★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！★★

乙

2

★年度予想就職状況
�@任官任検が各１００名ずつ（計２００名）
�A大手５大渉外事務所が６０名ずつ（計３００名）
�B残りの２５００名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・

仮に１５００名だとこうだ。

★年度予想就職状況
�@任官が１００名、任検が７０名（計１７０名）
�A大手５大渉外事務所が多く見積もって４０名ずつ（計２００名）
�B残りの１１３０名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・

実務化曰く「１５００人よりも５００人にシンパシーを覚える。
しかし、ロー生はわけが分からん。」

この手紙をもって僕の法務博士としての最後の仕事とする。

まず、僕の所業を解明するために、まこつ先生に分析をお願いしたい。
以下に、新司についての愚見を述べる。

新司を考える際、第一選択はあくまで受け控えであるという考えは今も変わら
ない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、ロー入学時点で三
振博士となる蓋然性があることは旧司における丙案３回制限制でしばしば見受
けられる。
その場合には、国賠請求等を含む訴訟が必要となるが、残念ながら未だ満足の
いく成果には至っていない。
これからの新司の飛躍は、受け控え以外の方策の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない経験者であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には新司の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、新司による無職ヴェテがこの世からなくなることを信じてい
る。
ひいては、僕の新司撤退後、君のヴェテ生活の一石として役立てて欲しい。

新司は生ける師なり。

なお、自ら法務博士の第一線にある者が訴訟もできず
釈明不能の三振で死すことを心より恥じる。

＜最新確定版＞

A級上位: 東大
A級中位: 京大
A級下位：一橋
-----------------------------------------------------------------------------------
B級上位: 中央 慶應
B級中位: 阪大　早稲田　
B級下位: 神戸
-----------------------------------------------------------------------------------
C級上位: 北海道　東北 名古屋　明治　上智　
C級中位: 首都　千葉　阪市 立教 法政　同志社
C級下位: 筑波　九州　学習院 立命館　関学　青学　
-----------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 成蹊 明学 関西 岡山 広島 金沢 南山
D級中位: 新潟　独協　大宮　専修 駒沢　國學院　日大　甲南 近畿
D級下位: 静岡 熊本 鹿児島 東洋　神奈川 愛知　龍谷 京産
-----------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 信州 四国　島根　琉球　大東文化　駿河台 創価 中京 名城 西南学院 神戸学院
E級下位: 北海学園　東北学院 白鴎 福岡 東海　関東学院　桐蔭横浜　山梨学院 愛知学院
　　　　 　大阪学院　姫路獨協　広島修道　久留米

○ そうやって何回も何回も受けてくる人たちを同等に扱うというのはやはり旧
試験の発想だと思う。旧試験というのは一発勝負の試験で， １ 年でも２ 年でも
何年でも， こつこつと一生懸命覚えていればどこかで受かるということを積み
重ねてきた。そういうことはおかしくて， そういうやり方で出てくる法曹とい
うのをもう求めていないというのがメッセージなのだから， 合格できずに家で
勉強を続けたりして積み上がってきた人たちに， 法科大学院のプロセス教育で
出てきたばかりの人たちと同等にチャンスを与えるということがおかしいと思
う。
○ 本来はそうだ。法科大学院のプロセス教育を受けて， その年に受からないと
結局本来の意味はない。そこで１ 年なり２ 年なり予備校に行って新司法試験を
受けるという状態というのは好ましくなくて， それで合格することは制度の理
念に反する。私は， 制度として理想的には１ 回限りでいいと思うが， それはい
くらなんでも厳しすぎるだろうということで， 複数回受けられるようにしてし
まった。それでは， プロセス教育ができていないわけで， 更にそれが薄まって
しまうのだから， 本来の制度の理念とは違う。
◎ 厳しい言い方をすれば適性のない人やそれだけの能力を備えていない人は
本来はその場から去ってもらわなければいけないはずだ。それは当然の摂理と
いうことなのかもしれないが， なかなかそこまでは踏み切れないところもある
ので， 結局３ 回までの受験は認めることになっている。

ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050201-2.pdf

　司法試験の合格者数が１５００名になった今年修了の５９期，来年修了の６０期はさらに就職が厳しく
なると予想される上に，ちょうど今年新司法試験を受けるロースクール１期生たちは，ちょうど６０期の
就職で法曹界が飽和状態になった半年後に就職することになります。

　法曹界の需要は現在急激に増えているわけではなく，むしろ法曹人口拡大の声に応えるため，
これまでめいいっぱい採用枠を増やしてこれまでの合格者数増員に対応してきたという感じです。
なにしろ，２０年前の司法試験合格者は年間５００人程度しかいなかったのであり，急激に
年間３０００人も受け容れられるほど法律事務所の数が増えるはずもありません。

　しかも，ロースクール卒業生の「前評判」は必ずしも良くないので，採用を考えている人も６０期から
取ってしまい，わざわざロースクール１期生のために採用枠を残そうと考える人は少ないと思います。
去年の同窓会で元検察教官に聞いた話では，検察の人事もロースクール卒の採用枠確保という問題は
特に考えていないのではないか，ということでした。

　以上の状況から考えると，おそらく１０００人くらいは出す予定と思われるロースクール卒業生のうち，
司法修習を経て無事に就職先が決まる人は，いいとこ全体の半分くらいしか出ないんじゃないか，という
恐ろしい想像が成り立ってしまうわけです。

ttp://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/bdc999f22202852df5af3a720f3642db

話を戻して、ウチの事務所のパートナーが現行司法試験合格者にこだわるのは、察するに、共通基盤の
問題だと思います。同じように試験を合格して、同じように司法修習を受けて、同じように弁護士になって、
というあたりの安心感だと思います。

それに、法科大学院制度は、国（あるいは佐藤幸治先生かな？）が勝手に始めたことで、もともと
賛成しているわけではないという弁護士も多いですから、そういった意識も根底にあるのかもしれません。
また、法科大学院からは、当然のことながら、まだ現実に弁護士となっている者がいない。
海のものとも山のものともわからないということも大きいでしょうか。

法科大学院生にこういうことを言うと、「朝から晩まで毎日必死に勉強しているのに」などと的外れなことを
言う人がいます。現行試験で合格してきた弁護士で、必死に勉強をしなかった人はいないでしょう。

それから、「差別」という言葉を使っておられますが、こんな程度のことで「差別」という重い言葉を
使ってほしくないです。雇用する側が、必要な人材を確保するために一定の条件をつけるのは、当然のこと。

むしろ、「差別」だなんて思わずに、「そういう事務所はこっちから払い下げだ！」とか
「自分がどんなに素晴らしい人材なのか分かってもらおう！」くらいの気概を持ってください。
そうしないと、道は開けません。

ttp://puni.at.webry.info/200602/article_4.html

>>1
乙！

司法板もロー制度も今年中に崩壊でつ

ローは大人の保育園
池沼ばっか

619 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 02:21:38 ID:???
まあ現役法曹（特に弁護士、就中街弁）にとっては
ロー卒弁護士ってのは恐怖のアンゴルモアの大王みたいなもんだわなｗ

自分たちが下らない無駄に難しい試験で、
論証パターンと参考答案の暗記だけしてｗｗｗ
何年も浪人して、ヒィヒィ言ってようやく受かったのに、

学生時代から調査官解説と判例の細かな事案まで読み込む指導を受けて、
先端的な科目の知識まで第一線で活躍する実務家の薫陶に触れながら学び、
中には、他分野から転進してきて金融実務を知悉してるやつとか、
監査法人で働いてたやつとか医者とか専門知識を持っていて、

しかも特権意識なんか持ってない、競争社会であることを理解してる、
そんなやつらが自分たちの食い扶持を荒らそうと大挙して押しかけてくるんだしなｗｗｗ

ぬるま湯に漬かって依頼者を搾取してきた普通の弁護士は焦りまくりだろｗｗｗ

年内に立つ予定スレ ：2006/02/09(木) 00:45:51 age
【最上位も】新司通れど法曹入れず。。。集まれ！vol.１【最下位も】

>>12
ならいいんだけど・・・・・・w

>>14
>>12は昨日一人過剰反応してた未収らしき香具師だと思うが
未収どころかたぶん下位ローにも嫌われたヒッキー昼夜逆転ｸﾙｸﾙパーだからwww起きてきてカキコ始めるのは
早くて昼過ぎ遅くても夕方過ぎかゴールデンタイムからだろうてw
こんな香具師がみんな下位ロー未収だと誤解されとおないわw

★年度採用予定人員
�@任官任検が各１００名ずつ（計２００名）
�A大手５大渉外事務所が６０名ずつ（計３００名）
�B残りの２５００名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・

仮に１５００名だとこうだ。

★年度採用予定人員
�@任官が１００名、任検が７０名（計１７０名）
�A大手５大渉外事務所が多く見積もって４０名ずつ（計２００名）
�B残りの１１３０名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・

実務化曰く「１５００人よりも５００人にシンパシーを覚える。
しかし、ロー生はわけが分からん。」

新司法試験合格率
年度　受験者　合格者　合格率
2006　2000　　1000　　50%
2007　7000　　2000　　28%　
2008　11000　　2500　　22%
2009　13500　　2500　　18%

おまえら落ちた後の人生考えてる？
４年なんてすぐさあ。
現行は誤魔化しが効いてよかったよかったぁ。

ヴ　ェ　テ　は　ス　レ　立　て　の　マ　ナ　ー　す　ら　守　れ　な　い



　

べテは大事にしてあげましょうね！

ヴェテはマナー知ってるだろ。何年２チャンやってると思ってんだ。

なお、自ら法務博士の第一線にある者が訴訟もできず
釈明不能の三振で死すことを心より恥じる。


泣ける。。。

見事な釣られっぷりですね

まさに釣られ釣られて２日で２スレ目w

>>21
たしかに訴訟はできんわな。

【栄光】

長野五輪　男子ジャンプ　団体

名前 　　　１回目 　　　　　　２回目 　　　　得点
岡部 １２１．５メートル １３７．０メートル ２５９．３点
斎藤 １３０．０メートル １２４．０メートル ２５６．２点
原田 　７９．５メートル １３７．０メートル １７７．２点
船木 １１８．５メートル １２５．０メートル ２４０．３点

【挫折】

ルール改正によりあぼーん

　　釈　明　不　能　の　三　振　　


　　　　　＿|￣|○


　　　

こんなスレ立ててオナニーしてる暇があったら勉強すればいいのに。
とかマジレスすると三進とか未修とか煽ってまた「勝ったつもり」なんだろうけど。

　　釈　明　不　能　の　三　振　　


　　　　　＿|￣|○


　　　
>>27
べんきょーしろーwww

未習の方でつか？

司法板の劣化＝ロー台頭

　　　 　 f77j　　　　　　　　　　　　 r〜〜〜〜〜
　　 , -‐lﾙ/、　　　　　＿_　　　　_ﾉ 嗚呼‥‥
　　//　　　fヽ　 ,_、／__　 ｀ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
　　ﾞ7　　　.ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
　　 L＿＿|、　　　,L|　しL.し'ﾞ"　←>>二振リーチ野郎
.　　 |.　|＼_,ヽ　　 "｀　　"′
　　/　/　 |.　|
　 〈ｰく　　}ｰく　　←>>予備校
　　 ￣　　 ￣
　　＿_∧＿＿＿＿
／
　どうなさいました‥‥‥‥？　お客様‥‥‥‥
　さあさあお気を確かに‥！　まだあと１回受けられるじゃないですか！
　当予備校が、全力でサポートします！
　まずは、入学金から・・・

>>31
どはははw　　どこもかしこもハゲタカファンドじゃなあwww

その後・・・・・

なお、自ら法務博士の第一線にある者が訴訟もできず
釈明不能の三振で死すことを心より恥じる。

わらえるなあwww

日暮れ

♪ひえで〜よぅ　ひでぇ〜よぉおぉ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
one strike two strike three strike out!
まこつ頼れば大丈夫♪

>>33
訴訟は出来ない法務博士・・・・。意味ないじゃん・・・。
訴訟は出来ない教授から学ぶ面が多いから仕方ないけどなｗ

在学中の法科大学院説明会でこんな質疑応答があった。

学生「つまり、全く勉強していない法律未習者も３年で法曹になれるのですか？」
教授「そういうことです。」
学生「一般には学部で４年法律の勉強をして、さらに５年近く勉強をするのだと思いますが…」
教授「効率よくカリキュラムを組んで３年で法曹実務に足る素養を身に付けるという趣旨です。」
学生「それは大学が主催でですよね？」
教授「もちろんです、中央大学の伝統を活かして、次世代の法曹を担うに足る人材を育成していきます。」
学生「…中大の４年間の講義全部Ａでも司法試験には受からないのですが…」
教授「それは…法科大学院はもっとカリキュラムも厳しくしてですね…」
学生「法学部の講義は何の意味があるのですか？」
教授「法学部出身者は２年の既習コースに入ることができます。その準備とお考え下さい。」
学生「え！学部の４年間の勉強が法科大学院の１年に満たないのですか！？」
教授「えっと…そういうものにしていこうという方針でして…」
学生「だったら法学部のカリキュラムも変えた方がよいかと…」
教授「法学部は法曹志望者だけが入学する訳ではないので、司法試験に特化する訳にもいかず…」
学生「…えっと、受験技術偏重に対する批判として、幅広い知識を身に付けるために法科大学院ができたのですよね？」
教授「…えっと、つまり、まだ制度設立段階ですので…」

今から４年前くらいだったかな？
再現率７割くらい。

>>36
大学教授や国会議員なら何年かすれば弁護士になれるが
法務博士は三振すればいつまでたってもただのアフォ。
また国会陳情して救済措置法案提出してくるかぁwww

生き恥晒せよ。
いつまで制度にオンブにだっこだw

それにしても
三振はヴェテと違ってリアルにレッテル貼られるぞ。

悲惨だなあw

>>37
センター特定じゃんw

前スレ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1139269137/l50

中央の法学部は偏差値も大したことない上に、推薦だののバカも
大量にいる。そいつらが雰囲気に載せられて司法試験目指せば
１０年かかっても受からないのは当たり前。

中央のローは入試において内部優遇もせずに、中央学部の
ごく一部の上位層と、東大等の学生を受け入れているのだから、
そもそも学生の素質が違う。中央大学の４年とローの１年とが
等価でもまったくおかしくはない。

むしろ三振する方が多いんだから、気にするな

中央法って、入試偏差値では総計に「肉薄」しているのに、司法試験は「四苦八苦」状態なのですね・・・

三振したら就職できないね

>>41
ライ○ドアと○江の関係＝中央大学法学部と中央大学法科大学院の関係

確かに２期以降は三振率が５０を超えるから、受かったらラッキー、
くらいの気持ちで望めるからいいな。一騎奇襲は８割ぐらいは三振
しないだろうからプレッシャきついぜよ。

一期既習で、現行の勉強経験がない香具師ってどれくらいいるの？

＞中央大学の４年とローの１年とが等価でもまったくおかしくはない。

ローの１年＝ロー入試に合格した学士
だから、��を持ち上げたいのかけなしたいのかも分らん。
おそらくけなそうとして（ｒｙ

ローができてから日本語も満足に使えない奴が（ｒｙ

法学部に学士入学して３年・４年の２年間　vs　ロー未収１年

どっちに軍配が？

>>49
現行の勉強してれば前者に軍配。

ロー未収なんて
灯台・和田＝内部優遇
��＝作文書ける人
その他＝受けた人

>>44
旧ベテは黙って就活、公務員にもなり放題。

>>46
一期で今年受からなかった奴の三振可能性はかなりのものになるんじゃないか

>>51
就職なんてできないよ。２４過ぎて公務員なんて実際ほとんど無理。
祭事くらいだろ。

>>47
ほとんどの香具師が経験あると思う
若手でも４年時に択一落ちとか

>>6
偉いさんはどこまでも建前理念を尊重するんだな
理念が全く達成されてない、と言っても
「まだ始まったばかりだから」だし、困ったもんだ

理念にこだわるのは結構だが、企業の場合であれば、経営理念を達成するために
あらゆる方策を尽くして（プラス面、マイナス面）実行するのだが、ロー制度は
プラス面だけを行い、マイナス面は放置。

そのプラス面も、めっきが剥がれまくりで・・・

一期衆は来年には受かっていくだろう。
二期衆は試験勉強する暇あまりないし

ならだめだ。

ローはだめかなあ

うけてなくてよかったんだろうか
やっぱ

>>6
何よりむかつくのはこいつらが司法試験受かってないってこと。
学者の横滑り弁護士

>>59
無職択一落ちのほうがまし。

>>59
現行で受かるなら、それが一番良い。

来年ロー入ったら、合格率は２０パーセント切るのか。
躊躇するなあ。

>>60
え？審議会の奴等司法試験受かってないの？
激しく詳細キボン

>>60
え？審議会の奴等司法試験受かってないの？
激しく詳細キボン

>>65
少なくとも前の委員長は元判事だから受かってるはず
あと検事も一人いたはず
他は弁と教授だが…どうなんだろ

>>66
弁っていっても教授横滑りだろ？

しかし、今在学中のロー生はともかく、これからロー行く奴減るよな。
三振制度なくしたところで、二年ないし三年無駄にヴェテ化させられたあげく、
できあがるのが昭和もののヴェテだからな。
なおさら受からねえヴェテ務博士が大量生産されるこの制度。崩壊せずしてどうなるんだよ。

現在の司法試験委員会名簿

　浅　海　　　保　　株式会社読売新聞東京本社編集局総務
　大　野　恒太郎　　最高検察庁総務部長（心得）
　奥　田　隆　文　　東京地方裁判所部総括判事
　小　幡　純　子　　上智大学大学院法学研究科教授
◎��　橋　宏　志　　東京大学大学院法学政治学研究科教授
　長谷川　眞理子　　総合研究大学院大学葉山高等研究センター教授
○本　間　通　義　　弁護士

結局旧試験の合格者平均受験回数が５〜６年
新でもいずれはそれくらいになるだろ？

一体何をしたかったんだよ関西人はw

>>69
小幡とピロシは、どこまでも腐れ縁なのですね・・・

で、○智は女子にアファーマティブw

>>69
長谷川さんは、生物学者であって法曹とは関係ないのだが何故・・・
専門は行動生態学。受験生の生態でも研究してるんだろうか。

こりゃ、読売の記事には注目だな

まあ、さすがにこのままではやばいだろうから、半ば強引に認可取り消して、下位ローは
潰されることになるであろうが、それに対してロー側が抵抗するという図式に変化していくだろうな。
純粋に法曹目指したい奴を置き去りに金と利権だけが渦巻く世界。
世知辛いですなあ。

>>69は傀儡だろ

>>75
白い巨塔＠法曹編　ですね。

そこで、例のコピペが・・・

>>75
これで社会問題にならんと寝とぼけたことをいう香具師は腑抜けだなw

合格者一万人にすれば問題解決

>>75
潰さないだろう。認可した自分達の誤りを認めることになるから。

日本軍のように、あっちが悪いこっちが悪いと責任転嫁しているうちに前線では屍が積み重なる。

砂糖麹は国賊

昔は佐藤麹の講義をありがたがって聞いていたものだが、あのハゲ余計なことをしやがってｗ

>>77
旧ヴェテへ

この手紙をもって僕の法務博士としての最後の仕事とする。

まず、僕の所業を解明するために、まこつ先生に分析をお願いしたい。
以下に、新司についての愚見を述べる。

新司を考える際、第一選択はあくまで受け控えであるという考えは今も変わら
ない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、ロー入学時点で三
振博士となる蓋然性があることは旧司における丙案３回制限制でしばしば見受
けられる。
その場合には、国賠請求等を含む訴訟が必要となるが、残念ながら未だ満足の
いく成果には至っていない。
これからの新司の飛躍は、受け控え以外の方策の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない経験者であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には新司の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、新司による無職ヴェテがこの世からなくなることを信じてい
る。
ひいては、僕の新司撤退後、君のヴェテ生活の一石として役立てて欲しい。

新司は生ける師なり。

なお、自ら法務博士の第一線にある者が訴訟もできず
釈明不能の三振で死すことを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新司三振王

>>82
ﾜﾛﾀwww

ローって本当に潰れるんかな？　俺の予想では、半ばカルチャーセンターみたいな
ノリでしぶとく生き残りそうなｷｶﾞｽ

>>82
ｗｗｗ誰だよこれ考えたのｗｗｗ

あのＢＧＭが聞こえてきそーだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わらえん！わらえんw








わらえん！wwwwwwwwwwwwwwwwwｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>82
はじめてみたが強烈だな

誰かご懐妊しれw

マジな話俺には単位認定が甘いのはなんもありがたくない。
ほんと厳しくして妥協しないでほしい。
そうでないと後で馬鹿を見るのは俺たちロー生なんだよ。

厳しくしたところで
ロー卒に対する評価が上がることはないぞ・・・。
卒業率4割になるならともかく

>>89
どう馬鹿をみるの？

>>90
それぐらい厳しくていいよ。
現在ローにいる身からすると
教授法も単位認定法も手探りなんだよ。
痛々しいぐらいだ。
でもあえて言うけど、ロー側はあまりに今後の俺らのことを等閑にし過ぎ。
こちらから教員の評価をしたいぐらいだ。
大学受験の時のように。

>>91
当然法曹になれないということだよ。

深刻だね・・。

ローの設置＝文科省主導　新試の実施＝法務省主導
両者の思惑がずれたまま今に至ってるんだろうね

平和ヴォケにしては気骨なことを言う香具師がいるな。

お前らいきなり独立しろよ。
破産・懲戒・賠償のときは俺が弁護してやるからさ。

ロー制度って「ゆとり教育」構想並みに痛いな。
あっ！これ文科省だっけw

>>98
そう。
ゆとり教育の発想だよ

俺らにしてみればこのスレのジョークが現実になってもらっては困るんだよ。
でもなりそうな悪寒もする。
だからこそ、厳しく単位認定して篩にかけてほしいんだよ。
俺がその篩で除外されようとね。
そうなると三振したってその後の扱いも違ってくるはず。

>>100
それはあまいよベイベー
三振は三振
ヴェテはヴェテ
世の中そうはうまくはいかん崎ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ

なぜおわってもいない新司法試験のことをはなしてるの？

>>101
そうかな・・

ていうか、そもそも厳格な単位認定というものを日本の教育機関に求めることが間違ってるんだよ。
アメリカからパクればなんでもOKっていうのが、日本の学者っぽいといえばそうなんだが。

>>102
おまいみたいな能天気がこの世にいるから

３振予定の香具師って、今は社会人経験の無い24・5歳くらい？
職歴ない28歳程度の者が就職することの難しさなんてわからんのも
無理はないよな。。

教授とかは世間知らずだし。しっかりした先輩がいればいいんだけどな。

>>104
それもいいんだよ。
シビアにしてもらわないと笑い事では済まなくなる。

>>107はそれでもいいんだよに訂正

誰も自分が三振するなんて思ってないんだろうな。
三振してからじゃ何もかも手遅れなんだよね。
そして、そんな負け組みが何をほざいたところで、世間は耳を傾けてくれない。

>>109
結局そうなりたくないんだよ。俺は。わかるだろ。
だからアメリカの輸入もんだろうがなんだろうが
単位認定はシビアにしてもらう。
俺はそれで良い。

経営の問題もあるし、難しいだらう

>>107
いや、無理だよ。
現実に留年してる奴なんてほとんどいねえじゃん。
それを今年から単位認定厳しくしますなんていわれて、納得する学生いないだろ？
そういう土壌なんだよ。日本の大学教育って。

ローの内容がひたすら愚劣なのはもう永遠に変わらない。
これについて対処法はない。
しかし、これはロー存続の本質的な要素ではない。

ロー制度が崩壊するかどうかは、
別ルート、すなわち予備試験の規模で決まる。
予備試験合格者数が二桁ならローも存続、
4桁になるなら、たちどころに崩壊。

>>111
そんなこと言ってる間に俺の母校はなくなる。

>>98
ゆとり教育の反動で、公教育では、国語・数学・理科を強化するそうだ。
もうアホかと。

ローは、エクスターンなんて自己満足してないで、憲民刑を強化しとけや。

なんかロー生の悲鳴に変わってきたなw

一昨日のNHKの番組凄かった。

ヤミ金と闘う弁護士・宇都宮けんじ。

そういや、大東あたりのDQNロー女がブログで弁護士の卵ですなんてのたまってたなｗ
そういう危機意識のまるでない奴が三振するんだろうね。
でもって、こんなはずじゃなかったと、国賠請求等を含む訴訟によるものの、やはり満足の
いく成果にはいたらず、無職べテとなり、あらたに手紙を書いて死ぬんだろうな。

予備試験に何ら受験制限が課せられてない以上、その数の拡大＝旧試験の復活

であって、ロー側が猛反発するだろうな。ローの一部は政権与党の特定政党とつな

がってるから、この問題に関する政治力はめちゃくちゃ強い。

>>112
馴れ合ってても仕方ないんだよ。
入ったときはそれなりに仲間ごっこしてたけど
今はもう・・・・・。
だったらはじめっからそんなもんだって振る舞いをしてれば良かった。
甘い誘惑にみんな愚民化状態。
厳しい現実にみんな空虚感。
何か変えないと変わりはない。

>>118
卵にはちがいなかろ。無精卵でも卵は卵だ。

ローは五期で廃止だな

>>117
東京じゃ闇金1件2万みたいだね。
ロー卒Ｂが増えてくると、1件5千円とか実現するのか？
そりゃ食っていけんわな。

いつまで続くか連立政権w

しかし、みんな非現実的な話が好きなのね…

>>120
だから、答申で「大学に厳格な単位認定を期待する」程度じゃだめだったんだよ。
そこまで国が大学を縛る必要があった。

>>125
そうか？３振後の就職無しとかかなり現実的じゃね？

>>121
他人に向かってそんなことを恥ずかしげもなく言えるのは修習生だけ、
と思ってしまう俺は認識が古いんかな？　やはり

卒業したら、自習室からも放り出されて、あげく三振なんかしたら大学はこっそり卒業生の名簿から
そいつの名前削除するだろうな

>>127
現実的な人もいるだろうけど。
すべて「想定の範囲内」=自己責任ではないのかな。

>>126
俺は後１年あるけどこの空しさはわかってもらえないだろうね・・。

>>127
いや合格後の就職なしとか・・・

大卒の新卒が採用されるのは、若くてまっさらだからだよ。
それが主たる理由だし、極論すれば、それしかない。
三振法務博士のような中途半端な香具師は、企業も困るんだよ。

>>128
おそらく、無精卵ってとこがポイントかと

>>130
まあ、そういう物分りのいい奴ばかりでないことは、合格者数問題のときにあきらかになったわけでして

無精卵というか、精子だろ、ロー生は。

無事に卵子にありつけるのは、ごく一部であって、残りは途中で死亡。

>>130
想定の範囲外なら他人のせいなのか？w

>>137
想定の範囲外を想定しておくのが、生きる知恵なんだがなあ・・・

>>133
今までも司法崩れほど使えない奴はいないなんて常識だったもんね。
それが中途半端な三振博士号をぶら下げて、面接に来るもんだから、人事も困っちゃうなｗ

就職難は合格者増に伴うものであって、ロー特有の問題ではないでそ

>>136
そうすっと、ロー受験生はシコリ出す寸前の右手くらいだな。

９０００人案（予備試験４５００人案）が実現したらロー崩壊だろうね
ということは、ローの政治力とやらは合格者抑制の方向にも動きうるな…

俺が情けないのは、裁判所事務官スレが立ってこと。
これがなんだか俺ら未収２期生を物語ってる気がすんだ。

>>132
え？　これ現実だろ。
経験した香具師なら嘘じゃないことがわかると思うが。

新卒は、（新卒という身分を買う）身分採用なので、しこたま知識つけても意味ない。
身分採用なので、どういう人が採用されるかはよく分からない。実は、採用をしようと
している人事の人も明確には分かっていない。彼らも所詮リーマンでしかなく、そんなに
多様な人生経験を持っているわけではないのである。

かくして、不毛な新卒採用は続く。

むしろ新卒という資格が欲しいですな。
ロー行くと、どう頑張っても２５は超えてしまうからね。
新卒採用は不可能。
新卒なら、早慶以上なら間違いなくいいところ就職できる。
新卒採用じゃないなら、東大でもマーチでも同じ扱い。
受からないとまじできついよ。

よほど出産がすくないことが問題みたいね

ローは俺にクレジットカードを持つことを許してくれたから、いい制度だよ。
そこだけだけど。

一般の大学生　→　新卒無業

ロー生　→　三振無業

>>146
それを自覚するのが28歳以降で最早取り返し不可能。
それまではみんなエリート弁護士の気分だから。

俺も、ローの授業ってどれだけ過酷かとおもってたら、多くて一日３、４コマ程度で
レポートなんて本見ながらちょいっと仕上げたら、もうそれでやることなくなるもんなｗ
未収の一年目の人とかは、最初はやってたけど、二年目くらいから危機意識が薄れ始めてる。
これは真剣にもうだめかもしれないな

法曹に興味を持った以上、三振のリスクと戦いながら、頑張るしかないのであろう。

＞レポートなんて本見ながらちょいっと仕上げたら、

司法試験では、こんな能力は試されてないしなｗ

いやだからね８〜９割うかる上位行にしぼり
のこりは現行類似枠ですよ

優秀者もとれるしあとは仕事しながら続けたい人もできるし

まあでも今の時点では少なくとも世間はローの学生は「裁判官・検察官の卵」
って思ってるし、ずっと家にる旧試験受験生よりはるかに女にもモテル。
「裁判官・検察官の卵」としてすごせる3年を幸せに思うことでは？

よいことずくめなのになあ

１５６＞１５４

そもそも、受験期間５年で受験回数３回の合理的な根拠って何だ？

今まで
「司法試験は実務家登用試験である」
という言葉を信じて勉強してきたのにな
ボーっとしてロー入ってたらいつの間にか単なる資格試験になってしまったorz

>>158
砂糖大先生の脳内

>>158
外国の真似じゃね？　＞回数制限

紳士の結果でたらちょっと知り合いに話してみようっと

>>154
それこそ、多様な人材確保できるよな。
あとは、ロー卒と現行卒で競わせたらいいだけじゃんね？
某教授の言うように、ロー卒弁護士に淘汰されるならそれこそ自己責任ってことで。

>>162
ローができる過程を知らないだろ・・・

となるとロー枠１５００で現行１５００で

>>164
そのへんの立法事実も甚だ怪しいことも知らないだろ？
ヒント　学者の脳内

>>166
主語をはっきりさせてくれないかな？

ゆとり教育にしても平安にしても、ちょこっと思いつきではじめてやっぱりやめたって
最近よくやるからなあｗ
法科大学院やめますって、案外あっさり言い出すかもよｗ

いまだにローの理念とか痛い奴が三振するのは間違いないとそういう奴見てて確信してる

>>167
ローってどういう過程でできたの？

確か英国も5年内に2回とかだったような希ガス。＞司法（弁護士）試験

以上のような疑問点も踏まえた上でローに入学したのだから、やはり自己責任だなあ。
なんかこのスレの議論は説得力がないなあ。

責任を誰もとらないそれがロークオリティー

自己「責任」ですよ！

>>172
うんうん。おまえだけは賢いよｗ

>>170
おれはお前のGoogleではない！

>>172
実際三振して就職もなくて途方にくれてる人がまだ出ていないから、
その前の段階で自己責任論を展開されても、抽象論としか思えない。

生きる意欲をそぐような政策ばかりだ。。。

>>175
ありがとう。あなたも早く賢くなれるように頑張ってください。

>>176
ローのできた過程知ってるなら、文句のひとつも出てくるはずなんだけどな

合格しても就職できないなら
結局合格者数だけ増えて「法曹」は増えない
「法曹人口拡大」なんてそもそもありえない話だったんだな

>>177
まだローの卒業者も出ていないから、やはり失敗論を展開されても…
ただ、原則論が自己責任論だということ。

国民のための司法制度改革というよりも、国と大学に利権を生ませるための制度改革だよね。
法科大学院に限って言えば。予備校憎しのきょうじゅせんせいｗのおこちゃま的な感情を
国が利用したってとこだな。

ローによっては、合格者ゼロなんてこともありえるわけ？？

自己責任と腹をくくってるロー生もいるんだろうけど、
そうじゃない人も沢山いそうだからなぁ

資格持ってても法曹数は増えない。
公認会計士が先に現実を見せてくれてたわけだが。

>>182
会計士の院の現実とかが参考になるんじゃね？

>>182
なんの失敗？少なくとも当初掲げてた理念とは明らかに乖離してるだろ？
法科大学院が成功だったかどうかはまだ分からないという意味？

>>180
アメリカの年次要望書のことか？
今となっては瑣末なことだw

>>186
公認会計士のことよく知らないのですが
公認会計士は競争激化して良質＆安価になってるんでしょうか？

>>188
どゆこと？？？

>>189
>>186の代わりに言うが
お前は馬鹿かw

>>189
横レスだが、まだそこまでの評価がなされる段階にない。
俺の親父が会計士だが、確実に就職はなくなってくるだろうとは言ってる。

会計士補の制度が弁護士にはないから、いきなり独立開業の道もあるよ

>>189
ライブドア、カネボウ等々・・・・

>>189
競争激化じゃなくて就職が激化してるだけ。
資格持ってても実務経験無いと無意味なのはＢも同じでしょ？
で、利用料とかは全然変わってない。利用者からすれば若手なんぞ利用したくないから。
結局、得したのは若手を安く使える従来の開業者とか4大法人。
利用者はなんも得してないよ。
Ｂは会計士より市場狭いからロー卒はもっと悲惨になるんじゃない？

実際二振り済みの一期ロー生っているのかいな？

中央青山とかって法曹で言えば大手５大みたいなもんだろ
それ考えりゃあわかるべな

>>192
Ｂの将来はなんか言ってますか？

三振野郎は、１０人集まって起業汁！

>>196
全国探せば絶対に何人かいると思う。
早速三振する人もでるんじゃね？

おまえら、民法の芦別本ぜんもん正解できる？

>>201
9割5分はいける

レスどうも有難うございました。
司法試験合格者増加→法曹数の増加→市場競争による価格低下と質の担保
というのが合格者増加論者の建前上の根拠だと思うので、
公認会計士の実状はとても参考になりますね。

>>191
ごめんなさい。

いきなり独立なんてできるかよ,,　地域によっちゃ登録費毎年１００万だぞ。
ふざけんな。

>>201
それを嫌うのがローのプロセス重視教育だろw

>>200
そいつらが、三振撤廃しろとか言い出したら死刑にしたいな

>>187
ロー制度の理念は「良質の法律家を多数世の中に送って法化社会の実現に資する」こと。
この点についてはまだ成功も失敗も分からないと思う。
この２年間でかなりのスキルを身につけている人が少なからずいる。
ロー制度が落ち着いて、その段階で「市民に対するリーガルサービスの向上」がないとなったら、ロー制度は失敗。

>>203
司法試験合格者増加→法曹数の増加→市場競争による価格低下と質の担保
というのが合格者増加論者の建前上の根拠だと思うので、


どこにもローの活躍の場がないな。

日本より５年ほど早く合格者３０００人を達成した韓国（人口が日本の３分の１なので、
現合格者数１０００人が日本の３０００人にあたる）の実情はどうかというと、研修所卒業
生の３０パーセント超が「行方不明」「無職」なんだそうです。

ちなみに、街弁事務所は共倒れで潰れまくっていて、逆に今はロースクールを導入して
合格率を８割程度にする代わりに、合格者数を制限する方向に向かっていると書いてあ
った。公共的役割を担うはずの弁護士事務所がなくなってしまうということで。

>>196
そうなんだよ。すでに喜劇は始まっている。

合格率8割だからいいけど
こっちは3割だからな・・・

>>209
ソースを！

紳士終わっていきなり８割合格！なんて出たらおまいら起こるだろうなＷ

>>209
そりゃひどいなあ。
モンゴロイドは死ななきゃ直らん性質のようだな。

>>207
そんな抽象的なもんで成功も失敗もあるかよｗ
あえて突っ込ませてもらうと、「良質の法律家」っていうのには社会人も含め多様な経歴な
人材を集めるって言われてたよな？それ自体すでに困難になってるし、そんな後付け的な理屈
じゃ納得しねえよ。

>>209
矛盾しまくりｗ

>>213
煽りに恐縮だがそれは絶対にない。
別にローに何の恨みも無いが。

55％くらい？　＞第1回

>>215
ローに入るのが２７ぐらいだとする。

会社勤めが４年ぐらいで社会の何が分かる　ばーヵ

とマトモな社会人なら思うだろうな。他分野のマトモなプロはローになんかいかない人の方が多いだろうし。
社会の不満分子の溜り場＝ロー

「甘い話（数字）には気をつけましょう。思わぬ落とし穴が・・。」

ローって、悪徳商法じゃね？

士業なんかに期待したおまえらが悪いという結論で済まされてしまうそう・・・

今になると、やはり夢物語だったってあのスレ立てた奴こそ、まさに先見の明があったということかｗ

>>209
行方不明って…

>>221
いや、ほとんどのロー生がこうなることが解かっててその世界に踏み込んでるから
一応双方の合意があると看做されるｗｗｗｗ

最終的に５０パーくらいだっけ？＞三振率

>212　ソースの一部「研修所卒業生　３人に１人が進路未定」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000028.html

ちなみに、任官・任検数は人口比で日本の３倍あります。

こんなんもあるぞ

http://64.233.179.104/search?q=cache:nqY1aekc-lQJ:www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/syuppan/shinbun/2002/345.html+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%8F%B8%E6%B3%95%E8%A9%A6%E9%A8%93&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=7

>>215
言葉では抽象的かもしれませんが、たとえば企業内弁護士の増加など目に見える形で現れてきますよ！
今よりすぐに「じゃあ弁護士さんに聞いてみよう！」とかなれば、成功傾向ですね。
これまでは、司法試験の合格率が異常に低かったから、「優秀な人材が他の分野に行ってしまう」（司法試験にチャレンジしない）ことが問題だったわけです。
ロー制度ができて少なくともこの点は「改善」されたのではないでしょうか？
もっとも、合格者数によっては、「結局、新試験になっても受からないのは一緒」ということになって、新規参入者は打ち止めになってしまう恐れがあります。
これが「合格者数問題」の一つの問題点です。
ただ、それでも、旧試験時代にくらべれば、やはり合格し易い数字にはなっていますから、「司法試験にチャレンジしてみよう！」という人は増えるのではないでしょうか。
「良質の」というは、そういう志をもって、ローの教育に耐えて、新司法試験に合格して初めて、そのように評価されることになる概念です。
「社会経験」が即「良質」につながるかごときの議論は誤っていると思います。

人事じゃないよな。
医者はなんだかんだ言っても就職できてるのは規模の問題だしね。
弁護士業界の規模考えたら、３０００人時代になったら供給過多もいいとこで、
倒産する事務所なんてざらに出て、開業なんて怖くてできないよね。

>>227>>228
ｸﾞｯｼﾞｮｵﾌﾞ！！

>>229
なんか頭わるすぎ

日本人は韓国人の後追いに過ぎんのかあ・・・。

日弁連は何考えてんだ？？？

>>227
ほんまかいなあ。。。。洒落にならんでえ〜。。。。。。。。。。

日弁連主導ではないから
財界と調子に乗った馬鹿はげ砂糖工事が元凶

医者が増える　→　病気が治る　→　高齢化が進む　→　財政圧迫　→　ツケは若い世代に


人間は、ほどほどの年齢で死んだ方が良いんだよ。

日弁連も国家権力の前では無力ですねぇ。

>>229
逆じゃね？
むしろロー制度が出来てから優秀層の司法試験離れが顕著になった様な気がする。
東大なんてロー行く奴はカス扱いだし、京大でも負け組がローに大挙する感じだし。
現行が廃止されるとなると、司法試験を受けるのは高学歴の落ちこぼれ層と中低学歴の優秀層ぐらいがデフォになるだろう。

>>234
受け入れ側も死活問題にはなりたくはないからね。
これが現実さ。
お隣のお国のね。

>>229
根拠を示せないのですか？
なんか頭わるすぎますよ！

>>229
釣りってことでいいよね？

>>235
工事先生といえば、皇室典範論議も、キコさまのご懐妊で・・・

ロー卒の大半はたとえ受かっても弁護士になれず、リーマンやるしかないんだよ
何の為にロー行くんだか

>>236
なんとかして

風が吹く→

から上手くコジツケテもらえないでしょうか？

いや、国家権力の前でなくても無力だから。

マジであの団体の存在意義が分からん・・・。

>>238
現行が残っている以上、東大の現役生はローなんか行かずに、
在学中合格を目指すのが当然であろう。

>>236
薬事法事件の因果関係破綻に似てるなw

>>245
しかも、弁護士になったら、毎月５万円近く会費を払うことになります・・・

韓国の弁護士って中堅どころの倒産が相次いでいるって聞いたことがある。
あと、自己破産率が高すぎて（むこうでも、破産すると弁護士やめなあかんらしい）
問題になってるって聞いた。

>>227>>228はおりこうさんでつ

>>241
すいません、釣りではありませんよ。
議論をするときには根拠を示してね。
>>238
旧試験は消滅するという制度設計になっていることをお忘れなく。

>>238
俺も同じこといおうとしてた。
俺京大だけど、ローなんて行って無駄に年食うくらいなら、民間とか公務員いくって傾向あったよ。
一期でローがもてはやされてた頃でもね。
それに、司法試験の異常なまでの合格率が（と俺は思わないが）優秀層を引き寄せる要因足りうることを
>>229は無視してるし、そもそも本当にそう考えてるなら、ロー生じゃないと思う。

まあでもロー生は決してそんなに悲観するもんじゃないよ。
昔はいくら力があっても７００人とか、研修所・予算の都合で落とされたが、
今年はロー生の場合いい答案さえ書けば、１１００以上受からせてくれるよ。
自分らは「恵まれてる」ことだけはわすれないことね。

>>235
察してやれよ。。。
一度言い出した以上は今さら「やっぱ駄目だこりゃ。やめーた」とは言えないだろ。

高すぎる弁護士会費（都市部で毎月６万、地方だと１０万いくとこもある）がある限り、
企業内弁護士って無理があるんじゃね？

他の社員よりも高い給料もらっても、弁護士会費と相殺じゃん。

ソーリも、竹中も、法務関係にはあまり興味がないような希ガス。

>>255
高いよねえ・・・　＞会費
初めて聞いたとき、ビックリしたもん。

まあ、確かにローができて法学部の倍率上がったって聞いてるし、法曹目指す奴は増えたかもな。
３割程度の合格率をどうみるかだが、現行よりも易しくなったからマシとみるか、
それでも７割は落ちるのかと見るかの違いだね。

ロー制度を擁護しようとして、どう論理展開しても八方塞がりになってしまいます＞＜

>>252
旧試験の合格率が「正常」だと考えるのはかなり異端説だと認識したほうがいいですよ。
また、低い合格率が「優秀層を引き寄せる要因」になっていることについては、そういう面もあろうかと思います。
ただ、政策論として説得力ありますか？
「合格率が低いから司法試験にチャレンジしました」という人はどの程度いるのでしょうか？

>>255
インハウスなんて絶対嫌だな

数年後の予想

回数制限撤廃　→　現行と同じ　→　ローが介在しただけに過ぎない

学部在学中に予備試験経由で合格する人も東大なら何人かいそうだよね。
それが楽しみですよ。どんな奴が受かるのか。

>>258
今年はもうロー制度の現実がわかって法学部の倍率下がってるよ。
新聞読んでる？

>>263
予備試験の問題はまだ出てないけど、新司のプレテスト見る限りでは、
予備試験はローに行かないで対応できないこともない。

>>260
他の士業は司法書士　２％　行書でも今年２％だよ。司法試験のステータス
考えたら、今司法試験の倍率が３％だから、むしろ３％でも高いぐらいだよ。

>>260
少なくとも、「ダントツの最難関だから」という理由で司法試験に
チャレンジしていた人はかなり多くいますよ。感覚的には過半数。

>>264
薬学部と法学部の人気凋落が際立ってるみたいだな

三振したら人生終了。
ローに行く奴はよっぽど自信あるんだろうな

司法研修院も就職難　3人中1人は進路未定
　「研修院修了後、法曹界進出」が司法研修院修了生たちの当然の進路でなくなった。
　18日開かれた司法研修院修了式で、今年の修了生957人のうち、320人(33.4％)は進路が決まらないまま研修院を出ることになった。
　昨年213人(22％)に比べ進路の決まらなかった修了生たちの割合が大きく増え、「司法考試1000人」時代の就職難が現実化していることが分かった。
　昨年は裁判官112人、検事77人が任用されたが、今年は97人だけが裁判官に任用される見込みで、検事も昨年より多少多い94人が任用される見込みだ。
　また、弁護士業界が不況に陥ったことから、単独開業する割合も大きく減少している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000028.html

>>260
政策論としては説得力はないね。
ただ、だからといって、現状で優秀層がロースクールに流れ込んでいる、もしくはそういう傾向に
あるとの証明にはなっていないよ。
現実の認識は誰でも弁護士になれるんだ→低学歴が大量に流入。
政策レベルで期待できることと、現実の運用は一致しないなんて当たり前であることを認識したほうがいいよ
また、今の制度設計に肯定的なあなたのような見解もかなり異端であると認識したほうがいいよ。

>>268
薬学部は学費高いしな。就職もそんなに高給なわけでもないし。

韓国は、大統領が弁護士（ヴェテだった）なのに、どうしてこんなことに・・・

のむひょん大統領は、８回目で合格！だったかと。

へー整形二重大統領ってヴェテ出身だったんだｗ
日本でもヴェテ出身の奴が総理になったら面白いのになｗ

>>275
谷垣財相に期待！！！

>>275
ヒント：谷垣

>>275
そこで今の財務大臣ですよ。

>>271
僕は実は必ずしも肯定的ではないのです。
ただ、始まったばかりの制度ですから、もう少し「冷静な議論」が行われるべきではないかと思っているのです。
正確な議論の方向付けを２ちゃんで求めるのがナンセンスなんですがｗ
ご指摘どうもありがとうございます。

ローは法曹への窓口が下方に広がっただけで、上位層は変わらないか、金と時間がかかるだけの
法曹界に見切りつけて、多分野にあぼ〜ん。
マーチ卒弁護士大量生産。弁護過誤。法科大学院脂肪

西村真吾はスーパーヴェテだったはず

大統領は４回目で合格だったようだ。ｽﾏｿ

ttp://www.nhk.or.jp/kdns/_hatena/03/0301.html

四回目というと、日本だとプチヴェテくらいだな。
もっとも、その頃の韓国の弁護士のステータスって国会議員クラスという話をきいたことがあるから、
日本とは単純に比較できないな。

>>282
人を馬鹿にした文章だなとおもったら、子供向けかｗ

最近PCが重い！
│
├　1．PCを買い換える
│
│　　　　［まちがい］
│　　　　　 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．RegSeekerを使う

　　　　　　[せいかい]

Regseeker
ttp://www.hoverdesk.net/freeware.htm
Regseeker 1.45 日本語化＆文字化け回避パッチ
ttp://www2.pf-x.net/~lazydog/zakki/regseeker_patch.htm

実際弁護士の実情は会計士より悲惨だよ。会計士は、市場開放されたから多少就職状況が増しになった。後、経験をつんだ会計士を欲しがる企業が多いからまだまし
弁護士は法務部でしか使えないのが痛い。そこが会計士との違い。

さた、なんについて話してたっけ。

じゃあ、会計士になろうかというほど易しくはないんだろ？
試験が易しくなったとは聞いてるけど。

不安を払拭するには勉強する以外にはないんだよな、結局さ。

>>270の韓国の状況見てﾏｽﾞｰと思っても今更引き返せないんだろうな。
ま、これは合格者数の問題だからローのいい悪いには関係ないけど

勉強したところで半分も合格できないという不安が常に付きまとうわけだが。
しかも三振したら終了だし。

>>288

やさしくなっていない。公認会計士の問題解けばわかる。あれで７割とることはかなり難しい。
７割が合格ラインね。

今年の適性試験志願者数を予想汁！！！

>>288
一応問題はっとく

http://blue.gazo-ch.net/bbs/3/img/200602/599355.jpg

今までは司法試験をやめる時は、良くも悪くも自分の責任だったわけだが、
ローは「絶望（笑）」という手段で国が強制的に諦めさせるわけだからな。

10000

>>294
これは確かに難問だ。
まさに難攻不落って感じだな。

こんなご時世なのに、まだ、ローの新規開校があるそうで・・・

もう、何考えてるんだか。

どこだ？ｗ

>>292
会計士は択一合格レベルと聞いたことがあるが、択一よりは難しそうだな

法科大学院協会の準会員校が１５校あるけど、
全部開校するんかな？

下位ローの現状を見て開校しようとする大学はアレだな

各ローで同時多発テロが起こるだろうな

>>303
三振確定時はただの家に一人でいる無職で、横のつながりなし。何もできんよ。

そういや下位ロー煽りも最近は見られなくなったな。
最早煽る価値もないということか。
煽られてるうちが華だとはよく言ったものだ。

あなた大学にかよってたことないでしょ＞３０４

>>305
本物の負け犬を煽るほど落ちぶれてもいない２ちゃんネラー

★年度採用予定人員
�@任官任検が各１００名ずつ（計２００名）
�A大手５大渉外事務所が６０名ずつ（計３００名）
�B残りの２５００名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・

仮に１５００名だとこうだ。

★年度採用予定人員
�@任官が１００名、任検が７０名（計１７０名）
�A大手５大渉外事務所が多く見積もって４０名ずつ（計２００名）
�B残りの１１３０名が一般民事と多少の中小渉外
・国内企業系事務所・・・

実務化曰く「１５００人よりも５００人にシンパシーを覚える。
しかし、ロー生はわけが分からん。」


資格あっても職はなし・・・・・。

>>308
どこかの圧力団体がどう動こうが
「事件は現場で起きているんだぁー！！」
なんてなw

ロー入れば7割合格だって信じてたのにﾋﾄﾞｲですo(;＞_＜)o

>>308
いくらゴチャゴチャｳﾖｻﾖ騒ごうがﾊﾟｲは限りあるってことね。

>>294
全員簡単に落とす自信がある。

310 ：氏名黙秘 ：2006/02/09(木) 18:08:06 ID:???
ロー入れば7割合格だって信じてたのにﾋﾄﾞｲですo(;＞_＜)o

>>310
人生そんなに甘くない！！
ライブドア株暴落よろしくかんがれ！！

６０００人中、少なくとも３６００人は三振するのだぞ。
かなり大規模なテロになる

>>308
限りあるパイパイがまたひとつ。。。。。

>>312
一発妊娠百発百中の天才

踊る大捜査線　〜ロースクールを封鎖せよ


ロースクール封鎖できません！！！

>>315
そして３６００人のうちまた一つ二つﾊﾟｲが消えてゆく・・・・・

やめなよ。全員逮捕されるぞ！！親が泣いてもいいのか？

旧＝合格すれば必ず法曹界入り
新＝合格しても必ず法曹界入りするとは限らない

ここがポイントやね。

>>320
ﾂﾏﾝﾈﾓｰｲｰ

三振して恥とかいってるのは2ちゃんだけだよ。世間の人は絶対、司法試験に
三回落ちたからってばかにしたりしないよ。

末は博士か大臣か、と言われて育った私だがこんな博士はイヤ＞＜

９０００人合格になるのにロースクールが崩壊するって？？？？
ステータスが下がろうが法曹資格の需要は減らないよ！ｗｗｗｗｗ

よかったじゃん。ヴェテも法曹になれるんだからさ。

>>321
どんな人格欠落者でも合格することに意義があった旧試験に対し、
どんなにお頭が良くても年齢だの学校歴だので職にありつけなくなる
新試験は良いのか悪いのかヨクワカランチンネ

>>323
あんたﾏ・マジそう思ってんの？？？

>>325
ベタデゴメン

逝ってよ〜しwww

まあ1期が頑張って1100人合格したら、2期以降も勇気ずくよ。

旧＝合格すれば必ず法曹界入り
新＝合格しても必ず法曹界入りするとは限らない

ここがポイントやね。

旧はもう風前の灯だからもういい。

あとは新の粗探しw

>>324
大臣博士級の頭なら受かるよ

２ちゃんのないアタマでここまで欠陥をハケンできるのにねえ

絶対奴らは見て見ぬふりを決め込んでいるとみた

>>37
この法科大学院説明会が口述試験で
教授＝口述試験受験生
学生＝口述試験試験官
だったら、この教授は不合格だな。

実際のロー生は旧試験受験生が思ってるより遙かにシビアだよ

>>334
どうシビアなんだい？

俺が思うことは、次のことです。
司法試験がなくなってしまうことです。

２０１０年の司法板のスレ

・【実務家】一期既習卒業生は今？【無職】
・いよいよ最後！旧試験５０人に入る方法
・予備試験はどうする？
・【旧試験】おまいら今年落ちたらどうする？【終了】
・廃校したローを語るスレ

今すぐにでも立つスレ

【最上位も】受け控えてみてどうよ？【最下位も】

ロースクールって便所みたいに汚らしいね

今年は勇気を出して受け控えるか・・・・・

なんか、ロー崩壊っていうより、司法試験崩壊だね

>>31ﾜﾛﾀｗ

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　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　|　｜　

「博士になれただけ良かったじゃない」
　　　　 ,. -──- ､
　　　 ／　　 /⌒i'⌒iヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　ヽl　　　　 |
　　 /　　 ,.-'ゝ_ ・| ・ﾉ-､ヽ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ |
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 l|
　　l -‐i''''~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(l　　　　　_/)
　　 !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ '｀―‐'ノ |
　　　ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/￣￣〈 ヽ |
　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　ヽξ)
　　　 |　　'、,............, i }'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l＿＿＿〈 ヽ ヾ
　●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　 　　　　　　　　　　　　　　――――― l;;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ__ノ､
　　　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣ ｀--'
　　　　`ー--' --'｀ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三振法務博士

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／＿＿＿__ ヽ�＝@＿＿＿_　　─────
.　　　　　|− 、−､ヽ|　／-､ - ､　　　 ＼　￣￣￣
　　　ｍn|　 ・|・ 　|- |/-|　・|・ 　|- ､　　　ヽ
　　 ヽ＿| −o −′/　 `-●−′　 ＼ 　 _! 　　　　ローが壊れるよー！
　　　 ＼ヽ. ──　（| ── |　──　 |　（ __ ）　───逃げてー！
　　　　　＼　▽▽　| ── |　──　 |. /　 /　─────
　　　　　　　|　　　　ヽ（＿__|＿＿＿ ﾉ/　 /　─────
　　　　　　 _|＿＿＿_| `━ ６━━━/　 /
　　　　 /￣j　　　　　|　|/ ──┐ヽ　　 |
　l⌒∨＼/￣￣|￣/⌒ヽヽ.＿ ノ　 i　　 |＾ヽ
　 ＼　　/　　　　＼|.　　 |` ──　′　 _ｊ.　 |　＿＿＿
　　　` -′　　　 　 ` − ´￣￣￣￣￣ `−′　─────

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『白鴎大卒がクラスで一番多かった』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　おれも　何が起こったのか　わからなかった…
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼

　　　　　　　　　　／'^ニﾆ'´￣｀ヽ　ヽ　　下位ロー入学・・・・　
　　　　　　　　　/￣l_,u　／￣`　l　　|　　　純粋未収・・・・・
　　　　　　　　 /≧ゞ　`<≪　u　｣　　| 　 　　ソクラテス・・・・・
　　　　　　　　/,ﾆ/　u　l~-``r /,:=､ ,' 　 　　　　レポート・・・・
　　　　　　　 /rri≧-=ニニヽ //r,ﾘ/　 　　　　　二振・・・・・
　　　　　　　 lヾ=ﾕ王l王l王} /<.シ/　　　されど・・・・・・・・・　　　　　　　　
　　　　　　　　＼　ー-　 _ ／ :|　/＼　　　　我・・・・まだ死なず・・・・・！！！！！　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ＞r‐ ~´　　　:|/　　|`'''ｰ-　 ､.._　　　　　　
　　　　　_,..　-‐'7　 ﾄ､　　　 ／|　　　|　　　　　　 ＞‐ 、　　
　　　　/|　 　 ./　　:|　＼／ 　 |.　　　|　　 　 　 /　　　 ヽ　
　　　/　|　 ｎ〈　,. っ|　, 介､　　|　_　ｎ ｎ　　　　l　　　　　|　
.　　/ 　 |　! {／∠‐''ﾆ⊃d　＼ ｌr| } { {.{ {　　ｎ　|　　　　　|
　 /　 　 | |　, '",, ''ニﾆ⊃d　　 ﾞﾄヽヾ ヽ ヽ._ﾉ }　|　　　　　|
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/　　 ／　 ＼_, -‐'´|.　　 ´　 　 |　　 ヽ＿,,. ﾍ　　|　　　　　|

　　　　　　　　 __,,,,,,_　,､‐''.''.'''''‐-.、
　　　　　　,､＜'､_,',,／..:::::::: ;r': .; ､:.,ヽ
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　　　　　l '´　l　　l:::::::;'::://l:;／l::ﾉ､,_l:::l
.　　 _　,ﾉ／_,,,l､､､l:::::::l:/_l.,,,,,,,　'ﾞ ､,,_l::::|
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　'-ﾉ=ニﾆ二三:::::::::::ﾉﾉ- ..,　'､:ッ　_ノ-‐‐‐''''''' 　ロー制度崩壊カウントダウン・・・

　
　　　もう判例読むの辛いわ・・・・・・！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____,|ヽ ､'､./＿y;;=ﾆ'"ﾞ｀i: : : : : : : : : : :|
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　　　.__　　　.,,,　--;;=rﾞﾆ二ｺ,,,,'`x_,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :lﾞ　　　　 ,.?ｰ-ﾐｯ,ﾞ'､
　　.,'_ ､,ﾞｺ广　 ／　　　　　｀''=i､、 l;;;;;;┐: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l ._,.. --'"　　　　　｀',ノ
　ノ'‐_ヽ/　　 /　　　　　　r‐　、' |'､　ｨ"',: : : : : : : : : : : : : : :/: : : : : :/{゛　　　　 _,,.. --‐'″
. し＞',ﾌ　　 /　　　　　_,,. 二ｪ ヽﾞl .', .'l〉 !: : : : : : ,ィ--: : : / : : : : ノ: :|　　　_／
　ｿi-".l　　　ｌ　　　 ┌'冖- 　　　',′| .i,ﾞ.ト--、::,i":::::::::_／: : : : : :ヾ : : !　 ／
│ !　 ! 　 　lﾞ　　　　/ﾞﾞ''″　　　　', .lﾞ.-ﾞlﾞ　　/r':::::::-'": : : : : : : : : : :iレ~ ~
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,ｒ'" ヽ.!　　　!　　　　　　 .ﾞ`､.　　　!.ｒ'"　 /' ,､:::::::::::::::: : : : : : : : : : : : l　　　　
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ロー入ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ベテラン（２４才・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　　　　　　　　　　　　　　　_ . -‐　―ｰ-　､
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　 　 　ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 /　 　 ／ 　 　　 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　/　/　　 　 　 　　　 　 ﾞi
　　　　 　 　 　 　 　 i　 l　/ /　　,ｲ 　i　　ﾄ､　　 i
　　　　 　 　 　　　　i　｜ l　l　　 i_Ｌ　l　 十} 　　} ロー崩壊まだ？
　　　　　　　　　　　i　　|　|__|＿__+Ｌ__|l__ｨﾅＬ___ﾉ 　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 i　 /|　| <T;;jﾞﾘﾞ　　 ｲ;;jﾏY　|
　　　　　　　 　 　 i　人|　|　 ゞ-'　　　, ゞ-' {　 |
　　　　　　　　　　i ,ｨ"^|　ﾄ＼　　　　 　 　,ｲ|　 |
　　　　 　 　 　　 i/i　　|　|　_＞<⌒ミ><彡>- ､!
　　　　　　　　　ﾉ/ |　　|　|/　￣　⌒ ￣ノ　　　＼
　　　　 　 　 　//　|　 ｲ　.ﾚ　　　　　／　 /　　i　 ヽ
　　　　 　 　　//　 | //l　 |　　　　　 　　/ 　 　 ヽ　 ＼
　　　　 　 　 //　､_ Ｙ .i 　l!　　　　　 　ノ　　 　　　ヽ　 ＼
　　　　　　, /,ｲ 　 ノ　/　 ｌ|　　　　　 /　　　 　 　 　 ヽ　　>
　　　　 ／// i{　 ｲ　/ 　 .ｌ|　　　　 　　　　　　　　　 　_／
　　　∠／ノﾉハ　　/　　ﾉ|| __,ｨ⌒Ｔー---―ｲ⌒Ｔｰ ' ＼
　　　／／ーｰ へ /　　/^ll 　 | 　 |　＿__ ＿,|　　!＼_ 　 ＼
　 ∠／ 　 　 　 Ｖ　　,ｲ　ﾘ　　i　 ￣ｏっ))Ｃ�tcヽ| 　 ｀⌒ｰ-ゝ
　　　　　　　　／　／ ﾉｰﾘー-{ 　 　 _ノ　 ＼ 　 　}
　　　　　　 ∠_<_<_／　ノ　 　 ヽ＿ノ　　　　 ヽ_ノ

　　　 　 　 　 　 _,,,,,,---,,、　　　　　　　　　　,ﾍ　　)）　　　　　　　　 　　　　　i＾'i　　　;'､===ｮ ﾞi^i
　　　　　 　 〔ﾞ,,,＿,,_　 .，ﾞl　　　　|　　　 　　//　　(　　<ヽ　　　　　　　　　　　i　ヽ､ 　! 'ﾞi;:;:;;!／ i　　))
　　　　　　 　ﾞ'''’ ﾞl ｀|'''" │　｀Y⌒Y´_ . 　// 　 　　　　 ヽ＼　　　　　　　　　ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　` ,ﾉ＼
　　　　　　 　　　i少|　　　| ￣入__,ﾉ､　″∨　　　　 　　　 ヽ､>　　)）　　 　（（　ﾞ〃ｰ-､,, 　 ,;. ､,f ヽ i
　　　　　　 　　／　{,." ‐ .| 　´　 | 　 ｀.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／，ノ 　|　 '" i　ﾞ| Ｕ
　　　　　　　　 |　　 ＼--| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　iノ 　 　　|,､ 　 !,　!
　　　　　　　,=ﾞli､　　.ｒ'"ﾞ~'-、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 f, 　 ,y　 |
　　　　　　　ﾞ-,,,ﾚァ''ヽ　　 .ﾞl,　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　,ﾉ　 ,!、
. 　 　 　 　 　 　lﾞ　　 ｀'i､　　ﾞl 　　<ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　,;-'' ｀ヽ　 ﾞ;
　　　　　　 　／　　 ,,--ﾞli､,,,八　 　 ヽ＼　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　i　　　　 ヽ　 ヽ
　　　　　　／　　 .,/｀　　 `-、ﾞl,　　　 ヽ､>　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　i　 ﾉ　　　　　　'r　　ヽ、
　　　　 　〈　　.／|　　　　　.|　ヽ　　　″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._|　y　　　　　　　｀ヽ,; ﾞヵ

　　　　　　ロー生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴェテ

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／::::::::::::::::::::::::／． 二二二ﾆﾆ､
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__　　　　　　　 　　　　 　　/:::::::::::::::::::::::::::/ ・／　　　　　　::::ゝ､
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ._　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::i ： !　　i､＿人　 ::::::::,!
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､　　　　　　　　 　　|:::::::::::::::::::::::::::l ・ l 　_ﾉr.'" ヽ￣'ヽ:::::|
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､　　　　　　　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::l ； l　　)ヽ､, 　ヾ, 　ヽ:l
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ　　　　　 　 　　 　l::::::::::::::::::::::::::::i ： !、　`ir.i;._　.:i:... _ ;i|
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､　　　　 　　　　 　 ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾞ､；ヽ　　　 ヽ"´.`､　ヽ,
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ　　　　 　　 　　 　＼::::::::::::::::::::::::＼ ：ﾞ''- ,,,,,, ヽ;:i´ﾞi､.iﾞ｀i
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 ! 　　　　　 　 　.　　 ` ──----−`'''ｰ----- ..!._,!　!_:i

ベテの賞味期限が迫る中ベテに変わるおちょくり対象はやはり

三振さんでしょうね。

でも三振したら司法板にはこれんわなw

270 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2006/02/09(木) 17:13:21 ID:???
司法研修院も就職難　3人中1人は進路未定
　「研修院修了後、法曹界進出」が司法研修院修了生たちの当然の進路でなくなった。
　18日開かれた司法研修院修了式で、今年の修了生957人のうち、320人(33.4％)は進路が決まらないまま研修院を出ることになった。
　昨年213人(22％)に比べ進路の決まらなかった修了生たちの割合が大きく増え、「司法考試1000人」時代の就職難が現実化していることが分かった。
　昨年は裁判官112人、検事77人が任用されたが、今年は97人だけが裁判官に任用される見込みで、検事も昨年より多少多い94人が任用される見込みだ。
　また、弁護士業界が不況に陥ったことから、単独開業する割合も大きく減少している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000028.html

>>355
日本の在野法曹の近未来だね。

ローの問題点は、タイゾー議員に陳情すれば良い。

このままこの制度が続くと、新たなニート・フリーターが発生しちゃいますよ！と。

タイゾー議員のブログに、司法試験受験生からの相談が来ている・・・

タイゾーも司法試験をやってたのか・・・

文科省のやってることは失敗・見直しばかり。
ゆとり教育もそうだが、英語学習もそう。
コミュニケーション重視の理念ばかりで基礎（文法）が出来てない生徒が続出。
ごく一部の生徒には良くても、ほとんどの生徒は基礎がなってないから伸びない。
外国語として学ぶ以上は基礎（文法）が大事。
法律も同じ。
しかし、ローでも同じ過ちを繰り返してる。愚かとしか言いようがない。

そりゃあ、文科省の役人の大半は東大卒なんだから、ゆとり教育でほっておけば

自分の経験に照らしてみな自然に必要な勉強するだろうと思うのは当然だわな。

文科省は三流浣腸でつ

>>360>>361
東大出身者が政策を作るときは、自分たちの頭を基準にしちゃうので、運用で失敗するんとちゃうか。
程よい挫折感を持ってる、私大出身者の方が現実的な政策を作れるような希ガス。

ゆとり教育を推進した人は、ラ・サール→東大だったよね

>>364
ゆとりのないスパルタ塾出身者には未知の世界の「ゆ・と・り」に魅惑
されても仕方がない面もある。
わが子には同じ思いをさせたくないんだろうね。
もっとも、筋違いのゆとりだからたちが悪かった。
ゆとりのある生活をしたことがないエリートにはゆとりの本当の意味が
わからなかった。
それだけのこと。
そして、法曹の世界を知らない別世界のエリートが制度設計に関わったことが
最大の誤りだったね。

でもまぁ、学位制度についてしらない一般のアフォ主婦とかは
法務博士と博士（法学）の区別なんかつかないだろうから
結構お得ではないだろうか。

アフォ主婦に勘違いされ博士様！とか言われても、なんの利益もないか。。

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

　　　　現行受験生　　　　　　　　　　　　　　ロー生
入門講座から択一・論文講座まで、 　　　 名ばかりのソクラテスメソッドで
自分の力に合ったコースを選択。　　　　　高名な教授のオナニーを直撃。　　　　　　　　　　　　　　
合格にとって無駄なことはしない。 　　　　 試験に出ない応用科目は内職の時間。　　　　　　　　
毎年短期合格者も続出。　　　　　　　　　　 法制史など基礎科目は昼寝の時間。

修士以下の専門職学位に博士の二文字がつくんだぜ。
そんだけで司法受験生の自尊心満たされるだろｗ

現行が存続しそうだな。

合格＆就職できないことには
いくら博士でもねぇ

俺の先輩で２８歳の典型的な択一落ち現行ヴェテ、しかも対人関係が圧倒的に苦手な人が
和田ロー受かったんだけど、ローの入試ってそんなに簡単なのか？
あの人でも和田とか受かるなら、そんなもんなのかって思ってさ。
煽りじゃないよ

>>366

行政書士　
法務博士　モナ山ギコ雄

みたいな看板も見かけることになるんだろうなぁ・・・・・

まだ崩壊してなかったの？

>>371
和田は小論文と面接で、面接も点数化されてるだろうから
小論文の出来がよかったのでは？

>>371
＞ローの入試ってそんなに簡単なのか？
現行論文より難しい試験なんてなかなかないだろ
ローに受かったときは、「司法試験以外の試験って何でこんなに簡単なんだ！」
と思ったものだ

最近現行ヴェテよりもロー生の不満がスゴイ気がする

現行試験受験生の方が充実した日々を送っている気がする。

達観してるんだろｗ

>>376
とりあえず新司法１回目の試験が終わった日から
司法板はすごいことになってるだろうな。

１期は旧試験も経験してきた香具師も多いだろうから
試験後にはいろいろと鬱憤をぶつけてくれるだろう。

>>374
そうなの？
それにしても、ヴェテでも上位ローいけるもんなんだね。
小論なんてあるんだ。面接は間違いなく点数悪そうだから、そういうことなんだろうね。
サクッと受けに行ってサクッと受かったぜｗ、っていってたから、一瞬ポカーンとしてねｗ

>>379
今年は現行択一の日、新試験の日、それぞれの合格発表の日と祭が多いな。
本当の祭は1期未収参戦の来年なんだが。

>>381
もう旧試験の方は祭りになるほどのエネルギーは無いんじゃないか？

新試験はなんと言っても三振アウトがあるし。
もう２振りしちゃった香具師はいるだろうから、
新司法試験制度初の　ネ申　出現のインパクトには勝てないな。

ロー生が旧試組を煽るだろ
「教授が択一合格者は２０００人以下と言ってた」とかｗ

>>382
三振は祭になるだろうね。
20代後半で数百万の借金背負ってる　ネ申　なんて珍しいからね。
てか生きてても意味無いだろ、そんな人。

ロー生対ヴェテの構図はきえないだろうね。
さしづめ連邦政府対ジオン軍みたいなものか。
まあローの中でもポテンシャルを叫ぶニュータイプと予備校型の強化人間の構図はあるだろうが。
俺は大佐についていきますよ！連邦政府にはあきあきだ。
ジーク、ジオン！

>>383
論文苦手の俺にはいい情報

「教授が択一合格者は５０００人以下と言ってた」

が真

>>385
来年は旧試験合格者数300くらいでしょ？
いくらなんでも旧試験受験者名乗ってたら詐称だろ。

>>384
>20代後半で数百万の借金背負ってる　

司法受けるぐらいの香具師なら出身大学から言っても、
そこそこの名のある企業に入って、堅実にやっていけば
２０代後半で借金どころか数百万の貯金ぐらいできそうなものだが・・・・・

この制度、やっぱり狂ってるな。
渦中にいる俺が言うのもなんだがレミングの集団自殺みたいだ。

>>385
コーディネーターの俺はどっちでしょうか？

>>390
つファッション＠2ch

>>389
ハーメルンの笛吹き役は、砂糖とピロシだな。
後を追って死んでいく大半のロー生。
再起不能だな。

３７１だけど、俺もロー行きたくなってきたｗ
適性受けとこうかなｗ
先輩からのメールでなんか興奮が収まらない。
でも、彼女が許してくれない予感・・・。

年取ってるからロー行かないっていう人は、入ったら同じような境遇の人ばかりで、
２ｃｈ情報がいかに嘘かって分かると思うよ。ベテだろうがなんだろうが、実力あれば普通に新司法受かるし。
そこまで毛嫌いすることもないんじゃない？

１期既習で普通に就職した奴いるぞ。今年から某総合商社で働き始める。
新司法試験は今年の一発に全力をそそぎ、インハウスローヤーになるそうだ。

ローマンセーの世論の時にうかつにローへ入学したが、
みごとに最悪の事態を回避して、さらに法曹への道も確保した。
英断だと思う。

>>393
和田は適性で７、８割取れてればそれだけで書類は通るよ。
ステメンもその他の部分でも差がつきようがないからね。なにか持ってなくても。
その意味では適性で大失敗しなければ、あとは面接の愛称でべテでも十分受かる。
敬遠されがちだけどね。

いねーよ、そんな奴。どこのローか言ってみろよ w

>>395
修習行かなきゃ資格手当てなんぞ出らんだろ。
商社辞めるのか？　1年休職させるとこなんぞ聞いたことないぞ。
ネタ？

>>397
どこのローかは知らん。でも事実。配属は法務部。
俺もその人も特定されるからこれ以上言えん。
ローは大学院扱いだから新卒枠を使える。

>>398
商社で１年休職はざらですよ。
三菱・三井なんか２年留学させてるし。その人は修習いかないみたいだけどね。
資格手当てに関しては会社が柔軟に対応。
お役所じゃないんだから杓子定規になんてしない。

灯台

総合商社で、しかも、ロー一期生なのに就活？
おかしくない？

>>400
思いっきり特定されるぞ。

有名なローだから採用されたのではない。
その人は海外ボランティア経験もあり、コミュ能力も上等。

ﾈﾀに決まってるだろ
何年2chやってんだ、あほ

>>399
＞ローは大学院扱いだから新卒枠を使える。
それはないよね。
その人の年齢は？

>>403
要点は守りつつ
要所要所で嘘ついてるから平気。

>>400
>商社で１年休職はざらですよ。

漏れの兄貴は3日休んだらとばされる世界と言ってるんだが・・

商社法務部なら町便よりは上

でも中央の一既習で警察庁内定してるし、
結構な数の奴が隠れて、リスクヘッジはしてると思うがな。
新卒に勝る資格はないよ、日本社会では。

>>406
大学院は新卒枠使える。
年齢は関係ない。
「０６年に大学・大学院を卒業予定のもの」
が新卒採用に申し込める。
これはどこの企業も同じ。

ＭＢＡ留学2年は普通にあるけどね

��の警察ってコネだろ？

>>408
それは普通に休んだ場合。
司法試験受験生は世間知らずだから意外と知られていないが
大企業なら会社奨学金・ＭＢＡ留学・海外ロースクール留学
などの奨学制度が充実している。
人事に希望をだせば検討され、ＯＫなら数年後にお勉強生活（給料付き）。
ただし、以後数年間は拘束（転職・辞職が不可になる）

これからの上位企業法務は
上位大学→上位ロー卒→内定→新試験合格→修習で休学→仕事に復帰
とかなるのかね？

コネで一流官庁に内定でんのかね。

新卒の場合は、在学中という制限と年齢の制限の２つの組み合わせを満たせば、応募可能。

外務省なんてほとんどコネ

留学中は、駐在員に準じた給料出るよ。
オレの兄貴27歳で年収1000万個得てた。

>>415
司法修習に行くには、休職ではダメで、退職しなければいけないと聞いた記憶が。

>>418
どういうコネなの？　＞ガイム省

>>415
マジレスすると
大学→就職→米国ロー派遣→仕事に復帰

弁護士資格は法廷に立てる以外にメリットは無く、企業法務は裁判やらないから
日本のローは不要です。
なぜ米国ローかというと、語学の研修を兼ねることができるから。
また、米国はビジネス法務先進国なので。

>>421
親が省員、省員が担当するゼミの教え子ｅｔｃ．

>>420
あ、今年の修習の手引きの2ページ目に書いてる。
なら上のロー卒内定者ってのは何？
修習行かないから関係ないのか。

>>420
形だけ退職＞収集＞再就職

>>423
一般ピーポーには、絶望的なコネだな・・・ｗ

一つ断っておくと、その人は「良いローを出たから」内定したのではなく
「その人自身が商社パーソンの資質を備えていた」から内定したのです。
企業の人事部はローの実態を知っています。

しかし、ローを卒業する年の新卒枠を使えるというのは、ローへ進学して後悔している人や
いわゆるベテにとっても希望となるのではないでしょうか？
新卒枠に年齢はあまり関係ないです（３０歳以上を除く）。

>>427
かなりの希望だろうね。
ただ商社内定者のような優秀者はほとんどいない。
なんで普通の企業就職か新試験続行か二者択一を迫られるんでないの？

>>393
そいつは、ヴェテにもかかわらず、法律知識で中とか狙わず和田狙って入った時点ですごいな。

てか中途で就職したやつはローに行った意味ねーじゃんｗ

>>411
馬鹿だな。
年齢関係あるよ。
「大学院卒業予定」って修士課程終了する２４歳までが新卒。
現実俺は大学院の専修コース出たけど、正規過程を越えた留年は新卒とはみなされない。
それはどこの企業も同じね

てか国会議員5年と企業法務7年の勤務経験ある者は
司法修習免除に法改正されたの知らないのか？？

>>432
免除されたとしても、日本最強の教育機関の司法修習を受けてみたいような気もするねｗ

日本国の真正のロースクール＝司法研修所

>>432
後者は意見書のみで不採用では？

企業法務を手がける弁護士の中には、年収１億円を超えるケースも珍しくないが、
宇都宮の年収はその１０分の１程度。それで十分だと思っている。

ttp://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060207/index.html

>>432
いずれも弁護士資格をゲットした頃は弁護士として使い物にならねぇ。
修習には行くべし。

年収１億のやつの仕事量と
年収１０００万のやつのそれと
同じだと思ってるのか

旧試験受験者はなんでローいかないの？行かないよりはましだろ？？？

>>439
いくよ。今年落ちたらね。なりふり構っていられない。

あわてて行くほど値打ちのあるところじゃないし
高みの見物してますわ

現行がアホじゃなきゃさ、ローなんてできなかったんだよ。
コピペ答案じゃ、現行制度が崩壊するよね

就職した俺が一番の勝ち組

ローいった奴が賢く見える今日この頃

法曹目指す時点で不器用だし

教授って頭悪いよな
なんっつーか、幼児にみられる英雄思考が抜けてない気がする
自身をウルトラマンかのように錯覚するあれね
「最高裁の見解は」「日本の司法の将来は」「法曹を担う諸君」
とかマジ痛すぎ。
裁判＝面倒な事実認定の事務手続
司法試験＝資格試験

これが実態なのに、司法とか法曹とかカッコイイ言葉に酔ってオナニー撒き散らす

でも現行で頑張ってきた奴が和田ローって

>>444
それはない。釣れますか？

行かないで

和田ローは一番の勘違いローだろ。
内部優遇だし、「早稲田の校歌は第二の国家」とか言ってるＤＱＮ教授・学生だらけ

>>450
おまいが落ちたからだろ？

しょせんは東京法律専門学校だな＞早稲田ロー

いつも思うんだけど、淘汰されるのは新司合格者でも旧司合格者でもなく自分かも
・・・って言ってる弁護士、見たことないね。
何千人という弁護士が世に溢れれば、中には優秀なのも混じってるわけで、
既存弁護士はもっと危機感を持つのが普通（通常の業界では）だと思うんだけどな。
プライドの高い人が多いんでしょうな。弁護士増員の問題は業界全体の問題という自覚
を持たないとモラルハザードが起こりまくり（消費者金融の手先として就職する人が増えるのでは）
だと思うのだが。
ぶっちゃけた話、きちんと修習まで終えた人間が路頭に迷う・・・というのは
まず有り得ない。とはいえ、それはサラリーマンとしての就職ならある、という意味。
どこの企業でも、社内に弁護士がいて邪魔になることはないからね。
給料は他の社員と一緒にしとけばいいんだし。

むしろ、本件を心配すべきなのは渉外事務所のほうだと思う。
渉外事務所というと華々しいイメージがあるが、実際はくだらない誰でも書けるような１２ポイントの
字で書いたＡ４で３枚の意見書でも百万近くの料金を取ったりしていて
あこぎなもの。社内に弁護士がいれば、この出費は相当量おさえられるからね。
まあ、元々そのための司法改革なんだが。

実際、法務部あるいは審査部に勤務する人間で、「弁護士の資格とってもこれからは無意味だ！」
なんて思ってるやつはいない。みんな「俺だって金とヒマがあったら行きてーよ。会社が金出してくれよ」と思うもの。
社会人経験者のロー生で卒業後の就職（合格の心配はすべきだが）を心配している人間にお目にかかったことは無いよ。

>>442
そのｺﾋﾟﾍﾟ答案推奨してた香具師がまた新会社法をつくりその解説をし
そのｺﾋﾟﾍﾟ原本が馬鹿売れしそれに飛びつく蛙のコたちは一体？w

>>442
紳士もコピペ答案をかけるかが勝負どころになると思うぞ。
あちらさんはそれ以上のものを求めるだろうが、コピペ答案以下のクオリティーの
答案をはねたら、定員が埋まらなくなる悪寒

ローバブル崩壊ショックで、司法試験と関係のない資格試験にビビッてシフトした人や、一時のロープレミアムを得ることができずにぼやいている人を見たら
、こういってやってください・・・
「君は人生設計ができないんでしょ？資格試験なんて、止めたら？」
と。
一方、一時のロープレミアムを得たり現行を貫いて合格したことで喜ん
でいる人を見たら、こういってあ
げてください・・
「君は、人生設計が出来るんだね。きっと成功するよ」
と。

ローバブル崩壊ショックで、司法試験と関係のない資格試験にビビッてシフトした人や、一時のロープレミアムを得ることができずにぼやいている人を見たら
、こういってやってください・・・
「君は人生設計ができないんでしょ？資格試験なんて、止めたら？」
と。
一方、一時のロープレミアムを得たり現行を貫いて合格したことで喜ん
でいる人を見たら、こういってあ
げてください・・
「君は、人生設計が出来るんだね。きっと成功するよ」
と。

そんなひといるんだ？

>>454
ふーん
三振しても就職できると。

○「育てるということで甘い数字を出すが、その一方で成績が悪ければ落とす
というアナウンスをすることで足りるということについては、我々の議事の
経過が明らかになる以上は、その『本意がみえてしまうという事が気になる』
そうすると、数字（合格者数）を厳しくするしかないのではないかと思う」
（平成17年第１６回　司法試験委員会　議事要旨より）

>>460
三振しても就職できるかどうかは別。

「金と時間を費やして会社を辞めてまで挑んだ「賭け」に負けた連中を
雇用するほどの寛容さは日本の会社にはもうない。」by 『企業戦士(ry』

そろそろこの姉妹スレ誰かたててくり

【最上位も】受け控えしてどうよ？【最下位も】

>>462
それが現実だよなあ。。。。

自習室いこっと

ローバブル崩壊ショックで、司法試験と関係のない資格試験にビビッてシフト
した人や、一時のロープレミアムを得ることができずにぼやいている人を見たら
、こういってやってください・・・
「君は人生設計ができないんでしょ？資格試験なんて、止めたら？」
と。
一方、一時のロープレミアムを得たり現行を貫いて合格したことで喜ん
でいる人を見たら、こういってあ
げてください・・
「君は、人生設計が出来るんだね。きっと成功するよ」
と。

受かってもインハウス

受かるだけでは意義がないのが新司。

>>466,467
まったく外れてないけど、ビミョー。
　まず、受かってもインハウス、はそのぐらいに思っといたほうがいい。
もともとそういう制度なんだ。（任官で差がつくようだと社会問題に
なるだろうから、そっちは負いとくとして）要は、法曹にはなれるけど
高収入はあんまり期待するな、と。これは旧試験の合格者にも言えることだな。
　受かるだけでは意義がない、のは旧司も新司も同じ。ただ、６法以外を
かじっていない旧司合格者のほうがどっちかといえば潰しが聞かず危険だと思う。
まあ、合格後のことを心配するぐらいなら最初から参入しないわな。
どうせやるなら今いる弁護士に路頭に迷ってもらうぐらいの覚悟でやらんとな。

>>468
お前はばかだなあ。

実務家曰く、「１５００人よりも５００人にシンパシーを覚える。
しかし、ロー生はわけわからん。」

いろいろログってこい。
それから、
日本語勉強して来い。

>>460
454だけど、合格はしないとダメだ（笑）。
しかし、逆に言えば、合格後のことを今、心配する必要はないよ。
少なくとも30過ぎて転職活動をする人間よりは有利だと思う
（ちなみに某企業法務部勤務。今日は仕事休み（汗））。
でも>>468も言ってるように、今後はバラ色の人生を期待するのは難しい。
しかし、朝顔色（？）ぐらいを期待するのなら、弁護士の人数問題については
不安になる必要なし。まずは試験頑張れ！

>>470
お前はほんと馬鹿丸出しだ。

>>469
ばかで構わん。いろいろログった結果の発言だ。日本語は別途勉強する。

ただ、お前の引用した実務家の発言の真の意味を、お前も考えたほうがいい。
その発言から読みとれるのは、法曹会はしょせん閉鎖的な業界だということだ。

たぶんお前は現行受験生だろう。それはそれで頑張れ。これはマジだ。
しかし、明らかに世の中の流れが（アメリカと財界の圧力で）変わろうと
しているときに（個人的には、弁護士資格を行政書士ぐらいの単なる
「資格」に引き下げるような流れを感じる・・・）、旧司だ新司だと
背比べしていても意味がない。どっちが評判が良いとか、くだらん煽り
はやめようぜ。どのみち今の弁護士と同じ仕事のやり方ではお互い
（俺はロー生）生き残れんよ。何か新しいことやらないとな。

今後の法曹界にとって重要な分岐点となる日がとうとうやってきました！

今日が何の日か知ってる香具師いるか？

知ってる香具師は現状認識に長けた香具師と思われるぞ。

日弁連で選挙だろ

>>472
はずれ。マジで。
でお前、今日何の日か知ってるか？
ご託は誰でも並べられるが
これを知らなければ
お前は単なる火事場の野次馬に過ぎんよ。
どうだ？
今日は何の日だ？

>>474
おまえはえらい！

改革派の候補二人は、業務拡大を主張してるからな。
これからは企業につとめるにしても弁護士資格が必要になりそうだな。

へえ〜日弁連の何の選挙なの？

>>471
オレに言ってるの？469と同じ人か？
もう少し長めにコメントくれ。

会長だろ。昨日の朝日の夕刊に、司法改革推進対策反対派と書いてあった気がする

新試験出願者２１３７人

卒業できない椰子・意図的留年・受け控え　１００人
病気その他　　　　　　１０人
試験放棄　　　　　　　２０人

「最終」受験者約２０００人

ついでに二弁選もあるぜよ。
笑うしかない。

結果は見えている。

>>482
どゆこと？？？

>>483
俺はお前の検索エンジンではない！

なるほど
崩壊へ一歩前進ですか。

>>485
・・・・

開票が楽しみタニシ身www

くぼりが当選したらローまんせー路線

結局ロー生が現行に負けないぐらいの実力つくてさえくれれば、すべて丸く
収まると思うのだが。
なんでこんな簡単な理屈が彼らには分からないのか？

>>488
形式的にはねぇ・・・
しかしそうとも限らんぞ。反面大暴落の憂き目もありうるから面白い。

興味深いこと書いてるから読んでみぃ

http://www.toyosaki-law.com/blog/archives/2005/11/post_182.html

司法試験合格者の採用と「差別」について

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/a7c6ac0922f82c73d02fdda10a05cc04

��山俊吉弁護士は3000人にも明確に反対。

平山正剛弁護士は3000人は容認するがそれ以降のさらなる増員人は慎重。

久保利英明弁護士は3000人を容認。

なおロー制度存続問題に言及する候補者はいない模様。

１月１１日に告示された日本弁護士連合会選は１０日の投票日まで９日
間となり、中盤戦に突入した。

　周知のように立候補しているのは元東京弁護士会長、平山正剛（71）
、元第二東京弁護士会の久保利英明（61）、元青年法律家協会議長、高
山俊吉（65）の３氏。今の情勢は東京弁護士会の平山正剛氏が優勢、こ
れを久保利、高山候補が追いかけているという展開。代表的にビジネス
弁護士の久保利氏は苦戦している。終盤戦でどこまで平山氏を追い上げ
ることができるか注目される。

ｿｰｽ　http://www.doblog.com/weblog/myblog/63732/2277030

>>492
やっぱりだねw

実務家曰く「１５００人よりも５００人にシンパシーを覚える。
しかしロー生は訳が分からない・・・・」

執行部側と現場との乖離が生じること請け合い

崩壊フｫ〜カｨ

司法研修院も就職難　3人中1人は進路未定
　「研修院修了後、法曹界進出」が司法研修院修了生たちの当然の進路でなくなった。
　18日開かれた司法研修院修了式で、今年の修了生957人のうち、320人(33.4％)は進路が決まらないまま研修院を出ることになった。
　昨年213人(22％)に比べ進路の決まらなかった修了生たちの割合が大きく増え、「司法考試1000人」時代の就職難が現実化していることが分かった。
　昨年は裁判官112人、検事77人が任用されたが、今年は97人だけが裁判官に任用される見込みで、検事も昨年より多少多い94人が任用される見込みだ。
　また、弁護士業界が不況に陥ったことから、単独開業する割合も大きく減少している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000028.html

わかりきったことをいまさら・・

ロー生完全脂肪ｗｗｗ

もう２スレ目だぞ。

いつまでやるんだよ。

ロースクールライフにおいても「想いは合格の先に、合格はあくまで通過点」

http://blog.livedoor.jp/kiffer_w/archives/50579934.html

>>501
崩壊のそのときまで

もうお互い煽りいびりあう時期は終わったね

>>503
あと３〜５年は必要だぞｗ

>>505
３〜５年なんてすぐそこさw

また醜いスレ立ったと思ったが、結構良スレに育ってんじゃん。

>>506
そうやってお前は新旧どちらにも合格せず２ちゃんを続けていくわけだ。

制度なんてあっという間に変わるもの。
ロー制度の始まりがそうであったように。

わかりきったことをいまさら・・

>>508
ログッた？





門外漢だよ。

>>511
だれ？？？

そろそろこの姉妹スレ誰かたててくり

【最上位も】受け控えしてどうよ？【最下位も】

>>513
黙ってても立つからマチャレ

コストパフォーマンス悪くね？？

>>511
お前が門外漢だってことか？

『１０年後の日本』（日本の論点編集部編・文春新書）
「新しい制度が導入されると、法科大学院修了者の合格率は70〜80パー
セントへと大幅に上昇する。受験者の大半が合格する医師国家試験のよ
うな形態になると思えばいいだろう。」

１０年後の日本のジャーナリズムっていったい・・・・w

>>517
なるといいね

深刻だよ。

受けびかえスレ立てて たのむ

このスレの住人は認識の甘いのとそうでないのが入り交じっていて極端だなw

まだやってんのかｗ。
６１期が最強ってことでFAだろ？

>>522
最強だな。しかも、そのうち現役組がな。

大和は沈まないよ

俺もロー行こうかな。

みんなでロー行けば早々に旧無くなると思うぞ。
みんなで旧ボイコットしようぜ。

>>526
来年ロー入学すると何割程度合格できるんだ？

2割ぐらいだろ

単年で二割か。やっぱりちょっと怖い気がするな

ヘイアンですら３回目使い切るときは結構ドキドキしたもんなー。
三振目の精神状態は想像つかねーぜ。
ローの学費と法曹になる夢と貴重な２０代と、すべてが無駄になる瞬間。身震いするぜ。

貴重な２０代か・・・
でも、今年現行落ちたら、さすがに来年は現行受けるわけにもいかず。

0.8＾3=0.512

単純計算で半数以上が三振法務博士になるわけですね

毎年６０００人ロー入学するのに、新司法合格者数は最大でも３０００人なんだから
半分は法曹になれんわな。

>>529>>530>>531
お〜い情けねえこというなよ。
人生８０年だぜ。
たかが２０年で人生決まるわけじゃねえだろ。

>>533
そんなことは重々承知でロー行ったんじゃないのか？
ロー生は。

>>534
２０年なら平気だけど司法ベテは４０年費やしちゃうからな。
さすがに取り返しつかんよ。

>>1
ﾊﾞｶにしてるにもほどがあるッ！！！

いいか、ツンデレの特徴はなぁ

�@ツインテール
�A優等生
�B由緒正しい魔術師の家系
�Cあるいは14歳にして大学卒の天才
�D靴下が黒い
�E性的なことで男をからかうが、ベッドの上になると恥ずかしがりで受け身
�Fドイツ語とか
�G靴下が黒い
�H靴下が黒い
�I「わかったわ、ママ！ATフィールドの意味！」
�J間違いなく最高のカードを引き当てたと思ったらミスして変な赤いのが来た
�K靴下が黒い

>>536
普通の奴にとってはにわかには信じがたいだろうがが、
齢４５でようやく合格したというミラクルスーパーヴェテラン合格者を
リアルで一人知っている。
こうなると、２７歳の俺がローに行っても別に責められないかもしれないと思うのだな。

３５までに法曹になれるんだったらまぁいいんじゃない。

>>536
だからローに行ってキッパシ期限までお勤め済ませればw諦めもつくだろ。

無職で旧試験受験は２０代を無駄にしてる感じがしちゃうけど、
ローは飲み会ありサークルあり恋愛ありだから、
むしろ下手に社会人になるより楽しいよ。

三振率は５０パーどころじゃないよな。

>>541
無職期間長ければ、楽園なんだろうな。
気づいたら、三振しちゃってるってパターンも増えてくるだろうな。

>>541
お前は論外。
ベタでベテだが・・・・逝ってよし

>>540
三振したら今よりさらにひどい状態になるんだよ。
３０近くなって職歴もない、就職できない、だからローに行くのを躊躇する奴おおいんだろうが。

>>545
なんともめんどくせねえなあw
だったらそもそも無理して法曹人になることねえべや。

そんな強烈な訛りで説教されたのははじめてだよ。
東北とかの人か？

三振怖い香具師はローに向かない。
金ないだけでただ漠然と年中行事繰り返すヴェテ公はもういらぬ。

やっぱり、今年の現行特攻組が一番恵まれてるんだねえ。

ローに行くのはアホのみだからな

現行組はええぞ。あと5回もチャンスあるし。なにより失うもんはなにもないのは強い。

>>551
しかも、合格すれば確実にプレミア付きだしな・・・

就職も圧倒的に有利だしな。
年齢的なハンデがあっても、旧試験合格の力で
大手でも十分採用されるだろうし。
しかも、試験自体も実力者がほとんど抜けたから、
真の実力者にとっては実は簡単だしね。

世間の現行に対する眼差しは温かい。しかし、新司法に対しては結構冷たいよ。

>>551
合格率1％未満の戦いに挑むのは正気の沙汰じゃないと思う

２００６年　６００人
２００７年　３００人
２００８年　２００人
２００９年　１００人
２０１０年　　５０人

少ないことは確かだが、まだまだ、人数ありの現行試験。

>>555
これから始める人はそうだが、既に何年か勉強をしている人には、もはや
合格率なんて関係ないって。法曹になりたけりゃ、やるしかないんだし。
嫌なら撤退すればよろし。

いつも縁起をかついで二日か三日してから願書発送する予定

「法曹というのは、やはり一定の質を確保しなければならない。法曹の質が
悪くなると被害を受けるのは結局国民ということになる。だからそれなりの
水準に達した人をそろえなければならない」
（司法試験委員会での発言）

せめて旧司法試験合格者レベルの質が確保されないと
法科大学院制度は存在意義がないと思いますね。

旧試験も行政法と選択科目追加の上、択一を7科目にすればいいのにね

<<561
�@旧試験を存続させる趣旨（これまでの受験生の救済措置）に反する。
�Aまた、ロー卒と旧試の実力者が同じ土俵で勝負したらローの理念の崩壊が
白日の下にさらされてしまう（ローに逝かなくてもやれるということがあからさまにわかってしまう）。
よって、ありえない。

ローの崩壊が確実になったせいか、
最近俺の周りで、ロー行かず旧試験をしばらく続けると言ってるﾔﾂが増加してる。
ｵﾏｲﾗの周りはどう？

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

　　　　現行受験生　　　　　　　　　　　　　　ロー生
入門講座から択一・論文講座まで、 　　　 名ばかりのソクラテスメソッドで
自分の力に合ったコースを選択。　　　　　高名な教授のオナニーを直撃。　　　　　　　　　　　　　　
合格にとって無駄なことはしない。 　　　　 試験に出ない応用科目は内職の時間。　　　　　　　　
毎年短期合格者も続出。　　　　　　　　　　 法制史など基礎科目は昼寝の時間。

http://japan.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-regref20051207.pdf
いわゆるアメリカの一方的要望書（小泉・竹中のあんちょこ）

昨年までの流れだと　外国弁護士事務所が日本の弁護士を数百人単位で採用
って感じだったから、そのためのロー制度なのねーって思ってたけど

とうとう外国の弁護士が日本の弁護士と対等に仕事できるようにしろ
って言ってきたね。これを受け容れたらマジで終わっちゃうな。
自分の国では州毎に活動範囲規制してるクセに・・・。

でも今まで「全て」受け容れて来てるのよねー、小泉さんは。

>>493
平山先生が御当選

地元の市長が賄賂で逮捕された。加重収賄って懲役一年以上。
ローで三振したら6年くらい学業に拘束されるからあまりかわらん。
出所後はどっちも無職ってのも同じ。
けど前者は給料もらえるのに後者はウン百万の学費を無能な学者に払わされる。
ローってブタ箱以下かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>567
アカが教育界を占拠している宝○市かｗ

>>566
とりあえず必要以上の増員路線は回避できたな。

９０００人案は事実上消えたね。

>>563
そんな奴はいねえ

>>567
セルシオ現物貰うなんて、頭悪すぎるよなｗ
選挙人の顔みたいと思わないか?

確かその市長、関○学院卒だったはず。
関○ローの人気も没落。署名活動したのはりっぱだったが

現行試験に一元化しちゃえばいいのに。

宝○ﾜﾛｽ

平山 正剛 候補（東京弁護士会所属） 　　　　　７，７３２
久保利 英明 候補（第二東京弁護士会所属）　 ３，３１４
高山 俊吉 候補（東京弁護士会所属） 　　　　　 ３，６９４

ｿｰｽ　http://www.nichibenren.or.jp/

>>575
「現場」の意向が微妙に反映してるな。

ロー制度には関心はなく増員に反対しているということがまた明確に。

　新司法試験は，同じ法曹要請を目的とするものではあっても，一発勝負であった旧司法試験とは
明らかに内容も質も異なるものであり，新試験の合格者に対する社会的評価が旧試験合格者のそれと
異なるのはむしろ当然です。

　法科大学院において，その理念どおり本当に充実した教育が行われ，その卒業生が旧試験合格者に
勝るとも劣らない素養を身につけているというのであれば，むしろ新試験合格者の方が旧試験合格者より
高い評価を受ける可能性もあるわけですが（実際，東大法科大学院の教授たちの多くはそうなると
信じているようです），逆にそうでなければ，新試験合格者に対する評価が旧試験合格者のそれを
大幅に下回ることも当然あり得ます。

　ただ，現時点では当然ながら新試験の合格者は１人も存在していないため，様々な憶測（下馬評）が
流れているわけですが，それらの下馬評の多くは新試験合格者の方が下，それもはるかに下になるのでは
ないかというものであり，PINE先生の事務所でも，パートナー弁護士の多くがそういう下馬評をしている，
というだけのことです

　（特に，今年以降に実施される旧試験の合格者は，合格者数が絞られる分大変な精鋭揃いということに
なりますから，新試験の合格者にとっては大変な脅威になると予想されます。下手をすると，任官・任検や
渉外事務所などのおいしいところは，ほとんど旧試験合格者にかっさらわれる事態になるかもしれません）。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/a7c6ac0922f82c73d02fdda10a05cc04

とうとう修習終了しても、就職できない人がでるのか

>>578
既にそうなっている。
その証拠に今年の渉外スレは終わっている。

旧６０期については
検察・裁判教官の就職斡旋活動が激烈化することは明らか。

旧６１期については・・・・・・・言わずもがな。

>>579
ロー６０期の動向に今後注目。
今年中に結果は出る。

しかし、意外と２ちゃんねるはいろんな方面から注目されているから
逆手にとって
社会問題化しない程度にお膳立てすることも考えられる。

５８期で既に就職することができていない者がいる模様

５７８の記述は、実に当たり前なことを言ってる訳だが。

くぼりさんが最下位とはなあ・・
単純に増員推進派のアンチだけとは思えん
なぜなら高山さんは増員絶対反対派のロー制度反対派だと思われるから

現場志向が微妙に顕在化したな

まあ旧試験受けるタイプって基本的に暗い対人折衝能力低いヲタ気質が多かったからなあ。

旧試験受からないタイプだろ

なにかまずいこと言った？
割合としての話ね。

クボリ先生は、もともとは増員推進してたはず。選挙にあわせて増員反対してるだけ。
高山先生は、増員云々のまえに左系だから、投票する人は限られる。

現場思考もなにもないよ。単に主流派が買っただけ。

全員東京だけど、地方からは日弁連会長は出ないの？

391 ：氏名黙秘 ：2006/02/11(土) 00:10:51 ID:???
東大ロー　校舎ボロすぎ
京大ロー　内部多すぎ
一橋ロー　田舎すぎ
早稲田ロー　入試変すぎ
慶應ロー　プライド高すぎ
中央ロー　べて多すぎ
明治ロー　蹴られすぎ
上智ロー　女性優遇しすぎ
法政ロー　適性重視しすぎ
首都ロー　教授逃げすぎ
地底ロー　馬鹿すぎ
同志社ロー　倍率低すぎ
立命館ロー　入試しすぎ
関西ロー　留年多すぎ
日大ロー　学費高すぎ
近大ロー　潮吹きすぎ
専修ロー　マンセー多すぎ
青学ロー　ぬいぐるみ置きすぎ

>>588
はあ？？？
クボリ先生は増員推進で選挙活動してましたが何か？
ちなみに
高山先生に負けたわけですが何か？

横ﾚｽでｽﾏｿ
くぼりさんが増員反対だったら、大宮ローの存在意義って何？ｗ

それはさておき今回の選挙結果で久保利先生に対する投票行動みると
わかりやすいよ。

このスレは、認識不足の香具師とそうでないのとが極端だなw

もうだめかもわからないね

もうだめかもわからんね

だろw

これはもうだめかもわからんね

です

>>597
ﾄﾞﾓw

ローバブル崩壊ショックで、司法試験と関係のない資格試験にビビッてシフト
した人や、一時のロープレミアムを得ることができずにぼやいている人を見たら
、こういってやってください・・・
「君は人生設計ができないんでしょ？資格試験なんて、止めたら？」
と。
一方、一時のロープレミアムを得たり現行を貫いて合格したことで喜ん
でいる人を見たら、こういってあ
げてください・・
「君は、人生設計が出来るんだね。きっと成功するよ」
と。

>>591
選挙公約みてみ。2007年問題とかいって、これ以上の増員には反対してる。
そもそも3000人増員に手をかしてながら前言を翻して軌道修正してる。だから、ひんしゅく買ってるわけ

>>600
落選候補者のことをここで解説するのもなんだが、かならずしもスレチ
ガイではないだろうから一応コメントしておく。

久保利先生はたしかに２００７年問題を指摘されている。
しかしながら、その趣旨は君のそれとは異なる。

先生はそもそも３０００人以上増員推進派であることは間違いない。
しかし、それが実現化されればここでいう「２００７年」問題が必然的
に発生する。
そこで、こういう公約を立てられた。

「久保利陣営は，弁護士の『２００７年問題』（２００７年には，早くも
弁護士の新規登録者が約２３００人も出てくる計算になり，その後も毎
年２０００人以上出てくることになるので，修習生の就職先が見つから
ないのではないかという問題）対策を真剣に訴えていて，対策の一環と
して「弁護士の専門認定制度」導入も訴えています。」
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/d/20051227
と。

弁護士の専門認定制度自体は、現場では好感がもたれているから
今回の選挙戦を左右したものは他にあるんだと思う。

胡散臭いからに決まってるじゃん。地方単位会をほとんど取れてないことからもわかる。
主流派ではないから、地方票がまったく入ってない。

ちなみに、うちに来たはがきには、9000人に関しては明確に反対を表明してた。

弁護士の専門認定制度自体は、現場では好感がもたれているから
弁護士の専門認定制度自体は、現場では好感がもたれているから
弁護士の専門認定制度自体は、現場では好感がもたれているから


どこの現場?

分かっているなら揚足取らない

さいたま市大宮区の工事現場

928 ：氏名黙秘 ：2006/02/11(土) 03:23:45 ID:???
東大ロー　校舎ボロすぎ
京大ロー　内部多すぎ
一橋ロー　田舎すぎ
早稲田ロー　入試変すぎ
慶應ロー　プライド高すぎ
中央ロー　べて多すぎ
明治ロー　蹴られすぎ
上智ロー　女性優遇しすぎ
法政ロー　適性重視しすぎ
首都ロー　教授逃げすぎ
北大ロー　必死すぎ
東北ロー　同級生晒しすぎ
名大ロー　風俗嬢多すぎ
阪大ロー　でも気持ちよすぎ
九大ロー　漏洩しすぎ
同志社ロー　倍率低すぎ
立命館ロー　入試しすぎ
関西ロー　留年多すぎ
日大ロー　学費高すぎ
近大ロー　潮吹きすぎ
専修ロー　マンセー多すぎ
青学ロー　ぬいぐるみ置きすぎ

結局平山氏は
�@３０００人に反対
�A３０００人は容認、９０００人に反対
�B９０００人を容認
のどの立場なわけ？

ベテが、自分には無縁な司法試験改革についてあつく語る、か（笑）
9000人でもベテは負け癖あるから無理そう（笑）

さすがに９０００て論文受験者全員以上だから大丈夫だよ

>>607
�Aでしょ。

でも日弁連の会長って9000人か3000人か左右したりできんの？
誰がなってもあまり変わらないような気がするけど。

平成17年第16回　司法試験委員会　議事要旨
司法試験委員長談話「一つだけ受験生に『強く』アピールしたいのは、これは
（合格者数）はあくまで一つの目安であり目標ではあるけれど、実際に採点
してみて法科大学院に我々が託した理想に全くたっしていないというときには
、遠慮なく数をすくなくするというメッセージはぜひだしたい」

　司法制度改革審議会の意見や、司法制度改革推進計画その他で、例えば本年度と来年度の
現行司法試験の合格者数を、1500人達成を目指すべきであるとか、新司法試験の合格者数は
3000人程度を目指すべきであるというのは、あくまでも、改革の側面からの目標で、最終的に
合格者を決める委員会としては１つの留意すべき目安であって、上限とは言えないわけです。

　逆に言いますと、3000人を目指すべきだという年でありましても、残念ながら受験者の皆様が
司法試験の要求する水準までの学力と言いますか、能力を試験で示されなかった場合は、当然
その時点では3000人を下回る、あるいは相当程度下回る合格者とせざるを得ないことも、
資格試験である以上、あり得ないことではありません。

>>606
うちのローは入ってないな。よかった。

>>585
> まあ旧試験受けるタイプって基本的に暗い対人折衝能力低いヲタ気質が多かったからなあ。

職人気質と言ってください（＞＜）

>>612
ということは、ロー組も旧試験組をバッサリ斬るということですね。

何のために作ったんだろうか。

崩壊崩壊言ってるけど、実質崩壊しても
決してローは崩壊しないぞ。

時代の流れに逆らっても何も得られない。
大人しくロー池

現実から逃避するための詭弁（＝法科大学院教授たちの脳内議論？）
予備校本の論証風に…


論点：　法科大学院制度は崩壊したのか？　（Ａランク）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
法科大学院制度は崩壊したのか。「崩壊」の意義が問題となる。

崩壊の語義　→　すでに構築されたもの、構築しようとしたものが破壊され、回復不可能な状態になること

法科大学院制度への当てはめ

　　構築しようとしたもの　＝　法科大学院の制度趣旨　→　（省略）

　　現状　：　混乱状態・制度趣旨未達成
　　将来　：　制度趣旨の達成が不可能とはいえない

とすれば、未だ法科大学院制度は　「崩壊」　したとはいえない

ロー行く奴は池沼

>617　すでに、崩壊への現実的危険が生じているがなｗｗ

「法曹とういうのは、やはり一定の質を確保しなくてはいけない。法曹の質が
落ちると被害を受けるのは結局国民ということになる。だからそれなりの水準
に達した人をそろえなければならない」
（司法試験委員会において）

法務省は、ローの教授・学生が期待するだけの合格者数を本心は出したいん
だが、司法試験法１条１項にいう「裁判官等の能力を有する者」として
最高裁に送る責任ある立場として、いいかげんなことはできない。
ローから多く合格者を「出さない」のではなく「出せない」ということを理解
すべきでは？

新人弁護士は旧試験の時代から使い物にならず、2、3年かかって
使い物になり始める時期には皆独立してしまっていた。

では、そんな使えないやつらが初任給月50万＋会費負担なんて条
件で採用されていたのはなぜか？使い物にならない奴らでも月50万
＋αなんてカンタンに稼ぎ出せるほど旨みのある業界だったのか？

否。そこにあったのは、「厳しい旧試験を乗り越えてきた後輩」への愛
であり、また「使い物にならない自分を同様の条件で採用してくれた
先輩」への報恩であった。つまり、ボスは同じ道を歩もうとしている後輩
への愛として、そしてかつて使い物にならない自分を好条件で採用して
くれた先輩への恩返しとして、自分も同じように使えない後輩たちを好条
件で採用していたのである。

その愛も報恩システムも断ち切ったロー制度下では、新人弁護士の初
任給は月30万くらいになってもおかしくはない・・・

という事は手取りで22万くらい、税込み年収で450万くらいって事ね・・・

しかしベテは年収ゼロ円

仕事がない弁護士は、月収マイナスな罠

>>621
それは弁護士だからとしかいいようがないな。別に高給でもなんでもない。
サラリーマン基準で比べると高給かもしれないが、
サラリーマンと比較対象になるのは事務員さんであって弁護士ではない。

>>621
>否。そこにあったのは、「厳しい旧試験を乗り越えてきた後輩」への愛
>であり、また「使い物にならない自分を同様の条件で採用してくれた
>先輩」への報恩であった。つまり、ボスは同じ道を歩もうとしている後輩
>への愛として、そしてかつて使い物にならない自分を好条件で採用して
>くれた先輩への恩返しとして、自分も同じように使えない後輩たちを好条
>件で採用していたのである。

禿同。
ボスには常日頃感謝している。
地方出張の時にはお小遣いをくれたり。

ま、べつに３０万も貰えれば文句ないし。
そのかわり公益活動は若手に全部押しつけないでボスも平等に
負担してねってだけの話。

>>616
ベテはロー入試受けてもダメだからね
馬鹿なのに勉強しない。だからベテになるわけで・・・
昼間から2ちゃんに長文書き込みまくってる時点で、勉強＜ネットの
生活だよベテは

ロー卒の弁なんか13万でいいだろ

>>628
受かるベテはローなんか無視してさっさと勉強してさっさと受かるって。

>>627
会費とか引かれたら手取りで２０切っちゃうよ。

>>627
「雇ってやっただけでもありがたく思え」と言われる時代に突入するかも…

>>632
不動産鑑定士補などは実質完全に奴隷だからね。
時給800円とか。それでも従わないと３次試験が受けられない。
それにくらべればまだましだよ。嫌ならとっとと独立すればいいだけなんだから。

>>630
さっさと受からないからベテなわけで

短期合格の俺から見て、大半のベテは勉強開始2年目の若手にも劣る能無し。
２ちゃんねるなんかで制度批判する前に、ベテは就職捜せ。ロー生は
余り期待されてないが、ベテはもっと期待されてないぞ。鍛えようがない
うえ変に意固地で周囲との協調ができないから。

どちらにせよ現行は今年６００来年３００くらいで実質ほとんど終わりだろう。
３年後には業界全体としてローと折り合いを付けなければならなくなる。
意固地になってローの悪口を言っていても始まらない。
そもそも５００人時代の合格者から見れば、ここ１０年の連中なんて
十分既得権侵害なんだし。

>>634
ロー生にしてもベテにしても受からない奴には期待しようがないわけで。
合格者なら、現行若手＞現行ベテ＞（結構高い壁）＞ロー生新試験組、だけど。

>>635
その「既得権侵害」であるここ10年の連中の初任給が
ほとんど下がらなかった理由が「愛」なのであって。。。

さらなる増員に加えて愛まで失われた後にくるのは、こ
こ10年間我慢していた分も含めた、一気の待遇低下な
のではないかと。。。

ロー卒は消費者金融でも行けよ。

まあ１０年ものベテが新卒ロー生より上とかありえないから（笑）

商品先物界は、不当な損害賠償請求に強力に応訴できる
インハウスローヤーを多数求めています。

個人的には、たかが司法試験で5年もかかるような奴は、そもそもこの
道に向いてないと感じる。
新会社法きちんとやったやつ、このスレでいる？ローでもベテでも。試
験範囲だよね？
俺らは忙しい合間だが、同僚と研究会作ってやりました。あるベテラン
受験生が「あんなの無理」といってたのを聞いたけど、甘え過ぎ。
ベテランになるほど言い訳が増える。

>>637
確かに現役Ｂのほとんどがロー卒予定のＢを嫌悪してるな。
若手も年配も。
こいつら就職口ないのに借金してどうすんだろ。

>>641
秋学期から普通に新法で授業も試験もしているし。
９月に弥永が出てるんだから、１０月までに条文体系は十分にマスターできるよね。

>>642
学部にほとんど現行合格者がいないようなところのロー行ってる人は
知らないけど、普通の大学ならOB人脈だけで十分就職できるよ。

>>641
そんな一生合格しないヴェテを例示されても・・

ベテほど勉強しないで文句垂れるよな
受からないのは自分のせいなのに

そんなに嫌なら道を変えればいいのに

ロー生の中にも多数の未来の三振者がいるのだが・・・

私じゃないよ

なんかしらんけどまきこまれそうになってるだけ
やめるベテに

いろんなことに興味をもったら道をかえろってのは
いいがかり以外の何者でもないでしょ

>>644
そうか？Ｔ・Ｋ・Ｗとか以外の50人単位の大学かい？
俺の周りは3年くらいはロー卒よりも現行採用だけどな。
使えないのに人脈もないといってるが・・。あんた恵まれてるな。
大半がクロネコさんといっしょだが。

所詮は、実力を過信して、視野狭窄になってローに行かず、そして
今更行けず、勝手に手詰まりになったベテの、負け犬の遠吠えか。

>>641
余裕でやりましたが何か？

下位はもうだめみたいね

上位校でも下の方はダメでしょ。上の方が大量に内定を貰って
好きなところをよりどりみどりに選べるだけ。

富める者はますます富み、貧しき者はどこまでも貧しくなる。

>>650
Ｗとか入れんなよ低学歴ｗ

>>644
同じ大学なら旧の方から採る。
ここ数年は旧で就職枠が埋まってしまう。
ローの就職がそれなりにうまくいくのは５年後くらいからだろうね。

>>655
この世界では人数多いほうでしょ？

さっきからヴぇテって批判してるけど、未修生かな。自分の将来をまず心配したら。

１０年やっても未修のベテ（笑）

>>659
最強スペック・・・((((((；ﾟДﾟ))))))

昨日から兄が帰省していて「いい加減就職しろ」と言われた。
中大ローなら８割新司法試験に合格できるといい、兄は説得したが
義姉は巨乳です。

今の「格差」だって、ごく少数の富める者と多数の貧しき者に
分化してる。ローの就職も法曹としての生活もそうなることは
目に見えているのに、自分が無条件でごく少数の富める者に
なれると自信満々で2ちゃんねるでだべってる奴って・・・

>>662
現実逃避は必要だろ？
クロネコみたいに弁護士の本音を見せ付けられたんだからさ。

義姉をセッ○○しろ！

弱い者たちは夕暮れ
さらに弱いものをたたく
その音が響き渡れば
ブルースは加速していく

>>662
「俺だけは大丈夫。」
そう思える奴しかこの世界に足をつっこんでない。

ロー生お先真っ暗だね

>>666
そして新たな「三振王」という（ロー）ヴェテを生産し続ける・・・・

外弁参入で渉外が一番脅威に晒されてると思うんだが。。。

ロー卒後５年以内３年新司受験回数制限を満了しさらに新司受験資格を
得るために予備試験受験もしくは新たにロー履修を目論んでいる者

これでい〜い？

>>669
だ・か・ら　　　　みんなで外国共同事業化でつ


　　　　　　はい。

>>670
good job

>>671
数や資本が桁違いだから旨みは外国に全部持ってかれそうなんだが・・
そういうわけじゃないんですか？

司法研修院も就職難　3人中1人は進路未定
　「研修院修了後、法曹界進出」が司法研修院修了生たちの当然の進路でなくなった。
　18日開かれた司法研修院修了式で、今年の修了生957人のうち、320人(33.4％)は進路が決まらないまま研修院を出ることになった。
　昨年213人(22％)に比べ進路の決まらなかった修了生たちの割合が大きく増え、「司法考試1000人」時代の就職難が現実化していることが分かった。
　昨年は裁判官112人、検事77人が任用されたが、今年は97人だけが裁判官に任用される見込みで、検事も昨年より多少多い94人が任用される見込みだ。
　また、弁護士業界が不況に陥ったことから、単独開業する割合も大きく減少している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000028.html

>>673
そこは法曹専門家　　　旨みは　　　山分けお約束で　　　拘束

でつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　はい。

>>675
そんな契約最初だけじゃないですかね？
向うは利益奪う機会を虎視眈々と狙ってそうですが・・

>>670
親は金かかって仕方がないね

それだったら三振する自信のあるひとは予備試験にいったほうがいいじゃん♪
ってこと？

>>676
そこは　　　　　　　鶏頭牛尾　　　　　　　　　でつ

　　　　　　　　　　はい。

>>678
それでいいじゃん　　　　　　　予備校は新規事業開拓チャンス
でつ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はい。

よくわからん
もう少し＞６７９

あれは外資なのか

最近このスレ、マジでプロとか事情通が出入りしてね？？？

なんのプロ？

崩壊大学院生はみんな危機感をもっているのかい？

>>680
「ベテはいつの時代も永遠に不滅です。ロー生もベテ予備軍です。」
ってことね？

予備校的には

うちでも話題なってるぞ。
おもろいスレがあるってw

>>685
旧は滅びても新たな形態のいうなら「ニュータイプ・ヴェテ」誕生の瞬
間がマスコミで話題になりそうだね。

旧試験のベテを煽ってる場合か〜いｗ

旧試験のベテが旧試験のベテをあおってるてか？

>>685
そこは曲りなりにも法律やってますから。
法の隙間をすりぬけて永遠のベテへの旅の身支度完了w

ロー制度趣旨を完全に逸脱すること山の如しwww

新旧ヴェテ同士仲良くやろうぜよw

絶対合格不可能と判断されている奴らが環境を悪化させてるな

今の段階でこれかよw

こりゃもう新ヴェテの受け入れ先は最下位ローと予備校しかないな。
あっ！
最下位ローはないかも・・

まじでローって犯罪的だよな
他学部未収は本当に悲惨な状況

>>693
てかロー制度自体がないだろw

今の段階でこれだけ容易に負の予想が多く可能だと。

ライブ・バブルと似てる
いろいろ想定できる
そして誰かが「想定の範囲内」と叫ぶだろう

合格できない奴には卒業させないのが社会のためであり本人のためであるのに

新ヴェテの存在は旧ヴェテ以上に厄介な問題を孕んでそう。

新試１〜２回目で驚くほど合格率が低かったローは卒業制限をするかもね
私立の医学部みたいに

他学部未収は自己責任なのに他人の責任している時点でヤバいよ

相当に危険な存在だよ。

５年後の課題は・・・・法の趣旨逸脱行為（新司受験資格を得るために
再度ローに入学したり予備試験を受験したりすること）をいかに払拭す
るかだな・・・・って、これ以上まだややこしくするのかねw

>>699
そんなことしなくても入学者が激減してロー事業撤退で終了w

現行ベテは（論文Ａであろうと万年択一落ちであろうと）、
基本的には凹みまくって、自然と謙虚になっているが、
新司法三振者は己の無能を棚に上げて制度批判始めそうだからなー

法律できない奴の処理をどうするか、これがローの現実的課題になりつつあるな
自分が合格できないと理解した人に次の道を示してやるべきだよな。

だらだら続けても被害は拡大するだけだよ

派遣と提携を売りにしたローが大人気の予感

641 ：氏名黙秘 ：2006/02/11(土) 13:07:26 ID:62mVFDM6
個人的には、たかが司法試験で5年もかかるような奴は、そもそもこの
道に向いてないと感じる。




つーかロー生の圧倒的大多数派は
5年以上かけても2005年の司法試験に合格するだけ
の学力を付けられないと思うけどねえ。

業界注目スレはこちらですかぁ〜

では記念カキコ

ホーカイホーカイ

643 ：氏名黙秘 ：2006/02/11(土) 13:08:46 ID:???
>>641
秋学期から普通に新法で授業も試験もしているし。
９月に弥永が出てるんだから、１０月までに条文体系は十分にマスターできるよね。




うん？シケタイが出て、司法書士や公認会計士の過去問の
改訂版が出てからやり始めたのだけどさ。

新司法試験の厳しさを理解している奴と
あまりイメージできていない人に二分しているな

このままではローの責任にしそうだな

小論文で合否決めてるローは深刻な問題を多く抱え込んでそう
未収はヤバい奴多いからな。勉強量自体が少ないしw　どうしようもねえな

気分転換に、表参道ヒルズにでも行きましょうぜ。

いいたかないが奴がウザイからいうが、
「２ちゃんのあのスレみた事あるか？新規ヒント満載だぞ。ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ」
だってよ。
皆見てるから。外見上は馬鹿にしてる２ちゃんを。

つーかマジでお礼参りは起きそうだな。

>>712
現行は完全に自己責任だからそういうのはないが、ローはなかじっか拘束している部分が多いので、
そういうストレスはあるかもしれませんね。

新司法試験で半数に減って、就職でさらに半分に減って、
その後の生存競争でさらに半分が消えていくのだ・・・

>>711
奴ってだれ？

やつなんてだれにでもいわない？

他学部未収とかはどうせ合格しないんだから早めにやめた方がいいな
頭悪いくせに、そのことすら理解できない。致命的だよ。
このままではローの責任にするだろうなぁ

まあ新司法試験ですべてが判断されるわけで油断するとバカに足をすくわれるぜw

>>717
既にそうなってる＞ローの責任にするだろう

「こんなに犠牲を払った俺を法曹にしないのはローが悪い、
制度が悪い、社会が悪い！」

>>719
それってまるでロー制度に難癖付けてるベテじゃんｗ

こんなに金をはらって、一生懸命勉強させられてるのだから、法曹にならせろ！
だからな。

教える方も、学生は頑張ってるんだからもっと受からせてやってくれよ、と生ぬるいことを言ってるし。

どっちもだめぽ。

署名運動なんかしてる時点で…ｗ

他学部未収の犠牲の上にロー制度は成り立ってるわけで
彼等に感謝しないとw

本当にありがとう、恨むならローの教員を恨めよってw

ロー惨敗、プレテスト惨敗を受けて、合格者増員運動なんて恥ずかしくてやってる場合じゃ
なくなったのだろう。ｗ

ローなんだかつぶでそうですよ

けさうらないで下位はもうだめだとでましたから

つぶでそう＞つぶれそう

クズはどこにでもいる。旧試験にも、ローにも。
彼らがクズであるゆえん、それは自分自身がクズであること
を認識していないこと。だから自分とは立場の異なるクズ(旧
試験糞ベテ→ロー糞未習、ロー糞未習→旧試験糞ベテ)をバ
カにすることで、自分はそれより上の存在＝クズではない、と
いうことを(主観的に)確認しようとするのだ。

>>724
最良の合格者増員運動は、プレテストの受験勉強だったのに・・・

法学部未収も同じ運命

クズの割合の問題でしょ

旧試験の場合、受験勉強というプロセスの中で、相当数のクズは淘汰されたからなぁ。
ローの場合、クズでもロー卒業までしがみついて残ってしまう。

http://www.itojuku.co.jp/topics/2005haru/shihou01.html?20=014
↑
こういう広告の犠牲者＝ベテ

上位ローでも下位ローでも法律に向かない、バカの自覚の足りないバカの処理を
どうするか考えてるんだろうか

このままでは逆恨みするぞ、

>>733
逆恨みされてる伊藤塾やLECがかわいそうだｗ

ダメな奴らが様々な弊害を生み出しはじめている
これじゃ増々見捨てられていくなw

>>733
バカの自覚の足りないバカの処理→合格者増員運動、だろ。

大学が言ってるのは一貫して

「合格率が低いのは詐欺だから、全員合格させろ。（＝大学の教育の質は、問うな）
　質の担保は、自由競争で十分（＝淘汰される以前の弁護過誤は顧客の自己責任）
　ロースクールを潰すことは絶対に許さない（自分たちは競争なんか絶対したくない）」

ということなんだから。

去年の論文で2000番以内に入らなかったベテって、もう無理なのに
まだ受け続けるって・・・時間と労力のムダという自覚ないのかなあ（笑）
まあ彼等は社会で受け入れ先がないし、親のスネかじれる立場を長年
過ごしてきて、ニートが染み付いて取れないから、一生ニートになる
んだろうねぇ

昔は東大や中大など限られた大学の学生のみが挑戦していた司法試験が
大衆化して猫も杓子も参入するようになり、うまく行かなかったそれらの
猫杓子が逆恨みってパターンはすでに予備校全盛時代に築かれている。
騙すのが予備校か大学院かの違いだけだ。ロー制度に特有の問題と
いうのは実はそんなにない。

>>737
彼らにとっては、法曹よりもニートの方がはるかにいい身分
だからな。しがみつくのも理解できる。

>>738
予備校を逆恨み、というのはそんなにない気がする。少なくとも、
ベテからは今のロー生から出てるロー批判ほどの強烈な予備校
批判はされてない。

・・・これってもしや、ロー批判は逆恨みではなく(ry

ベテって今年の旧試験は受けびかえるの？
いや、一生懸命たくさん書き込んでるからさ

出来損ないの他学部未収をどうにかして欲しいな
邪魔だよ

回廊ロー未収は究極の阿保揃い

どうせ悲惨な人生を辿るから生暖かく見守ってやりますw

司法英雄伝説　第77話「風は下位ロウへ」

つーかロー生も半分以上は確実にニート化
するな・・。

いや、下位つぶれるって
あたるかどうかわからんけど

そうなんだよね

最近司法試験を理解してない人間がはいってきて
（工作員？なんのためかいまだに不明）
ベテはどうのなどかいてるわけ

もしかするとベテというものがなにかもわかってないかもしれない

早稲田、九州といった内部振り分けの
所はどこもヤバイと思われるが。

下位ローが潰れれば、新司法全体の合格率は上がるぞ。

＞748
学歴厨房だろ。

ベテにも若手と呼ばれた時代があった。

そもそも下位ローが崩壊するだけであって、ロー制度の崩壊などということは
あり得ないのだから、そこを勘違いしている時点でどうかと。

でも第二打席用の需要があるから
下位ローはつぶれねえだろうな。

そうかな？その書き込み＞７５１も疑ってるけど
なれてきたから

>>747
制度自体が崩壊するからなあw

そもそも旧試験合格者ゼロの大学、法学部がない大学まで
法科大学院を設立した方がおかしかったのだ。

でもってロー制度全体が崩壊の方向へ・・。

バカは早めに留年か退学をさせるべきだな

小論文、面接で入試するから救いがたい奴が入学して
悲惨な人生を送ることになるんだからな

>>753
「ありえない」と評している時点でどうかと。

下位はつぶれる、てか大学淘汰のなかでかなあ

>>759
そいつらは、ローに落ちていたとしても、別の何かを
見つけて？勝手に悲惨な人生を送るだけのような気
もする。

他学部未収バカの問題の解決をして欲しいな

第二打席用の需要があるぞ。
学部無しの単独LSというのもありだしな。

ロー制度の趣旨は？
パターなリズム。
そうであれば、法曹人不適格者とローが判断した香具師は留年ならぬ
退学処分もやむないではないか？

上智の米倉先生も、「ローに入学したからといって必ずしも法曹人に
なれるわけではないという覚悟のある者がローに入学すべきだ。」と
おっしゃっている。

教員側は既に「覚悟」している。

法学部卒のくせに能力は他学部級の大バカの
問題もなんとかすべきだ

上位校でも未収はごく一部を除き
ひでえことになっとるな。

ロー制度崩壊だと言いながら下位ローが攻撃されると必死で弁護ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下位ローヴェテって悲惨だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教員側は既に「覚悟」している。




お礼参りをか？

さされる覚悟くらいはあるってことか

>>765
「ローを設立したからといって必ずしも法曹人に
適した教育ができるわけではないという覚悟のあ
る大学だけがローを設立すべきだ。」という覚悟は
なかったようだが・・・

まあ768が狂人であることは
確かだわな。

他学部未収の問題は深刻だぞ

留年で「あなた無理だよ」って教えてやれば少しは状況がよくなるのでは？

下位ロー法卒未修って死んだ方がいいんじゃねえの？ｗ
法学部出て未修って時点で知的障害者だけど、
加えて下位ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけに新卒でなかったりしたらもう笑っちゃうよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>773
それで自分の能力不足を理解して撤退するだけの
理解力のある人ばかりならいいのですが・・・

>>769>>770
ベターな突っ込みにマジーなレスするならば、
一応のロー制度のめどが立てば単位認定等の厳格化を図る「覚悟」だね。
現在は様子見「覚悟」だと思われる。
批判避難に晒される「覚悟」のうえで。

とりあえず客寄せのために
卒業させるのだろう。

そういううんこちゃんは
卒業させないのがいいんだも

結局法卒未修がいる時点でローの理念に反する。
法卒は既修以外受験させるべきでない。

>>777
ご名答！
現在はそれが本音だと思う。

それだったら客が来ないも

下位ローさえ廃止すれば合格率８割も達成、そうすればローも試験対策を
意識せずに本来の教育ができる。下位ローのお取り潰しこそが焦眉の急。

ローは、高い学費が取れるローを永続的に運営する（そして、ロー目当ての
学生を学部に安定して集められる）ことができさえすれば、そのせいで法曹
界・受験生・利用者・日本社会がどんな犠牲を強いられようと関係ないんだよ。

>>781
お客さんは来るよ。

予備校を見ろw

他学部未収は被害者意識を持っている
入学して現実をまざまざと見せつけられたショックで自己責任という言葉を
忘れたんだろう。

本当に愚か。退学した方がましだと思う。合格は無理なんだから

旧帝早慶中に一神と大都市国公立、それと若干の関西私立くらいを
くわえて３０００人だろう。それ以外のローを潰し、新司法試験は絶対評価
にすべきだ。３０００人全員がよく勉強しているなら全員合格させるのが筋だ。

だいたいローには一人年数十万の補助が出ているのだから、
法曹になれない下位ローを多数存続させるのは税金の無駄である。
第１・２回新司法試験の合格率が低いところは即廃校でいい。

>>786
＞３０００人全員がよく勉強しているなら

実際にはありえない現象だけどな。

３０００人のうち３００人しか水準に達していない場合、
３００人しか合格しないことを当然と受け止める覚悟は
あるか？

>>788
少なくとも東京早慶一は全員通していいだろうから、１０００人は受からせてよいはず。
あとは出来しだいだね。

>>789
百人規模の集団なら、どうやっても1割は脱落していく罠。
全員合格はあらゆるケースで不健全。

かような絶対評価にすると、ローの教育が粗悪であれば司法改革が必要とする
法曹数が供給されないことになり、そのため国からローへ教育改善のプレッシャー
がかかるだろう。漫然と競争試験で３０００人通すことは逆に教育責任の所在を
あいまいにするだけだ。

>>782
あまり言われていないことだが、
要は、いわゆる最上位ローにとって、いわゆる下位ローと呼ばれる
ローの参入は「想定外」だったということなんだな、これが。
だから、ヨネッチあたりの発言が公になされることとなっている。
正常な制度設計・運営ならば、こんな発言などないはずだからな。

勘違いしたお馬鹿さんは自己責任でお願いします

でもまた認可おろすんじゃないの？

バカは生暖かく見守ることで十分である。

なるようになるんだからw

>>792
もともと旧帝一神早慶中を軸に、若干の地方ローていどが構想されていた
にすぎない。文科省の認可乱発はスキャンダルだ。ロー入試の時点で
弾かれたものは諦めてもらうことによって長期浪人で人生をダメにすることを
避けるというのはロー制度の重要な機能だったのに、６０００人分のローを
作ったことで毎年３０００人の廃人を確定的に生む最悪の制度となった。

>>794
下ろせない（待機が１５校あるらしいが・・・その代理人がオリッ（ry・・・w）。
しかし、下ろして９０００人合格させたほうが面白いかもねw

２年間かけて、ロースクール卒業

しかし、結局受からない。
武勇伝　武勇伝　武勇伝　伝　伝　伝

>>797
ttp://www.lawschool-jp.info/jun-kaiin.html
この15校ですか？((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

旧特攻ベテも精神安定のために大変だな
こんなところに書き込めば旧試験に受かると信じてるのかな。
哀れだな

つーか9000人案は完全に没になったのだが・・。

もう、いっそのこと届出制にしちまえよ。
ヤクザでも弁護士になれる、それが真の放火社会。

今後開校許可していいとしたらせいぜい東京工業大とか東京理科大の知財ローとか、
通信・放送制ローなどの特殊なものに限られるだろう。

>>800

俺ヴェテだけど（２５歳　公認会計士の資格もち）、ロー生も現行特攻組みもともに不安なんんだよ。
俺は現行特攻組み。マジでしにてえ、

三振予定者も精神安定のために大変だな
こんなところに書き込めば新試験に受かると信じてるのかな。
哀れだな

>>804
＞俺ヴェテだけど（２５歳

釣り乙

自由競争っていい！
弁護士の質だって
市場で苛烈な競争の中で
洗練されていくんだよ。

>>801

没になってないよ。日弁連が反対してるだけでしょ。日弁連にそんな政治力ないし。

>>806

２５歳ってヴェテじゃないの？

>>796
いつの時代も門下のやり口は同じだ。
見切り発車で発動させて、それから微調整を図るという臨床実験的
な政策。
まあ今回も同じだね。
たしかにどうなるかなんて将来のことは誰にも分からないんだけど、
今回ばかりはチト識見ある香具師には想像に難くない欠陥だらけの
制度だわな。
それをいつもの自由市場にお任せ認可をしてしまったんだから、
馬鹿を通り越して・・・何なんだろうねw
もっとも、毎度のことだが、いつもその犠牲者は物言わぬ国民だわなw

文部省の役人はアホしかいないからしかたがない

ろりこんはうちと関係ない
でてけ

　　未収１年　未収２年　 　未収３年　卒業　 受験１回　受験２回　受験３回　　　　　三振
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　↓

　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　∧||∧
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃　:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃　:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　∪　　ﾉ
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃　:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　　　∪∪
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃　:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::: 　

9000人案がでてきた例の内閣府の規制改革・民間解放推進会議
だけどむしろ3000人よりも少なくすべきという論調になってるよ。

何人でもいいよ
どうせダメな奴は淘汰されるんだから

>>814
その後の論調はそうでも、提出されたものは９０００人案。

>>814

下位ロー生と未収生の問題が現実化したら９０００人合格に踏み切ると思う。

>>814
今後は新試験のレベルが低いという口実で、佐藤幸治・田中成明らが決めた
３０００人案を反故にし、２０００人かそれ以下の水準に軟着陸させる方向だろう。
表向きは人数制限でなく「絶対評価」ということにしてね。

就職できないやつがたくさん出てくるな

実際問題として、下位ローはエクスターン先すら確保できない状況だ。
３０００人受からせて、弁護修習がまともにできるとは思えない。
その辺のキャパも２０００人に制約する口実となる。

合格者数を少なくすると、旧試験特攻ベテの救済ができなくなるわけだが
ま、旧試験特攻ベテが積極的に合格者減らしたがってるからいいか

こういう議論が澱みなくできる時点で崩壊しているw

史上空前の制度改悪ですな（笑）

釈由美子でもわかるだろ。この欠陥商品は

旧試験はもう５０人程度でいいと思う。
救済措置なんだから、去年の試験で体調不良等や本当に出題運が悪くて
まさかの不合格という人だけ通せばいい。受験資格自体、最近５年の択一
合格者に限るべきだろう。

ロー生ｶﾜｲｿｽ

どうでもいいよ。旧試験１０人でも。
能力があれば法曹としてやっていけるのだから。

つーか内閣府の会議って裏で経済産業省の人間が
操ってる代物だろ。

まあ法務省が撥ねつけたらそれで終わりだな。
インサイダーで叩こうと思えばいくらでも
できるわけだしさ。堀江のついでに
課長の4−5人もタイーホすれば黙っちまうわな。

尺由美子ってだれ？

でもってあのプレの問題を見たら
法務省の意図がどこにあるのかがわかるよな。

サンプル問題でも学者がかなり批判してたのにさ。

>>829
元ワンギャル

天国　　　　　　＼γ⌒ヽ 2006年不合格♪
　　　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ 2007年不合格♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ 2008年不合格♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ 三振♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼⊂（｡Д｡） 法務博士♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地獄

法科大学院をどう使いこなすか。
それが一番の関心事ですね。

もとわんぎり？

この国の習性だが、
一度制度を作ってしまった以上は集金不能になるまでやりつくすだろうね。
制度疲労程度では撤退などしない。
何らかの問題が発生しても腰を起こす程度。
ではどうなればこの制度は廃止されるのか？

Ｉ don't know.

最近の択一合格者に受験資格限るのはありだと思う。

旧試験並存措置は新規参入を想定したものではなく、
合格間近だった人の救済なんだから（議事録参照）、
現時点で択一すら受かってない者は素直にローへ行けというのが制度の趣旨だろう。

法科大学院は素晴らしいよ。
新司法合格プラス２年くらいの時間を使えば学界にも参入できる。
いままで苦労して浪人して司法合格してもアカデミックな世界での
地位は単なる学部卒だからな。

「（今年の合格者数に関し）やはり１５００というのは大事な数字。これを
下回るとなると、量において逆行している。」
（平成17年第17回司法試験委員会において）
つまりロー生がこけてくれると、旧べテがどれだけおいしい思いをするか・。
ムヒヒヒ・・。

>>836
旧試験のことは忘れなさいよ。
前を向いて歩きなさい。

うん？予備試験を拡大して
実質的に骨抜きってところだろうね。
でもって回す金も減らして
灯台ローに灯台法学部卒業者が殆ど進学しない
という事態が20年ぐらい続いた後
制度廃止ってところかな。

択一をおみやげにするんだ

>>837
君は脳天気でいいね。そのままでいいよ。

つまりロー生がこけてくれると、旧べテがどれだけおいしい思いをするか・。
ムヒヒヒ・・。



つーかプレの問題見てると
無理にでもこけさせる意図を感じるのだが・・。

東大法学部の俊秀がみんな中央官庁や上等な民間企業に就職する慣行ができれば
自然に法科大学院は風化していくと思う。

>>844
実際は現行存続中の現在でも１５０人も進学してるわけですがｗ

今年から旧にも行政法と法律選択と択一7科目足せばいいと思うが。
つまり同じ問題な。4月頃にアナウンスすればよい

いやそれ下層民だから

>>845
「俊秀」じゃない１５０人だろ

要するに法科大学院制度に不満なのはいつまでも司法浪人の惰眠を
貪っていたい怠け者と、東大卒なのに下位ローに落ちぶれちゃった
地頭激悪の阿呆だけでしょｗ

>>845
そういう「開拓者」が華麗なる成功をおさめれば
法科大学院の将来はまだあるかもしれないけれども。

予備試験枠を増やしたら優秀なのはロー
にはいかんようになるわな。

一期未収の浮かれポンチな面々のその後をキボン。

あの人は今？

要するに法科大学院制度に不満なのはいつまでも司法浪人の惰眠を
貪っていたい怠け者と、東大卒なのに下位ローに落ちぶれちゃった
地頭激悪の阿呆だけでしょｗ




しかし君三進予定者なのに余裕があるのだねえ。

>>853
悔しそうだねｗ

どこが？

「ローの答練受験者は既修者が殆どなんだが、採点していて辛くなってくるんだよね。
ほんとに受かる気あんの？って感じの答案が多いんだよ・・・・・・でも、今年の
旧試験向けの答練会の答案は近年に稀に見ると言っていいほど出来がいいね。
読んでいて採点し甲斐があるんだよ。レベル高いよ。」
だそうです。

マジです。

でもロー生にとっては5割受かると本気で9月の発表まで信じて9月にガーンと
やられるより、旧べテに今かすこしづつ現実を教えられ、心の準備してた
ほうがいいとおもうよ。

８法あるうえにどうでいい科目やらされるんだから当たり前

>>856
アホなベテ公がベテ公の答案採点してる旧試験受験界って笑える

法科大学院が胡散臭いと思う奴は
法曹になることをあきらめるのがいい。
違う分野にもっとまともなキャリアアップの道があるだろうし。

>>856
漏れもそういうこと聞いたよ。ﾔﾊﾞｲとおもいますた。。。

>>858
まあベテ公は要件事実や法曹倫理や基礎法の単位取ってたら、
ロー在学の２年間で１ミリも進歩できないだろうな。
勉強の要領が悪くてベテになるんだから。

2チャンローせいは幸せだよ。早く旧べテから現実の厳しさ教わって・・。
2ちゃんやってないロー生はいまだに夢見ごこちだろうが、絶対彼らにとって
良くないよ。

>>862
ロー生も大量合格者の中で厳しい競争をしていくわけだから
安穏としていられないけれども

アホなベテ公がオコチャマの答案採点してる新試験受験界ってマジ笑えるwww

854 ：氏名黙秘 ：2006/02/11(土) 17:00:28 ID:???
>>853
悔しそうだねｗ




自己紹介乙ｗ

856、861
自演大変だな特攻ベテは（笑
そんなことより早く択一勉強しろよ

>>863
「国策に従った僕たちを、小泉さんが見捨てるはずがない！
　先生たちの後押しもあるんだ、きっと新司法試験の合格率は
　80％が確保されるんだ！」
とつぶらな瞳で信じてます。

>>867
もう諦めてんだろ。そりゃそうだよな。今年の択一ってまあせいぜい3000人だろ。
50点でも落ちるかもよ。糞ベテの入り込む余地なんて１ミクロンたりともない。

＞アホなベテ公がオコチャマの答案採点してる
＞新試験受験界ってマジ笑えるwww




定義とか要件が全然書けていないらしいな。
ロー生の答案。

市場原理主義マンセー！

>>867
自演じゃないけど恒例なので


おまいモナー（ﾜﾗｩ

「育てるという意味で甘い数字（９００−１１００）をしめしておいて、
成績が悪ければ落とす」（平成17年台１６回司法試験委員会より）

どの道厳しい司法試験。
みんな仲良くしなさいよ。

>>869
その糞ベテが奮起してるらしいよ。
それから択一合格予定数は約４５００人だって。
なぜなら（ry

厳しいからこそベテ＆下位ロー叩きでストレス発散。

ところでお前ら今日どれぐらい勉強した？

>>876
２ちゃんの風物詩だわなw

それはいいとして、それにしてもマジレスでよく伸びるスレだね。
ログッてていろんな意味でいい勉強になるよ。

>>877
俺はもう１０時間くらいやっているよ。
小刻みに煽りながら勉強してるもんでね。

無勉ですが何か？

>>877
それは言わぬが２ちゃんのマナー。
アク禁になるよw

でも冷静にかんがえてみると、既習一期って最初「勝ち組」っていわれて
たけど、プレでは業界の「晒し者」にされ、今年の9月では今度は「社会」に
晒される・・。一番の犠牲者ではと思うようになった・・。

おれは小刻みにふるえながら勉強してる

甘い話には裏があるって言うからね

>>879
やるなあ
朝10時ぐらいからだから5時間ぐらいだよ・・・

>>879
そういうリアルレスもアク禁レス事項。
白けちゃうよw

それでも択一30点台でも資格は手に入るんだから
犠牲者でもなんでもないだろ
最大最高のラッキーマンだろ

>>883
ﾜﾛｽwww

自分より不幸な人間がいれば安心するんだろ？おまえらは

>>887
資格はあれど職はなし。
こちらのほうが恥ずかしい。

（ ;＾ω＾）オリンピックの開会式見ててさっき起きたお

>>889
恒例なのでもう一丁！

もまえモナー


ところでもまいら、在来要式での簡略型と本則型の使い分けムズクねぇ？

>>892
そんなの楽勝

↑
要式は様式に訂正
ｽﾏｿ

>>893
おしえちくり

そろそろ次スレよろ。

>>895
バカは嫌いだからヤダ

>>897
あ、そ。。。すまんのぉ〜って
















・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・お前旧ベテだろwww






ヴァ〜カw

入れ食いですね

>>898
ｗｗｗ
>>897は下位ローだろたぶん

釣乙

>>843
論文はかなり難しいよな。
が、ローの理念には忠実じゃないか？
ハイポテンシャル＋高度な教育＝簡単な試験　じゃおかしいもの。

でだ・・どうやってこれの試験勉強するんだよ・・・

つ予備校

予備校もまだ対応できてない。

この調子じゃ大量の脚きり該当者が出るな。

あの問題文を大量に作る・・・・んだろうな。
受験者が堆積して儲けられると判断できたころに。



にしても、１期奇襲は、旧試験のボーナスを事実上受けられず、準備不足のカリキュラムに延々付合わされ、
プレではﾊﾞｶのレッテルを貼られ、そもそも第一回紳士のボーナスが存在するか分からず、
受かったとしても道が険しい。

どうなってんじゃ・・・。砂糖麹責任を取って首をつれ　といいたくなるな。

YOU ARE CHIKEN !
HA HA HA www

板のロゴはいまだに「この択一落ちが！」なんだな
新試時代に合わせて変えて欲しい

caution!

次スレには「３発目」と入れれ

一期が気の毒なのはかりに今年２０％で４００人合格したとすると、二期以降
の合格率と比較するとそんなに平均的なのに、最初９００−１１００って
数字があったもんだから、みんな期待してたから変な印象もたれる。

知るかっ。

>>909
すねるなってえの＞８９７

>>903
受験生が予備校頼りというところが滑稽滑稽w

脚切りで虐殺されるから、三振率は６割どころではなくなるな

日本人は一発勝負が好きな民族なんだよ。

スキージャンプの原田を見ろや。
不調続きであっても、本番直前にはピタリと調整してくる。
失敗ジャンプも多い選手だが、大当たりした時は完璧。感動の渦。

本当これまでのローでのプロセスってデタラメだな。
あれほど修了認定厳しくっていわれてたのに「卒業ザル」「ローの教授は信頼
されず、学生は予備校のほうをはるかに信頼」「内職横行」

つうかね、ローがクソなことを２ちゃんで議論しても何もならんよ。

そうだなお礼参りで教授一家皆殺しぐらいの
事件がおきないとな・・。

>>915
いじけるなってえの＞８９７

>>916
落ちたときは、学生ではないから、知らん振り。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　これはもうだめかもわからんね
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

>>916
それって教授のせいなの？
危険が及ぶ教授もいるのかな

他学部未収のアホがやりそうだな
自分は被害者だと勘違いしてさ

残念ながらロー制度が無くなることは無いよ。
もちろん制度の中身が変わったり、予備試験が充実したりすることは有り得るが。

理由はアメリカの圧力。建築業界は既に大学院卒でないと国際的に通用する
建築士とは認められないんだとさ（関岡秀之著「拒否できない日本」参照）。
アメリカが「オレの国のやり方がグローバルスタンダードだ」って言い出して
押し切ったらしい。会計大学院もその流れ。ロースクールについてもそう。
一発試験で資格を授与するやり方は米国式じゃないから、なんだかんだいって
法科大学院構想は、もう引き返せない、と見るのが現実的ではないかな。
不満はあるだろうが、一応ローに入る（借金する）方法を検討した方がいい。

CIAの陰謀だ

合格無理な奴をどうするんだ

合格しそうな奴が迷惑してるぞ。退学させたほうが本人のためだろ

当初語られた理念とはかけ離れた制度が出来上がる＝崩壊　と言ってるのでわ？
なくなると思ってる人はほとんどいないでそ

>>922
だったら合格率もアメリカ並みにしろよｗｗｗｗ
ついでに授業もアメリカみたいに問答にしてくれよｗｗｗｗ
高校みたいに５０人も部屋に押し込んで時々当たるだけなのはケースメソッドじゃねえよｗｗｗｗｗ

セーフティネットを張っておかないと深刻な事態に発展するぞ

回廊は淘汰されるでそ

出来損ないには本当に気を使ってるよ
お前じゃ無理だから辞めたら？って本音がポロリと出そうで恐いです

清水の舞台から飛び降りたつもりでローに入ったのに……

>>924
その通りだが。それも三振制度を撤廃＆合格者大増員で非難を逸らすだろうな。
もちろんオレはそれが良いとは思わん。
当然、弁護士会は三振撤廃や弁護士大増員には反対するだろうさ。でも、そうなると米国本拠の渉外事務所
（米国では結構な圧力団体らしい）が「じゃあ外国弁護士も日本と同等の資格とみなせ」と
要求してくる（実際、もう２年越しぐらいで言ってきてる。米国大使館のホームページ参照。）。
となると、弁護士会としても「外国弁護士に荒らされるぐらいだったら・・・」
ってことで三振撤廃＆合格者大増員を呑むと思われ。

合格率７〜８割とか言った奴は誰だ

出来ないやつになんて声かけていいのか分からないから
俺は極力避けてるよ

逆恨みされるかもしれんしなw

>>930
清水の舞台から飛び降りるつもり＝死を覚悟する

その結果本当に死んだだけなので、文句を言ったり嘆いたり
する筋合いではあるまい

>>925　「カウントダウン」って書いてあるからねえ。

ナンバーワンになれなくてもいい

>>936
オンリーワンは危険な言葉ｗ

STEP-1　カウントダウン

STEP-2　メルトダウン

お前じゃ無理だよって態度で表現してると解釈されるかもしれん

ローは留年させるか、退学にさせるかして欲しいな。

このままでは悲劇を拡大させるだけだよ。まあどうせ惨めな人生だろうけどさw

このスレ、旧試験しか活路がないのに、勉強しない２ちゃんねる三昧のベテ
ばっかりだなw
だから受からなかったし、若手に追い越されるんだよね
まあベテはニート生活が好きなんだろうけど

ロースクールに対する忠誠心が足らない奴は新司法試験に失敗する。

推定不合格者に認識されたくないと思ってる奴は多いよ。
バカな振りするできる奴が増えてきたw

>>926
ケースメソッドっていうのは判例法（英米法）の国でやるから意味がある
のであって、大陸法（日本・フランス・ドイツ）の国は条文解釈でやらないと。
そもそもムリ。

>>943
はげどう。
そういうことは高校生でも知ってるよね。

バカが集まってよりバカになっている件

主文：　　ロー制度は違憲無効である。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1109009255/

>>943
そんな問題と、既修クラスの５０人授業が正当化できるかとは
全く別問題。条文解釈やるならそれでも結構だが、ちゃんと演習形式でやれっつーの。

最新の法科大学院制度の動向をレポして

ベテが実はローに入りたがってる件

ベテの動向を占ってください

★★いまさら米年次報告書の件を示唆する後付野郎は、お隣の国の同様の顛末を検証せよ！！★★

司法研修院も就職難　3人中1人は進路未定
　「研修院修了後、法曹界進出」が司法研修院修了生たちの当然の進路でなくなった。
　18日開かれた司法研修院修了式で、今年の修了生957人のうち、320人(33.4％)は進路が決まらないまま研修院を出ることになった。
　昨年213人(22％)に比べ進路の決まらなかった修了生たちの割合が大きく増え、「司法考試1000人」時代の就職難が現実化していることが分かった。
　昨年は裁判官112人、検事77人が任用されたが、今年は97人だけが裁判官に任用される見込みで、検事も昨年より多少多い94人が任用される見込みだ。
　また、弁護士業界が不況に陥ったことから、単独開業する割合も大きく減少している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/18/20050118000028.html

>>948
日本よりもいち早く法曹人口増員・ロー制度導入を図ったお隣の国の
最新の状況は>>951

賢者は危うきに近寄らず・・・・・・

>>951
ｺﾜｯ

親戚の高３生が、将来はローに行きたいと言うので、止めるよう説得した。

>>952
愚者は経験から学ぶんですよね（笑）

法科大学院の設置は日本の方が先だった希ガス

>>955
経験からも学ばないのはどうすればいい？

裁判所が司法研修所を発展的解消させて「司法大学院」を設置して法科大学院に対抗することを進言します。

>>952
韓国は日本の状況を検討して日本の翌年に制度スタートさせたんだよ。
まず乱立を防止し、ソウル大等数個の大学にのみローを設置、
ローを設置した大学は法学部を廃止、もともと日本の大学を真似して作った
制度を完全にアメリカ型に転換したわけだ。日本はドイツ風の法学部と
アメリカ風のローが併存する異常な国になった。

さらにいえば、ドイツは司法試験はザルザルで、そのせいで弁護士の底辺層は
すでに食えなくなっている。弁護士強制主義をとっているにもかかわらずだ。
日本では大学はドイツ風味の自由放任、研究第一主義なのに司法試験は中国風科挙というもとから
わけわからん制度だったんだよな。

つうか、法学部なんかいらんだろ。
解釈論が学問かよ？

>>961
同意します

>>960
やはり、「高等文官試験」の残滓でしょう

>>960
学部　→　ドイツ風
ロー　→　アメリカ風
試験　→　中華風

日本ではよくあるチャンポンですｗ

>>959
そこまで慎重に制度設計しても>>951の有様なんだね。

日本の場合は・・・・想像を絶する悲惨な状況が予想される。

口には出せない。

>>964
別に旧はどうでも良いが、そこからローをはずせば良いだけじゃないか？

次スレよろ。

日本の場合は、運悪く新・会社法制定が重なってしまったのが痛い。
ローの開設に合わせて、商法改正を遅らせるべきだった。

何でロー生ごときのために政策あわせなきゃならんのか

>>965
実際に、学者すら口にするのを躊躇している。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html

>>965
韓国のローは３年制で、まだ卒業生は出ていないよ。
そのニュースは旧制度の司法試験合格者についての話。
つまり、日本で言えば１２００とか１５００に増やした現行試験についての話に相当する。
ただし、韓国はローも１０００人程度に止めてるはずだから、
これより悪化することはないんだよね。

>>969
ローは我が国の法曹養成制度の根幹だから。

>>968
本末転倒だな。ローが対策を練ればいいんだよ。旧試験でテストするとか、
いっそのこと会社法は択一だけにするとか。

>>961
何で受けた。俺は一つも受けなかったぞｗ

理想で突っ走って、どこまで現実に目を背けられるかの度胸勝負だな。

最前線では、死屍累々。

っていうか、就職捨てて来たとか会社辞めてきたとかの人はアホだと思う。
俺は別に失うもんもないから平気だけどね。

>>971
えっ！？！ってことは韓国はが旧で実験して新の制度設計を厳格にした
・・・・これを日本の場合に当てはめると、５８期で既に就職不能者がでているにも
かかわらず増員傾向を維持しつつロー制度を発足させた・・・・・・・
余計悲惨じゃないか！！

口に出せないどころか考えたくもない。。。。