違憲？●PSE法問題を語るスレ●家電大企業保護法

この法律が施行される2006年4月以降、中古家電のみならず
中古ピアノ・ギターなどの電化製品の、店頭での売買が禁止さ
れます(違反すると罰金刑)。
立法趣旨は国民の生活の安全を守るためとのことですが、個人
売買やネットオークションでの売買は放任されるので、意味が
不明な状態。
一説には、新品家電を製造する大手家電企業の意向を受けて作られ
たとされるこの法律、リサイクル時代の中で意味あるのかはなはだ
疑問です。

携帯ゲーム機
PSP(プレイステーションポータブル)とは関係ないですからね。

すみません、自己解決しました。

>>3
つ削除依頼

これ普通に違憲だろ
付随的違憲審査制だから放置なだけだろ

自己解決？
すぐ答えが出るようなことか？



ああなるほど
板違いってことか

営業の自由そのものの侵害

裁量の範囲を逸脱

>>3
勝手に私を名乗らないように。

この問題、結構ニュースでも取り上げられてきましたね。
目的と手段の関連性がまったく一致していないこの法律。
裁判でその合憲性が争われることを期待したいですな。

関連過去問

【憲法】 昭和60年第1問

国会は、国際的競争力の弱いある産業を保護し、その健全な発展を図るため、外国からの輸入を
規制し、その生産物の価格の安定を図る措置を講ずる法律を制定した。その生産物を原料として
商品を製造しているＡ会社は、右の法律による規制措置のため外国から自由に安く輸入できず、
コスト高による収益の著しい低下に見舞われたため、右立法行為は憲法に違反すると主張し、
国を相手に損害賠償を求める訴えを提起した。

右の訴えに含まれる憲法上の論点について説明せよ。

こんなあからさまな違憲法案でも
実際に施行されて争いが起きて
訴えの利益がでてこないと訴訟できないなんて歯がゆいな。

>>11
今まで普通に中古品を売買していた人からすれば、この法律ができたことで
法律上の利益を侵害(直接的かは微妙ですが)されたわけですから、訴えの利益
は生じませんかね？

侵害されるのは4月1日以降だろ。裁判所は基本的に事なかれ主義だし。
たぶん1日以降すぐに大手中古業者が協力して弁護団が結成されるような感じではなく、
隠れて売買を続けていた中小業者あたりが異様に高い罰金くらって異議を申し立てて
そのまま最高裁に持ち込むような展開になることかと予測する。

旧薬事法の距離制限規定が違憲なら、
この法律の中古売買を禁じる規定も十分に違憲になりそうな気がします。
この法律に対する学者の論文なんてありますかね？
もしかしたら公法科目(憲法･行政法)対策としてチェックしておくのも
良いかも知れませんね。

その意味で、このスレが司法試験板で生きる意味がでてきました。

電気用品安全法か・・・

電気用品「安全」法

安全⇒消極目的⇒（場合により精神的自由よりも）厳格な審査基準
⇒違憲

この法律が国会を通ったときの法務大臣は誰だろうか。

電気用品天下り法に変えろよ　安全を隠れみのにして国民を騙すな

>>16
小淵時代

>>13
ふむ。おもろい。
旧薬事法のときとかは古すぎて、俺らはいつの間にかドラッグストア
が増えたなあ、みたいな程度のかかわり合いだったが、この事案なら
法律知識を押さえた上で、報道や訴訟(提起されれば)を眺めることが
できるな。
この件で弁護士とか実務家はどう考えているのだろうか…

ローができてから司法板のレベルが下がったと言われてるけど
ここの廃れ具合を見ると本当なのかもね

ひと昔前だったらば実力派のベテさん達が濃い議論を繰り広げていたのかもね

ひと昔前でも、単発スレ立てるな、板違い、で無視されて終わり。
この手のスレは昔から無視されてきたよ。

なるほど
本試験でいつか出るような話題なのに・・・
（だからこそ手の内を見せたくはないってことか）

ビンテージ楽器はのぞくって、、もう何がしたい法律なのかわからんな。

ヴァイオリンのストラディバリウスは電子楽器じゃないけど、
オンドマルティノみたいな現代音楽の電子楽器は特別扱いなんで
すかね。

>>20
むしろ、この話題は行政事件訴訟法の訴えの利益の話題にも関わり
ますから、現行も含め、ロー生にも関係する問題かも知れませんよ。
もちろん、単純に憲法問題にもなりえますが。

>>24
原告適格だろ訴えの利益じゃなくて

経済産業省情報通信機器課が昨年十一月九日付でおこなった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
リサイクル業者への「電気用品安全法に関する調査依頼」の文書で、
この時点でも中古家電が同法の対象と決まっていなかったことがわかりました。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html


紀藤弁護士
電気用品安全法は、憲法違反！

http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/

「ＰＳＥ法は、このままの形で施行したら、
今回の改善策のようなちょっとした手直し程度では、
最高裁判所において、違憲判決が下される可能性がある法律であり、
かつ、業者から、国家賠償すらおこされかねない法律です。」

PSEマークをコピーして売るバカ、lortas_co
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1142008260/l100

Q.↑こんな物が出回ってますが。。。
A.当方の知るところではない。

太蔵議員に「二股交際」疑惑
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sugimura_taizo/?1142469656
自民党の“お騒がせ男”杉村太蔵衆院議員（２６）に、結婚発表から
たった１日で、早くも女性スキャンダルが発覚した。１６日発売の
「週刊文春」３月２３日号が、「『美人秘書』とも浮気デート☆」と、
民主党の重鎮議員の秘書とのデートを報道。自らベンツを運転し、
横浜・中華街へ繰り出したという。幸せいっぱいだった結婚報告から
一夜明けた太蔵氏は“疑惑”を否定しながらも、群がる報道陣から逃げる
ように車へ乗り込んだ。

自民党BBSで大粛清が行われた模様

326 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 20:10:28 ID:D+ej1At9
>>324の173〜182の書いてるとおりですよ。
前回、自民党BBSで大量削除が行われた時は
「おとうさんのやってる中古屋がつぶれます。助けてください」
みたいな切実な文を書いた女の子
（中学生の子で、実名晒して書き込んでました。
　この子は成人したら絶対に自民党には入れないでしょうね…）
の文など、まともな文が無情にもバッサリ削除されて
荒らしの「アメリカの犬の小泉ふざけんな」みたいな文が
削除されないで残ってたんです。

政治家なんぞ頼りにするな。
司法府に救いを求めろ。

>>25
協議の訴えの利益のことを原告適格と学んだので･･･もし私の勘違いだと
したら恥ずかしいですが。

>>28
こんな人間が政治家やってるような国だから、こういう法律が
できてしまうんですかね･･･。そういえば、PSE法に関わってる
官僚が、自身のブログでPSE法のメリットを必死に訴えたところ、
参加者の猛烈な非難に遭って閉鎖されたなんて事件もありまし
たね。決定的な閉鎖理由はそのブログの更新が業務時間内であった
ことがまずかったらしいですが。　

今後の予想としては
まずは行政が世論に負けて、適用しないパターン
次に行政が適用するパターンとして、
周知がされてないために小さい小売が罰則食らって上告、限定解釈→適用違憲
もしくは営業の自由の許認可制と罰則による直接侵害であり法令違憲
という感じかな
どちらにせよここまで悪法だと立法行政が勝つ結末は考えられないな

法人税低減、厚生年金の実質的圧縮、医療費負担増、将来的な武器禁輸
三原則の緩和を見越した改憲へのみちすじ、そしてPSE法施行･･･

大企業びいきの小泉改革の悪業の一例として歴史に汚名を残しそうだな。

仮の差止めを求めればいいのに。

〜経済産業省、海外に恥をばらまく〜

“worst law ever”
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-2072754,00.html

でも、製造物責任をこの法律ではっきりさせたっていう論点はどうなの？

民法、いままでわかりにくかった・・。

PL法があるじゃん

中古がさらに危険になるってさ。
経産省はいずれＰＳＥで殺人の罪をかぶるだろう

635 ：REI KAI TSUSHIN：2006/03/17(金) 16:24:29 ID:3X3rOka90
民間のリサイクル企業に【耐圧TEST】なんてできないよ。

【耐圧TEST】(電源ユニットに1000V,1Aの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】
有名な電源ユニットの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧TEST】を
実施したものは【半殺し状態】の為　出荷出来ない。（ISO9001,9002）

だいいち【耐圧TEST】なんてものを何も知らないリサイクル業者が
2度3度実施したら電源ユニットがさらに【死亡状態】になり、【出火】の
危険性が大きくなる

>>34
要件をさぁ考えよう！

色々動きがでてますね。

「音楽の発展に支障」　坂本龍一氏らがPSE法緩和を求め署名活動
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/18/news002.html
2001年より前に製造された電気製品などの販売を禁止する電気用品安全法
の対象機器の緩和を求め、松武秀樹氏や坂本龍一氏ら電子音楽家が署名活動
をWebサイトで始めた。

このニュースページは、PSE法と役人の天下りとの関連性を
述べていますね。やや強引な感じもしますが、あり得なくは
ないといったところでしょうか。

ＰＳＥ法、最悪のシナリオとは？
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1771727/detail

WBC日本代表優勝パレードでの不思議な出来事

試合終了寸前までは明らかに観客席には人はまだ大勢いた。
だが、日本チームの優勝が決定するや否やあっという間に多くの
観客は帰っていった。
残っているのは僅かな日本人だけのようだった。
余りの観客の引きに中継するカメラも焦ったのか、万歳する少数の
日本人を捉えて無理やり画面に入れ、感動シーンを演出するのに必死
なのがよくわかった。例えば、王監督の勝利インタビューでのアングルなど。
他にも、イチローのインタビューシーンに、強烈な光を放つ照明橙を
背後に入れることで、あえて逆光にしてガラガラのスタジアムを写りにくく
しているようだった。

確かに日本はWBCで優勝した。しかし果たして、世界は日本を世界一と認め
たのだろうか…。 少なくとも、サンチエゴの観客の態度は、優勝チームに
対する惜しみない賞賛とは程遠いものであった。

安全に責任も持たずに単に中古品を横流しして利益上げてる
中古業者がぎゃあぎゃあわめいてるだけだろ。
ヴィンテージのオーディオやシンセなんか大事にしている人間は
手放さないのになんで転売禁止だけを定めるPSE法が文化の抑圧なんだよ。

>>15
もう判例は規制目的二分論を採ってないよ。

条件付ですが、大手家電業界寄りのこの悪法を、事実上廃案にする
動きが実現しつつあります。政教分離の原則に反する疑いの強い
祝日法(建国記念日の部分)も、同様に見直されると良いですね。

＜ＰＳＥ＞マークなしでも販売認める　経産省が４月以降も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000137-mai-pol
国の安全基準に適合していることを示す「ＰＳＥ」マークがない一部家電製品
の販売が４月から禁止される問題で、経済産業省は２４日、４月以降も当分の
間はＰＳＥマークがない中古家電製品の販売を事実上認めることを決めた。
リサイクル業者などが中古品を販売した後、自主検査でマークを付けるまでの
間について、同マークを義務づけた電気用品安全法の対象外となっている「レン
タル」とみなすことで従来方針を転換する。
　経産省は、リサイクル業者などの強い反発を受け、漏電の有無など安全性の
自主検査体制が全国で整うまでの暫定的な措置として、ＰＳＥマークのない中
古品の販売を容認せざるをえないと判断。同日行われた全国の中古品販売業者
で作る「ＰＳＥ問題を考える会」（小川浩一郎代表）との会談で説明した。
　マークなしで販売した中古家電について、経産省は「検査機器が行き渡った
段階で安全性を業者が点検してＰＳＥマークを付ける」と説明。業者は検査機器
を持って販売先を訪ねたり、販売先から中古品を持ち込んでもらって検査する
手間が新たにかかる。このため、検査体制が整っても、負担を嫌って自主検査
をせずマークを付けない業者が出てくる可能性もあるが、同省は「業者の良心
を信じる」としている。

教育基本法も改悪されそうだが
同様の道をたどりそうだな。

レンタルとみなすって事だと、
レンタル中はあくまで『自己の占有する他人の財物』となって、
さらに要らなくなって他人に売れば、横領罪成立でFA？

このまま世論が盛り上がっては、さしもの経済産業省も
違憲になってしまうと思ったか。下級審レベルではなら
違憲も十分にあり得るからな。昨日の原発差止め判決も
凄かった。

＞同省は「業者の良心を信じる」

この法律に関しては経済産業省側に良心なんかないよな。
検査機関という建前の天下り先の設置、家電業界保護
の悪法といっても仕方がない。

家電の中古品流通に関所を設けて、
経産省天下り役人がひと儲けというとこですか。

リサイクル志向の高まってるこのご時世にも逆行しますね。
環境省は何か問題提起しなかったのでしょうか？

>>1

環境省は何も知らされてなかった。ってとこじゃない？

夕方ニュースで取り上げオメ

経産省の担当者が中古業者に平謝りしててﾜﾛｽ

>>54の元にも誤りにきたら
メチャクチャ嬉しいでしょ？
優越感に浸れちゃうでしょ？

予想以上に経産省がへたれになったな。
逆に怪しい…。

>>56
検査機関という天下り先は残されたままだからな。

可決した議員全員氏ね

可決したのは5年くらい前だろ。
どうせ自民党主導だろうが
士ねまでは思わないな。
でも、内閣は責任は何かしらとるべきだよな。
この件で小泉や経産大臣は隠れたままだ。

都合が悪いときは隠れます。

小泉ってほんとスポーツとかどうでもいいことばっかにコメントするよな

国民はそで十分だませますので

詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！

意見交換会 (マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、

４　月　１　日　か　ら　の　本　格　施　行　は　変　更　す　る　こ　と　は　な　い　とのコメントです。

さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ　れ　は　全　く　の　内　容　の　誤　解　であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ　ス　コ　ミ　関　係　者　の　一　切　の　入　室　を　拒　否　
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72

おいおい、いくらなんでもこれは…

ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな。
たとえていえば、車の免許を持たない弁護士が交通事故の裁判を担当しているのと似た状況だったわけで、
オソマツなできばえの法律になるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。

これの次は共謀罪かな

ここで多数派政党への投票回避を訴えても
国民は騙されたままだしなあ。
中選挙区制に早く戻して欲しい。

多数派政党にだまされることくらい何でもない
外国人による支配が進んでいることの方が問題だ
金貸し、カード会社、パチンコ等外国企業がこの国を牛耳っている
経済面のみならず政治やメディアにまでその支配は及んでいる

>>68
スレ違い。
ネットウヨはゴー宣板へ。

あそこはいつも人大杉じゃんか

薬事法の例もあるし、経済立法だから違憲判決出しやすいよね。
特にPSE法は薬事法と同じく消極目的規制だから
厳格な合理性審査でアウトじゃないの。

もともと薬事法も国会での成立時に批判が多かったのを無理に成立させて
業者から猛反発食らって違憲判決が出た法律らしいから、
PSE法と経緯が良く似ているし。

>>47
それが心配だ。
レンタル中に転売したら横領罪になるのか。
あるいは無断転貸借と解釈されるのか。

これ、結局どうなったの？

なにが違憲なの？
それを特定せず議論しておめでたいな

>>74
おまいは司法試験に無縁な奴だろ
法学部でもなかっただろ
特定？
議論なんかされてないだろ

>>75
哀れだなあ
何でもかんでもごっちゃに議論できるから君らはすごいよね