★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！�L★★

２年前に鳴り物入りでスタートしたロー制度が、
なぜ崩壊してしまったのか。
引き続き徹底的に検証してみましょう。

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142774747/

>>1
乙！
大部分の無意味な罵りあいの中に、ほんのちょっとの有益な
議論を取り混ぜて進んでいきましょう。
受験生はあんまり粘着しないで勉強してね。

1000 氏名黙秘 ｓage 2006/03/21(火) 16:40:08 ID:???
1000だったら紳士方弁護士の年収は３００万


ＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＪ！！！！！

ごめん。

しらんひとにあやまられてもねえ

かかわりもたんから

前スレで有益だと思ったのは、
メインで公的保証による無担保融資で学費・生活費全額貸し出し（ロー生なら
ほぼ全員利用出来る）
サブで優秀者には返還不要の奨学金、過疎地で就労義務がある自治医大のよう
なローの設置（学費は無料、全寮制で生活費を押さえる？あるいは防衛医大の
ように給料を出す）

これにより、経済格差による不平等について手当てすること。

平成１７年第１５回司法試験委員会　議事録
「（予定合格者数について）プレテストの結果を見てきめるというのもひとつある」
「遅い。もっと前に出してさらにプレの結果を見て具体的に決める」
法務省内部では、９００−１１００はプレの結果でどれだけ大幅に変更されてるのであろうか・・。

２期はやばいよ。

とある地方ローの入学者出身大学

１期出身大学（3名以上）
岡山大学 15名
慶應義塾大学 6名
東京大学 5名
神戸大学 3名
中央大学 3名
早稲田大学 3名

２期出身大学別（3名以上）
岡山大学 21名
関西大学 3名
中央大学 3名

まだやってんのか。新試験合格者が減っても旧試験合格者は増えないよ
ベテは受かる気ないんだな

早稲田大学法科大学院　入学時の平均年齢

１期　◆平均年齢 ２７．０歳　（２１歳 〜 ５８歳 ） 社会人率３５．６％　新卒率３７．２％
２期　◆平均年齢 ２５．７歳　（２１歳 〜 ４６歳 ） 社会人率２８．５％　新卒率４９．２％
３期　◆平均年齢 ２４．３歳　（２１歳 〜 ４４歳 ） 社会人率１４．８％　新卒率６１．３％

>>10
入学時じゃなくて合格時だな。

卒業時の平均年齢はだいたい＋３だから、

早稲田大学法科大学院　入学時の平均年齢 （予想）
１期　◆平均年齢 ３０．０歳　（２４歳 〜 ６１歳 ） 社会人率３５．６％　新卒率３７．２％
２期　◆平均年齢 ２８．７歳　（２４歳 〜 ４９歳 ） 社会人率２８．５％　新卒率４９．２％
３期　◆平均年齢 ２７．３歳　（２４歳 〜 ４７歳 ） 社会人率１４．８％　新卒率６１．３％

>>12
うーんいい感じにヴェテってるねぇｗ
ぷ〜んと匂ってきそうｗ

う〜ん、紳士方と旧の合格定員割り振りネタはもういいんじゃないか？
個々人レベルでは、どちらも一生懸命勉強するほかないんだし、確度の
高い新情報に限定してくれよ、書き込みは。

卒業時の平均年齢はだいたい＋３だから、

早稲田大学法科大学院　卒業時の平均年齢 （予想）
１期　◆平均年齢 ３０．０歳　（２４歳 〜 ６１歳 ） 社会人率３５．６％　新卒率３７．２％
２期　◆平均年齢 ２８．７歳　（２４歳 〜 ４９歳 ） 社会人率２８．５％　新卒率４９．２％
３期　◆平均年齢 ２７．３歳　（２４歳 〜 ４７歳 ） 社会人率１４．８％　新卒率６１．３％

三振時の平均年齢はだいたい＋８だから、

早稲田大学法科大学院　三振時の平均年齢 （予想）
１期　◆平均年齢 ３５．０歳　（２９歳 〜 ６６歳 ） 社会人率３５．６％　新卒率３７．２％
２期　◆平均年齢 ３３．７歳　（２９歳 〜 ５４歳 ） 社会人率２８．５％　新卒率４９．２％
３期　◆平均年齢 ３２．３歳　（２９歳 〜 ５２歳 ） 社会人率１４．８％　新卒率６１．３％

さらに修習修了までには１年９ヶ月を要する。（新司法試験に順調に合格すると仮定）

早稲田大学法科大学院　修習修了時の平均年齢 （予想）
１期　◆平均年齢 ３１．７歳　（２５歳 〜 ６２歳 ） 社会人率３５．６％　新卒率３７．２％
２期　◆平均年齢 ３０．４歳　（２５歳 〜 ５０歳 ） 社会人率２８．５％　新卒率４９．２％
３期　◆平均年齢 ２８．７歳　（２５歳 〜 ４８歳 ） 社会人率１４．８％　新卒率６１．３％

６割が新卒だったのに弁護士になる頃の平均年齢が２８.７歳というのはすごい。
実際には留年者や司法試験浪人を減る者もいるのだからもう少しいくだろう。

弁護士は３０歳からの職業という感じになっていくのではあるまいか。

３０までに弁護士なれれば万々歳だね。

いいってもう、そういう煽りは。
試験問題とその対策が明らかになれば、上位ローは８割が
一発合格し、残りは２回目でほとんど合格するだろう。

去年の択一合格者のデータ

　○　年齢別構成　　 平均年齢　　　　　　 ３０．００歳（出願者の平均年齢　３２．７７歳）
　　　　　　　　　　　　最高年齢者　　　　　　　　　６９歳
　　　　　　　　　　　　最低年齢者　　　　　　　　　１９歳

制度を憎んで人を憎まず。

非弁行書、大崩壊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

この調子で非弁行書はどんどん潰れていってもらいたいものだ。
なぜなら、法制度が適正に運営されるためには、行政書士廃止が必須条件だからである。

行政書士の逮捕者数は、崩壊した昨年よりさらに激増している！
つまり、ほとんどの一般人が「非弁行書は犯罪者だ」と考えてるからだ。
これが世間一般のまともな人の感覚と言える。

さらに、どこの非弁行書なのかは、★「全国非弁行書大観」★で一生晒されることになる。
ある意味、前科があるよりつらい状況だと言える。
行政書士なんかに取ってしまったら、一生の恥になる。

絶対に、非弁行書資格は出願・受験しないように！


絶対に取ってはいけない下位資格一覧（くだらない。ふざけてる。さっさと廃止すべき）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
行政書士　以上
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

やはり俺が指摘していた通り、非弁行書大崩壊は現実となったな。もう異論はあるまい。

なんか行書煽る奴が出てきた時点で、
もう資格全般板と大差ないレベルになっちまったな。

WBCで川崎とか数人の選手がイチローに触発されたと言っていたのを聞いて、
同じ目的を目指すもの同士、士気を高めあう事がどれほど効果があるものか感じた気がする。

俺はロー生だが、旧試験を受ける人たちを同じ法曹を目指す者として心から応援する。
お互い頑張っていい結果を残そう。

ﾜﾛｽ

>>25
同意。お互いの優れているところを謙虚に認め合って頑張るべき。
制度内の行動としては。

ロー制度の改善点の検討は、制度を外から眺めるものだから、全く
別の話。制度内で頑張っている者同士でいがみあっても仕方ない。
勉強をさぼって、他人をけなすことで一時の満足を得てもどこにも
いけない。

で結局合格者はどうなるんだ！！
９００−１１００はわかったから今後どうなるのか情報がほしい。

特攻ヴェテの俺だが、制度に不満はあれど、ロー生に恨みはないからな

2007は2200人
2008は2500人
といわれている。

>>29
今年はロー併願を考える方が安全だと思う。

しかし、今年合格してしまえばそんなことは関係無い。
君の合格を心から祈る。

>>30
ごめん、かき方が悪かった。
２００６の９００−１１００とういう発表はわかったが、今後これがどう動くのか
それとも完全にこの範囲できまるのか、その情報がほしいのよん。

>>32
ロー：０　現行：１５００
これに決定。









ソース：脳内

>>31
ありがとう
親とは「去年まで」との約束だったのに、頭を下げてなんとか今年の受験を
許してもらった身なので、併願は無理なんだ
でも、ローに進学した友人も沢山いるし、ロー生はロー生で頑張って欲しい
と思ってるよ

一流大など、優秀層の多くが法曹にこなくなったのは司法権にとって大・大問題。
それがローを無理に法曹育成の中心にしようとし、ローでの履行強制・三審制など、
ローがロー本位の身勝手な制度改革をさせたことが原因と国も当然分かってるはず。
まあ国がローをつぶすことはないが、予備試験枠を大幅に拡大してローにこなくても法曹になれるように
するのはほぼ間違いない。そうしたら優秀な人材もまた法曹に戻ってくる。
ローは今後法曹へのバイルートとして日本にひっそりと存在する。

つーか前スレに情報工学の専門家の人いたけど
多様な人材を法曹にするのなら
司法試験を税理士型の科目別合格制にすりゃ
よかったんだよな。
そうすりゃ働きながら段階的に進むことが
できたのだが。

>>35　
極めて優秀ならロー免除、それ以外はロー
でいいじゃね。

いわゆる悪評高い「他学部社会人未修」からしてみると
旧制度がどうだったかさっぱりわからないから、特に悪い制度とも思わない。
以前ＭＢＡの夜間大学院へも行った事があるので、それとの比較になってしまう。

三振制で幻想だったと週刊誌等に書かれているのは、精神衛生には悪いが
ローで学んだ事を既に仕事で活かせているし、そもそも院というのは学位を取る
もしくは、自己啓発としての学習、という大事な機能もあるので、ことさらに
司法試験合否のみに執着する論調もちょっとどうかと思う。

司法試験受験資格「も」取れるが、その場の学習として法務未経験者にとっては
有効な研修としても機能している、という側面をもっとアピールすればよいのだが、と思う。

なにもかわらん

>>35
そう。優秀な学生の法曹志望激減の元凶がローってことは国もわれわれも分かっている。

>>36
なんか弊害はないの？
１年勉強してやまがあたっただけで、その科目の実力は全くない人が
続出とか。最後に民法勉強したのは６年前、で合格とか。

>>38

悟りを開いておられますね。
しかし「合否のみに執着」する人が基本的に来る板なのですよ、ここは。

＞41
そこで修習の給費制アンド三年制ですよ。

全く未知のことを頭に入れるのに比べて
ブラッシュアップって物凄く簡単だよ。

＞＞３６
弁護士も税理士みたいに科目別合格制にすべき。刑事裁判なんか、べつにできなくてもいいんだよ。
憲法刑法刑訴は勉強してなくても、民事専門の弁護士でも十分貢献できると思う。

>>43
大幅な予算増が必要なので、国が承知しないような。

>>44
憲法知らないってありえないでしょ？違憲審査制をとる国の法曹
として。

>>44
司法書士だって、簡裁代理権付与の前提として、形ばかりだけど
憲法が試験科目に加わったのに。

38続き

ホリエモンに対して極めて好意的な評価をする若手経営者が多いという記事が
Ｗｅｄｇｅに掲載されていた。
実際、彼はただ単に運が悪かった−的な捕らえ方をしている経営者が多いのも事実。

ただ、会計士や弁護士はあくまでも「雇われている身」であるから、経営者の発想に対して
リーガルチェック機能を十分に果たしうるか、というと残念ながら否定的な見解にならざるを
得ないし、過去の事例を見てもそれは実証可能だと思う。古い話で恐縮だが、豊田商事にも
一弁の優秀なヤメ検弁護士が顧問となっていたそうであるし。

よって、ＭＢＡでマネジメントやマーケティング・アカウンティングを学ぶのと同様に、ローで
法律知識を学んだ人間が経営幹部層になっていることの意味は非常に重いと思う。
ひたすら司法試験・法曹制度からのみの評価となっていることが、ロー制度の最大の問題点
と思っている。

>>45
ＴＶタックルで民主党議員が槍玉にあげるのは必至ｗ

>>46
だから民事問題だけできる弁護士。相続・財産分与・遺産・債権取立て等・・。
広く浅く６科目知ってる弁護士より専門性ある弁護士のほうが絶対必要とされる。

>>48

三振したら雇ってください

基本書大好きな糞ヴェテのために設立されたようなローなのに
なぜか糞ヴェテは行きたがらないという不思議

>>50
民事問題でも、建前として憲法は外せない。

>>50

（アメリカの真似＋医学部の真似）÷２　みたいなもんだから。
そのうち、専門医制度みたいなのになってくるんじゃない？

認定弁護士（債権回収）
認定弁護士（知能犯罪）

みたいな。

>>47
憲法なんて司法書士が仕事でつかうことなんて絶対無いよ。

45 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 18:25:38 ID:???
>>43
大幅な予算増が必要なので、国が承知しないような。





ローに回す予算があれば余裕で実現可能。

>>52
そういう煽りはもういい。人それぞれ事情がある。経済格差について
きちんと手当てがされていないこと（学費しか免除されない）等は
既出。

>>54

アメリカでは既に「○○専門弁護士」みたくなってるよね？
リーガルドラマ（という言い方は正しいのかな？）見てると、ちゃんと専門分化してることが分かる。

というかロー制度で得する人って
教員特需で就職できたポスドクと
基礎的な知識は身についているベテ
なはずなんだが・・。

憲法は司法書士みたいに簡単な択一３問くらいでいいんじゃねえのｗ

>>55
一生に一度も使わなくても、使うべきときがきたら使えるように
憲法について準備しなきゃならないんだよ、法曹は。
それが当然の前提とされている建前。

ローって国から金出てるの？
それぞれの大学で独立採算でやってるんじゃないの？

>>62
私立ローだけでも何十億かの補助金出てるよ。
国立はいわずもがな。

>>62

文科省からの私学助成金の亜種が出ております。
国立大はもちろん文科省の予算です。

前提条件として将来目標である
法曹定員3000人程度
ロー定員5000人程度
で考えた場合は、
3年修習＋給費制とどちらが国庫負担が少ないかというと
ロー制度の方だと思われます。

現在の移行期に伴う得意な状況で、給付修習の方が安価と考えるのは早計かと。

>>60
簡易裁判所にしか立てない
司法書士になれば？

９９％の国民が英語を日常的に使う仕事につかないのに、
中学校で英語が必須なのと同じことよ。

民事専門でも憲法は必要だろ？
法律自体が違憲て主張だってするようなんだから。

経済格差に対する手当について、全スレ通じてずっと言ってる人がいるね。

確かにそれは問題ではあるのだけれど、現状の予備校＋ＮＥＥＴ状態と比較した場合どうなのか？と思わなくも無い。
既に、そういう「道楽的人生設計」が可能な人しか司法参入していないのではないか？

仮に経済力を十分に持たない層が旧制度で司法試験を目指すにしても、生活費は自分で何とかせねばならぬわけだし、予備校もしくは
各種書籍代が必要になる。ローでは十分にバイトの時間が取れない、というが、社会人が通学できているから、それは気力の問題（合格
率が分からないからこれで片付けてよいものかどうかわからないが）とも言えなくも無い。

むしろ「大学院」となったことで、奨学金・学費ローン・独自の全免が使える分、旧制度よりマシに思えるのだが、どうなのだ？

>>66

宗主国の公用語を学ぶのは当然かと。

そういや憲法もアメリカにつくってもらったんだったな。
英文のマッカーサー草案も読んでおくといいかもね。

>>68
８０パーセントの三振の可能性を抱えて６００万円使うほうが
「道楽的人生設計」ではないか？

>>68
予備校教材は友人を通して、あるいは共同購入等で手に入れることが
できるが、新司法の受験資格は、確実に生活費を予め確保した上で、無収入で
ローに拘束されなければ手に入らない。働きながらの社会人ロー生については、
大部分は合格できないと考えている。

>>71

道楽的ということについてはローも予備校も同じ。
ただ、

予備校の場合は「いつ終わるかわからん」
ローは「タイムアップが存在」

予備校の場合は「完全自腹」
ローは「奨学金がもらえなくもない」

という意味では、ロー＞予備校、なのではないかと。

>>38
激しく同意！
なんか法学部のひとって資格資格ってガツガツしすぎ。
たとえ法曹になれなくても、
学部卒で一生終えるより、
大学院出て法務博士なったほうが自分にすごく自信つくと思うんだけどね。

「奨学金」とやらは返さなくてもいいのか？

＞予備校教材は友人を通して、あるいは共同購入等で手に入れることが

こんなんやってるやつ見たことねえよｗ
みんなポンと１００万払ってるよｗ

>>75
簡単に踏み倒せます。

>>76
君の周りが金持ちなだけだ。
テープをダビング、ＭＤ・ＤＶＤの貸し借り、先に合格した者からの
譲受等、普通に行われている。

>>72

共同購入や友人からの譲渡（なの？）を通してそこのコストを抑える事ができたとしても
それだけで十分学習に必要なものをそろえることができるかどうか怪しい気がする。
更に、働きながらのロー生が合格できないとしたら、単純に合格率だけ比較してみると
経済困難層が働きながら旧制度で、というのは更に非現実的な気がするのだが。

>>74
新卒にとってはかえって重荷だろうに

譲渡は全然ＯＫだと思うが、ダビングって…法曹を目指している人間が公然と著作権を踏みにじるのはどうか？

>>76
生活保護世帯が空前の数である状態が長く続いているのに、
自分の目に入る人以外の境遇が想像できないようでは。。。

>>79
旧制度で合格者数３０００人にすれば、
そんなに苦労しないでも法曹なれるんじゃない？

>>81
答案練習の資料をコピーしないで合格した者は極めて少数派だと思うぞ？

>>83
それだと合格者の質が保てない。

>>82

生活保護世帯が急増しているのは、ちょっと黒い話があるよね。

（要素）
年金より生活保護の方が金額が高い
高齢者急増中

つまり、そういうこと。制度設計のミスであって、小泉総理支持者ではないが、ジニ係数はさほど拡大してない
わけだから。貧困層が急増しているという結論は短絡。

でも、生活実感（すげぇ曖昧な言葉だな、コレ）としては、貧困層は増えている気がする。
どの統計を信じるか？って問題かな？

実際にそんな貧乏ロー生なんているのか？

答練のコピーはロー生の間では辰巳から警告出されるくらい常識。

ロー＝国策　というのは、旧試験に対してのことであって、
三振者のことまでは考慮されてないんだよな…

現行受験生ってコピーしあうほど仲良い友達いないイメージ。

戦後に闇米を買わずに飢えた法曹の話がありましたな

つか、しかしあくまでも著作権侵害を前提とした議論は違うだろ。お前ら。

>>74

そう、その通り。
ＭＢＡその他の「第二新卒向け大学院」
→つまり「研究者を養成するのではなく、社会に貢献するための学部卒対象の教育を行う」
という機能についての議論をすっとばしているのがロー制度の大問題。

>>79
予め用意しなければならない金額をクリアできるかどうか。
現行は最低限の生活費さえ稼げば、あとのコストは上記方法で
押さえることができた（もっとも近年の相次ぐ大規模法改正で
従来の資料の流用が極めて困難になり、ここ数年かなり困窮）。

ローでは、２年分＋アルファの生活費と書籍代（科目が多く、教授
指定であれば流用はまず無理、新規にそろえる必要）、さらに
ゼンメンにならなければ高額の学費、をあらかじめ工面しなければ
ならない。

やっぱ旧試験のほうが貧乏人に優しいだろ。
シケタイと過去問ぐるぐるだけで受かった奴知ってるし。

あと何があったっけ？

・ＭＢＡ
・情報セキュリティ
・管理工学
・カウンセリング（心理学？）

こういう既存の「専門職大学院」と比べることによって、ローの異様さがよくわかる。

学部卒業後２年間大学院通うなんて理系じゃ常識だぞ。

>>86
他にも、家の経済的事情で高校を中退する者が急増している、といったこともある。
学費くらいなら教師が貸す、と申し出ると、学費の問題ではなく、自分が働いて
家計を支えなければならないから、といわれ教師が絶句するという。

>>94
いや旧試験は人生狂わす確率が高すぎるよ。
一部の成功例を取り上げて、
旧試験を美化するのはそろそろやめたほうがいい。

>>90
そんなことは決してない。予備校のコピー機そば等で観察していれば
すぐわかる。友人の人数分資料をばらしてコピーしている者は多い。

>>97

だよね。
高校退学理由の一位が「自分探し（ﾊｹﾞﾜﾗ）」から「経済的理由」に変わったのって
結構がっちり報道されてたよねぇ？

でも、縮小しないジニ係数って何？
昔の人も経済的理由だったけど、格好つけてただけなのかなぁ…

１００間違えた

×：縮小しないジニ係数
○：拡大しないジニ係数

>予備校教材は友人を通して、あるいは共同購入等で手に入れることができる

これだからロー生は･･。
問題になってるってのに。

>>98
美化するつもりはないが、合格率が上ること以外に新試のメリットがあるかな？
旧試の闇に消えていった人々に比べ三振博士の未来が明るいとは思えん

>>97

激しく個人的事情で恐縮だが、漏れの彼女は正にそれで高校中退者でした。
ただ、付き合うようになってから、通信の高校へ行くようになりこの春卒業できました。

友人からは「女子高生とつきあってるヒュー」とか生暖かいお言葉をかけられて和みましたが。
ちなみに全うな女子高生年齢（10代ってことね）じゃないですよ、もちろん。

実際実感としては、世の中厳しいと思う。

>>98
旧試験を賛美しているわけではないが、ローは経済障壁となっている、
という問題点は指摘しておきたい。それに対して、そんな貧乏人はいない、
といった反論をするロー生が多数派だとしたら、経済障壁によって、所得
層が偏向し、なおかつ貧困層の実態について無理解な者ばかりが法曹になる
という恐るべき弊害があることになる。

>>102

違う違う。

それは旧制度支持者にとっての、旧制度がよいとする論理的根拠。
ロー生はそんなことしないよ。

生活実感として貧困層増えてるか？
いまは結婚しない奴も多いし、
結婚しても子供生まなかったりするから、
給料は低くても生活は結構豊かな感じするけど。
高度成長時代とか、
貧乏なのに子供何人も生んで、
安月給で四苦八苦だったのに比べれば、
ニートやりながら２ちゃんできる現代は豊か。

共同購入してコピーはまずいだろ
著作権法違反だ

名前：恒例のテンプレ・就活のお伴に＠法曹編[sage] 投稿日：2006/03/18(土) 21:59:32 ID:???
第５７回司法制度改革審議会議事録
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html

【北村委員】
一番大きな理由の一つとして、経済的な事情で法科大学院に進学できない者という
カテゴリーがあるわけです。これからの時代の高等教育制度の下で、
経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、

まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。

>>100
ただ単に自分探しする高校生スナフキンが減っただけじゃないの？

>>106 某上位と言われるローでも、身近にいるのだがな。
自習室で聞いていたら、平気で貸せだの言われるし。
自分で買えって言ったら、ネチネチ影で言われたし。

>>105

そんな貧乏人は居ない、という主張は流石に無いと思うが。
全免取れ・奨学金借りて踏み倒せ・大学独自のローンがあるじゃない。というのが
ここまでの主な意見。

ちなみに、旧制度の方がコスト高になるという意見については、漏れは賛成。
コピーとか使い回しとか自分で稼ぎながら…という条件はあまり意味が無いと思う。

貧乏でもネットがあれば楽しく時間潰せるし、
無修正画像でオナニーもできるから最高だよ。

ローは人間関係がややこしいだろ
ストレスが溜まる分、良くないよ
予備校のほうが気楽

もしも、ここに書き込んでいる者たちが、本当にそんな困ってる人が
層として存在するのか、そんなわけないだろ？という実感であるなら、
自分たちは階層・生活環境・普段接するメディアによって、貧困層とは
遮断されている可能性が高い、ということを肝に銘じて、意識的に貧困
層についての理解・認識を深めて欲しい。法曹を目指す以上。

ロー入学すれば半分法曹になれるんだぜ？
最高じゃん。
旧試験なんて東大法入学した人でさえ半分も法曹になれねえよ。

つまり「貧困についての認識」っていうのは

>>104　のように貧困者と関係が有れば→マズー
>>107 のように２ちゃん満喫してれば→アリエネ！

とまぁ、やっぱり「実感」問題でしかないんだろうねぇ。

>>108 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 19:08:30 ID:???
>共同購入してコピーはまずいだろ
>著作権法違反だ

知財をやってないロー生か現行性だつたらやりかねない

>>115
きれいごと言うなよ

>>109
北村委員は頭が悪いのか、悪意があるのかのいずれかだろう。
それについてはどうしようもない。

前スレでも話題になってたが、自治医大みたいなものや、
奨学金制度の拡充が必要になってくるのだと思う。

会社で稼いでから来るというのはあまりにリスキーで素人にはおすすめできない。

実感として貧困層が増えてるかどうかはわからんが、横浜市のある区では
私立中「進学率」が３０％を超えている
反面、就学援助を受けてる児童生徒が半数近い地域もあるらしい

>>115
そうだな。
おれなんて高卒の友達すらいないしな。

なんか貧乏人なんているの？とか言ってる人みると、
自分が進学校に通ってるからって、
「大学行かないやつなんているの？」とか得意げにいってる高校生思い出す。

>>109
皆さんは、この北村委員のような発言をする悲しいエリート馬鹿には
ならないでほしい。

いや、コピーが現行だとかロー生とかいう問題じゃなくってさ。
それはあくまで個人のモラルの問題。

コピーできて安上がりだから現行の方が良い、という論理が
違法行為を前提とした主張だから、それはいくらなんでもマズイ論理だろ。

という、まぁ、そんなお話。

>>120
北村委員のいうことは真実だな

>>118
何条によって違反にならないんだっけ？ｗ

>>121
それはそういう制度だから仕方ないでしょ
私立は中学で優秀な子を青田買いすることが許されているんだから

韓国みたいに私立も含めて国が入試を統制するならともかく、今の制度だと
どうしても特に都市部では出来る子は私立中に行くようになるよ

佐藤先生の言うことに間違いない。ロー生は、だまって教授のいうとおり勉強すればいいんだよ

>>122
高卒の友達がいないってことは・・
小学校の同級生とかと付き合いないの？
それとも小学校から私立？

貧困の話を聞くと中学校時代を思い出すよ。

身障者施設との交流イベントの時に何をトチ狂ったか引率の体育教師が
「施設の子と交流することで、五体満足に生まれた事に感謝できる心が養われる」
と発言して、参加者一同

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

エリートとかじゃなくって、空気読めない人は空気読めない。そういう話だと思う。

>>128
そうだな。
なんせ東大法学部長のピロシと京大法学部長の工事がタッグを組んでつくった制度だからな。
批判するやつは東大京大コンプなんだろ。

>>112
なぜ、意味がないのだろう？
そうやって、低コストで合格した者を幾人も見てきたのだが。

そうなの？

所詮弁護士なんて貧乏人の依頼は断って目のつかないところに追いやって
北村委員みたいなことをぬかす奴ばっかりだからな。

真に庶民の味方なのは行政書士。

＞真に庶民の味方なのは行政書士。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>132

幾人…って、それは若干名とか極少数という言い方もできるよね？

であれば

社会人が夜間ローへ通って合格するのと等価になると思うのだが。

>>130

マズイと思いつつもﾜﾗﾀ
漏れも駄目な人？

ローってこれまで合格したものだけが国費で修習として行なってきたことを
自費で合格前にしないといけなくなったようなものだろ

全員が合格するわけではないから効率悪いし、試験前でみんな不安だから雰囲気がギスギスしているし、
いいことないと思うぞ

一体いくつ行書叩きスレを作れば気が済むんだ･･･。

比較すべきは
ローで３０００人と現行で３０００人であって、
現行１０００人時代とロー３０００人を比べたら、
そりゃローのほうが遥かに法曹になりやすいし良い制度だと思う。

>>140
現行3000人にすればいいだろ

つまりこういうこと？

「貧乏な受験生と交流することで、裕福に生まれた事に感謝できる心が養われる」
よって、旧制度は良い、と。

家にかねあっても本人に金あるとはかぎらないけどな
まあそういうところは否定できない＞１４２

自分より下を見つけて生きれば、
三振しても幸せっていう教訓だろう。

>>141
それじゃ法曹の質が・・・

>>145
ローを経由すれば質が高まるの？

>>136
自分の少ない直接経験でも幾人もいる（自分も含めて）ということは、
一定割合で（実感としては合格者の２割弱、短期合格と長期ベテに２極化）
存在していたと思う。
社会人が夜間ローに通いながら合格する、というのが総合格者の１割以上
ならば、貴方の言い分にも一理あるように思う。しかし、夜間ローの定員
自体が、そもそも全ローの定員の１割もないのでは？その中から、実際に
合格できるのは、さらにずっと少なくなるのでは？

１４４
おまえはあいかわらずじじいな発想だな

>>146
そういう前提でロー制度は成り立ってる。

>>146

聞くまでも無いことを聞いちゃ駄目だよ。
現行で定員が増えたら「やればできる」塾が大繁盛。

ローよりも確実に質が低下するのは目に見えてるじゃん。

普通に考えて大学院卒の法務博士が、
学部卒の法学士に劣るはずがない。

まて、旧試験のシステムで３０００に人にするとコストがかかりすぎるから
ローに移行させたんじゃないのか？

未収の制度設計は、日本ではやはりおかしいと思う。

>>152
そうだね。
最高裁が３０００人を２年研修させるほど予算取れませんと白旗あげてた。

>>147

１３６だけど。
なるほど。確かに社会人割合というか夜間割合が低すぎるのは大問題だと思う。
制度として夜間定員を強制的に確保させておけば、十分に社会人が通学しながら
法曹を目指せて、科目合格云々よりもはるかに合理的な制度になったとは思う。


ちなみに、自分が合格した系のことを書くと、ニセモノ！とか延々あおられるから
仮に合格者だとしても、それは書かないほうがよいと思う。

>>127
いや、貧困層が増えてるかどうかはわからんけど、「格差の再生産」は、
確実に進んでるのでは？　ということですよ

>>156

そうだね。格差の再生産は、もうあんな本やこんな本で沢山書かれてるし、論拠もしっかりしてるよね。
ただ、そんなことはもう今に始まったことじゃないというか…。

最近オンデマンドローのコピペ見なくなったな。
アメリカじゃネットでの双方向講義で学位もらえるところもあるんでしょ？

>>158

国内では桐蔭がなんちゃってオンデマンドローみたいですよ？

>>155
了解した。

夜間定員強制一定比率確保、というのはある程度有効な解決策であるとは
思う。

>>153

学部2年→1年なんて、っていう論調があったが。
予備校の入門講座相当と思えば、まぁそんなもんだろ。

ローの仮想的はあくまでも予備校。

格差は昔からあった。
しかし、国がコストを負担して格差の差を縮めていた（義務教育の学習範囲など）。

ところが、規制緩和や小さい政府を推進した結果、国が負担していたコスト部分が減り、
民間各自のコストで賄う部分が増えた（学習内容の削減など）。

結果として、お金を持っている奴は、どんどん自分の力を伸ばすことができるが、
お金のない奴は、今まで国がコストをかけてやっていた部分すら賄うことができなくなった。
ましてや、さらに、自分の力を伸ばすという余裕はなくなった。

こうして、持つ者と持たざる者の格差は、どんどん大きくなっていくのである。

法律知識ゼロでも入れるってのは結構まずい。
予備校なら法律知識ゼロで入っても気楽に脱落できるけど、
ローの場合やめると中退になっちゃうから泥沼になってる未収多い。

格差なくしたいなら５０年おきにくらいに戦争やって全部チャラにしちゃわないと無理でしょ。

>>160

夜間枠を強制確保すると、貧困層が現行を目指す場合の「長期ベテ化」に伴う
かなりのリスクを回避できる。
ロー総定員を仮に3000人と仮定して、うち3割を夜間枠に振り分ける。
司法試験についても、通常と夜間で合格者を同率に振り分ける。

おそらく仕事しながらの社会人は司法試験の得点で下回ることが予想されるが
丙案の弊害に比べれば小さなものだと思うし、なにより多様な法曹確保という
目的も達成できる。

なぜやらないのか不思議なぐらい。

金なくても公立中でも４か５の成績とってりゃ県有数の公立進学高校へ行ける。
その高校で４か５の成績とってりゃ地帝くらい行ける。
地帝で真面目に大学生やってりゃ有名大企業か県庁くらい行ける。

>>166

問題は公立高校にすら通えないってことですよ？

それが私のころの常識＞１６６

私３７ですけど

問題は勉強する気なんてさらさらないやつが国民の５０％いることだろ。
公立中学のやつはわかると思うけど、
クラスの半分くらいの奴は勉強自体放り出してる。
やつらに努力という文字はない。
しかしみんなが努力家でも大学の定員は限られてるわけだから、
それはそれでおれが一流大学に入れなくなって困るけど。

１０４彼女の事情。

そもそも家は貧乏。
更に父がギャンブル自爆して失踪。
借金の取立て＋生活費もう大変。
彼女高校中退して働く→仕事先で漏れと知り合って…以下省略

つまり、>>166　の言うような生き方が出来ない高校生もいるってこと。
そういう人の友達は、やっぱりそういう人が多くって、うーん、>>166　ほど簡単な話ではないと思う。

ロー好き

母子家庭だと大学進学自体が結構悩むとこだよね。
滅茶苦茶優秀なら奨学金でもなんでも使って進学すればいいけど、
かろうじて早慶にひっかかる程度の学力で貧乏な家な子は可哀相だよ。

たぶん>>166の家庭は普通に両親がいて、
普通に父親が稼いでるまともな家庭なんだよ。
父親がいないとか、父親がアル中とかって家庭は、
テレビのなかだけの話なのさ。

>>172

そうね。あとは「大学校（防衛大・防衛医大・自治医大・気象大・航空保安大）」他にあったっけな？
という選択肢もあるんだけどね。

というか、漏れはそういう選択肢を真剣に検討しなくてはいけない層だったので>>172の意見は良くわかるよ。

最近はDQN親も増えてるから片親なんかも珍しくなくなっている

公立中学なんて半分は高卒以下で終わる連中の世界だろ。
そんなところでの４か５なんて普通に勉強すれば取れる。

>>176

４か５を取れたとしても、経済的事情で行けないというのがここでのテーマ。
奨学金貰えば？とかじゃなくって、既に自分自身が働き手にならなくてはいけないってことね。

防衛大まじお薦め。給料でるしｗ

格差是正ってのは「普通に勉強ができない人」をどうするかって問題なんだよ。
おれは普通に勉強してたら４か５取れた。
４か５取れないのはただの努力不足。
だから奴隷みたいな仕事しかつけなくても仕方ない。
って選民思想じゃ国家を語る資格ないよ。

母子家庭の子は母子家庭になる。
これは市役所でケースワーカーやってる職員に聞けば本当だと分かる。

ベテは親のすねかじりと相場が決まってる。年間500万の収入なげうって人生を浪費。

あと給料デル大学って？

>>175

中学校教員の友人から聞いた話。
片親でも、お父さん仕事中に死んだとか事故死とか、そういう家の子は保険とかでばっちりだから全然平気。
むしろ「お父さんが天国から見てくれてるから、変なこと出来ない」とモチベーション高い。
一方で、お父さんフィリピン人とどっか行った…系はもう最悪。
どーせ捨てられたんだもんになるわ、お金はお父さんまるごと持ってばっくれてるわで火の車。

そして、後者がなんとまぁ全体の2割なんだとか。泣いたよ。

結局さ、ドキュンの子はドキュンなんだよ。
格差の再生産とか難しい言葉使うとなんだか天下国家の問題みたいに聞こえるけど、
要はかえるの子はかえるってだけの話。

普通に勉強できない奴なんか尻叩いて勉強させたって無駄。
��ベテを尻叩いても無駄なのよりタチ悪い。

>>170
やはり、具体的な知り合いが一人でもいないと、うまく想像できないんだと
思う。
相当数のそういう人がいて、多数派ではないけど、稀というほどでもない
ということが。

>>184
とんびが鷹を産んだときの話してんだよ。

>>182

>>174に有る通り。
あと、自衛隊の「給費学生」という制度がある。
大卒後任官が前提で、自衛隊から学費が支給される制度。一般にはあまり知られてないけど
これで助かっている人がそれなりにいる。

って。漏れは地連の募集官かよ。

人間の能力の３割くらいが遺伝。７割くらいが環境と本人の努力。

フィリピン人とどっかいっちまうような父親の遺伝子を引き継いだ子供は・・・・

>>188
�d
落ちもＧＯＯｗ

>>184
あんたも、一人でも、そういう家庭環境で育った友人がいれば
そんなこと決していわないと思うんだけどなあ。
だから、親の所得等で子供の環境が分離されるということは絶対に
防がなければならないんだ。

>>189
ロンブローゾ　乙

>>184

そういう言い方は正直ムカつくな。
彼女の悪口を言われているような気がする…っていうか悪口だな。

そこから「このままじゃマズイ」と気づいて抜け出そうとしたときに、障壁が多い。
それは仕方ないけど
最近の風潮は、その障壁がより厚く、より強固になっていく方向のように見える。

ただ、今は自分たちの幸せ最優先だから、社会に対して何か、と思えないし行動で気無い自分がヘタレとは認めるが。

おれは公立中学で学年トップだったけど、
毎晩３時間くらい勉強してた。
こういう地道な努力ができるひとこそ高収入を得られる職業に就くべきなんだよ。

>>179

＞おれは普通に勉強してたら４か５取れた。
４か５取れないのはただの努力不足。
だから奴隷みたいな仕事しかつけなくても仕方ない。


こういうことを真顔で語る人が本当に増えてるんだよ。

>>195
今年は地方の高校が東大合格盛り返してきたとか。
いわゆるゆとり教育の連中の中で貴殿の言う地道な努力が実ったのだろう。

まぁまずは市役所のＣＷになって世間の最底辺を見てみなさい。

>>195
俺は公立中学・高校で学年トップだったけど、
試験前だけ勉強してた。
こういう地頭が優れたひとこそ高収入を得られる職業に就くべきなんだよ。

>>196

いわゆる「勝ち組・負け組」発想の表層だけ捉えている人の事だよね？
あれは、真剣に頑張る人を役所の意味不明規制で足をひっぱっちゃいかん、というのが
そもそもの出発点だったはずだが。

いつのまにか、あんた負け組なんだ？(ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

って感じだよな。何かいやな感じ。

防衛大法科大学院を作れば解決だな。
学費は免除。給与も出す。
卒業後は三尉待遇で自衛隊法務官として最低５年間は勤務。
憲法、国際法、行政法、組織論に強い専門性のある法曹になる。

進学校から一流大学と進んだ君らには全然想像もつかない
底辺社会が世の中にはあるんだよ。

>>200

負けた場合に、水に落ちた犬を叩く、という風潮が確かにあるんだよねぇ。

それがあるから動けないのに
今度は「待ち組」とか言って煽るし。どうなってんだ？

>>195
毎日３時間も勉強してようやく公立中学でトップじゃ、
大学は早慶がせいぜいだな。

>>197
が、首都圏の公立は相変わらずだ…

>>201
>>２

>>204
鋭い。
まさに早稲田法。

206
失礼
>>201
>>６

>>201

その制度は非常によいと思う。
前々スレで法務官話が出ていたが、現在の法務官は単に調達に伴う契約事務をやｒ
なんつーか、社内法務みたいなもん。

米国のJAG SCHOOLの様なものを作っていくことには意味があると思うよ。

今年地方公立から東大が増えたのは、
東大ブームのせいで、
いままで地元の駅弁医学部に流れてた層が東大理系を受けただけなんじゃ・・・
東大１０人くらいの地方公立でも
旧帝医学部駅弁医学部には２０人以上受かってるようなとこも結構あるしね。

三振した法務博士を叩く

なんだなんだ、ここは受験板か？

地方に住んだままで高収入高地位の職業に確実に就けるのって医学部くらいしかないしな。

学年トップが早稲田法の高校っていったい・・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

俺は普通に勉強してたら、中学の頃でセンター700/800、
同学年での全国模試ではトップにもなったし、
上の学年の東大オープン受けてもＡ判定、順位も上位だった。

ローが出来て面白そうだったから会社辞めてロー来たけど、
人の生まれ持っての部分は不公平で当たり前だから、
社会が与えるチャンスはそれを補うものでなければならないと思うね。

>>211
確かに、本当に酷い叩き方をされそうだ。

>>214
トップだったのは中学だけで、
高校は下から数えたほうが早かったのさ。

なんだか受験板になってきましたね。
とりあえず過去の武勇伝はやめましょうよ。

あ、それと、こんなところにまで自衛隊はリクルートに来ているのか？
というか、元自衛官のロー生でもいるのかなぁ。

>>209

JAG Schoolって、それって軍立ロースクールなの？

>>215
負けず嫌いな感じが文面からヒシヒシと伝わってくるよｗ

>>217
さすが和田。私大３科馬鹿と進学校の底辺の坩堝。

>>221
うむ。

>>220
さらに負けず嫌いな奴が降臨するに3000ペリカ。

もう雑談板波だなw

俺は生まれたとき口を開いたら「天上天下…」

灘→ハーバード学部生のありがたいお言葉ｗ

それは確か僕が灘中学に受かった時からだと思う。
僕は本当にすごい人間とは何なのか、何が本当に評価されるべきなのか、ということに興味を持ち始めた。
それは下手に灘中学という名門中学に入った僕が、
僕は学校の名前なんかですごいと思われるようなちっぽけな人間ではないのだ、と、
自分自身を評価していたからだ。

　外に出る。いっている学校の名前を聞かれる。
灘だと答える。ほめられる。こういうやり取りをなすたびに、得意げになっている自分がいた。
だからこそ僕は、僕という人間をもう一度見つめなおす必然性を常に感じていた。
本当に僕のできることは何なのか。
将来本当にこの社会的評価の高さに答えられるような人間になれるのか。
では僕はどこまでの高みに登っていきたいのか。どこまでいけば僕は満足するべきなのか。
東大に入れば満足できるのか。どっかの会社のＣＥＯになれば満足できるのか。

結局、大切なのはどのように人生哲学を捕らえるか、どのように考えるか、なのだ。

http://morita.alc.co.jp/takuya/

防衛大法科大学院スレってのが以前あったな。
ネタじゃなくて本当に作ってくれないかなあ。

>>219

The Judge Advocate General's Legal Center and School

うーむ、ちょっと微妙。いわゆる軍事裁判所で検察・弁護をやる法務官を養成するのね。
ただし、民間のロー卒としても扱われるから、ローといえばロー。
防衛大卒が「大学校卒」だけど、大卒として扱われるみたいな感じ…ていうか、日本に制度として
無いものを伝えるのは難しいもんだなぁ。

>>226
以前は「灘ですかあ、すごいですね」に疑問を抱いていた人間が、
「ハーバードですかあ、すごいですね」となるとBlogで自慢するようになるわけか。

人の心というのは弱いものだな。

>>229
鋭いｗ
挙句に外資系コンサルに興味抱いてるし、
とんでもない俗物だよこいつはｗ

日本人は海外の権威に弱い。

日本の地方旧帝国大学卒より、アメリカのわけわからん大学卒の
方が尊敬される。

>>229

あれじゃね？それ何てエロゲ？とか言ってる椰子が同級生にいて
こいつらと人くくりにされてたまるかぁぁぁぁ！って感じではないのかと。

東大程度じゃ、まだまだエロゲ好きな人とか居るからね。
妥協を許さなかったんだと思うよ。

>>230
そして、やっぱり「外資」か、だっせー。

別にいいだろ。
人間はこんなもんだよ
むしろ、こんなものをさらけ出す脇の甘さに
親しみを感じる

>>231

ペパーダインの風

灘→東大理３→司法試験合格→衆議院選挙落選　は、どう考えたらいいんだろう。

>>230
人に凄いと思われるところに行きたいっていう関西人気質は素晴らしいな。

ネイビーファイルﾅﾂｶｼｽ

http://www.super-ch.com/line/navy/index.html

＞結局、大切なのはどのように人生哲学を捕らえるか、どのように考えるか、なのだ
この辺、言葉がおかしいものの、それなりに考えてるなあ、
と思ってBlogを見てみたら、タイトルが「生ハーバード」だもの。

「自分を賢いと自惚れるのは恥ずかしい事だ」と自己批判する自分って賢いよね？
って感じ。

>>232
同級生が馬鹿だから嫌というなら、アメリカの有名大学なんて、
公然と寄付金入学馬鹿がいるぞ？

>>236

既に日本は衆愚政治と堕している、という評価も出来るし
存外民意ってのはまともじゃん、という評価も出来る

灘→理３の奴よりは視野広そうではある。
灘→理３とかほんと何も考えないで勉強しましたって感じの進路だもんな。

>>242

そして「女にもてない」と悩むことになる。

つ「ゆうき　ゆう」先生

>>240

いや、馬鹿が嫌なんじゃなくって、エロゲに萌える同級生が嫌だったんじゃないかと。

高校でて単身アメリカに渡るってのはかっこいいねぇ。
おれなんて東京で一人暮らしってだけでドキドキだったもんなぁ。

愛知県進学校　校風チェック

【放任】旭丘、時習館

【管理】岡崎、一宮　　←東大合格者数を大幅に伸ばしたのはコッチ

灘にいたんなら日本のトップ層はどんな感じがだいたいわかるし、
理３入っても灘の同窓会状態なわけだから、
刺激を求めてハーバードってのは非常に共感できる。
自分にもそんな能力が欲しい。

>>246

誤爆？意図がわからん。

海外の大学なんて国費か社費で１年くらい行けば十分だよ。

そろそろ、本題に戻ろうぜ？

>>249

選挙に出る前に卒業証書の有無をチェックし忘れないのがポイントだな。

本題に戻ろう。

実は、しばらく本題については誰も書きたいことがない？

>>252

なんか結論出たっぽいんじゃないかなぁ？
>>6
で既にまとめられちゃってて、あとは
>>165
>>201

ぐらいじゃね？

予備試験とか現行：新司割合とがでごちゃごちゃやってたけど、それは枝葉末節だったわけだし。

くそ棒大だの痔栄隊だのという右翼が何でこんなところにいるんだよ
すれ違いだぞ
ホモのストーカー　死ねよ

ひとつ確実なのは、いい弁護士大量に安く使いたい財界は予備試験枠大幅拡大を政府に強く圧力かけてる。
まあそれがなくてももともと政府は予備試験とローが完全に対等が基本本心だったが・・。
自由競争にしたら「受験資格」という全く同じ商品を予備試験は２万円で売れるのに対して、ローは６００万円で
売らなければならない。

時代を読める人ならもうローがとっくに終わった存在であることぐらい読めると思うが・・。

【ニダ】今年の東大理�V首席合格者は朝鮮学校卒業生【ニダ】

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1142445710/l50

>>254

>>６　165　201
に加えて、超優秀層が予備試験を使ってローに行かずに
時間を節約して法曹になることを認めれば、超優秀層も呼び戻せる。
後は、新司法の合格定員を無秩序に増加させないで、ダメなローを
淘汰すれば、ある程度合理的な制度が完成するかも。

海外留学は自分のカネで行く奴は馬鹿。
役所か会社のカネで行くのが賢い。しかも給料貰いながら。

>>258
ＦＡ？

>>256

予備試験については、前スレでさんざん出てたよ。

予備試験とロー卒は対等→これは異論無し
ただし、現行一次と大学教養課程修了も対等。

そして総体としての「司法試験合格者数」が決まるはずで、予備試験枠：ロー卒枠と別れる
ことは「対等」である以上ありえない。

現行一次試験も数万円なわけだが、それでも��や放送大学等への志願理由として「司法試験一次免除」が一定割合存在する。
よって、単純なコスト費で予備試験優位と決めることも難しい。そもそも始まってみないと予備試験の内容がわからず
それについて論じることもまた無意味。


ということで予備試験ネタは前スレで終了してますよ？

あとは各自治体が自県で将来開業することを条件に出資するとかかな。
弁護士不足に悩む地方って構図がどれほど残ってるかはわからんが、
自県のいまいちなローに期待するよりも
上位ローの優秀層で金の無い奴を奨学金で捕まえた方が断然いい。

＞＞２６１
いやローは無理に修了させたいだけ。
ただ「もし」予備試験枠の財界の主張が通る＝２万円の「受験資格」を数百万円で売るローにとって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死刑宣告
この点は認めるだろ？

>>262

それは意外とうまく行かないかも…
現在も新潟県で産婦人科医が極端に不足していて、県が公的資金で年収5000万を保証して
産婦人科医をリクルートしてるのに、だーれも来ないのよ。

むしろ、自治医大方式の方が強制力が有り、更にコスト的に抑えられるからＧｏｏｄだと思う。
安かろうがなんだろうが、過疎地勤務義務、だからねぇ。

>>263

だから、もうその話は終わってるよ？

既に予備試験と新司法は対等という財界の主張とやらは通ってるというか、
財界の主張を通すまでも無くそういう制度設計だし。
何をいいたいのかちょっとわからないのだが・・・？

>>264
年収3000万円ヴァージョンの頃にそれ聞いたことあったけど、
5000万円まで釣り上がっていたのか。しかも失敗とは。

自治法科大学院と防衛大法科大学院の２本立てか？やっぱり。

>>261
だいたいお前ら国が予備試験をローと完全に対等に考えてるということの重大性が
全くわかってないよ。
つまり政府がロー受験生とそれ以外を完全に平等にあつかうのが基本方針ということ
は、ローを特別扱いしない、ロー生が新試で旧受験生と同等の実力つける必要
があるということと同じことだぞ。

>>267
熱くなるなよ。勝負は熱くなったほうが負けだぞ。

くそ棒大だの痔栄隊だのという右翼が何でこんなところにいるんだよ
すれ違いだぞ
ホモのストーカー　死ねよ

>>267
試験科目もわからない予備試験には対策の立てようがない。

>>267

現行でも「大学教養終了者」と「現行一次試験」は完全に対等だよ？
つまり、どんな糞大卒業生と一次合格者は完全に対等に扱うという基本方針でやってきて
糞大学を特別扱いしない。糞大学生が他受験生と同等の実力をつける必要があった
という構造と全く同じなのだが。

何がどんなに重大事なのかなぁ？
やっぱよくわからんよ。

>>270
前々スレにあったが、試験科目は司法試験法５条に載ってる。
ただ、その中の一般教養だとか実務基礎科目だのが謎過ぎて危険だとされた。

防衛大法科大学院？？？
笑っちゃうね
偏差値４５の棒大で？
くそ右翼　何考えてんだ？

＞＞２６５
まあロー生の脳内では、旧試験と新試験の並存期間中だけ、国が新試にゲタはかせ
多く受からせ、予備試験に変わった年から急に「じゃあ今年からローとそれ以外を
完全に平等に扱います」とでも君ら考えてるのか？

防衛大法科大学院？？？？
そりゃ　あまりに非現実的
なにたくらんでんだ？　ホモのストーカー

おい
なんで自衛隊員が弁護士やる必要があるんだよ

>>274

誰も新試にゲタはかせるとか言ってないよ？

646 ：氏名黙秘 ：2006/03/18(土) 16:30:35 ID:???
>>641
予備試験がどういうものか勘違いしているお前のために説明してやろう。
予備試験は合格すると新司法試験の受験資格を得られる試験だ。
だからロー卒と別に枠が設けられるわけじゃないし、三振もある。

試験形式は旧試験に似ているが科目数が全然違う。
�@短答　
科目：憲法、行政法、民法、商法、民訴、刑法、刑訴、一般教養
�A論文
科目：憲法、行政法、民法、商法、民訴、刑法、刑訴、一般教養、実務基礎科目
�B口述
科目：実務基礎科目


信じられないと思ったヴェテは司法試験法５条を読むように。

>>275
もう飽きた。空気嫁。

う〜ん、もう結論でたし、基地外に占拠されるなら、
このスレも役割を終えたかもね。

>>277

君も読解力に難ありだな。>>274の言いたいことはこういうこと。
並存期間中の合格者数は　ロー＞現行　
つまりこれをもって「ゲタを履かせる」と主張してるわけよ。
ここまではＯＫ？

で、問題はここからで。
何故か>>274は、予備試験が始まったら　予備試験＞ロー　になると思ってるっぽい。
ただ、それについてはいろんな人が言っているように、　予備試験＝現行一次試験　と
制度設計上同一構造になっている。
つまり、予備試験が優遇されるというのは脳内お花畑。

わかった？

>>280

そうねー。予備試験優位の妄想君と、右翼叩きだけになっちゃったねぇ。
確かに議論でつくした感はあるよね。

２３時くらいになれば、
ロー生が来るからまた不毛な議論で賑わうよ。

>>281 >>282
お前正気か？予備試験とロー財界のいうように完全に自由競争にしたらいい学生の
誰が数百万円出して「受験資格」買うんだい？
予備試験が全然優位なのは小学生でもわかるぞ。

択一前だというのに旧試験特攻ベテが勉強してないことはわかった
こりゃ旧試験も、ロー保険持ちの若手で占められるだろうな
旧試験オンリーの特攻ベテって、合格枠が減れば減るほど嬉しがってるとしか思えん
受験戦略だな

かたや「受験資格」２万円、かたや６００万円、これじゃ全然勝負にならん。
さすが韓国でもバカにされるぐらい、ロー生はそんなことも分からんのさ名（笑）。

大学院を受験資格でしか考えられないって悲しいね。
上位ローで学ぶ２年間は、
予備試験なんかとは比べ物にならないくらい有意義だろうに。
大学を受験資格を得る場所とかし考えられない人は、
高校行かないで司法試験一次受けて中卒のまま弁護士になればいいのにね。

６００万てどこのボッタクリローだよｗ

>>288
ポン大。日本の真面目なロースクールでつ。

>>286
政府と財界が予備試験とローを自由競争させる方針なこと自体、しょせん
２万円受験資格　対　６００万円受験資格、全然勝負にならないよね。

プロセス重視。これがローの理念。

法学部教育４年、ロー教育２年、予備校教育３年の教育を受け
新試験に３回落ちた三振法務博士は
プロセス重視による国家公認法曹不適格者。

予備試験に期待してるお前らは>>278をよく嫁。
旧試験同様の形式で科目数が増えたこれに簡単に合格すると思うか？

それでも　２万円で合格できるよ、あははははと思うなら止めないが。

新試験の受験資格を認めるのが予備試験。
当然新試験より簡単なはずの予備試験。

>>287
ローは中身ないよ
予備校のほうが親切
人間関係もいい意味でドライだし

予備試験は旧試験と同レベルなんだな。実は。
予備校の宣伝に踊らされる受験生はかわいそうだ。
新司法試験が次に控えているということを忘れるなよ。

彼氏のちんぽを生で見ている、素手で触れている、しっかり握っている、
唇をそっと近づけている、口の中に入れている、しっかり咥え込んでいる、
しごきながら亀頭を舌で刺激している。
おっぱいを生で見られている、そっと触れられている、しっかり揉まれている、
舌先で乳首を転がされている、顔を両胸で挟ませている、乳首をかまれている、
乳首を亀頭でいじられてよがっている。
お尻を生で見られている、お尻をそっと触られている、料理中もちんこで尻なでられている、
四つん這いで尻の穴舐められている、開脚して尻の穴に舐めて濡らした指で刺激されている、
第一関節まで指入れられている、お尻の肉を鷲掴みにされて恥ずかしがっている。
まんこを生で見られている、まんこを指で触られている、クリトリスを歯で軽くつままれている、
クリトリスを舌先で舐め続けられている、ひだに触れられている、
大きく開いた股に顔をうずめられている、まんこに指を奥まで入れられている、
ちんこを奥まで入れられている。
激しく突かれ、揉まれ、音を立てて愛し合い、誰にも見せたことのない表情、声を上げて、
お互いの体は汗と体液が絡まり、舌は絡まり、むさぼるように互いの体におぼれ、
精液は彼女の顔、口の中、おっぱい、髪、膣、おへそのあたり、お尻、太もも、手のひらにほとばしり、
セックスを求めるために卑猥な言葉の限りを強要され、 でも好きって頬染めてる。
それが幸せだと感じている。

○　ローの最初の主張
「ローの理念のため予備試験そのものをなくし、法科大学院修了者に受験資格を限定すること」
　　　　　　　　　　↓
　プレの結果や伝わるローに関する評判から世間のローにたいする見方大きく変わる
　　　　　　　　　　↓
２００５・１１・１４　内閣府推進会議WGにより
ロー合格枠・予備試験合格枠対等の案（５５００：５０００）が法務省に提出
⇒もうローの実態が分かり、いかにもう現在では誰もローのいうことを聞かなくなり、
ローの発言力が急激に低下したことの表れ。（←最初の予備試験そのものをなくせ、例外的に難しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ものに、との意見は完全に無視されてる）

　　　　　　　　　
　

もうっ、ほんとに馬鹿なんだからっ。
どうなっても知らないからねっ。

中・下位ローは無意味
学生のレベルが低いからゼミを組んでも低いレベルでいいあうだけ

事実誤認が相当あると思うんだが,,,

まず、内閣府推進会議WGで９０００案が採用された事実は無い。
従って、法務省に提出した等ということもない。

ローの発言力が低下したということも聞いたことがない。そもそも、何に対する
発言力なのか不明。すでに制度は出来上がっちゃってるのに。

というか、もうすぐ完成年度なんだけどね。

とりあえず、未収が最初に受験する２００７年が一つのヤマかもな。これを乗り切れば
ロー制度は安泰だろう。乗り越えられなかったら解党的出直しを強いられるかもしれん。

完成する前に崩壊する制度は珍しい。
まあ、ここまでデタラメな制度なら当然だけど。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060321-00000074-mai-bus_all
こんな時代に、平均所得が下がる一方の司法試験に参入する奴って、
あんまり優秀じゃないか、先の見通せない奴なんだろうな。

>>304
いやいや、ボランティア精神に溢れた人もいますよ。

>>290
俺は大学２年で司法試験を受けるために
司法試験１次試験を受けて合格し，大学２年で旧司法試験を受けた。
そして大学法学部も卒業した。現在ロー生。

司法試験１次試験合格は大学で教養の単位取るより難しいぞ。
外国語は英語だけでいいが，自然科学論文なんて何が出るかわからない。
国１教養レベルの難易度はあるよ。
旧司法試験で大学教養課程単位取得者の１次試験免除をなくし
受験生全員に１次受けさせたら落ちる人がたくさん出る。

旧試験でも１次試験免除者に
１次試験合格者と同等の教養科目の学力は要求してない。

>>306

その通り。周知の事実だ。

大検をそこらの高校生に受けさせたら、半分以上が落ちるであろうことと
一緒だな。

>>308
入れば勝ちってな考えがあるから怠けるんだろうな

2万円vs600万ってのがﾜﾛｽ

600万という最大ぼったくりを持ってきて論評しているところが馬鹿ポイントその１
こういう議論をするときは、メジアンでなければ意味が無い。

2万円の予備試験合格にかかるコストを一切捨象しているのが馬鹿ポイントその２
予備試験は簡単（な筈）だと躍らせている予備校が、科目数×講座数のお金を取るだけの話。

そもそもローを資格取得のためだけに存在していると考えているのが馬鹿ポイント３

別にローがどうなろうと知ったこっちゃ無いが、少なくともこの馬鹿はどうにもならんことだけははっきりしている。
いくら司法試験が簡単になろうと、やはり馬鹿は合格しない試験のままだと思うよ。

俺が司法試験１次試験に合格できたのは運がよかったからだ。
たまたま自然科学系論文で知ってる事が出題されたので書けた。

予備試験にも一般教養択一だけでなく一般教養論文がある。
一般教養論文なんて範囲無限定。
知らない事が出題されたら０点で終わり。

>>306

そういう自明の事から目をそらして
「財界からの圧力」とか
「内閣府ＷＧ（ナニソレ？）」とか
根拠薄弱脳幹脱魂なことを言っている人がこの世に存在することが既に怪奇現象だよ。

俺からしてみれば。

あら、20時ぐらいに昼の部で結論が出たのに、まだやってるんですか？
皆さんお暇ですね。

っていうか、2万円説粘着君が真性池沼ということは良くわかった。
つか、もうその話飽きたから違うネタで予備試験優位をアピールしてみてくれ。

しかし、延々とスレを消費して同じ議論をしている喪前らも暇だなw

>>310

言ってることは同意だが、ポイント３は余計だな。
多分、前スレ自己啓発系進学者への配慮だろうが、それは余計なお世話だ。

粘着太郎以外は中の人は入れ替わってるんじゃないか。
スレの消費が早すぎてこれまでの議論を読んでられないということだろう。

てかローでの教育受けてない法曹なんてうさんくさくて依頼できねえよ

>>201
軍法法廷きぼんぬ

>>316
今現在の日本の法曹すべてを敵に回したな。
最高裁判事・司法研修所教官・ローの実務家教員も含めて。

>>297　既出だけど
君は議事録だけ読んで肝心の答申を読んでないようだから貼ってあげるよ。
内閣府規制改革・民間開放推進会議
規制改革・民間開放の推進に関する第２次答申（平成17年12月21日）
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/index.html
（３）法曹人口の拡大等
�@ 司法試験合格者数の拡大について、
法科大学院を含む新たな法曹養成制度の整備状況等を見定めながら、
現在の目標（平成22 年ころまでに3,000 人程度）を
可能な限り前倒しすることを検討するとともに、
その後のあるべき法曹人口について、
社会的要請等を十分に勘案して更なる増大について検討を行うべきである。
その際、国民に対する適切な法曹サービスを確保する観点から、
司法試験の在り方を検討するために必要と考えられる
司法試験関連資料の適切な収集、管理に努めることとし、
司法試験合格者の増加と法曹サービスの質との関係の把握に努めるべきである。
【平成18年度以降逐次検討・実施】

�A 法曹となるべき資質・意欲を持つ者が入学し、
厳格な成績評価及び修了認定が行われることを不可欠の前提とした上で、
法科大学院では、その課程を修了した者のうち相当程度
（例えば約７〜８割）の者が新司法試験に合格できるよう努めるべきである。
【平成18年度以降逐次検討・実施】

�B 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、
法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、
同一の基準により合否を判定すべきである。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、
予備試験合格者数について毎年不断の見直しを行うべきである。
以上により、予備試験を通じて法曹を目指す者が
法科大学院修了者と比べて不利益に扱われないようにすべきである。
【平成18年度以降逐次検討・実施】

ﾛｰがつぶれてもｳﾞｪﾃは救済されない
なのに勉強そっちのけで、一日中２ちゃんねるでロー制度批判ｗ
しかも古いコピペばかりｗまあヴェテのお家芸は、古い六法・古い判例集
で試験に落ち続けることだからねぇ。まさに体を張ったギャグだよ。

そんなことしてても受かりませんよ
就職先でも探したほうがよくね？＞ヴェテ
ま、長年親のすねかじって、同級生が一生懸命働いてる間ものん
べんだらりんと「勉強してるふり」してるヴェテを雇う企業なん
てないと思うけど。

米谷がいるな

>>313
>>315
女々しい口のきき方するなよ
ムカついてくる

予備試験に期待し続けるベテが増えると面白いよね
予備試験って合格者数100人弱ぐらいのもんだろ？そこに、30代後半になった職歴のないベテが
わんさと群がる。2万人ぐらいかな。
そのうち19900人の30代後半職歴なしニートベテが路頭に迷う。
見ていて面白いな。

ヴェテって、予備試験予備試験といってるけど、今年の旧試験に合格しようっていう
気概のある奴がいないみたいだな。
そんなことじゃ、ますます厳しくなる旧試験には絶対受からないな。

３１３，３１５は超ドブス女
想像して見ｗｗ

>>324
そんなときは深呼吸して夜空を見上げて、知っている星を探してみるんだ。

光浦みたいな？
慶応メガネ？

>>326
気概のある人は、ここには書き込まないはずなので、
書き込んでいる人から判断することはできない。

>>327
好きなくせに。

ほんっとに暇だね、みんな。ベテを批判してるロー生も、
落ちるぞ、こんなことしてるぞ。受かっても、ちゃんとやって
た奴との競争に勝ち抜けないぞ。
さあさあ、無駄な罵り合いはやめて、勉強しな。

これからが議論白熱タイムですよ。

誰か、アメリカのローにいくのが真のエリート、
これからは日本の法曹資格なんて無価値だ、とか煽ってくれないかな。

何言ってんだか。時代は中国だよ。
律士の資格は取れないけれど、中国の院でアメリカのＬＬＭは取れる。

いやいや、時代はインドだよ。




って、いってみる。

じゃ、燃料不足みたいだし、寝るとするか。

内閣府の開放会議って何か一つでも実現したのある？

NHKの民営化、行政書士の商業登記、新聞再販見直し、何一つ実現してないよな。

863 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 23:34:52 ID:???
>>863
最近、その傾向に変化が見られつつあります。
合格率が３割にも４割にもなっているからですが…
卒業は現時点でほぼ確定しています。
新司法試験についてはなんともいえません。
君が落ちたら一体誰が合格するんだ？などと教授からお世辞を言われますが、
まだ一回も行われていませんし、試験は水物ですので。

よく遊ぶ暇がないという人がいるので、その度に言っているのですが、
勉強すべきときにきちんとすればいいのであって、
日がな一日中張り詰めているというのはむしろ非効率だと思っています。
人間の構造的にそんな集中できるわけがありませんから、
そういう人は勉強をしている気になっているだけ、になっていることが多いです。

燃料不足だ。

ここで、ヴェテを煽ってるﾛｰ生にいっておく
おまえらの６割は、三振法務博士になるのは確実。前ｽﾚで三振でも評価されるみたいにかいてあったけど、現実はあまくない
弁護士がふえるのに、三振法務博士みたいな出来そこない、誰が雇うだろうか？
三振してから、ヴェテに奴当たりするのは自由だが、三振した時点で人生終わったとおもっていい

よーするに、

ロ　ー　生　＝　現　行　試　験　に　合　格　で　き　な　か　っ　た　人　々

だから、自分たちの超えられなかった壁を超える可能性のあるヴェテにビビッてるんだろ？

ロー＝択一落ち収容所

ここでローを煽ってる人は現行が近づいてるのに、まだ懲りない人たち
なんだろうなぁ
可哀想に。

>>343
それだと微妙に不正確。

予備校＝択一落ち収容所
ロー＝択一落ち救済所

経営している予備校が潰れそうなのに
２ちゃんねるで憂さ晴らししているようなものか

予備校は安泰だろ？

だってこれからは法務博士様がいらっしゃる♪

法務博士の経営する予備校はどうだろうな？

春の卒業キャンペーン
法務博士様に限り、基礎マスターを通常３０万円のところ２０万円。

旧試験の受験資格に、受験回数4回まで、とかにすりゃいいんだよな。
諦めつくだろう。
ベテもかわいそうだぜ。井上先生刺し殺されたように、自分の不出来を親
にぶつけないようにな。

甲案かよ。

ロー生が楽しく勉強して楽々合格する一方で、
ベテは必死に択一の勉強か。
今年は50点は欲しいところらしいからな。

>>350
井上先生の家族を知って、よくそんなレスを平気で書くことができるな。
マジで人格を疑う。

ロー生は親に殺されそうだな…

「あれだけ高い金を払ったのにー！！」
「みんな合格できるんじゃなかったのか？！」
「・・・なのにお前は！！！」

>>352
楽して受かっても就職できなくちゃな。

>>352
必死に勉強した奴らと競う勝負だから楽しいんだよ。
楽々ではつまらん。

>>353
だって、ロー生だもーん♪

択一の合格点が50点か
そうなって欲しいな。そうすると論文が楽になるんだけどな・・・

「司法試験」を受験してることがステータスになってしまってるベテ乙。
既に旧試験で合格しても就職決まってないのがいるからなぁ。どっちにし
ても就職はキツイぞ。

このスレにいるヴェテって、なにが目的なの？
関係なくない？

>>360
ウンコ中の暇つぶし。

いや、ロー生を煽ってることしか生きがいがないんだろ。
というか、今年も旧試験に受かる見込みなくて、途方に暮れてて、勉強する
しかないということを分かってるにもかかわらず2chから離れられない同情の
余地もないクズが集まってるんだよ。

キミもオレもそのクズの１人。

>>359
それは、ベテというより個人の問題かと。他方、ロー生の場合はロー卒という属性の
問題かと。

>>359
それは、旧試合格者1500人と競うから厳しいのであって、
旧試合格者500人と新試合格者1000人と競うのであれば楽ではないかと。

ロー生は、試験直後に大手の就職活動が始まる。内々定をもらうわけだ。
旧試験は、最終合格発表の後から。そして、どちらもその時期に就職を
始めるのは大手事務所だけ。大手事務所は大学名と年齢順を基準に採用する。
　ベテは年齢で落とされるから就職の心配する必要ないぜ。
　あと、10月から就職活動したとして、ロー生が先に就職先を奪うおそれ
も多分にある。エクスターンで内々定を与えてる所もある。
　500になるから就職が楽になるなんて考えは現実的じゃない。

この板を平日の昼間から荒らせるのは、親のすねかじってニート同然の暮らしを
しているヴェテぐらいのもんだ。

平成１７年第１５回司法試験委員会　議事録
「（予定合格者数について）プレテストの結果をみて決めるというのもひとつある」
「遅い。もっと前に出して、さらにプレの結果を見て具体的に決める。」
９００−１１００　→すでに法務省内部ではプレの結果で《大幅に》変更か？。

エクスターンで内々定か、ええなあ

>>367
ということは、この板に2006/03/22(水) 07:06:32
に書き込んだ君は…

新聞配達？

>>367
2chのカキコなんてどこからでもできるじゃん。

国・財界がローを特別扱いせず、「自由競争の原理」を導入する方針である以上、
ローの大半が死ぬのは時間の問題。

>>366
2007年問題知らないの？

法務修士ではなく法務博士というのはなぜ？

>>373
新司が自由競争の第１段階だからな。
そこで淘汰される奴は仕方がない、で終了。

>>375
博士と呼ばなければ、誰も尊敬してくれないから

>>375
文科大臣がそう決めたからだ。学校教育法68条の2 1項参照のこと。

そのあと論文提出すればいいのか

>>378
ありが�d

これで大丈夫

ありが�d
もういい


それ土星だぞ

>>366
半分は落ちるのに、試験終了段階のロー卒に内々定を出せるわけないだろ・・・。
君のハッピーなプラス思考に万歳！

ベテは、もう少し自分の人生を真剣に捕らえた方がいいと思うよ。 人のことばっかりかまってるのがどういう属性の人間なのか考えてみればいいと思うよ

は？おまえがかまってるよ＞３８４

>>383
内々定を貰ったと称するロー生が上位ローの一部にいることは事実。
ただ、実際に彼らがどのようなことを言われたかまでは知らない。

俺はエクスターン先で、就職がどうしたこうした、という話の流れで、
「ぶっちゃけ、うちの事務所って就職先としてはどうかね？」
「素晴らしい事務所だと思います。こういうところで働ければいいですよね。」
「合格したら、真っ先にうちの事務所に連絡をくれ。」とは言われたが、
実際に内定を出すかは連絡をして、面接をして、それからだろう。

ろくに就職活動をしたことの無い連中なら内々定と勘違いするかもしれないが。

証書もらってなんなんですが、この"法務博士"という名前。どうにかならない
でしょうか。あえて恥じいることはないけど、なんとも名実不一致甚だしい。

ロースクールは"学問"をやる場所じゃない。職業訓練のための専門学校と位置
づけるべしというのが自身の見方。ここを混同したら教える方も教わる方も混
乱してしまうように思うのです。

法律にとどまらず純粋"学問"を極めようという人に今のロースクールは不要で
すね。きちんと正規の大学院に進み、厳しい学問追求と学会で生き残る術を身
につけなければならないでしょう。それはココとは全く別の、真の"博士"の生
きる道。形ばかりの"法務博士"取得にそれほど意味はないでしょうね。

http://blog.livedoor.jp/sk_sky_39/archives/50341349.html

不合格を解除条件とした内定ないし内内定って、
監査法人が会計士試験の短答合格者に出すのと同じだろ？

とりあえず人員を確保しなきゃいけないところが「ウチに来て下さい」
って言うことがあっても不思議ではないな。
たまに、このことをもって、ｼﾝｼ合格がｷｭｳｼ合格より評価されている〜という主張も目にするけど、
どっちがどうっていうんじゃなくて、頭数揃えるのに苦労しているところもあるってﾊﾅｼだよな

>>375
http://blog.livedoor.jp/sk_sky_39/archives/50341349.html
が詳しいよ。
確かに担当役人が決めたんだろうけど…

>>388
うーん、逆に言うと、それだけ紳士が果てしなく簡単と思われていることだよ。
紳士不合格経験者は大手準大手にはほとんど入れないんじゃないか？

>>387
卒業式が終わったからかどうかは知らないが一期奇襲さん達の中から最近「本音」がちらほら出てきてるね。
これで三振さんが出てきたらつぶやきどころではすまない「騒ぎ」になるかもね。

法科大学院 最初の授業（２００４年４月）

ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
　 ( ヽ(ﾟAﾟ )ﾉ('∀`(ﾟ∀ﾟ )ﾉ 　最高裁の論法は飛躍していると思います！！！
　　|　|ﾉ　ﾉ└　　)V 　/ 　　　 ○○先生の主張が論理的に正しいと思います！！！
　　　「 「　　　「　 「 「 　　　○○の場合は○○になると思います！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この判例の射程範囲は○○です！！いや、□□です！！

法科大学院 現在の授業（２００６年１月）

　　('A`('-`('д`('_` ) 　　　最高裁の結論が妥当です・・・・　
　　ﾉ　ﾉﾉ　ﾉﾉ　ﾉ)　ﾉ| 　　　　　そこは択一に出るんでしょうか？
　 「「　「「　 ｢「 「「 　　　　　そこは試験には出ませんよね？

「法務博士」って名称は、
行政書士が「法務事務所」って看板掲げてるくらい怪しさ満点

粗悪度では、サラ金を消費者金融と美化するようなものか

別に法務博士を自ら積極的に名乗るヤツもいないと思うぞ。
サラ金は自ら消費者金融と名乗るけど。

図書館で「行政書士になるには？」という本とロースクールガイドを熱心に読んでいる青年がいた。
一昔前は弁護士を目指すか会計士を目指すかの二択で考えた人が多いものだが
最近は弁護士か行政書士かで悩む時代になってるんだなｗ

行書と弁護士、かなり仕事が重なってるからな。

>>397
たしかに、合法的弁護士業務と非合法的弁護士業務だからね。

行政書士事務所であぶれた弁護士を雇えばいいのでは！？

ナイスコペテン

>>396
三振博士の受け皿として行書を用意しているのではないかという噂。
行書の新試験を見ればそれもあるかもと思う。

法務博士＝行書　？
ワロスｗ

ローも行書も受かってからバカにしないとね。

行政書士と新司法試験ってどっちのほうが難しいの？

行政書士ロー生が新司法試験を受験して答えを出す

法務博士なんて学位、存在すら忘れかけていたが、
これだけ叩かれるところをみると、
ヴェテはこんなものにもコンプレックスを感じるのか。

ローが多すぎて周りの連中の質が低すぎる
せいぜい全国に１０程度でよかったんだよ

旧帝大＋早稲田・慶応・中央

これで十分じゃないか

>>407
どうして？
むしろ通信制ローや夜間ローを作ってほしいけど。
というかローがいらないじゃん。

ベテいるの？＞４０６

十分＞４０７

>>401
行書＝無職と規範的に同視できる
から、全然受け皿になってない。
ローで簿記講座や英語講座やった方がまし。

行政書士の評価が世間でいかに低いのか、自分は実際に社会でそのような場面を見てきたために、実際に体験してきたために
行政書士を肯定化することは出来ない。
おそらく、他の士業資格と、これほどまでに違うものなのか、という事をリアルで経験してきてないために
いかに行政書士が低く見られているのか今の受験生などはそれが理解できないのだと思う。
悔しい思いや、こんな事が実際にあってもいいのだろうか？という事に沢山遭遇する。
これは開業者であれば絶対に分かっていると思う。なぜ、それを言わないのか疑問に思う事がある。
ネットでは良い事ばかり書きまくっている。
なぜ、多くの有資格者がいるにもかかわらず、登録しないのか、これは実際に自分でやってみないと
分からないと思う。地位の低さ、また、こうまでも差別されるのか、という事を現実社会で味わってみると良い。
その時、やっとこの資格の価値がどの程度のものなのか分かる。

>>409
米谷はいる

>>408
そんなローつくったら糞べテのたまり場になる
やめろ

>>413
糞ベテが溜まるのも司法試験の普通の光景だったんだからいいじゃん。
糞ベテと司法試験は切っても切れない縁があるんだから。

４０７に追加して
通信

これは人数限定しないほうがいいんじゃないか？
単位認定できびしくするかわりに、休めの学費で

いまのロー生の大半がくそベテ化

>>414
糞べテは従来試験の問題点だったんだよ
それを排除するのは新試験に課された不可欠の役割だ

笑いすぎて腹がいてー www

↓

第１回「精神障害者の雇用の促進等に関する研究会」議事要旨

○ 委員　「行政書士の試験は、分裂病の人が受かる率が高い」

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0708-2.html

>>417
糞ベテがそんなに問題になってたの？
でもローができても糞ベテ問題は解決してないと思うけどな。
三振するまでに３０歳になるケースは決して珍しくないだろ？

クソヴェテ排除のためにヘイアン設けたり、
刑法パズル化したりと法務省は頑張ったんだよ。
それでもクソヴェテが諦めないからロー作って三振制設けるしかなかった。
三振制はクソヴェテのせい。

>>420
糞ベテも受かる試験制度にすれば無問題だったのにｗ

>>421
それだと法曹の質が確保できない。

ロー制度が導入された時点で法曹の質なんて（ｒｙ
ローのせいで法曹の質が半減することには争いないだろ。

問題はどうやってごまかすかだよ

プレテストの結果を忘れたのか？
ロー推進派の教授様にすら
「目を覆う惨状」
とまで言わしめたのだぞ？

くそベテにうかってもらうしかないぞ

まだ現行特攻組が騒いでるのかよ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『糞ヴェテを煽っていたと思ってたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか俺が糞ヴェテになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　予備校に大金お布施しただとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

くそベテはシネヨ。俺もベテだがな。
くそベテではない。

現行特攻って珍獣？

こんなところでずっとロー批判してて恥ずかしくないの？
君達の友人はみんな残業で頑張ってるんだよ？社会のために。

社会の役に立たないクズ＝このスレで議論してる連中。
こんなとこで議論しててもロー制度がなくなるわけないだろｗ
俺は先に合格するからｗ

つうかこのスレの書き込みの半分はロー生によるヴェテ叩きじゃねえかｗ

まあくそヴェテはどうせローでも三振するだろｗ

実力がありながら論文A落ちのヴェテと
択一連敗中の糞ヴェテは区別してほしいね。
実力者でも択一で足をすくわれる事はたまにあるが，
択一連敗はしないよ。

努力して論文Aが続いているヴェテは尊敬するが，
択一落ちのクセに意地はってローに行かない糞ヴェテは軽蔑する。

俺は今まで貧乏人を蔑むなんて最低の人間のやることだ、
普通の感覚がある人ならそんなことを肯定してはいけない。
と思っていたが、最近貧乏人を蔑むことに抵抗がなくなってきた。

みんな貧乏人を蔑むのは普通のことなのかな？
俺おかしくなった？

論文Ａが続いてるヴェテって２ちゃんにはやたらいるよね。
実際は択一連敗しまくりのヴェテがほとんどなんだけどな。

そもそも貧乏人と知り合いになる機会がない。

>>433
論文Ａ落ちでも新試験には通用しませんからｗ
旧試験ももう受からないよ。去年が最後だからｗ

さっさとハローワークにでも行けｗ

>>436

２ちゃんでよく貧乏人はロー行けないって書き込みみかけるじゃん。
２ちゃんでなくても、知り合いで金が理由で試験から転向した奴は結構いる。
まあ、浅い付き合いだが。

金銭感覚違う奴って友達になれないよね。

でも旧べテはロー生が期待以上のあれなんで、本当助かってるよ。
もしロー生の評判がよかったら、今頃相当プレッシャーかかってた。
そういう意味ではロー生には感謝してる。

>>433
合格しなければ同じだよ

>>440
旧試験べテにとって、「ロー生の悪い評判」・「ロー生の苦しむ顔」こそが
なによりの最高の栄養源だからね。

>>433
択一落ちって、択一に受かれば何とかなると思ってるからやっかいだよな。
自分をやけに過大評価している。

実際は択一に受かるだけなら全くたいしたことがなくて、学部生でも普通にいるんだが。
ただ、それさえも落ちるやつってちょっとどうなの？って感じがするよな。

択一落ちでも適性すげえよくて東大ロー受かった奴いるよ。

東大ローでも択一落ちがいるのか。にわかには信じがたいが。
顔を上げて歩けないだろうな。

東大ローだけど択一通ってない人（もともと受けてない人含む）のほうが多い
ような気がするんだけど。

>>446
未修者のことだよな？
旧試験の受験経験がないのに既修者に来ることは信じがたいんだが・・・

既習だよ。別に択一だけが法律能力の指標ってわけでもあるまい。

ある程度勉強してるのに学部中に司法試験を受けようと思わないのが信じられないな。
そういう奴は受けたら落ちるから受けないとか言い出すんだろうけど。

三振法務博士の苦しむ顔がちょー楽しみｗ
あと５年も先だなんて待ちきれないｗｗｗ

>>450
いい大学入学したプライド高いベテがホームワークに並んでるのを見るのがちょー楽しみｗ
あと2ヶ月なんて待ちきれないｗｗｗ

また決起集会とかしそうな悪寒

ホームワークじゃない。ハローワークね。

東大ローは学部とは全然別物なのに何でみんな気がつかないのかね。いつも思うのだ
が、中央卒の奴が院で東大院に入ったって中の人は中央卒のまま。看板だけつけかえ
ても、突然試験能力が東大卒のレベルにパワーアップするわけでもないのにね。

日本の場合、学部の学歴ってのは１８歳の段階でまともな人間のほぼ全員が同じ条件
で真剣に戦う唯一の場だから、学部の学歴だけがその人の潜在能力の証なんだよね。
それが理解できず、東大ローだから法律の勉強も一番できるだろう、新試で一番の成績
を残すだろうってのは全くの的外れ。

>>454
同じ条件じゃないだろ。高校三年から東大受験を考えたやつもいれば、
中学から準備しているやつもいる。
中学の勉強内容と高校のそれは繋がりがあるからな。

これに対して司法試験はほぼ全員が大学から勉強を始める。
こっちの方が同じ条件といえるだろう。
つまり、東大入学したのに司法試験におちつづけるヴェテは偽者だってことだよ。
ママンのいうことをよく聞いてたけど地頭は悪かったということだ。
少なくとも周りの人はみんなそう見るだろうね。

>>454
総計あたりに合格してそのままくすぶってるような奴がこういうこと言いそうｗ

>>454
大学は、付属出身、指定校推薦、スポーツ推薦みたいに、
入学ルートが複数あるから、みんなが受験勉強してるわけじゃない。
それに対して司法試験は同一の試験で戦うから、全員が同じ条件で真剣に戦う唯一の場だよ。

455>>　それは詭弁というものだ。まともな人はみな大学受験目指して同じ条件で
勉強・競争するわけで、勉強開始の早い遅いもその人の能力のうち。人生で唯一
の競争の場だからこそその結果である学歴がこれだけもてはやされるし、その人
の潜在能力が一番あらわれる。

「同じ条件で戦えるペーパー試験」なんてこの世にない
金持ちならバイトせずに家庭教師をやとって勉強もできる
貧乏人はバイトしながら参考書を買うのもままならない

そう考えるとロー制度もまあ別に（ｒｙ

米谷がいるな

推薦を取る能力も一つの能力だよ。試験的に能力が劣ると思った人が他の条件で挽回
して目的を達するのだとしたらそれは賞賛に値する。

要するに４５４は早稲田で鳴かず飛ばずってことなんだね。
早稲田未満のロー未収にでも入学が決まって
中央の友達が上位ローに入学…

嫉妬・自己防衛のために学歴話を２ちゃんに書き込んだと

どんなに２ｃｈで強弁したところで、世の中は学部の学歴を最も重視してるし、司法試験
の成績なんてほとんど重視していない。仮に択一合格の経歴を履歴書に書いて就職活動
してみたところで、ほとんど相手にされないのが世の中の現実。それは何故かと言えば、
全国民的な競争である大学受験で結果を残したという点に最も大きな意義があるからだ
わな。

東大理系最強伝説。誰か、チャンピョンベルトゆずってやるか？

>>463
そうだね。
「早稲田です」って言えば弁護活動もできるしなｗ

>>458
＞勉強開始の早い遅いもその人の能力のうち

こういうのは能力とは言わないと思うけどなあ・・・
大学はそこそこ名前があるとこでいいから部活に励んでたって人もいると思うけど。
みんながみんな他の何を犠牲にしてでも東大に行きたいとは考えてないよ。
君の周りの人間がどうかは知らないけど。

痛々しい奴がきたな〜
司法板名物だが

>>466

司法浪人生ってのは本当に世の中が分かってないんだな w　まあ、いいや。
こんなとこで議論するだけ無駄だわな。

学部入試は小中高の１２年間かけて学んだ主要５教科の集大成だからね。
日本でどの大学の学部を出たかってのは非常に特別な意味を持ってる。

>>468
じゃあ何で早稲田の君は上位ローに入れなかったの？
早稲田なのにｗ

>>469
なんせセンター試験で出題ミスがあったらモンカの事務次官が謝罪会見するからなｗ
択一で出題ミスあっても法務省の事務次官はスルーだろｗ
それだけ大学入試の結果がそのひとの人生左右するってわかってんだろなｗ

>>469　それが世の中の一般的な認識というか本音なんだよね。それを否定したところ
で虚しいだけ。「異性の容姿は全く気にしない」ってのと同レベルだわな。

>>468
君は458？まともに反論できなくなったのかいｗ
まあ、こんなところで学歴自慢して発散するのは余裕がない証拠だわな。

自作自演乙

君、痛々しすぎるぞ。
学歴板や就職板でならともかく、司法板でコンプ書き込みなんかしてるってことは（ｒｙ

ﾌﾟﾌﾟ　「世の中は学歴じゃない」に反論だって w

司法試験に合格しないと東大だろーがハーバードだろーが法廷に立てないんだよｗ

早稲田卒明治ロー　→　やればできる子なのにさぼっちゃったのね

明治卒早稲田ロー　→　頭の不自由な子なのによほど努力したのね


これが世間の評価wwwwwwwwwwwww

世の中が学歴かどうかは知らんが、とりあえず学歴じゃあ司法試験は受からないわな

>>469
仮に世の中が学歴重視だとして、18歳の少年少女全員が
そのことをしっかり認識して今まで勉強してたのならともかく、
現実はそうではないだろ？
まあ、ローで逆ロンダした馬鹿はしんでいいよ。

やっぱ和田生かｗｗ
和田ってこういう輩多いな

灘→ハーバード学部生というスーパーエリートから見たら、
日本の大学の学部がどこかなんてちっぽけすぎてわらっちまうだろうな。



　外に出る。いっている学校の名前を聞かれる。
灘だと答える。ほめられる。こういうやり取りをなすたびに、得意げになっている自分がいた。
だからこそ僕は、僕という人間をもう一度見つめなおす必然性を常に感じていた。
本当に僕のできることは何なのか。
将来本当にこの社会的評価の高さに答えられるような人間になれるのか。
では僕はどこまでの高みに登っていきたいのか。どこまでいけば僕は満足するべきなのか。
東大に入れば満足できるのか。どっかの会社のＣＥＯになれば満足できるのか。

結局、大切なのはどのように人生哲学を捕らえるか、どのように考えるか、なのだ。

http://morita.alc.co.jp/takuya/

>>479
そういうことが認識できない環境で育ったてだけで、
もはや負け組なんだよ。

自演なんかしてないよ w　本当のことを書いてるだけだ。まあ、少し話は脱線したが、
要はローで看板を付け替えてみても中の人が変わらん限り学部と同じだけの試験
能力が発揮できるとは限らんということだ。もちろん、個人レベルでは多々例外は出る
だろうけどね。結局は現行試験で合格率の高い大学（合格者数ではない）の卒業生を
たくさん取り込んだローが長い目で見れば勝つってことだよ。

>>477
正直早稲田ごときで学歴とか語るのは恥ずかしいから止めて欲しい。
俺も早稲田だが、受験勉強で苦労した記憶なんてないし。

このスレ話題が豊富すぎｗ

高卒をいつわっても意味ないよ

高卒がここくんな。
くるんなら一次試験突破してから
きなさいよ

負け組みとは？

早稲田か・・・創始者がな。。。

>>481
こういうひとって最後は人種の壁にぶち当たるのかな？
どんな優秀でも東洋人じゃアメリカの中央省庁には入れないよね。
せいぜい民間会社か研究者として頑張るだけでさ。

>>488
それ以前にアメリカ国籍ないと省庁は無理だろ。

>>482
受験生という同じ立場にあるのに負け組みとはｗ？
ｱﾀﾏﾜﾙｲﾝﾃﾞｽｶ？

要するに
早稲田のＤＱＮが上位ローに落ちて明治ローに進学決定
内心馬鹿にしていた中央の友達が上位ローへ進学して嫉妬

他でやれ他で。
ここはロー批判スレだ。スレ違い。
早稲田なら吉野家でうどん頼むのがＤＱＮだってことくらい分るだろｗ

話題が豊富？
そうは思えないけど

くだらないコメントつけると
恥かくだけだよ＞４８５

新潟大卒東北ローと東北大卒東北ローが同じ評価なわけないだろ？
そういうことだよ。

巣に帰れ

※※※※※※米谷達也講師　30振目※※※※※※
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142601100/

早稲田コンプだらけだな。

学歴オタクが不思議なのは
明治→東大ロー　＜　和田→明治ロー
って主張するのに
ＤＱＮ高校→東大＝灘→東大
なんだよなｗ

早稲田を貶めるのはやめてくれ。
どうせ部活もせずに中学の時からシコシコ勉強していて
フラストレーションたっぷりの東大生だろ。

自分の学習塾に新入生が集まらないからと言って、
ここで八つ当たりはやめようぜ。先生。

>>496
中学受験高校受験は大学受験と比べて、
自分の実家から通える範囲に縛られる度合いがかなり高いからね。
仙台で生まれたら関西の中学高校を受験しようなんてまず考えない。

そういや、資格板で見た行政書士のHPで「弁護士なんて実際は行政書士とほとんど
試験能力はかわりません。司法試験は早く勉強してた人が受かるだけで、実際の能力
とはほとんど関係がありません」って一般向けに宣伝してたな。なんか、大学受験に
失敗した人とダブるな。

>>493
新司法試験に早く受かった方が勝ち
同一大学の同級生が同時に受からず，違う期に分かれて差がつくのが司法試験
学歴より期が優先するのが法曹界

明治→東大ローってゼロだろｗ

早稲田を貶めるわけじゃないが、>>477を見るとこいつは（ｒｙ

DQN高校→東大＞灘→東大
だろ。
勉強する習性のない同級生ばかりの底辺校から這い上がるほうが難しいよ。

東大の大学院生で学部が東大じゃないとすごく騙された気分がするのはなぜだろう。

司法試験板なんですけど？
学歴で乗っかっていきたけりゃ就職すりゃよかったじゃん？

東大卒→中央ロー

中央卒→東大ロー

一般人は間違いなく前者を選びそう。果たして法曹界での評価はどうなるかな。

灘って関西のひとしか基本的に受けないのに、
あの理３合格者数はすごいね。
天才は関西に生まれる確率が高いのかな。

>>507
同じ
どっちもローだからｗ

>>505　「法律家」って言われて実際は行政書士だったみたいな感じか？

他大現役合格者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大卒ベテ

ここにはそういうのいないわよ＞５１０
あたまたりないのは大変ね

択一に落ちると学歴話出したくなったなあ。昔。
やっぱ自信がないから威を借りたくなるわけでさ

いや、日本人だと思ってたら在日だったくらいのインパクトはあるな。

たまに書き込んでる人はいいが、粘着してる奴は、そろそろ目を覚ませよ。

先生。続きは先生の専用スレでやろうよ
みんな、待っているぜ！

※※※※※※米谷達也講師　30振目※※※※※※
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142601100/

早稲田って学部定員の割にロー定員少ないから、
学部が旧帝の奴に比べて逆ロンダになるやつ多そうだな。

ううん択一うかってなくても学歴の話はしなくてすんだ
まわりに高卒いなかったから
それぞれを尊重する環境があった

高卒がはいってきてからここの板わや

いや、糞ヴェテだと思ってたら老け顔若手だったくらいのインパクトはあるな。

５１８＞５１３

>>517
早稲田法学部内で早稲田ロー受かったなんていうと、
三井物産内定もらったって言ったときと同じくらいの反応が返ってくるよ。

>>521
おれは「また３年も早稲田通うなんて大変だねぇ」って言われたぞ。

へえ
しんしの後どうなるかみてみたい

うからないとどうしようもないのは同じだよ
ベテもロー生も

>>521
化けの皮が剥がれる前の１期の時の話だろ？
それにしても三井物産は言いすぎ。

司法ベテの大半は中央はじめ低学歴者なんだから学歴の話はやめたほうがいいと思われ。
空気嫁ってことだ。

早稲田の学部２年生ですが私大に差なんかあるか？？俺中央法落ちたぞ？
偏差値１〜２しか変わらないじゃん。

北大だから別に

でも東大に低学歴といわれても平気だし

>>505
君が学歴厨だから
それにロンダしやすい他の大学院と違って
ローはロンダ困難逆ロンダ当たり前だから
東京国際大学→東大ロー既修はそれなりにすごい
東大法学部卒を百人以上蹴散らしてるわけだから

つまり勉強汁

>>528
学歴厨＝普通の日本人

勉強してる

>>525
はぁ？
低学歴の僻み乙

>>530
学歴厨は自分以外の全ての者も学歴厨だと思っている奴のことを言うのであるｗ

>>526
おれは早稲田政経・法だけ受けて両方受かって法学部進学したから、
おまえみたいなマーチ落ちと同じ校舎通ってると思うと本当うんざりするよ。

ここで荒らしてたのは東京国際大から東大ロー行ったロンダ君だったわけね。
彼も確か択一落ちだったわな。

早稲田なんて所詮東大落ちだろ。
私大専願？あゎゎ・・・

>>534
つまり、早稲田の法学部の君が上位ローに落ちて明治ローに進学が決まった
ってことで

終了

最近は東大よりも地方でも良いから医学部志向が強まってきてるよな

なんだかまあ。

くずばっかだな

>>538
都内に実家あるのに、
駅弁医学部進学したやつは田舎のキャンパスライフに文句たらたらで、
卒業するとすぐに東京もどっちまって問題になってるｗ

>>538
東大行っても結局官僚とかリーマンにしかなれんからね。

官僚でいいじゃん
年収３０００マソとかだぞ？

地方でジジババの診察して２０代で年収１０００万とか最高やん。

毎日ジジババの診察なんてつまんなそう

ジバジバだったらどうだ？え？どうなんだ？

>>545
・・・

おいおい、話を逸らそうとしているな。
ここはローについて語るスレだろ？
学歴話は学歴板でやってくれ。

>>544
都内の一流企業勤めてる人には、
地方の医者の地味な生活には耐えられんだろね。

>>547
学歴板では若い者に馬鹿にされるからここにいる
文句あるか？

地方は生活費安くて車に乗れる。

http://tmp6.2ch.net/joke/

地方が安いのは家賃だけな気が。
あとうまい食い物屋が少ないのがきついな。
車に乗れるのは確かに良い。

家賃だけで収入の半分が吹っ飛ぶのも馬鹿らしい。

>>549
東大とか早慶上位学部出身でベテ化した者の気持ちは本人達以外誰にも分らんよな
同期はもちろん、中央（法）どころか明治や法政の下位マーチに水をあけられる感じ。

後悔という言葉じゃくくれない

それでも早稲田法卒の肩書きある限り、
マーチ卒には一生超えられない壁がある。

おいおい、話を逸らそうとしているな。
ここはローについて語るスレだろ？
学歴話は学歴板でやってくれ。

>>554
たしかに同じ大学OBや後輩から見たら、ただの「落ちこぼれ」だからな

>>555

こんな感じ？？

マーチ＜超えられないっすわ〜　
｜￣￣￣｜
｜５５５｜　早稲田＜同窓としても超えられない
｜　　　｜←一生超えられない壁
　￣￣￣　　
慶応＜これは超えられないな…　　東大＜まいったな超えられないや

ロー生には、コンプレックスや悩みは無縁だと思っていたのに
なかなかうまくいかないようだな

早稲田の糞ヴェテさんは高卒合格者に
弁護士資格と学歴を交換してくれるって言われたらどうしますか？

>>557
生涯年収で法政とかに負ける人生なのが耐えられん。

>>558
ずれちゃお終いよ・・・

>>561
仮に現役で司法試験受かったって資産家の息子の高卒二世社長に勝てないんだから、しょうがない。

>>561
日大出の社長のボンボンが最強かもなｗ

>561
生涯年収とかそんなくだらないものにしばられてどうすんの。
大事なのは自分のやりたいことをやれたかだろ？

>>562
その僅かな隙間が「新司法試験合格」をあらわしている
という言い訳はどうだ？

どのくらい生涯年収ほしい？

この話題のループ具合がこのスレの持ち味だな。

もともと、ロー制度が崩壊するわけないんだから
ネタスレになるのは当然のことよ。

事務所の経費だけで生涯年収の半分ぶっとぶ

中央＜超えられないっすわ〜　

｜￣￣｜ 　　明治＜僕には超えられない
｜５５５｜　　　　　　　　　早稲田＜同窓としてもこれは超えられない
｜　　　｜　←　一生超えられない壁
　￣￣￣　　
慶応＜これは超えられないな…　　東大＜まいったな超えられないや

高卒＜なんだあれ？
　　　　　　　　　

10代の大学受験が人生最後の勲章の人間が多いみたいだな。
空しいね。。。

生涯年収で考えたらローなんて最悪だろ。
旧試験ヴェテはいわずもがな。

>>571
墓石を囲んで、故人を偲んでいるみたいだな

厚遇な公務員最強伝説
武勇伝でんでんでええ

高卒＜なんだあれ？
　　　　　　　　　


572 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:52:00 ID:???
10代の大学受験が人生最後の勲章の人間が多いみたいだな。
空しいね。。。


573 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:52:23 ID:???
生涯年収で考えたらローなんて最悪だろ。
旧試験ヴェテはいわずもがな。


574 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:53:03 ID:???
>>571
墓石を囲んで、故人を偲んでいるみたいだな


575 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:53:33 ID:???
厚遇な公務員最強伝説
武勇伝でんでんでええ

>>571
俺の中でも全ての学歴厨がこんな感じのイメージ

567 名前：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:50:01 ID:???
どのくらい生涯年収ほしい？


568 名前：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:50:09 ID:???
この話題のループ具合がこのスレの持ち味だな。


569 名前：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:50:41 ID:???
もともと、ロー制度が崩壊するわけないんだから
ネタスレになるのは当然のことよ。


570 名前：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:51:52 ID:???
事務所の経費だけで生涯年収の半分ぶっとぶ


571 名前：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:51:54 ID:???
中央＜超えられないっすわ〜　

怒ってコピペ荒らしか
まあ、分相応ではあるな

ネタスレになるのは当然のことよ。


570 名前：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:51:52 ID:???
事務所の経費だけで生涯年収の半分ぶっとぶ


571 名前：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:51:54 ID:???
中央＜超えられないっすわ〜　



579 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:56:39 ID:???
怒ってコピペ荒らしか
まあ、分相応ではあるな

５７０のような気がしませんか？

だからじじばばになっても
働いてほそぼそとやっていこうかと

370 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:41:18 ID:???
４１じゃないの？


371 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:41:52 ID:???
４１人も合格したのか！


372 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:46:42 ID:???
お前らさあ他にやることなんかないのかよ。たしかにＤＱＮな一面ももしかしたら
米にあるのかもしれないが、全くお前らに関係ないし気に入らないなら
ほっとけば良いだけの話。




373 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:46:42 ID:???
なんとわかりやすい自作ｊ（ｒｙ


374 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:50:06 ID:???
自縄自縛

714 ：氏名黙秘 ：2006/03/20(月) 03:15:34 ID:???
> （政治家や有名人がなぜ、東京女子医大に行くのか考えたことある？）

金で入院させてくれたり、秘密を守ってくれたり、特別待遇してくれたりするからです。



715 ：氏名黙秘 ：2006/03/20(月) 09:54:01 ID:???
金とか秘密を守るとか特別待遇は学歴関係ないじゃん


716 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 08:54:10 ID:???
東京女子医大は有名な外科医がいるから入院するだけだろ。
教育機関としてではなく医療機関として評価されてるだけの事だ。

仮にローに附属法律事務所を作るとして、そこに有名な弁護士がいたとしても、
そのローの教育内容がそれだけで素晴らしいものになるわけじゃないぞ。


717 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 12:10:16 ID:???
合格率ランキング　90回 2005年実施（平成17年）
順位 大学名 合格率
2 神戸学院大 94.87%

５５５が怒っちゃったね

なんでえ？

565 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 12:01:45 ID:???
自白約束による取調べは違法だ、と弁護士を通じて主張する。


566 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 13:02:43 ID:???
ゲームの理論といえば、しっぺ返し戦略だな。



567 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 13:11:42 ID:???
ゲームの理論といえば、長谷部恭男『比較不能な価値の迷路』。


568 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 15:18:15 ID:???
>>564
自白します。一番それが賢い。


569 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 15:24:04 ID:???
>>564
黙秘しても罰せられるんだろ？
だったら自白するのが一番賢いでしょ

ほええ

> 立場ちがうっぽいです
> 故意過失は責任要素でもあり、違法要素でもあるって立場です。

違法要素でもあるとしても、構成要件段階で認められる違法性のうち、その違法要素である故意過失 だけ が欠けてる訳でしょ
あとの構成要件該当性はあるわけだから、その行為は違法性が完全になくなるわけではないよ


106 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 02:21:39 ID:???
故意過失が構成要件要素だという立場に立っても
故意過失がないのは構成要件の一部が欠けて不該当になっただけで残部が違法かどうかは検討の余地があるよ


107 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 02:21:55 ID:???
>>99
結果無価値に立った場合でも
構成要件に該当しない場合は違法でないと考えるのが一般的だと思うが

>>555
２ちゃんで荒らしをすると自分がイライラするだけだという教訓を学んで寝てはどうかな？

52 ：氏名黙秘 ：2006/01/30(月) 18:27:14 ID:???
age


53 ：氏名黙秘 ：2006/01/31(火) 01:00:31 ID:???
age


54 ：氏名黙秘 ：2006/02/01(水) 16:43:11 ID:???
age


55 ：氏名黙秘 ：2006/02/03(金) 02:50:48 ID:???
毎日ドピュドピュ


56 ：氏名黙秘 ：2006/02/05(日) 07:55:51 ID:???
今日もいっぱい出してもらっちゃった。

ドピュドピュ



57 ：氏名黙秘 ：2006/02/08(水) 22:46:01 ID:???
nj

誰か壊れちゃったのか、かわいそうに。
よしよし。

うまいもんくって、酒でも飲んで寝ちまいな。

魂の午前３時に目を覚まさないように。

荒らしてるやつはどの書き込みが気に障ったんだ？ｗ

529 ：氏名黙秘 ：2006/03/05(日) 02:14:03 ID:???
釣れますか？


530 ：氏名黙秘 ：2006/03/05(日) 02:23:03 ID:???
いや司法試験偏差値60だろ


531 ：氏名黙秘 ：2006/03/05(日) 03:39:25 ID:???
営業能力不要でこの年収はかなりいい条件な気が致すが。


532 ：氏名黙秘 ：2006/03/05(日) 06:54:35 ID:???
>>530
司法試験偏差値60ってことは択一合格レベル？
択一常勝ベテの俺でも受かるかな？



533 ：氏名黙秘 ：2006/03/05(日) 16:15:33 ID:???
二年ぐらいで受かるんじゃ


534 ：氏名黙秘 ：2006/03/05(日) 17:27:08 ID:???

わかったよ。かまってあげるから、そんなに泣きじゃくるな。

ここまで馬鹿だと、米谷臭いな

>>592
これみたいだよ

555 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:39:31 ID:???
それでも早稲田法卒の肩書きある限り、
マーチ卒には一生超えられない壁がある。

571 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:51:54 ID:???
中央＜超えられないっすわ〜　

｜￣￣｜ 　　明治＜僕には超えられない
｜５５５｜　　　　　　　　　早稲田＜同窓としてもこれは超えられない
｜　　　｜　←　一生超えられない壁
　￣￣￣　　
慶応＜これは超えられないな…　　東大＜まいったな超えられないや

高卒＜なんだあれ？

>>595
いいって。いろいろ辛いことがあったんだろ？

581 ：氏名黙秘 ：2006/01/02(月) 03:01:15 ID:???
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/photoroom.htm


582 ：氏名黙秘 ：2006/01/06(金) 12:38:35 ID:P5fpSjaG
↑かっこいい写真がいっぱい


583 ：氏名黙秘 ：2006/01/06(金) 12:43:17 ID:???
両親が自分でたのしめばいいのに
ひとのせいにして不幸になっていくのにわらう


584 ：氏名黙秘 ：2006/01/06(金) 23:25:47 ID:R2QYbDVv
↑まちうへの嫉妬ヒガミ
みっともない


585 ：真知宇 ◆machiuufRA ：2006/01/11(水) 21:56:18 ID:UAD5ncVM
スレに初降臨してみます


586 ：名古屋嬢 ：2006/01/14(土) 22:58:09 ID:g4Pkvu90
近鉄特急で大阪まで逢いに行きました

近鉄難波駅で待ち合わせ　若くって２０代前半に見えた
日本橋の電気街でデート
コスプレ衣装がいっぱいあって楽しかった

>>596
なかなかうまいなｗ

米谷はもっと余裕面して痛いことを抜かす。
コピペ荒らしをするほど繊細じゃない。

だれ？

悲しいこと思い出さないうちに、俺はもう寝るよ。

113 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 23:47:36 ID:???
>>112
自分の名前でそんなことされたら、最悪だな。
ガクブル


114 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 23:50:03 ID:???
レフトな新聞社にレフトな臭いがする投書をしているな。
修習中は青く染まるんだろうか。

もし本人なら一線を引かせてもらいたいな。


115 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 23:50:04 ID:???
3ヶ月後に裁判長が定年退官するから、
そのときまで引き延ばす気だろ。



116 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 23:51:38 ID:???
>>115
そうか、そういう裏技もあるのか。いざとなったら選択肢として考慮
しておく。

まあ
最近はうまくいってるみたいよ

たしかに米スレでコピペ荒らしってみないなｗ
東大卒の納税者にたてつくな系のレスはよくみるけどｗ

3 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 00:56:39 ID:???
やべー立っちまった
あとよろしく


4 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 00:58:08 ID:???
ｾﾝﾊﾞﾂ行進曲は青春ｱﾐｰｺﾞです


5 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 01:05:05 ID:???
俺の母校が選抜でてる


6 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 01:06:03 ID:???
子供のころ関東第一が強かった
本気でここに行きたかった


7 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 01:06:25 ID:???
>>5
ソウジツ乙


8 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 01:07:41 ID:???
>>6
応援で甲子園に行きたかったってやつ？

>>603
どうしたんだよ、なんでそんなに辛そうなんだよ？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


968 ：氏名黙秘 ：2006/03/12(日) 08:22:33 ID:???
糞ベテばかりの糞スレワロスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW






WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW




dgｊdjｇdsｄjg：djｇdjｇｓｄｊｇｓｄ：ｊｇｓｄｇｊｓｄｇｊｄｇｊｄｊｇｄｊｇｄｊｇｄｇｊｓｄｇｊｄｇｊｄ：ｇｊｄｇｊｄｇｊｄｊｇｓｄ：ｇｊｓｄｊｇｄ：ｇｊｄｊｇｓ：ｊｇｓｄｊｇｄ：ｇｊ

>>555
新司法試験頑張ろうじゃないか
合格すればオールオッケーだよ

475 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 12:34:16 ID:nc/SnBA4
ハイヤーマインドってのが健康板で人気のようだな


476 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 12:36:35 ID:???
>>460
コンビニで研修ビデオとマニュアルを見て、終わったあと店長に内容を聞かれたとき
細かいところを隅々まで答えられたり・

よーしその状態で講座を全部速聴しようぜ！


477 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 15:56:00 ID:???
>474
アニラは強い分、作用時間は短かったりする。
可能なら二つのみ比べなされ。



478 ：２３３＝４６２ ：2006/03/22(水) 15:02:27 ID:???
今日か明日アニラとヒデルギンと届くはず。
ｗｋｔｋ〜♪

>>608
カラオケ行って、喉がかれるまで絶叫するとスッキリするぞ。

目を真っ赤にして、手を震わせたままマウスを握り、
続けざまにコピっては張り続けているんだろうな

合掌

>>610
いろんなスレチェックしてるんだなｗ

144 ： ◆95ViPPE7xs ：2006/01/31(火) 11:13:05 ID:???
http://www.geocities.jp/kmath1107/index.html


145 ：氏名黙秘 ：2006/01/31(火) 17:28:03 ID:???
糞スレ保守


146 ： ◆H6zQTgosyo ：2006/01/31(火) 19:50:08 ID:???
テスト


147 ：king ◆95ViPPE7xs ：2006/01/31(火) 19:55:39 ID:???
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


148 ：氏名黙秘 ：2006/02/02(木) 19:32:38 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/internet_viruses/?1138865663

一応警告


149 ：氏名黙秘 ：2006/02/04(土) 00:23:48 ID:???
talk:とかやんねーの?
あれすきだったんだったたたんけどな


150 ：氏名黙秘 ：2006/02/04(土) 00:41:58 ID:???
うぜーーー

>>610
大丈夫だよ。そのうちいいことあるから。

>>596
実際、客観的な視点から学歴厨を見たらこんな感じだね。
うまいこと作ったもんだ。

>>610
ハイヤーマインドってなに？

整形しまくりの人工面になって復活してたんでビビったよ。


121 ：氏名黙秘 ：2006/02/15(水) 10:56:05 ID:???
ああ


122 ：氏名黙秘 ：2006/02/15(水) 12:15:46 ID:???
しゃく


123 ：氏名黙秘 ：2006/02/15(水) 17:06:35 ID:???
よゆう


124 ：氏名黙秘 ：2006/02/16(木) 02:11:29 ID:???
ttp://up.nm78.com/data/up053428.jpg
けっこう、むねあるね




125 ：氏名黙秘 ：2006/02/16(木) 14:27:48 ID:???
ほんとだ。
俺が今までに見た写真の中でも一番。


126 ：氏名黙秘 ：2006/02/16(木) 20:09:48 ID:???
>>124
(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

確かに、いろんなスレチェックしてて、物知りそうだな。
そういう長所を活かす方向で考えてみれば？

油を注いでみるやんちゃなボクｗ

555 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:39:31 ID:???
それでも早稲田法卒の肩書きある限り、
マーチ卒には一生超えられない壁がある。

571 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:51:54 ID:???
中央＜超えられないっすわ〜　

｜￣￣｜ 　　明治＜僕には超えられない
｜５５５｜　　　　　　　　　早稲田＜同窓としてもこれは超えられない
｜　　　｜　←　一生超えられない壁
　￣￣￣　　
慶応＜これは超えられないな…　　東大＜まいったな超えられないや

高卒＜なんだあれ？

63 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 16:47:47 ID:LbSccjp1
巨人阪神中日以下なのは確実だが
ヤクルトよりは多いだろ。
ヤクルト暗黒時代の神宮なんて広島ファンの方が多かったくらいだぞ。


64 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 17:06:40 ID:???
カ〜プカ〜プカ〜プヒロシマ♪


65 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 17:34:49 ID:???
新井はガチガチだったな


66 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 17:38:59 ID:???
新井は今年50本打つからね。
WBCなんかに本気出してる暇ないんだよ


67 ：氏名黙秘 ：2006/03/17(金) 01:03:23 ID:???
４　　三　村
６　　高橋慶
５　　衣　笠
８　　山　本
７　　シェーン
３　　水　谷

でもコピペにメール欄がないとこみると、
専用ブラウザじゃないのか。

564 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 12:39:26 ID:???
>>557
おっしゃるとおり。
行為無価値（故意犯と過失犯は客観的構成要件から異なる・新過失論）でありながら、ブーメランがおきる体系は、破綻しているともいえるかと。

前田の過失犯は微妙なんだよなぁ。
団藤の過失犯そのままじゃなくて、結果回避可能性うんぬんしてて新過失論の風味が混ざってる。


565 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 13:18:02 ID:???
>>561
無効と取消の二重効みたいに両方の要件を満たすこともあるんじゃねーの


566 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 13:23:44 ID:???
>>565
理由付けが適切ならな


567 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 13:32:09 ID:???
故意と過失が併存しうるなら
強姦致死罪に殺意がある場合を含まないとした上で強姦致傷罪＋殺人罪とする説を
故意的にかつ過失的に殺したと評価するのはおかしい
と批判できなくなるね

＞高卒＜なんだあれ？

これでぶち切れたのかもな

>>620
やめとけ。面白半分って、罪が重いぞ。
いつか自分に返ってくる。

ＩＥ厨＝コピペ厨＝学歴厨

ワロスｗ

493 ：氏名黙秘 ：2006/03/04(土) 03:31:18 ID:???
敷金ですごいのでたな


494 ：氏名黙秘 ：2006/03/04(土) 14:48:11 ID:QURG5yAQ
入学金のぼったくりをやめる大学が相次いでいるから
何れは返ってくるようになる。それがいつなのか？
そして、最高裁判例によるのか、大学が自粛し出すのか。


495 ：氏名黙秘 ：2006/03/04(土) 14:53:32 ID:???
とりあえず、日大は来年もあの入学金のままなんかな？


496 ：氏名黙秘 ：2006/03/04(土) 16:13:19 ID:???
司法改革て搾取ぼったくりシステム？


497 ：氏名黙秘 ：2006/03/04(土) 21:25:43 ID:???
馬鹿かお前ら、入学して初めて入学金だ。

これは消費者9〜10条に違反してる

いいか、これから入学金払って返してくれなかったら
3月31日まで、その大学へ内容証明送れ、後で
集団で訴訟起そう

刑法スレにトラウマがあるようだな
過去、論破されてしまったのかな？

>>620
かわいそうだからやめろよ

>>620
大いに結構！
甘やかすだけが優しさではないからな

61 ：氏名黙秘 ：2006/02/08(水) 01:57:06 ID:???
ア．労スクール　
イ．聾スクール　
ウ．牢スクール　
エ．老スクール　
オ．浪スクール

１ アウ　　 ２ アエ 　　３ イウ　 　４ イオ　　 ５ エオ


62 ：氏名黙秘 ：2006/02/08(水) 02:06:11 ID:04zfK7P0
このスレ見てなんか小学生の頃初めて個人の尊重をならったときを思い出した
俺の遅刻したい自由とかいってたな〜


63 ：氏名黙秘 ：2006/02/08(水) 08:04:08 ID:???
>>59
いつの世も勝ち組は妬まれるものだよ。
「俺たちは合格率２％の難関を突破してきたのに、あいつらは
５０％も通る試験で楽に資格を手にしやがって」などとね。


64 ：氏名黙秘 ：2006/02/10(金) 19:07:38 ID:???
授業を休んで予備校に行く権利も認めてほしい。
いや、認めるべきだ。学費払ってるんだから。

>>625
この人が初めに学歴荒らし始めたのだから自業自得だとは思うけどね。

で対象はだれ？

53 ：氏名黙秘 ：2006/02/26(日) 12:16:47 ID:???
>>51には仏罰が当たる。


54 ：氏名黙秘 ：2006/02/26(日) 14:50:42 ID:???
板まんだらと統一教会の壺と何が違うんでしょうか。
前者では最高裁は司法権の範囲外だと判断回避し、
後者では詐欺だと断定したのですが、それはあまりにも
恣意的な差別ではないでしょうか。


55 ：氏名黙秘 ：2006/02/26(日) 20:49:04 ID:???
>>54にも、もうちょっとで仏罰が当たる。


56 ：氏名黙秘 ：2006/02/28(火) 18:45:05 ID:0B8Ig5LD

バイの人柄の良さ故だな。


333 ：氏名黙秘 ：2006/02/20(月) 07:28:48 ID:???
bai


334 ：氏名黙秘 ：2006/02/20(月) 23:05:44 ID:???
ｄ


335 ：氏名黙秘 ：2006/02/21(火) 01:53:33 ID:???
バイまた元カノとヨリもどしたらしい。


336 ：氏名黙秘 ：2006/02/21(火) 07:22:54 ID:???
またなんで元カノはよりをもどしたんだ？


337 ：氏名黙秘 ：2006/02/21(火) 17:41:13 ID:???
毎度のこと


338 ：氏名黙秘 ：2006/02/22(水) 03:06:12 ID:???
バイ先生、やれる女いっぱいいて正直うらやましい。


339 ：氏名黙秘 ：2006/02/22(水) 07:07:45 ID:???
ハーレム状態というわけだな。

５１と５４て？

仏罰ってこれは外部か

∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪∪（　∪ ∪
　 と＿_)　)　 と＿_)　)　　と＿_)　)　 と＿_)　)　 と＿_)　)　 と＿_)　)　 と＿_)　)　　と＿_)　)　 と＿_)　)　 と＿_)　)
―――――――∩―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 ⊂／　　ノ　>　やっぱりイナバウアー100人乗っても、大丈夫
　　　　　　/　　　/ノV
≡≡≡≡し'⌒∪


3 ：氏名黙秘 ：2006/02/27(月) 12:20:16 ID:???
一瞬，TCK（東京･地方競馬）に見えた

>>634
ここのスレの>>51にはぴったりのレスだな。

馬鹿にしてやるつもりが馬鹿にされてしまったからな。
もともとがネクラで、早稲田の学歴だけが自慢だったのだろう。

スカトロ議長もロー卒なんだね w

他にいる？


229 ：氏名黙秘 ：2005/12/23(金) 02:16:01 ID:???
フジの朝の情報番組で司会やってる横柄な人。
名前は忘れた。
あの人も司法試験受かってるって自慢していたと思ったが…


230 ：氏名黙秘 ：2005/12/24(土) 00:14:24 ID:???
>>228
もうやってないけれど、上戸彩と一緒にオロナミンのコマーシャルにも
出ていたな。なんだかなあって思ったよ。


231 ：氏名黙秘 ：2005/12/24(土) 02:50:57 ID:???
>>228
それはない。
弁護士が身近に感じられた人は多いらしいが
エリートと思う人は間違いなく少なくなった。
わざとらしいウケ狙いのつまらない発言には反吐が出る


232 ：氏名黙秘 ：2005/12/24(土) 03:32:24 ID:???

530 ：氏名黙秘 ：2006/03/18(土) 20:50:30 ID:???
李白の詩レベルなら見るだろうが、今のクソレベルなら、見ない


531 ：氏名黙秘 ：2006/03/18(土) 21:15:14 ID:???
>>520
どのように？


532 ：氏名黙秘 ：2006/03/18(土) 21:54:35 ID:???
まあ100問には間違いも多いし、
あれは｢葉玉説だから｣と新司法試験委員が言ってたな。
必要以上に重視して痛い目見ないようになｗ

てか、あれ見ないとかけないほど思考能力劣化してる奴が競争相手か・・・


533 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 20:45:47 ID:FuJ0Uydn
>>532
葉玉は、いずれ司法研修所の教官になるから、そのときはどうなるのだろうねえ。


534 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 12:30:32 ID:???
会社法なんて研修所では殆ど扱わないよ。

じゃあ俺もコピペｗ



555 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:39:31 ID:???
それでも早稲田法卒の肩書きある限り、
マーチ卒には一生超えられない壁がある。

571 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:51:54 ID:???
中央＜超えられないっすわ〜　

｜￣￣｜ 　　明治＜僕には超えられない
｜５５５｜　　　　　　　　　早稲田＜同窓としてもこれは超えられない
｜　　　｜　←　一生超えられない壁
　￣￣￣　　
慶応＜これは超えられないな…　　東大＜まいったな超えられないや

高卒＜なんだあれ？

49 代打名無し＠実況は実況板で 2006/03/17(金) 11:50:16 ID:n4/jgMS80
>>42
キューバのスカトロ大統領は無類の野球好きで３Ａの入団テストを受けたほどだ


52 代打名無し＠実況は実況板で 2006/03/17(金) 11:51:53 ID:keVnrUqk0
>>49
議長と呼べ


72 代打名無し＠実況は実況板で 2006/03/17(金) 11:59:15 ID:CJ5td0zn0
>>52
って言うか、名前につっこめよw

そろそろ落ち着いたかな？

299 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/03/14(火) 21:01:55 ID:aCJwkDnJ
>>292って、朝日新聞に載ってたんだっけ・・・？
何らかの紙面で読んだ覚えがあるのだが・・・。


300 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/03/14(火) 21:17:33 ID:0c4uEtGJ
自分が読んでる（た？）新聞くらいわからんのかい


329 ：299：2006/03/15(水) 22:13:33 ID:c+fXH/Jb
>>300
すまぬ、書き方が悪かった。
新聞だったか雑誌だったか忘れたけど、
とにかくネット上じゃなくて紙の媒体で読んだはず、
ということが言いたかったの。
で、何だったかなあー。


330 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/03/16(木) 00:50:45 ID:MdgBzZDu
>>329
自分も朝日新聞で読んだ記憶がある
１５年前くらいの日曜版の投稿コーナーだよ


331 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/03/16(木) 01:16:48 ID:MOrWtUFU
お前すげーよ

まあまあ。
専修ローでは中の上くらい。


70 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 22:03:24 ID:???
息子の盲信ぶりが、おれには信じがたい
あの年頃って父親との深刻な相剋があるもんじゃないか？
親が押し付けがましかったり唯我独尊な傾向がある場合は特に。



71 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 22:04:19 ID:???
裁判所地下の「豚キムチ弁当」・吉野家の「豚丼」！！
豚好き男か


72 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 22:07:00 ID:???
>>70
そういう家庭とは違うんだよ。馬鹿かおまえ！
庶民と比べるなよ。

2 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 14:05:48 ID:???
来年から増える


3 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 14:08:19 ID:???
>>2
じゃあ今年はどうよ？
俺にとって重要なのは今年だろ？


4 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 14:08:45 ID:???
>>1
この中に習った先生５人いる俺って勝ち組だよなあ（笑


5 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 14:10:37 ID:???
>>4
早稲田→慶應ローか？
慶應→慶應ローの自分は負けか…orz


6 ：氏名黙秘 ：2006/03/21(火) 14:14:22 ID:???
あれ？ピロシは？
単に監修してるだけ？

もうお前らVIP池

　　 　　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /.=・=.　=・= | ( i)))　　 ＜巷で噂のチャンピョンうぇっｗｗうぇｗｗｗｗｗ
　／∠彡　ヽ　 ヽ　ﾞ |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　皿ノ　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

トゥィンクルトゥィンクルお星様　一番ラッキー誰ですか？

佐藤栄学園、申告漏れ認める　文科省、補助金取扱検討へ
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY200603220357.html

大宮崩壊キターーーー！！！

まあ落ち着け。
そしてローの話に戻そう

精神的に追い詰められているロー生も存在するんだな

>>653

だってそれ昨日の20時〜21時ぐらいに結論でちゃったもん。
あとはコピペ＆荒らし＆意味不明ばっかり。

何があったのですか？？
外吉が出たみたいだが

>>654
ロー生というか、学歴厨が反論？されて怒り狂った

唯一の誇りを傷つけちゃだめだよ。
アイデンティティーが崩壊してしまうだろ？

怒り狂う学歴中を見るたびに思う。
…学歴しか誇るものを持たない人生じゃなくってよかったよ

・お互いに大切に思い合える素敵な彼女がいる
・困ったときには夜中でも駆けつけてくれる友達が居る

そしてちょっと多めの現預金（本音）

>>659
裏山

>>659
しかし、彼女も友達も、
君に「ちょっと多めの現預金」が
なくなったら去っていくんじゃないか、

という疑いが君の幸せに影を差す。

学歴はお金に換算してナンボ

高学歴でも無収入であれば意味が無い
[学歴]×[収入]=[ステータス]
だと思う。

だから、学歴が高卒でも収入がＳｕｐｅｒ（あまりありえないが）であればそれはそれでよし
収入が少なくても高学歴を活かして社会貢献なんかしてればそれはそれでよし。

問題は「ゼロに何をかけてもゼロ」ってことに気づいてない学歴厨。
[収入]＝０　の人は猛省し、現行突破orロー→新試突破で早期に所得税納税者になること。

これが正解

中央＜超えられないっすわ〜　

｜￣￣｜ 　　明治＜僕には超えられない
｜５５５｜　　　　　　　　　早稲田＜同窓としてもこれは超えられない
｜　　　｜　←　一生超えられない壁
　￣￣￣　　
慶応＜これは超えられないな…　　東大＜まいったな超えられないや

高卒＜なんだあれ？

ちょっと多めの現預金
裏山

>>663
また来るからやめろって

>>662
寂しい考え方だね。
一度４月の平日の西早稲田キャンパスに訪れてみるといいよ。
その活気と華やかさに驚くから。
こういうキャンパスで４年間過ごすと人間が大きく成長するんだろうなって思うはずだよ。

>>555

｜￣￣｜
｜５５５｜
｜　　　｜
　￣￣￣　
高卒＜なんだあれ？

>>666

西早稲田キャンパスとか言うと、また来るからやめろって。

駒場キャンパスの方が良い
本郷キャンパスの方が良い

とかね。
先手打ったから、そういうアホな書き込みは止める様に。

>>666
まあな。確かにうちは華やかではある。
でも、かなり排他的じゃない？中では他大の悪口言いまくってるし。
俺は好きでも嫌いでもないな。

駅弁のキャンパスって、
でかい高校て感じで味気ないよね。

日吉キャンパスのほうがいい。三田キャンパスのほうがいい。
八王子キャンパスのほうがいい。白山キャンパスのほうがいい。


とか、かいてみる。

都の西北にあるのは、司法研修所だったっけ？

>>663
今後、学歴厨を封印するコピペになりそうだな

というか、555は東大の香具師なんじゃないか？

八王子キャンパスがいいてのはあんま聞かないなｗ

>>670

つーか元々高校のようなものも多いからな。
○○高等師範学校→駅弁
とかね。

多摩キャンパスがいい
と、中央の俺が自爆してみるｗｗ

秋葉原キャンパス
とか
六本木ヒルズキャンパス
とか
創価学会総本部前キャンパス
とか

大人の空間を忘れてはいかんな。

キャンパスつうかビルディングだな。

>>679

いや、つっこみどころは最後のキャンパスではないかと(ﾆﾔﾘ

こえーよｗ

〒192-8577　東京都八王子市丹木町1-236

　　　　　　　　　　　　　　　　　 創価大学本部棟８階　法科大学院事務室

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 TEL0426-91-9476
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 FAX0426-91-8507

>>677
あそこは要塞か天空の城だろｗ

交通の便は言うほど不便じゃないな。
適性試験のとき楽しみにしながら行ったんだが

あまり茶化すと仏罰が下るぞ？

…あれっ？
仏罰って下るんだっけ？落ちるんだっけ？

555どうなったのかな？

中央大の人の二次会って多摩動物公園なんでしょ。

>>684

仏罰が下るか落ちるかしたんじゃねw

聖蹟桜ヶ丘って、なんかすげぇ駅名だと思った
「聖蹟」のところね。秘蹟とかなんかそんな感じ。

>>685
俺中大だけどマジレスすると
新宿→高幡不動→堀の内の自宅に解散
という飲み会コンボが一番多かった。
ちなみに、多摩動物公園やサンリオピューロランドには何故か誰も行かない。
行った奴一人も知らない。近いのにね。

>>686
２ちゃんで憤死

>>688

キティーちゃんの中の人とかのバイトが居て気まずい？

５５５さんが戻ってきてくれないとさびしいよ〜〜ｗ

>>690
いや、何故か知らんがみんな「遊ぶ時は新宿」となっていた。
中大司法試験組はあまりバイトしてないよ。小金持ち多いから。
と言っても、司法試験やってる人達に限ってだけど。

おやすみノシ

呼んだ？
コピペ荒らしは俺じゃないぞ。
ちなみに俺は私大じゃない。

>>688
ピューロランドは行かないけどバイトしているやつはいた。

Ａ怒り狂って奇声を発し投げた六法がＰＣ直撃
Ｂ泣きつかれて寝た

東大の大学院生のtoeic平均点は８００点だってさ。
すごいね。

やっぱり気になるＴＯＥＩＣ―東大生協調査

東大大学院生
文系８００．８
理系７０３．８
平均７３７．１

http://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html

LoadAverage = 7.54 (4.00以上は人大杉)

だぞこのスレ。
一体何人参加してるんだ？

>>696
中央値は７００点台か。
まーそんなもんだよなぁ。

>>697
何それ？ＰＣ疎い俺に説明してちょ。

低くねえか？
立教のおいらでも学部2年のとき７５０だったぞ

>>696

まぁ、そんなもんだろうねぇ。

しかしここで「でも上智は？東外大は？」とかやると
燃料投下になるのかしら。

>>700
俺のバイト仲間の立教生も900だった。
俺の後輩も850だった。

>>699
サーバーの許容量の倍近い人がこのスレを見ているって事だよ。

【人大杉】

人が多すぎるという意味。
2ちゃんねるのサーバに対して許容量を超えるアクセスがあった際に、
表示されるエラーメッセージ。このときread.cgiは停止している。
このような時でも、2ch専用ブラウザ（かちゅ〜しゃ、OpenJane?、など）を用いれば
スレッドを閲覧する事ができる（2ch専用ブラウザはread.cgiを使用しない）。

>>695
残念ｗどっちでもないよｗ

上智か東外大が来るとおもったら、立教だったか…
予想外れて残念

>>703
ありがちょう。
このスレは伸びすぎだからなあ。一日でスレ消費することもあるし。

まあ東大卒の俺のとーいっくは５００点台なんだがなｗマジで。
うちってそんなにアベレージ高かったんだ。
俺一人で何点以上下げたんだｗ

>>705
相当な学歴コンプレックスだな・・・
がんばれよ！

海外の大学卒の漏れにはついて行けん

>>707

あれは慣れだけで、特段の勉強をしなくても６５０までは行く。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

384 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 02:52:00 ID:???
314 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 01:41:17 ID:KPwPqnZb
最近ある試験委員から聞いたんだが、新司法試験の合格者は当初の予定数より減る可能性大とのことだそうだ。

385 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 03:51:06 ID:???
７００まで想定

386 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 09:44:56 ID:???
>>385
俺の聞いた情報と同じだ。
まぁ、さすがにこれ以下にはしないだろうけど…


388 ：氏名黙秘 ：2006/03/16(木) 21:19:32 ID:???
900から1100は絶対ありえないとの話です。できがひどければ当然合格者減も必要になってくるとのことです。実はローのひどさに頭をかかえているようです、当局も。

>>696

ところで、そのリンク先。
ＴＯＥＩＣの得点ってことは見ればわかるんだけど

［図１］食生活で改善したいこと（複数回答）

っていうタイトルは何？

おっ！コピペ荒らしが戻ってきたかな？

マーチ→大手メーカー就職→一橋中退→再就職→第二の人生としてロー進学を検討中（かみさん激怒）

の俺としては面白く見ているｗ俺ってどういう位置になるの？？
やっぱ初めにマーチだったから地頭はマーチと言われるのかな？？

>>714
それより、かみさんに寝首をかかれないように

>>714
マジレスすると25超えてたらローに来ない方が良いかと・・・

　　　　∧＿∧∩
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　　⊂　⊂彡
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　 　＿_／(＿＿＿
／＿＿(＿＿＿_／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


　　　　∩ミヾ　おっぱいおっぱい
　 ＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>714
ローへ進学するなら地頭そうとう悪いっすよ

>>714
奥さん綺麗？
だったらローは行かない方がいい。
幸せな家庭も素敵だ。

>>714
芋橋中退

＜ここが分からんｗ

もうこのスレ飽きた。
1期既習は９００〜１１００で確定だよ。研修所がそれを前提に動いてるから。

大手メーカー就職→一橋中退
ここがわからん

>>714
法曹への幻想は辞めた方が良い。

by弁護士３年目より

落ちた時に修羅場になるのは目に見えている
一発合格できそうもないと思ったら止めておくが吉
奨学金が充実した大手へ行けば貯金を取り崩しつつ３年くらいは持つだろう

>>714
マジレスすると、ガキがいるなら絶対にやめておけ

>>714

それは似た経歴だが（ただし漏れは出発点が駅弁）
配偶者が応援してくれているところが漏れとの違いだな。

　一　　　橋　　　大　　　学


って無敵のブランド

　だ　　　
　　　　よ

　　　　　　　　　　ね

　　　　　　　　　　　　〜

>>714
その次点で
第二の人生と謳歌できるお前に乾杯。

俺も３０超えたし、やんちゃはほどほどにしておくか。
かみさんは綺麗だと思うぞ。年いってるけどね。

俺　　　「ローに行って、弁護士になろうかな？」
かみさん「は？本気？」
俺　　　「俺、法学部も出てるから２年でいいらしいぞ。」
かみさん「大学受験も面白そうだからとかいって受けて受かったけどやめたじゃない！！
　　　　　変なことに貯金使うなら家族サービスをくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：！！」

>>729
ばーか
幸せ者の来るところじゃないぞｗ
奥さん大事にな。

>>728
714はひょっとしたら５０代で
残りの余生をローで過ごしたいと思ってるのかもしれんぞ。

　　　一　　橋　　大　　学

ってもう一度入り直す価値のある

大学

だ

　　　　　よ


　　　　　
　　　　　　　　ね


　　　　　　　　　　　　〜

なんのことはない

ただの「のろけ」か

>>714
…かみさんを大事にしてやれよ。

>>731
それはそうと一橋中退の意味がわからんなｗ

>>714

わはははは、目に浮かぶ。

配偶者様次第だが、漏れの解決策は「夫婦で勉強頑張ろう」状態にすること。
予算の制約がなければ、配偶者様も何か勉強したいことがあるんじゃまいか？
というところに想像力を働かせてあげて、そっちも応援することだな。

夫婦揃って学生ってのも、また面白いぞ。
ただし、それぞれ夜間開講している専門限定になるがな。

老後を弁護士として過ごすって素晴らしくないか？

>>735
１年ちょっと通ったんだけど、色々忙しくてやめちゃった。
国立はいいところだぞ。

マーチは所詮マーチかよｗ
相当、頭良さそうだな。
実態知らんと頭は天国に近い島状態。

漏れもちかくにすんでた。

老後を弁護士として過ごすって素晴らしくないか？

＜がんばってくだちー。あとすれ違いなので別のところで謳歌してちょ。

あーむかつく。
おっさん、ここには人生アボーンの猛者がうろうろしてるから帰りな

>>740

いや、このスレ消化試合モードに突入してるから
別にこのままグダグダ雑談＆コピペ＆ふぁびょーんな荒らし
でdat落ちさせていいんじゃね？

たしかに、ローが崩壊してるのは公然の事実だが、ローがなくならないのも
公然の事実。

もうこのスレは役目を終えたな

>>742
禿同
そもそもロー制度が崩壊するわけないもんな

>>743

そゆことー。

ただし最初の2行は改めて書く必要はなかったかな、と思う。

あとは雑談でいきましょー。

>>743

つhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121004485/qid=1143043337/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/503-4751094-5359142

ロー制度崩壊
　~~~~~~
がスレタイなんだがなｗ

　　　



　　一　　　　　　　　橋　　　　　　大　　　　　　　学

　　　　　　　　　一　　　　　汁　　　　　　三　　　　　菜

　　　　　　　　　　四　　　十　　　八　　　手

　　　　爆　　　　　　　笑　　　　　　問　　　　　　　題

　　　　　　　　　佐　　藤　　　幸　　治

あれ？若い人には一橋って人気ないのか？
俺が高校現役で落ちた時は大人気だったが。
いい大学だぞ。銀杏並木は綺麗だし、大学構内は趣あるし。

ロー進学は保留にしとくか。

おやすみ

>>747

つまりはそういうこと。
ロー”制度”については、スレ１３も消費して、なんか結論めいたものが…誰かまとめてくれないかな？
昨日の２０時〜21時にかけてのまとめ議論。

ところで　>>749 みやかけお？

　　　　　　　　水　　曜　　ど　　う　　で　　せ　　う　　？

女だけど、７１４みたいな夫は嫌だｗ
ブンブン振り回されそう

>>756

好きな体位は？

>>757

ちょwwwwおまwwww
振り回すって体位かよwww

マジレスすると正常位
背中が落ち着くから安心してよがれるｗ

>>756
旧試験の司法浪人と
ロー卒の司法浪人、付き合うならどっち？

>>756
マジに答えるお前もお前だ

小泉内閣最後の答申になりますね。６月答申に向け 規制改革会議、１１項目の論点確認
１１．資格制度の見直し（業務独占資格を中心に再検証）
http://www.asahi.com/politics/update/0320/011.html
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/meeting/2005/13/item05_13_01.pdf

５９ページ前後に法曹人口の拡大と予備試験拡充が検討課題にあげられてます。
改革会議の認識としては、新旧割り振りの問題が生じるのは合格者数が少なすぎるか
らであると断じつつ、具体的検討課題として、�@３０００人の可能な限り前倒し。�Aロー
卒７割合格の実現。�B予備試験合格者とロー卒を「同一基準」で選抜（これは現在の
制度でもそうなるはずなので、何故これを挙げてるのかよく分かりません）、予備試験
合格者数の毎年変動。を主張してます。

また、新司法試験科目数の一層の増大、立法政策の問題、社会経済の分析能力も
試すことを検討すべきだそうです。

>>760

シュール君かよ

きめてきめて〜「大和田獏、小和田雅子、なりたくないのはどっち」
なんて、なんかすげぇこと言ってたよな。

ロー制度が廃止されるとは思わないが、
予備試験の易化・拡充などで
現行のロー制度が骨抜きにされることは大いにありうるな。

>>759

女性は多いね。正常位派。
ぼくはバック派です。

>>760
私がロー生だからなあ
経済力のある男としか付き合わん。
男性諸君には申し訳ないが、女の武器とメリットは最大限活用する。
結婚という逃げ道を残して弁護士を目指すのだよ。

>>766
近大ローの方ですか？
佐藤先生お元気？

>>762

もうそんな話題では燃料にならんのだよ。
空気嫁。

♂７１４　♀７６６

両者共に振り回すタイプだな

>>762
司法改革も弁護士の急激な増加による質の低下や
裁判員制度に対する国民の反発なんかで
数年後にはまたいじられそうだがな。

もっともいま司法板に来てる連中は
それまでに合格するか樹海へ行くかだから受験生的には
ロー制度｢崩壊｣とか云っても実際はあまり関係無い罠。

ただ、資格制度の見直し項目の中では一番優先順位の低い扱いになっており、
検討期限も「平成１８年以降逐次検討」という最も緩い期限が付されています。
行政書士の商業登記開放等は「平成１８年中に結論」となっているのに比べて
扱い自体は控えめな感じです。

>>771

>扱い自体は控えめな感じです。

それが何だっていうんだ？えっ？

もう小泉政権も死に体だからね。
続投しないなんて明言しなければまだ影響力はあっただろうが。

司法書士が登記実務を明け渡すとは思えんな

>>762
頑張っているのは偉いと思うがな、小泉体制も終了モードなわけよ。
ここまでも過去スレで「政府ＷＧの議事録」とか「なんとか会議」のコピペ出してきた椰子がいたが
結局全部「だってそれもうちゃらじゃん」で終了。
　　　↓
憶測を元にあれこれ考えたってしょうがない。
　　　↓
現時点での問題点と解決策を考えよう
　　　↓
それらしいものに到達（昨晩の２１時ごろ）
　　　↓
以後一気に雑談スレ化

ってことね。ここまでの流れとまとめ。

更に、同会議の設置期間は３年で、あと１年ちょいみたいですね。

「それらしいもの」をコピペ汁

>>775
それらしいものに到達（昨晩の２１時ごろ）

＜箇条書きで良いからまとめて。到達点をば。

>>777-778

コピペも面倒なので自分でみてくれぇ。
（ロー制度の理想像）
>>6
>>165
>>201
>>258
（予備試験）
>>261

こんな感じかな。あとは各々参照から議論の流れをおっかけてくれ。

そしてこの宣言が出た

280 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 21:15:57 ID:???
う〜ん、もう結論でたし、基地外に占拠されるなら、
このスレも役割を終えたかもね。

>>779
なかなか良い案だ。
司法版防衛大はＪとＰには妥当するも、
やはり法曹一元化を徹底しなおかつ
国選の一定程度の関わりを課すべしだな。

よし、ローの話は終わったな。
じゃあ

757 ：氏名黙秘 ：2006/03/23(木) 01:10:14 ID:???
>>756

好きな体位は？

759 ：氏名黙秘 ：2006/03/23(木) 01:11:03 ID:???
マジレスすると正常位
背中が落ち着くから安心してよがれるｗ


俺がこの書き込みでオナヌーした件について。
童貞ですよもちろん。何か問題でも？
２４歳ですよ？何か？

>>782
同志

　　そこで





　　　一　　　　　　　橋　　　　　　大　　　　　　学







　　　　ですよ

>>782
よう後輩！おれは28歳童貞だぜ！

ロー生は悩みがなくて羨ましいですね


煽りも悪意もなく、マジで羨ましい・・・

>>786
さっき煽られて精神崩壊した和田生がいたぞｗ
ログを見たまえｗ

一橋大学って正常位なの？

高橋宏志
「東京大学法科大学院は今のところ、司法試験に合格しなかった卒業生に対する
対策を十分に練ってはおりません。3回チャンスがあれば全員受かるということを
めざしていますが、今後不合格者が何人出てくるかによって、ケアを真剣に考え
なければいけないところです。このあたりは一部の法科大学院より遅れていると
自覚しています」

（プレテストの結果についての検証を行ったかかという質問に対して）
「本格的にはしていません。さらっとみた程度ですが、短答式はひどい結果でした。
しかし、これはあと8ヶ月で改善されると思いますので心配していません。しかし、
論文式のほうは、期待はずれの結果で深刻な問題があると思っています。法科
大学院の定期試験では、法科大学院で学んだことをそのまま生かしたよい答案が
書けていたのに、プレテストでは昔の司法試験受験予備校と同じ論点式の答案に
なってしまっている学生がいて、非常にショックでした。ただ、3、4年経てば旧司法
試験慣れした学生もいなくなりますから短期的なものだと考えています。」

（答案の書き方について、きちんとしたメッセージを出すべきではないかという意見について）
「それはよいことでしょう。ただ、満点の模範回答を示すのではなく、合格より少し
いいぐらいの多くの学生が書くような答案をみせることにより、いわゆる受験予備校型
の答案はそれ以下だということを示すことがよいでしょう。……」

（東大ローで学んでいる学生に対して）
「とにかく焦らないことです。私は責任者としていろんな会合で、『東京大学法科
大学院を修了した人は、5年間3回で新司法試験に合格する力があることを保証
する。しかし、1回目で受かることは残念ながら保証できない。試験とはそういうもの
である』と申し上げるのですが、それぐらいゆったりした気持ちで望んでほしいと
思います。法律家として生きていく中身の濃さに比べれば、1年2年焦ることなく、
自分の受けてきた教育を信じて、まっすぐ大きな道を歩いてほしいと願っています。
また私どもの法科大学院を卒業した法律家は、法の支配のために戦う人間で
あってほしい、個人的な栄達、幸福、収入のみをめざす法律家であっては困る
ということも強く言っています。」

555 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:39:31 ID:???
それでも早稲田法卒の肩書きある限り、
マーチ卒には一生超えられない壁がある。

571 ：氏名黙秘 ：2006/03/22(水) 22:51:54 ID:???
中央＜超えられないっすわ〜　

｜￣￣｜ 　　明治＜僕には超えられない
｜５５５｜　　　　　　　　　早稲田＜同窓としてもこれは超えられない
｜　　　｜　←　一生超えられない壁
　￣￣￣　　
慶応＜これは超えられないな…　　東大＜まいったな超えられないや

高卒＜なんだあれ？

奈良も知らん檜山もしらん

>1回目で受かることは残念ながら保証できない。試験とはそういうもの 
　である』と申し上げるのですが、それぐらいゆったりした気持ちで望んでほしいと
>個人的な栄達、幸福、収入のみをめざす法律家であっては困る 

これは笑う所ですか？

新興宗教の教祖みたいだな　＞ピロシ

ベテラン受験生を排除するのが目的の１つだったのに
ゆったりした気持ちで受験することになっているのはなぜ？

さあ

それをだまって見届ける

よく旧試験がもうすぐ終わるという人がいる。しかしこれは間違っている。
本当に旧試験が終わったといえるのは、その後の予備試験が倍率３０倍とか、
難しくなった場合に当てはまる。

しかし内閣府推進会議ＷG（平成１７年１１月１４日　法律新聞より）で示された
予備試験枠５０００人案をみても、財界・政府の思惑は評判の極めて悪いローを
見限り、予備試験を超ザルにするもの。
現行よりはるかに劣る法曹しか出す能力がなく、評判の極めて悪いローにこの
政府・財界の動きを止める力はとてもじゃないがない。

たしかに予備試験で科目数は旧よりかなり増えるが、全く関係ない。
どんなに変な科目が加わろうが、試験形式が複雑になろうが、
合格枠が数千人分用意してくれてる以上、ザルなのだ。
「旧試験が終わった」は、「予備試験が倍率３０倍ぐらい」で始めて成り立つ
表現である。

予備枠５０００にするならロー卒８割合格のほうがまだマシだろう、レベル的に。

所詮受験資格なのだから、
予備試験は旧試験の択一３０点台後半くらいのレベルの人を合格させるのが一番フェアだと思う
だけど、ローを保護しなきゃいけないから２００人くらいｗ

よく旧試験が終わっていないという人がいる。
確かに500人であろうと100人になろうと枠がある以上、事実上は終わっていない。

しかし、卑しくも法曹を目指す者であるならば一度六法を手にとり、
自分が旧試験、あるいは現行試験と呼んでいるものが法律上何であるか確認すべきだ。
今や旧試験は法改正の過渡期の対応として附則によりその地位が認められているに過ぎない。

旧試験は既に役目を終え、その存在すら消滅する事が運命付けられたものであり、
それは国民の意思により立法されて確実なものとなっているのである。

そして、六法を手に取ったならば同時に予備試験についても確認すべきである。
それは新司法試験を受験するための資格を得る試験であり、
そもそも旧試験とは異なる趣旨の元に成立している制度である。

短答、論文、口述という形式こそ旧試験に類似したものであるが、
行政法、一般教養、実務基礎科目という新たな科目が追加されている予備試験は、
旧試験と同一視してはならないものである。

ベテに行政法はむりでは？

>>799
予備試験に期待するな、今年はローと併願しろということだな。

今年合格するから関係無いけどな。

ローと司法試験の関係って、これと似てるな。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1142887828/

短答＝サンプルレベル＋国�T。合格点８割。
論文＝七法は現行試験レベル＋国�T。合格点は190/320。
　　　　　実務科目は研修所前期中間レベルの起案。
口述＝ロイヤリング、弁論などの実技＋現行口述。

>>801
今年の旧試験はあまり楽ではなさそうだから
本当は去年併願すべきだったんだろう。
ローも人気が落ちている内に入ったほうがいいのかもね。

>>803
合格人数5人とかになりそうだなｗ

>>805
その上、新司法で図る能力はこれとは異なるので、
最終合格者は０か１かってくらいだろう。まさにエリート。
しかし、それでいいんじゃないかと思うよ。

予備試験合格者は将来の最高裁長官、検事総長、日弁連会長、東大法学部長だな。

難しいだけであんまり評価されないってところだろ

難易度は
予備試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新司法試験

予備試験に合格しても受験「資格」だからなあ
アンフェアもいいところだｗ

飛び級と同じ。
線ではなく点で拾うからには、
それ相応に優秀な人間でないとね。

>>802
予備試験が進学校の生徒なら高１で受かる大検なみに簡単だったらどうしよう。
大検は全日制生徒は受けられず、受かっても１８歳まで効力生じないからみんな高校いってたけど、
予備試験は誰でも受けれて、停止条件もつかないからな。

素直にローに行けばいいのに予備試験にこだわるのが意味不明。

まあ財界が予備試験枠５０００にしろとかいってるから（＞＞７９６参照）、
政府・与党もスポンサー・集票貢献者のいうことには逆らえない。
合格者数・振り分けの決定権限は政府。
ロー卒資格がただの「紙切れ」になるのも時間の問題・・。

>>812
なにも難しく考える必要はない。
合格者5人の試験にチャレンジし続ける俺ってかっこいい！
試験に落ちるのって気持ちいい！

そういう馬鹿かＭなんだよ。

>>814
旧試験受験者には、司法試験が最難関だから受けてる奴がいるからな。
法曹になることよりも、最難関試験を突破することを目的にしてる試験オタクが。

>>812>>814>>815
無駄な金払って２年も拘束されたかないんだよ。
しかも、先輩がローへ行ってるから、学部と大して変わらない講義＆出席拘束＆レポ
という勉強妨害があるのも知ってるから。
予備試験がフェアに行われるのなら。

旧試験継続→合格できなきゃ予備試験

というルートをとりたがるのさ。
それくらい分ってくれ

>>815
たまにいるなあ。そういうの。
東大理�V出て、司法試験、公認会計士試験と揃えて喜んでる奴がいるが、
結局、医者にも弁護士にも会計士にもならないんだよな。
社会に役立っているかという観点で行くと、他の受験生の邪魔をしてる点で、
はっきりいってNEET以下としかいいようがないよな。

予備試験でいいのなら何でローを作ったんだろう？
ローでしかできない授業があるからロー作ったのに
それをスルーできる予備試験っておかしくないか？

ロー進学した奴は
「楽して法曹になりたい」「予備試験なんかけしからん」「ローはスバラシイ」
という信者が多いからな。

一応言っておくと俺は学部２年生だからね。
司法書士や１種に転向しよっかな

でも財界が予備試験枠５０００人とか、完全に対等の案（＞＞７９６）出すこと
自体、いかにローが社会から期待されておらず、「鼻くそ」ぐらいにしか思われてないか
わかろうというもの。
ローがある程度評価されてたら、まずこんな案はでないよ。

>>818
ググレよ
ローは必要に迫られて作られた制度じゃないぞ。

�@大学少子化（ローで教員の就職先確保）　文科省
�Aアメリカの外圧
�Bゼネコンの利益（ローの新校舎設立）　　土木族議員
�C教授の予備校嫌い（伊藤のせいで基本書が売れねえ）

>>819
いや、旧試験＞予備試験＞樹海というルートを辿って頂いて構わないよ。
それはそれで自由だし。

>>822
一応言っておくとローも半数以上が三振するからな？

ロー入試＞２年拘束＞１振＞２振＞受け控え＞受け控え＞３振＞樹海
というルートをロー生の半数以上が辿るんだぞ？

何を他人事みたいに言ってるのか。お前は

財界にしてみれば法曹資格という制度自体ナンセンス。
高い金を弁護士に払わないで済むならどんな制度でもいい。

>>823
あら、ローは楽に法曹になれるんじゃなかったの？
弱気な不安ばかり伝わってくるな。お前のレスからは。


正直、そんなお前には地方公務員がおすすめ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886296319/250-1983610-4259465
「弁護士のいない島から　〜闘う士業、新しい法律資格者をめざして」

（内容）行政書士は完全に弁護士になりました。本当にありがとうございました。

登記官との闘い
鹿児島県熊毛支庁との死闘
国土交通省
自動車交通局との法廷闘争
行政書士の職域拡大
訴訟と登記
司法書士法違反事件判決
改革への方策
行政書士の21世紀
業務独占は行政書士を利するか
業務独占について
資格について
行政書士制度を展望する
司法制度改革と法律資格
鹿児島地方法務局長へ
資格制度の規制緩和について
鹿児島県農村振興課の未だ目覚めぬ職員たちへ

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=30931215&introd_id=Xmo46Wk3oo65989ki81oiXX56AG4386i&pg_from=u
↑行政書士・行書受験生から絶賛の嵐。「我々は弁護士以上の法律家だ」

（一般人のまともなレビュー）
タイトルに惹かれてAmazonから買ったのだが、久々の大外れだった。
とにかく著者の偏見に満ちた考えが満載でとても共感できない。
ある種の士業が業務独占しているのは確かであるが、それなりに理由はある。規制緩和の流れである程度独占業務というのが緩やかになるのは当然としても、著者の考えでは結局士業そのものの存在を否定しているようで矛盾してしまう。あまりに短絡的な箇所が多く腹が立った。

「ヤミ金と手を組んだ司法書士の自己破産ビジネス 」 
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04042501.htm 

>>825
残念ながらまだ学部２年生。
危ない橋は君等に渡ってもらい、安全の確認が取れ次第俺もローへ行くｗ
とりあえず在学中は書士受けて就職かな？

行政書士視ね

>>824
外国とやりあうんだから、どうやっても弁護士に頼まざるをえんよ。
まともな企業は｢よい弁護士｣を｢安く雇いたい｣のであって、
あほな弁護士が跋扈することは費用がかかる以上に困る(弁護士選定にコストかかるから)

予備試験に落ちたら一振りなんだよな
新試験に行かずに三振する旧ベテが続出しそう
まあ予備試験受かるなら旧試験に受かるはずだからな。旧試験に受からないのに
予備試験なんて無謀というか自殺行為だよね（笑）

>>821
ローを推進したやつらの本音はもちろん分かっているさｗ
しかしこうも二枚舌を平気で使うとはね。

>>830
横レスだが、外国とやりあうなら米国弁護士で十分だよ。
企業間の法的紛争は裁判所を使わないのが大半だからね。
安い弁護士が欲しいのではなくアメリカと法基準を合わせたいというのが
経済界の本音です。

>>828
ネタではないことを前提にアドバイスすると、
書士取るなら、書士実務経験積まないと上位ロー入試では不利に働くので注意。
下位なら資格持ってれば点になるけど、上位では、
実務経験がない、資格だけ取ってるのは、ふらふらしてたと見られて不利益になる。

>>831
予備試験に落ちたら一振りなのか？
じゃあローに落ちたら一振りにしてもらわんと公平ではないな。

>>828
冷静だな。
ま、俺はお前らのために実験台になるしかないな。

たまには散っていった英霊たちに手を合わせてやってくれ。

>>831
＞予備試験に落ちたら一振りなんだよな
＞新試験に行かずに三振する旧ベテが続出しそう

意味不明

>>833
＞裁判所を使わないのが大半
本気で言ってますか？
裁判外紛争処理手続きを含め、
司法機関等に解決を求めなければならない事件というのは
非常にリスクの大きいものばかり。
国内で出来る案件を外国裁判所でやるってことは
外国弁護士の調査費用、予測可能性などの点で色々問題がある。

Ｏ裁判官の言う、｢無意味な契約書作成講座｣では基本となることですけどねｗ

>>828
残念ながら既卒者に「様子見」という選択肢はないんだよ。
時々でいいから俺らに感謝してくれよ。

>>831
三振は予備試験に合格してから。詳しくは司法試験法を嫁。

しかし、バッターボックスに立てないという状態にはなるかもな。

今年旧試験受けて三振するロー生いるんだろうか？

837
予備試験に合格してはじめて新試験を受ける資格を得られるんだよ。
そして予備試験もカウントの対象。

ローも最初の正体がバレないうちは、ローに都合のいい「法曹にはローの履修強制」
「予備試験を厳しく例外的に」というワガママがいえた。

もう正体がバレた以上、国もローの言い分きくつもり一切ない。

大体ローがローに都合のいい制度つくりあげて、東大等、優秀な人材の法曹志望を
激減させたローの罪はきわめて大きい。