

永山事件を引用してもらいたいね。
ただあれは、１ケ月の間に３人を殺した事件だけれど。
例え無期だったとしても損害賠償請求して
一生縛りつけさせてやりたい。

じゃあ俺は船田判決を引用してもらいたいね

昔死刑に反対してた教授が「死刑囚最後の１日」みたいなレジュメくれたな。
人間らしい心を取り戻したのに、処刑されてしまうような内容だった。
でもね
殺された人は反省も糞も何も出来ないんだよね
　
ごめんで済むなら警察はいらない

昔ニュー速板で、損害賠償金で豪邸建てたという書き込み見たが本当か?

くだらねー
そうやって被害者攻撃しようってか
基地外じゃねえの
だいたいあのドキュンに豪邸建てる程賠償金払える訳無いだろうが

裁判からテレビ出してしまおう
やつら裁判記録すらよまないから

無理だねしばりつけなんて。

人の人生を加害者批判しながら
支配するなんざいい度胸じゃないの

はあ？
意味不明なんだけど。
何もしてないのに妻子を殺された人と加害者を同等に扱えとでも？

>>484
そんなこと言ったら、殺された人は恨みや憎しみも何もない

無念はあるね。

>>490
おまえはいきなり殺されても恨むなよ。

いい加減犯人を許してやれ。
腹立ててると自分がしんどいだけだ。

馬鹿じゃねえのか
そんなに辛いならニュースみんなや
あと法曹関係なんか無理だね

被害者の遺族が怒るのは分かるが、関係ない世論があんなに怒るのはちと違和感を感じる

ひどい目に遭った人に「忘れろ」って言うくらい思いやりの無い言葉はないらしいね。

>>495
それはお前に共感力が極端に無いから

>>496
おお、俺の知り合いにいる。
何か自分が失敗すると、
「時間をおいていただきたい」と風化させます宣言する。

>>495
>関係ない世論があんなに怒る

そうか？
「関係ない世論があんなに怒っている」という報道がされているだけじゃない？

>>498
それはシュガーだろうw

>>500
何？シュガーって？
ウェディングベル？

>>499
報道って恐ろしいな

シュガー
砂糖
佐藤工事

この板だってさゆりん事件の時のほうがよほど祭りになってるし。

>>501
シュガーしらねえんじゃ司法試験関係じゃねえな。

>>502
お前らの感覚のどんまのほーが恐ろしいわ

2004年全択時のベージュ祭り。

>>505
佐藤先生なら知ってますよ。名前だけ。
２分冊の基本書の存在も。

>>496
将軍の娘だな。

正確には、
山口県光市母強姦殺人・女児殺人事件
ですよ。

死体損壊　傷害致死　

うーん、死ぬちょっとしたタイミングの違いで全然法定刑違うな

低脳安田

団藤先生は本当に犯罪を犯したかどうかは神にしかわらない。
だから死刑は無くすべきだという論調だけど、
今回のように被告人が犯罪自体は認めている場合はどうなるの？

しかも「何が悪いの？」とまで影で言っちゃってる訳で。

まあ安田からしたら司法試験に受からないような奴こそ低脳なわけで。

目の前で妻が強姦されて殺され、子が殺されたととしても、
弾道先生は無期懲役でいいらしいよ

・特別予防論→「100人殺した後で、飽きて一切やめた人間」「敵討ちを終えて満足した人間」を処罰できなくなる

・一般予防論→「他人の将来の犯罪を防ぐためになぜ自分が処罰されるのか？」という疑問に答えられない。
　　　　　　　　　　実際には、犯罪発生と刑罰の予防効果の因果関係を立証するのは不可能。
　　　　　　　　　　（＝刑罰は国民の人権に対する重大な制約なのに、その効果を国が立証できない）
　　　　　　　　　　窃盗や強姦の被害者を処罰して犯罪への警戒を命じることも（一般予防のみの観点なら）できることになる。
　　　　　　　　　　
・応報刑論　→「応報それ自体が正義」という絶対的応報刑論はあまりに形而上学的で不当。
　　　　　　　　　「応報は目的刑に対する制約原理」という説もあるが、なぜ制約の原理が応報でなければならないのか不明。

・予防＋応報の統合論→妥当なようだが、上記すべての欠陥を併せ持ち矛盾だらけになるだけ。


結論：刑罰の正当性を論証することは不可能であって、刑罰は廃止するべき。

なんだ、誰にも見つからずに殺せば死刑にならないってか？

なんのサスペンス？

>>516みたいな極論はともかく、一般に司法試験受験生がやる刑法ってのは
ほとんど犯罪論ばっかりで、刑罰論はちょっぴりだけ、まして刑事政策なんか
考えもしないのがほとんどだから、こういうスレもあまり実のある議論は無いなｗ

>>515
無期懲役って何年で牢屋出てくるの？

>>520
平成17年の法改正で、現在では最短10年
改正前は最短7年

ただ、「仮釈放された人」の平均は、20年程度という。

そして「仮釈放」はあくまで「仮」の釈放なので、無期懲役は刑期そのものは終身なのが
原則。つまり出所後も問題を起こして仮釈放が取り消されれば逆戻り。

少年法による例外的取り扱いもあるが、この事件の被告人がどういう扱いになるのかは
詳しくないのでちょっとよくわからん。

うーん、いずれにせよ甘いな

>>520
ごめん、間違い

法改正前ももともと無期懲役は最短10年で仮釈放だった

少年法による例外的取り扱いが最短7年。

少年だとかなり甘い

だれかを殺したい少年がいるんだよ。

竹島に送る

あいつはどうしてあんなにいばった態度をとれるんか
理由はなんでもいい。

ともかく殺したい少年がここの板をうろうろしてるのはたしか

>>525
>殺したい少年

日本語として分からない。

この元少年は18歳だが、
高校三年相当の18歳か大学一年相当の18歳なの?
18歳になったばかりと聞くけど、どっちですか。

更正の余地はあるな。

>>530

ねえよｗ

１８歳を成人扱いにしろ
選挙権も付与するし、死刑にもする

あの手紙は、若いときにありがちな照れ隠しでしょう。
本当は反省しているからこそ、わざとああいう手紙を書いて、照れを隠しているのだと思います。
わざとらしく坊主頭にして反省したというアホよりよっぽと好感を持てる。

もう関係ないから

>>533
・反省してないような手紙を書く→「照れ隠しで、ほんとは反省している」
・反省している内容の手紙を書く→「まさしく反省している」


あんた、どういう内容でも反省していることにしたいんだろうなｗ

>>533
なるほど
ツンデレみたいなもんか

・反省してないような手紙を書く→「まさしく反省していない」
・反省している内容の手紙を書く→「口だけでわざとらしく、ほんとは反省していない」

あんた、どういう内容でも反省していないことにしたいんだろうなｗ

遺族のことを｢調子こいてる｣と貶して書いてても、
なお反省してるか・・

>>535　>>537

いずれも極論であって、やはり折衷説が妥当。

・反省してないような手紙を書く→「まさしく反省していない」
・反省している内容の手紙を書く→「まさしく反省している」

本件では、前者だから、まさに反省しておらず、極刑が妥当♪ちゃんちゃん

この事件とは関係ないが。
人は自分に非があっても、照れがあってなかなか謝れないものだ。私が体験した出来事を紹介しよう。
銀行ATMで長い行列があった。一人の男性が列に並ばず一番左の機械へ。一人のオッサンが「ちゃんと並ばんか。」と怒鳴りつける。
しかし、そこは両替機で並ぶ必要はないのであった。オッサンもそれに気がついたものの、
怒鳴りつけた手前、「俺も両替なんや」と言って、ATMの行列を離脱し、両替を始めた。
みんな勘違いとわかって、クスクス笑ってるんだが、オッサンも両替が終わると、ばつが悪そうに出て行った。