無能なロー1期生が司法制度改革を破壊した

授業をさぼり、授業に出ても内職するロー１期生の面々。
本来は授業に出ていなければならないはずの時間に、なぜか予備校にいる奴。

裁判員制度も含めた司法制度改革が、無能なロー１期生のために
破壊されようとしている。学生は大いに反省すべきである。

２

そりゃ一期は現行すら受けなかったゴミカスだからな。

裁判員制度は関係ないと思います（＞＜）

一期生は必死にやっていたお。
でも一期生の様子を見た二期生は必死にやっても仕方ないと知ったお。
だから必死にやるのをやめたんだお。

>>1
まさか全部の授業出席とらないわけじゃないでしょ？

>>1
同じ一期でも未修のほうはまともだよ

>>7
確かに一期未修はローの勉強頑張ってるけど、教授が未修は新司法はまず受からないって公言してるよw

ロー自体が落ちこぼれの救済制度だから仕方ないよ
今更色々言うな

はげど。

うふ

はげ関心ないからおっぱらって

yahooのはげじゃないよね？
あれも粉飾やってるならつかまえてくんないかなあ

一期既習は出来が悪いってのが通説みたいね。
平均年齢高いし、旧試験に手が届かなかったヴェテの吹き溜まりだから、
もう伸び白がないんだよね。

一発合格が約束されてて笑いが止まらないｗ

一期って未収は超高倍率だったけど、既習はザルだったんだよなー。

もともとロー史上最強ポテンシャルの一期未修と旧試験大量流入組の三期既修が強くなるとは言われてたし。

創業者利益みたいなもんでしょ。
どんな授業をするかもわからない制度に飛び込んだ一期既習は、
それだけで賞賛に値するよ。

方法は？

マジレスすると別に学生が自発的にローの理念守ろうとしなくてもいいだろう。所詮は法曹◇とるための通過点。
守る、という気持ちに自発的にさせるか、ロー側が理念を無理矢理守らせるならともかく。

三期既修って超ザルだったぞ（複数校確保）
一期に俺が受けたところは５−７倍はあったが（惨敗）

未修レベル
一期＞＞＞＞＞二期三期

既修レベル
三期＞＞＞＞＞一期＞＞＞＞＞二期

２浪乙。

腹いっぱい食って、寝る。

内職したり、予備校にいる香具師が一騎製だという証拠すらない品
>>1はぴロシか？

>>19
あー一期既習のひとってそういう身勝手な考えの人多いよね。
未収の人たちが少しでもロー制度をいいものにしようと頑張ってても、
「ローなんておままごと。勉強は自分でやるもの。」って感じのしらけムードが
既習の人からただよっていらつくんだよね。

うちの一期既修は先生たちとも仲良いし，雰囲気も悪くないけど。
若いからかな。

現行ベテ必死すぎｗｗｗｗ

>>19
＞所詮は法曹◇とるための通過点。

確かに通過点だけど、
欠かすことのできない非常に重要な意味をもった通過点だということをお忘れなく。

>>26
京大ロー？
一期既習の平均年齢が２４歳とかだったよねｗ

ローの馬鹿と一緒になるなら択一落ち無職の方がいい
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1138070184/

>>25
別に未収者だってロー制度をいいものにしようとしているなんて思っちゃいない。
むしろ元社会人の方が勉強は自分でやるものとおもてるよ

２１歳のぼんと
あとは２７のひっきか

>>29
で？ｗ

兄弟のせいで１期既習が馬鹿にされるのはたまらん

京大落ち必死ｗｗｗ

>>35
関西じゃないから受けてないけど。

とりあえず>>1が自分が立てた糞スレの責任を兄弟に押し付けようとしていることはわかる

若い＝馬鹿って考えてる香具師が最も馬鹿であることは間違いないｗ

下手に法律知識のある高齢者が伸び悩んでる。

そりゃ９から１０にするより０から４にするほうが楽だよ。

一般論を言わせてもらえば社会人経験のある未修のほうが
学部新卒の既修よりクオリティが高いわけだが

うちのローでも新卒で「有力教授」のゼミプレミアムで入っちゃった子が二期の底辺だね。
一期未修よりかなり出来ない。

ローは一般論の通用しない世界だからね。

>>41
どこで通用してる一般論ですか？

>>41
クオリティとは何ですか？
もっと具体的に論じましょうよｗ

>>1は結局何が言いたいンだ？

馬鹿一期既習が第一回新司法の大ボーナスで大量に受かることで、
ロー＝馬鹿という風説が流布してしまう恐れがある。

>>44-45
大学生みたいなハナタレ小僧とは議論なんてしません

現行を事実上受験制限されていたことに触れてるやつがいないな

>>25
>あー一期既習のひとってそういう身勝手な考えの人多いよね。

どこが身勝手なのかなぁ。
現行受験生のほうがよっぽど身勝手じゃんｗ

まったくだｗ

＞＞４１
>一般論を言わせてもらえば社会人経験のある未修のほうが

未収の7〜8割は単なるプータロー上がりで、社会人経験者は3割もいないわけだがｗ
しかも社会人つっても、ねえｗブラック勤務だろｗ

とりあえず適性試験の点と法律の出来不出来が比例しないのは和田ロー1期未修をみれ
ば実証されたと言ってよいだろう。

1期既習は現行でも100人以上抜けてるし、馬鹿にはできない。受け控えもいるだろう。
2期既習も1回の現行ボーナス逃した人間だし、2回目のボーナスで抜けてるのが
いるからレベルは1期既習と大して変わらない。
3期既習も大卒で優秀な人間は現役で現行ボーナスに受かってるが現行ボーナス
2回を逃してから方向転換した椰子は1期既習よりもできない推定が働くからトー
タルでは1･2期と大して実力は変わらない。

というわけで、適性だけで入学した未修者には既習を批判する資格ないし、2･3期
生も1期生と変わらないので批判する資格なし。

一番無能なのは法務省と文化省だが

>>41
社会人、ねえ。
まともなポストについてる社会人なら、ローなんかに行くはずないだろ。

ロー内で問題起こしてるのは、ほとんど元社会人なんだよな。
セクハラとか、ストーカー騒ぎとか。日本の企業の底辺なんて、そういうもんだからな。

>>48
あぁ、逃げちゃったｗ
かわいそうなオベテちゃんｗ

ハイスペックとかポテンシャルがどうとか言ってたけど、未修って結局
入学後2年が経過しようとしてるのに、1教科さえまともにできないよね。
2年で1教科しかできない程度の能力しかないのに、8教科を仕上げるのに
何年かけるんだろうね（笑）

ま、ローも悪いんだろうけど。

このスレはベテの無能っぷりを暴くスレになりました

漏れの知ってるデキる未修は、朝8時半から夜11時までずっと毎日勉強続けて
インプット繰り返してるような人間だ。適性とかポテンシャルじゃないね。
暗記を根気よく続けられる人間が司法試験向けの適性あるんだろう。

>>41
>入学後2年が経過しようとしてるのに、1教科さえまともにできないよね。

その通りだね。見ていて気の毒になる。

予備校の２年本科コースを受講しても２年後に択一４０点も取れない奴がほとんどだろ

>>58
同感。結局ポテンシャルより、泥臭いけどコツコツやってる奴が勝つ世界だな。
暗記で基本を作って、そこから応用。
何がポテンシャルだよｗ
努力するためのポテンシャルは必要だけど、未収でそういう骨のある奴はほとんど
いない。大半はもう厭戦気分で遊び倒してる。

このスレを見てると、未修を中心としたロー制度の理念が

　　根　底　か　ら　崩　れ　去　っ　て　し　ま　っ　た

状態がよくわかります

もっと冷静に語ることができないのかねぇ
ほんとバカがいっぱいだな

>>58
結局それが正解だよ。
でも、その勉強時間は、現行経験ある既修ならデフォだけどね。
それ以下の勉強時間しかとらない大半の未修には、まったく勝ち目がない。

>>58
いや、ポテンシャルもあってかつこつこつ勉強するやつが勝つ
両方だよ

現行経験ある既修が朝から晩まで勉強してたかはわからない。
そうじゃないからこそ、ローに行ったともいえる

現行受験生が朝から晩まで勉強していたかどうかはわからない。
そうじゃないからこそ、まだ受験生をやっているともいえる。

>そうじゃないからこそ、ローに行ったともいえる

そうであっても、ローに行った人もいる。
ただし、やはり実力はある。司法試験てのはそういう試験なんだよ。
未収が考えてるほど甘い試験じゃない。
ま、一生合格できない未収者には、この感覚はわからないと思うよ。

司法試験撤退して成功した人がたくさんいる。
他分野で能力を発揮できるからといって法律の分野で発揮できるとは限らない。

うん、正直ローに来てから勉強時間倍増。
ローの予習に1日平均12時間(授業除く)

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>そうであっても、ローに行った人もいる

そういう人が1期既習にどれだけいるかなあ。８００人の択一持ちのうち、
一部はそうだろうけどね。４００人くらいか？

１期が史上最優秀な代になることは明白なのにダメなら将来のローはどうなる！？

うちは中位〜下位のローだけど、既習50人中
20人の択一もちは、朝から晩まではやってない。
やってるのはせいぜい10人ぐらいよ。
ま、家でやってるかもしれないけど。

なんか、できる奴ほど勉強してて、ますますできるようになってるような
気がする。１期既習の上のほうは、かなりの点とるかもね。

それはないｗ

一期既習の上位１割はすでに旧試験で抜けちゃったみたいだからどうなんだろね。

たぶん一期既習の上位１０人より一期未収の上位１０人のほうが出来ると思うよ。

というか一期未収の上位１０人から最高裁判事出ると思う。

ないない。１期既習なんて全員が自分は半分より上って思ってるよ。

61.5期から任官任検ってあるのか？

ロー別の合格数どうなるんだろうね？
現行の戦績考慮したところと、そうでないところ。

別に順位順に上から旧試験を受けて抜けていったわけではないからな

ロー別の出願者数・合格者数はきちんと公表してくれるんだろうか。

ローの教授にしたがっていれば、新試験は自動的に受かる

>>81
そうそう、うちのローじゃ成績悪くて授業中の発言もパッとしないやつが旧試験受かってた。
あーこりゃロー出来ちゃうのも仕方ないなとおもた。

>>79
ありえないｗ

>>83

いっつおーとまーてぃっく！

>>84
ありえないｗ

>>87
普通にあるよ。うちでもそういう例はあった。

普通には無いと思うが、確かにそういう例はあったな。

うん、ある。基本をすらすら暗証する奴だったけど。

クラスの中位くらいの奴が現行に合格するのを見ると、
新試験が５割合格なのも悪くないかなと思う。

大学受験のときもおれより評定悪い奴が東大受かってたな。

現行抜けを叩くやつは未収

ローの授業の手を抜いてた奴がことごとく受かってた

>>94
抜かないと受からんわw

>>94
どこのローも同じだな。

頭のキレ自体が中位でも合格するからな

受験は容量のいい奴が勝ち組ってこと知らないのかなー

>>97
逆に頭はキレても基本的な論証もままならないと厳しいよね。

地頭決定戦じゃないから

>>98
現行経由で要領のいいロー生って多分去年と今年で受かってるよねｗ
現行も要領いいやつはとっとと受かってるだろうし、現行回避でローいったタイプは
死ぬ気で今年受からないとやばいと思う。
俺のことか・・・ｗ

今、１既習生はどんな感じ？

勉強して無い奴もいるね。試験終わって一休みって感じ。後期もつらかったからねえ。

余裕こいてデイトレにはまってるｗ

紳士対策の予備校答練は去年の暮からやっているところもあるが、
ローの試験との両立は大変そうですな

デイトレってなに？

>>105
ばかはね

>>106
デイトレーダー

デイトレーダー【day trader】

デイ-トレードを行う個人投資家。
〔アメリカで，個人投資家が専用システムを使用してデイ-トレードを行うようになってからいわれるようになった



これのことか。

そうよ

デイトナなら知ってるけど

突然すみません。
司法制度って、どのような制度があるのですか？また、関連するその他の制度ってなにがありますか？
教えて下さい。

司法制度は制度的保障だよ。既存法曹の利権という人権の革新は明確であり、利権との関係が密接だから認められているよ。

一期の合格者1000人って本当？

たぶんそんぐらい

勝ち組/負け組

・高身長/チビ　・金持ち/貧乏　・スポーツ万能/運動音痴　・おしゃれ/ダサい
・筋肉質/ガリorデブ　・イケメン/ブサ面　・積極的/消極的　・普通に頭いい/優等生orDQN
・非童貞/童貞　・もてる/もてない　・多趣味/無趣味　・友達多い/友達いない
・ヘテロ/ホモ　・妻子もち/独身　・普通免許/AT限定　・彼女あり/彼女なし
・野球やサッカーや格闘技にには興味があり、詳しい/野球やサッカーとかには興味なく、
　ルールすらわからない
・邦楽/洋楽　・人間好き/人間嫌い　
・DBとかのジャンプ漫画を読んでいる/漫画は読まない
・他人と話が合う/他人が話す話題についていけない

>>115
ソースは？

旧試験に拘ってる椰子って絶対に1000人合格を認めないんだろうなｗ

>>117
http://www.lec-jp.com/houka/info/050301.shtml

↑このページの一番下のほうの法務省へのリンクによると、
９００人〜１１００人のあいだとまでしか決まってない。

1000人受かれば十分

白表紙貰った時聞いた話だと、
任官枠は61期として考えるみたいだったよ。
つまり18年現行組600とロー1期1000の1600人で任官争うみたいだ。

ろくじゅういっきしゅう！！！！！！

じゃあ、ロー卒が独占だな

なんだ。厳しいのは弁就職だけか。逆に任官希望者が殺到しそうでもあるが。

>>121
教官に聞いたわけ？

研修所教官はローに教えに来てるのがいるんだよね

ロー生は馬鹿ばっかなんだから、500人でも大杉
ロー生は馬鹿ばっかなんだから、500人でも大杉
ロー生は馬鹿ばっかなんだから、500人でも大杉
ロー生は馬鹿ばっかなんだから、500人でも大杉
ロー生は馬鹿ばっかなんだから、500人でも大杉
ロー生は馬鹿ばっかなんだから、500人でも大杉
ロー生は馬鹿ばっかなんだから、500人でも大杉
ロー生は馬鹿ばっかなんだから、500人でも大杉

最近はロー生の馬鹿っぷりに輪がかかってるよね。
２ｃｈで見る限りだけど。

つかロー１期はあと３ヶ月しかないのに、書き込みすぎだろ。
現行ベテのカキコよりもロー生のカキコ目立ちすぎｗ
しかも前者の方が人数的に圧倒的に多いのに。
スレもロー関連のスレばかり。

いかにロー１期が勉強してないかこれだけでもよーくわかる。
こんな糞どもから１０００とか狂気の沙汰としか言いようがないな。

うんうん
ロー生って馬鹿だし勉強してないよね

>>129
確かにロー生（しかもロー１期）の書き込みは目立つな。
勉強してないんだろうな。
それに比べて現行の書き込みは少ないよな。

そうだね
ロー生は馬鹿なのに、勘違いした奴多すぎ
自分たちが、能力も実力も三流なことに気づくべき

>>129
ああ、ホント２ch司法版は今やローのスレばかりだな。
書き込んでるのも当然ロー生ばかり。
あいつらはホント勉強してるのかと。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1132141703/l50
60期は新1期に憎悪しています。

東京・大阪修習の奴は気をつけろよな・・・マジで武力衝突が起きかねんぞ。

1期なんてなんちゃって受験生だからな。

ローの馬鹿と一緒になるなら択一落ち無職の方がいい
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1138070184/

13 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/01/24(火) 11:46:12 ID:???
三流私大卒無職択一10年連続落ち（30点台）＞＞＞東大法卒東大ロー主席

18 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/01/24(火) 11:48:07 ID:???
>>14
旧試験を受け続けているだけであらゆる意味でロー生より優れている。

31 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/01/24(火) 12:04:48 ID:???
司法板で一番多いのは中明くらいの低学歴無職択一落ちだからな
そいつらをつつけば食いつきは良い。

ローいけてるとか狙えてるだけでも皆さん素敵です。

時代遅れの糞ベテ公が必死だんｗ

人の心を　見つめ続ける　時代遅れの　男になりたい

合格率３％の試験だったらどれだけ必死にやっても上位３％に入るのは難しいから必死にやるけど
合格率５０％の試験だったら、もともとある程度できる人間だったら、半分よりも上に入ってればいいんだから
必死になってやろうというモチベーションがわかないんだよなぁ。
そんな言い訳をしながら中途半端に怠けて三振まっしぐらです。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1137814284/l50
60期スレでキチガイロー生が大暴れしています。
引き取ってください。

はい。

実務家ですよね？きちんとお引取りおねがいします＞１４５

>>143
そうそう。イマイチやる気で無いんだよなあ

先の知れない制度に飛び込んだってだけでも
ロー一期生は司法制度改革に貢献してるよな。

ここ来てる現行受験生とか将来プロ市民だろｗ
裁判員制度の時に邪魔になるのが目に見えるねｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：氏名黙秘 ：2006/01/28(土) 22:40:42 ID:???
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1137814284/l50
60期スレでキチガイロー生が大暴れしています。
引き取ってください。

148 ：氏名黙秘 ：2006/01/29(日) 13:51:25 ID:???
先の知れない制度に飛び込んだってだけでも
ロー一期生は司法制度改革に貢献してるよな。

ここ来てる現行受験生とか将来プロ市民だろｗ
裁判員制度の時に邪魔になるのが目に見えるねｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
>ここ来てる現行受験生とか将来プロ市民だろｗ

合格枠が少ないと署名活動をして陳情したロー生が何を言うか（ｗ

実際7割にすら届かないんだから少ないでしょう

>>151
つっこみどころはそこじゃないだろ。

　　　　　　　　_,..:'´.:..::::::::｀ヾ;'´::￣｀ヽ　
　　　　　　,.:'":::::::::.. .::::::::::;;:;;':::::::. .:...::::ﾞ､
　　　　　,ﾉ .:.:.::::::::::;:::.:::: .::;:;;'::::::::::､::::::::::::ﾞ､
　 　 　 ,.':. .　..　.::/　.　.::/ﾞ''ﾞ'ヾ. .　:.:..:::::::::::ヽ
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　　　,'::;':::::::'::::;ｲ::::;:::::;'|:l　　　,!lｲ:;!::::::l!::.:.::....ﾞ!i:!　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　l::!､:::::l:::::|!|;､!;.､ﾄ,ヾ､　 ,ﾉ'_,!::!:::::::|!:::l:::l::::!|!　　　　　　　／　　　　　　　　 　＼
　　　 !'ｿ:::_!r､! ,rrﾃﾐ　　　　 ,.-,ﾒﾐ-､,!l:i:;':ｿ;::;!.!　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　　　 /:::iﾞr,ﾞ!　' _l::;:;!　　　　　i':::;i ヽ ﾞ!_::::::iﾞ'ｿ　　　　 .　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　 　 ,' .:.::ﾞ､ﾞ,ﾞ!　　￣.´　　 　　` ‐''　 ,'-i:::::ﾞ!　　　　　 .　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|
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　 　|!l:::::::::::::;;:ヽ　　　　ｰ_- 　　　 /'"::::::ﾞ!:.:. ﾞ!　　　　 　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
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　　 l ﾞ､'''"´｀' ｀`':.;i`::.､、_,..:.'!_;;:-''ｿ;;:_::ﾉ::;::;' |!　　　　 　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
　　　　　　　　　　 l:. .　　　　!　　　　 '"''ｿ　 !　　　　 .ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''

　　　　　　　　　普通の女　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴェテの結婚相手

>>150
じゃ、みんなでプロ市民だなｗｗｗｗｗ

　おい、下位ローのバカヴェテ
　
　いつも必死になってるお前だよお前
　
　お前今頃になってそんなに焦ってるのかｗｗｗｗｗｗ


　お前の現行向けの勉強のフリじゃ新試三振確実だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思えばローがローであったのは１期の初年度前半くらいまでだったな。
２期以降はローはローという名でもローではない。

現行が終わればローになるさ

それはローであってローでないな。
その頃には合格率１０％台にまで下がる。
ロー入試の選抜があった後の１０％という率を前にしては、理念はおよそ維持できまい。
それはもはやローではなく、ただの予備校大学院だ。

>>158
人間の歴史なんてそんなもんさ。
ソ連や北朝鮮だって、最初のうちは上手く行っていたはず。

合格者を本気で8割くらいに設定しないと日本は世界中に司法制度改革で失敗した
国として紹介されることになるな。韓国なんかは日本を反面教師にしてる

日本人てほんとうに「損切り」が苦手なんだよね
ローなんてとっとと潰した方が後々のためになるのはみんな分かってるのに、それができない

別に１０パー合格なんて最初から想定されてた結果じゃん。その上で競争させて、
アフォなローには市場で淘汰されてもらう。

淘汰のプロセスを経て、合格率は７割に収束する。

択一落ちベテ乙

そろそろダメなローをいくつか潰してやればいいんじゃないか？

１０年後には潰れてるさ。萩国際大学みたいに。

新司法試験新1期 600人でFA！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130936876/

>>166
プロ野球板か。
踏まねえよｗ

学生は法科大学院へ入学後、３日間で目が輝いてきます。辰巳法律研究所で
論証ブロックの棒暗記を強制され、ぼう然となり無気力になっている学生は
法科大学院にはおりません。嬉しくてしょうがない顔ばかりです。全員１日
１日肌で感じる進歩に嬉しくて、目をキラキラさせて大学院の授業について
きます。ここに改めて、法科大学院の重要性を声高らかに主張します。

マンセー

>>168
それはウソではないよ。
最初はみんな喜んでる。
問題は１年後、２年後に試験で書ける力がどれだけ付いてるかだ。

試験で書く能力がどうしても求められるのだが、
その試験で求める能力ももうちょっと考えられるべきだよな。
プレテストは現行に比べて概ねマシになったとは評価しているが。

は？

>>171
はげど
医師の能力を全て医師国試で試しているわけではないしね。
法曹の能力を全て司法試験で試さなければならないという固定観念は捨てたほうがいい

>>173
二回試験で虐殺されるよりマシ。



というか、紳士の試験日程って無茶苦茶だと思う。

辰巳法律研究所という論証から最も遠い予備校を挙げるあたりが
冗談に徹しきれない弱さを感じるな。

>>174
二回試験で虐殺は重要だろ。
法曹の質を維持したいなら司法試験じゃなくて
二回試験の難易度上げる方が直接的な効果が望める

>>176
根拠は？
口述で虐殺した方が税金の無駄使いにもならんし

>>176
問題の先送りだ
早期に撤退させる方がいい

実務修習中の成績でふるいにかけるというのはどうか？
(担当教官へのごますりがしんどくなるが・・・
それも「実務家に必要な能力の一つ」ということで)

2回試験もペーパー試験であることには変わりないからねえ。
(口述も申し訳程度についてるけど)
キチガイ選別にはそれほど役に立たない。

実務収集中の成績なんて適当だ
なんてことは修習生ならよく知ってる

野に咲く花のように　風に吹かれて
野に咲く花のように　人をさわやかにして
そんな風に僕たちも　生きてゆけたら素晴らしい

時には暗い人生も　トンネル抜ければ夏の海
そんな時こそ野の花の　けなげな心を知るのです

ロー生が世に出て数年もすれば旧時代の弁護士は駆逐されていくだろう。

市場での競争原理は法曹社会の言う曖昧な「質」で優劣が定まるものではない。

ほとんどの場合には「値段」で勝負がついてしまうのである。

現在の弁護士が生き残ろうとするならば、

ロー卒弁護士を自分達と同程度の値段であると評価しなければならないのである。

二次試験で虐殺はひどい

二重の借財

上位ローだけのこして８割合格

のこり現行類似の枠
（これなら在学中合格で優秀者もはやくつかまえられる
劣化まえ）

みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計 ☆は消して！
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_03_1.pdf　　認知件数　　
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf　　レイプ殺人なんて年０件/H15以降もURL変更でOK
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html　　認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費/支配。
このほか全自治体で男女共同参画課なるものを作らせ、そこでも莫大な額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
cf.既に国家試験その他重要な試験で、ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝという名の逆差別が始まっており、
今後採用・登用・昇進等でも確実に酷くなります。　※本投稿は是非保存しておいて下さい。

また、単に量が多いというだけでなく、教員間の連携不足を指摘する意見や、
一部の授業で過剰に課題が課されるという意見もある。予習教材を印刷等する
のに時間がかかるという意見もある。学生も予習・課題の量が多いことは覚悟
してきているであろうし、非常によく勉強しているという話も耳にする。
しかし、学生が学習時間は有限であり、できるだけ効率よく学習ができる環境
を提供すべきである。法科大学院側で、継続的に改善の努力をしていくことが
望まれる。

>>182
グレシャムか？

粗悪ジャムです

法律の勉強は、１人では身に付かない。
周りの受験生と議論し、切磋琢磨することにより、法律的な考え方が身に付く
のである。その意味で、法科大学院は理想的な環境であるといえよう。

ロー生ってふんだりけったりじゃん。
プレテストの結果で実務界に悪い印象もたれたのは致命的。
仮に新試合格者９００人になっても、「ああ、どうせゲタはかせてもらった
んだろ。」と思われ、就職は厳しい。
新試３００人とかになると、「お前らせっかく９００−１１００の枠用意してもら
いながら、期待によう応えんで情けないのう。ワシらの税金で何をローで勉強
しとったんじゃ！」とまたロー生が非難される。

ウチの事務所のパートナーが現行司法試験合格者にこだわるのは、察するに、共通基盤の問題だと
思います。同じように試験を合格して、同じように司法修習を受けて、同じように弁護士になって、
というあたりの安心感だと思います。

それに、法科大学院制度は、国（あるいは佐藤幸治先生かな？）が勝手に始めたことで、もともと
賛成しているわけではないという弁護士も多いですから、そういった意識も根底にあるのかもしれません。

また、法科大学院からは、当然のことながら、まだ現実に弁護士となっている者がいない。
海のものとも山のものともわからないということも大きいでしょうか。
法科大学院生にこういうことを言うと、「朝から晩まで毎日必死に勉強しているのに」などと的外れなことを
言う人がいます。現行試験で合格してきた弁護士で、必死に勉強をしなかった人はいないでしょう。

それから、「差別」という言葉を使っておられますが、こんな程度のことで「差別」という重い言葉を
使ってほしくないです。雇用する側が、必要な人材を確保するために一定の条件をつけるのは、
当然のこと。

むしろ、「差別」だなんて思わずに、「そういう事務所はこっちから払い下げだ！」とか
「自分がどんなに素晴らしい人材なのか分かってもらおう！」くらいの気概を持ってください。
そうしないと、道は開けません。

http://puni.at.webry.info/200602/article_4.html

ロー生は、馬鹿な上に勉強しないから差別されて当然
一期の合格者は、１００人でも多いくらい

>>192
お前500人に入れないよ

>>193
何故低レベルロー一期の５００人に入らないといけないの？
こっちから願い下げ
同じレベルにしないでくれる？

>>191
この人あのアフォな質問に真面目に答えてくれてんな。
いい人だね〜

別にロー生でも優秀なら普通に内々定出てるけどねえ。
新卒並の若手か特殊能力者か社会人経由だけな。

>>195
だよね
ロー生はパラリーガルなんだから差別されて当然なんだよね
弁護士業界でのロー生の評価なんてそんなもの
弁護士バッチが泣くね

>>197
195だがそこまで悪く言うのはどうかと・・
ただ、質問があまりに子供じみてるので。

>>196
馬鹿か？
反論になってないぞ
大手が仮に内々定だしたとしても、それでロー生のレベルが高くなるわけでないだろ

>>198
ロー生の現状を知らないからだよ
知ってれば、許せなくなるよ
ロー生って、勉強しないし馬鹿なのに、現行受けてたら受かったって言う奴多いよ
あいた口が・・・

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　　　　　ロー生　　　　　　　　　　　　　　　　　現行受験生

基本七法はソクラテスメソッドで 　　　　　　　　 入門講座は伊藤真
高名な教授から直伝。　　　　　　　　　　　　　　論文講座も伊藤真
応用科目も切れる実務家から。　　　　　　　　　　択一講座も伊藤真
下三法も条文から判例まできっちりと　　　　　　　憲民刑以外は一夜漬け。

>>200
ロー生の現状はわからんが、おまいの品性のなさはよーく伝わってくるよｗ

>>202
ロー生乙
やっぱ馬鹿だな

>>200
ロー生はそんなに知り合いはいないけどプレ後にはおとなしくなってるな。
まあ、現行受けたら合格した！とか言ってる香具師は珍しいんじゃないか？
確かにプレまでは結構いたけど。
なんか、今後の就職状況とか模試とかで現実に直面して可哀想に思うときはある。

83 ：氏名黙秘 ：2006/01/25(水) 12:19:57 ID:???
エクスターンシップとかで受け入れたロー生が
アホバカ使えないと酒の肴になってるよ

>>204
そうなんだ
でも、そのレベルで５割も合格するのはいかがなものかと
現行受験生がかわいそうだ

>>203
やっぱ品性がないｗ
自分に余裕がない人間ほど他人の悪口に夢中になるんだよなｗ

>>202はさすがに下等といわざるを得ない。
こういうロー生は多いのだろうな

>>206
現行受験生なんて何もかわいそうじゃないじゃん。
何年も前からアナウンスがあったのに、わざわざ合格者数少ない方向に
進んだんだから。
ただ、新司法試験と比べると、旧司法試験は問題が簡単だね。
受験生のレベルは高いというけれど、去年のあの択一で42点が合推とな
ると、旧試験の受験生のレベルはかなり低いといわざるを得ないね。

>>209
自演して盛り上げようとしてないか？

>>209
合格者様にそのようにいわれると立つ瀬がありませんorz

>>207
ロー生乙
ロー生卒弁護士は、パラリーガル又は準弁護士らしいよ
且つ田舎要員
且つタクシードライバー
且つ馬鹿・低脳
且つ勘違い・アホ

>>212
俺、今年の現行合格者だが田舎で就職する予定。
なんで3行目には異議を申し立てたい

一期既習はロー内部で嘲笑の対象なのはどこのローも一緒なんだろうな。
表向き、できる先輩って思ってるけど、実際現行の落ち武者だもん。
一期既習でできる人は現行であっさり受かってるし。
あげく、五月の時点では実力発揮できそうもないから、受けないかもとか今日行ってる
べテいるしさｗ
なぜだ？と思ったけど。

>>209
お前択一すら合格したことないだろ
択一ぐらい合格してからえらそうなこと言えよ
お前みたいな馬鹿が、択一受かれば論文合格したなど戯言言うんだよ
レベルが低いと思うなら現行で合格すれば？
なぜ現行受験しないの？世間の評価は現行が高いのに、就職も有利だよ

>>214
一期週は択一落ち7割だから間違いなく馬鹿だが、
そういうお前は、多少は結果を出してるんだろうな。

>>213
失礼しかし却下
現行合格者で田舎就職の人を馬鹿にしたわけでない
ローは過疎地対策ということ

93 ：氏名黙秘 ：2006/02/07(火) 20:33:08 ID:???
東大未修は純粋未修が2年目に択一通ってたが。
ヴェテの皆さんが誇って止まない択一を。わずか1年で。

まあ、煽り目的のスレで意見を言うのも何なんだが・・・
皆が想定しているロー生がどの辺りの大学なのかにもよるんだろうな。
上位のローで鍛えられてある程度上位で新試に合格できる人とかだったら、
現行合格者と比べても全く遜色ないだろうし。
現行試験とはやらされている内容がそもそも異なるから、現行合格者と新試合格者を
比較すること自体に余り意味があるとは思えないし。

>>212
現行ベテ乙。
お前は準弁護士にもなれないよｗ

一部の例外で全部の評価にはつながらないよ
現行でも一年で合格するひといるしね

>>216
択一は受かってるよ。俺もベテだからさｗ

うちのローは大体択一くらいなら通ってるが

>>219
上位のローで鍛えられてある程度上位で新試に合格できる人とかだったら、
現行合格者と比べても全く遜色ないだろうし。
>>
馬鹿か？
新司法で５０以内合格者ぐらいだろうね
一期から２００人近く現行抜けしたの知ってるの？
一期ロー生は、残りカス

>>224
ということは、一期ロー生は
残りカスなのに、五割も合格するの？
それは問題だ
やっぱ合格者は１００人でも多いくらいだよね

>>216
旧試験の短答に固執する馬鹿発見

>>219
どうなんだろうね。
俺は京都の学部で、今年五回目の受験で論文通ったタイプだけど、
二年前に現行回避した同士がロー行ったけど、そこまで二年間で伸びたとは思わない。
俺のおごりかもしれないけど、絶えず情報交換してたけど、ロー生がそんなに今の教育システム
で伸びるかな？疑問です。

馬鹿馬鹿と散々馬鹿にしてたロー1期生から現行合格者が出てびっくりしたんだろ？
ローで200人現行で抜けたんだが、普通に800人くらいは択一通って論文で落ちてる
わけだよ。
何を根拠に馬鹿馬鹿いってるんだか。喪前らもロー1期に入ったら中位〜ってとこだぞ

ぜんぜんびっくりしてない。
むしろ、新司法試験なんか当てにしてなかったまともな奴が現行受かっただけでしょ？
何馬鹿が馬鹿なこと言ってるの？

>>228
だから、お前は馬鹿なんだよ！！！
一期ロー生でも現行合格者は優秀なんだよ
問題なのは、現在の一期ロー生が残りカスということ
仮に択一800人合格したとしても、なんで論文落ちが優秀なんだよ
それこそ、一期ロー生は現行では合格できないのにザル試験で受かるということの証左だろ
ちなみに800人も択一受かってないよ、しらないんだね
やっぱロー生は馬鹿

カウント恐れずに振りに行った奴と、
択一もうからずにローに逃げた奴を同じに扱うなよ
どれだけあつかましいのか

>>230
ロー生が択一に何人受かったかなんてデータあるのか？
論文落ち＝択一落ちが優秀、という論理が君のいうように成り立たないならば
現行受験生がロー生を批判する根拠＝択一落ち○割という話が成立しなくなる。

ホント馬鹿だな。論理的に考えられないのか。

以上の議論を踏まえ結論が出ました

ロー生は馬鹿
特に、一期ロー生は馬鹿
言い換えると、一期ロー生は残りカス

>>225
妄想
妄想である224に依拠している点で話にならん

以上の議論を踏まえ結論が出ました

ロー生は馬鹿
特に、一期ロー生は馬鹿
言い換えると、一期ロー生は残りカス

>>232
やれやれ、現行ベテは論理を振り回すかｗ
ローではソクラテスメソッドで法曹倫理を学んでますから。
あんたみたいに論理厨は相手にしないよ。さようならｗｗｗ（ ´,_ゝ｀）

以上の議論を踏まえ結論が出ました

ロー生は馬鹿
特に、一期ロー生は馬鹿
言い換えると、一期ロー生は残りカス

>>231
ローにいって勉強する気力もないくせにでかい口たたくなよ
旧試験何回も受けて受からなかったくせに
この糞ベェテ＝人間の屑が！
さっさと死ねや

>>230
旧試験に固執する人格異常者ですか
きもいデブヲタなんだろうな
死ね

以上の議論を踏まえ結論が出ました

ロー生は馬鹿
特に、一期ロー生は馬鹿
言い換えると、一期ロー生は残りカス

以上の議論を踏まえ結論が出ました



ロー生は馬鹿・２流・パラリーガル
特に、一期ロー生は馬鹿
言い換えると、一期ロー生は残りカス 、新司法はザル試験

ロー生も現行残存者も、俺は差別しない。
みな、等しく価値が無い。

２４０＝２４１
ロー生を旧試験まだ受けてるやつに置き換えるとそのまま当てはまる

合格者無価値説か

いや、一期既習が司法試験をクリアするに値するかかどうかという論点においてだね、
べテも若手も、ロー生か現行成果も関係ないのでは？

>>238
おまえもそうだろがｗ
何馬鹿なこと言ってるんだ？ｗ

何か最近旧試験ヴェテが腹いせに立てたスレが乱立気味じゃね？

>>247
確かに。

まあ１期生はねえ・・
現行残留ベテも、ロー１期生流入現行ベテも無価値なのは同じだけど、
無価値度は　現行残留ベテ＞＞＞＞＞ロー１期生流入現行ベテ
だからねえ。
旧試験ベテの気持ちもわかるけど。
やっぱり第１期は全て未収にすべきだったと思うね。
そうするとロー生の評価も変わってたよ。きっと。

>>244
刑法で結果無価値説という場合の無価値の意味知ってる？

以上の議論を踏まえ結論が出ました(通説・判例>



ロー生は馬鹿・２流・パラリーガル
特に、一期ロー生は馬鹿
言い換えると、一期ロー生は残りカス 、新司法はザル試験

ローベテ＞＞現行残留ベテ

いろいろと調整された環境でベテ：ローベテ
酸素の足りない危ない環境で育ったベテ：現行ベテ

前者は、カビが生えているかもしれないが、なかにはチーズっぽいのもできる。
後者は、すべからくボツリヌス菌を発生させている超危険物質。

ウチの事務所のパートナーが現行司法試験合格者にこだわるのは、察するに、共通基盤の問題だと
思います。同じように試験を合格して、同じように司法修習を受けて、同じように弁護士になって、
というあたりの安心感だと思います。

それに、法科大学院制度は、国（あるいは佐藤幸治先生かな？）が勝手に始めたことで、もともと
賛成しているわけではないという弁護士も多いですから、そういった意識も根底にあるのかもしれません。

また、法科大学院からは、当然のことながら、まだ現実に弁護士となっている者がいない。
海のものとも山のものともわからないということも大きいでしょうか。
法科大学院生にこういうことを言うと、「朝から晩まで毎日必死に勉強しているのに」などと的外れなことを
言う人がいます。現行試験で合格してきた弁護士で、必死に勉強をしなかった人はいないでしょう。

それから、「差別」という言葉を使っておられますが、こんな程度のことで「差別」という重い言葉を
使ってほしくないです。雇用する側が、必要な人材を確保するために一定の条件をつけるのは、
当然のこと。

むしろ、「差別」だなんて思わずに、「そういう事務所はこっちから払い下げだ！」とか
「自分がどんなに素晴らしい人材なのか分かってもらおう！」くらいの気概を持ってください。
そうしないと、道は開けません。

http://puni.at.webry.info/200602/article_4.html

　

　

>>241
全然違うだろｗ

今までの議論を踏まえると
カス＝現行ベテ　はＦＡ。
ただし、ロー流入ベテ（１期生中の糞ベテ）と現行残留ベテの優劣は諸説あり。

だろ。

　

　

27歳糞ベテだが、ロー決まって肌のつやがよくなったぞｗ
おまいらもローとりあえずいっとけ。
ローマンセーのロー生って実在してるもんだよ。
飲んでてもいい奴だけに、邪険にはしないけどさ。

　

１軍　東京一早慶などの２４歳以下の現行合格者＝東京一早慶４年次ロー既習合格の１期生新司法合格者
２軍　１軍の年齢条件を満たす宮廷・��、などの合格者、２６歳以下の東京一早慶合格者
３軍　１軍の年齢条件を満たす有名大学以外の合格者、１軍・２軍以外の東大法学部卒合格者
別枠　社会人経験豊富な合格者

以上が就職できる条件。ロー卒うんぬんは関係ない。
基本的にヴェテはアウト。ただし、東大法卒は除く。

あのさあ、１つ聞いていいですか？

>>262
何？
いいよ。ホモだけどもいいかな？

■司法試験に合格しても弁護士になれるとは限らない　（某弁護士のブログより）

　司法試験の合格者数が１５００名になった今年修了の５９期，来年修了の６０期はさらに就職が
厳しくなると予想される上に，ちょうど今年新司法試験を受けるロースクール１期生たちは，ちょうど
６０期の就職で法曹界が飽和状態になった半年後に就職することになります。

　法曹界の需要は現在急激に増えているわけではなく，むしろ法曹人口拡大の声に応えるため，
これまでめいいっぱい採用枠を増やしてこれまでの合格者数増員に対応してきたという感じです。
なにしろ，２０年前の司法試験合格者は年間５００人程度しかいなかったのであり，急激に年間
３０００人も受け容れられるほど法律事務所の数が増えるはずもありません。

　しかも，ロースクール卒業生の「前評判」は必ずしも良くないので，採用を考えている人も６０期から
取ってしまい，わざわざロースクール１期生のために採用枠を残そうと考える人は少ないと思います。
去年の同窓会で元検察教官に聞いた話では，検察の人事もロースクール卒の採用枠確保という問題は
特に考えていないのではないか，ということでした。

　以上の状況から考えると，おそらく１０００人くらいは出す予定と思われるロースクール卒業生のうち，
司法修習を経て無事に就職先が決まる人は，いいとこ全体の半分くらいしか出ないんじゃないか，という
恐ろしい想像が成り立ってしまうわけです。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/bdc999f22202852df5af3a720f3642db

てか、一期既習を貶めるスレやレスを連発してるのは、６０期合格者も多いよ。
俺の元レック仲間も２ｃｈで書き込みしてるって酒の席で白状しやがった w

裏を返せば、６０期の連中が就職で競合する一期既習の存在をいかに恐れ、
うち震えてるかってことなんだけど w

97 ：氏名黙秘 ：2006/02/08(水) 01:01:08 ID:???
現行論文Aの奴でも、プレで4割取れてない人がいたな。
大体、旧試験の択一なんて組み合わせのテクニックで取れるから、メチャ簡単じゃん。
３科目しかないし。特別法は聞かれないし。
あれで17年度の本試験で45点取れない奴は司法試験受験生の資格ないよ。
はっきり言ってﾚﾍﾞﾙ低すぎ。

>>265
裏を返せば、６０期の連中が就職で競合する一期既習の存在をいかに恐れ、
うち震えてるかってことなんだけど w
>>
勘違いもここまでくると、おもしろい

>>266
現行で合格してから言ってね
負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ

負け犬ってｗ
明らかに1期は勝ち組だろう。

真の勝ち組は60期だお

58期以前に比べて明らかに質が低下しているのに、新1期のおかげでそのアホさが目立たない。
新1期に感謝！

あと、新1期は就職頑張ってね。
大手事務所ならパラリーガル代わりに取ってもらえると思うし。

267と268は択一前なのに家で2chのﾋｷｺﾓﾘ。それで現行って・・・
受かる気ゼロ（笑）ローの1期新試験合格者の方が社会的地位は上。

旧試験が詰め込み暗記試験って報道されてるからね。。。
ロー製の方が優秀とのイメージがいずれ定着するだろうな。

1期うらやまし〜。

60期のローに対する警戒感は凄まじいな w　ほとんど職歴ゼロの人たちみたいだから
当然か。

新試験も詰め込みだよ
ロー生は勘違い多すぎ

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　　　　　ロー生　　　　　　　　　　　　　　　　　現行受験生

基本七法はソクラテスメソッドで 　　　　　　　　入門講座は伊藤真
高名な教授から直伝。　　　　　　　　　　　　　　論文講座も伊藤真
応用科目も切れる実務家から。　　　　　　　　択一講座も伊藤真
法制史など基礎科目で教養も。　　　　　　　　　憲民刑以外は一夜漬け。

合格者ならともかく、実際に受かってない香具師にロー生を批判する資格はないな。
とりあえずいえるのは糞ヴェテども必死棚ｗ

>>272
就職に関してはローが圧倒的に不利だからねぇ。
実務家の旧試験への信頼＋ローへの猜疑心は想像以上だよ。
あと、就職活動の時期から見て、ロー１期は旧６０期の就職枠の残りものしかないよ。
市場での淘汰といっても、そもそも市場での競争に出られないのではないかと。

第二東京弁護士会　創立80周年記念シンポジウム

　「法科大学院教育の現状と今後の課題」

平成１８年３月４日（土） 午後１：３０〜４：３０
弁護士会館 ２階クレオ （千代田区霞が関１−１−３ 弁護士会館２階）

コーディネーター ・ 弁護士 川端和治（大宮法科大学院大学教授）
パネリスト（各大学教授と学生） ・ 大宮法科大学院大学、慶応義塾大学法科大学院、
島根大学（山陰法科大学院）、中央大学法科大学院、東京大学法科大学院、早稲田大学法科大学院

http://niben.jp/

>ちなみに800人も択一受かってないよ

結局、何人受かってるの？

一期生のほとんどベテな件

>>281
それは下位だけ。京大ローは１期でも既修の平均は２３歳台。

と現行ヴェテが申しております

つうか、京大の場合は、普通に優秀な若手がべテを駆逐しただけなんだけど。

>>282
京大は終わってる。合格率おそらく５０%が関の山だろう。

それよか、無能なロー１期生にすらなれなかった奴が流れ込んでるロー２期生
ってどうなんだよ。新司法１回目より２回目の方が楽だぞ、１期にすれば

　

　

２７歳現行ヴェテですが、今年から京大既習いきますよｗ
一期はヴェテ切りみたいなこといわれてるけど、要は力があれば入れますよ。
ゼミの先生には会いにいったけどなorz

京大は１年目から新卒〜卒１までしか入れてない。
それ以上の経歴の人間には一定の枠もうけてて、そこに入ったのは桁違いに
優秀

その桁違いに優秀な奴でさえ、
合格レベルの低下が著しいと試験委員に言われる
現行試験に落ちているんだから、
ロー生の平均はとんでもない低レベルなんだな。

そうそう、現行試験に落ちてる>>290もとんでもない低レベルなんだよ

新試験出願者２１３７人

卒業できない椰子・意図的留年・受け控え　１００人
病気その他　　　　　　１０人
試験放棄　　　　　　　２０人

「最終」受験者約２０００人

>>289
ちょっと待てやｗ
＞京大は１年目から新卒〜卒１までしか入れてない。
それって、仮に真実だとして、入試結果からとったデータやろ？
そんな公式発表ないんじゃないの？
それに、関東の某大学ならともかく、うちの大学が馬鹿と分かりつつ馬鹿をとるような
不公平な入試制度とらんよ。
俺が桁違いに優秀であるはずもないし、桁違いに優秀なら俺以外でも受かってる。
変な印象操作するなよ。

>>285>>290
同意

京大既習とか言う時点で、どの道受かる奴なんだろうとしか。
俺は阪大既習だけど、やばいやばいとしか思ってない。
危機感の問題だよな。

阪大じゃやばいな。

>>296
うん、やばいよｗ
ただね、うちでも危機意識もってやってる人が多数。
京大に食われないにっていうのは当たり前だしね

風刺が

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+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
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　　　　現行受験生　　　　　　　　　　　　　　ロー生
入門講座から択一・論文講座まで、 　　　 名ばかりのソクラテスメソッドで
自分の力に合ったコースを選択。　　　　　高名な教授のオナニーを直撃。　　　　　　　　　　　　　　
合格にとって無駄なことはしない。 　　　　 試験に出ない応用科目は内職の時間。　　　　　　　　
毎年短期合格者も続出。　　　　　　　　　　 法制史など基礎科目は昼寝の時間。

うちのローも京大に食われないようにと頑張ってる
ちなみに京大は公式発表があったはず。入試後に。平均年齢24だったぞ。1期既習。
一定のベテを入れてるのは確かだから殆ど新卒ｗ

てか必死で勉強してないローなんてあるのかね。
よくヴェテはロー生が遊びほうけていると書くが、
そんなローは周りでも聞いたことがない。

つかローの事も知らないくせに一方的な誹謗の書き込みふざけんなよ！！！！！！！！
じゃあ、お前らがローに来て見ろってんだよ
頭にくるよ

>>302
おまい、つまらん書き込み相手にマジでキレんなよｗ

warosu

>>303
切れてないですよ

つまらん書き込み相手ではなくヴェテ一般に対してキレてんだな。

小力かよ。

305 名前：氏名黙秘 ：2006/02/11(土) 00:55:22 ID:???
>>303
切れてないですよ



307 名前：氏名黙秘 ：2006/02/11(土) 00:56:48 ID:???
小力かよ。

IEのクセしてコピペとは生意気な

京大ロー一期既習の平均年齢は約25歳
卒2以上がとり立てて優秀というわけではない
最上位層は京大現役上がり

ちなみに公式発表の23.9歳は二期既習

とこんなスレでマジレスしても意味ねーなｗ

　新司法試験は，同じ法曹要請を目的とするものではあっても，一発勝負であった旧司法試験とは
明らかに内容も質も異なるものであり，新試験の合格者に対する社会的評価が旧試験合格者のそれと
異なるのはむしろ当然です。

　法科大学院において，その理念どおり本当に充実した教育が行われ，その卒業生が旧試験合格者に
勝るとも劣らない素養を身につけているというのであれば，むしろ新試験合格者の方が旧試験合格者より
高い評価を受ける可能性もあるわけですが（実際，東大法科大学院の教授たちの多くはそうなると
信じているようです），逆にそうでなければ，新試験合格者に対する評価が旧試験合格者のそれを
大幅に下回ることも当然あり得ます。

　ただ，現時点では当然ながら新試験の合格者は１人も存在していないため，様々な憶測（下馬評）が
流れているわけですが，それらの下馬評の多くは新試験合格者の方が下，それもはるかに下になるのでは
ないかというものであり，PINE先生の事務所でも，パートナー弁護士の多くがそういう下馬評をしている，
というだけのことです

　（特に，今年以降に実施される旧試験の合格者は，合格者数が絞られる分大変な精鋭揃いということに
なりますから，新試験の合格者にとっては大変な脅威になると予想されます。下手をすると，任官・任検や
渉外事務所などのおいしいところは，ほとんど旧試験合格者にかっさらわれる事態になるかもしれません）。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/a7c6ac0922f82c73d02fdda10a05cc04

京大がべて排除してるんじゃなくて、結果的にそうなってるだけ。
実力あれば京大だろうが東大だろうが受かる。
俺は２７で京大既習受かった者ですが、一期既習が無能なのは激しく同意だｗ

391 ：氏名黙秘 ：2006/02/11(土) 00:10:51 ID:???
東大ロー　校舎ボロすぎ
京大ロー　内部多すぎ
一橋ロー　田舎すぎ
早稲田ロー　入試変すぎ
慶應ロー　プライド高すぎ
中央ロー　べて多すぎ
明治ロー　蹴られすぎ
上智ロー　女性優遇しすぎ
法政ロー　適性重視しすぎ
首都ロー　教授逃げすぎ
地底ロー　馬鹿すぎ
同志社ロー　倍率低すぎ
立命館ロー　入試しすぎ
関西ロー　留年多すぎ
日大ロー　学費高すぎ
近大ロー　潮吹きすぎ
専修ロー　マンセー多すぎ
青学ロー　ぬいぐるみ置きすぎ

破壊したんじゃなくて、これから破壊しちゃうのか？
っていうのが問題なんだよな。このスレタイ。

302 ：氏名黙秘 ：2006/02/11(土) 00:52:38 ID:???
つかローの事も知らないくせに一方的な誹謗の書き込みふざけんなよ！！！！！！！！
じゃあ、お前らがローに来て見ろってんだよ
頭にくるよ


303 ：氏名黙秘 ：2006/02/11(土) 00:54:11 ID:???
>>302
おまい、つまらん書き込み相手にマジでキレんなよｗ

305 名前：氏名黙秘 ：2006/02/11(土) 00:55:22 ID:???
>>303
切れてないですよ

307 名前：氏名黙秘 ：2006/02/11(土) 00:56:48 ID:???
小力かよ。

>>1
創価のせいだよ

草加事件

＞本来は授業に出ていなければならないはずの時間に、なぜか予備校にいる奴。

ﾊｹﾞﾜﾛｽ

ドイツの三審制、中国の科挙制、アメリカのソクラテス

各国の最悪の部分だけ取り出して合体させたのがロースクール制度。

責任者が腹を切るべき。

本当だ。でも、より良い制度を作る過程では、失敗作は付き物だからね。

１期の前半の頃こそが一番ローらしいローだった。
教授も過剰なまでに熱心だったし、学生も新制度は何が起こるかわからないと真剣だったからだ。

しかしその負担の過剰さが、要求される全てをこなすことの不可能を意味することへとつながり、
そのために学生の間で次第に要領が重視されるようになった。
しかも必要とされるものの中核は予備校でも習ってきたことだと皆気づき始めた。
さらにサンプル問題・プレテストを通じてロー教育＝試験対策ではないことが明白になった。
そうした経緯を経て次第に学生の授業に対する必死さは薄れていった。

上記過程を見てきた２期生は最初からローにほどほどの対応で臨んだ。
ローについていくことが全てではないと知っていたからだ。
二期生を取り巻く環境には、ロー制度開始直後の教授の熱意も、学生の真剣さもなかった。
もっとも対応する能力もなかったが。

こうして３期生はさらにいい加減な態度でローに臨むだろう。
それでも新卒はまだ真剣に取り組むかもしれないが、現行から流れてきた人々には
旧制度に残る自分を正当化するため、ローの理念に背を向けていた者も多い。
後者の人々は、かすかに残るローの理念を、根絶やしにしかねない。
ロー制度は三代目に殺されるかもしれない。
　

そこで一期生が汚名を返上せねばならないというわけだ。
さあ、お前ら、ロー制度の価値を体現して見せるのだ！

>>321
＞上記過程を見てきた２期生は最初からローにほどほどの対応で臨んだ。

実際には見てないわけだから、情報源はこの板だなｗ

正直者は馬鹿を見る。

>>321
確かに旧試験受けてた３期生は、
ローに相当懐疑的だよな。
教授の妄想発言に対して、どんな対応するのか見物だ。

>>323
それプラス先輩情報だな。

1期の既習試験に落ちた椰子が流れたのが2期既習。現行で惜しいラインの椰子
は3期から路線変更したりしてる。2期にも実力者がいないわけではないが、底辺
を比べると2期が一番レベル低い

>>327
一揆がへタレでアホなのは疑いようもないが、一揆落ちが二期っていうのも違う気がする。
１５００人ボーナスに賭けたんじゃない？仮に一期落ちたとしたら。
俺の感覚では、三期以降＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞二期＞一期くらいだろ

＜ロー制度の自己矛盾＞

・新司法試験は、ローでの授業を反映したものになる。だから授業さえ聞いていれば合格する！
　→ローによって取り扱う内容も、講師の技量も視点も異なる。統一的な指針がない。
　　よって新試験をローでの授業を反映したものにすることは不可能。

・予備校は悪！予備校本は捨てろ！
　→それに変わるだけのレジュメなり基本書が存在せず、ローが作るわけでもない

・判例を１審から最高裁まで一字一句漏らさずしっかり読むべきである
　→要点をさっさとあぶりだすことこそが一番求められることのはずだが。そのため
　　に全文読まないといけないというのは知能不足。

・実務を重視したカリキュラム
　→ローを主導する学者は、実務とはまったくかけはなれた世界にいる

・純粋未修でも、3年合格システム
　→実際には8科目（論文8科目＋択一7科目）ある上、昨今法改正が激しく、
　　現行6科目以上にやることが多いのに、これ以外の科目を強制的にやら
　　される。「3年で受かるためには、3年でできることしかしない」に反する

・暗記は不要、ソクラティックメソッドで自分の頭で考えよう
　→ベースとなる基本知識がカチッと入っていなければ、正しい推論など望む
　　べくもない。案の定、現場での思いつきだけの議論に。およそ条文を無視
　　した議論、これぞローの「自分の頭で考えるプロセス教育」

きもっ☆

90 名前：氏名黙秘 ：2006/02/20(月) 17:00:47 ID:???
動物占有者責任って、刑法261条の器物損壊罪のところに書かれている動物傷害罪の別名でしたっけ？
91 名前：氏名黙秘 ：2006/02/20(月) 17:02:31 ID:???
>>90
・・・お前2年に上がらないほうがいいよ。2年か3年なら今すぐ退学しな。
92 名前：氏名黙秘 ：2006/02/20(月) 17:06:42 ID:???
>>91
ん？どうして
今、もう一度、六法で確認したけど、
261条の見出しには、器物損壊罪って書いてあるけど、
「傷害」って文言も、「損壊」と並列して書かれてますよ。
法律上の言葉ではなくて、講学上の概念だから？
93 名前：氏名黙秘 ：2006/02/20(月) 17:11:09 ID:???
動物占有者責任は刑法じゃねえよ・・・
94 名前：氏名黙秘 ：2006/02/20(月) 17:16:11 ID:???
すみません。
95 名前：氏名黙秘 ：2006/02/20(月) 17:18:13 ID:???
私もそんなの知らなかった。
でも２年になってしまいそう…既習だと常識なんですね。

慶応ローwww

>>331は非常に将来性があると思う。

法学部生は、つい民事と刑事を二元的に捉えてしまいがちであるが、
むしろその方が不自然である。刑事では無罪になっても民事では
不法行為が成立するなど、社会常識では明らかにおかしい。
しかし、法律の世界に浸かっていると、おかしいと思わなくなる。

やはり未修の新しい血を入れたのは正解だった。

なるほどひねり煽りということか。

ｱﾎ乙

>>328
二期乙

民事か刑事かというかそもそも状況が全く違うわけだが。

あの……落としものですよ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ

　週間法律新聞２００６年１月６日の「年頭提言　検討すべき新司法試験廃止論」（戸塚悦朗教授）という記事

　この記事によると�@新司法試験はやめる，�A法科大学院を卒業した「法務博士」には「弁護士補」の資格を
与え，有資格弁護士の指導の下で弁護士の補助者を行うことができるものとする，�B一定年数の弁護士
補助経験の後に，日弁連が主宰する弁護士資格試験に合格すると，弁護士として登録できるものとする，
�C検察官と裁判官は弁護士の中から採用する，というもののようです。

　そして，このような提案をする理由として，(1)法科大学院を卒業しながら新司法試験に合格しない人は，
「失敗者」のレッテルを貼られてしまい，法務博士の学歴がかえってマイナスになってしまう，(2)法科
大学院の卒業生の大半が「失敗者」になってしまうのでは，法曹界に優秀な人材が入ってこなくなる，
(3)カナダやオーストラリアには司法試験制度がなく，法学部を卒業すれば誰でも弁護士として活躍
できるが，特段の弊害はみられない，(4)新司法試験がなくなれば，学生は受験予備校的な勉強から
解放され，臨床科目，周辺社会科学科目，先端科目などを幅広く学ぶことができ，法科大学院の
全プロセスを通じて優れた法曹を養成できるようになる，などが挙げられています。

　よくも自分に都合の良い論理をこれだけ並べ立てたものですが，この提案における最大の問題点は，
これまで法曹養成について何ら実績のない「法科大学院」の質を明らかに過大評価していることですね。

　大学の法学教育は実務では殆ど役に立たないということは，東京弁護士会の「弁護士業務
マニュアル」にも堂々と書かれているほど周知の事実であり，法科大学院になっても，教育内容が
大学の法学部とは劇的に変化していない限り，「弁護士補」は実務でもそれほど役に立たないでしょう。

　いくら何でも，こんな提案を採用するほど政府は馬鹿ではないでしょうから，この提案についてこれ以上
言及はしませんが，法科大学院の倒産を免れるためにおかしな提案をしてくる大学教授が増えてくるように
なると，法科大学院はそのうち日本の「お荷物」になってくるかもしれません。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/b269a83bd4616d35821a16bae5ef0a71

「優秀な人材」というのは決して司法試験に合格したからとか、法律の知識が
あるとかそういう問題ではないというつもりで私は投稿しました。

「優秀な」人材というのは、専門知識以外のリーダーシップを取れる能力で
あったり、コミュニケーション能力であったり、機転が利くといった、そうい
う人格的な面で「優秀」ということです。そもそも、法律の専門家としてお金
を戴いて活動する以上、法律の知識は有していて当然です。

法曹倫理といった科目はありますが、こういった能力は法科大学院では育成
できません。それは、初等中等教育や家庭教育を通じて育成されるもので、
たった３年間の大学院では育成は無理だと考えます。

そもそも、法律学にはソクラテス・メソッドは合わなかったんじゃないの？

「相当の理由」「特段の事情」「社会通念」「著しく正義に反する」、
こういった誤魔化しを論破するのがソクラテス・メソッドという方法だが、
最高裁を論破しちゃったら終わりだもんな。

>大学の法学教育は実務では殆ど役に立たないということ

まずこの現実をちゃんと改善しないと、法科大学院を作ろうと法科博士学院を作ろうと
ムダ。
はっきりいってあんなコンテンツで実務教育って。ちゃんちゃらおかしい。

>>340
つーか、ローでは研修所の前期修習部分もやるのに、学生が択一落ちレベルならそもそも無理だろ？

誰だよこんなに無秩序に何でもかんでも詰め込もうとしたのは。＞ロー
たった2年でできるわけないだろ。
こんな制度作った奴は重過失だよ。

法科大学院 最初の授業（２００４年４月）

ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
　 ( ヽ(ﾟAﾟ )ﾉ('∀`(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　|　|ﾉ　ﾉ└　　)V 　/
　　　「 「　「 「「 「
最高裁の論理は飛躍していると思います！！！
○○先生の主張が論理的に正しいと思います！！！
○○の場合は○○になると思います！！！
この判例の射程範囲は○○です！！いや、□□です！！

法科大学院 現在の授業（２００６年１月）

　　('A`('-`('д`('_` )
　　ﾉ　ﾉﾉ　ﾉﾉ　ﾉ)　ﾉ|
　 「「　「「　 ｢「 「「
最高裁の結論が妥当です・・・・
そこは択一に出るんでしょうか？
そこは試験には出ませんよね？

ローは一部の金持ちクラスしか行けないからそれほど問題になってないけど、一般人が行くようなところでこの程度の内容だったら、閣僚総辞職に追い込まれるような大政治問題になったと思う。

近年稀に見る杜撰な制度。

>>343
重過失どころか、わかっててやってんでしょ。故意だよ。
わからないなら、本当のアホだよ大学教授ってのは。

本当のアフォみたいだよ、教授は。

現実を一顧だにせず、変な理念に突き進んだ結果が、この有り様。

>>347
大学教授には、せめてファーストフード店アルバイトの社会実習でもさせるべきだな
俺社会人入学者なんだけど、大学組織ってマジでありえねぇ。
大学がこんなんだから、日本は弱い国になったんだろうな。もう大学なんてつぶしてしまえばいいのに。

確かに、社会人辞めて未修に来た他学部の人とかは、被害者だよねぇ・・・

俺、元社会人の既習者。
確かに未収は気の毒だｗ家族抱えてる人とかどうすんだろ。
もう諦めて現実逃避してるみたいだけど。大学生と同じようにマージャンに興じたり
毎日飲みに行ったり、生活荒みきってる人が多い。
家族崩壊の危機とかもあるとか。そりゃ、働かない、勉強もろくにしないでマージャン
やパチンコや酒に溺れて、同級生と議論ごっこしてるだけの旦那じゃ、嫁さんがかわい
そうだよなぁ・・・

そう思う。現行特攻ベテからは自己責任だとか煽られるが、
被害者は被害者である。自己責任の部分もあるが、被害者であることには変わりない。

>>351
七〜八割合格の前提は、明確には否定されてなかったからねぇ・・・
入学前には、

現行ベテこそ、自己責任なんだけどな。

もう何年も前から、ロー制度導入はアナウンスされてたんだし。
自分でバイトして入学金を作る程度の事は出来た筈。マトモな人間なら。

一期既習ｗ

つーか、マトモな奴は、去年までに現行受かったか、ロー合格･入学したか、就職した。

1番酷いのは、現行複数回受けてて、未だ択一すら受かってない奴に「頑張れば出来る」とか言ってる予備校。

未修が一発で新司法受かるより、格段に合格率は低いのに。

糞ベテなのに適性よくて上位未修って奴結構いるんだよね。
適性よかったことで失っていた自信を回復し、やっぱ俺は頭いいんだ
って張り切ってるけど、法律への適性がないことは証明済みなんだけどなあ。
かわいそうに。
not池沼＝法律への適性あり
ではないんだよね。適性は池沼を弾く機能しかない。

ってことは、二期で既習にロー行った俺はまともなのか。よかった

どのローでも二期が一番馬鹿と言われてるけどな

一期も二期も馬鹿だろうがｗ
何言ってるんだか。べテ同士で煽りあえや

でも、ロー行ったベテは救われたじゃん。

救われないのは、今年も現行受ける専業受験生。

つhttp://www.ime.st/blog.livedoor.jp/greentea20062006/

592
つ「自己責任」

>>592さんが可哀想だよｗ

ヴェテも今からだってローへ行けば救われるだろ？
学費？そんなもん借金すればいいんだよ。
浪人してたってタダってわけにはいかねえんだからさ。

>>365
まずは、お前さんが借金してみてから物をいえという話だ。

人間一人食うのには２００万はかかる。
親に寄生していてそのコストが表向きになってなくても
かかっていることにはかわりない。グダグダと宅浪してるくらいなら
ビシっとローへ行け。

>>367
現行あるうちはローいくメリットなんてあるか？
卒業だけで司法試験受けんでも研修所いれてくれるなら、まあ受かるかどうか
分からんがロー受験してみるが・・。

368
メリットないと感じるならやめとけ。
まあここまできてまだ現行なんて、完全な自己責任だわな

なんのメリット？
大丈夫だよ金もうからないわけじゃないから

それにできなひとばかりなら
あまりロー入試も悲観してないし
ロー入試と現行と並行ってひともいるでしょ
まだ

それが普通

>>366
俺はもうロー来てるからよ、実践済みってわけだよ。
あーだこーだと外野がうるせえが、新試で高確率で法曹になれるわけだろ？
なーに、落ちた時は破産しちまえばいいんだよ。別に減るもんでもねえよ。
合格したなら借金はどうにかなるだろ？最悪民事再生でもすりゃいいんだよ。

そんなわけでよ、おめえも現実的に一番確実な方法で法曹になろうじゃねえか、なあ？

>>368
現行は無理目だが新試ならなんとかなりそうってレベルならメリットは大。
現行合格の可能性大な人間や新試通りそうにない人間はメリットなし。

>>365
お前の言うとおりだ。

まず動かなければ、始まらない。

> 最悪民事再生でもすりゃいいんだよ。

ﾜﾛﾀ
ロー生て本当にアホだな。
収入ないのにどうやって民事再生すんだよｗ
即座に職権破産だな

【公法系科目】￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　優秀・・・・・・・・・・・　　０ 　（　０．０％）
　　　　　　　　　　　良好・・・・・・・・・・・　１４ 　（　２．８％）
　　　　　　　　　　　一応の水準・・・・・ ２３９ 　（４７．８％）
　　　　　　　　　　　不良・・・・・・・・・・・２４７ 　（４９．４％）
【民事系科目】￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　優秀・・・・・・・・・・・　　０ 　（　０．０％）
　　　　　　　　　　　良好・・・・・・・・・・・　１９ 　（　３．８％）
　　　　　　　　　　　一応の水準・・・・・ ２２４ 　（４４．８％）
　　　　　　　　　　　不良・・・・・・・・・・・２５７ 　（４４．４％）
【刑事系科目】￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　優秀・・・・・・・・・・・　　０ 　（　０．０％）
　　　　　　　　　　　良好・・・・・・・・・・・　２０ 　（　４．０％）
　　　　　　　　　　　一応の水準・・・・・ ２１８ 　（４３．６％）
　　　　　　　　　　　不良・・・・・・・・・・・２６２ 　（５２．４％）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　どの科目においても

「優秀」評価は、０（！）、
「良好」評価も、５％以下しかおらず（！）
「不良」評価が、およそ半数を占める

ローの理念達成のため、不良を除いて、全部合格です。
ザルなんてもんじゃないです。網目すらありません。

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

ローの理念は、ニートの大量生産です。

奇襲とは言え、二年は短いな。
仮面未収3年で、ちょうどいい位だな。

学者は、自分の論理を受験生に押し付ける。
予備校は、受験生の論理を汲み取ってくれる。

予備校が勝つのはあたりまえ。

＞予備校は、受験生の論理を汲み取ってくれる。
試験官は汲み取ってくれんよ。甘えるな。

>>382
誰も学者の押し付け理論なんて書かないから相対的に受験生の理論の中で優劣がつく

受験生は受験生の論理で行かないと受からないじゃん。

試験官からの（相対的に）良い評価を受けるためには学者より予備校の方が役に立つ
ということだ。予備校＝受験生を合格させたい、学者＝自分の学説を広めたい、という
風に目的が違うから当然とも言えるが。

>>385
そのとおり。学生が学者の目的に合わせるのは自殺行為。

>>381
学者の論理の中から自分に役立つものを見出せる人間が勝つ。
予備校に一から十まで全部用意してもらおうと思っているような甘ちゃんじゃダメだろ。

判例の論理とその解説からでいいけどな。

>>387
ていうか、そういうのをスクリーニングするのが学者の仕事のはずなんだが。
で、ローにバカ高い学費を払ってるのは、そういう学者の能力を買ってのこと
なんだが。
第一、>>381からなぜ「一から十まで全部用意」になるの？読解力ないとしか
思えん。

>>387は、人権派弁護士になるタイプだな。ご苦労。

/.

良スレあげ

ローやめようかな。

>>393
そんなこと言わないで。
夏休みと冬休みと春休みにはちゃんと勉強できるから。

>>394
まじにそれだけだった

俺の２年間・・・もう卒業

判例素読という教育方針は、あくまで修了者が８割合格するという前提の下で
制度設計されたもの。脳の中の情報は過多になるので、アウトプットには向かない。
新司法試験にとっては有害。

>>394
ローの２年間とかいっても半分以上は休日なんだよなｗ

平日はお遊び。休日こそ勉強の時。

お金の心配が無い者、借金抱え勉強して気が狂った者、に分かれた2年。

【法科大学院】第２東京弁護士会８０周年記念シンポジウム

■第１に「ロースクール制度に好意的な人選」の疑いです。

　ロースクールを推進してきた第２東京弁護士会さん主催ということもありますが、法科大学院教育に
懐疑的な学生がほとんどいませんでした。みなさんとても肯定的発言が多く、私がローの先輩からよく耳にする
類の「本音」が全くできてきませんでした。(山陰法科大学院の学生からちらと「本音」が出たときもありましたが。)

■第２に「現行司法試験との比較の欠落」です。

　現行司法試験の否定からはじまったロースクール制度のはずなのに、両制度の比較・弊害をどのように
ロースクール教育で乗り越えていくのか具体的に話がほとんど出てきませんでした。終盤に、司法研修所と
ロースクールの関係が取り上げられたくらいです。

■第３に「新司法試験への甘い見通し傾向」です。

　参加学生の方も抽象的に「資格試験の厳しさ」を認識しているような印象で、１点で泣いた笑ったという
あの現行特有の厳しさが切迫していない感じなのです。中央大学法科大学院学生からは「周りを見て
７・８割が合格していい実力だ」という発言まで飛び出しました。慶應も同様に「周りを見ても質は高い。
合格者を増やすべきだ」などという主旨の発言が出されていました。

■第４に「法務省」「文部科学省」「予備校」の不在です。

　新司法試験・ロースクール制度を語る上で必要な当事者が不在なのです。弁護士会が後に法務省に
提言という形をとるのでしょうが、法務省側に生の声を聞いてもらえたらどんなにすばらしいでしょうか。さらに、
法科大学院制度でつぶれるどころか、基礎講座→適性対策・ステメン対策→新司法試験対策などと三重・
四重にもうける機会を増やしている予備校も召集すべきです。

　「法科大学院側はロースクール生の予備校利用の実態を把握していない！」とシンポを通して強く感じました。
私の誤解かもしれませんが、予備校の浸透ぶり(特に未修者)をロースクールはわかっているのでしょうか。　

http://waseda.livedoor.biz/archives/50481078.html

>>389
そりゃ書いてる人間自身はそんなつもりないだろうさ。
でも、他所から見りゃ甘え体質が透けて見えるんだよ。
ひょっとしたら自分でも気付いてないのかもしれないけどね。

旧試験特攻者でロー批判してる奴って、甘えてない？
ロー制度が出来る＋合格者をロー卒主体にする、ってのは、5年前からわかっていたわけで。
そのときからロー制度が出来る前提があったのに、あえて旧試験に特攻したんだろ？
なのにロー批判してる旧試験ベテって・・・それまで旧試験受からなかったお前が悪いんだろう
と思うが。

>>402
お前、正論言うのは余りに可哀想だろw

>>402
優しさを身に付けようぜ

>400を書いてるのは、この春、早大法学部卒→東大ＬＳ既修入学予定の若手だよ

>>402
勘違いしてるようだが、ブログ作者は4年次択一合格、
GPA３．９（要するに首席クラス）で、早稲田→東大法科大学院の
渉外弁護士志望の若手だぞ。

働いてもいないのになんで人間関係に悩まされなきゃならんのだまったく・・・
ほんとローはキチガイ制度だよ

開かれた制度だからこそ高い質と信頼が維持できたのにー

ロー卒弁護士になんか絶対なりたくない
だから今年ロー蹴って旧試特効することにした！
俺みたいな若手も結構いるだろ？
旧試組＝ベテというあさはかな考えはやめなさい

「（予定合格者数について）プレテストをみてきめるというのもひとつある」
「遅い。もっと前に出して、更にプレの結果をみて具体的に決める」
「ピシッとした教育・修了認定がなされなかったならば、（予定合格者数は）
『はるかに』下がることもある」
（平成１７年　第１５・１６回司法試験委員会　議事録）

>>408
ガンガレ！

>>408
ロー卒弁護士に「絶対」なりたくない人間がローを「蹴る」ってのも不思議な話だ。
そういう人間はローなんかそもそも受験しないと思うんだが。

>>411
彼は迷った末に決断したんだよ。
そして今年の10月にはその決断を後悔するわけだが。

つまり上位に受かれば入学しようと思ったが
下位にしか受からなかったと

やさしさが必要な人ほどそういうけど他人に＞４０４

屈折したやつだなおまえ

543 ：氏名黙秘 ：2006/03/08(水) 23:39:59 ID:???
下駄履かせてもらって１期既習に受かったビギナーロー生は間違いなく三振する。
まっ、世の中そんなに甘くないってことだ。
恨むんならベテじゃなくて不公正な選抜したローを恨めよ。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ポテンシャル!ポテンシャル!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　　　_, ,_∩∩
　　 (；｀Д)彡彡　ポテンシャルっ！ポテンシャルっ！
　　((⊂⊂彡
　 　|　　　|
　 　ヽ_つＪ

∩∩_, ,_　_, ,_∩∩
ミミ(Д´≡｀Д)彡　ポテンシャル！ポテポテ！ポポポポポ！ポッポー！
　ミ⊃⊃⊂⊂彡
　 　|　　　|
　　 し ωJ

⊂⌒⊂(； _, ,_)⊃　ﾊｧﾊｧﾊｧ......

　　　　　　　　　　　 ｜　　 /　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　＼　　 ！　/ 　／　　　　 く
　　　　　　　　　　＼ 　 　 ／　　　　　　　）　　　弁護士バッジだっ・・・！
　　　　　　　___ __ _　 _●､　 ‐‐ ‐‐‐　　く
　　 　 　 　 　 　 ／／ ） l　｀丶､　　　　　）
　　　　　　　　　/ /　/ﾄ　|　＼　 ｀　　　　⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ
　　 　 　 　 　 / /　/へ、l、
　　　 　 　 　 // ／ ／´ヽヽ　　　　　　　　　　＿ノ＼＿ノ＼
　　　　 　　　 ( r ,. ´　└く ﾉ　　　　　　　　 _ﾉ
　　　　 　 　 　 ＼　　　　 ｀ヽ　　　　　 　く
　　　　　　　　　　 ヽ.＿＿__ﾉ、　　　　　　　）　　 学費500万以上
　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　|　　　　　　く　　　　出せる奴・・・・・・！
　　　 　 　 　 　 　 |､＿＿＿,{　　　　　　 　）
　　　　　　　 　 　 |　　ｌ!　　 ｜　ｌ!　　　　　⌒ヽ
　　 　 　　‖　　 | 　 ‖　 　 |　 ‖　　 ‖　　　⌒ヽ／⌒ヽ
　　‖　　‖　　｜ 　‖　　　| 　 ‖ 　 　‖
　 ‖　　‖　 　|　 　‖　 　｜ 　 ‖　　　‖
　‖　　‖　　｜　　‖　 　｜　 　‖ 　 　 ‖

そもそも、司法試験は科目数・出題範囲とも幅広いので、網羅的に勉強しなければならないのだが、
法科大学院の教員、特に研究者教員は、研究スタイル、すわわち、特定の専門分野を深く研究するという
スタイルに適合するような課題を好んで出す。それ故に、当該課題をこなすことによって、ある分野にだけ
異様に詳しくなるが、全体の体系性や網羅的な知識は取得できないという事態に陥る。
これを、別名「論点主義」という。

このように、狭く深くを求められる法科大学院の課題は、司法試験との関係では有意性は低いと言わざるを
得ないだろう。

だからマルチはもういいってばさあさ

いずれにせよ、ローなんてなくてもいいんじゃない？
ていうか、邪魔なだけ。金と時間を費やさせ、2年間の現行ボーナスを受け控えさせられて、
得られたものがない。初年度だからしょうがないというけれど、いくらなんでも、
制度設計がいい加減すぎ。ふざけてるとしか言いようがない。


↓　はい、次の人、「禿同！」と書いてください。

知るかボケ死ね

１期既修は、旧試験のボーナスを事実上受けられず、準備不足のカリキュラムに
延々付き合わされ、プレテストではバカのレッテルを貼られ、そもそも第１回新試験の
ボーナスが存在するか分からず、受かったとしても就職の道は険しい。
本当に、どうしてここまで酷くなってしまったんだ？　責任者出て来い！！！


↓　はい、次の人、「禿同！」と書いてください。

禿同！

>>423
最後の一行に異議あり。お前なら、わかるよなヽ(｡∀ﾟ)/

新司法試験が終わった後、１期生の鬱積が一気に噴出するだろうな？
あーこわ。。。。

勉強不足で落ちたんなら、何も文句は言えないだろう。
新司法は、少なくとも民法・民訴・刑訴に関しては、定期試験レベルの基本問題だぜ。

んな訳ない

>>421
>金と時間を費やさせ、2年間の現行ボーナスを受け控えさせられて、
>得られたものがない。

費やした金・時間・手間とその他の不利益を考えたら、現状得られてるものはあまりにも少なすぎるよ。
すべては糞制度＆糞制度から脱却できない無能なローの教授が元凶なのに、そのミスの危険を学生にの
み負わせようとするのはおかしい。
今後どうするつもりなのかの指針も見えないし、新司法試験との連携・関係がいまだにわからない。
あまりにも役所仕事すぎでいい加減すぎる。

高橋宏志
「東京大学法科大学院は今のところ、司法試験に合格しなかった卒業生に対する
対策を十分に練ってはおりません。3回チャンスがあれば全員受かるということを
めざしていますが、今後不合格者が何人出てくるかによって、ケアを真剣に考え
なければいけないところです。このあたりは一部の法科大学院より遅れていると
自覚しています」

（プレテストの結果についての検証を行ったかかという質問に対して）
「本格的にはしていません。さらっとみた程度ですが、短答式はひどい結果でした。
しかし、これはあと8ヶ月で改善されると思いますので心配していません。しかし、
論文式のほうは、期待はずれの結果で深刻な問題があると思っています。法科
大学院の定期試験では、法科大学院で学んだことをそのまま生かしたよい答案が
書けていたのに、プレテストでは昔の司法試験受験予備校と同じ論点式の答案に
なってしまっている学生がいて、非常にショックでした。ただ、3、4年経てば旧司法
試験慣れした学生もいなくなりますから短期的なものだと考えています。」

（答案の書き方について、きちんとしたメッセージを出すべきではないかという意見について）
「それはよいことでしょう。ただ、満点の模範回答を示すのではなく、合格より少し
いいぐらいの多くの学生が書くような答案をみせることにより、いわゆる受験予備校型
の答案はそれ以下だということを示すことがよいでしょう。……」

（東大ローで学んでいる学生に対して）
「とにかく焦らないことです。私は責任者としていろんな会合で、『東京大学法科
大学院を修了した人は、5年間3回で新司法試験に合格する力があることを保証
する。しかし、1回目で受かることは残念ながら保証できない。試験とはそういうもの
である』と申し上げるのですが、それぐらいゆったりした気持ちで望んでほしいと
思います。法律家として生きていく中身の濃さに比べれば、1年2年焦ることなく、
自分の受けてきた教育を信じて、まっすぐ大きな道を歩いてほしいと願っています。
また私どもの法科大学院を卒業した法律家は、法の支配のために戦う人間で
あってほしい、個人的な栄達、幸福、収入のみをめざす法律家であっては困る
ということも強く言っています。」

このコメントの至るところから、
他人事ですから、俺は建前しか話さないよ、
三振しなければいいんだろ？てめえらの不安なんか知った事か、
もし三振しても、三振する奴が悪いのであって、俺は悪くないよ、
というのが伝わってくる。

我々、頭の弱い下々の者が論点主義に走るのは仕方ないこと
だと思うんだがなぁ。

>>430
なんか宗教みたいだな

「東京大学法科大学院は今のところ、司法試験に合格しなかった卒業生に対する
対策を十分に練ってはおりません。3回チャンスがあれば全員受かるということを
めざしていますが、今後不合格者が何人出てくるかによって、ケアを真剣に考え
なければいけないところです。このあたりは一部の法科大学院より遅れていると
自覚しています」
本音→不合格者が出てくるとは予測してなかったのだが、見込みが甘かったなあ。
そんな尻拭いなんざやってらんねぇよﾎﾞｹ！

（プレテストの結果についての検証を行ったかかという質問に対して）
「本格的にはしていません。さらっとみた程度ですが、短答式はひどい結果でした。
しかし、これはあと8ヶ月で改善されると思いますので心配していません。しかし、
論文式のほうは、期待はずれの結果で深刻な問題があると思っています。法科
大学院の定期試験では、法科大学院で学んだことをそのまま生かしたよい答案が
書けていたのに、プレテストでは昔の司法試験受験予備校と同じ論点式の答案に
なってしまっている学生がいて、非常にショックでした。ただ、3、4年経てば旧司法
試験慣れした学生もいなくなりますから短期的なものだと考えています。」
本音→司法試験予備校の答案なんて知らないけど、まあ否定しておけば俺たちの方針が
間違ってないことを示せるからいいや

（答案の書き方について、きちんとしたメッセージを出すべきではないかという意見について）
「それはよいことでしょう。ただ、満点の模範回答を示すのではなく、合格より少し
いいぐらいの多くの学生が書くような答案をみせることにより、いわゆる受験予備校型
の答案はそれ以下だということを示すことがよいでしょう。……」
本音→模範解答レベルを俺は書けないけれど、東大教授の俺様が「これが模範」といっておけば
予備校答案が下と言えるからいいか

（東大ローで学んでいる学生に対して）
「とにかく焦らないことです。私は責任者としていろんな会合で、『東京大学法科
大学院を修了した人は、5年間3回で新司法試験に合格する力があることを保証
する。しかし、1回目で受かることは残念ながら保証できない。試験とはそういうもの
である』と申し上げるのですが、それぐらいゆったりした気持ちで望んでほしいと
思います。法律家として生きていく中身の濃さに比べれば、1年2年焦ることなく、
自分の受けてきた教育を信じて、まっすぐ大きな道を歩いてほしいと願っています。
また私どもの法科大学院を卒業した法律家は、法の支配のために戦う人間で
あってほしい、個人的な栄達、幸福、収入のみをめざす法律家であっては困る
ということも強く言っています。」
本音→ま、一番「個人的な栄達、幸福、収入のみをめざす法律家」なのは俺なんだけどさぁｗ
「東京大学法科大学院を修了した人は、5年間3回で新司法試験に合格する力があることを保証
する。」なんてのも、ま、とりあえず言っておこうかって感じ。
「法の支配のために戦え」といっておけば、俺たちと戦い刃向かうこともないな

5年間3回で新司法試験に合格する力があることを保証する。

っていうからには三振者出たら謝罪して欲しいよな。

「ロースクール研究」と題する雑誌が創刊されたんですね。

法学の研究の時間がなくてもローの研究はするよ

>>439
まれに見るクソ雑誌だがな

若手受験生は ヴェテに合格を譲るべきである。なぜなら、ヴェテの
１年は、若手の１年とは比べ物にならないほど重いからである。

３０代ともなれば、同世代の人達のほとんどは立派に働いている。
立派にお金を稼いでいる。社会人としての責任を背負っている。
中卒や高卒の人間ですら、日本の社会の役に立っている。

それなのにヴェテは、まだ親のスネをかじっている。
ヴェテは１日も早く、この状況から脱出しなければならない。
３０代にもなって、モラトリアムの受験生活など、続けていられるわけが
ないのである。これは、社会全体からの要請である。

ヴェテの合格が１年遅れると、その後の全てが遅れる。
まず就職が遅れる。それから結婚が遅れる。人生が後手後手に回る。
親に孫の顔を見せる日が遠のく。親戚からも親不孝だと非難される。
近所でも肩身が狭い。職業を聞かれても、恥ずかしくて答えられない。
その精神的苦痛たるや、若手からは想像を絶するものである。

従って、若手受験生は ヴェテに合格を譲るべきものと解する。

研修所の教官の間にもロー卒は優秀だという認識が広まっているらしい。
それに対して現行生の質の低下が止まらないらしい。

研修所の教官の間にも現行生は優秀だという認識が広まっているらしい。
それに対してロー卒による質の低下が心配されているらしい。

三振保険という保険商品を出すのはどうよ？

三振率の高さから考えて、保険料は全部で２００万くらいになりそうだな。
三振したら４００万円の給付の場合。

ロー生一般が優秀という認識は無いが、
ロー生が優秀な層とそうでない層に分離しつつあるという認識があり、
前者はローを作ってよかったというくらいには優秀らしい。

旧試験はもうだめぽ、というのは認識としてある。
ただ、旧試験合格しかプライドの拠所のない者は認めたくないようだ。

実務家の間では、ロースクールは勝ち組と負け組に二極化していることの認識がある。
もちろん東北は負け組。

中・下位ローはひどいよ
低レベルべテは自分がうまくいかない鬱憤を人にぶつけて晴らす
勉強のレベルだけでなく人格のレベルも低い

最悪
卒業したら一切縁を切る

>>444
逆だろ。現行合格者のレベル低下はよく言われたよ。

即時取得の要件が言えない奴がいたとかな。
受験新報だかの巻頭言で教官だった人が書いてたから事実だと思われるが。

原稿合格者のレベル低下は、最近の大リーガーはレベルが下がったとか
そういうニュアンスでの話。
一方、ローがまずいってのは、草野球レベルの選手が合格してしまうという
とんでもない次元での話。
両者を混同してはイケナイ。

>>452
お前が受験生なら、その無条件な旧試験信仰を改めた方がいい。
お前が既に修習生か弁護士なら、教官の苦笑いに気付いてやるべきだ。

丙案学生がクソという見解を述べたつもりが、全体のレベル低下のように、とんでもない誤解をされたというのは顕著な事実。

��ロースレに、バカが出没してるぞ

>>454
色んなところで活字になってるものがあるから読んでみると良いよ。
丙案学生だけではないというのがわかるはず。

こんなところで現行生あまつさえ現行合格者を貶めたところで
ロー生が法曹界から馬鹿の烙印を押されている事実は何も変わらないのにな。

>>458
スレタイも読めないのか？

>>457
お前は本当に幼稚だな。
自分ないし自分の周りがそこそこのレベルを保っているからといって、
ロー経由の合格者全員が質を保てるかと本気で考えているのか？
一定レベルの法曹を多数排出するというロー制度の趣旨からすれば、
仮に一部が現行以上のレベルを確保できたとしても、後はかすばっかりというのではダメなんだぞ。

>>460
現行合格者に馬鹿が混ざっているよ、という事実を認めても、
全部がダメだと言ってるわけじゃないんだからそんなに必死に反応しなくてもな。

合格者連中だって別に否定しないと思うぜ。

237 ：氏名黙秘 ：2006/03/31(金) 08:01:26 ID:GKNPwrbQ
姫路独協に行けばよかった！出席取らないなんて！

14 ：氏名黙秘 ：2006/03/31(金) 07:25:47 ID:???
うちのロー教授は、調査委員に入っていた。
が、彼の講義は、約半分出席し、２レポ出せば単位くれるというものだった。残りの時間は各自受験勉強にあてろという趣旨だった。

ある日、他のローから、同じく調査委員の教授が視察にきた。が、その教授と仲の良い教授だった。

おそらく、姫路と島根は、調査委員、もしくは、調査委員と仲の良い教授がいなかったのではないかと推測される。

もういいよ、姫路と島根はお取潰しで。

>>463
＞仮に、アフターケアの報告文書や口頭説明の内容に虚偽があれば、
＞認可申請書に虚偽があった場合に準じて、厳正に対応することが適当であると考える。

ぷｗ　予備本読んでるのって下位ローだけっすよｗ

すると、東大も京大も慶応も下位ってことだな。てか、下位しかないってことかｗｗ

（＞＜）

こんばんは。今日の昼間、法廷からの帰り途中、知り合いの検事と会い、
立ち話をしました。彼はいま法務省で働いています。ローの話もしましたが、
やはり当局がローの質に対し大いなる猜疑心・不信感をいだいているのは
間違いないです。

従いまして、喧伝されています『５割合格』とやらを妄信せずに全力で勉強して下さい。
油断は禁物ですよ。 万が一にも合格率が、例えば仮に３割とかになろうとも、
余裕で合格する位の気合いを皆さんには入れて頂きたい。

マルチ乙

チルマ丙

マルチ丁

チルマ戊

>>467
大当たりｗ

マジで一期生はハイスピードでレベルアップしてる。

それはヴェテも含めて？

オナニー覚えた猿のように、セックス覚えた女子大生のように、試験用勉強に励む。

右翼男
東大ノー卒、大阪市大ロー卒、右翼活動家、
３１歳、童貞、友達なし、中年太り、同級生に逆恨み、
実際に顔をつき合わせて会話できない、
口癖はコピーするなら辰巳に通報するぞ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144915093


/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
|::6∪ ー─◎─◎　）
|ノ　 （∵∴　（ o o）∴）
|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
＼　　　　　　　⌒　ノ
　＼＿＿＿＿_／

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144915093

法律家の仕事は法解釈である。立法論に立ち入ってはならない。
改正前は改正前の条文を客観的に粛々と解釈し、
改正後は改正後の条文を客観的に粛々と解釈するのが法律家の仕事である。
それが法解釈学の姿勢である。

ｄ

山田卓生・日本大学法科大学院教授

「新司法試験の評価基準を公平にするためには、一発試験の成績だけでなく
法科大学院での成績を用いるべきである。私は未収を担当しているが、全員の
成績が富士山型に分布しており、これを基準にすれば選抜は可能である。
大学院によっての違いがあるとしても、基本科目の評価はみな信頼できるであろう。
法科大学院で良好な成績をおさめた学生が新司法試験で悪い点数を取るとすれば、
それは新司法試験が間違っている。法科大学院には新司法試験対策など必要ないのである。」

我々、頭の弱い下々の者が論点主義に走るのは仕方ないこと
だと思うんだがなぁ。

ローの成績なんてぜんぜん公平じゃねぇよ>>481

>>481
未だに「正しい」「間違っている」という言葉の意味を相対化出来ていないのだな。
良き法務博士になりたいか？という基準で正否を論じる受験生などいないというのに。

>>484
言葉の意味は絶対じゃないか。
君は「正しい」という言葉で、「間違っている」という内容を
示すことができるのか？

>>481
こんな稚拙な意見なのか？
正直失望した。結構、名前が知れた教授なのにさ。
本当、教授って世間しらずというか、認識甘いというか…

法学教室　２００６年４月号　巻頭言

　『　成　仏　』　　高橋宏志　（東京大学教授）

　問題の捉え方がそもそも間違っている。
　食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。

　何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。世の中の人々のお役に立つ
仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。人々のお役に立つ仕事を
していれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。

　飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。その上に、人々から感謝されることが
あるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

>>486

だったら、大学教授に奨学金の連帯保証人になってもらいたいよな。特に、ひろし
金がなくても生きていけるとか言ってるんだから

平成23年　第一回予備試験　民法
　
　2004年にＰ不動産は、80％の確率で地震に耐えるとの触れ込みで、建設計画段階のマンションを
　売り出した。Ｐ不動産はＳ工事店にマンション建設を請負わせ、2007年に完成させた。

　法律の素人である甲は、完成前にこのマンションの購入を契約し、完成後に引渡しを受けて
　代金支払いを済ませ、入居した。

　この地方では、今後5年間に3回大地震が来ることが100％予測されており、しかも地震は3回以上は
　起こらないことも確実視されて、甲もそれを熟知していた。
　ところが、入居後、甲は、このマンションが、設計上の欠陥により、地震に耐える確率が20〜30％程度
　しかないことを知った。

１．甲とＰ不動産・Ｓ工事店の法律関係を論ぜよ。マンションの欠陥発覚前にＰ不動産が逃亡して行方不明に
　　なっていた場合はどうか。

２．マンション建設のために、近所の宝くじ売り場が閉鎖され、2％程度の確率であたる宝くじが買えなくなった
　とする。長年にわたって宝くじを趣味で買い続けてきた無職者の乙は、誰にどのような請求ができるか。

>>487
自己正当化の為に、随分無責任なことをいうヤシもいるもんだ。
灯台ロー出身の三振破産者とかのことを、どう思ってるんだろう。
だったら私財なげうって救済しろ、といいたい。
それでも成仏できるもんね〜　ピロシ君。

ｌ

>>485
学者にとっては「良き」法曹になるのに役立つものが「正しい」教育。
学生にとっては良き「法曹」になるのに役立つものが「正しい」教育。
このズレが悲劇を生むのだろう。

>>489
Ｓ工事店が俊逸！

>>492
いいこと言うね、君は！

真の地獄は未修から

確かにな。

未修は被害者で可哀想って、マトモな既習生は言ってる。

age

裁判員制度、法科大学院、司法支援センター・・・
どれもこれも中途半端な制度ばかり。
頭悪い人間に仕切らせると、いい加減なものしかでき上がらない。

まだ入れ物がいまいちだっただけだ。それを完成させるのは俺たちだろう？

>>499
洗脳されちゃ駄目だよ。
「俺たち」という括り方が、「入れ物」を前提としてるじゃん。
周りはどうあれ、君は君の人生を歩めばよい。

好きな方法を選べ

�@中央線
�A練炭
�B樹海
�C睡眠薬
�D首吊り
�E投身（福井県）

無能なロー教授が司法制度改革を破壊した

>>502
ソレダ！

age

驚くべきことに、学校の成績は未修者の方がどこもいいんだってさ
新司法はどうだかしらないが。

学部の期末試験並みの答案書けば上位ロー既修に入れた２期以降なんてもっと終わってるだろ。

716 ：氏名黙秘 ：2006/07/19(水) 12:27:05 ID:???
法セミで慶応の平木教授は、試験後の謝恩会での学生の明るさから
かなりの手ごたえを感じてるらしい。8割以上は合格してほしいと語っているよ。
これからすると、慶応はかなりいいんじゃないかな

718 ：氏名黙秘 ：2006/07/19(水) 13:11:02 ID:???
　マジな話、慶應は8割いくと思う。教授の方も「今年は落ちる人はほとんどいない」
と予想してるみたい。

719 ：氏名黙秘 ：2006/07/19(水) 13:17:54 ID:???
恐るべし慶応！

　■　網羅的な勉強をするために　■

　たびたび触れてきた通り，ロースクールでは予習とレポートに勉強時間を割
くこととなります。ロースクールの授業では，個別のテーマについて掘り下げ
た教育が行われ，予習やレポートも一つ二つのテーマをきっちり勉強していく
ことが多い模様です。
　一方，試験合格の観点からは，知識・理解に「穴」があってはいけません。
　試験合格を大前提とする学生側には，網羅的な勉強が必須です。民法の債権
各論をしっかり勉強し強くなったとしても，以前勉強した物権部分の知識・理
解が抜け落ちていては合格もおぼつきません。

　■　時間は自分で作る　■

　自身が自身の勉強として，網羅的な勉強をしていく必要があり，自分自身の
ためだけの勉強時間を確保していかなければならないのです。
　ロースクールの授業期間中は，なかなか自分用の勉強時間の確保は難しいで
しょう。予習・レポートしかり，場合によってはロースクールに付き物の立ち
話や噂話に結構な時間を割かれてしまうからです。

みんなロー生を人間扱いしてる？　＾＾；

■　夏を制する　■

　夏休みは息抜きする期間ではありません。
　「夏を制する者は受験を制する」とは大学受験の際に言われる言葉です。こ
れは新司法試験にもあてはまります。夏休みは，抜けていた部分・理解の甘か
った部分を補強する格好の期間なのです。

　■　短答対策は自分で　■

　短答式試験対策は，日常の授業ではあまり実施されません。自らが独自に対
策を立てる必要があります。７科目という科目数の多さから考えても，ロース
クール卒業後の２ヶ月間で仕上げることは現実的ではありません。休業期間中
にいかに押さえておくか，具体的には直前に見返す自分のノート等の勉強素材
を作っておくことが要求されます。

　■　「知っている」ことと「書ける」ことは違う　■

　さらに要求されるのが，論文の対策です。
　ロースクールでは「調べる」勉強が多いので，「知っている」論点は多いが，
いざ書くと「書けない」事態に陥りがちです。「知っている」ことと「書く」
ことの間には，勉強にしてかなりの距離・乖離があります。夏休みはそこを埋
めるいい機会でもあります。
　試験間近に「書けない」事実に大慌てすることのないよう書く訓練にもトラ
イしましょう。試験本番までに，答案を書いたのが定期試験だけとかでは危な
っかしいですから。

そうね。

２、３期から見て１期は酷いか？

酷くない

いまになってみれば最強は1期

280 ：旧ﾍﾞﾃ→上位ﾛｰ ：2006/09/04(月) 20:01:52 ID:???
>>273から>>275皆分かってるのよ。たぶん皆考えるのが怖いんだよ。就職の受け皿が小さくなりつつある中で競争相手の旧60が1500もいる。

しかも大多数を占める中堅や一般民事は旧優先のとこが多いのは事実。だから初回紳士は失業続出になるよ。
へたしたら事務所に入れるのは紳士合格者のうち半数にも満たないだろう。そりゃそうだよ。
だがね、みんな迫り来るその冷徹非情な現実を認めたくないんだな。ただそれだけのことよ。オレはすでに法曹以外の道を考えてる。法曹の仕事に就くことは生易しい事じゃないね。試験が楽＝代償が大だ。

>>1
アホ。授業は出席とるから必要最小限出てたよ。
後は予備校のほうが試験に合格するための知識教えてくれるだろ。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153155424/l50
ローが人格形成の場なんて嘘。
このスレみてみろ。
ローがいかに荒れているかわかる。

すべてのローがこうだというわけではないがな。

age

age

ロー制度はゆとり教育と同じで失敗だったということだ

傲慢で無能。もっと謙虚になれ。

>>524
お前がな

>>525
お前だろ。

4期が史上最強だよ

ダレが何と言おうが、第１回新試験が一番全体のレベル高いんだろう。これからも
破られないと思う。



既習しかいないから。

ローに激震！辰巳が著作権に真剣に物申したぞ！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1152826764/l50

こんな程度の奴ばっかりでよく恥かしくないな。

>>528
その1期既習でも酷いレベルなのだが。

モルモットか人柱か。今夜のご注文はどっち。

>>530
酷いレベルを何とか許容できるレベルに引き上げるのがローのはずだった。
しかしローが役割を果たせず、十分な教育パッケージを提供できなかったのだから、
もう何ともしようがない。ローにまともな教育能力がないのが諸悪の根元。

シロウトが研修所の真似事をしても無理だってば

既存の法学部の学生どもは１年生から伊藤塾などの予備校に入り浸りで
一度も大学の授業に真面目に取り組もうとはしない。それに比べわれわれ
ロー一期未修生はC-BOOKを買いそろえたりするのを半年〜１年我慢した
だけましだ。

一期既習は旧司の出涸らしで、司法試験史上最初で最後の高合格率ですよ。
ローの理念を体現し、合格率でも絞られる２期以降が真正なロー卒法曹。

800人合格だとしても、どうしようもない池沼（択一落ち）を除いて５割合格だもんな

1期既習には、とんでもない低いレベルが混じってしまうだろう。
だったら、最低限、もう少し謙虚にして欲しい。
旧試験組をひっくるめて自分たちより劣るなんて言う発想はどうやったら
出てくるのか全く理解できない。

傲慢なのは１期既修ではないと俺は思うがな。
少なくとも自分の周りにはあんな無茶苦茶言う奴はいない。

ついでに言えば、とんでもない低レベルが混じっているからといって、
とんでもない低レベルでない者までもが恐縮する必要はない。
傲慢はいかんし、自分とグループを混同してはいかんが、あくまで自分は自分だ。

age

どうも2chや各ブログコメント欄で暴れまわってる馬鹿のせいで1期のイメージが悪くなってる。
実物のほとんどは謙虚なやつらだよ。旧60期より優秀だとか言うつもりはさらさらないね。

>>540
＞実物のほとんどは謙虚なやつらだよ

やや説明不足
実物のほとんど「の表面」は謙虚なやつらだよ

age

http://www.asahi.com/life/update/0920/005.html

朝日が旧司６００人合格を断言！！！

age

一期ロー卒はビギナーズラックｗｗ（2006年9月20日付朝日新聞より）
一期ロー卒はビギナーズラックｗｗ（2006年9月20日付朝日新聞より）
一期ロー卒はビギナーズラックｗｗ（2006年9月20日付朝日新聞より）
一期ロー卒はビギナーズラックｗｗ（2006年9月20日付朝日新聞より）
一期ロー卒はビギナーズラックｗｗ（2006年9月20日付朝日新聞より）
一期ロー卒はビギナーズラックｗｗ（2006年9月20日付朝日新聞より）
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一期ロー卒はビギナーズラックｗｗ（2006年9月20日付朝日新聞より）
一期ロー卒はビギナーズラックｗｗ（2006年9月20日付朝日新聞より）
一期ロー卒はビギナーズラックｗｗ（2006年9月20日付朝日新聞より）
一期ロー卒はビギナーズラックｗｗ（2006年9月20日付朝日新聞より）
一期ロー卒はビギナーズラックｗｗ（2006年9月20日付朝日新聞より）
一期ロー卒はビギナーズラックｗｗ（2006年9月20日付朝日新聞より）

別に、朝日新聞にどう書かれようが、受かればいいじゃん。
この前、予備校に様子見に行ったケド、旧試験受験生は悲惨だぞ・・・
あと、旧試験撤退して書士試験とかに転向した人も・・・

>>546
コピペばか。

「御五家」変わるか、初の新司法試験２１日合格発表
2006年09月20日17時13分
　司法改革の目玉として開校した法科大学院の修了者が臨んだ、初の新司法試験の合格者が２１日に発表される。合格率２、３％台で最難関の国家試験とされてきたが、新試験では今年、５割前後の合格率が見込まれる。
来年以降はまた合格率が下がりそうな中で、例外的な「広き門」の年だ。
例年、東大、早大など５大学が合格者の半数を占める「御五家」構造にも変化がありそうで、各法科大学院が合格者数・率の双方でしのぎを削る新時代に入る。
　「合格率何割とは言わない。できるだけ多く受かってほしい」。東大の山口厚・法曹養成専攻長は念じる。
合格の先にある「すぐれた法律家の養成」に目標を設定しているという同大学院は、司法試験対策を一切していないが、高い理念も学生が合格してこそだ。
「何とか５割以上、受かってくれれば」と話すのは白鴎大（栃木県）の渋川満・法務研究科長。旧司法試験に合格したＯＢは１人だけ。
修了者６人が受験した新試験は大学が頭角を現すチャンスだ。修了年に合格したら３０万円の「金一封」、授業料免除などで優秀な学生の獲得を図ってきた。
　司法試験の競争過熱で、学生が効率重視の勉強に集中し、考える力をつけていないとの反省から法科大学院は生まれた。
２年（法学既修者向け）か３年、じっくり素養を身につけた上で司法試験に臨むのが新しい法曹への道になった。
合格者数も大幅に増やし、００年の約１０００人を２０１０年ごろには３０００人にする。
当初は法科大学院を出れば７、８割が司法試験に合格する制度設計だった。
ところが０４年度に政府の予想を超える６８校が開校し、約５８００人が入学。
このままでは合格率は２、３割程度になる計算だ。
ただし今年は２年制の修了者だけが受験可能だったため、受験者２０９１人の約半数が合格する「ビギナーズラック」な年になっている。

学生同様、各大学院の合格発表を待つ視線は真剣だ。
出身大学別合格者数の上位５校はこの１０年以上、東京、早稲田、京都、中央、慶応が占め、６位以下に水をあけてきた。
しかし、昨年２２８人と合格者が最多だった早稲田は、法科大学院では２年制の枠を絞ったため、新試験を受けたのは１９人だけだ。
その他の常連の中央から２００人以上、東京、慶応、京都から１００人台が受験した一方で、中堅だった立命館、明治も１００人前後が受験している。
過去に合格者がいない山梨学院から１１人が受験するなど、旧試験時代はあまり知られていなかった大学も合格率では張り合える土俵がある。
法科大学院修了が条件ではない旧司法試験も２０１０年まで実施される。１１月に合格発表があり、６００人程度が合格する。

別に、ビギナーズラックも受かればいいじゃん。
この前、予備校に様子見に行ったケド、旧試験受験生は悲惨だぞ・・・
あと、旧試験撤退して書士試験とかに転向した人も・・・

だめぽ・・・　

ある大手法律事務所に勤務する弁護士は、新試験１期生に期待する。

　「ここ数年は特に、予備校に教えられた論証パターンを暗記すれば受かる旧司法試験の
弊害が顕著だった」と振り返る。「入所してくる若手弁護士に基礎的なことを質問しても
、答えられないことが多い。記憶だけでやってるから試験が終わったらどんどん抜けてい
く」とみる。

　「それに比べ、夏季研修で事務所にくるロースクール生は、自分の頭で考える優秀な学
生が多く、ウチの１年目の弁護士より使えるかもと感じた」と話す。

>>550
元々旧司法試験合格できる実力も無く過去にこだわり一人評論で自己満足をし、時代の変化を掴めずに泥濘に陥っている
人はどうやってもダメですね。問題はあれど国は新司法試験合格者に期待をしているのに。。。

無能の証明か。誰もロー卒なんか評価しない。この合格者の馬鹿にされようを
見れば、それが世間の本音だと分かるだろう。

ヨンパ（笑）

>>552
実際に現物を見た事務所は評価し、
見ていない事務所は２ちゃんを見て貶すのか。

>>553
>国は新司法試験合格者に期待をしているのに

実務家は全然期待してないけどな。
日経にあったように「６０期に関しては、新試験合格者は採用しない」と
明言してる法律事務所はいくつかあるし、黙示の表明してる事務所は数知れず。
最も頭を痛めるのは修習担当の裁判官、検事、弁護士と研修所教官。
前期修習が無くなり、新修習生には、実質２回試験の準備は後期に入ったあとの
１ヶ月弱しかない。
２回試験の不合格者を少なくするにはどうするかで昨日も今日も会議会議。
５９期の２回試験合格発表（９月２８日）まで、あと僅かしかないし。
忙しくて、たまらん。

ベテ

どれだけ上げ底試験なんだよ、今年の新試験は。
多方面から嘲笑されてるよ、新試験合格者は。

刑事裁判の迅速化を図るため、刑の軽い事件について１日で審理を終えて
判決まで言い渡すことを目指す「即決裁判」という新しい裁判制度が、
２日から全国の地方裁判所と簡易裁判所で導入されます。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　たった一人の冤罪を救うためには100人の犯罪者を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 無罪にしても良いといってた頃と比べたらエライ違いだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　単に裁判を無意味に長引かせて訴訟を
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 起こしにくくしてただけちゃうんかと ･･･ (･∀･ )

06.10.1 NHK「新たに『即決裁判』制度導入」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/02/k20061002000013.html

>>559みたいなヴェテは、近所の人からボロクソ言われて馬鹿にされてると思うぞ。

ベテに対する不当な差別と偏見に反対しよう！

今日の我が国において、最も深刻なの差別は、ベテラン受験生に対する差別であると
考えられている。人種差別・民族差別・性差別等は克服に向けての努力がなされていると
いえるが、ベテ差別、とりわけ３０歳以上の独身男性対する差別は非常に根強く、
最も克服が困難な差別であるといえるからである。

>>1
削除依頼出しとけよ

>>561
おまえみたいなゴンニは、近所の人からボロクソ言われて馬鹿にされてると
思うぞ。

「ゴンニ」は「ヨンパ」に置き換えることが可能です。

あと数人落ちてたら、新司落ちを「ゴミ」と呼べたのになｗ

2期が最低とよく聞く
他は知らん

あぁ、2期は・・・どこのローでも1期の方ができた、と教員から言われてる
みたいだね。
相当奮起しないと1期残党に敗北するね。

　このスレは、ヴェテのガス抜きスレに認定されました

いい授業すれば学生は戻ってくるし、シケタイも捨ててくれるのさ

age

age

本来でなければならない授業なんてこの世に存在するのか？
すべて個人の自由だろ？
長い目で見れば予備校に通っていたほうが、司法試験五区画につながるとそうはんだんしただけのことだろうが？
あほか、おまえは、予備校パワーをしらねーな？
なめてっとてめーらけおとすぞ。

>>572
まこつ様？

　小泉内閣時代に行われたタウンミーティングの「やらせ質問」の問題で、新たに、
司法制度改革のタウンミーテイングでも「やらせ質問」が行われていたことが、内閣府
の調査で明らかになりました。
　これまで、教育改革のタウンミーティングであわせて５回のやらせ質問が発覚した
ことなどから、民間の有識者をまじえた調査委員会が１７４回すべての調査を行っていて、
１３日、政府はこの調査の最終報告を公表します。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　司法制度の改革は､いわば重要裁判に国民を関わらせ、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　司法判断を国民代表に同意させる方法だ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　司法の判断に国民のお墨付きを与えようという
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 訳ですから、ロクな判決を考えていないのは明らかですね。(･Ａ･#)

06.12.13 TBS「司法制度のタウンミーティングでもやらせ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3446355.html

司法制度改革は、
特権階級が支配を固定化する装置
を創出する一環なんだよ。
改革、改革！

Ｂ層、底辺層、ニートが夢見る「改革」と
支配層が言う「改革」の
中身は異なるんだよ。
同床異夢ってやつかな。

age

>>8
そのくらい俺のおふくろでも公言してる

gl

修習次第だな