C-BOOKvsDEVICEvsｼｹﾀｲvsLLMvs辰巳ﾛｰｽｸｰﾙ No.13

>>933
では一回、論点主義の段階まで持っていって修正を加えるのがよい？

>>934
それでもいいかもしれないけどけど、かなり遠回りなような気がする。
素直に基本書と併用するか、シケタイを論点主義にならないように使用するしかない（後者はかなり頭のいい人じゃないと無理）

論点主義ってものがわからん。
論点主義って何だ？
｢論点主義の答案｣とかも聞くが、論点主義の答案ってどんなんだ？
刑訴なんかは大抵、論点論点うひょ〜って感じで書くが、あれが論点主義の答案なのか？

＞シケタイを論点主義にならないように使用するしかない

そんなに、難しい方法ではないと思うが？

論点主義：事案を無理やり自分の知っている論点に引き込んで答案を作成しようとする姿勢

事案の解決よりも、いかに自分の覚えた論証を吐き出すかに命を懸けているってことじゃないか？

論証憶えるっていまいちわからないんだけどさ、いわゆる論証集を丸暗記して、それをぶちまけるってこと？
いろんな意味で、きつくないか？

>>939
そんな勉強しているやつなどまずいない。
でも、教授の間では受験生はそういう勉強していることになっている。
まぁ、4-5%くらいはそういう勉強しているやつがいるんじゃね？

>>940が言うとおり。
自分たちの立場を正当化するために話をでっち上げてる。
あ、どこかの議員さんみたいだな。

>>941
じゃあ>>933>>935は間違ってるの？

でも、事案をスマートにかつ論理的に解決する上で、論証を適切に使うことは
有効なのだが。

>>942
なぜ間違いということになるんだ？
意味分からん。

>>939
司法試験は時間との戦いだから基本論点の論証は瞬時に再現できなければならない。
それは、旧試験よりも長文の事案分析の必要な新試験のほうが当てはまる。だから
論証は暗記する必要がある。文献参照可のレポートとは違う。
>>940
お前、旧試験の論文受けたことないだろ。

巻末の論証集が少ないとか不満言ってる奴もいるじゃん？憶える、の捉え方が人によって違うってことかな？

具体的にどの科目が論証すくないんですか？

刑訴なんかは大抵、論点論点うひょ〜って感じで書くが、あれが論点主義の答案なのか？

>>936
おいおいそこのエンディミオンの鷹ｗｗｗ

>>945
まああれだ。
論証を理解した上で覚える奴と、丸暗記してしまう奴という二通りがあるっていうことだ。
後者は論点間でぶつ切りになりやすい。
前者だと思っている奴でも、自分ではわかった気になっているだけで、その実後者奴が多い。

結局、予備校本だけで合格できるのは前者を確実にしている一握りの優秀な奴だけ。

>>949
最近は論証の丸暗記さえしない・できない奴が大半だからな
ローで言われるままに基本書や判例だけ読んで、いざ答案書こうとすると何もかけないって言う。

まあ、スレタイに話戻すと
総合的、人気なんか見ると
やっぱシケタイなんだろうなぁ・・・

まあそうだろうな。
デバイスもすっきりしてて好きだが。

シケタイ人気だけど俺はC
前にも指摘してた人がいるけど、シケタイは基本書と併用しにくいから…。

シケタイの記述は（真偽はともかく）そのまま使うのが躊躇されるから、基本書コピペのCがいい。
ただCだけじゃ全然使えない。

論証主義の反対は、条文操作あてはめだろ

別でやれ

シケタイのよさをコンパクトにまとめたのが
シケタイジュニアだろ。
元もと国�T用のテキストだから
新司法の香具師も自分でうまく補充すれば
結構使えるテキストになるんじゃないのかな。

予備校の択一問題集を始めようと思っているのですが、解説等が詳しいのってどれになりますか？
どれも似たりよったりでしょうか？

択一過去問で解説が詳しいのは辰巳。

>>957
問題集は解説ありきで作ってるし、どこも似たようなものだと思うよ。
でも、俺は個人的にはセミナーが一番好き。
同一年度内でも、似たような問題が繰り返されているし。
反復って意味でも、セミナー過去3年分ぐらい解くといい感じ。
LEC泉も2001年版以来、惰性で全部解いたけど、肌に合わないな。
それに今年は泉新しいの出てない。

別でやれ

>>956
シケタイジュニア
俺も悪くないとは思うが
全科目対応してないのが難点だな・・・


個人的にはシケタイを
全部ばらして26穴パンチしてファイリングして
右の空欄をうまく使って、自分なりに要点まとめていくのがいいと思うよ。

行政法シケタイは評判どうなのかな？

予備校のテキストの中じゃ一番信用あるって話だな。
ウチのローと友人のローでも、未収者の使用頻度も高い。
けど、誤植はあるだろうから第2刷以降にすべきか。
ま、どにみち地道に判例集や条文を読むことも要求される科目だ。

ただシケタイ、かなりバッサリ切るとこ切る一方、冗長と思われる部分も多いが

公法と私法の二分論なぞ、古いからもう問題とさえしないスタンスだが、
あいかわらず「一元論で行くべき」ということそのものが論点なんじゃ。。
逆に、情報公開のヤケに詳しさとか。。

>>958-959
ありがとうございます

塾の「実務法律基礎講座」って
なんか愛称あるの？
（シケタイジュニアみたいな..）

みなさん、相変わらず論点主義だとか、基本書主義だとか
意味のない議論をしていますね。
頭悪いでしょ？あなたたち。目的は合格のみなのだから、
それに必要なことをすればいいだけの話。
ただそれだけなのに....。わたしは２００５年最終合格しましたけど、
全科目C-BOOKだけでしたよ。憲法は百選使用したけれど（択一用に）。
自習室に【予備校本使っているようじゃ、一生合格しないよ】と言っていた
キモイ学習院大学卒のベテは、結局択一にも合格していない。
基本書を何十冊も机に積み上げて、頭良さそうに振舞っていた。
それとあなたたち同じだね。

バーチャル合格者はお呼びでないからｗ

コピペですから

司法試験というものがそのうちなくなる（別の試験制度が始まる）という話を聞き、
記念に受けてみようと思い（私は一応法学士なので）、
去年初めて司法試験を受けてみました。
そうしたところ、あっさり合格できました。

私は地底大を１０年ほど前に卒業し、以来ずーっとただのリーマン（営業）です。
司法試験を受けるにあたり、伊藤真の〜法入門 講義再現版を１冊（正確には６冊＝試験科目が６つあるので１冊ずつ）買って
それだけ読みましたが、それ以外の勉強はしていません。
私はもしかして天才なのでしょうか。

いま、ぼくは、弁護士です。資産家の娘と結婚してリッチに生活しています。
クルーザーも３台持っています。ぼくみたいなパターンって、修習所で結構多いよ。
君たちも、頑張れよ。

昨秋合格してすぐ結婚して冬だというのにクルーザー３台買って修習まだ始まってないのに修習所話がご苦労なコピペ乙

>>964
ヒント：宇賀

>>971
どっかのコピペだろ。
反応する方が恥ずかしいぞ。

恥ずかしいとは、繊細なんだな

みなさん、相変わらず論点主義だとか、基本書主義だとか
意味のない議論をしていますね。
頭悪いでしょ？あなたたち。目的は合格のみなのだから、
それに必要なことをすればいいだけの話。
ただそれだけなのに....。わたしは２００５年最終合格しましたけど、
全科目C-BOOKだけでしたよ。憲法は百選使用したけれど（択一用に）。
自習室に【予備校本使っているようじゃ、一生合格しないよ】と言っていた
キモイ学習院大学卒のベテは、結局択一にも合格していない。
基本書を何十冊も机に積み上げて、頭良さそうに振舞っていた。
それとあなたたち同じだね。

>>972
ん、つまり？ 宇賀ベースってこと？

みなさん、相変わらず論点主義だとか、基本書主義だとか
意味のない議論をしていますね。
頭悪いでしょ？あなたたち。目的は合格のみなのだから、
それに必要なことをすればいいだけの話。
ただそれだけなのに....。わたしは２００５年最終合格しましたけど、
全科目C-BOOKだけでしたよ。憲法は百選使用したけれど（択一用に）。
自習室に【予備校本使っているようじゃ、一生合格しないよ】と言っていた
キモイ学習院大学卒のベテは、結局択一にも合格していない。
基本書を何十冊も机に積み上げて、頭良さそうに振舞っていた。
それとあなたたち同じだね。

これはやってるのか

>>977
キモベテが学習院卒というところに問題があるのでは、とコピペにマジレス。

へえ

シケタイかな

>>971
昨秋ってどこに書いてる？

よく読みましょう