【衝撃】「予備試験はローと対等」が国策！

今まで「ロースクール設置は国策だ！」と威張っていた皆さんへ。
今後は「予備試験とローは完全対等」というのが国策だそうです。
予備試験完全実施、法曹量産による市場淘汰が国策になりました！
さあどうする？

====================
福井専門委員：

世間の一部には、未だに法科大学院だけが法曹になれる道だと信じて
いる法科大学院関係者いる。実は真相がわかりながらそういうことにしてしまい
たいという人がいるのもご存じか。あえて吹聴する一部の勢力があるのを承知し
ているが、これは完全に対等。司法審の意見書の段階でも、自民党の段階でもそ
の整理。法科大学院でも、予備試験でも、全く対等で、どっちかが脇道というこ
とはあり得ないという政府の明確な意思が存在しているという認識なので、そう
いう前提で平等に扱って頂きたい。

http://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/wg/2005/1109_2/summary051109_2_01.pdf

どうせ、通らんよ。ローの時から何回騙されたら気がすむんだ。なんたら審議会
とかなんたら委員会の議事録に

おいおい・・・・かんべんしてくれよ

おわロー

すべては新試験の結果次第
今は死に物狂いで頑張っている一期生の奮闘次第だろうな

９０００のうちロー枠５０００（これで合格率８割）、予備試験枠４０００
ってとこじゃない。

一期生の出来できまりそうだな。
馬鹿じゃないといいな

普通にバカだろ

＞あえて吹聴する一部の勢力があるのを承知しているが、

誰のことなんだろう？ｗ

プレテスト効果か

>>1の議事録にのってる委員の連中に比べれば
佐藤幸治たちなんて、ほんとにナイーブというか
ピエロ同然の存在だったな

>>11
でも、責任だけは取ってもらわないとな。

いや、まじで「予備試験はローのわき道ではなく、完全対等」ということになったら
佐藤幸治、高橋ぴろし、田中成明らは、ほんとにピエロだったことになるな。

「新時代の法曹は豊かな教養と人格を備えるためにローで教育する」
　　↓
「ローだろうと予備だろうと同等に扱って法曹は量産し、市場原理で淘汰すればいい」

ここまで変わり果てるとは誰が予想しただろうか？

ローは金で一次試験免除したという悪いイメージになるね。

>>1
そんな大昔の議事録を今更持ち出されても・・・

>>13
市場原理で淘汰ねぇ。弁護士版姉歯対策専門弁護士になろっかなｗ

>>15
大昔って、２ヶ月前だが

内閣府 規制改革・民間開放推進会議 - 会議情報 - 第9回 規制見直し基準WG 配付資料
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/wg/2005/1109_2/agenda.html

一期二期の頑張り次第だな。

姉は1級建築士
完成したらホスィ。。

別人＞２０

これからどうなるにせよ、今出てる情報ではとりあえずロー受けるだろ。
対等なら問題ないし、ローが低く見られるようなら、中退して予備受けるよ。

今出てる情報なら法曹目指さないだろーがよ。

とりあえず佐藤幸治先生はじめ教授も被害者ということで無罪だな

財界・自民一同

「佐藤幸治先生、法曹大量生産の突破口となってくれてありがとうございました。
　
あとは我々にお任せください。市場原理で淘汰しますので、先生のいう『豊かな人格、教養』
とやらは必要ありませんから。

では、お疲れさまでした、さようなら。」

やぁ(´･ω･｀)

財界と自民が有罪ですな

ふ〜

やっぱねえ。道具に使われましたな。司法界

>>28
道具理論によれば、自民と財界が、佐藤幸治を道具として利用した間接正犯

福井専門委員なんて
外部の人間であって何の決定権も持ってないよｗ

かわいそうな佐藤幸治先生・・・

＞これは完全に対等。司法審の意見書の段階でも、自民党の段階でもその整理

こんな話、初めて聞いたよ…
ホンマかいな？

予備試験万せー！！

>>32
そうだったよ。
ただ、合格者数も対等かどうかという核心部分はあいまいだった。

プレテストの結果が余程ひどかったんだろうな・・・

対等とは言ってなかったが予備試験枠の確保の必要性は最初から言われてたな。

どんなしかえし考える？＞財界と自民へ

自民党法務部会では対等とする考えであるとされてたのに、
ロー設立関係者やマスコミは予備試験を限定されたもののように
吹聴してたな。

漏れは「一部の勢力の吹聴」にまんまとのせられてのか…

今の法務大臣は弁護士でローに相当批判的だったらしいからね

あのプレの結果は「ローいったら学生みんな勉強しなくなり、実力大幅ダウン
しますよ」って満天下に公表したようなもんだな。

予備試験枠は現実には相当難関になるだろ。ローが無難。

だから現場ではロー＜予備となる

9000?
モウ勘弁してくれ
どーせ2000人程度で落ち着いて終わりだろう？

何度俺たちをぬか喜びさせて奈落に突き落とせば気が済むんだ…

>>42
心配するな。９０００の内訳はロー５０００・予備４０００。プレのできから
もあんなひどい学生はなるたけ押さえたいだろ。
あんまりロー割合が高いと法曹界・実務界が嫌うよ。

法曹資格持ったタクシードライバーの誕生だね。

法学部は社会学部の地位に下落するんだろうな

法学部卒≒法曹資格　の時代到来ﾃﾞｿ

↓ニュー速でもこの言われようｗ

32 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/14(土) 16:34:33 ID:7A4yD88H0
法科大学院生ですが、将来が読めません･･･。

42 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/14(土) 16:52:55 ID:IFwJmbR/0
>>32
国家ぐるみの資格詐欺商法に引っかかるようではこの先もきついだろｗｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137222820/

>>37
>どんなしかえし考える？＞財界と自民へ

金のありそうな、脇の甘い企業を訴訟のターゲットにするしかないだろ。
こっちも食べていかなきゃならないんだし。

現行に特攻

予備試験の内容って明らかにされてるんだっけ？

現場では間違いなく
現行＆予備突破若手＞ロー卒オッサンの流れ。

択一：一般教養科目+司法7科目
論文：司法7科目+法律実務基礎科目
口述：法律実務基礎科目

法律実務基礎科目はローでの実務科目レベルを想定。

１回目受ける俺としては後は厳しくしてもらって結構。
やっぱ予備試験もいいんじゃないかｗ

ロー卒は絶対に採用しないよ

予備試験は安く毎年受けられるんだろ？
ローいくよりよくない？新司の対策も好きなだけできるし。

合格者増員と外弁活動解禁はトレードオフ。
合格者増やさないなら、外弁活動を解禁するという
流れになってる。（財界の要望）
外弁解禁になると、企業法務は外国ローファームに
もってかれる。国際間契約は別に日本法じゃなくても
いいからね。米弁の方が安くてアドバイスに一日の
長があることを実務に従事している連中はよく知ってる。
それを国益から日本の弁護士をちゃんと使ってください
というために弁護士増員するからちょっとまってという
話になっていた。どっちにしろ需要側の要求で変わりつつ
ある制度だから、供給サイドはつらくなるだろうよ。

みんなで企業を食い物にする訴訟をする弁護士になればいい

懲罰的損害賠償がないからなあ

age

対等ってどういう意味なんだろ？

新司法試験のロー卒枠と予備試験枠の人数が一緒ってこと？
そんなわけないよね。
この人は何を根拠に対等って言ってるのかがわからん

でも、判例法理をしっかりと習える予備校はないから、
予備校が対応するまでは、結構きつそうだね。
つーか、対応しきれてないローもたくさんあるか・・。

予備試験の人数なんて雀の涙程度に決まっている。
でなけりゃ、ローがつぶれるのは自明。
抵抗勢力がそんなことを許すわけがない。
だいたいいくらローに税金ぶち込んでると思ってんだよ。

つうか、現行だって、一次免除と一次から受けた奴も同じ扱いジャン。
深い意味はないんでないの？

思いつきや机上の発想で訳のわからん改革をしようとしてる連中に本当に腹がたつ。
もはや、許せんな。

>>64
お前さんの思ってる抵抗勢力の分布は逆ですよ。
さっさとローへの税金投入をやめればよい。
３臣する人にも税金を投入するのは非効率だとおもわんか？

受かった奴に税金投入しろと。制度的に３振者に税金を出すより、
研修生に給料を出せと。

福井って何者？

弁護士

知り合いはね

>>66
もっと主張せよ
そのために表現の自由はある

>>70
あざーす。
おまいはもっと勉強せよ。

自分にいってどうする？＞７１

福井委員の主張は新司法９０００人合格のためのものだ。
新司法試験9000人に合格にすると予備試験で3000人以上受からせなければならない。
ローを作りそうな大学は既に作ってしまった。
設立基準の厳しいローはもうこれ以上増えない。

予備試験３０００人も受からせたら
ローなんてよっぽどのバカしか行かなくなるな。

２００４〜２０１０にローに行った奴は完全な被害者だな。
オレとか。

ローで一流の大学教授から教わった成果は、多額の奨学金（借金）に十分見合うものであろう。

ゆっくり制度移行させればよかったんだよな。

目的と手段の関連性判断について詳しいはずの砂糖麹がいながら、なんだこのざまは。

サトーはきちんと判断してるよ
目的は、大学を経済的に潤すこと
手段は、ローを作ること
関連性は、一部の大学を除けば十分にある

>>62
新試の合格点をロー組と予備試験組で対等にしろということ
そうなると新試合格最低ラインで勝負できそうな香具師も予備試験で通さないといけない

しかしこの提案は、
ローで充実した教育をしている＋試験だけでは全ての能力図れない
→ロー卒の７・８割合格するラインを合格点にしろ
という主張と食い違うと思うけどな
予備試験で充実した教育とやらの代替が可能ということになるわけだから

あれ？何かしっくりこないな・・・
78の主張を前提とすると、予備試験制度自体がロー制度と矛盾してることになるのか

毎年９０００人なんてトチ狂っているとしか思えない。

ローの定員６０００弱なんだから９０００もいらないし。

予備試験組→エリート
ロー卒→池沼
のレッテルが貼られるわけだな

9000ということは、遠い将来は知らんが
当面はありえないだろ。

予備試験は、まあある程度の数は通すようになるとは
思うが、これもまだ何年も先であって、今の段階から
予備試験を期待している奴はろくな奴じゃないよｗｗ

まあな

age

age

ロースクール構想は実質３年で現実化されました

ロー卒→イケヌマ
予備試験組→エリート

思うんだけど予備試験って一発勝負なの？
予備試験の択一論文口述全部一回で受からなきゃいけないんだろうか？
例えば択一合格して論文落ちしたら３年以内は択一免除で論文から、とか、
税理士試験みたく科目別に合格していけばいい制度にしてくれないと
予備試験と法科大学院とじゃ負担が違いすぎるんじゃね？

>>89
仕方ないよ。

予備試験は「例外」なんだから。

ロー卒→ウロヤケヌマ

伊達臣人か

>>89
たしかに予備試験と法科大学院とじゃあ負担が違いすぎかも。
しかし、予備試験の受験者層は、せいぜい現行択一合格点マイナス３点くらいまでだろ。
それよりひどいのはローに貢ぐか撤退するだろうから。
とすれば「ロー生ではないが新司法試験でも合格レベル」な人にとっては、
予備試験とて思いのほかザル試験であるはず。
そういう人にとっては格別の予備試験対策すら不要じゃね？

三千人時代の割り振りとして
ロー２０００　予備１０００ってのを考えてるんじゃね？
今のままでローを毎年３０００人受からせるのはさすがにやばすぎるだろ

今のままでは
１、法科大学院に行っても新司法試験合格率が２割程度では優秀な人材や
他分野からの社会人がロースクールに入学しないため、理財分野等の多様な人
材を確保するという理念が骨抜きとなる。
２、その過酷な新司法試験合格率からプロセス重視という当初の目標は
瓦解しつつあり、法科大学院生は試験科目以外は勉強しなくなっている。
３、その結果日本の企業コンプライアンスの整備や知的財産分野における
国際的競争力が低下し、今後紛争が予想される中国との法的トラブルや
EU・アメリカ・中国に政治経済面で日本が遅れをとることが予想される。

簡単なことだ。ローの定員を全校一律で2〜3割カットすればいい。
大した痛手にはならんはずだ。むしろ国公立は税金でやってるから助かるはず。

これまでの大学教育の実績からすれば、わずか３年で一人前の法曹（従来のレベル）としての教育を施すことは困難である。
一定水準以上はＬＳを卒業できないとすれば良いが、そのようなことはこれまでの大学の実績を見ればありえない。
このような事情のもと、ＬＳ卒業者の大部分が問題なく法曹になれるとすると、法曹のレベルの著しい低下が生じる。
いかに他分野で優秀であるとしても、レベルの低い法曹を量産することはかえって国際競争力を低下させることになる。
結局、ＬＳ卒業後の試験によって法曹としての能力が十分であるかの厳しいチェックは必要であり、合格率が２割となったとしてもやむを得ない。

>>95
２　と　３　の間には飛躍がある。とおもふ。

例外が原則になっちゃうことってよくあるんじゃない？
刑訴の伝聞とか。
例外を実質的原則にしちゃうことって歯止めかけられないからね。
刑訴の伝聞にしても例外が原則になるのを止めるすべなんて無かったわけだから。

予備で1000人受かるんなら誰もロー行かねえよｗ。
しかも、予備校潰しどころか、もっと高い講座を開設できそうじゃねえか。
まあ、いいとこ100人ぐらいじゃねえの？

本当はロースクールなんて必要ないんじゃないか・・・？

>>101
はい。

>101
まったくだな。
ただ、できちまったものはしょうがないけど。
できることなら予備試験とローを対等にしてほしい。

ローが失敗なのは、誰の目にも明らか...
かといっていまさら廃止なんてできやしない。
そうだとしたら、別ルート作って、ローを骨抜きにすればいいだけ。
簡単なこと。

二回試験で落とすらしい

>104　そのための予備試験制度ですよ

まあいずれにしても法曹にするかどうかの判断は
研修所＝最高裁　がするわけで
極端に程度の低いのは実務家になれない

また現行特攻隊のロー嫉みかYOw

>>96
今は国立大学法人だから独立採算じゃねーの？

国立大学法人制度は、
国の財政支出を削減するために国立大学を独立採算制に移行させるものではなく、
国が引き続き高等教育に対する責任を果たしていく仕組みとなっています。

hai

予備試験面白そうだな。
『対等』って予備試験に合格したものもいわゆる三振制の範囲で新試験を受験できますよって意味以上の
意味があるとすれば…やはり枠か！？

今年の大学入試で経済学部が人気だとか。
理系各学部の人気も根強い。
一方凋落烈しいのが法学部だとか。（ー人ー）

まさかここまでローがダメダメぶりを早くあらわすとは、誰にとっても
想定外だったんだろうな。

１頁　鈴木主査
以前に決まった数字は３０００人だけど、それだけではないということも明確
に決まっている。

３頁　
最近合格者を増やしていることからも、特に下位合格者ほど、実務家として有能
でないという命題が本当に成り立つのかどうかを早速にでも、保管でき%8

１頁　鈴木主査
以前に決まった数字は３０００人だけど、それだけではないということも明確
に決まっている。

３頁　
最近合格者を増やしていることからも、特に下位合格者ほど、実務家として有能
でないという命題が本当に成り立つのかどうかを早速にでも、保管できる今年の
データからでも結構なので、追跡調査をして頂きたい。逆に言えば、それが論証
できないのであれば、下位合格者つまり偏差値が低い人ほど実務家として無能で
あるという命題は成り立たないということになる。我々はそういう命題には懐疑的
であり、論拠もないのにそのようなことを主張するのは不適切なので、ますます
大幅合格者増ということを今現在から否定する論拠は希薄だと思う。

４頁　福井委員
司法試験で図れる実務家としての資質というのはかなり限界がある。

だから、免許更新制にしろっつの。

>>114
そう思ってるのは旧試験にしがみつくくさ〜いヴェテだけだって

医師の免許更新制とどっちが速いかｗ
時代にマッチしていない法曹教育というのもいやはや。
法学部＋ローの仕組みが凄いというかなんというか。
しかも司法研修所まであるしｗ

俺も弁護士になろうかな．ＡＶ男優の肩書きもやくにたちそうだし。

予備試験が始まるとロー卒＝アホ
の見方が強まるな

こんなん、旧経企庁の一審議会の一発言じゃん w
実際にはどんな制度設計になるか全くわかんねーぞ。

法務省が徹底抵抗するなら政治家を動かせばいい。
ロー生のみんなは地元の選挙区の選出議員にメールでアピール汁！

旧試験受験者も同様に予備試験拡大または旧試験延長をアピール汁！
ついでに某ローでの潮吹きもアピール汁！

一期既習で論文Ａでロー来た俺は、どうせ新司法一回で受かる。

だから、現行存続に強力してあげてもいいよ。
だけど、五月の試験が終わってからね。

落ちたらショックだなｗ
油断しないで頑張れよ。

対等とまではいかないにしても、会計職大学院くらいの扱いでもいいのでは？

>>127
｢ロー卒業生は予備試験免除｣と解釈すれば
旧司法試験の一次試験免除と同じようなものかもね。

この問題で最も影響力があるのは法科大学院協会を中心とする大学側であること
がポイントだな。今までも、適正試験の特例措置や文科省の認可基準でいかんなく
政治力を発揮してきた。

予備試験がローと対等になるというのは彼らが最も嫌う制度設計だろう。結局、
いろいろ理屈をこねて（諸外国との比較、ロー制度の建前等）予備試験の道はふさ
がれる方向に進むと思う。

予備試験と同レベルの問題を全国統一でローの卒業認定に使えばいいんだよ。
で、予備試験受験者の平均を割るレベルは卒業させない。

夢制度なのはわかっているが。

>>1
ロー出身者の７、８割合格を実現した上での話でしょ。
ローに行きなさい。

ロー出身新司法合格者の真ん中から下と、丙案貴族とどっちが法曹としてマシなのだろう・・・

よいパシリに恵まれた法曹がましな法曹

似たようなもんだろ

ローでのプロセスの意義の大きさに感銘する今日この頃です。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=69796

入り口＝文科省

出口＝法務省

そりゃうまくいかんわなｗ

予備試験はどこでも新司より難しい扱いになってるけど、そもそもその根拠は？
免除可能な一次試験が二次より難しいなんて普通に考えたら変だ

予備試験の
　　　　一次試験の概要と二次試験の概要教えてくらはい。

9000人合格するためには
予備試験４５００人必要

なんだ、お前らこんな基本的なことも知らんかったのか。

規制改革開放会議と自民党の立場は法科大学院と予備試験は
対等というもの。
ここで「対等」というのは、新司法試験の合格最低点が同じというだけの
意味ではなくて、（それは当然の前提）

「予備試験合格者の新司法試験合格率が法科大学院卒業者の
それと同じかそれより低くなるように、予備試験の合格者を設定する」
というもの。

>141
　そうなんだ。できれば、何か確認できる議事録なり記事なり、ソースがあれば教えてほしいな。

確かに、予備試験合格者数を絞り込みすぎると、
予備試験組の新司法試験合格率が高くなりすぎるというパラドックスが
起こるな。

>>142

>>1のリンク先に出てるよ。
でも、これはあくまで規制改革開放会議と自民党のスタンスで、
門下省と法務省は当然ロー重視という考え。
最終的に政府内でどっちが通るかは、はっきり言って不明。

144
門下省と法務省ではない。
門下省は。

>>145
どっかのブログに載ってたのを鵜呑みにしてる人？

門下省はローにどっぷり浸かってるから今更引き返せないよ。

ま、少しは自分で情報を集めなさい。できればネット上のもの意外もね。

146
法務省は引き返せるということを行ってるんだろう。
びっくりするほどおまいどくか威力ないな。

>146

>144-145　をちゃんと読めば？　まずは自分の読解力を問題にした方がいいよｗ

>>147
法務省も明らかにロー重視でしょ。
>>1は読んだの？

ばつぐん

　週間法律新聞２００６年１月６日の「年頭提言　検討すべき新司法試験廃止論」（戸塚悦朗教授）という記事

　この記事によると�@新司法試験はやめる，�A法科大学院を卒業した「法務博士」には「弁護士補」の資格を
与え，有資格弁護士の指導の下で弁護士の補助者を行うことができるものとする，�B一定年数の弁護士
補助経験の後に，日弁連が主宰する弁護士資格試験に合格すると，弁護士として登録できるものとする，
�C検察官と裁判官は弁護士の中から採用する，というもののようです。

　そして，このような提案をする理由として，(1)法科大学院を卒業しながら新司法試験に合格しない人は，
「失敗者」のレッテルを貼られてしまい，法務博士の学歴がかえってマイナスになってしまう，(2)法科
大学院の卒業生の大半が「失敗者」になってしまうのでは，法曹界に優秀な人材が入ってこなくなる，
(3)カナダやオーストラリアには司法試験制度がなく，法学部を卒業すれば誰でも弁護士として活躍
できるが，特段の弊害はみられない，(4)新司法試験がなくなれば，学生は受験予備校的な勉強から
解放され，臨床科目，周辺社会科学科目，先端科目などを幅広く学ぶことができ，法科大学院の
全プロセスを通じて優れた法曹を養成できるようになる，などが挙げられています。

　よくも自分に都合の良い論理をこれだけ並べ立てたものですが，この提案における最大の問題点は，
これまで法曹養成について何ら実績のない「法科大学院」の質を明らかに過大評価していることですね。

　大学の法学教育は実務では殆ど役に立たないということは，東京弁護士会の「弁護士業務
マニュアル」にも堂々と書かれているほど周知の事実であり，法科大学院になっても，教育内容が
大学の法学部とは劇的に変化していない限り，「弁護士補」は実務でもそれほど役に立たないでしょう。

　いくら何でも，こんな提案を採用するほど政府は馬鹿ではないでしょうから，この提案についてこれ以上
言及はしませんが，法科大学院の倒産を免れるためにおかしな提案をしてくる大学教授が増えてくるように
なると，法科大学院はそのうち日本の「お荷物」になってくるかもしれません。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/b269a83bd4616d35821a16bae5ef0a71

制度改革も既判力みたいに一定の時点で区切りをつけないと、後から後から
いろんな意見が噴出して収集がつかなくなるな。

とりあえず、ロー制度、２０１０年３０００人で行くと一度決めた以上、それまでは
その枠内で努力しろ。無能教授ども。

そもそもロー制度自体が予備校に頼らざるを得ないぐらいひどい教育内容の実体のない物。
その『偽物』をなんとか定着させるには、司法改革審議会の主張する現行廃止・予備試験を
超難化し、事実上法曹になるにはローの履行を強制する方法しかない。

国はローが『偽物』であることを見抜き、予備校なしでは生徒教育できない『偽物』が存続するための
絶対条件である「法曹になるにはローでの履行強制」という条件を外す方針が明確である以上、ローは滅びる運命なのだ。

実際予備試験の定員って何人ぐらいなんだろう？

予備試験枠小さくしてもらわなきゃメチャ困るのはロー関係者だけだろ？
ローの身勝手な履行今強制により、一流大学生の法曹志望激減・・。
このままではこの国の法曹はとんでもないことになる。
政治家・与党が予備試験枠をローと同等にする考えがある以上、ロー・・終わった・・。

ベテは制度を論じるより先に、制度に合わせて勉強しろよ（笑）

予備試験の合格者が増えても、ベテには回ってこないよ

勉強おわったロー生がきてるのか

>>1
どっちがわき道ということはありえないというのが政府の明確な意思
→いずれ予備試験が主流に！！　ロー経由こそわき道！

今から予備試験のことを考えてるようじゃダメだよ。
旧試験やってる間に合格しなきゃ。

age

まあ今でも任官したヤシですら変な判決書くので司法制度は地裁レベルでは崩壊していると思う

/

予備試験受かっても次の年司法試験を受けなければいけないんだよね？

ロー出身裁判官は更に司法の崩壊を大きくする。

age

だいたい門下が絡むと制度が失敗に終わる。
あいつらチョンの工作員なんじゃないの？

ローだって、多額部卒３割以上とかアホかと。
そんなもん強制することじゃないのに

ロー生必死杉。実力じゃ勝てなくて学校の力がないとなにも出来ないゴミ多杉。

ローもひどいけど、1500人×２年のスーパーボーナスに乗れなかった人たちは
もっとひどい。
しかも勉強してないしｗ

>>162
>司法制度は地裁レベルでは崩壊していると思う

司法試験すら受からない奴が「崩壊」といってもねえ
司法試験さえ受からないあんた自体は、人生も精神も脳みそも崩壊してると思うよｗ

呼んだ？

でも最近の地裁は国立のマンションを始めとして変な判決多くね？

藤山裁判官は研究書も出してるスーパー裁判官だが？

> 変な判決多くね？

どの判決の、どの部分が、どういう理論的根拠（あるいはどういう条文・法律解釈）
から「変」なのかを論証してくれよ。

それができないのに「変な判決」とか言ってるのは、法律家を目指す人間としてあま
りにも情けないつーか法曹にならない方がいいぞ。そんな奴。

>>172
不勉強な奴に限って「判決が変」とか言うんだよな。
素人が言うならまだしも。

アホな奴って、判決文さえちゃんと読まずに判例を評価するからねぇ
そこらへんのオバハンと変わらん。

いやマンションの上半分壊せなんて普通におかしいでしょｗ
ヴェテになるとそんなこともわからなくなるのか？ｗ

あと「イヤガラ目的で痴漢されたなんて嘘付く女子高生はいない」だっけ？ｗ

>いやマンションの上半分壊せなんて普通におかしいでしょｗ

どういう根拠で？
社会通念とかやめてな。行政法的な観点から理論的に述べてくださいよ。

>>177
判決文ぐらいちゃんと読んでくれよな・・・

>>179
おそらく>>177＝>>172は、自分が理解できない論理構成＝おかしい
じゃないの？
そんなこという奴、ベテランとかに多いよね。自分の勝手な説が一番正しいと
思い込んでる。そういうやつとゼミ組むと、勝手な説を振りかざして「参考答
案はおかしい」とか騒ぎ出すんだよな。

ま、そういう奴って、まず司法試験には受からないんだが。

結局高裁でひっくり返って壊さなくてよくなったんだろ？

>>181
自作自演乙

>>179
あれって行政法的な観点からいくとまともな判決なの？

んで国立マンション地裁の主文は？
まさか読んでないの？

20メートルを超える部分の撤去を命じる

>>186
はい読んでないこと確定。

ちっ　国立マンションのほうは判例読みたてのロー生がいたか。
じゃあ>>178のほうはどうよ？

択一前の受験生いじめないように

訴訟類型も分からない馬鹿私大学部生は帰れ。
↓

172 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/05/10(水) 22:10:16 ID:???
でも最近の地裁は国立のマンションを始めとして変な判決多くね？

177 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/05/10(水) 22:25:13 ID:???
いやマンションの上半分壊せなんて普通におかしいでしょｗ
ヴェテになるとそんなこともわからなくなるのか？ｗ

188 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/05/10(水) 22:48:22 ID:???
ちっ　国立マンションのほうは判例読みたてのロー生がいたか。
じゃあ>>178のほうはどうよ？

こんなのまともに相手にしないとだめかね？

相手にしなくていいし
そもそも２ちゃんに来なくてもいい。

そうか。

旧試験枠５００確保でお願いします。。。

そうでしたか>192

同じ試験で上位何名かを合格にすれば問題ないだろ。
普通教育を受けたらそれなりにできるのは当然で、それともローなんて金を払って
まで行く価値がなかったり、バカしかローに行かないというのであれば別だが。

現行試験の人数を増やせば良いだけなのにな。

まったくだ

オッカムのカミソリ
砂糖工事その他ローの人にとっては永遠に意味不明な台詞です

>>199
砂糖はむしろそういうの好きそうじゃないか？

そういうのって？

>>200
好きそうだけど、著書を読む限り何もわかってないというか
むしろ逆を突っ走ってる

つーか文系でオッカムのカミソリに依拠してたら
素朴な見解であるだとか非難されそう

内閣府の規制改革推進会議の意見＝財界の意見。
財界の意見は大学側や法曹の意見よりも強い。

なんというか
いつまでたっても合格できない低脳がなにを叫んでもまったく説得力がないわけでしてね