【すげー】 労働法 ☆ 安全牌だよ 【すげの】

俺みたいな馬鹿でも博士号が取得できる
とってもレベルの低い学問分野だからな

！　！　もまいら安心しる　！　！

（参考：別のスッドレより）

90 ：法の下の名無し ：2005/10/10(月) 18:51:07 ID:Gye3LX93
労働法学なんてレベルの低い学問だろ？

91 ：法の下の名無し ：2005/10/10(月) 20:45:19 ID:kEXoqFQW
労働法学者は、概して学者としては負け組だろう

！

新スレおめ！　すげー、すげの！

労働法百選ツブすよな？当然。

やっぱ、ろーどー法にしようかなあ･･･

ロー倒法か。

330 名前：本人ですが何か？ ：2005/12/31(土) 13:42:07 ID:???
職場のメールがモニタリングされているとはいえ、
勝手に俺の名前を語らないで欲しいなあ・・・

しかし「労働法」のスッドレを立てたのは漏れです。
今日は香椎のパチンコ店で「ルパン三世」を打って、
すっげえ負けたんでイライラしてます（本人確認用）

　　　　　　　∧∧
　〜′￣￣(,,ﾟДﾟ) ＜病院に戻れゴルァ！
　　　UU￣U U

>>8

｢Dr.タケシ様はイケメン」っていつ使う挨拶かわかるか？
　　 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　||　　　　タケシー様は　　　　 ||
　　　　　　　　　　||　　　　カッコいい 　　 ∧＿∧　
　・・・・・　 　　　　||　　　　　　　　　　　 　（・∀・ *）
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿_＿＿_（　　　　）
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　 ｜ ｜　|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　　（＿（_＿）
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　 　 ∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿ (　　∧ ∧　またはじまったﾃﾞﾁ
　　　　〜（＿(　 　；)〜（＿(　 　；)〜（＿(；･∀･)　
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　　　（＿＿）　　(　　　)

本試験は、労働条件不利益変更がでるかな〜　それとも変更解約告知か
集団の方は、典型論点をひねったやつか

労働法スレはどこ？

1 名前：タワー774[sage] 投稿日：2005/10/05(水) 13:02:35
特定教員に話題が集中しているので、スレ建ててみました。
ＨＰ
http://www.ne.jp/asahi/law/takeshi/
スレ建て時点のプロフィールによると、
「2006年4月〜　 李先生の歓迎の仕方しだいで、気持ちが動くでしょう（予言）
第一志望：名城大学・法科大学院・助教授
かなり異例の人事だと思いますが、文部科学省（←もう民営化したら？）との衝突＆喧嘩覚悟なら・・・
第二志望：愛知大学・法科大学院・助教授　（非常勤については承諾済み）
第三志望：中京大学・法科大学院・助教授　（たぶんＨ君と相談すれば・・・）
第四志望：熊本大学・法科大学院・助教授　（熊本で酒を飲んで愚痴を言えば・・・）
第五志望：西南学院大学・法科大学院・助教授　（俺の感覚だと「九大→西南」で人生のゴール）」
だそうな。
来年３月いっぱいで法学部を辞める（？）Dr.Takeshiを見守りましょう。

>>12
∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)＜シチュー引き回しの刑じゃ ｺﾞﾙｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　¶　　　 　　 ∧彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　（　`Д）　 彡　・ ＼
返してよぅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/丑/つヽ,）彡 　人.ヽ.）
￣∨￣￣￣　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　//丑/(三"'''--/'''"￣
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　=≡=（ （**)─┘　　 ヽ
　（ ´Д⊂ヽ　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　／　　　/　 ⊇　　　　　　 ）
⊂　　　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　 　/　ノ ノ￣丶　　ｿ　＼
　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　　／／/ /　　　　＼ ヽ＼ .＼
　し （＿）　　　　　　　　　　　　　　　 　[こくまろ]　　　　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

労働したことも無いニートが労働法？
童貞がテクニック学ぶようなもんだな

.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　世界の労働者にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

童貞だからこそテクニックに関心があるのですよ。

いってこい、どこへでも行ってきなさい。
母ちゃん、お前のごたあ息子がおらんごとなっても、何もさびしうなか。
が、いうとくがなあ、なまじ腰ば降ろして休もうなんて絶対思たらつまらんど。
死ぬ気で働いてみろ、○○○。

人間働いて、働いて、働きぬいて、もう遊びたいとか、
休みたいとか思うたら、一度でも思うたら、はよ死ね。
それが人間ぞ、それが男ぞ。おまえも故郷を捨てて都へ出てゆく限りは、
帰ってくるときは輝く日本の星となって帰ってこい。

行ってこい。　行ってこい。

鉄矢

>>18

そこは、あえて外してくれないと・・・
面白くないぢゃないか（´∀｀）

鉄失

Cbook読んで
労働法もなかなかシビアな世界だと
思ったがなｗ
かなりきついよ

東大法首席、国家上級首席、司法首席

>>22
某BOJ総裁でつか？

ＢＯＪ総裁は＋外務上級首席

そこで先輩後輩が
秘書してるんだがｗ
メールも送ったよ

いつか殴られるかな？

旧制高崎中首席、旧制一高首席、東大法首席、高文行政首席、高文司法首席、大蔵省首席、
大蔵省主計局長、農水大臣、大蔵大臣、外務大臣、内閣総理大臣、大勲位菊花大綬章

労働も破産もキツイな。

>>27
ここに中曽根康弘元総理のこと書いて何か意味あるの？

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

　　　　　　　　＿　∬　∬　　∬
　 　　　　 ,.._,/ /〉＿＿＿＿＿＿＿_ 　♪〜
　　　 　 ./// //──∧__∧─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（･ω･ 　)~/　/ .| 　
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なにこのくそすれ

>>32
労働法受験生のレベルをあらわしてるんだよ。
ウチのローでも、労働法選択と言えば・・・

労働法
千葉 博 先生 （ちば ひろし）（弁護士・Ｗセミナー専任講師）

略歴 ： 東京大学 法学部卒業 （＝すげの）
プロフィール ： 丁寧かつ切れのある解説、わかりやすい講義に定評。
受験生より絶大な信頼を受ける、情熱的かつ親身の指導！

＜Ｃ-Book　労働法＞
NEW☆新司法試験選択科目の労働法がついに登場！

平成18年から始まる新司法試験の選択科目でもある労働法の試験対策本です。
労働基準法・労働組合法はもちろん、新司法試験の出題範囲に含まれる労働者派遣法、
短時間労働者法、男女雇用機会均等法、育児・介護休業法なども網羅し、広範な知識を合理的に整理しました。
体系的学習が要求される法科大学院生、待望の一冊です。
平成15年労基法改正・平成16年労組法改正に対応

＜勝手に出題予想！＞

労働協約の不利益変更、就業規則と懲戒処分、関連会社間の転籍についての有効要件

＊配置転換、就業規則の不利益変更、18条の2、整理解雇、はベタなので外した。

|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　 ﾌﾟﾗｰﾝ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　(-＿-)　　　　　　 〈　邪魔者は消したよ！ さぁマターリしよう♪
　|　　　 U　U　　　　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　UU　　.　　　　　 ∧＿∧　Λ＿Λ
　|　　　　　　　（○）　　　（　・∀・）（´Д｀ ；） ｿ､ｿｳﾀﾞﾈ…
　|　　　　　　　ヽ|〃　　　（ ∩∩）　（ ∩∩）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

シーブックは膨大な
わけだが・・・

おれは外尾の入門で勝負する

基本書不要じゃないの？労働法って。

>41
しーぶっくよんでりゃ十分だと思う

すげのは分厚すぎ

労働法スレどこー？

11月17日(＝私が生まれた日)を年齢差別DAYと認定します（´∀｀）ネ申
　★　世界中へ向けて継続的に電波を発信　☆

菅野 和夫
1943年生まれ。1966年東京大学法学部卒業。東京大学法学部助手・助教授・教授を経て、2004年退官。明治大学法科大学院教授、中央労働委員会会長代理

土田 道夫
1957年生まれ。1987年東京大学大学院法学政治学研究科博士課程修了(法学博士)。独協大学法学部教授を経て、同志社大学法学部・法科大学院教授

山川 隆一
1958年生まれ。1982年東京大学法学部卒業。武蔵大学経済学部助教授・弁護士、筑波大学大学院ビジネス科学研究科教授を経て、慶応義塾大学大学院法務研究科教授

大内 伸哉
1963年生まれ。1995年東京大学大学院法学政治学研究科博士課程修了(法学博士)。神戸大学法学部助教授を経て、神戸大学大学院法学研究科教授

荒木 尚志
東京大学大学院法学政治学研究科教授

島田 陽一
早稲田大学法学学術院・法科大学院教授

土田 道夫
同志社大学法学部・法科大学院教授

中窪 裕也
九州大学大学院法学研究院教授

水町 勇一郎
東京大学社会科学研究所助教授

村中 孝史
京都大学大学院法学研究科教授

森戸 英幸
成蹊大学法科大学院教授・弁護士

いやー労働法のスレって
書き込む人のレベル著しく低いですねー
こりゃいい選択科目かも

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）

労働法という負け組学問を専攻する学者のサロンはここですか？　

学者はちゃんとしてるが、受験生のレベルが低いとみた。
上はできるが、できない奴がこぞって労働法に流れたからだろう。

>>50
>>1こいつは？

石川吉右衛門、有泉亨、沼田稲次郎、蓼沼謙一、横井芳弘、野村平爾、峯村光郎…。
これぐらいしか知らん。

>>52

アンタそうとうな年だろ（藁

　　　　　♪たと〜えば　だれ〜かの〜
　　　　　　 ∧＿∧　 ♪ためじゃなく　あ〜なた〜のた〜めに〜
　　　　　　（　´Д｀） 　♪歌〜いたい　こ〜の〜歌ぁ〜を〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪終わ〜らない　ストー〜リー　続くこの輝きに〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　　♪always 伝〜えたい　ず〜っと　永遠に〜
　　　　　　（＿_）| （_＿）

中断中の労働法スレにアホがいるとは思ったが、こんなスレまで立てるアホだとは見抜けなかった。

>>55

" °･:,｡★＼( ´_ゝ`)♪ありがとう♪(´ι _` )/★,｡･:･° "

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

http://www.mooncat.ne.jp/blog/archives/funny/maiahi.swf

214 法の下の名無し age 2006/01/04(水) 01:37:14 ID:Hx6cwldd
>>水町先生・・・非常にノーブル意識の強い人

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工



215 ppp New! 2006/01/04(水) 01:44:58 ID:J99yvwXh
>>214
違うの。ちょっろっとしゃべっただけだから、実態は違うかも
しんないけど。


216 法の下の名無し age New! 2006/01/04(水) 01:51:40 ID:jiYj+qjn
一般論ですが・・・人間には表と裏があるので・・・いや、若い割には人格者なんだけど・・・その・・・あっ||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||


217 法の下の名無し age New! 2006/01/04(水) 01:55:48 ID:IEVfZYSj
ヽ(ヽ´Д｀)ﾋｲｨｨｨ! ●~* ﾋｲｨｨｨ!!(´Д｀ﾉ)ﾉ

ｱﾋｬ!! o(*・∀・)つ☆(.;.;)3｀)ｱﾌﾞｯ >>55

>>55

ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか

百選を片っ端から潰すという学習法はどうでしょうか？

今の時代で一番問題なのは
「小泉さんが、派遣で働け、低賃金でも我慢しろ、外人労働者がはいってきたら
そいつらに職をゆずってやれ、本当に行き詰まったら自己責任で自殺しろといっているから、そうする」
と思い込んでしまうことだ。
しかし、なぜ「収容所列島」となった日本に怒りをぶつけない！？

いよいよ始まってまいりました。 日本経済、最後の崩壊の雄叫び。。。。。

派遣は最終的に外国人に蹴散らされます。。。
「一体日本人に生きる場所はないのでしょうか」
いやまじで、これヤヴァ過ぎるよ。
冗談抜きで、人生崩壊するんじゃないの？

「売国」だよな。絶対。最悪シナリオ爆発だよ。
　残業賃金だなさいのって。ILO違反だろ。もう露骨すぎだな。
戦後の歴史、みても、ここまで日本国民が圧殺された歴史ってマジでないよ。
心から吹き出るような怒り感じるよ。

一般サラリーマンはもはや「動物」なんだよ。 ここまで酷い政治ってあるか？

外人労働者いれるなら、まず、日本人の生活保護を前提にしなくちゃいけないのに
「日本人の生活基盤を破壊するため」に 「外国人を導入」するんだよ。

つまり日本人を下層労働者につきおとし、２度と不平をいえない状況においこむための
最終的な手段として「外国人労働者」が導入されたんだよ。

小泉・竹中・奥田　悪魔の３点セットだよ。煽りでもなんでもなく。
ここで怒りの声あげなかったらマジで家庭崩壊するよ。
あまりに惨いな。ひでえ。日本は今や民族浄化状態だ。。

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （>>62　） 　 糞カキコは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)>>62 .） 　　 すんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''>>62　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）

>>62

(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

>>64

(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ

>>36
懲戒も実は大した論点無いからな〜
派遣とかでたら死んでしまう

良い事言ってたとすてもスレ違い板違いな気ガス

本試験での労働法の比重はすごく低い。
ある予備校の試算によれば、択一で1割の差が開けば、
選択科目で挽回することは不可能だということだ。
標準偏差で点数が補正され、平均化されてしまうからだ。
そんな労働法に力を入れる諸君に、乾杯！！

要は足切り（25点以下）食らわなかったらいいんだろ
確かに択一対策した方がよほどマシっぽい

労働法が負け犬の学問ってのは本当なんだな・・・

負け犬保護の法律ですから・・・

ワォーーーンッ!!

なーんにもわかってないな

>73
一人でエラソーにしてんじゃねぇタコ

ああ、まじめに労働法の話がしたい・・・
だれか真面目な労働法のスレを立ててください。
よろしくお願いします。

>75
あなた都内私立上位ローで、辰巳で働いてる人？

>>75

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1097163145/

都内私立下位ローで、辰巳で働いてる人ですが

本屋で見たけど
たしかにすげの
厚いよなぁ。。
読んでるうちに改訂されそう。。

真面目な労働法のスレはまだ立たないのでしょうか。

そこでSシリーズですよ

死ね >>81

ウォッチング労働法を読み込んだ俺は勝ち組Щ(゜д゜Щ)

名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 00:02:43 ID:???
労働法学者格付け（2005年現在）第１版

Ｓ　　石川吉右衛門　菅野和夫
Ａ＋　荒木尚志　山川隆一　毛塚勝利　山口浩一郎
Ａ　　西谷敏　大内伸哉　土田道夫　村中孝史　下井隆史　渡辺章
Ｂ＋　盛誠吾　浅倉むつ子　中窪裕也　岩村正彦　中嶋士元也　手塚和彰　和田肇　
Ｂ　　島田陽一　西村健一郎　野田進　諏訪康雄　小西國友
Ｃ＋　森戸英幸　藤川久昭　浜田冨士郎　道幸哲也　陳一　水町勇一郎　浜村彰　小西康之
Ｃ　　青野覚　神尾真知子　小畑史子
Ｄ　　その他

追加・訂正歓迎

ｳｫｯﾁﾝｸﾞってそんなにいいの？
テーマが絞られてるように見えるけど。。

菅野と百選と争点と
薄い基本書

これでじゅうぶん

派遣や企業分割がらみでたらやだな〜

個別は､労基法上の労働者概念もヤマかも

>>84
突っ込みどころが多すぎてどうしたらいいのやら。

>>86
突っ込みどころが多すぎてどうしたらいいのやら

>>84
青野さん低すぎだろ？
確かにアルマの共著本しかだしてないから、受験生への認知度は低い。
しかし、授業の充実度、労働法学会事務長、等を考えると
「B」は堅いと思うがな。

労働法学者格付け（2005年現在）第１版２刷

Ｓ　　石川吉右衛門　菅野和夫
Ａ＋　荒木尚志　山川隆一　毛塚勝利　山口浩一郎
Ａ　　西谷敏　大内伸哉　土田道夫　村中孝史　下井隆史　渡辺章
Ｂ＋　盛誠吾　浅倉むつ子　中窪裕也　岩村正彦　中嶋士元也　手塚和彰　和田肇　
Ｂ　　青野覚　島田陽一　西村健一郎　野田進　諏訪康雄　小西國友
Ｃ＋　森戸英幸　藤川久昭　浜田冨士郎　道幸哲也　陳一　水町勇一郎　浜村彰　小西康之
Ｃ　　神尾真知子　小畑史子
Ｄ　　その他

追加・訂正歓迎

>>86
菅野と百選と争点と薄い基本書って、めちゃくちゃ量多いじゃないかぁぁぁ！！
　
うぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！
　

まず菅野を３回読んで
百選を２度回す
で、争点をじっくり１、２回よんで
違う視点を知るため別の薄い基本書１回流す。
これを毎週やっとけばとりあえず基礎がついてくるだろう。。。

>>93
毎週って?

>>93
争点をじっくり読んでたら、それだけで日が暮れてしまいますが？

労働法学者格付け（2005年現在）第１版３刷

Ｓ　　菅野和夫
Ａ＋　荒木尚志　山川隆一　毛塚勝利　山口浩一郎　土田道夫
Ａ　　西谷敏　大内伸哉　村中孝史　下井隆史　渡辺章　盛誠吾　中窪裕也
Ｂ＋　浅倉むつ子　　岩村正彦　中嶋士元也　手塚和彰　和田肇　
Ｂ　　青野覚　島田陽一　西村健一郎　野田進　諏訪康雄　小西國友　森戸英幸　水町勇一郎
Ｃ＋　藤川久昭　浜田冨士郎　道幸哲也　陳一　浜村彰　小西康之
Ｃ　　神尾真知子　小畑史子
Ｄ　　その他

※石川吉右衛門先生は昨年他界されたため削除。

>>96
今どこの大学にいるのかも書いてほすい

>>96
そんな中途半端なもんを晒して得意になってんなよオマエは。
格付けっていうのなら、日本中の労働法学者を網羅してからカキコしろよ。
完成度低いもん晒されても目障りなんだよ

アンチはスルーで

怒りに震えとるなｗﾜﾛｽ>>99

菅野和夫(明治）、荒木尚志（東大）、山川隆一（慶応）、土田道夫（同志社）
西谷敏（大阪市立）、盛誠吾（一橋）、中窪裕也（九大）、浅倉むつ子（早稲田）
中嶋士元也（上智）、和田肇（名古屋）、野田進（九大）、水町勇一郎（東大）

うろ覚えだが漏れが知ってるのはこのくらい。間違い有るかもしれんが･･･。

関西人はスルーで

中窪裕也（九大）、和田肇（名古屋）、野田進（九大）
「労働法の世界」の3人組だったっけ？
あとはケースブック書いてる人々がけっこういるね。

青野覚(明治）、諏訪康雄（法政？）、浜村彰（法政）

岩村って社会保障法でなかったっけか？

女が多いな。まあ一番アホでもできる科目だからなぁ。

社会保障法のほうが女が多いと思う。

ケースブックって、弘文堂のと有斐閣のがあるけど、
どっちが評判いいんだろう？
確か、弘文堂のは、菅野・山川先生あたりが著者だったっけか。
有斐閣のは、荒木先生とかが書いてたな。
ま、ローによって違うの使ってるんだろうけど。

やっぱ菅野だな

大学名入りの学者番づけ表　キボン

あ〜あ、格付けとかやり始めてから、偏差値コピペ厨と同じ雰囲気になってきた・・・
つまらん。

その前はもっとつまらなかったけど？

>>112
格付けでさらにつまらなくなったけど何か？

へえ

>>114
わかればいいんだ。わかれば。

ふーん

あーんど、せっくす！

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006010623.html

>>117

>>112

(・∀・)人(￣ー￣)人(´_ゝ`)ﾉﾜｼｮｰｲ

労働法いいなぁ。勉強しなくても平均取れるって聞いてたけど、このレベルならマジいけそうｗｗ

プレ労働法の個人結果は発表されていないのにｗ

労働法は難しい。でも試験ではたぶん難しい問題はでないと思う。
だから伊藤塾の小さい本でも読んでれば、なんとか省エネで乗り切れるかと。

>>122
まじかよｊ

>>123
他の科目だけでも大変なのは周知の事実。
試験委員側でもその点は重々理解しているはず。
よってごくごく基礎的な問題しか出さないはず。

試験委員の考える「ごくごく基礎的な問題」と
受験生の考える「ごくごく基礎的な問題」とが
一致するとでも？

どんな問題が出ようと、結局は相対評価だから関係ないのでは？

【8科目】新司法試験短答対策総合スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1134095209/

配点低く差がつかない

>>125
たしかに、新司１回目は、 試験委員の考える「ごくごく基礎的な問題」と受験生の考える「ごくごく基礎的な問題」と
は一致しない可能性がある。
だが、１回目で批判が噴出し、２回目からは是正される。そして、ごくごくごく基礎的な問題だけが出題される。
そういうことだ。

>>122
伊藤塾のアレね・・・・
導入にはぴったりかなと思ったけど、アレ一本で試験突入はあり得ないんじゃ？

ためしにやってみるとか？

派遣や企業分割がらみとか、マイナーな判決は出ないと思うが、ひねりはきかせてくるだろう。

しかし、プレの次第教員の問題で、大学の教員等の任期に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%94%43%8a%fa&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=H09HO082&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
を指摘できた人がいただろうか？

すごいな↑

C１冊読破目標乙

ひねりなんぞ利かせないだろう。
ごくごく基礎的な問題に終始すると思う。
　
だいたい、現行６科目＋行政＋選択１科目＝８科目と科目数が増え、
かつ、問題が長文化、択一科目数の増加となれば、負担は大変なもの。
このあたりを考慮せず、試験委員のエゴや精神論的な発想で問題をつくれば、
おそろしく低得点に受験者が集中し、違う意味で評価の妥当性が疑われることになるだろう。
よって、少なくとも選択科目はごくごく基礎的なものとなる。

まあ、Cブックだけで十分かもな。お調べ用として菅野を持ってればOKかな。

差がつかないと言ってるのに
相対的に楽になるからいいけど

基本事項が試験に出るのではない。
試験に出たのが基本事項なんだ。

>>137
はぁ？何言ってんだオマエ？
そんな安易な現状追認思考でよく生きてられるな

>>138
バカだな・・・。カレは半分皮肉を言ってるんだよ。
>>134
そんな発想をする必要がない人種が出題する。よって、
選択科目も現行６科目も試験科目である以上、同じレベルを要求する・・・だろう。

>>139
バカだな・・・。カレは釣りを楽しみに来てるんだよ。エンジョイ・フィッシング。

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

早くまともな労働法スレ立てようよ。

いや、結局は相対評価だから
労働法は馬鹿ばかり受けると思わせておいて
低レベル受験生を誘引した方が得策ｗ

>>143
うちのローを見る限り、もう十分すぎるほど低レベルな受験生が集まっていますが。

>>142
このスレタイは受験生の心理を的確に表わしている。
相互に妙な勉強法を開示したり油断させようと策を弄したり。
そんなことに費やされるスレにはぴったりだ。

　
キレてなぁいですよ

>145
たとえば？

>>143
そういう人は
択一でほとんどアシきりに会う気がする

なので意味ないのでは?

>>148
　
だから、ぜぇんぜんキレてなぁいですよ

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相手にしなきゃきれてることにきがついたんだよね

まあよかったよ
変な夢もみないし

すいません、都南自動車の読み方教えてください。(;´Д｀)

このスレはネタスレですのでマジ質問は禁止です。
名探偵トナン。

労働法は、実務では通達とか●●省解釈が幅を利かせている分野でしょ？

法律の行間が広すぎる分野。会社が簿記の知識がないと理解しずらいのと同じだよ。

こういう分野は、弁護士よりもあるいみ労基署のプロに聞いた方が詳しい。

>>154
会社=>会社法

労働法はとっつきやすいですよ。
初学者は民法とセットで勉強できるしね。
法律全体が苦手な人には、本当におすすめ。

すいません。嘘をつきました。

これまたうそつきました。

>>158はうそつき。

>159
おまえも

だまして引きずり込む。司法試験の鉄則。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　m9(^Д^)┓三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┗ 　　三

労働をしたことがない者が労働法を学ぶ。
これが労働法の醍醐味。

労働法、、、すげの読んだだけで戦えるとは全く思えないのだが、、、

みんな戦えないまま終わっていくよ。
偉そうな口を叩いている人ほどダメ。

すげの読めば大丈夫だろ。
もちろん、演習はしろよ。

>>166
演習所はなにがいい？

>>164
ハイローヤーの連載みてね

>>168
近所にハイローヤ売ってない。
内容おしえれ

>>168-169
このやり取り、前スレでまったく同じのあったじゃねぇかｗｗ

辰巳工作員ﾆｶﾞﾜﾛｽ

>>958
ハイローヤーに、労働法サブノートなるものが載っていた。その中に、論証も載っていた。

956 名前： 氏名黙秘 2005/12/28(水) 05:00:40 ID:???

>>952
ハイローヤー読めって


957 名前： 氏名黙秘 2005/12/28(水) 12:08:29 ID:???

辰巳乙


958 名前： 氏名黙秘 2005/12/28(水) 13:27:40 ID:???

>>956
近所にハイローヤー売ってなかった・・・
どういうことなのか教えてくれ。


959 名前： 氏名黙秘 2005/12/28(水) 13:57:04 ID:???

辰巳乙


960 名前： 氏名黙秘 2005/12/28(水) 13:59:50 ID:???

>>958
ハイローヤーに、労働法サブノートなるものが載っていた。その中に、論証も載っていた。

セミナーの工作員も同じこと繰り返しているよ。
まさか工作員掛け持ち？
なんかそういう工作する会社でもあるんかな。

転嫁するなよｗ

なぜか工作員の薦めるのはいつも駄本

そりゃ売れてなけりゃ必死にもなる罠

あんまり変な本薦めないように。

有泉先生の本が一番いいと思った。
騙されたと思って買ってみな。

山川先生の教科書使ってる人どれくらいいる？
結構好きなんだが、団体関係は書かないのかな？

伊藤まこつ、の実務法律基礎講座を基本書とするのが一番だと思うが。

山川先生の本いいですよね。
試験委員だし。

雇用関係法の本しかまだ出てないって事は・・

も、もしや本試験で団体関係は出ないとか！？

>>182
プレみれ　山川先生が集団的労働関係知らないわけ無いだろ

菅野すげーの。

まこつすげーの！

団体法は手薄でもいいかも

>>186
たしかに

まこつすげーの！って言ってんだろオラ

ｹｰｽﾌﾞｯｸもすげーの

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1104741967/

は？

ひ？

ろ？

バカベテしかいないな

自己紹介乙

労働法は民法だけ書ければ点がくるからね。
みんな安心しきってるんだろ。

差がつかない選択科目を勉強してる奴はこの時期いないからだろ。直前にサラっと見ればお釣りがくるよ。

　
てか、選択科目とか普通勉強しねえだろ。
そもそも選択科目ってのは法的センスを試す目的だろ。
一応妥当な解決らしきものが導ければそれでＯＫ．

ははは、

バカベテが必死だなｗ

誰もだまされねえよｗ

>>199=>>200=>>201
必死だなｗ

スレタイと書き込みで殺す気か。

新司法試験プレテスト実施に関するアンケート調査結果報告書
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/051215-5.pdf

３４Ｐ　労働法は法律上の問題とは何か不明である。
４１Ｐ　労働法は判例を知らなければ解けない。

ﾃﾗﾜﾛｽ

労働法選択者にアホが混じっているな

ますます選択の勉強はしなくていい。
マジなんだよ。予備校で聞いたんだ。
配点からして、選択科目は択一より比重が低い、と。
少なくとも、差の開く科目ではない、と。

もう勉強ばりばりやってしまった人は、悔しいかもしれんが。

>>206
悔しくてたまりません。

すげーすげの

セクシーセックス

労働法のスレだけが、突出してレベル低いｗｗｗ
倒産選んで損したかも。

>>210
労働なら民法だけ勉強して、労働法の授業だけ聞いてればパスしたのに、災難な選択したな。

セクシーセックス

>212
なりすまさないで
211より

なんでこのスレは嘘つきしかいないのだ

労働法か倒産法か、悩む。

母さん法で

経済法だろ。

国際公法

「まいっちんぐ労働法」いいぞ。興奮する。

なにが、まいっちんぐだ。馬鹿だろ貴様

まいっちんぐ真知子

労働法だけスレのレベルが著しく低いな

スレタイ見て単なるネタスレとわからん君のレベルが低い。

面白いブログ見つけたぞ。
http://lovinson.blog.ocn.ne.jp/

辰巳の河村直樹先生の講座をとられた方いらっしゃいますか？
どんな感じだったか是非伺いたいんですが・・・

>>220
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　 　なるほどなるほど･･･
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
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　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
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　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
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|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
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|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V
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　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

労働法さぁ、受験者のレベルがメチャ低いんだけど

ソースは？

うちのローの話だが、労働法選択者の半分はとっつきやすそう、という理由
とか消去法で選んでる。

俺東大ローだけど、労働法選択者がかなり多いから二流大生は選択するのやめたほうがいいよ。

俺超絶下位ローだけど、労働法選択者がかなり多いから一流大生は選択するのやめたほうがいいよ。

バカ！アホ！バカ！アホ！バカ！アホーーーーーーッ！！！>>231

東大の労働法選択者は別に怖くないが。

また下位ローのアホが騒いでるな

本スレ立てれ

肉棒立てれ

どうせ選択科目では、てっぺんとびりけつでも、差は20点程度（脚きり除く）。
人数多いから補正されて、択一での35点程度と推測されてる。
1位と、ビリで、この差。脚きりさえかからなければ問題ない。
差のつく科目ではない。

と百選すら読めないバカが自分に言い聞かせております。

労働法は意外に大差がつくと思うぜ。講義でかなり理解に差が出そう。
関東なら東大慶応明治以外の人は選択しないほうがいい。

>>240
はげどう　関西ならどこがいいかな？

京大

おいおい、>>238は、れっきとした予備校情報だよ
プレテスト再現を採点したときに出た話

と百選すら読めないバカが自分に言い聞かせております。

百選とか読んでんなよ、いまどきｗ

>>245
百選読まなきゃなに読めばいいの

q

>>246
Cブック（笑）

労働法に関して言えば実務家>>>>学者
そしてうちには実務の大御所がいる。
菅野のいる明治なんか恐くないわｗ

>>249
お前みたいな何も知らないバカが労働法を選択してくれると助かる
ありがとうw

だまれカスベテ

>>249が明治の授業情報をもらっていないことだけは間違いない

探ってるだけだろ

セイ！セイ！セイ！セイ！
　
百選だめですよぉー。
　
時代はケースブック、フォォォー！！！

菅野も○○だけでいいって言ってるんだけどなｗ

実務家は学者の威光を借りているね。
この前読んだ座談会記事にも、実務家が自己の主張を補強するために
菅野先生や山川先生も自説と同旨だとかいうことを言っていた。
学者＞＞＞実務家ってことだ。

ろくな学者のいないローが妬んでるだけだろ

教科書、浅倉・島田・盛のアルマじゃだめかな？
学部で使ってたんだけど。

訳分からんあげ方する奴には教えない

択一で35点上げるのにどんだけ苦労するか・・・
旧試験と違って7かもくだぞ？
35点差しかつかないとみるか、35点差をつけてやると考えるかの違いだな
漏れは後者。

>>255
○○って何？C-BOOK？

>>249=>>251がボコボコな件

>>261
シケタイジュニア

>>260
ダメ

そこでSシリーズですお

ローの授業さえ適当にこなしてたら平均以下にはならんよ

ケースブックの反復が一番だろ。

>>240
ケースブックにまともな解答つけられるのも
関東だとそこに挙がっているローの授業受けた人だけだろうね。

生の判例読めや気様ら。ケースブックごときでは明らかに不足。

Cはどうなの？

読めば分かるだろｗ

最高だな。

>>269
読まなあかん判例リスト作ってくれ

百選（解説中参照含む）∩ケースブック

これだけで問題ない

>>274
具体的な事件名を挙げてくれよ

いやじゃぼけ

秋北バス

もう秋北ﾊﾞｽだけでいいよ

自動車関連の名前が出てくる判例だけやれ。
自動車とかタクシーとかバスとか。

国労広島は？

自動車じゃないよ

225 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/01/22(日) 22:57:56 ???
辰巳の河村直樹先生の講座をとられた方いらっしゃいますか？
どんな感じだったか是非伺いたいんですが・・・

225 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/01/22(日) 22:57:56 ???
辰巳の河村直樹先生の講座をとられた方いらっしゃいますか？
どんな感じだったか是非伺いたいんですが・・・

もうおしまい


くずはうからない自分と直面して少しは
司法試験浪人の３パーセントしか受からない試験だったことを
よくかんがえたほうがいいよ＞２７９

くずはくず

車関連の判例やっても何も
よいことおきません

たぶん自動車免許の指導者試験でもうけるんでしょうけどね＞２７９

タクシー会社とか車関係の最判おおいね

>>286
なんとかく、そういう会社は労働条件が悪そうだからなぁ…

283 名前：氏名黙秘 本日のレス 投稿日：2006/01/29(日) 08:53:18 ???
225 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/01/22(日) 22:57:56 ???
辰巳の河村直樹先生の講座をとられた方いらっしゃいますか？
どんな感じだったか是非伺いたいんですが・・・

>>287
あと、組合活動が積極的というか強調的でないと言うこともあるだろう
最高裁まで何年も裁判やるなんて個人でやるのは難しい

自動車関連・国鉄（JR）関連・銀行関連

この3つが目に付くように思われる

>>290
郵便関係もね

どうでもいいけど、判例リスト作ってよ

リスト作るまでも無いじゃん
今までケースブックで潰してたら自ずと必要な判例はわかるでしょ？

\

このスレでネタにキレる>>285=>>286ってかなりバカっぽく見えるね。

>>293
わかんねぇよ！

実際バカです。

>>296
人に頼らず自分で努力しましょう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

>>298
ヤダ！！

生判例を読め。そして、全分野にわたって、まんべんなく読め。
生判例を読むといっても、ちびっと読んだぐらいでは効果がないのは当たり前。

あてはめは労判読んでないと無理
判例は最低百選＋ｹｰｽﾌﾞｯｸ
それを労判でこなしてきたかが試験で問われる

288 名前：氏名黙秘 本日のレス 投稿日：2006/01/29(日) 10:52:41 ???
283 名前：氏名黙秘 本日のレス 投稿日：2006/01/29(日) 08:53:18 ???
225 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/01/22(日) 22:57:56 ???
辰巳の河村直樹先生の講座をとられた方いらっしゃいますか？
どんな感じだったか是非伺いたいんですが・・・

>>302
しつこいね。以下、個人的な意見。
えんしゅう本を読むだけで、初学者向けだと思う。

なんだ、労判て？

>>301
やってる奴はその程度はデフォだよな。

みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！

●平成14年警察庁犯罪統計（h15以降もURL変更で見れます、1ページ目は罪責別死傷結果数）
http://www.npa.go.jp/☆toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　☆は取って！
●昭和40年代の犯罪統計〜H14の2ページ目と比較すれば強姦犯が激減しているのが一目瞭然です〜
http://www.npa.go.jp/☆hakusyo/s49/s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や日本最強力の圧力＆権力団体になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）■■

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）　
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでも信じられないような額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
cf.既に国家試験その他重要な試験で、ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝという名の逆差別が始まっています。
今後は採用・登用・昇進等でも確実に酷くなっていくでしょう。　※本投稿は是非保存しておいて下さい。

ケースブックの設問で判例と反対の説に誘導してるのある。
労働法学者はサヨ全開だからなあ。マジうぜー。

てことはウヨは親方日の丸の体制の犬ってことなの？

労働法って将来役に立つのかな？

>>309
弁護士になってもフリーターになっても役に立ちますよ

労働事件なんて金にならんからなあ。点取りやすいから選択した人が大半じゃね？

>>311
経営側なら金になるよ　労働者側でも，解雇事件を解決したら結構金はいってくるから，報酬もそこそこある
でも、貸金とか不動産なんかに比べると、立証がめんどくさいから訴訟活動は大変かもね

人事部の用心棒

なんも知らないんだな（笑）。

渉外には労働事件専門の女性弁護士さんもいますよ

おまえらは肉体労働者専門の弁護士になれ

ケースブックの解答集売って欲しいです

有斐閣のケースブックで決まりだな

>>317
欲しいよね。
教員用には売ってるらしいんだけど、学生には売ってくれないらしいんだ。
何とかして手に入れる方法はないだろうか。

バカかｗ

天才だな。

おまえらは肉体専門の弁護士になれ

おまえらは肉専門の弁護士になれ

おまえらは肉の弁護士になれ

また菅野 改訂だな

>>325
うそついてんじゃねえ！

菅野改訂は１２月頃にも来春と書き込まれていたな

改訂というより補正だが。。
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0176365&introd_id=Xmo46Wk9oo6i949Gi81Gi8Xk65GX3565&pg_from=u

なんか、アルマと百選で十分な気がしてきた。

>>329
おれも、そうおもう。

てゆうかどうせ勉強しても点にならない科目ですからぁ・・・

重版やっと区必要あるでしょうか

公務員用のテキストで十分

だな
論証は民法べただし

また馬鹿が一人で不安解消かｗ

百選の解説はひどい野もあれば、サヨばりばりもあるが

>>335
労働法プロパーの論証、というのがほとんど存在しないのは事実だろ。

>>337
そこでハイロイヤーでつよ

>>336
ケースブックがオススメ

てか労働法って論点を判例で押さえてあてはめの仕方やってけば楽勝の感じ

初学者だなｗ

労働1号

判例といっても、労働者（使用者側）の主張を押もさえておかないと

判例≒使用者側の主張
学者の解説≒労働者側の主張

>>336
憲法判例百選並にＤＱＮ解説が多いのか

すげのはすげ〜の〜

争点全部潰したぞ。

無駄骨乙

>>347
俺はゼミで分担して試験に役に立つところだけ使える形でまとめた
去年の夏に

労働協約の有利原則についてどう思います？
認めないと優秀な人を他の会社から高給で引き抜いてきたりできないので不便だと思いますが

マルチすんなカス
個別に趣旨考えろや

>>351
答えられないからって切れるなよ
お前、きもい糞ベェテだろ
死ね

答えてるわけだが

答えてないわけだが

> 個別に趣旨考えろ

趣旨
・最低限基準
・現実の基準
いずれかで振り分け

で、まじ労働法ほんきで選択科目と決めてガムばってる人、
じっさいどうなの？？

>>357
有利原則についてコメントしてみな

??? だれへの答え？
これが労働法受験生のレベルってこと？？？

だから労働法取るべしｗ

>>359-360
有利原則についてコメントしてみな

古田監督が選手会退会　人事への関与を考慮
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060212&a=20060212-00000093-kyodo-spo

>361
??? だれへの答え？
これが労働法受験生のレベルってこと？？？

有利性原則は否定ってそれだけしか言えない奴いるのかｗ

選択科目は差がつくんだろうなｗ

ｗ ほんとに池沼なんだね

2006年度　法科大学院志願者数一覧　（　）内は前年度

�@ 中央大学　３,６５１　（３,３５０）　＋３０１
�A 早稲田大　２,１９４　（２,２６４）　−　７０
�B 慶應義塾　１,９２３　（１,５２６）　＋３９７
�C 明治大学　１,９０５　（２,５８９）　−６８４
�D 東京大学　１,５２３　（１,２９８）　＋２２５
�E 上智大学　１,４５７　（１,９４３）　−４８６
�F 同志社大　１,２１５　（１,１５３）　＋　６２
�G 学習院大　１,１２８　（ 　３８０）　＋７４８
�H 法政大学　１,０９９　（　 ６３８）　＋４６１
�I 神戸大学　１,０６３　（　 ７８４）　＋２７９
�J 京都大学　１,０５４　（　 ８８５）　＋１６９
�K 立命館大　１,０４５　（　 ９３９）　＋１０６ （後期除く）

（以上、志願者数が１,０００人以上の法科大学院）

馬鹿ヴェテしかいないな。

だからお勧めなんだろう

誰か有利原則についてなんか言ってみろよ

藻ﾏｲ有利原則以外についてなんか言ってみろよ

有利性原則

死ね！>>370

↑これ（このレベル）だから労働法選択は止められないｗ

自演楽しいか?

自演？ なにAFOｗ
すべての答案で有利原則って書くんだろう？

有利原則登場以来
このスレ止まってる

Mr.有利原則＝スレストッパー

連書きすんなカス

カスはお前の顔についてるその鼻糞だろう
顔洗って出直せよ、池沼有利原則野郎 ｗ

有利原則について何も分かってない奴が吠えてるようだなｗ

またMr.有利原則くんかよｗ
はやく状況察し退出してスレ正常に戻せよ
だれも書かなくなっちゃっただろう。状況も読めないバカｗ

有利原則ってなに？

労働協約について有利原則をみとめると、労働協約の改定による労働条件の引き下げは不可能になるわけですか？
判例は労働協約の改定による労働条件の引き下げを認めているようですが、有利原則を否定していると考えてよいでしょうか？

あと、有利原則を否定した場合、たとえば他の会社から引き抜かれた人だけ労働協約で定められた賃金体系をはみ出して
より賃金をもらうような内容で引き抜きのときに契約がなされても、無効になってしまい、結局協約で定められた範囲の賃金しかもらえないということですか？

１人レスうざい

ひどいスレだな

そういえば例のトナミ運輸内部告発不利益取扱い事件、和解したそうだね。

とりあえずだな。
菅野は版かえすぎ

ケースブックも1年でカエルくらいならPDF出だせと

>>387
これだけ法改正あるんだからしょうがないんじゃないか？
また派遣関係が改正されそうだし・・

すげー、すげの！
　
すげー、すげの！

>>388
でも、新試験で出るのか？

菅野の中でも、超基本的なとこしか出ない気がする。

確かに　でも労働審判法もでるかも

>>391
新試験の傾向からして、一見、改正を知らないと解けないような問題にしておいて、実は、基礎さえ知っていれば解ける問題が出るかもね。

それは旧試験でもありえるパターンだね。

やっぱり労働法を選択する人が一番多いみたいだね
このスレの影響か!?

>>394
このスレが立つだいぶ前から、伊藤塾の調査で労働法選択が一番多かったわけだが。

司法試験とはまったく関係ない質問ですが、入社後3ヶ月とかって試用期間じゃないですか。
試用期間中って労働者からも一方的に辞めれるもんなんですか？今、自分は入社して4日目なんですが、
どうも会社があわなくてやめようと思ってます。よく、労働法とかで入社12日間たつと、どうのこうのって
あるじゃないですか。自分の場合どうなんですかね？

いつでも辞めれるよ

>>396
試用期間は会社の側に解約権が留保された労働契約です。
期間の定めがなくかつ、
特約ない限り労働者側からのやめる自由は制限されていません。

>>398
惚れました

特約ない限りって・・・・・
労働者の退職の自由を制限する特約って有効だっけ？

勤めて4日ならなにも問題ないでしょ。
重要な仕事やってるわけでもないんだから。何か、大きな仕事任されてる
とかなら別だけどな。

>>396
就業規則か労働協約に規定していない限り、試用期間にはならない、本採用になる。

>>402
はいはい

マコツジュニアだけじゃ足りない？

シケタイジュニア労働法は役に立ちそう？

退職の自由を理解できてない奴の多いこと

予備校本で一番使えそうなのは何？
高いけどCブックかな。

>>404
マコツのジュニアは、デカい？

>>400
有期雇用契約

>>408
暴れん坊将軍

>>408
ジュニアは、公務員向けじゃなかったけ？
公務員は、択一だから、新死論文に比べると細かい知識多い。

>>411
たとえ国�Tでも、公務員試験では、あまり細かい事は聞かない。

>>412
新死論文に不要なことは沢山ある

Cブックの労働法って使えそう？

入門用にはいいかも知れないが新司には全く通用しない。

じゃあすげーのを読まないと無理？

なんでおまえ就職しないの？

下井でオールオッケー！

すげーのはボリュームもすげーの。
だから読むのにかかる時間もすげーの。

Cブックの労働法は他の資格試験には使えそう？

>>420
使えると言うより、むしろボリューム多すぎな気がする。

公務員とかなら、ここで上がってるシケタイ･ジュニアで十分かと。

シケタイジュニア最強か

シケタイジュニアは2003年11月発行か。
ちょっと古くない？
法改正とかは大丈夫だろうか？

>>406
ｋｗｓｋ

ところでおまいらえんしゅう本ってどうよ？

えんしゅう本に載ってるのは過去紋、所詮旧試験時代の遺物。
と侮っていたら、問題のレベルはずいぶん高いのね、紳士より難しそう。
あ、でも答案とかはいまいちなんだよね。
昔の受験新報があればそれでいいんでない。

>>425
「昔の受験新報」とは、なんですかい？

えんしゅう本は市販されていない件について

辰巳に行けば売ってるよ

えんしゅう本ねぇ。。。ま、買えば？

ちなみにえんしゅう本の答案丸暗記すれば合格するよ。

>>430
釣れますか？

ぎゃーっ！

>>430
丸暗記できればな

こんど２年生になり労働法履修を予定する者です
（新試験で選択するかは未定）

端的ですが、インプットは、どのような勉強方法がいですか？
以下のような書物が使われてるようですが。。
・菅野労働法
・実務法律基礎講座（塾）
・C-Book
・他（アルマ労働法等）

>>434
菅野労働法第７版補正版が４月上旬に出るから、まずはそれを買うといい

しけたいジュニア

たしかにそれもありましたね
司法試験用にも有用なんでしょうか？

とりあえず、万井, 西谷の労働法よんどけ

【社会】1日14時間労働で月給5万円…都立高定時制生徒の過酷な勤務実態が明らかに ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140965116/

あー、残りの時間で、労働法何やろうかな。
おまいら、何やる？

>>440
法律勉強板の労働法相談スレで相談活動する

結局は基本書の細かい読み込みが勝負を決めると思う。

>>442
え〜、そうかなぁ。

え〜、菅野何ページあるんだよ！！

>>444
試験には、菅野を全部読む必要はない。とセミナーの千葉が言っていました。

>>445
まあとうぜんだろう

全部は読まないだろ、そりゃあ。

わたしゃ全部読んだけど

全部読まないと読まなくていいところが分からないとも

労判の判例についてるコメントって判例批判が多いね　判タはそうでもないけど
労判は大学院生が書いていて，判タは判決書いた裁判官か調査官が書いているんで，労判の解説
あんまりあてにするなと言われたけどそうなのかな

>>449
そのとおり

一度は全部読む
この段階でまだの人は手遅れ
別の科目で挽回したほうがいい

山川先生の本を3回ほど読みましたが手遅れでしょうか？

はい

>>452
面倒なので、セミナーの千葉講師の労働法で済ませました。

千葉っちゃんは労働法に詳しいの？

百選のなかでも重要判例を上げて下さい

秋北バス事件

元職員　ｷﾀ━━━━（°Д°）━━━━！！！！

辰巳の模試受けた人、感想キボンヌ

>>456
そこそこ詳しいんじゃない？
講義では、労働事件自分の体験談敵なことも語ってたきがする。
でも、致命傷なのは、判例ベースではなく、菅野ベースで講義している点。判例は、少し触れるくらい。
「みなさんは、ここは菅野説で答案書きましょーう」ってノリです。
講義当時は、まだ、サンプルの分析とか進んでなかったから、現行試験の感覚が抜け切れてないだよね。

俺は、磁気変更権があぶないと思うのだが、どうよ。

危険度30ｶﾞｳｽくらいかな

派遣がらみは、何ガウス？

百選に載っている磁器変更権は、争議とか成田闘争絡みの例があって、今では珍しい感があるな
争議絡みは、個別と集団を分けて出しているから出しずらそう

ねらい目は、未だ出てない、不利益変更でしょう

変更解約告知に尽きるね

>>466
なんとかホテルか

派遣は第1回試験に出すには難しくないか？
いよぎん事件だっけか

>>468
いや、実は、俺のところセンセが、前期も後期も期末試験で出したんだよね。そのセンセの趣味かもしれんが。
でも、登場人物多くなって問題を複雑化できるし。

労基法上の労働者概念を問う問題は出るカモね

労働法はどうも一番人気らしい
ってことは、難しい問題を出しても受験生は減らない
ってことは、派遣だな

整理解雇は、４要件説、４ないし３要素説、解雇権濫用説のどれでいきますか？

>>472
俺も、悩んでいる。
ローの先生は、「４要件説は、もう昔のこと。今は、４要素説ですよね。」みたいなこと言ってた。
でも、辰己の、パーフェクトアシスト労働法では、河村講師が、「いろいろ言われてますけど、試験では、４要件説で十分です。」なんて言ってた。
採点するのは、学者も実務家もいるみたいだし。
ただ、どの説をとるにしろ、４要件（４要素）は、あげられないと、知識不足を疑われるので、４要件（４要素）をあげつつ、「判例の傾向としては、４要素説になりつつあるようだ」とか書くつもり。
これで大丈夫かな？

>>471
やっぱ、派遣か。
形式としては、誰を被告にするか（被告適格）、どんな請求をするか（訴訟物）という形になるので、なんとなく実務っぽい試験問題を作れる。
実質としても、解雇、賃金、休業手当など、色んな論点とからめて、今ある判例の事案と少し違うものを作りやすいよね。

ちなみに、うちのローでは、昇格とか降格とかの人事関係を、結構、力いれてやってたけど、みなさんの所はどうですか？
弘文堂ケースブックでも、２講に渡っているし。

>>474
職制だの職能だの、会社で働いたことの無い者にはさっぱりわからん。
俺は降格の論点が出たら、「給料減らなくてもキャリアや名誉感情に傷が
付くから不利益処分、よって全ての降格処分には明文の根拠が必要である」
ってことで誤魔化してる。

>>475
降格したら普通は基本給減るよ

差別が出ると私は思います。
労働法は範囲が広くて大変ですねぇ

>>477
差別でつか。

>>478
間接差別　大量観察方式　ｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

ここまで読んだが、なぜnj叢書最強説が出てこない？
あれさえマスターすれば菅野やC-BOOKみたいな分厚い本なんか要らないだろ。
もちろん判例は完全無視で、どこまでも労働者寄りの説をとる事になるが。
山猫ストだろうが同情ストだろうが全部適法！割り切った方が答案は書き易いぞ。

芝信金ねえ
あれあてはめが多くなるんだよね

>>480
西谷センセという時点で・・だからねｗ

労働法は法改正が速いから
すばやいフォローが約束されてる菅野本しか選択肢がないよね

>>480

> もちろん判例は完全無視で、どこまでも労働者寄りの説をとる事になるが。
> 山猫ストだろうが同情ストだろうが全部適法！割り切った方が答案は書き易いぞ。

あのー、新司法試験ですよ・・・。現行とは違いますよ・・・。

山猫ストなんて時代を感じますね

判例は思われてるほど大事ではないよ
筋が通ってれば判例に触れる必要なし
独自説ですら高得点可能

今夜は菅野7版2刷に条文誤植を2箇所見つけた
六法ひくのは大事だな

>>485
えっ！ありえねぇ。

別に判例と同じ説採る必要はないと思うけど、判例に全く触れないのは問題外だろう。
2ちゃんで足の引っ張り合いはやめようね。

すげーのってどうしても読まなきゃだめ？

>>489
大きい声じゃ言えないけど、読まなくていいよ

>>490
就業規則の法的性格は何説でいきますか？　契約説　約款説　法規説ありますけど

>>491
今どき就業規則の法的性格を長々論じるやつはいない
もう裁判所の結論が出た分野だから
判例引用してさらっと流すべきところ

>>492
就業規則の不利益変更の論証はどうするの

労働法を判例以外で書くのって、かなり怖いと思う。

>>494
そうか？判例や菅野説って使用者びいきで、答案に書きにくいと思うけどな。
憲法や刑事訴訟法みたいな、人権が絡む科目は学説ベースで書くのがセオリー
なんじゃないの？

>>488
何でもあし引っ張ってると思ってはいかんよ
ちゃんと某試験委員の先生の期末テストで検証済み
ただし労働法ではないが

新司法試験の採点は裁判官がする。どういうことか分かるよね。

>>495
憲法はある程度オナニー学説でも行けるのかも知れないけど、刑訴とか労働法はダメぽだと思う。

判例説以外で書いてもいいのは刑法だけだと思う
刑法は論理的一貫性が問われる科目だから判例と違っても許される

>>499
うわｗｗｗ
すげ〜勘違いｗｗｗ

刑法は、論理一貫性が重要なので、論理矛盾を起こさないように気をつけなければ行けないというだけであって、
判例説を基本にしないと高得点が出ないのは他の科目と同じ。

>>499
論理的一貫性が問われる≠論理さえ一貫していればどの説でもいい

>>497
初耳なんだが。

学者じゃないの？

いいえ。基本的に裁判官です。ウチの試験委員の先生が言ってたから間違いないかと。

現行の刑法では前田オンリーでAが来るけどね。2回実証済み。
でも労働法は判例法理が重要な分野だから、判例無視は出来ないだろ。

労働法はっていうか、新司法試験だからっていう理由がでかいかと。

>>504
裁判官が採点する暇有るの？
学者でも一夏掛けるわけであるし。

>>507
試験委員の人とかちゃんといるっぺ

裁判官でも労働法をあまり理解してない人もいるしな。

プレの労働法の問題は実務家委員が作ったらしいぞ。学者委員からあんな難しい問題出したら労働法選択者減るってクレーム出た。

そんな難しかったんだ

菅野説なら大丈夫だろう…
下手したら、判例よりも権威がある…と言えなくもない

>>512
そのへんのところ、どうなんだろうね。
とくに、下級審と菅野の優劣が知りたい。

弁だけでなく裁判官も菅野読むしな。
菅野説が判例と異なる理由をしっかり理解しているなら菅野説で問題ない。

シケタイジュニアの利用価値如何。 やはり司試にはまったく不適と考えていい？

塾の実務法律基礎講座を読んでいるが、さすがに、実務向けなので、判例ベースで簡潔にまとまっていて、少し物足りない位ですが、直前の総まとめにはいい感じです。

実務向けとかそういう理由なのか？
物足りないのはそうだろうけど、直前期には確かにいいかも。

下井先生のも短いよね。
こっちはどうか、読んだ人は教えてちょ

>>517
新死は、判例ベースが基本だしょ。

判例以外の見解を取るにしても、判例をちゃんと否定しないとアウト

シケタイジュニアの本家『一冊で（公務員）合格』シリーズの労働法はどうなんでしょう？

>>520
確か２年前のでしょ？やや古いんじゃない？

みなさん菅野の話ばっかだが、新司のための演習はどうしてる？

>>522
えんしゅう本ですよ。でも、パーフェクトアシスト労働法を聞かないと、単なるクドイ論証の一行問題集で終わる。
現行の過去問に目を通すのもいいんじゃない？解答例ないけど、山はるにはいいかもね。

労働法、まあ俺が受験する１４ヵ月後の試験までにはちゃんと予備校が演習本出すだろうな

でも無理かも

学部試験までには出してほしいな。

労働法は、憲法と一緒で、判例によって形成されていく法律だから、あまり演習ものやらんくても、よかですよ。

>>527
てことは、すべての判例を丸暗記するということですか？

有ひ閣「ウォチング労働法」
これ定番
とうぜん押さえるべし

sono本、まじどうなのよ？
いいの？ 買っちゃったんだけｄ．．

事例式の演習本てこれぐらいじゃない？
解説は冗長でいやになるが。

演習本で市場開拓の余地ありですよ>>労働法学者たち

ケースブックは判例本位の基本書ってだけだし…アウトプット不足は怖い。
選択科目はどれも似たような状況かな。

>>528
なんで、丸暗記なんだよ・・・

ケースブックとかって、一体何なの？
なんで判例を寄せ集めただけなのに、あんなに馬鹿みたいに高いわけ？

学者の小遣い稼ぎ

>>534
Qが付いているじゃないか！！

>>529
アマゾンで見つからないぞ。

>>537
「ウォッチング労働法」

>>538
あ、その本いいね！
それ一冊で受かるよって、
今年受かった人が言ってたよ。

>>539
ちょｗおまｗｗ
今年受かったってそいつ労働法関係ねーだろｗwwwwwww

まちがった、去年受かった人だった...
去年、労働法選択で受かった先輩が言っていた。

!!!!!!!!!

あ、ちがう、誤読される。
労働法選択で受かった人が、去年、言っていた。
これで修正完了。

くだらねぇ自演やめれ

要するに539は、スレを上げて、何回も書き込みなおして、
良本を勧めてくれている親切な２ちゃんねらーなのか！！

この時期に？！　どうもありがとう！！！！！

>>545
なるほど、そういうテクニックがあるのね。初心者なもので。

テ
ク
ニ
シ
ャ
ン

著者の宣伝が一番恐ろしい

労働法で演習とかしねーだろ、普通。

★すみません、伊藤塾の２００ﾍﾟﾂくらいの実務講座本読んだかぎりでは労働法すごく
分かりやすくて楽勝のようにも見えるのですが、実際はそんなことないんですよね？★

>>550
いや、楽勝でしょ。

やっぱしタイトルどおりすげの読まにゃならんの？ Cとか・・
まだ２年ですが、３年のシトおしえて

Ｃブックで　いいんじゃないっすか

2年生に嘘教えるなよ。試験委員の村中と山川が菅野を教科書に指定してるんだから必須に決まってるだろ。予備校テキストじゃ全然足りない。論証も無茶苦茶だし。

C-BOOKは確かに使えない
他の予備校本は見てもないから知らん

>>554
馬鹿かオメーは。そりゃ単に菅野の気をつかってるだけだ。
それにＣブックを教科書に指定したら文科から怒られるだろうが！
現実的にはＣブックで十分。

>>556
バカはお前だ。
菅野先生と山川先生がプレや新試の問題について話し合ったりしてるの知らんだけだろ。

>>558
馬鹿かおのれは！
関係ねーだろ。労働法のエッセンスはＣブックにすべて詰まってるんだよ所詮。
それ以外の理屈は学者のオナニーにすぎない。

オナニーと言えば自分が偉くなったような気がするんだろうな
正にこれもオナニーｗ

>>559
クソ馬鹿は始末におえねーなー。
いいか、俺のやってるオナニーはあくまで俺のチンポで快感を感じるためのものだ。
俺の自己完結。
だが、学者のオナニーは自己満足とともに、学生の顔面にぶっかけられる。
オナニーを他人の顔面にぶっかけるのはよくない。

猿しかおらんのかこのスレは・・・・・・

ハイロイヤーをしらんのか

>>558
自己紹介乙

お前みたいな馬鹿が労働法選択してくれて本当に感謝してるよ。

CBOOKが反響を呼んでおりますな
予備校本の中ではいいほうだと思うけど

うん。俺も悪くないと思う。Ｃブックは行政法がウンコ過ぎたせいか、そのギャップもあるのかも知れないけど。

ほお

おい誰だ　けなしてるの
シーブック行政法はいい本だぞ

　　　
ケースブック、最高ぉぉぉぉぉぉーーーーーーっ！！！！
　
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉーーーーーーーーーーっ！！！！

Ｃ行政はあれは入門用だろ

>>569
けなすと入門とうんこは違うだろ？

　
ケースブック、サイコォォォォォォォォ！！！
　
フォォォォォォォォォォウ！！！！

クソスレと化したな
ロー生のふりをする現行の択一落ち組が
ヤケクソになって荒らしているのか。

労働法を勉強している院生ではなく、
労働法をかじった行政書士受験生が紛れ込んでいるようだな。
それも「落ちた」と見た。

ケースブックで、ええんでないの？
全ロー指定だから、安心感が違う。

ケースブックさいこぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
　
ふぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉうっ！！！！

労働法スレはレベルが一段と低いな

よって勉強しないでも大丈夫
そこがいいところよ

>>574
＞全ロー指定
詳しく　もう一つくらいあったような弘文堂以外で

ほお

>>578
有斐閣のケースブックもあるよ。
でかくてハードカバーのやつ。

労働法、問題解いてないから、すごく不安だ。

　　
うぇへへへへへへぇっ！！！
　
ケースブック、さいこぉぉぉぉぉぉぉぉう！！！

　
ケースブック最高ぉぉぉぉぉ！！！
　
ふぉぉぉぉぉぉぉぉーーーーっ！！！

俺は馬鹿だけど、Ｃブックで受かる。
俺は馬鹿だからケースブックは使わない。

>>581
つ演習本

>>585
えんしゅう本、、、つかえねー。さいてー。

多分、労働法は、日本語の文章が書けてれば、足切りにあわないレベル。

それ位、受験生のレベル低い。

何言ってんだ、えんしゅう本、超使えるって！
俺は、いまから試験まで、これ一本にしようかと思ってるくらい。
間違いもまったくないし、絶対おすすめの一冊。

>>588
もしおれだったら、ほんとうにつかえる本を、気軽に試験前に２ちゃんですすめないと思うんだ。

おまえ、どう思う？

>>589
おれは、良いものはすすめるね。だいたい、ここで勧めたからって大勢に影響なし。
隠そうという発想はセコすぎ。
　
もっとも、えんしゅう本はつかえねーが。

支離滅裂！

えんしゅう本はね、パーフェクトアシスト労働法を聞かないと駄目ね。

俺は、正直、労働法の本を見ても、自分が一体何を学習しているのか、よくわからん。
まんぜんと本文を読み、まんぜんと判例を読んでいるだけ。
　
おまえたちは、労働法の学習の中で一体何を理解し、記憶しているんだい？
教えてくれ。

>>593
俺も最初は、そうだったなー。

>>593
土田「労働法概説�T」がケースメソッド的な書き方になっているので問題意識を捉えやすいと思う
�Uが出てないんでこれで全部済ますというわけには行かないが

>>593
まあ､働いたことない人､労働組合に入ったことない人にはわかりずらいだろうな

選択科目変えた方がいいかも

>>596
死ね

ヴェテ公は素直に破産法やれ

ケースブックさいこぉぉぉぉっ！！！
ふぉぉぉぉぉぉっ！！！--->>598

>>595
塾のほんも、ケース付き。

>>600
し、死ね

セミナーって、労働法のトウ錬実施しないの？

>>597
何か今日は597のようなレスが多いな
切羽詰まってるのか？

たしかに。
フツーは氏ねとか洒落るんだがな

たしかに。死ね！>>604

あーあ
労働法だめだなこりゃ

どっかに、現行過去問の答案落ちてね？答案構成だけでもいいのだが？

えんしゅう本買えば？

>>608
もってる。他の過去問の答案も欲しいのだ。

>>609
受験新報とか法学セミナー

>>610
いつごろのに載ってんの？
もしかして、現行が実施された時にやつかな？

>>611
もちろん。図書館でバックナンバーを漁る。
あと法学セミナーの昔の司法試験シリーズには法律選択版もあるからそれでもOK。

昔の問題は､既に問題意識や判例が古くなっているものも多い

労働法、破産法なんかは顕著だよな

バイトとかして理不尽な思いしたら労働法に対する関心やモチベーションが上がると思うよ
俺もさんざん雇い主に理不尽な思いさせられた。

あれこれ労働関連法規に基づく主張してもとりつく島もなかったし、強制力を発動させようと
労基署ににもあぴったけど、労働法の本に書いてある基本的なことしか説明してくれず、
まぁ、ぬるい対応だったよ。民間の労組に力を借りようにもかなり労力が必要だった。

そんで、結局労働者が割を食う状況に腹が立って↑に頼らず俺一人で、合法的に対抗した。
なんか、そうとう損失出たみたいであせってたがざまーみろだ。かなり胸がスッとしたなw

たつみの選択科目答練・労働法受けた人います？

オレ受けたよ。
２回目はまだ受けてないけど。
レジュメはショボかったけど、問題としてはまあまあじゃないかな。

>>617
至急、オークションに出品してください。

フランス新法では「若者は採用２年以内は理由なく解雇可」だとｗ

>>617
俺は、１回目、2回目とも受けたけど、
１回目、特に一問目は解答例酷くなかった？
論述というより、学説紹介に始終してて、自説はあまり書いてなくて、
問題提起もろくにせずに、いきなり○○説では〜〜で、▲▲説では・・・となる、
みたいな感じで。

自説は必要だな。学説紹介はｵ�hﾙ
でも、判例なら、紹介だけでもいいかもしれない。

>>617です
確かにひどかった。
レジュメ使わずに復習したから内容はもう覚えてないけど。
どーせどこかのロー生が参考答案書いてるんだろうから仕方ないよ。

まー知識とかを得るのではなく、労働法の答案を書く練習と割り切って辰巳答練を使うべきなんだろうね。
各ローの試験問題を集める以外に練習の機会がほとんどないからね。

>>622
えんしゅう本がかなりましに見えたよ。

あと、問題の出し方（問いの形式）がプレを倣ったのだろうが、
わかりにくい。弁護士の立場にこだわる意味が設問事例からは理解できない。
論点を挙げさせて、客観的に勝ち目があるかを論じる方がすっきりするのに。
原告の代理人としての少々無茶な意見を構成させたいのかどうかわかりづらい。
問題点、主張しそうなこと、認められる余地があるか全部書くと、時間的枚数的に
無理がでると思われるし。


2回目には解決法とかいって、労働審判には一切触れていなかったし。
大きな点数にはならんだろうけど、
あんだけ4月から導入って言ってんだから、予備校の解答例、解説に
ふれていないとは考えられない。

>>623
ぐあっ！2回目まだ解いてないのにネタばれされてしまったΣ（´Д｀；）

まあ、それはいいんだけど、労働協約の余後効の論点って、あれは学説が
分かれている意味があるんですか？
結局どの学説も労働協約の終了後も一定の範囲で労働協約の効力が存続することを
認めるのに、それと余後効とはどう違うのかが分かりません。

>>623
2回目のことふれちゃってごめんね。

余後効の問題は最高裁の確定的な判例があるわけじゃないので、
コレを書かなきゃって感じはないので、なんかやっかいだよね。

　余後効のそのままみとめる説
　余後効力そのものはみとめないけど労働協約の締結により
契約の中身にすでになっていると解する化体説
　余後効力認めず、労働協約は外部的に規制しているにすぎないので、
協約終了後は労働協約の中身には労働条件に効力を及ぼさない（けども、
一般的規範が他にない以上はそれを基準とする）

　以上が、結局労働協約の効力も期間満了後も認める見解のようです。

　友達とも考えたんだけど、協約終了後に就業規則が労働協約の水準に
「切り下げられる」場合、外部的規律説を採らなければ、就業規則の不利益
変更の話がかけないんじゃないかな？とか話していたんだけど。
（変な事例と思われるかもですが、２問目の問題をみたらわかると思います）
　

>　友達とも考えたんだけど、協約終了後に就業規則が労働協約の水準に
>「切り下げられる」場合、外部的規律説を採らなければ、就業規則の不利益
>変更の話がかけないんじゃないかな？とか話していたんだけど。
書けないですよね。
ぼくは余後効を認めた上で、労使間での労働協約改訂交渉が続行中の
場合には就業規則で労働条件を変更することはできない、という流れに
しました（結論としては従来どおりの賃金をもらえる）。
だから、就業規則の不利益変更の話は一言も書いてません。

>>626
死ね

ローにも逝けない択一落ちの記念受験生が
偉そうなセリフを吐くものじゃない。
デベートや議論というのはもうちょっと自我を抑え、紳士的な態度で
のぞまなければ。やっかみ無能人間は、ストレス解消の掃き溜めに2ｃｈを
利用するものだが、お前の態度はまさにそれ。
そんなことではいい年こいて親友どころか彼女の1人もできないぞ。

左翼による誹謗中傷が始まりました

態度悪いのは右翼だろ

>>630
また変なのキタ！

ウヨサヨはほかでやれ

今日予備校の帰りに公園で共産党が集会やってた
ああ労働者がｲﾊﾟｰｲ表現の自由を享受してるんだ、と思った
そんだけ

電波が飛んでる

うざ

>>619
そりゃひどいな
フランスの労組はゼネストでもやって対抗すればいいのに

職能の降格はO.K.なのに職位としての降格は就業規則の規定が必要なのはなぜですか？

逆だろ、馬鹿

>>636
政治ストOKだっけ、フランスは？

「これでわかる労働法」最高だった。

そんな本はねーよ。アホ。

労働組合法７条１号、２号、３号、４号はそれぞれ労働三権（団結、団体交渉、争議）
のうちどの権利を保障しているのでしょうか？
よろしくお願いします。

団交権中心主義でごわす。

>>640
いいね〜

三菱重工長崎造船所は裁判が好きな会社ですね。

>>639
適法かどうかは知らんが、昔ゼネストやって有給休暇5週間を法制化させたそうだ

>>645
あれのほとんどは、原告が同じ人らしいぞ

>>645
>>647
少数組合があるかららしい

労働者はストをやったら支持しろよなあ。
飛行機乗れないくらいでストに反対するなら
お前が代わりに賃上げ分支払えってんだ。

労働者の権利は人に値する生活を勝ち取るため。
認可行政で守られた産業で高給を取ってる人間が、
分不相応のさらなる高給を保障するためでない。
権利を振りまわしすぎ。こういう行為が労働権行使
への国民の支持を失わせ、新たな規制を容認することになり、
本当に権利行使が必要な人たちの権利を弱体化させる。

最近は客室乗務員の待遇は良くないらしい
だから航空会社従業員のストは正当では？

乗務員組合は労使合意してたんじゃない？
糞パイロットどもが中心でしょ。

パイロットか。それなら会社が悪いな。

辰巳の答練を受けた人に質問です。第一回の第一問の解説を読むと、労働協約の終了が前提となってましたがどうしてそうなるのでしょうか？御教示宜しくお願いいたします。

>>653
会社はパイロットのいうとおりに、世界一の高給と
自宅にハイヤーをまわせってこと？

>>654
はやく、オクに出してよ〜。書込みあってもいいからさぁ。高値で買うよ。もう時間がないんだよ。

これから一週間くらいでさくっと読める入門書はどれでしょうか。
私は一応学部で労働法を取りましたが忘却のかなたなので、
ロー入学までに読んでおきたいのです。
書店で見たところでは、ゆうひかくアルマがいいかなと思いますが。

>>656
近くに辰巳があるならまだ間に合う
今からお金払って受ければいい
（通信はもう期限終わってるけど）

期限終わってる　→　期限過ぎてる

>>650
その辺は議論があって、労働基本権は生活水準向上のためだけではなく13条の人格権からも
要請されるという説もある
それでいくと、たとえ大金持ちの職業野球選手でもストライキしていいことになる

現実に裁判起こして最高裁まで闘えるところ、へたしたら5審制やれるところは、大手組合がおおいしね。
となると、規制産業か公務員とか職場が安定しているところでないと無理だろうね。
使用者側も余裕があるから徹底的にできるし。

弁護士雇って10年も裁判やれば、職場がつぶれるようなところでは、さっさと和解した方がいいから、
そこそこで和解することが多いんじゃないか。

>>658
おれに定価を払えと言うのか！？キミは。

問題とレジュメで定価の七がけくらいなら売ってもいい
いやなら定価で申し込みたまへ

>>663
はやく出品してちょ。

>>663
そんなんだったら定価払って添削もしてもらったほうが得だろ

>>654
まさに、期限が過ぎているからである。労働協約の。

>>660
ｱﾎ？
労働基準法の労働者と労働組合法の労働者の定義見ろ。

頭いい人、今年の問題の山教えてくれ。

1回目はメジャー論点からでるはずだから秋北バスと高知放送が怪しい。判例の規範を正確に書けるかで差が付くんじゃないかな。

先生によるな
メジャー論点とはズレた論点が好きな人
自分の研究領域からしか出さない人…

>>667
定義で行けば間違いなく認められるはず
だが、憲法上保証されているかと言うことになると、１３条か２８条かで異なってくる

今、菅野を読み終わりました。
４月から３年なのだが次は何を読めばいいの？

>>672
もう一回読み返せ
それが終わったら
もう一回読み返せ

3年って学部？

>>669
�dクス。
やっぱ、メジャー論点押さえておけばいいよね。

>>664
七がけでいいなら書き込み無しの問題とレジュメ売るから捨てアド晒して。
オクはめんどいので。

中古売買認めてないよ．
ウォッチしてるよ．

>>677
禁止されているのはコピーだけでは？

>>676
直取引は、不安なので、出品してよ。

> 判例の規範を正確に書けるかで差が付くんじゃないかな。

だね

> 判例の規範を正確に書けるかで差が付くんじゃないかな。
　
出た！すぐ暗記に走る奴！新司になってもあいかわらず暗記馬鹿がいるな

馬鹿はけーんｗ
規範かけない奴が多いのもわかるなｗｗｗ

ひゃはは！思考力ゼロの暗記馬鹿出没！--->>682

あーあかわいそうに
ロー学習の弊害だねえ

判例の規範といっても、判例の数は膨大。いちいち暗記してられない。
貴様は全部暗記するつもりなのかーい？ひゃははは。

>>685
> するつもりなのかーい？ひゃははは。

ｗｗｗ

>>686
ひゃははは！セックス！セックス！ひゃはははは！

労働法選択者壊れてきてるな

なんで労働法のスレって荒れるんだろう？

将来に不安を抱えている環境法選択者あたりが荒らしてるんでないの？w

単純に馬鹿が多いからだよ
選択者多くて

判例の規範すら押さえられず、場当たり的な規範で乗り切れると思ってる旧試ベテがいるからだろ

じゃ、覚えている判例の規範いってみて。
労基法上の労働者の要件は？
労使慣行の効力要件は？

�@うるせー�Aバカ�B氏ね

>>693
ううっ、わからない。

横浜南労基署事件
商大八戸の里ドライビングスクール事件

規範を憶えると言うことですが、結局のところ、いったいいくつ憶えるのですか？
どの判例を憶えればいいのですか？

>>696
おまえ頭いいな。判例すぐ出てくるなんて。
おまえには、絶対勝てないと思うよ。
なんか、労働法って、やってもやっても記憶に残らないんだよね。
うちのロー教授も最低な授業だったし。
なんかコツがあるなら教えてよ。

>>679
オクはめんどいから諦めてくれ。
そこまでして金儲けしたいと思わないし。
試験が終わったて時間ができたらオクに出すかもw

正規購入したら？そんなにクソ問ではなかったと思うよ。

ちなみに正規購入は今すぐじゃないと間に合わないよ
通信は期限過ぎてるし、通学も30日まで？だったか、とにかくすぐだよ

バカヴェテが必死だなｗ
大昔の法選のように楽勝だと思ってんのかよｗｗｗ

>>701
自己紹介乙

>>699
そんなこと言わないで。
俺が落札したら、半額でピー子を譲ってくれ。原本は、再出品するといい。

安全性が気になるなら直接手渡しの交渉すればええやん。
つか、そんな欲しいなら定価で買えや。

>>703
マジで通報するよ？
原本じゃなくてコピーを譲るのは明らかに違法
ましてや知らない人どうしで売買となると社会的に見ても強く非難されるべき
すなわち違法性が強い

>>705
おいおい、うらやましいからって、、、

>>705
違法とか言ってるけど、なんていう法律の何条に違反するんでつか？

>>705
あーーーー、こういう奴、マジムカつく。
通報、通報って、アホの一つ覚えみたいに。
どうせ通報する勇気もないくせに、おまえみたいな奴は、さっさと刺ね。この童貞野郎が！

まーなんだ、
どっちも必死だな

>>708
辰巳に通報するのに勇気なんて必要ないですよ
捨てアドとってメール送れば完了です

お前みたいな奴こそむかつく
まともに買ってる人間が損するじゃないか

>>707
著作権法
何条かは忘れたけど、六法見ればわかる

必要なところだけぴーこ

それであとは原本放出

なにがわりいの？

あとさあ


友達同士で自分のうけてる予備校の
答練の問題と回答だけのぴーこと
受けてないところのぴーこの交換は
問題ないんじゃない


わたしなんか問題だけで十分だから

一部でしょ、ぴーこといっても。
あるいはレジメみせてってんで
みせたあとその子がぴーこするかなんて
こっちの責任じゃないし。

>>711　>>712
自己目的以外での複製

一部でも？
じゃ音楽は自分でかわないとだめなわけだ

友達に一極でもテープにいれてわたすとだめなわけだ

自己目的→自己使用目的

アルバムのなかのうちの一曲ね

じゃ

仮に条文にあたるとしよう

全部取り締まります？

あともうひとつ。

問題文をタイピングしてメールでおくってくれた？

これはどう？

>>710
じゃあ、通報してみろよ。
まだ譲渡もないのに。どこに違法行為があるってんだよ。
おまえなんか、辰己が、相手にしねーよ。
だいたい、添削なしで７がけで買うやつなんていねーよ。ヴァーカ。

なんだ

もういないのか

>>718
おまえは人を殺す行為が殺人罪にあたりますかと聞かれているのに
全員捕まりますか？と聞き返しているようなもんだｗ

>>722
はぁ、意味不明なこと言うなよ。

そうじゃなくて利用窃盗が処罰されなかった理由わかる？＞７２２

もういいか

馬鹿みたいだから

一厘事件とは違うだろ
マジックホン事件を考えれば
違法コピー（自己使用目的終了後のコピー）の所持は十分可罰的だろう

無理

筋悪すぎて適性を疑う？

検事なんかやめれ

馬鹿

>>724
おまえほんとにバカだな
利用窃盗処罰されないというのはあくまで刑法上ですから残念。

>>710
今回は、おまえさんの負けだな。
譲渡が成立してない段階では、著作権法に違反しないからな。

しかし、条文の要件に該当するか否かも確かめないで通報するなんて、相当の馬鹿だな、おまえ。

おそらく、答案でも、条文見ないで論点ばっか書いているんだろうなｗｗｗ

選択法答練って他にはないの？
回数少なすぎるよ

なんだ譲渡が成立してないんだあ

ローの問題かなにか？

> ７１２、７１１

カスは震度家っての

このスレでごにょごにょやっているうちにも、コピー流布は続いていく。

もうローも人と終わって会う機会がないから、コピーはあまり盛んではないだろう

まあどうでもいいの
必要に応じてって感じ

>>703

>>699だけど、話がとんでもない方向に逝ってるな。
もとからオクには出さないつもりだったけど、こんな状況で出したら間違いなく袋叩きにあいそうだw

というわけで、手渡し等の交渉には応じるけど、オクは無理。
欲しいなら捨てアド晒して。
スレ違いだからこれ以上レスはしないよ。

よく練れた良問だったよ辰巳の

>>705>>710は頭悪すぎ
低脳馬鹿右翼死ね

>>710
死ね！！！！馬鹿！！！！童貞！！！！

通報したら右翼かよww
いったいどういう基準なんだ(プ

とりあえず738と739がＤＱＮな件について

なにこの糞低レベルなスレ・・・
労働法選択すりゃ良かった・・・

労働法スレじゃなくて、すげーすげのスレだから。

通報するとかいうカスは友達いねーんだろ

バカ低学歴しかいないなここは

７３８正論。
７１０は低脳。
頭悪すぎ。

↑
バカ低学歴

>>736
でも、定価の７割はちょっと高いです。先日、オクで５０００円ほどで落札されてました。

>>744
友達はたくさんいるけど、受験友達はいない
だからコピーしようがない

俺定価で通信で買って提出しないけど？

>>750
なにゆえに？？添削を受ける権利もつけて出品するのか？

でももう提出期限だろ

>>748
敵に塩を送るような真似する奴がいるわけないだろ。
現行と違うし、ましてや選択科目なんて数百人の勝負なんだから。
諦めろ。

そういうことか！
ローでも互いに非協力的だと思ったら、敵どうしってことかよ

番号がごみ＞７５３

菅野ほか編「実践変化する雇用社会と法」（有斐閣）
高度な演習書

>>756
まだ出てねーだろ。
だいたい演習書なのか？それ。
単にすげのの演説じゃねーの？

>>757
書店に並んでましたよ　現にわたくし買いましたから
雇用社会の法みたいに現代的な事例問題とそれに対する実践的な解説が載ってます
（洗練されたＱ＆Ａ集という感じ）
実務で問われるような応用問題が中心なので試験とは関係なさそうですが
整理解雇の４要件（要素）などの典型論点などもきちんと説明されていますので
ざっと見回すと有用と思われます

> 整理解雇の４要件（要素）
好きだなお前それｗ

>>756は落ち、代わりに誰かが合格する。いいことだ。

>>749
ローで友達できないカスがふつーの友達たくさんいるわけないだろ
恥ずかしいヤツｗ
>>754
孤独なロー生活してるんだなｗ

>>761
ロー生も幼稚だなｗｗ　小学生かよｗｗｗ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022500476/250-4527889-5569846

>>749
完全に孤立してるんだねｗｗ

卒業したら話し相手は親だけかよ？

卒業する前から親だけが話し相手ｗｗｗ
どうせ童貞だろｗｗｗｗ
>>710>>749

>>765
自分のこと言ってるんだな
鏡ミロや

>>761
はぁ？
ローは異常な場所だろ
年齢や学歴やイデオロギーでいがみ合ってるじゃないか
学部はそんなことなかったぞ
全然雰囲気が違う

>>763
ローはそういう場所だろ

>>764
学部時代の友人と話すから何の問題もありません

>>767>>768は何歳？学部時代の友人何人いるの？

童貞もいいもんさ。
たまった性欲が爆発力へとつながる。
ボクサーだって試合前、セックス断ちするだろ。
そういう意味で童貞であることは最良の戦略。

>>705,710からずっと頑張ってるな、>>767,768

>>769
20代半ば
もともと理系だったから、まだ大学に残ってる知り合いがかなりいる

で、もちろん童貞。

書き込みを見てると人格的に問題あり。誰も関わりたくないタイプ。異常人格者のおそれ。友人いなくて当然。

ぁぁ確かに学歴がｱﾚなベテはローでもネガティブなふいんきづくりには貢献してる罠

自分で童貞告白したーー！！

メール欄にいろいろ書いてるアホも似たようなﾓﾝだろｗ

童貞は心身ともに清い。

低学歴の巣窟だな

ああ低学歴は嫌だ

>>767がどこのローか知りたい

ローで孤立、法曹界でも孤立

>>767かわいそうな人

明治だろｗ

これほどの基地害はもっと高学歴

早稲田理工→明治ロー

確かにそういえば早慶未満の友達はいないな。
一人だけ中大卒のイイ奴と仲はいいがそいつだけ例外。

どこ出身？どこロー？

関東学院あたりだろｗ

>>787
友達なんていないくせにｗ

新試験控えてageで情報交換盛り上がってると思ってのぞいたら。。。

オイッ、おまいら

荒らすなよ低学歴

と、低学歴らしい かきこ ｗ

左翼か

769とか788ってどうしようもない低学歴なんだろうな
マーチ以下なんだろう

>>794なんで？

労働法は？

労働法選択ってバカしかいないのなｗ

>>710
低学歴君著作権何条だった？

自演して引っ張るなよ基地害

はっきりいうなよ

頭悪い人達

と、頭悪い人が言っても・・・

ほんと労働法選択はバカばかりだなｗ

と、ふたたびバカがｗ

のぞく度にバカが湧く泉だなｗ

と、懲りないバカが

基地害はたいてい右翼だったりする

右翼は友達いないものだしね

>>767は学歴社会の被害者

司法試験受験生の中でも腐った連中に耐性が無い奴にはローは地獄だろう
特に今まで順調に来ていた奴には・・
2chやってるとそういうゴミがいることぐらいは予想がついてるんだがｗ

そういうこと書く自分が腐ってるのが分からない非常識ｗ

↑
司法試験受験生の中でも腐った連中＝2chやってるそういうゴミ

↑自分が「2chやってる」事実も分からぬ腐り具合ｗ

と、ふたたびバカがｗ

>>814
お前日本語も分からないのかｗ

> 司法試験受験生の中でも腐った連中に耐性が無い奴にはローは地獄だろう
> 特に今まで順調に来ていた奴には・・
↑
被害者

> 2chやってるとそういうゴミがいることぐらいは予想がついてるんだがｗ
↑
俺が

なんだが

リアル低学歴？

勉強バカ丸出しｗ
おまいの主観なぞどうでもいい
客観的におﾏｲは腐ってるとゆーことｗ

>>815
バカがコピペかよｗ

＞リアル低学歴
２ちゃオタクぶりｗ

>>767
> ローは異常な場所だろ
> 年齢や学歴やイデオロギーでいがみ合ってるじゃないか

どんなイデオロギーでいがみ合ってるの？
ローではなくて君が異常なのでは？

>>772
> もともと理系

どうして法律家になろうと思ったの？

>>820
それは言うまでもないでしょう

>>821
それは人の自由でしょう

>>705
この人の人生はいがみ合うばかりの人生なのかな？

>>824
さすがに２ｃｈだけではどうこうも言えないでしょう

>>822
彼が異常ゆえ人間関係失敗したということか

さあそれは。
でも
> ローは異常な場所だろ
> 年齢や学歴やイデオロギーでいがみ合ってるじゃないか
は異常なまでの極論

自作自演？答えてる奴は何者？

？まったくの第三者だが

一日やってるねぇ・・

としか家ねぇのかよ・・

>>821
就活に失敗したから

>>828
そっとしといてやれよｗ

孤高の童貞。基地害。

貼り付いてんのかこのバカはｗ
風呂ぐらい入れよｗ

この基地害を雇う会社ないよな。採用の自由だ。

うっかり内定だしてしまっていた場合には、基地害であることが発覚した後内定取り消せますか？

>>837
マジレスするよ。程度問題だけど無理。

>>833-838
基地害連書きによるスレ汚染乙

基地害がうっかり採用されても会社で孤立して退職するだけｗ

↑経験者語る

>>705から延々ここまで荒れてるｗ

��ロー生がいるなｗ

それも右翼のなｗ

あいつ？ｗ

>>842-845
基地害連書き乙。 はよ まともな話 せーや、ボケ
　　　　　　　　　　　　　　 ---------
　　　 　　　　 　　　　　　　　　↓

うっかり内定だしてしまっていた場合には、基地害であることが発覚した後内定取り消せますか？

>>847
グルーミーな印象だな。

ならはじめから内定出さなきゃよかったのに。

>>848
未だにグルーミーとはどーいう印象なのかがわかりません。

かわいいね
ttp://www2.elecom.co.jp/accessory/groomy/groomy/index.asp

はっきりいってローは友達作る場所じゃないし、それはいいとしても、よほど気をつけていないと、嫌でもややこしい人間関係が
できてしまうからね。

この基地害クソヴェテが

労働法の話しようよ。

結局ゼロサムゲームを繰り広げるライバル同士なんだから仲悪いのが正常なのかもしれない

基地害は試験落ちるだけだからほっとけ

>>854

>>847

右翼は馬鹿だなあ

>>857
グルーミーな印象という理由では駄目です。

では採用取消事由に該当すればそれだけでよいのですか？

新雇用社会の法を読んでる香具師いる？
何げに問題の宝庫だと思うのだが・・

それだけでよいのですか？

はい

変更解約告知と整理解雇の要件の関係について説明してみな

>>860>>862バカか？

>>864下位ロー生？

説明してみな
四要素とか分かり切ったことし言わなくていいからさ

>>867
整理解雇というのは、解雇されて職場を立ち去る時には机の上を整理整頓するというマナーのことです。

真正低学歴かこいつはｗ

出題されてもスカンジナビアの判決書いて、あと留保付き承諾とか無駄なことｳﾀﾞｳﾀﾞ書いて終わりとかいうんじゃないだろうな？ｗｗｗ

>>867
あと、変更解約告知というのは、解雇されると社宅から退去しなければならないが、
新しい住居が見つかるまで社宅の賃貸契約の解約日を変更して、退去を待ってもらうことです。
そのための告知だと思います。

低学歴がｗ

辰巳答練なかなかの良問ぞろいだったよ。判例そのままじゃなくてひとひねりしてるから現場思考力が試される。元試験委員の出題らしいね。

>>872
146 名前：氏名黙秘 本日のレス 投稿日：2006/03/31(金) 06:31:49 ???
俺は、ウオッチング労働法と心中すると決めた。

それ違うよ

別人

ww釣れただって！w
哀れすぎﾌﾟ
おい、お前ほんとは今泣きそうなんだろw
でも誰も助けてくれないよ残念でした〜ﾌﾟｩ〜

>>864
説明してみな、とえらそうな口をきいているけど、そういう>>864は説明できるんですか？
変更解約告知は整理解雇の要件を緩和しただけのダメダメな制度だっていう考え方と、
逆に、変更解約告知を利用することで硬直化した整理解雇法理を使わずに、柔軟な
労使間の利益調整をすることができるという考え方との2つの考え方があると理解しているけど、
どっちが通説ともいえないし、要件の関係をどう考えるのかなんてのもそれこそ
百人百説と思うんですけど。
こんな複雑なことを私には説明できません。
>>864なら理路整然と説明できると思うので、どうぞご教授ください。

少しはまともなことも言えるじゃないかｗ

ついでにその硬直具合を解消するための方策について論じてみな

こらどうした

>>876
おまえ、それだけ言えれば十分合格だよ。マジで、他の奴は、もっとレベル低い。

> どっちが通説ともいえないし、要件の関係をどう考えるのかなんてのもそれこそ
> 百人百説と思うんですけど。

この辺が低学歴

説明求められてるのに通説が固まってないから答えようがないかのような言説

アホかと

>>881
やっぱ、おまえのほうが、あたまいいな。合格だな。

>>881
そこまで言うなら高学歴なお前が説明してみろと

整理解雇でなぜ「四要件」を要素と位置づけるようになった？
人員削減の必要性は経営判断の重視との兼ね合いから緩和
では労使間の協議については？
硬直的ではない利益調整は不可能なのか？

整理解雇に４要件がいるという最高裁判決はない

>>885
レベル下がるからおとなしくしとけ

四要件でも、四要素でも、どっちでも合格するよ。

当該著作物の著作権者の複製権侵害と譲渡権侵害？

>>887
社労士ならね

儲だったのかなぁ？ｗ
専門外との言い訳で逃げ切るつもりらしいけどｗ＞888

もう補正版がでるのか・・・・。改訂しないでほしい。

>>891
もうでてましたよ

最近の法改正にだけ詳しくなる罠

菅野先生の雇用社会の法を読んでるんだけどすごくおもしろい

今朝の朝日に、菅野先生がでてるな。
労働契約法の必要性について語ってる。

>>895
労働法制がどうなるかわからないんだけれど
労働基準法が労働契約法になるってことでおけ？

新聞読んだ限りでは、基準法の書かれざる部分、つまり判例法が担っている部分を明確化する法制度を作ろうとしているだろうと。いくら払えば解雇出来るとか。

今日の新聞で初めてお顔拝見したけどイケメンだね。
ダンディ酒巻とは一味違うセレブなイケメン。

実物で見るともっとイケメンだよ。
学生からの人気が高い。
冬場は長めのコートを颯爽と着こなしていた。

すげー菅野

東大はみんな労働法選択って本当ですか？

バカばっかりだからな。

灯台は労働法選択多いよ

どこも労働法多いが

折角とーだい行ったなら、知財とか倒産処理とか取ればよいのに・・・

菅野って人望はあるの？
なんか労働契約法って問題ばかりの法律のように教えられたんだけど。

>>906
雇用社会の法を読んでみ
あの本を書ける人間がどれだけいるだろうか

旧試験の法律選択で、労働法はあまり人気がなかったと聞くが、理由が分からん

時代背景かなぁ

共産っぽく見られたくないとか？

使用者寄りの論文かきゃよかろう。

>>907
なんかかみ合ってナイキが

すげーのはわかるけど
人望はあるのかと言うこと

ホワイトエグゼンプションとか推進派でしょあのひと

労使双方から文句でてるのだから、ある意味公平な法案なんだろうな(笑)。
その先生は内容で批判してるのか？学者の嫉妬か？

>>908
負担でしょ
刑事政策とか楽勝もあったわけで

新司でも労働法が一番範囲広くてしんどいらしい。倒産法は規範暗記しなくても条文操作だけで解けるからすごく楽だって。

>>915
たしかに、労働法の論点って、条文の文言とからまないものが多い。だから、判例の問題の所在を暗記してないと、論点落としの危険がある。
他科目だと、現場で六法みながら、ある程度思い出せるのだが。
判例法理中心という意味で、憲法と同じだ。

旧試では労働法と行政法選択者は合格が３年遅れると評判だった。新試でもあと数年
もすればそうなると思われ。

272 ：氏名黙秘 ：2006/04/08(土) 14:10:25 ID:???
ちなみに、周りの知財のレベルだけど、高いとは思えないな。
結構履修者が多いらしいけど。
あと、こういうこと言っていいのかわからないけど、専修は比較的労働法の方が出来るのではないか？
分厚いレジュメを配ってくれるらしい。
これがかなり使える。現状ではろくな予備校本ないしな。
専修ロー生は労働法も考慮に入れとけ。

>>916
確かに、憲法と労働法って、学習パターンが似てる希ガス。

あの厚い菅野労働法の全範囲が試験に出題される可能性がある時点で
最も手間のかかる科目ということはわかるはずだ。

雇用関係法に労使関係法に手続法も入ってるからね

>>920
セミナーの講義を聞いて、出るところセレクトしたので大丈夫です。

むしろ予備校の講座でやったところ外してきそうだけどな。
特に実施時期が直前じゃない講座は。全部チェックしてそう。
第一回の試験で的中なんて予備校に言われたらメンツ丸つぶれだし。

初年度はマニアな論点は出さないだろうが近い将来出るようになる。
そうなったら最難関科目に。

>>918
専修ローの教授って労働法の元試験委員じゃないか。

初年度はこれを知らなければモグリって問題が出るだろう。
しかも、旧試とは違うところも強調してくるはず。
自ずと出題予想立つよね。

>>923
２０時間弱の講座で、ほぼすべての論点潰す講座だったので、もし、この講座を外して出してきたら、ほんとに細かい手続き的なことしか聞けなくなるｗ

>>913
両方みたい。
先生って言っても学者だけじゃなく弁護士も。

はした金払ったら好きに解雇できるというのは反発を買うわな

しかし、解雇無効判決もらっても、現実的には復職が互いに無理
（感情的なもつれ等）だとすると、妥当な額なら折り合っても
いいんでない？

解決額が違ってくるんでないの？
続ける人もいるだろうし。

若手女子社員を一人持ち帰りさせろや、という条件で和解。

　↑すげーすげの！

>>808 >>809
と時代錯誤でまともな友達がいない左翼がわめいています

？

遅レスかっこいい！

しかし、判例法理を具体化するという意味では、労働契約法は
時代がもとめるものなのではないか？
使用者・労働者双方にとり、ルールが明確化されるのはメリット
大だろう。紛争減少につながりうる。
ただし、プラスアルファの部分（解雇の際の金銭による代替等）
で議論になるのは当然。

結局、本番で何書いていいかわからなくなったら、使用者の利益と労働者（労働組合）の利益を、比較考量すればいいのか？

だいたい、個別労使紛争を解決するのに、労組に駆け込み加入して
不当労働行為やあっせんで争わないといけないという仕組み自体がおかしかった。
迂遠もいいところじゃん。

労働契約法が出来れば、極端な判例依存がへって，労働法はだいぶ楽になるかも
それまでの辛抱だ

　
労働契約法が出来て、判例法理が条文化されると、せっかくの丸暗記がパーになるよう！
　
わあああああああん！！！！ セックス！

>>934友達がいなくて悩んでる右翼ｗ　

>>934
>>705からずっと意味不明なこと書いてるよね

労働法選択者は知的財産法理解できないんだ

労働法選択者全員が知財理解できないんじゃなくて、労働法選択者のうち頭の悪い奴が理解できないだけだろ

>>941
右翼右翼と騒いでいる奴は左翼？
ローってなんで左翼が徒党組んでるんだろうね
一般社会と比べて左翼多すぎ

たしかにローでは左翼は徒党を組んでいるから友達に困らないよな

怖い奴がいる！！！

左翼のこと？

>>944>>945アブナイ

>>944>>945アブナイ

945,946では？

さあ、左翼のご登場です

？　意味わかんねー

右翼の人がいるのはまちがいない

左翼の人がいるのはまちがいない

>>953
ごまかすなよ
図星だったんだろＷＷ

７０５怖い

右翼左翼ってww

バカが２ちゃんで右翼になるともう手がつけられないな。

定期的にバカが湧くな

>>767に書いてある
はぁ？
ローは異常な場所だろ
年齢や学歴やイデオロギーでいがみ合ってるじゃないか
学部はそんなことなかったぞ
全然雰囲気が違う

これは右翼と左翼のことか？

右翼だから友達いないのかｗ

右翼左翼と言い合うのはやめなさい

この板でイデオロギーとか言い出すのは右翼

このスレも終わりだね。
次からは、もうひとつの労働法スレと合流という形になるのかな？

つまり７０５は右翼で基地害で孤立していて誰もコピーさせてくれなくて・・・

しつこい
しかも多分そいつもういないし

違法コピーに反対されて切れてる奴ってどういう神経なの？
警察官に駐車違反とか注意されたら切れそうだな
ときどきテレビでそういうＤＱＮのことが報道されてるだろ

基本書を無断引用されてる教授らも、予備校に内容証明を送りつけるべきである。

また馬鹿が湧いてきたな

コピーの是非で対立してる二人が激しくウザイ
705とその仇＝966

糞フェミ勢力に数年前から乗っ取られた法務省と法制審議会が、
H17も択一NO.13で糞フェミ剥き出し問題をぶっつけて来ました（論文でも来ますよ）。

ところでH17は2問も誤植がありましたが、実はH16も無様な誤植があるんですよ！！！
H16/2004の刑法【ＮＯ．４５】を見て下さい！　http://www.moj.go.jp/SHIKEN/h16.lzh
刑法では学生達の「僕は〜と考える」「○○君は〜」という論理問題が例年多いわけです。
それでこの「僕は〜」「○○君」なのが、糞フェミ勢力は気に入らなかったらしくて、
「私は〜」「○○さん」というフェミタイプを、H16年に初めて2問ねじ込んだのです（憲法はH15から）。
そういう目で見ると、こんなトコに至るまでﾋｽﾃﾘｰが目を光らせているのが分かります。
（「看護婦」は女性差別だから「看護師」とか、ｶﾌﾞﾄﾑｼはｵｽを高く売るなとか、ｷｯｺﾛをﾓﾘｿﾞｰより左にとか、
全部同じ勢力です。「少年法」はいいんですかね？★検索推奨ｷｰﾜｰﾄﾞ：「男女共同参画」年間予算10兆円超！/国家総予算は82兆円、
各省庁/審議会に過激ﾒﾝﾊﾞｰが出向・あらゆる分野で女優遇政策＆指導をもくろむ･ﾏｽｺﾐ指導国民洗脳）

ねじ込んだ２問とはNO.43とNO.45です。ざっと読んでみて下さい。
無理矢理「私は〜」「○○さん」にしているので、文章自体浮いているというか笑えます。
そして問題の【ＮＯ．４５】ですが、学生Cの1番目の発言では「Aさん」なのに、学生Bの2番目では「A君」と、
誤植してしまいました。今までずっと「○○君」で問題を作ってきたので、無理矢理フェミタイプをねじ込もうとして、
無様に失敗してしまったのです。ご愁傷様というほかない（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　　　

最後に洗脳フェミ問題H17NO.13に関してですが、あっちこっちでゲタを履かせてやらないと様にならない
「女性」←　この2文字の動物って一体なんなんでしょうかね？？？

★H17NO.2皇室典範フェミ問題について
「皇室典範は女性差別で違憲だと考えうる」←こんな糞少数説をわざわざ司法試験で出題したわけだが、
現天皇陛下は4人も姉上がおられるが、陛下が1989年（平成元年）に4人を”差し置いて”なした即位は、
女性差別で違憲無効と考えられうる、というのが法務省と糞法制審議会の見解なのか？
cf.英王室も男子優先です。女子は直系が断絶した時のみ。覚えておこう。

この７０５〜〜の右翼は行政法スレでも暴れてるぜ

基地外左翼が行政法スレで暴れている！

弁護士になってなんかメリットある？顧問料の平均は5万。安！ビックな弁護士なら分からんが街弁じゃ年収300万
切るね。

不思議なんだけど、なんで予備校教材のコピーに反対したら右翼なの？
もしかして“官憲に通報するのは右翼だ”とか思ってるの？
だとしたらキモ過ぎ

> もしかして“官憲に通報するのは右翼だ”とか思ってるの？
> だとしたらキモ過ぎ

バカ木彡

コピーに反対→右翼

って理屈がわからない

ウヨサヨやってる人たち、うざい。
ここは労働法スレですよ？

＞不思議なんだけど、なんで予備校教材のコピーに反対したら右翼なの？

なんでそう思うのかが不思議なんだけど

上のほうみろよ
コピー反対の書き込みに対して、右翼だ、とか言ってる人たちがいる

ひとりだろ、どう見ても。

結果的に７０５がネットウヨだったんだろ？図星ゆえ必死ｗｗ行政法スレでも必死ｗｗｗ

957 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 00:39:30 ID:???
７０５怖い

966 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 11:27:37 ID:???
つまり７０５は右翼で基地害で孤立していて誰もコピーさせてくれなくて・・・

973 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 02:37:34 ID:???
この７０５〜〜の右翼は行政法スレでも暴れてるぜ

983 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/04/14(金) 23:21:32 ID:???
結果的に７０５がネットウヨだったんだろ？図星ゆえ必死ｗｗ行政法スレでも必死ｗｗｗ


↑
基地害かお前は

>>981
今見直したがそうじゃないな
バカ同士が吠えあってるだけだ

738 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 00:38:02 ID:???
>>705>>710は頭悪すぎ
低脳馬鹿右翼死ね


739 名前：氏名黙秘[ 　] 投稿日：2006/03/28(火) 00:46:14 ID:???
>>710
死ね！！！！馬鹿！！！！童貞！！！！

740 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2006/03/28(火) 00:52:45 ID:???
通報したら右翼かよww
いったいどういう基準なんだ(プ

741 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2006/03/28(火) 00:55:09 ID:???
とりあえず738と739がＤＱＮな件について



>>738,739はずっと７０５の右翼がなんとか〜とほざいてる基地害Ａ
その基地害レスを誤解した>>740,741がバカＢ

Ａは市ね
Ｂはいい加減するーを覚えろ

頭悪〜友達いないのがわかる
今時右翼？ｗｗ

>>985
むしろ>>705右翼をスルーすべきと思われ

もう直前だけど菅野買い換えた？

期末はもちろん、中間試験にもまだ直前という言葉は早いよ。

糞フェミ勢力に数年前から乗っ取られた法務省と法制審議会が、
H17も択一NO.13で糞フェミ剥き出し問題をぶっつけて来ました（論文でも来ますよ）。

ところでH17は2問も誤植が出ましたが、実はH16も無様な誤植があるんですよ！！！
H16/2004の刑法【ＮＯ．４５】を見て下さい！　http://www.moj.go.jp/SHIKEN/h16.lzh
刑法では学生達の「僕は〜と考える」「○○君は〜」という論理問題が例年多いわけです。
それでこの「僕は〜」「○○君」なのが、糞フェミ勢力は気に入らなかったらしくて、
「私は〜」「○○さん」というフェミタイプを、H16年に初めて2問ねじ込んだのです（憲法はH15から）。
そういう目で見ると、こんなトコに至るまでﾋｽﾃﾘｰが目を光らせているのが分かります。
（「看護婦」は女性差別だから「看護師」とか、ｶﾌﾞﾄﾑｼはｵｽを高く売るなとか、ｷｯｺﾛをﾓﾘｿﾞｰより左にとか、
全部同じ勢力です。「少年法」はいいんですかね？★検索推奨：「男女共同参画」年間予算10兆円超！/国家総予算82兆円中。
各省庁/審議会に過激ﾒﾝﾊﾞｰが出向・あらゆる分野で女優遇政策＆指導をもくろむ･ﾏｽｺﾐ指導国民洗脳）

ねじ込んだ２問とはNO.43とNO.45です。ざっと読んでみて下さい。
無理矢理「私は〜」「○○さん」にしているので、文章自体浮いているというか笑えます。
そして問題の【ＮＯ．４５】ですが、学生Cの1番目の発言では「Aさん」なのに、学生Bの2番目では「A君」と、
誤植してしまいました。今までずっと「○○君」で問題を作ってきたので、無理矢理フェミタイプをねじ込もうとして、
無様に失敗してしまったのです。ご愁傷様というほかない（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　　　

最後に洗脳フェミ問題H17NO.13に関してですが、なんだかんだとゲタを履かせてやらないと様にならない
「女性」←　この2文字の動物って一体なんなんでしょうかね？？？

★H17NO.2皇室典範フェミ問題について
「皇室典範は女性差別で違憲だと考えうる」←こんな糞少数説をわざわざ司法試験で出題したわけだが--
現天皇陛下は4人も姉上がおられるが、陛下が1989年（平成元年）に4人を”差し置いて”された即位は、
女性差別で違憲無効と考えうる、というのが法務省と糞法制審議会の見解なのか？
cf.英王室も男子優先です。女子は直系が断絶した時のみ。覚えておこう。

勉強しようぜ

労働法は改正があるからやめたほうがいいっていわれてるみたいだけど、
どうなの？いま二年なんだけど

改正されて楽になりますよ

労働審判法って試験には出にくいな
旧試なら説明で触れることも出来たが、新試は事例だから