ローの授業で上手く発言できません。

うちのローはかなり双方向授業をやっていて、良く当てられるのですが、私は
なかなか気の利いた発言ができません。周りの人達なんか、次々と立派なことを
答えているのに、私はいつも上手いことが言えません。何だか最近、周りの人の
目が私をバカにしているようです。私ももう少し頭が良い人間に見られようと
思って、一生懸命予習をするのですが、先生はなかなか私が準備しているところを
聞いてくれず、全く予想外のことを聞かれるのです。これでは予習の意味があり
ません。どうしたら、周りの人達にいいところを見せられるでしょうか？
それと、先生はよくレポートの優秀者を授業の中で公表するのですが、私は一度も
優秀者になったことがありません。どうしたらいいでしょうか？
毎日悩んでいます。アドバイスを下さい。

女性ですか？　男性ですか？　

つまらんこと言ってねーで、死ぬほど勉強しろよ

周りの人たちにいいとこみせるより新司法受かること考えろよ。

恥ずかしがらずに発言しなさいな。

>>2
女性です。高校みたいにクラスに派閥ができています。
誰が何を発言したとかで、あとでワイドショーみたいに大騒ぎになります。

>>6
そんなつまらんことでワーワー騒いだりするなんて幼稚だよな。
上手く発言しようと躍起になるよりも、自分のその時の力で
ベターなことが言えればそれでいいんでない。
周囲に良いところを見せるよりも試験にうかることの方がよっぽど
大事だろうから、周囲の目を気にしてあんまりナーバスにならない
方が精神衛生上もいいと思うよ。

せっかく法律やってるんだから、ここは問題を分けて考えよう。

まず法律のこと。
>>1は、まだ自分に実力がないから周囲を過大評価してるだけで、
実は「気の利いた発言」や「優秀なレポート」も大したレベルではないと思われる。
いずれ自分に実力が付けば、それがわかると思う。

次に人間関係のこと。
もともと得意じゃないんじゃないの？特に女の子同士の関係が。
これは無理することないよ。上手くできるほうがいいにきまってるけど、
得意じゃないものを無理してやるのはお勧めできない。
(ちなみに、勉強の力を見せると人間関係上手くいくのは、男の場合だけだよ。
女の子の場合はそう単純じゃないと思う。)

先生が私ばかり当ててきます。
セクハラではないでしょうか。

>8
まぁ男の場合でもそうでないこともあるけどな。
女の場合の方がもっとドロドロしてるのは否めないが。

＞＞１
野ブタ。をプロデュース」をみて下さい・
キット答えが見つかります

>>6
派閥なんてｱﾙの?
下位？

派閥っつーか仲良しグループはうちにもあるよ。

>>1
馬鹿だからだろ
気付けよ低能ヴェテ

たしかにローの授業って、独特の緊迫感
あるよね。間違ったこと言ったらバカにされる、
みたいな。
でも、授業で立派なこと答えてる人たちも、
けっきょく何かの本で読んだこととか予備校の
テープで聞いたことをしゃべってるだけで、
大した差はないと思うけどなー。

まあ、先生のクセとかあると思うから、
予習する時に「これ聞かれそうだな」とか
意識しながらやると多少はうまく答えられる
ようになるんじゃないでしょうか。

>>15
当意即妙の応答が出来るかどうかでその人の価値が計られてるぞ

法律だけ出来ても頭の回転悪い奴いるだろ

そういう奴は大体学部がアレだが

別にローの中でどう計られたっていいじゃん

くだらね

>>16
たしかに。法律できるだけでもまだダメで、
「所詮法律バカじゃん」とか思われちゃう。

周りの人間をそうとう意地悪い目で見るクセが
出来上がっちうねローは。

でもまあ当面の目標は司法試験に受かることだから、
周りの目なんか気にせず黙々と現行択一＆論文をこなしていく
のが一番いいと思うけどね（これだけでも最低2〜3年かかるが）

授業は立派に応答してるのに追試受けてる馬鹿ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
やめちまえよ。
アンタには向いてねーんだよ、ローも法律も。
もうすぐ今年も終わろうってのにそんなことでグチグチ言ってるようじゃ、このまま続けていても結果なんか出ねーよ。
ダラダラしてると取り返しのつかねーことになるぞ。
来年以降は山ほど現行組が流入してくる。
人生踏み間違えないうちにサッサと撤退しな。

確かに法律とか度外視で頭がいいかどうか、
それと人格的なものも如実に顕れるな。

誰から見ても無理っぽいこと言ってるのに、
つっこまれても頑なに発言撤回しないで逆ギレし出すアホもいるし。

うちのローにも＞＞１のような人がいる。女で。
うまく発言できないというか、たんに頭がわるいだけですから、
気にせず、三振まっしぐらで良いのではないでしょうか

低脳ベテってこの人ベテにみえないよ

＞＞来年以降は山ほど現行組が流入してくる。

うーん、これはないでしょ。

どうみてもロー未収だと思うけど
わかったふりして発言するよりはましだし。
勉強足りないのをたなにあげて、小林氏みたいに

当意即妙ってなに思い上がってんのかね？
勉強初めて数年でえらくでもなったと？

>>1
予備校本で論点つぶしていけ

まあ他人事だからどうでもいいけどね

根本的に頭が悪い人って、すぐばれますよね。
ローの演習で。

ほ〜演習って法学部の演習をうけたことのない人がよくいうわ

私さ、ある学説で勝ったことがあるのよ、ゼミで　通説じゃないんだけどね
説得がうまかったんだと思うけど。

演習に何のいみがあると思う？
根本に勘違いがあるよ

？　
特定の事案の処理において、通説より異説が説得力をもつことは、しばしばある。
というか、そういう事案が存在しないんだったら、その異説は学説として
成立しないんじゃないのか。

というか、演習で勝ち負けって。。。ま、>>30にとって演習は何の意味もないな。

＞＞ある学説で勝ったことがあるのよ

おまえが勘違いしてると思うよｗ

ゼミのことを演習っていう人こそ、本当に法学部卒？　ロー生？
と聞きたくなるのが人情というもの

ゼミ＝演習

低学歴は去れ

俺が１なら悩んだりしないがな。
周りがみんな自分より優秀って最高の学習環境じゃん。

その分ついてくのがつらいだろうが、それだけ学習効果が上がるってこと。

俺なら折角の環境を活かそうと思って一生懸命頑張ろうと思うね。

（周りが揃いも揃って全員ＤＱＮでしたって場合より１億倍いいじゃん。１の悩みは贅沢な悩みだ。）

駅帝！駅帝！

人が簡単な質問に答えられないときは、バカだな〜と思って見ているのですが、
自分が当てられると舞い上がってしまって、思ったように答えられないんです。

授業のあとで、誰々は頭がいい、誰々は三振候補だというように、いつもの
ようにうわさ話が飛び交います。私なんて、クラスの実力ランキングの
最下位かブービーだろうなぁ。はぁ・・・・・

>>38
そんなローってあるの？誰が出来が良いとか誰がちょっと勉強不足とか
皆分かってる、分かりきってるけど、黙ってるんじゃないの？

俺は>>36の意見に賛成。前期の段階で、周りの優秀さをつくづく思い知ったので
退学しないで今に至ってます。

気にしない。
慣れの問題。間違えることが恥ずかしいと考え何も言わないのはいけない。
厚顔無恥な破廉恥な政治家が以前は人前で少しも話せない人間だったとのエピソードも少なくない。

>>38
どこのローだよ、それｗ
そんなツマラン噂話に花を咲かせている連中こそまとめて三振候補だろ。
所詮ロー生なんて他者を評価する立場にないんだから、評論家ぶって
他人の能力を推し量るような行為がいかに恥ずかしいか、まともな奴なら
解ってると思うが。
>>1は気にせずコツコツ勉強すべし。
新司に受かれば周囲の目などすぐに変わる。

ロー生の感覚は、世間一般の感覚から浮いてるな。
世間から見たら、おかしな集団と思われるぞ。

ローで発言がいくらひどくても期末試験さえ書ければ卒業できる。
新司法試験に口述はない。
しゃべるのが苦手な人にはむしろ環境は改善された。

俺、軽い吃音なんで、いつも、はじめに｢ぁおうぅ｣とかなってしまう。
でも、聾唖の人もクラスにいるので然程目立たない。

なんとかなるさ

>>44
おい、おし
大学院じゃなくて養護学校池や
周りが迷惑だタコ

授業中よく当てられるような人、私以外にいませんか？

>>47
います。座る位置によりますね。
あと、なぜか名前を覚えられたりして。

６５過ぎた老人は、名前も覚えられんだろう

>>43
そう。
ていうか、授業中なんて恥かいてもいいじゃん。何の評価の対象にもならないし。
わからなければ「知りません」。

それより、最悪なのは、授業で恥ずかしい思いをしないために、予習に過大な時
間をかけること。
そんな暇があるなら、自分の試験勉強やるべき。
そうすりゃ勝手に授業でもしゃべれるようになる（はず）。

下位ローなんだろうな。
余裕がないので、自分より下を見つけて安心するんだろう。
１さん安心したまえ、君も含めてそいつら包括三振だから。

　愛想良く、笑いをとって、膝上スカートにして、たまに網タイツでも
はけば、まわりもやさしくなり、うまく発言できるようになります。
だんだんと評判もよくなりクラスで地位も向上すると思います。
　あまりまじめに発言しようと思わない方が良いのでは。一回は受けを
とる目標で。

はじめは張り切って発言していたんだけど、
明らかなミスを犯してしまい、しかもその間違いに気付かず延々踏ん張ってみんなの大迷惑で大恥かいた…

それに懲りてその後授業を一切シカトすることに決心
内職しても何も身に付かないんだけど、
発言しないことの言い訳のために必死で内職をアピールしてる…

だいたい完璧に発言できるんだったらローなんて通う必要ないんだから気にすんなよ。

あんなに必死になって反論してたのがそれだけ恥の上塗りに…orz
その一件以来授業が苦痛でたまらない
正直もうやめたい…

ピンチはチャンス（°З°）

>>16
>当意即妙の応答が出来るかどうかでその人の価値が計られてるぞ

それがあるからかえってプレッシャーが・・・
ま、口だけの奴はすぐバレるけどね。。

>>55
アホやなぁｗ
俺なんかニヤニヤして黙って聞いてるだけ。

>>58
きんもーっ☆

てかマジレスすると周りの人間って大しててめーらのことなんざ気にしてねーよ、
課題や新司対策で忙しいローならなおのことな。

そうか？
俺の中では出来る人頭の切れる人とそうじゃない鈍い奴は完全に別扱いだけどな。

あーこいつ頭いいな、あーこいつバカだわ。
授業中や勉強の話する時にそう思うくらいだろ。


友人・知人として接する時までイチイチそんなこと気にかけないし。

頭だけじゃなくて性格まで分かる。
礼儀正しいか、他人の話をきちんと聞いてるか、素直か等々。
そういうところから判断して人間をみて友人関係作ってるよ。

まあそれが普通だろ

あーこいつバカだわ。
と今思った

>>62
完全な人間どうしならともかく、人は同類で群れたがるからな

今日の授業で内職していたら、思いっきり当てられました。
超簡単な質問だったらしいですが、答えられませんでした。
バンザーイ！

アメリカのロースクールの猿真似だな
くだらなすぎ。時間の無駄。

判例を第１審からすべて精読した。目が痛い。眠い。
何も頭に入っていない。でも、必ず力になっているだろう。
そう信じたい。

>>1を抱きしめたい。溢れるほどに。>>1への思いが込み上げてく

>>1は三十路のベテ甲だよ

あれだ、下位ローとか行ったベテが地頭悪いからまともに発言できないんだｗ

ばかか。

もう２年経つから択一落ちとか馬鹿にしてた連中にも逆転されてショックなんだろうな
そうゆう現実から目をそらすために今日も内職に励むベテ・・かｗ

知っていれば答えられるし、知らなきゃ答えられない。
勉強すればイイだけのこと。
あと、社会人経験者で、特にバリバリ営業マンだった人とかで
分からないようだけど上手く応答で切り抜ける人を見かける。
確かにこれはクラスで頭が切れるようには見られるけど
新試験で役に立つものではない。
周囲からの評価なんて発奮材料にする以外に気にするべきでない。
そんだけのことなんだから。

> 知っていれば答えられるし、知らなきゃ答えられない。
知識レベルだけの問題かよｗ
口頭だからこそ思考過程が容易に明らかにできるんだろ

> あと、社会人経験者で、特にバリバリ営業マンだった人とかで
> 分からないようだけど上手く応答で切り抜ける人を見かける。
こういうのがダメなのは当たり前

> 周囲からの評価なんて発奮材料にする以外に気にするべきでない。

いい加減自分を客観視しようよ
実力あればそれなりには答えられるはずだろ

しつこく客観視しろとかやめろとか書いている人って自演？

どこがどう自演なんだかｗ

>>68
うちのローでは精読はするなっていわれるぞ。
要点だけつかんで流して読まないと。

>>76-77
な、荒れるからさ、お前らみたい宇宙的バカはすっこんどれ。

>実力あればそれなりには答えられるはずだろ

その通り。だから周囲の評価を気にするより勉強して知識をつけるべき
と言ったまで。何ゆえに文句言われるのか分からんぞ（＾＾；）

棒読みでいいんですよ。まともに答えようなどとおもう必要もなし。

むしろウケをねらって滑らないかが心配で自分を出せない

>>81
それしか出来ない人ならね

勉強してるのに発言できないってのは少ないけどな。
やっぱどこか勉強法が悪いんだろう

>>80
たぶん議論が好きなのだと思う。

精読とメリハリ付けて読むことは両立するだろ
一審からっていっても普通長さの判例で２時間以上もかけるのはただの馬鹿だよ

>>84
要するに地頭が悪いのかと。

書くテストでは抜群なのに、口頭では下手な人っているよね。
自分の意思というか、人に考えを伝えることなど。
ある意味かわいそうだとは思うけど、馴れもあんじゃない？

口頭では下手でも実力のほどは伝わってくるから大丈夫
むしろしゃべり好きの奴の方が色々言い過ぎて分かりにくかったりする

話下手な人は、イッセイ尾形とか劇団ひとりの喋り方を見ると勉強になるかもな。

馬鹿
低学歴は地頭とか言う言葉が好きだなＷ

原則が分かってる回答がいい回答。

言うべきことは言い漏らさないこと
なるべく簡潔に言うこと
最初に結論を言うこと

結局法律が分かってるかどうかなんだよ、ローレベルでは。
分かってないやつが適当に分かったフリをするのが一番見苦しい。

>>91
地頭悪い口下手？ｗ

お口上手な高学歴

私も同意見とかいいながら全然分かってない奴とかいるけどなｗ
みんな苦笑してるわｗ

あと自分への指摘が理解できてないのに，そうですね〜ですねとか言う奴

会社のプレゼンなんかと法律論は緻密さがまるで違うからな
言葉でごまかすことはできない、法律論は。

総計未満はやっぱり地頭悪いですよね。

このスレに群がるやつらも馬鹿

論文試験じゃなくて口述試験にしたら誤魔化し効かないからいいんだろうな。
問題はコストだが。

>>99
残酷な話だが、確かに学歴と頭の回転と発言の巧拙はかなり相関関係があるな

そもそも発言する機会が殆どない

未修一年目？
だったらまだマトモな発言できなくても仕方ないんじゃないか？
それくらいローサイドも承知のはず。
もし二年目以降ならリアルに危機感持った方がいいと思うけどさ。

落ちこぼれ始めた人いますよ。
やめた人もいるし。

そういう人が発生してないローが下位ローだと思うよ。
入試で人を絞れてない。
かつ、
授業がへぼい。
かつ、
ぬるい。

>>102
確かに…。

泣く子と地頭には勝てない。

あたまのいい子持ち女？

地頭悪い努力でカバーしてる人には辛いかもね

ローの授業で上手く発言できるかどうかで頭の良し悪しわかるよね
積極的にしゃべるとかそういうのじゃなくて
話の順番とか、論理展開の仕方とかね

知識だけで論理展開ヘタな奴は
ただ知ってることを思いつくまましゃべるだけよね
これ聞いてて見苦しいよね

うん。＞＞１１０の言うとおりだ。
しかし、下をみててもしょうがない。
他山の石として、自己研鑽に努めなければ。

馬鹿低学歴は地頭とか言う言葉が好きだなＷ

守護地頭

なんだかんだいって、結局いい発言できない奴は
みんな勉強してきてないだけだよ。
勉強してるのにとかいってるのは認識が甘いだけ。

ちゃんと予習してなくて上手く発言できないのは仕方ない。
でも、ちゃんと予習してるのに上手く発言できないのは厳しい。
かなり訓練しないと。

　　
俺も授業でぜんぜんまともなこと言えない。
指されると泣きそうになるよ。
毎日が屈辱でいっぱいだよ。次指されたら泣くかもしれない。

上手く発言できないけど定期テストの成績いい奴っている？

>>117
いない。以上。

ず〜っと一人で勉強してたから、
来年から行くローで当ててくれるんなら嬉しい

と、自分の実力を顧みず思ってる俺がいる

逆は居るけどね。

まるで小中高みたいだな
こんな歳になって宿題忘れたから当てないで！みたいな
緊迫感を味わうとは・・・

これってけっこう切実な悩みだよね。

もと社会人の俺としてはせめてこれくらいの緊張感がないと人間が腐ってしまいそう
ちょうどいいや

でも結構屈辱だよな・・・

まじめだからいけないんじゃね？
バカだって思われるのの何がいけないんだ？
大したことじゃないだろ
あーバカで結構でござい、遊んでばかりのバイト三昧でござい、
で開き直れるような精神の持ち主じゃないと、
余裕がなくなってくると思いつめるようになるぞ

法廷で上手く尋問ができません。
どうしたらいいでしょうか？

でものべ３年も教授たちや同級生と付き合わなきゃならんのだから
人間関係を良好にするのにも骨が折れる・・・

要は新司法試験受かればいいわけじゃん。
別に同じクラスの人にすげーと思われるためにローに通ってるわけじゃないんだろ。

>>128
そういうバランス欠いたこと言ってるようだと、先が思いやられるな
バランスいい生活送っていると、一点が困った時に、ほかの余裕があるところで助けられたりもするもんだぞ
だから、試験第一、それ以外はばっさり切り捨てるようなこといっちゃいかんよ
人間関係も大事にしる！

この人間関係のうざさは中学校以来だ。

司法試験に受かれば生活に余裕ができて、人間関係にも
気が回るって発想か。
そりゃ幻想だろ。

貧すれば鈍するっていうからね。
受かって精神的余裕ができれば、
また世界が違って見えるよ。

当てられてもろくな発言ができずに突っ込まれる
↓
意味不明なプライド？で一人でムキになって反論
↓
しかし頭悪いからまともに反論できず敗退
↓
その後授業終了まで仏頂面で授業を完全シカト
↓
授業後言い訳しまくり(試験に出ない等)
↓
二度と恥をかきたくないから授業は完全に無視して内職
↓
でもそのうち再び当たる
↓
だがバカだから同じことを繰り返す
↓
ますますキレる
↓
2chで糞スレ立てる
↓

【現実】ﾛ-のいう通りだと新試験は厳しい【現実】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1133097109/
ローの予習・復習は完璧にこなすべき
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1131961615/
司法試験受験を邪魔する壁「法科大学院」part6
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1129133490/

ローの人間関係ってそんなにメンドいんですか？

捨てると割り切ったらそうでもない

授業で当てられることに関して
俺もはじめのうちはストレスあったなあ
たぶん、「正解」を答えなきゃっ、ていう気持ちが無意識にあったと思う

それで精神的に病んだ時期があって、学部の時のゼミの先生に相談したことがあってさ、
その教授から、学生からは正解を聞きたいんじゃなくて、思考過程や悩みを聞かせてほしいんだ
みたいなこと言われて、それからすごく気が楽になった
間違ってもいいんだってね、そもそも法解釈に「正解」なんてないしね

ただ、必ず抑えておかなくてはいけないのが、条文、趣旨、定義、判例だとも言われた
コレだけは聞かれて答えられないのはダメだと
それが基本で後は応用、自分の頭でその場で考えればいいってね

判例は正解

葉玉本の登場で法律解釈に「正解」の概念が生まれた。

>それで精神的に病んだ時期があって

おいおい、授業で当てられるってだけで精神的に病んじゃうのかよ？
法律解釈云々を語る前に、もっと根本的な部分から鍛えなおした方がいいぞ。

そうだよ、主導権にぎってゼミふりまわすくらいじゃないと
ベテ有利だなあ

俺はその気持ちが結構わかるな。
特に研究者教員のツッコミは手も足も出なくなる時があった。
しかも一期だったからそのことのもたらす結果が読めなかったし。

結果？

精神疾患に陥るってことだろｗｗ

ゼミふりまわすくらいじゃないと

>>142
進級不可etc.

バカに振り回されるゼミほど無益なものはない。

ゼミヴェテ見ていると、なるほどヴェテだと思う。

>進級不可etc.

？？？

教授に突っ込まれて答えられないと進級できないローがあるのかい？

ベテのぶつかり合いとか凄いものがある。
へんなプライドとか捨てればいいのに。
培ってきた自説と合わない新判例を歪めて読んだり、
ただの反対説を人格攻撃と捉えてネットで晒したり。
ひやひやする。

中ローか

確かに、何故10回も落ちるのかがわかったような気がする・・・ってベテいるよね。

ベテにも色々いるよな
菩薩のような謙虚さと実力を持った人
未収も真っ青なくらい基礎が崩れてる人
プライドと焦りで現実逃避してる人

>>153
確かに。
謙虚な人ほど実力がある。

傲慢で他人の陰口を叩いてる人は学ぶ姿勢を失ってるから伸び止まってる。
本人がそれに気付いてないから気付くまではいつまでも受からない。

>>150
反対意見提示しただけで人格攻撃と捉えて反論する人いるよねｗ
冷静さ失って端から見てたら憐れだよ。

> 当てられてもろくな発言ができずに突っ込まれる
> ↓
> 意味不明なプライド？で一人でムキになって反論
> ↓
> しかし頭悪いからまともに反論できず敗退
> ↓
> その後授業終了まで仏頂面で授業を完全シカト
> ↓
> 授業後言い訳しまくり(試験に出ない等)

これはうちにもいるｗ

和田には「基本的に」謙虚なベテしかいないよ。
信者みたいな奴もいるけどorz

俺も謙虚になりたい

ベテは大変だな。背負ってるものが若手より遥かに重いから、
素直になったり謙虚に振り返ったり、軌道修正するのは人よりもずっと大変だろう。
若手はゼミでミスしても別に軽く受けとめられるが、
ベテのミスは周りにとっても自身にとっても反応しがたい。

ローでは敬ベテの日を作るべきだな。

馬鹿だからローに来てるって前提を受け入れることが出来たら楽に勉強できるのに

べテって何歳くらいを言うんですか？？
２９歳ロー既習だったらまだべテって言いませんよね？

＞＞１６１
立派なベテ

>>160
いつまでもそんなことを言っていると旧試験終わっちゃうお

>>161そうなんですか、少しショックですね

アンカーミス
>>161→>>162

29歳は普通にベテだろｗ

せめて３０代にしてけれ

自殺したベテの話とかないの？

それはあったとしても悲惨過ぎて語り得ないだけなのかも

ベテの悲劇を繰り返さないためにも語り継いでいかねばならないな

べテするような神経の図太さがある奴は
多分自殺するような繊細さを持ち合わせていないと思われ

今日の雨はベテの涙なのかもな

べテ悲惨・・きもいし

２９歳でも司法受験専業なら十分ヴェテだし、４０歳でも純粋未修ならヴェテではないよ。

見た目は（ｒｙ

予備校本だとか百選だとかの解説に載っているようなことを、
ちょっと言葉を変えて（あまりテクニカルタームを使わずに）
言っておけば、教授は大満足。

>>176
レベル低いローだなｗ
そしてお前も

まったくだ。自分でもそう思うぜw

張り切って予習しても、授業がなあ…。

判例解説か、基本書でも読んでたほうが
面白いしためにもなる。

予習はしっかりして教授が逸れだしたら上手く質問で誘導
終了後デキる奴と仲間内で疑問点押さえて終わり

どうせつまんない授業なら乗っ取ってしまえばいい

２ちゃんで授業やろうかｗ
そしたらみんな勉強時間増えるかもｗ

各ローの課題を互いに課し合ってやるというのはどうよ？
ただし、一定以上のロー限定。
意味不明な教授のオナニーにつき合わされるのだけはごめんだから。

俺は中位で楽だから正直正解だったと思ってる

楽なのがいいとは限らないよ。
自分のペースを持ってる人には楽なところがいいけど、
そうじゃない人はローの方が伸びる。

自分でも勉強しないくせに、自習の時間を奪われるとか言ってる奴はカス。
これだけはガチだと思う。

>>182そういう主旨のスレ建ててみたら？

>>185
うちのホストからじゃ無理なもんで。
トリップつけないと無視するというルールにすれば
それなりにまともなスレになりそうな気がする。
過疎る可能性もあるけどｗ

>>186そうなんだ、俺が替わりに建ててあげたいけど
ウチのところも建てたばかりだからな・・
有益なスレになりそうなだけに惜しい、誰か建ててくれないだろうかね

毎日一法ずつ、一週間で一回り。
結構いいと思うんだけどな。
特に２ちゃんに一日何時間もいるような香具師には（俺とかｗ）

＞＞１８４
いいこというね。
俺は、スパルタローで、満足してる。

俺、自分に甘いからスパルタローが
第一希望だったんだけど、落ちたから
ユルユルのとこに通ってるorz

25〜26歳でも、社会人経験が無いのは十分にベテ。
40歳でも、それまで社会人だったらベテじゃないね。
一昨年まで学生で（今もロー生だが）受身でいられる環境で
机上のことしか知らない漏れにとっては
法律は詳しくなくとも社会に出てバリバリやっていた年配の人たちと接して
そのデカさ（人間そのものというか、説明しにくいが･･･）に驚いている。
最近は自分の親父を尊敬できるようになったよ。

おっしゃる通り。

全くだな
あろうことか30にもなって社会経験ゼロってのは
もはや想像を絶する

誇らしげに発言されてもなぁ…
頭いいのは分かるけどなんかあれだ

２４年間生きてきたが、
人前でこんなに発言したのは初めてだ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 |::::::::/　／:::::::::::::::::::::::::｀::::ｰ/-‐´ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ／＿　|::::::/／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::ｲ


　　

>>191
仰るとおりだな。
ヴェテを受験回数で定義付けているのを散見するが、
専業受験生暦＝ニート（フリーター）暦で定義付けるべきだろうな。

ｹｯ　旧試験ベテは　　　　三振野郎こそ
汚ねえんだよ　　　　　　　　生きてて恥ずかしくねえのかよ

　　　,∩iii∩＿＿　　　　　　,∩iii∩＿＿　　
　 ／彡 ｀Д´)　／＼ 　 ／（｀Д´＃)　／＼ 　
／|￣￣￣￣￣|＼／／|￣￣￣￣￣|＼／
　 |;,法務博士∠|／　　　|旧試験ベテ|／　
　"";　:;;,,.　""　　　　　　"";　:;;,,.　""　　　

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ∧∧
　⊂　　　つ('∀`)　　ﾊﾟﾊﾟ、あの人たち
　｜ ｜ ｜ (　：　)　　何やってるの？
　（_＿）＿） Ｕ~Ｕ
失われた青春時代を
懐かしんでいるんだよ〜ん

Nくん。。

架空の事例の登場人物になりきって、「Ａさんはこう考えていました！」
とか熱くなっちゃう奴、一歩外に出たら使えないだろうな。

30歳くらいまで勉強漬けって、絶対に人間をダメにしちゃうよなぁ。
勉強漬けも大変だけど、社会に出て賃金を得る日々に比べれば･･･

たいてい専業で20代後半に突入すると、
仕事しながら勉強する道に入りがちだろう。
その代償として、受験歴は長くなるわけだが、
人間って結構バランスよくできてるもんで、
このままだとダメになりそうなら回避していくのかも。
でも、ローは司法合格まですべてを投げ打つ人がデフォになりそう。
よっぽど余裕ある椰子なら別なのかもしれんが。

>>191
現役でローに入って、1発で新司法に合格しても、
その年の誕生日を迎えていれば、25だよ。

周りから凄いと慕われ、先生と呼ばれ･･･。
イキナリの社会人スタートがソレって考えると怖い。
ある意味、医師も同じなのかな？

学者は一生勉強漬けだし、特に二十代の大事な時期には働くくらいなら勉強するべきだと思う。
そしてそれは司法浪人も一緒。結局どちらも賭博。でも、日本の会社の仕組みを考えると、
司法試験の受験は二十四歳まででお仕舞いにすべきかとは思うけれど。

法曹目指す奴が職歴あったら本来はむしろビハインドだろ
まぁまじめに勉強してないよりはマシだが

>>206
ビハインドってことはないだろｗ

ただ、社会人上がりの法曹にも二通りあって、
社会経験を通じて社会の矛盾を感じ法曹を目指すタイプと
単なるキャリアアップとしてしか考えていないタイプ。
前者はいい法曹になると思うけど、後者は・・・。
でも、ロー制度開始と同時に参入してきた社会人って
後者が多いんだよね、困ったことに。

おいおい
渉外が大人気のｾﾁｶﾞﾗｲご時世に社会正義実現が法曹の王道だと？ｗ

＞社会正義実現が法曹の王道だと？

当たり前だろ、アホかお前は。
自分の信じるところの「正義」を社会に提起していく
気持ちが無いなら、法曹なんかになる意味無い。
もちろん、「正義」の内容は人によって異なるがな。

正義を社会に提起したいなら新聞記者にでもなれば。

正義は良く吟味しないと独善になるし、
正義だけでは飯は食えない。
正義の追求方法には色々あって向き不向きもある。

>1
みんなの意見をひき出す貴方のセンスはばつぐんです

>>209
>もちろん、「正義」の内容は人によって異なるがな。

ここがポイントだ！　ロー制度失敗の原因の・・・

正義は勝つ

「神奈川県警察は、誠実で正義感溢れ、元気で礼儀正しい方、
神奈川の街を愛し、地域住民の多くと触れ合える仕事につきたいと考えている方を広く募集しています。」

ここでいう「誠実」や「正義感」とは、あくまで国家、もとい警察が考えるそれであり、
個人のそれではないことに注意するべきである。
国家のそれと個人のそれにずれが生じることは、単なる社会的事実として、ままあることである。

で、ローで上手く発言するための処方箋が

「正義感を持て」

なのか？

,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ 　　　いい加減諦めて働きなさい。
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜]]: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)　←ベテ
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._]]]]__ノ

　
ローで弱りきって鬱！
　
ローは鬱病製造工場！

>>208
｢弁護士は基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする｣

と弁護士法１条に明示されておりますです。

もちろん社会正義の内容は各人によって異なるでしょうが。

基本的人権にぎりぎり抵触しない範囲での活動をすることで消極的にそれを擁護し、
新自由主義のもと機会平等という社会正義にのっかりつつも、またそれを促進することで社会正義を実現し、
もって使命とする。

>>219
ヒント：皮肉

新自由主義ってなに？

弱肉強食

法科大学院生諸君へ

プレテストは、法科大学院の授業の予習復習をしっかりとしていれば、
容易に正解できる問題ばかりでした。点数が悪かった諸君は、授業の
予習復習をしっかりしていなかったものと思われます。

後期の授業では、前期にも増してさらに多くの課題を出しますので、
しっかりと予習復習に励んでください。判例は第１審から調査官解説まで
すべて熟読してください。これが新司法試験合格への近道です。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　以上

ローの授業での発言って頭の良さがあらわになるよな

発言でかっこつけてもプレテストの点が悪いんじゃあなｗ

比例するんじゃないの？

そう。基本的には比例している。
しかし、発言がよくても筆記がぜんぜんだめなやつも散見される。
一度にたくさんの情報を処理できない人は、長文事例問題で頭の悪さが文章に表れる。

発言がダメで筆記は本人的には出来ているつもりのヴェテ

東大・京大ローで発言がバリバリで教授に見込まれて助手になっても
合格率３割の新司法に１回落ちたらその瞬間に放逐だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発言が良くて文章が駄目な奴は
単純に答案構成が苦手だったり、時間の使い方がわからなかったり
知識がありすぎて焦点間違えたり、法律文章の書き方に慣れてないだけだろ。

ベテとは違ってテクニック的なところだけがかけているから、
短期でいくらでも修正することが可能。

発言が駄目な奴は救いようがないな

>>232
根本的に知識がないか、頭が悪いかどっちかだからなｗ

今までは口述で馬鹿を排除してきた。
（最近は合格者の割りに不合格者が少なくてあまり機能を果たせてないが）

しかし、これからはローがその任を負っている。
なのに��とかそういう面は一切考慮してないようだし、
あとで研修所から怒りを買うことは確実ｗ

批判されると激情する奴
反対意見言われるとつぶさないと気が済まない奴
自説を先祖代々の墳墓のように死守する奴

みんな決まってヴェテ

潔くない奴
素直じゃない奴
大人げない奴
真っ赤になる奴

みんな決まってヴェテ

>>234
糞ベテは反対意見を潰すほどの能力を持ち合わせてないｗ

>>236
だから真っ赤になる

なるほど。非常に説得的だな！

一番見苦しいのは授業後の言い訳だなｗ

決まり文句は「あんなのは試験に出ないよ」ｗｗｗ

>>240
ヴェテの逃げ口上決まり文句キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！

「あんなのやっても意味ないよ」（実は数年前に論文で出てるｗｗｗ）
「あの教授は馬鹿だから判例を知らないんだよ。判例ではね…（ｒｙ」（実際は射程外ｗｗｗ）

素直だったらもう合格してただろうにな
それこそ能力ではあるが
今からでも自分の足りなさを省みればなんとかなるのに
ｶﾜｲｿｽ

ローのいうことなんて信用したら終わり。
入学直後は「新司法試験は今までの司法試験と違います。とにかく判例を第一審から
最高裁まで一言一句あまさず読むべし。そして関連判例を比較し分析する。それが合
格への近道です。」と、新司法試験の概要も決まってないのに本気で口角泡飛ばして
叫んでたからね。そして「レポートはありとあらゆる資料を精読のうえ、推敲に推敲をか
さねて時間をかけにかけて、反対説もしっかり分析して書くべし」だからね。
根拠もなく結論（方法論）を提示するから、根拠（新司法試験）が明白になったときに
とんでもないことになるから笑える。

>>240
試験に出ないかどうかより、出るとしても誰もできないであろうものは
捨てるという発想も大事なんだよな。
たとえば、1時間かけただけで100%取れるものなら1時間かけるべき。
でも、2時間かけても取れる確率が30%の分野なら捨てるべき。
（数字はたとえ話だから厳密なものではない）

合格者正答率が30%を下回るような問題も同じ。
こんなの取るより、60%を超えるものを絶対に落とさなければ合格する。

>>245
試験に出ないところを突っ込まれて逆切れするのはどうかと思うが、さすがにそこまでは誰もできないだろうと
疑いたくなるようなとこまで延々教授にオナーニされるのも萎える

合格率９割ならオナニーにも付き合ってやるけどさ

教授が紳士の合否を決めるわけじゃねーからなあ。
授業はそこそこに、自分できっちりやってくしかねーべ。

>>245
そういって合格できなかったのは何故？
ベテの使えないことが証明されてる方法論よりも
実務家の自身の合格経験も踏まえたうえでの方法論のほうが信用できる。

司法試験に通った実務家教員なら議論オナーニはしないだろ
困るのは試験傾向も分析せずに自分の興味あるところをダラダラやる学者教員

そんな学者教員には当たった試しがないが。
ベテの脳内妄想か、下位ローの実情かは知らないけど
かわいそうな奴だな…

実務家でもひどいの結構いるお

それも当たったことがない。
皆さんかなりやる気がありますよ。

519 ：氏名黙秘 ：2005/12/01(木) 16:53:42 ID:???
刑法が各論から教えているのには正直驚いた。
犯罪理論を学ぶ前にいきなり構成要件の詳細な議論されたって絶対理解できないと思うんだが。
来年は順序を戻すらしいが、教授の気まぐれで実験材料にされる学生はたまらないよな。


523 ：氏名黙秘 ：2005/12/02(金) 16:36:29 ID:???
刑法を各論からやるとかさあ、なんだか本当にモルモット状態だよね。
「教育効果を測る」っていえば聞こえがいいけど、要するに実験ってことでしょ？
何百万も払って通うローで実験材料にされてる学生の気持ち考えたことあるのかね。
そもそも一番疑問に思うのはそういう教授達の資質というか能力だよ。
彼らだって一応は学部で何十年も教えてきたんでしょ？
だったらそういう教育効果とかはとっくに把握してなきゃいけないんじゃないの？
それをローで確かめたり「実験」するなんて愚の骨頂でしょ。
一体学部で何をしてたのかお尋ねしたいね。

↑
どこのロー？
色んなローがあるのねｗｗｗ

本来，法科大学院では，厳格な単位認定が行われているはずです。

そして，その「厳格な単位認定」をくぐり抜けて卒業した者の中から，7・8割を合格させるという制度のはずです。

1期既修入学者の人数は2300人程度のようです。

現行抜けが去年100人ちょっとらしい。

そして，プレ出願者数は2160人です。

「厳格な単位認定」を行っているとは，とても思えません。

私のローでも，1期既修者で留年した人はゼロです。

現行抜けを除いて，そのまま全員が進級してます。

私が言うのも何ですが，明らかに「ちょっと今のままでは無理だろう」という人も，普通に進級してます。

法科大学院構想では，大学はとても重要な役割を担っていたはずです。

「入学者の中から7・8割合格させる」などという話は，聞いたことがありません。

厳格な単位認定の下，2・3割は留年or退学を勧告し，卒業認定を非常に厳しくする。そして，その卒業生には，7・8割を目標に合格者を定める。こういう話なら聞いたことがあります。

それなのに，プレの論文は悲惨だのとほざいているロー教授は，一体何を考えているのでしょうか。

また，合格者数について文句を言う学生の中で，一部おかしいと思う人もいます。

「ローに入ればほぼ確実に法曹になれる」なんて信じて入学して話が違うと叫んでも，悪徳商法じゃないんだから，救済の余地なしだと思います。

これまた私が言うのも何ですが，特に3年生になって，準備書面等を書いたりしていますが，明らかに思考がついていけてない人もいます。

そういう人の決まり文句が「試験には関係ない」ですが，そういう人に限って試験も出来ていないです。

それに，実務家の先生からおかしいと指摘されているのに，それでも「関係ない」とか，私には理解できません。

実務に出たらどうするの？って。二回試験落ちたらどうするの？って。

そもそもプレテスト民事系をきちんと解いたのか？って。

「試験」をわかってるのか？

合格者数がどうであれ，「合格に値する人」以外は合格すべきではないと思います。

>>252
若手チューターの中には明らかな予備校馬鹿も混じってるよねぇ・・
「とにかく論証暗記しろ」には引いたよ

若手チューターなんかに質問するからだよ。
使えない奴が多いのは目に見えているのに。

>>257
地位が人を作るという諺がある。
「合格に値しない人」でも、合格者という地位を得れば、
「合格に値する人」に変わっていくのではないでしょうか？

>実務に出たらどうするの？って。二回試験落ちたらどうするの？って。

まず試験に受からないと話にならないんで。受かってから考えればよい

>>261
「合格後」を考えるのがローの教育である。
その理念に賛同できない者は、予備試験を受けていれば良い。

現行オタは自分の都合のいい意見だけに「正論」とか抜かす
法曹倫理を学んだロー生の方が優秀なのは誰が見たって明らか

なんでここに来てポテ厨やロー厨が再発しているのだ？

ローだけで受かると思ってる甘ちゃんなんか入学させるからいけないんだよ。
現行転向組みなんかローなんて全く信用してないからな。単なる受験資格の為に
通うだけであって、本気でローの課題なんかに取り組み気なんてサラサラ無い。
今でも現行転向組みは不平等・金持ち優遇・低脳金太郎飴製造のローなんて廃止
して、司法修習所の拡大を図る事こそ本道だと思ってるのが大多数。
いや、全員だろうな。

下位ローバカヴェテは自己擁護に必死で憐れだなｗ

>>266
下位ローバカヴェテであろうと、法曹倫理を学んだ時点で、
現行ヴェテよりは数段上ですよｗｗ

>>267
ところが下位ローバカヴェテほどローをバカにして内職に励む

【現実】ﾛ-のいう通りだと新試験は厳しい【現実】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1133097109/
ローの予習・復習は完璧にこなすべき
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1131961615/
司法試験受験を邪魔する壁「法科大学院」part6
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1129133490/

ピロシ談

私は、普通に熱心に勉強していれば大丈夫と申しましたが、この普通に熱心にということの
中身が問題です。私自身、民事訴訟法の既修者を教えておりますが、早くも欠席を複数回
する学生が出てまいりました。また、質問してみますと、予習してきたことは分かるのですが、
読みがあまりにも浅いのが歴然としている学生もおります。授業には出席しているけれど、
準備が私の期待するものの10分の１以下の学生がいるというわけです。そういう学生は私
から言わせれば、普通に熱心に勉強している学生ではありません。１学年に全国で6000人
いて、その中で普通に熱心に法科大学院の授業を勉強している人が、何人いるのかは分か
りません。分かりませんが、こういう意味合いを含めて、私は、普通に熱心に勉強していれば
大丈夫な試験になるはずだ、なるべきだとお答えしたつもりなのです。

ピロシ正論だな

ピロシ必死だな

>>271
低学歴憐れだなｗ

>>270
どこが正論だよ？　「私から言わせれば」と言うような人間に、ろくな奴はおらん。

我々の間で会話というものが成り立つのは、言葉の意味が共有されているからだ。
もし、通常と異なった意味で言葉を使うのなら、予めその定義を示しておかねばならない。
「普通」とか「熱心」とか、通常人が共有している意味を超えて自分で勝手に定義を
作るのならば、事前に示しておかねばルール違反だろう。独善的というしかない。

＞普通に熱心にということの中身が問題です

まともな人間なら、こういう言い方しないだろ？
普通は普通、熱心は熱心に決まってるじゃないか。
どういう意味合いを含めようと勝手だが、
聞いてるほうがそれを納得するかは別の話だ。

自分が基準以下だと相手は独善に見えるわなｗ

いままで発言しないことが美徳みたいな雰囲気の中で教育受けてきたのに、
突如、アメリカの真似して発言汁！とか言われても困るよなぁ・・・
いままでの蓄積が違う。

発言がうまくできないような奴が、弁護士になってどうするというのだろうか。
進路転換すりゃいいのに、このアホ、と思うね、見てる側としては。

そうだね。でも発言だけが能力でもない。足りないところは補うべし。

発言できないって、人見知り？

やたら絡んでくる人とか、後でチェックされたり
すると発言しにくい。あと、先生がどこまでも
追っかけてきたり。

今まで口が災いの元だった俺にとって、
この制度はロー法なのか恥の上塗りなのか

マイクを握ると離さない奴、超うざい。
しかも話がまとまらない、長い、声がでかい奴、最悪。

>>281
そのようですね。
性格がいい人に限って、その場の雰囲気で口を滑らせることも多いようです。

単に予習と頭の回転が不十分なだけって人間も多い。

わからなければ何も言わないこと。
焦って適当なことを言うより
こちらの方が頭が見栄えは良い。
沈黙は金なりとはよく言ったものかと。

>>285
そう思う。

沈黙は金なり、雄弁は銀なり
この言葉が生まれた時代は、銀のほうが高価だった。

本来はまるで逆の意味なんだよ。

>>287
沈黙か雄弁かを選択できる人はいいんだよ。
問題なのは、沈黙か口下手かしか選択できない俺のことだ。

俺、課題は他の人の五分の一くらいの時間で軽く流して予習は０。
授業中は内職三昧で指されても、わかりませんで通してる。
でも答練の成績は抜群にいいから周りにはなめられていない。
発言とかするの向いてないと悟ったら俺の様に完全に独学に切り替えるのも手だよ。

＞答練の成績は良いから

まだまだだなｗプチベテ君か。

なめられていないのは単に俺がイケ面で腕っぷしが
強くてお洒落だからにすぎないのかもしれんが。
だが、なめられるよりは別のとこで結果だして孤高の奇人として
一目置かれた方がマシ。

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　

この統計をしらないバカになにかいってやって

個人的には答案の書き方がうまくないので、
うまく書ける人は尊敬するな。
別に成績が悪くなるほど出来ないわけでもないのだが、
司法試験となると少し心もとない。

俺はむしろ発言の方で注目される方。
教授になにかと当てられるので、いいのか悪いのかわからないが。

声のデカイバカは本当に迷惑。そんなこと終わってから個別に質問しろよと思う。
逆に、殆んど発言しない人もちょっと。自分なりの考えを開示してくれた方がこちらにとっても勉強になるのに。

>>294に言ったわけじゃないよ。誤解しないでね。

答案は上手い人のを読んで、いい言い回しとかパクるといいよ。
あと、自分の答案を人にみてもらって批判してもらうのもいい。

>>296
うまい人のを優秀答案でたまに教授が出してくれるから、
それは読んで勉強している。
あとは、教授からは、読みにくいといわれた点を、
どうすればわかりやすくなるか、常に意識して、
その都度ごとに直すことを続ければ言いといわれた。

そうだね、書く機会があれば、その都度
自分で文がうまいと思っている人に見てもらって助言を貰うことにする。
代わりに知識面、思考面でバックアップして持ちつ持たれつと行くかな。

>>297
現行の論文を受けたことがある俺に言わせれば、
教授の指示なんて聞かないほうがいいと思うぞ。
学者論文向きではあるが、答案向きではない。

>>282
マイク使うのって一般的なの？

>>298
教授というのは実務家教員のことだよ。
もしくは予備校講師ないし司法試験委員をやっている教授。
そのうち、正しいとこちらも思えるものだけを。
例えば某委員はナンバリングしない奴はそれだけで減点とか言ってるし、
当たったら怖いからナンバリングはしよう、とか。

その、自分の文章を読みやすくするには、と考えろという助言はいい助言だと自分では思ってる。

ナンバリングしないやつなんているのか

おおまかに１とか２とか書くことはあっても
きちんと整理してない奴は意外に多いんじゃないか？

>>298
バカ丸出しだなｗ


まともな発言できない奴は頭が悪い
これだけは断言できる

準備不足・知識不足でどれだけ現場思考が出来るか
この能力のないのが発言でオロオロしたり的外れなこと抜かすアホ

あと具体的事案に沿った解決が出来ず説だけ述べるアホ
んなもんお前がいわんでも本にのっとるわヴォケ

>>303
おまえの言い方は好かんが内容には同意。
自分の知ってることを答えられるのは当たり前。
知らないことを聞かれた時に、知識を使っていかにこたえるかが大事。そういうのが勉強になる。

逆に基本が分かってないくせに元ネタの裁判例とかだけ詳細に検討してる奴はこれも救いがたい

大学の学部の試験でも番号打つって言ってた奴がいた
試験勉強を始める前の当時の俺は引いたもんだった


今では俺もどんな文章でも番号打つようになった

理由は楽だから

論理的表現技法的に美しい文章が書けなくても
言いたいことを順序立てられる便利さがある


ある意味では負けてるかなとも思ってるけど

>>1は改行の仕方からして頭悪そうなんだけど、ケータイからなのかね。

>>306
それ言えてる
とにかく定期的にナンバリングするのは手抜きのテクニックでもあるわな

文章ってのは論理構成的に形式立てるのは難しい
だから読みやすさの観点から適度な長さで区切るのもありだと思う

芦部の講演録なんかでも、ちょっと一息入れてってところで章が変わってたりするし

１．
うちのローはかなり双方向授業をやっていて、良く当てられます。

２．
私はなかなか気の利いた発言ができません。
周りの人達なんか、次々と立派なことを答えているのに、
私はいつも上手いことが言えません。

３．
何だか最近、周りの人の目が私をバカにしているようです。

４．
私ももう少し頭が良い人間に見られようと思って、一生懸命予習をするのですが、
先生はなかなか私が準備しているところを聞いてくれず、
全く予想外のことを聞かれるのです。これでは予習の意味がありません。

５．
どうしたら、周りの人達にいいところを見せられるでしょうか？

６．
それと、先生はよくレポートの優秀者を授業の中で公表するのですが、
私は一度も優秀者になったことがありません。どうしたらいいでしょうか？

７．
毎日悩んでいます。アドバイスを下さい。

>>306
ナンバリングしてても文章力は読んでてわかる。

８．
女性です。高校みたいにクラスに派閥ができています。
誰が何を発言したとかで、あとでワイドショーみたいに大騒ぎになります。

>>309
読みやすいｗ

現行でも一文ごとに改行する答案があった
ハヒロなんかもそれに近い文章書くよな
文章力ない人には効果あるかも

答案なら間違いなく
309＞＞1

>>309
４段落目、なかなか面白いこと言ってたんだなｗ

事前に準備してきたことが答えられるのは当たり前じゃん・・・
準備してきた知識を前提として、なにか新しいことを聞かれたときに、
その状況で、自分のもってる知識を使って、どうやって答えるか、
そういうのが、問われてるんじゃないですか？

答えられないのが悔しいと思ったら、もっと勉強すればいいじゃん・・・
もっと勉強して、それでもわかんなかったら、やっぱりもっと勉強したら？
それだけのことでしょう？

>>3のいうとおりだと思います

でも、かなり勉強してるのに分からないなら、
あきらめた方がいいかもしれません

ナンバーふるのは当たり前
ふってはじめて読んでもらえて、中身はそれから

中身はよくても悪筆で構成悪いとそれだけで不合格の予断を抱かせてしまう…
最近めっきり字が上手くなったから一安心

>>309
ただナンバーふればいいってもんじゃないでしょ・・・
そのナンバーに意味がなきゃ、>>1と一緒だよ


１．毎日悩んでいます。アドバイスを下さい。

２．うちのローはかなり双方向授業をやっていて、良く当てられるのですが、
　　私はなかなか気の利いた発言ができません。
（１）周りの人達なんか、次々と立派なことを答えているのに、
　　　私はいつも上手いことが言えません。
（２）私ももう少し頭が良い人間に見られようと思って、一生懸命予習をするのですが、
　　　先生はなかなか私が準備しているところを聞いてくれず、
　　　全く予想外のことを聞かれるのです。これでは予習の意味がありません。
（３）先生はよくレポートの優秀者を授業の中で公表するのですが、
　　　私は一度も優秀者になったことがありません。

３．何だか最近、周りの人の目が私をバカにしているようです。
　　どうしたら、周りの人達にいいところを見せられるでしょうか？

>>315
> 準備してきた知識を前提として、なにか新しいことを聞かれたときに、
> その状況で、自分のもってる知識を使って、どうやって答えるか、
> そういうのが、問われてるんじゃないですか？

そういう本来ローが予定していたソクラテスメソッドが成り立ってるローはどれほどあるんだろうね
教授はヲナニー、生徒は予習せず内職だもんね・・

>>318
優秀

漏れナンバリングで（１）（２）（３）使うの苦手なんだよね

>>318
回答編

問題点（１）について
　・勉強しましょう
　・勉強しているのに、周りより自分ができないならば、
　　周りよりももっと勉強しましょう

問題点（２）について
　・じゃあ、多分、準備が足りないんでしょう
　・予習では、先生の質問を予想して、自分で問題を設定してみましょう
　　（それが難しければ、予備校本にのってる論点を使うのもいいでしょう）
　　（ただし、予備校本を使う際は、答えまで見ちゃいけません）
　　与えられた問題に、自分で答える練習をすることで、応用力がつくでしょう

問題点（３）について
　・レポートを一度書き上げたら、もっと良くならないかよくよく推敲しましょう
　・まず、授業で公表された優秀者の人の答案を見習って、
　　その答案のどこが良かったのかを考え、まねしてみましょう
　・周りの優秀な人に、自分の答案を見てもらいましょう
　　一度他人の目に触れることで、自分では気付かなかった矛盾点や、
　　文章や構成の分かりにくさなどが明らかになったりします

こんなかんじでしょ

でも、ぶっちゃけ、

>>1　→　>>309　っていう「下書き」があるから　
>>318を作るのが比較的容易、ってのはあるよな

一から組み立てて>>318を作れるかが問題なわけだ


もっと言えば、文章なら、下書きまでは難しい場合でも、
実際に書き出すまでに多少の構成の余地はあるじゃない

だけど、「発言」では、もう完全に頭で一から作んないといけない
番号や段落にあたる内容を、話の順番や間の取り方でわからせないといけない

結構、難しいよな

>>323

そうそう、その通りだよ！
1 から、突然318が作れるわけじゃない

1、309 があるから、318が作れるんだよね
だから、実際に試験で答案を作る際には、
まず、自分の頭のなかにある1状態を、309にしなきゃいけない
でも、それで終わりじゃなくて、それを整理して、はじめて答案になる

実際に、318は、309を整理して作ったもん

「発言」は、即座に318まで持っていくのは難しい
だから、普段からの訓練（予習とか論述の練習とか友達との議論とか）が必要なんじゃないかな

と思う

ぶっちゃけそういう能力って面接では測られないもんかな

ある程度はね
面接で、分かるところもあるかもしれない

けど、ローの試験の面接試験では、みんな、
ある程度は質問を予想してその答えを準備していくからね・・・

>>325-326
だから面接する側にも高い能力が要求されるんだよね。
例えば口述試験とか（面接じゃないけど）。
でもローは面接も糞オナニー教授がやってるから、全く意味ないんだよね。
事前準備＋ローマンセーのみでほとんど合格するから。

>>1
準備してないことを聞かれたら答えられないってことはその部分に力がついてるとはいえないんじゃ？

>>327
和田ローは面接ではマンセーできないよ

いづれにしても>>1の立てたこのスレの活況はどうだい。>>1は職人だね。

あーーーーーーーーーーーー引きこもって勉強したいいいいい

構成次第で頭のよしあしが分かるとはよく言ったもの
簡単な問題ほど差がつくってやつだな

新司法は口述ねえし。
発言なんてどうでもいいんだよ。

>>333
２チャンではそんな強がり言ってても、授業中に「将来法廷に立ったとき・・・」
とか言われると、自分の能力に自信なくなるんじゃないの？

法廷に立たずとも、依頼者や交渉相手を前にしてしどろもどろの受け答えとか
間違いだらけの受け答えとか、あまつさえわかりませんとかなんて言うわけにもいかん品

発言内容自体は悪くないんだけど、
どもり気味な奴がいてうぜぇ。

勉強すればするほど、ローの勉強が、非効率というのがよく分かる。
1年たって特定物と不特定物の違い、瑕疵担保責任と債務不履行責任の違いや、調達義務が分からないのは、学生の質よりも、制度が糞すぎるからと思う。
ローそのものが、法的思考力をスポイルする教育機関と思う。

ローって基礎的知識を身につける場っていうより、
基礎的知識があるひとが応用力をつける場だから、
自分で基礎的知識を身につけられない人には豚に真珠。

未修制度がある以上は前提に誤りがあるとしか評価できんな。

法学の知識が増えてくると自惚れてきて、
だんだん他人の意見が聞けなくなるんだよね。
いつもいつも自問自答して自己完結して、
自分の考えだけが正しいような錯覚が出てきて、まわりの人の声も
よく聞けず、相手の意見を頭から否定しにかかるようになる。
でも、本当の法学はそんなもんじゃない。
法学の本当の感動を分からなきゃ、そんなのやる意味がない。
自分自身のことが分かるようになってきてからじゃないと、まだまだだよ。

俺は、ぶっちゃけ、先生に指されたときは心の中で号泣している。
実際は、目にうっすら涙をためているだけだが。

>>340
＞自分の考えだけが正しいような錯覚が出てきて、まわりの人の声も
＞よく聞けず、相手の意見を頭から否定しにかかるようになる。

これ読むと、学者の紹介文に見える。
受験生や実務家なら、試験対策や実務の動向を読んで
自説の変更を検討するし。

　
ローでいつも泣きそうな顔して暮らしてますが、なにか？

>>334
そんなこと言ったら包丁お見舞いするからいいよ。

僕はいつも泣きそうな顔して人生を過ごしています

>>339
そう思うようになって来た。でもそれは既習を作ったからだ。
本来はローはすべて未習。出来る人だけが飛び級で二年編入。
東大がすべてぶち壊しておいて、挙句がたがた言うのは許せない。

要するに一般既習コース３年と特別既習コース２年に分ければよかったんだよ。
新司法試験合格者に求める水準はやたら高いくせに、
法律知識ゼロでも入学できるようにしたのが問題。
３年コースでも基礎的な法律試験は課すべきなんだよ。

アメリカの真似して法律試験のない未収コース原則のままでいくなら、
新司法試験の水準をもっともっと落とさなきゃダメだよ。

＞要するに一般既習コース３年と特別既習コース２年に分ければよかったんだよ。

早稲田ローはそれに近いよ。
普通にできる法学部卒は未収コースにいれて、
抜群にできる法学部卒は既習コースって考えだから。
ま、未収コースに法律試験はないけどね。
でも未収コースなのに法学部卒が半分以上いる。

つうか、未収と奇襲を両方受けられるとこは実質的に全部そうなってるだろ

そのとおり。
未収とは名ばかりで、
出来の悪い既習コースといった感じ。

せめて急がば回れと言ってくれ

例えば、行政法は全く勉強したことがない身だし
単位すら取ったことがないんだ

そういやプレでも行政法は特に悪かったね。
行政法勉強したことない奴でも既習にうじゃうじゃいるもんね。

既習コースにも出来の悪い既習ばかりですが、何か？

ちなみに俺は人間として出来が悪い

oremo

初めての行政法、選択科目、会社法全面改正、もう十分じゃない？
俺たち結構頑張ってるよ。ちょっとくらい出来が悪くても許してくれ。

「自分、不器用ですから」と言って許してもらうがよい。

>>335
法曹資格があればハッタリが聞くが、
ただのロー生にはそれができないのが大きい
学びに来ている人間が教える側の人間相手にハッタリきかせても意味ないし

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で真の被害者と凶悪犯が放置されています。

>>356
> 初めての行政法、選択科目、会社法全面改正、もう十分じゃない？

確かに
今までだったら史上最強のハンデだな

>>356
＋要件事実と民事執行保全
ほんとにものすごいハンデだよね。
既修者がローに入って基本6科目＋356＋上記科目を1年半しかない時間で勉強した結果が
プレテストなんだよね。

しかも試験勉強なし状態

全くその通り！
新司法試験に受かった人達が、落ちた人達の気持ちを代弁して、
積極的に発言して欲しい。

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で真の被害者と凶悪犯が放置されています。

発言できないアホは、早く退学すべきだ。
法廷でも発言できない未来が待っている。

【よくある負け犬の言い訳】

Ｑ文句言ってるなら現行受ければいいじゃないか（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !
Ａ現状より大変になりそうなのでパスしてます

Ｑローの教授がかわいそうじゃないか <#｀Д´>
Ａ同情するからパスをくれ（落ちたら責任とれるのか？）

Ｑ文句言うならローのテスト、課題で満点取ってから言えよ (´‘c_,‘` )ﾌﾟｯ
Ａ普段の面倒くさい授業を聞いてなければ取れないのでパスです

Ｑここは虐められっこの日記帳かよ （　´,_ゝ`）
Ａ違うのでご注意を(ﾟДﾟ)

Qなんで定期テストや課題に真剣に取り組まないの(´･A･`)？
A司法試験において学校の成績というのは関係ありません。

Q普段のローの勉強すれば司法試験に受かるんじゃないの(=ﾟωﾟ)？
A現状ではありえない話です。
日常の授業が司法試験を意識したものであるなら、ローの勉強＝受験勉強となりますが
教授は全く司法試験の問題を把握してないので、司法試験とは傾向がずれており、
勉強がかなり無駄になります。
どうせ勉強するのであるなら司法試験の勉強をしたほうが有益なので我々は内職に走ってます。

Ｑ非ローの奴は文句言うな。 バカローに行ったのが悪いんだ。
頭の悪さを学校のせいにすんなよ(口-口)
Ａ土地、家庭等の環境要因でしかたなしに下位ローにいった人もいるので
　一概に責めないでください。

指名されると、ドキドキして頭の中が真っ白になってしまいます。

黙って嵐の通り過ぎるのを待つ。

>>367
自分から授業終った後にでも先生に質問して個人的に少しでも親しくなれば、
そういうプレッシャーも和らぎますよ。

まぁローの授業どころかコンビニの返答にも声が出ない
（３，４日ひと言も喋らずに引き篭もってると本当に出ないよ）
引き篭もりの俺よりはマシ。

この前ドトールで、声が出なくて大恥をかいた。

口下手な人ほど心は綺麗だ

ロー入学前の司法浪人時代は俺もそんなんだったな
ってか今もあんまし変わらんか

法科大学院・教員たちの本音　「ＬＳの授業って、本当につまらない・・・」
http://lswatch.blog32.fc2.com/blog-entry-49.html

土日になると、どっと疲れます。

関学ロー教授の宮武こと徳岡先生に相談したらいいと思うよ。
レックの講師だし。
http://www.as-net1.com/usr/ico-a/mkgif/mkgif.cgi?miyatake

数日かかっても全力で答えてくれるから。

>>376
いい掲示板ですね！
ありがとうございます。

考えの浅いバカほど発言出来ない
口を開いても予備校の論証の劣化したものを唱えるだけ

>>1
まだまだ予習不足ということ。
たっぷり時間をかけて、対質問用の手控えを万全に作っておけば、大丈夫だよ。

ここに限ったことではないが最近、言い訳が多すぎる。
お金がない、年齢制限が…

試験が終了すると言い訳が増え始める。
年齢制限に文句言うなら試験前に言え！
試験後にいくら騒いでも言い訳にしか聞こえない。
成績優秀ならば大学院が手放すはずがない。
当落線上の学力しかないから不合格になる。
こんなところで文句言う暇あれば学力向上に勤めよ！

お金の件にしても然り。
中央大学は上位１割に全額免除を与えているそうだ。
その他の大学でも全額免除の枠がある。
お金がないなら学力を伸ばし、全額免除をゲットしろ！
生活費だって貯金をしたり、借り入れたり方法はいくらでもある。
金の言い訳をする奴に限って親のすねかじりだったりする…

法曹になれないのは己の実力がないから。
年齢、お金のせいにしてはいけない。

何事も自己責任デツヨ

丸投げ内閣が続く限り

なるほど、貧乏人は上位１０%に入ればよいのか

貧乏な奴ほどまともな発言が出来ない

>>379
結局それに尽きるか……

>>383
なるほど、理由を示さず断言するのも貧乏人（>>383）の一つの特徴ですね。

うちは金持ち

あたしも金持ち

貧乏なくせに免除もとれずにローに行ってるベテって頭悪いしおかしいんじゃないの

おかしいだろうね

「俺はここで一番の借金王」と開き直ってる択一落ち糞ベテいるけどさ
彼の借金は学部時代の分も通算するとロー卒業時で1000万超えるらしい・・
確かに狂ってる

あたしもおかしいと思う

返済の意思も能力もないのに育英会で奨学金借りるのって詐欺罪を構成するよね

某Ｉ塾の有名ヴェテの損失
【お布施】
本科生：１００万
答練ゼミ等：４０万×１０年＝４００万

　計５００万

【生活費】
飲食代：１５００円×３６５日×１２年＝６５７万
書籍文具ヘッドフォン志村党グッズ等雑費：５万×１２年＝６０万
シムラーファッション：５万×１２年＝６０万
通信費：５０００円×１２ヶ月×１２年＝７２万
こづかい：３万×１２ヶ月×１２年＝４３２万

　計１２８１万

【逸失利益（就業していれば得ていたであろう利益）】
年収３５０万×６年＝２１００万
年収４００万×６年＝２４００万

奥さん・子供・幸せな家庭：priceless
　
計４５００万

【人生】
１２年

【総計】

６２８１万＋奥さん・子供・幸せな家庭、そして１２年という人生の一部の損失

結論：司法試験って怖いねorz

なんでバイトしないんだろう？私はほとんどバイトだったから

破産法勉強しなさい

>>394
高橋宏志先生のお言葉を聞いていないのか？
食事、睡眠、トイレ以外の時間は、すべて法律漬けになるのがロー生の義務だぞ。

Ｗ板橋は食事中にも勉強汁と

>>396
それは絶対無理だ。ちんぽさわる時間が絶対必要。

>>398
そんなの、トイレで便を排出するのと同時に済ませておけ

貸してくれるんだから借りなきゃ損
しかも利子なし

中小企業の社長とかならヨダレもんだろ
実際、子どもを口実にして会社の金を借りに来るらしい
審査が言ってた

あ、タダみたいな利子ってことね

>>397
風呂と布団の中以外では勉強したってね。

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勉強しすぎもよくないぞ

また明日授業だ。鬱だな・・

早春＞＞＞

青春＜＜＜

売春＞＞＞

望春

寒い

カラオケ行く暇がない

寒川　さむかわ
寒川　えちごかんがわ
寒川　いよさんがわ

そんなことより、金がないよ

CMでやってるじゃん

返すあてがない

見栄張って未収なんか行かなきゃよかった・・・
素直に既習に入っておけばよかったよ。

なんで見栄はると未修なの？

そりゃおまえ、未修の中には純粋未収もいるだろ？
純粋未収相手だったらクソベテの俺でもいばれるだろが！

ミスターハート！

おもしろ発言聞かせてくれ
晒すとかじゃなしに

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8,000円で落札して
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3万上乗せして出品中
それがkiyoshibambnorjpクオリティー

>>419
教授「それではＡ君、民法９４条を読んでください」
Ａ君「すみません、六法を忘れました」

>>421
そんな質問するなよｗｗｗ

>>421
おもろいｗ

教授「それではＡ君、共犯は何故処罰するのですか？」
Ａ君「それは共犯も悪い人だからです」

教室シーン・・・

間違えてないぞ！

A君はそこから共犯の処罰根拠について１０分ほど演説するつもりだったんだろ
きっと…

教授「日本は今後韓国を侵略すると思うのか？」
韓国人留学生「はい。」
教授「日本は韓国に侵攻する理由が無いから、そんなこと有りえない」

教授「それではＢ君、９条の改正には賛成ですか？ 反対ですか？」
Ｂ君「憲法９条の話ですか？ 風俗営業適正化法９条ですか？」

教授「それではＡ君は今のＢ君の意見についてどう思う？」
Ａ君「すみません、今の質問は設問（１）に関してですか？」


よくある風景

あるあるｗｗ

おれは少しどもりがあるので発言は極力避けたいんだよね

おもしろレスにしてから良スレ化

>>431
おれも少しどもりがある。
川島隆太教授や斉藤孝教授の脳ドリルをやっているのだが・・・

ローの発言は、棒読みに限ります。とにかくどこかを読むんですよ。え？って顔をされる。
次からは（次の次からかも知れぬが）もう簡単なのしか当たらない・・・。

どもり・・・。僕は、棒読みめゾットの開発者だからな。どもるというよりも
ぼそぼそと語るんですよ。そうすると、
次からは（次の次からかも知れぬが）もう簡単なのしか当たらない・・・。

そういう次第ですから、よしゅうはそこそこに、ぼそぼそと・棒読み。これが
ローのクオリティ。

いや普通に頭悪いって烙印押されてるよ

ついでに友達も出来なさそうだな

彼の「飯食いに行こうぜー」は若手の恐怖

声掛けられる前にみんなそそくさと教室を後にする罠ｗ

> めゾット

バカだと思われ

つーか、文自体も同じ内容の無駄な繰り返しとか、お世辞にも良い文とはいえない。
これじゃあ、発言はおろか論文も（ｒｙ

> めゾット

低学歴だと思われ

めぞっとはドイツ語だからおｋ

彼の何が皆の琴線に触れたのだろうｗ
たしかに猛烈に突っ込みたくなる文だが

授業停滞させる奴は嫌われる

>>444
授業停滞ではありません。
皆さんのためになると思って、皆さんの合格に役立つことを発言しているのです。
ですから、ちゃんと聞いてください。

>>435
ローで頭悪いって烙印押されて
何か困ることってあるんだろうか。
要するに、単位揃えりゃいいんだろ？

塾長のおことば
「何のための法科大学院制度なのでしょうか。
予備校つぶしができればそれでよかったのでしょうか。
何のための受験指導なのでしょうか。
利益を得るための手段にすぎなかったのでしょうか。」

>>446
バカは自覚しろよ

>>448
なんのこっちゃ。

バカはバカであることを自覚すべき

>>446
おいおい、自分のことを頭悪いと思ってるやつらと
３年間も同じ教室で毎日何時間も顔合わせなきゃなんねえんだぞ。
一クラス３０人という人間関係の濃さのなかで
単位揃えりゃ周りにどう思われてもいいなんていう精神力の強い奴は珍しいよ。

＞単位揃えりゃ周りにどう思われてもいい
これ自分への言い訳って本人も気付いてるんだからいいんでね？

学部のマスプロ教育が懐かしいよ。
ローは少人数教育過ぎて息が詰まりそう。

周りの評価を動機として頑張るかそれとも潰されるか。やるかやられるか、刺激的じゃねえか。ええ？
というか会社に入れば、あいつ仕事できるなとか駄目だとか評価されるし、
ボーナスにも差がつくし、その差も意味不明なものだったりするし、
それよりもローの評価の方がなんぼか公明正大でいい。
勉強さえしてればいいということ。

会社での評価とローの評価は全然違うだろ

わが校は一クラス７０名ですので、ほとんど当たりますまい。

東大？京大？

京大とか７０人でソクラテスとか、笑えるよなｗ

その前に、ローの制度設計者は「ソクラテス」とか名乗って恥ずかしく
ないのかねぇ。毒杯をあおって死ぬ覚悟があるのか？

むしろ、毒杯あおって死ねと（ｒｙ

>>460
本当だ。教授がソクラテスなら、プレテストの惨状の責任を取ってそうすべき。
学生はプラトンのほうだから、長生きすればいい。

マスプロ教育の方が好まれるのかぁ・・・
ゼミで議論したりとかしたことない奴も多いのかな？

ローでも俺の出た学部より人数が多いとことかあるんだよな

>>462
＞ゼミで議論したりとかしたことない奴も多いのかな？

法律学の議論なんて、最後は水掛け論だろ。

たとえ我田引水でも、発言できないよりはマシ。
発言できない奴は、弁護士として使えない。
これは世界の定説です。

定説って久しぶりに聞いた希ガス

我田引水同士がぶつかると、
生産性のないガキの口喧嘩になる。

てか、イラマチオってなんだよ？

常置の境界だろ

しおみんの授業を見学した研修所教官曰く「本当にソクラテスメソッドしてたんですねw

落ち着けば良い。法曹の人間は冷静沈着な態度を常に取っているだろ。

>>463
「議論」って用語に「言葉で白黒つける」とかしか意味がないと思ってるのか？
ゼミにも所属しないでずっとダブルスクールでもしてたのかな？

何というかものすごく嘆かわしいレスだ
君は本当に大学に入って法律学を学んだのか？
とりあえずそういう奴を排除したくてローを作ったのかとさえ思ってしまう

>>471
そもそも裁判という制度が、白黒をつけるために戦う場でしょ。
それとも、全部和解で済ませろという主義なのか、君は？

天下の東大法学部自体が定員６００のマスプロ教育だったからねぇ。
高橋宏志先生もマスプロ講義も悪くなかったなんて言い出すくらい、
法律はマスプロ教育に向いてるんだよ。
基本的には１人で本読む学問だから、
大教室の一方向授業８割、ゼミ２割くらいがちょうどいい。
ローはゼミ１０割くらいのノリだから疲れる。

ゼミっつーのは水掛け論やりながら法的思考力やコミュニケーション能力を身につける場だろ。
ゼミで白黒つけてどうすんだよ。

法律に自身あったけど、ロー入って分からなくなってきた。
俺は馬鹿だったのかもしれない。
何でみんな、あんなに自身ありげに答えられるんだ。

×自身
○自信

やればやる程わからなくなる。
法律はヤバイ学問分野だな。

>>475
そう見せてるだけだ。みんな本当は自信がない。

>478 君は優しいやつだなぁ。
漢字まで付き合ってくれてありがとう。
俺は質問されるかと思うと動悸激しくなるし、汗も出てくる。
もはや不適格者かもしれない。

もともと自信はあった。しかし、自信もって答えたら違うといわれる。
皆の答えが自分の考えていたことと違っている。
周りのやつが頭よく見えてしかたない。

トートロジー・メゾッド
「なぜこうなっているのですか」「こうなっているからです」
分かりませんメゾッド
「・・・・・（考えてるふり）分かりません」
沈黙メゾッド
「・・・・・」

>>475
自信なさげで間違う→キモイ

自信ありげで間違う→ん？勘違いで間違えたのか・・

「分かりません」といいたくなくて考えてたら、次々ヒントらしきものが出てきて、最後は答えまで言われてしまうか、次の人に回ってしまう。
こんな惨めな思いを続けて、自信喪失したんだ。

間違えると、ハァ？ハァァァ？と嫌味たらしく、聞こえない振りをする教授が嫌だ。

>>463
寸止めする。

>>463
でも、先走り汁ぐらい出る。やむをえない。

いや中でどばどば出してんのよ、ちり紙を詰め込んだ後でね。

>>483
わかる。授業が終わってから、気まずいこと・・・

お前ら、クラスに好きな女でもいるのか？

いないなら、発言が上手く行かないなんて気にする必要なし。
単位だけは取れるようにして、あとは新司法対策すべし。

わかってるけどさぁ、
頭ではわかっていてもマイクを握ると言葉が出てこない
自分の不甲斐なさが身に染みるんですよ

お前ら、善人すぎ。
ローの発言なんて、きちんと予習してきたフリすりゃ十分なんだよ。しかも笑顔で受け答え。

それで成績はABだ。

残念、ウチは授業の受け答えは成績評価の対象にならない
悪評高き試験一発勝負です

頭良くて試験もできる奴なら上手く発言できるよね
逆は必ずしも真ならずだけど

ヘラヘラしてる奴が、ヘラヘラ答えて、授業では勝つ。

>>494
？

授業の受け答えは普通にやってりゃそんなに成績で差のつくものではないけど、
クラスでの評価はかなり違ってくるから、頑張る。
すると結果的に伸びる。拘束力の一種。

狭い世界だからねえ。
「クラスでの評価は気にしない」と強がっていること自体が、
「クラスでの評価が気になります」と認めていることに他ならないからな。

普通に発言できる奴が
評価がうんたらかんたら言わないしね

お前等、発言気にするより新司法対策気にした方がいいぞ。
現行論文Ａとかでロー来た人でも、しっかり対策してるのに・・・

しっかり対策って具体的には？？

予備校答練を受けて、その予習等に励むこと。

だいたいロー生が法文書がかけないなんて批判は当たらないよ。あんなもの
書かないと書けるわけないんだから。答練もやらないで、かけるかってんだ。

>>501
それが正当な本音。
新司法試験が終わった一期既修からは一気に本音が噴出して、
合格発表のあとは合格者からも不合格者からもまたまた本音が
噴出するんだろうな。あー楽しみ！

おまいらが上手く発言できないのは、
心が腐ってるからだ。顔のせいばかりにするんじゃない('A`)
はっきり言うが、中身が楽しかったり優しい人頼れる人は、
顔が不細工でも絶対上手く発言できる。
男でかっこよくなくても、優しい良い人いるだろ？
そういう人は、上手く発言できたりしてる。
ネクラオタクは論外だがな('A`)

「はい」「いいえ」「そうですね」「わかりません」

これだけで２年間の授業を乗り切ってきた私も、いよいよ卒業の時を
迎えました。楽しかったです。

いいな、それ。

『そこの眼鏡の君、答えて』→眼鏡を外して知らん顔→近くの眼鏡が勘違いして質問に答える

『そこの茶色いジャケットの君、答えてくれ』→ジャケットを脱ぐ→近くに座っているファッション用語が分からない地味な奴が、自分が着てる服ってジャケットなのかな〜と勘違いして答える

『おい、そこの髪が長めの君、早く答えて』→急いで髪を引き千切る『そぉい！！！！！！』→だめだ…俺のローは禿ばかり…てへへっ

これ、どこで笑うの？

鉄コミュニケイション

>>507
多分『そぉい！！！！！！』のとこじゃないかな。
そこだけ明らかに意味不明なので。

みんなが笑う場所では笑わず、
みんなが笑わない場所では笑う。

そんな俺は天才だと思う。

３学期が始まってしまう。鬱だ。

てへへっ て、誰のせりふだったっけ。おんぷか。
鬱だ。

なにがしろじょそ。

神様のいぢわる (´・ω・｀)

女性というのはもう印刷物かデータで十分だろうと。言ってしまえば紙かjpgで十分だ。
「実物の女は俺と会話のリージョンコードが全然違うし」
「人間すべてを手に入れる事は不可能。『僕の人生に女の人は必要なかったんだ』
　って気づいたら、すごく楽になった」倉田英之

へ？

ローで悩んでる方へ ネタを書いてみました タイトル『居たら嫌な美容師』

美容師「はい、じゃあ汚ねぇ頭洗いましょうね〜」
客「……ハァ？？？」
美容師「はい〜、イス倒しますね〜」ウィィーン
美容師「首のほう窮屈じゃございませんか〜」
客「…。いやいや、あのちょっと上げてもらえます？背もたれ下げ過ぎて僕の頭がシンクに付いちゃってるでしょ？」
美容師「……流しますね〜」

客「あれ！？聞こえました？椅子を…ブフゥォッ！ガボッ！？ゴホ…ちょっ…ゴボッぶぅっ水力強すぎ…ちょ待…ゴホ」

美容師「シャンプー付けますね〜」ﾌﾞﾁｭﾁｭ〜
客「いや、付けすぎだろ！！あ…い…痛っ！ちょイタタタタ！！髪抜ける痛い！もっと優しく洗……ゴボッちょ誰か…ゴボボっブフゥォッ！！！…あれ？うわ熱っ！！熱ちぃ〜温度下げて！！嫌ぁぁ熱いぃぃ〜
ってか止めろヤこらぁぁ！！！！」
美容師「……」
客「おまっ…こらぁさっきから何してんの訴えるぞ？」
美容師「あなたのそ

384 ：声の出演：名無しさん ：2006/01/09(月) 06:42:47 ID:CVPpp6vv0
ネット上で植田佳奈に会えますか？
385 ：声の出演：名無しさん ：2006/01/09(月) 17:16:04 ID:hYaZKK2c0
植田佳奈はいたるところに
386 ：声の出演：名無しさん ：2006/01/09(月) 19:28:12 ID:1UJW+9Z40
貴方の心の中にも植田佳奈

「植田佳奈はいたるところに」はなんかのタイトルに使えそうなくらい気に入りました

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　　　　　　　　┃│団│┃┃│我│┃┃│芦│┃
　　　　　　　　┃│藤│┃┃│妻│┃┃│部│┃
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　　　　　　　　┃│神│┃┃│大│┃┃│神│┃
　　　　　　　　┃│宮│┃┃│神│┃┃│宮│┃
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　　　　　　　　┗━━━┛┗━━━┛┗━━━┛

植田千珈

　 　　っ　童　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 　〉　
　 　 て　 貞　 ｣￣￣￣´ 'ｰ-　 　_:::::::::::::::::/ 　 　 　 ]
　 　 感　 っ　 L− ―┐　`'´, - ､　 `ｰ-､:/ 　 　 __　〈　　 童　 　え
　 　 じ　て 　 ｣￣￣￣´''' ｰ-　 . 二ヽ. ﾄ/　　／:.:.:.` 〉　　貞　 　 ｌ
　 　 で　し 　 〈ー―ｧ‐ｧ‐t-　._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く 　 !.?　 　マ
　 　 す　 っ 　 〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./　 　 　 　ジ
　 　 よ　か　 ｜ヽ　l:/ 　　l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
　 　 ね　り　〈　 　 |' 　 　 ﾘ 　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　 　　l 　者　 ｣ヽヽ l 　 　 　 , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 　 　　　〃, - ､ ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ 　 l　 トzイﾘ　　　　　　/､__ノ!　ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ 　 　 　 　 ヒZィﾘ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ　f_.ﾊ　 !ヾ
￣　 　 　 ￣ﾌ　 　 　 　 　 ゝ.Zソ.｣　 　 　 |l:.:.::ハY .ﾋzﾘ 　 　 ゞzﾘ　.ﾄ
　 　 　 　 　〈　 　 　 　,　　　￣ .｣ 　 カ　｜ﾚｲ:.:.',　'ー , -､' , -- .　 !
　 い　 今　〈 , '⌒' ー‐- ､　 　 〈.　　ッ　 L:.:.:|:.:.Ll 　 （: : : : : : : :ﾉノ
　 ま　 彼　〈 ゝ　＿＿__ .ﾉ　 　ィ|　　コ　 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zｰゝ--zｰイ´
　 す　 女　〈ゝ. __f二ﾕ¬ ''": : :ｌ.〉　イ　 〈−----イ: : : : : r--tイ
　 か　 と　〈:｣,ｨ　|　 ヽ ｜: : : :/7　　 l 　 〈 　 　 　 | : : : : : ヽ -L｣-
　 ？　 か 　〈:::l｜ ', 　 　｣: : ／Z　！！　｣ 　 　 　 弋: : : : : : :ｹ´|ヽ

バカがヘラヘラしていつまでも答えないですけど？
分からないのかな？

それは沈黙メゾッドだ。上のほうで説明したのでここではもはや述べないが。

俺は雄弁なリゾットをいつもやってる。

481 ：氏名黙秘 ：2005/12/30(金) 20:22:33 ID:???
トートロジー・メゾッド
分かりませんメゾッド
沈黙メゾッド
「・・・・・」

答えがわかっていても、無意味に一瞬沈黙してみる。これも、意外と効果あり。
例「・・・。えーと、」

そうですねメソッド
そのような考え方もあると思いますメソッド
うーんメソッド

極めつけは留年メソッドだな。
透明人間になれる。

とりあえず毎時間一言だけのバカ発言で発言数稼ぐのだけはやめてくれ。

簡単な質問と難しい質問があるから、発言数だけでは比べられないと思うが

発言数で勝負って小学生かYO！

そうだＹＯ！

さも正しい答えを答えてるかのようなふりして
早口でまくしたてる奴がいた

ある時、教授が「君が何が言いたいのかわからない」と言った
それ以来そいつは無口になった

>>531
うわ…リアルだな。居るよねそんな人。
俺のクラスには、回答する際に話が長い人が居た。一言で言えるはずの質問だったのに、核心にたどり着くまでにあちこち話が飛びまくる。

それに見兼ねた先生がこう言った。『君と私との会話は成立していない。君はまるで独り言を言っているようである。私は君にスピーチを頼んだ覚えは無い。
会話で大切なのは、相手の話に耳を傾け、相手が君に何を求めているかを考えることである。君は私が質問している内容以上のことを述べている。
また、君は自分の意見をできるだけ簡潔に伝えられるよう努力すべきでは無いか。君は私に伝えたいものを・・・(10分経過)・・・
・・そもそも法曹は相手を説得するために…あれっ漏れ何話してたっけ？まぁ…あれだ、オマエもっと簡潔に喋れってことだ。』


クラス全員『オマエモナー！！！！』

ｗｗｗ

532に乾杯

私も○さんと同じ意見です。
と言いながら全然違うことを言い出す奴

私も○さんと同じです
といって逃げる奴

〜ですけど、判例にあるんですけど、やはり〜では不都合なので〜と解すべきだと思うんですけど？

と、終始ですけどばかり使って、全然論理的じゃない奴

なまってて何言ってるかさっぱり分からない奴

カタコトの日本語しか喋れない奴

５限が終わったら話し方教室に通う奴

【よく答えられて信頼されてる奴】
一番最初に当てられる
→ 私も〇さんと同じです
→ いやいや、まだ〇さん何も言ってないしwお前エスパーかよwwww
→あははは！！

【おバカな奴】
一番最初に当てられる
→ 私も〇さんと同じです →……。私の話聞いてた？君はね最初に当てられたんだよ。まさか私の授業中に内職やってるのかね？
→ いや…ジョークだったんです…けど
→ ………そう。あの、ジョークは空気読んで言いなさいよ。いいから答えなさい

>>540
ワロスww夜食のラーメン喉煮詰まりそうだったwww

刑事訴追とかアレの関係でお答え出来ません といつも答えない奴

教授ってもろ先入観もって意見聞くよな。
こいつまたわかってないなみたいなリアクションするときある。
実際は鋭いつっこみだったとしても。

あー今日も授業がはじまる 欝

>>545
頑張っていきまっしょい！！

このスレの「発言できない」ってのは、わかっているけど発言できないって意味？
それだと、法曹として法廷に立つのにかなりの困難があるような・・・。

>547
そのテの人は司法書士のほうが向いてるな

>>547
なるほど。わかってないのが大半だろうな。

法廷に立つような仕事は
全体のほんの数パーセントであることをしらない
なりあがりニート君の悲しい人生
どうせ弁護士でびゅーしても、事務所内人間関係に溶け込めず、
3年以内にまたニート生活復帰
今の俺のこと　おれは1年ふっきだったがな。

棒読みについて考え抜かれたブログ＞＞＞
http://love3po.exblog.jp/

予習してきましたか？

・・・・

横レス

やくざじゃなくてニートだったんだなあ
だっさ

頭悪い奴が平気でつまらんことを言う。
↓
みんな呆れてスルー。
↓
本人気がつかないまましゃべる。
↓
教授がイラつきだす。
↓
ふいんき悪くなる。
↓
あーあ。ﾂﾏﾝﾈ

>>554
教授がすぐに遮ればいいのに。授業進行能力で教授の力が試される。

遮るっていうのも難しい。
お前は馬鹿だとか言うことになって、傷ついたりしたら責任問題だし、
結局のところ、「流す」。
上で提唱されているような言い方でいえば「タモリメソッド」とでもいえる。

それがソクラテス・メソッドにいわゆる産みの苦しみだよ。
産婆術ともいうね。頭悪い奴の発言を微笑ましく聞く余裕がある人こそ、
新時代の法曹に相応しいんじゃないかなあ。

法律家になる予定の人ばかりあつまってそれですか？

【入試】英字入りの服を着ていた女子生徒が下着姿で受験させられる[01/21]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137760238/l50

>>558
上位ロー既習でもベテ斬りするから択一落ちも混じってて、悲惨な奴は悲惨。

つか、俺は童貞なんだけど。
一度でいいから、女の乳首を舌でころがしてみたい・・・

＞法律家になる予定の人ばかりあつまってそれですか？
「Ｓｆの9割はクズである。しかしあらゆるものの9割はクズである」
従って、ロー生の9割はクズである。
ただし、ローは10割がクズである。

>>562
9割9分6厘くらいにしてくれないかな？

上手く発言できない奴の特徴
�@低学歴
�A低学歴
�B普段からｷﾓｲ

>>564
確かにうまく発言できない奴は見かけからして問題だなｗ

>>506
ﾁｮｲﾜﾗｗ

>>566

ま…マジ！？
笑ってくれたのは君だけだorz

>>559
またおまえはだまされたわけだが

ってスレか？

>>567
ｸｽｯときたよｗ
明け方だからかもしれんがｗ

オチがいいよなｗ

>>569

明け方だからなの？？www
お…もうこんな時間か！
最後まで読んでくださってありがとう！ww
今日は気持ち良く眠りに付けそうだ！

ブラピ？

>>570
またおまえはだまされたわけだが

>>572

Excuse me?
騙されてなどないわぁ（≧д≦；）

他人が自分を騙しているのではない。

ローの授業での議論って、
下らないプライドを傷つけられた学生がムキになって反論して、
引くに引けなくなってドロドロになることが多いよね。

ローで大切なのは時間です。問いに答えることで
時間が埋まります。埋まった時間こそ金なのです。
そういうことを判って入れば575みたいなことは言えない。

>>576
なんだって？

うまく答えることが目的ではないと思います。目標はそこにはないと思います。また、他人の評価を気にする必要はありません。

なんか、教授にこの説同思う？とか聞かれても
何も思わないんだよね・・・どうでもいいしｗ
しかも、なんの疑問もわかないお。教科書読んでても書いてあることそーなんだ
って納得するだけだし。なんでローのひとって授業中発言熱くしたり、質問あんなにするんだろ？
試験に受かればなんでもいいしさ、所詮ゲーム。

おかげで、さくさく勉強進んで他学部なのに１年勉強して旧帝ローはいれた

公共心の低下ですね。
自分勝手な発言が増えてるのです。悲しいことです

君の意見を、君の言葉で、
とか言ってるけど金八先生かおまえは。
おまえらみたいに論文書いてるわけじゃないんで特定の学説について
支持も思い入れもしていない。
どの考え方でも立つんだなあと思うにすぎない。
なぜ学説の羅列の答案がいけないのかわからないね。

自分の考えを素直に言えばいいのです、それっぽくなんちゃって法律家みたいにしなくていいのです

学説の羅列はいかん。
文章で大切なのはリズムとテンポ。
最小限必要なことだけを書き、
必要に応じて論点を押さえる

学者になるんじゃないので、本質からずれた抽象的議論は聞き流した方がいいよ。実務はまったくこれとは違うんだから。いま意気揚々と教室で発言してる奴が成功するとはかぎらん

>>579 >>581
抱きしめたいほど同意。
無理に学生同士を戦わせようとする教授がうざい。

結論：まともな発言できない奴はバカ

発言はできてるけど追試受けてる奴も痛い。

俺が受けた学校では入試にグループディスカッションがあったんだ

人権関連のテーマが出題されたんだけど、それが全く盛り上がらない
みんな憲法の論証みたいなことしか言えないんだもの
そのせいで結論も全員が全く同じになっちゃった
「その人権制約は〜の基準に照らし許されない」みたいなさ
それ以上全く前に進まない
与えられた時間は限られてるのに、誰も何も言わなくなったりして

俺はこれじゃまずいと思って、
無理矢理対立点作って反論を受け付けた
○○番の方どうですか、みたいなことまでした
それでもみんなへタレで全然議論が噛み合わない

マジでここは落ちたと思ったね
議論はﾌﾟﾛﾚｽと同じだ
一人ではいい試合は作れない
自分の能力も示せない

受かったからよかったけどさ

他の奴も番号はわかってるから合格発表で確認したら、
みんな落ちてたよ

でも、あれな。意気揚揚と、戦々恐々と語るに落ちることも又ありだな。

ハァ〜　明日からもう何もしゃべるまい

授業で力がついているとは思えん

>>591
ある程度は想定してたけど、ここまで力が付かないとは思わなかった。
幻想だった。

>>592
今の時点でそれに気付いてるなら、新司法は一回で受かるよ。
必ず。

＞なんか、教授にこの説同思う？とか聞かれても
＞何も思わないんだよね・・・どうでもいいしｗ
＞しかも、なんの疑問もわかないお。教科書読んでても書いてあることそーなんだ
＞って納得するだけだし。

書いてあることを鵜呑みにせず、
考える・調べる能力は、実務では非常に大事ですよ。
「違和感」というものを大切に。

疑問が湧くほど他の説知らないだけだろ。

＞疑問が湧くほど他の説知らないだけだろ。
どの説もそれぞれ調書短所があるんです。痛切はそれなりに正しいし、
法律はその程度の論理性しかなくても合格できるようにしてくれていると言う
ことを肝に銘じているだけでうＳ。

ローの講義で（うちのだから、他は知らないけど）「と考えました」というひとが
なぜか多い。バカかと思う。考えた？　何を？
ひどいのになると、毒樹の議論のおまわりの一発目の行為を「適法と考えました」
だって！バカか！表題になんて書いてある？「毒樹」ですけど。残念でしたーーーー。

え？？？？

ソクラテスメソッドってぶっちゃけうざいよね
話しかけられんの苦手なんだよね
散髪屋とかも話しかけられるのイヤなのよ

42 ：メイク魂ななしさん ：2006/01/25(水) 17:08:57 ID:kWy2FhJAO 
自分高校生だけど、街を歩くと安田美沙子にすごく間違えられる。 
初対面の人には絶対そっくりって言われる。 
学校に500人くらい女子いるけど、文化祭でミスにもなった。 
こんなとこで叩いてるアンタ達よりはモテるかな☆ 
ブスの妬みってマジ笑っちゃう！ブザマァ！！自分で恥ずかしくない？！身の程知らずー♪書き込む暇があったら整形でもしてろブース！！ 
性格までブスだと救いようないね、かわいそうに…ァハハ！私は顔が良いから全然ヨユーだけど♪♪ァハハッ☆ 

>>597
馬鹿乙。
日本語で書いてくれ。

いわゆる女の子同士の関係が苦手な人は法曹には向いてないんでしょうか？

でも人間関係が苦手だからこそ
法曹資格みたいな強力な世渡り術を求める現実

そだねー。法曹資格ありゃ人間関係苦手な奴でもとりあえず先生先生いわれてチヤホヤされるからいいんじゃね。

>>604
ローは女大杉なんだよ。
実務じゃ女弁護士なんて２割くらいしかいないんだから、
むしろ男との関係をうまくやれるかが大事。

女が少ないと潤わないし、女の子だと「そうだと思います」
とかあっさりこたえても
「偉くあっさりしてますね」とか言う返答だから、
潤うんだよ。こころにも幼女の影がほしいから。

とにかく論証パターンを暗記する。出題が予想される典型的な事例問題については、
答案を丸ごと暗記する。法律の論文の形になるように、表現を覚えこむ。

どうみても純粋未修者の期末試験対策の風景でした。
ありがとうございました。

>>607 ﾏﾙﾁｳｻﾞｲよ


間違える事を気にせずに発言汁！

しいたけレベルで十分対応できるよ。期末は、ね。
要件事実オナニーの科目はべつだが。

新司法試験もシイタケで十分だね。

>>610
んなわけねーだろ！

期末がしいたけで対応できる下位ロー生はいいですね。
期末で楽して三振するのが幸運かどうかはしりませんが。

伊藤真も覚えてないのに、伊藤眞を読んでる三振候補の面々

学者になるのでないんなら、予備校本で十分じゃないの？

十分。

十二分。

みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計 ☆は消して！
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_03_1.pdf　　認知件数　　
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf　　レイプ殺人なんて年０件/H15以降もURL変更でOK
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html　　認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費/支配。
このほか全自治体で男女共同参画課なるものを作らせ、そこでも莫大な額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
cf.既に国家試験その他重要な試験で、ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝという名の逆差別が始まっており、
今後採用・登用・昇進等でも確実に酷くなります。　※本投稿は是非保存しておいて下さい。

「お前は大学院に来るな」〜本当に死のうと思った〜
http://allabout.co.jp/study/adultedu/closeup/CU20040323A/index2.htm

まことちゃん！
僕は、エウレカのかぎになって、
鍵、アナ、
まことちゃん！
アナ、あれ、
最後だよ？え、
まことちゃん！

だってニートが稼ぐから！主婦も稼げちゃうから！
なんでパンピーが楽して大金稼げちゃうわけぇ？きにくわない！
だから株で大損したやつまじわらえちゃううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあひゃひゃひゃ
だいたい世の中カネカネうるさい！金じゃないでしょ！誇りでしょ！使命感でしょ！
仕事なんてねぇ日銭稼げりゃそれでいーのよ。無駄に稼いでんじゃねー！くずども！
馬鹿なの！適せんよ？適せん。貧乏人は麦を食え！あたしたちまともな人間は
適度な熊手で適度な落ち葉あつめぇパチパチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屑やカスは死ねばいいけどよく深い奴もしねぇぇぇぇびうあｄｓｓｄｆ；ｆ
ナンセンス！ナンセンス！あもひとつ、ナンセンスぅぅぅぅｌ（ ´,_ゝ｀）（ ´,_ゝ｀）（ ´,_ゝ｀）

「新司法試験対策」など、あってはならない。
プロセス重視の新しい法曹養成制度のもとでは、試験は単なる通過点にすぎない。
試験対策などをしていては、現行試験と何も変わらなくなってしまう。

第二東京弁護士会　創立80周年記念シンポジウム

　「法科大学院教育の現状と今後の課題」

平成１８年３月４日（土） 午後１：３０〜４：３０
弁護士会館 ２階クレオ （千代田区霞が関１−１−３ 弁護士会館２階）

コーディネーター ・ 弁護士 川端和治（大宮法科大学院大学教授）
パネリスト（各大学教授と学生） ・ 大宮法科大学院大学、慶応義塾大学法科大学院、
島根大学（山陰法科大学院）、中央大学法科大学院、東京大学法科大学院、早稲田大学法科大学院

http://niben.jp/

岡崎朋美　３４歳に見えない

安藤美姫　１８歳に見えない

ナンセンスぅぅぅぅｌ（ ´,_ゝ｀）（ ´,_ゝ｀）（ ´,_ゝ｀）

やればできる！　わけがない。

トリノ五輪を見てそう思いました。

安藤美姫、なんで老けたんだ

意味深

ペーパーテストによる選別だけじゃあ法曹の質が担保出来ないからと言ってロー制度を始めておいて、結局はペーパーで選別って・・・
これじゃあ、誰もローの授業なんて真面目に受けなくなる。
はっきり言って、ローの成績はＤで我慢して、試験対策に時間割くのが賢明だもん。

当局の朝令暮改っぷりには、ホント呆れる。
もしロー制度が一般国民も利用するような制度だったら、もっと大騒ぎになってるよ。
こんないい加減な制度、最近見たことない。

授業で発言できないような奴は、弁護士になっても必ず
社会で淘汰されるから、やめたほうがいいと思うんだが。

淘汰されたら、また甦ればいいのさっ！！☆

当てられてから条文を探すと、なぜか見つからないことが多くない？
周りの人を待たせてるから、焦ってますます見つからなくなる。
いつもはすぐに見つかるのに。

周りの視線が冷たい　　・・・・気がしただけだと思ったら、


授業が終わったあと、傷口に塩を塗りこむ奴がいる

>>632
わかるわかる
何かあせっちゃって余計駄目なんだよな・・・

やっぱり中学生みたいな情けない悩みで苦しまない分、現行のほうがましだよな。

マイクで大音量で間違えると恥ずかしいから、つい黙っちゃうんだよな・・・

授業中マイク使うのか？どこのロー？

純粋未修でこれから入学の俺としては上手く答えられないのは気にしないよ。
3年生までに既習組みと同じ力をつければいい。

大きいにんづうでやってるところというのは
マイクだよ。うっせーし、キーンってよく言ってる。鍋のところだけど。

>>638
なかなか冷静な考え方だな

そうだね。聞くは一時の恥。

私は何も語らない。これがモットーです。

ローの授業で間違えたって、本人が恥ずかしい思いをするだけですむ。
試験で間違えたり、実務に入ってから間違えたら、致命的だぞ。
むしろ積極的に授業では間違えた方がいい。恥なんて男のコヤシだ。
俺は一度ウソを言った論点は二度と間違えない。

>>639
鍋？

大化の改新

俺は授業中に未修を遠まわしにイジメルのが楽しみの某一流ロー生ｗ

一流の中の二流ほど残酷なものはない　Ahann Wofung ovon Voethe

一流も二流も、脳内のフィクションでしょ。
そんなものに縛られてる人間は、三流の人生を送るよ。

・・・と発言するあなたは２流ですね

>>638
たぶん，大勢の人が最初はそう思ってるんだよ。
でも，ローのあの異様な空気が何かを変えてしまうんだよな，これが。
ほんと，想像以上だと思うよ。いろんな意味で。
でもその姿勢を3年間キチンと保つことが出来たら，ひょっとしたら一発合格もあり得るから頑張って欲しい。

>>650
狭い世界の中で、あの人は頭が切れる、あの人は地頭が悪いという噂話が
飛び交う。本当に異様な空気だよね。

そうだったのか、今まで知らずに……　orz

異様な空気に毒されたら精神衛生に悪いと気付いて、
１年の後期あたりから、ローの人間とは教授を除いて誰ともしゃべってない。
まあ、ガンガン発言する手前、ロー内での漏れの評判は最悪だろうなとは思っているが、
同輩どもの合格率は悪そうなんで気にしない。

学外ダチや実家との関係を維持するのが少々面倒かな。
漏れに、学内の異様な空気に汚染されない精神力の強さがあれば、本来は問題ないんだけどね。
自分の精神衛生を良く管理するのは、自分の責任だよ。残念だがね。

>>653
そういう卑屈な態度になっちゃうことが
ローの「異様な空気」に毒されてる証拠だよ、残念ながら

>>653
いいことだな
学部のときの大学の同窓生と仲良くしていればローの知り合いなんて必要ないよね
ローはトラブル多すぎるよ

>>654
アホ！ローで堂々としていたらべテに嫌がらせされるだろ
どうせべテは研修所にはいないんだから短い間の我慢だよ

>>655
いや、単におまえのコミュニケーション能力が低いだけだよ

何だか皆さん、恐ろしく重いものを背負って新司法試験に臨むようですね・・・

もはや受験が年中行事と化した旧試験玉砕組の皆さんが羨ましいです・・・

少しでも自分の人生を真剣に考えた事があれば、重くなるのが当然だろう。
そもそも、三振、三振って軽く言うけどな、
本当に三振した後の人生設計までしてからローに来た人間が、どれだけいると言うんだ？

むしろベテタイプの方が修習所に近いと思うが如何？
ベテは取っ付きづらいが、法律の話ならナンボでも食い付いて来る。
教授と違って低レベルな議論になりやすいが、論点に関する話が一通りできる。
新卒は遊びの話しかないし、当てられても教科書棒読みみたいな、頭の悪そうな発言が多い。

>>656

くだらない人間を身の回りから排除するのもコミュニケーション能力（ｗ

ローの教授に、「するって〜と」を連発したらどうなるか試してみた

�@ターン目
教授：「君はどう思う？」

俺：「〜だと思いますね。理由は、〜だからです。そもそも、〜の問題は、〜から考えるべきです。【するって〜と】、〜となります」
教授：「なるほど」


�Aターン目
教授：「この判例について君はどう考えますか？」

俺：「〜じゃないでしょうか？最近の判例でもそうですが、〜という説が取られてます。〜という許容性もあります。
【するって〜と】、やはり〜なんじゃないですか？」

教授：「……そうですね」

�Bターン目
教授：「〜という帰結になります」

俺：「すいません。【するって〜と】、〜ということになるんですか？〜という弊害があると思うんですけど。
するってぇ〜と、…」

教授：「あのね、…はは、それは口癖かな？それとも、あれですか、芸人の〜…何て言ったかな？娘がファンなんですけど…。そうだ、さま〜ずの三村の真似ですか？今日やけに連発してますね
しかしまぁ、余り使わないほうがいいですよ。」

ごうのモノマネ乙！特定しました。

し…しまった！

俺は合格者だ！戦うぞ！

ベテランの方を怒らせてみました

�@ターン目
熟練された方(甲)(￣▽￣)「〜だと思います」
教授(゜Q。)「にゃるほどね。君はどう思う？」
俺(´Д`)「甲さんとは逆なんですけど、〜だと思います」

�Aターン目
教授(゜Q。)「A説とB説どちらがいいと思う？」
甲(￣▽￣)「はい！A説がいいです。理由として、〜ということが挙げられます」
俺(´Д`)「僕は甲さんとは正反対ですけど、〜だからB説がいいと思います」
甲（ ￣ｰ￣）「………」

�Bターン目
教授(゜Q。)「だれか分かる人いる？」
甲(￣▽￣)「はい！それは、〜と解すべきです」
教授(゜Q。)「ほう。」
俺(´Д`)「う〜ん…違うん…じゃないですかね？最高裁の規範がいつも正しいとは限らないですし」
甲（ ；￣ｰ￣）「……」

ラストターン
教授＼＾o＾／「この判例の結論は妥当だと思いますか？」
俺(´Д`)「甲とは違いますけど、〜だと思います」
甲(゜谷゜)「おい！俺まだ何も言ってないし、しかもさりげなく呼び捨てかよ」
俺（｡・_・｡）「……はい？」
甲(゜谷゜)「さっきから、何だよお前喧嘩売ってんのか？」
教授(゜▽゜)「うんうん、議論が白熱してきましたね。やっぱソクラテスメソッドにしてよかったわ」

若手っておちても気がつかないのかもね
こういう暇なことがおかしいって

>>665
リアルでワロタww

www

>>660
はぁ？
べテは法律の話をしてもトンチンカンなことをいう
初歩的な知識も穴だらけ（いったい何年やってるんだ？
＞教授と違って低レベルな議論になりやすいが
そこはそのとおり
しかし、後半は嘘。論点も押えられてないから論文かけなくて落ちてきたのがべテ。
“これはこうに決まってる”という、考えることを放棄した頭の悪そうな発言が多い
人の話に耳を傾けない横柄な態度が特徴
ゼミで当てられてもうまくこたえられない
そのくせ当てられてもいないのに知識の自慢を始める
“君らは知らないだろうけど”が口癖

新卒は勉強の話も遊びの話も両方出来るバランスの取れた人間が多い。
謙虚で人格的にも優れている
当てられたら必要なことだけを適格に答える
いかにも頭がよさそう

＞新卒は勉強の話も遊びの話も両方出来るバランスの取れた人間が多い。
＞謙虚で人格的にも優れている
＞当てられたら必要なことだけを適格に答える
＞いかにも頭がよさそう

この発言で（ｒｙ

以下同文

ベテは異常

ＲＵＮＮＩＮＧ
ＴＨＲＯＵＧＨ
ＦＡＭＩＬＹ！

教室ですら発言できない奴が、法廷で何を言えるというのか。
法曹不適格である。退場！！

あんまりしつこく異議申し立てする弁も裁に嫌われるらしいがナ

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/03/13(月) 19:13:36 ID:DUlMQYUb
第37話　「まんこが臭いびん」

じぶんのまんこが臭いことに危機感を持ったびんちょうタンが
消臭効果を期待して自分の頭の上の炭をまんこにつっこんだところ、
抜けなくなってしまう。

授業で喋れない奴に限って、「自信がない」と言う。
そんな自分に自信が持てない人間が、どうして合格率２割の試験に挑もうなどと考えたのか、理解に苦しむ。

ぺーぱーには「自信」が
ががががあっがががあｇ

同じじゃん？まあ、熟考して書くならペーパーに自信アリとも言えるけどさ。
熟考する暇があるかねえ。現行も新司法も、忙しい試験になりそうだから。
ローの定期試験ですら、試験場で考えながらポツポツ書いた科目は評価が厳しくて、
以前に既に検討した事のある事例が出て、その場では全く考えず獣のように書き進めた科目は評価が良いからな。

桂馬　「なぁ」
香車　「うん」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「ぶっちゃけ暇じゃね？」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「・・・・・・」
桂馬　「寝んなよ」
香車　「寝てねーよ」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「おい」
香車　「うん」
桂馬　「なんか歩の野郎出すぎじゃね？」
香車　「気のせいじゃね」
桂馬　「気のせいか」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「銀のおっさん、右寄りすぎじゃね？」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「やっべ、角のアニキ特攻しちゃったよ」
香車　「すげー」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「おい」
香車　「うん」
桂馬　「なんか来た」
香車　「まじで」
桂馬　「斜めからものすごい勢いでなんか来た」
香車　「あ、成った」
桂馬　「――――」
香車　「もうだめかもわからんね」

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）　侵略しますよ！いいですねっ！！
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

>>653
俺に近いな・・・

世の中の女、男の懐具合しか関心の無い淫売ばかりだね。

　　　　　　　　　　　　　　 _∩　　　おっぱい!!
　おっぱい!! 　 　 　 　 ／( ⌒)￣＼ 　 ∩__＿
　　　　 ／￣￣￣＼_,.i"/,. ノ|_|i_トil_|　/ .)E）　￣＼　おっぱい!!
　　　　i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/　/┃　┃{.i| / / ﾉノii|_|i_トil|
　　_n i|,彡　┃　┃{.i|i/　/'''　ヮ''丿li/ /ﾐ彡┃　┃{ﾉ
　（　l 》|il(_, '''　ヮ''丿|/　,ク　ム"／ ／l i(_ '''　ヮ''丿|
　 ＼＼ﾘ i ｀フ　l´il l|（　　ヽー､-　く　.ﾉﾘ i｀ﾌ　i_"il l| 　 n
　　　ヽ二二,,⌒ヽノﾘゞヽ　 .:o:. Y ..:oヽ二⌒　 　 ＼_レ（ E）
　　 　c':.　 !　:c:: }ノ　　 ヽ､＿_人　 ノ　　Ｙ　.::o:ヽ　..:p／
　　 　 ｀ー'｀ー‐く　　　　 ）　　 ハ !　　　　!、＿ ノ､_ノ
　　　 　 } ハ　 　 ヽ　　 ,.'　　 　 j ｲ　　　　 ）　　ハ!
　　　　 /　 `　　 　 ! 　 {　　　 ｀Y 〈　　　／　　　,　!
　　　　 !　 Y´　 　 / 　 ヽ　　　　ヽ ＼　{　　　 ｀Ｙ ﾉ

age

>>1
＞全く予想外のことを聞かれる

今年4月からローやりはじめて、>>1の苦しみの意味が少しわかる気がした
教授たちの質問って常に予想の斜め上を行くようなところがある気がするよ
ただ教科書類の該当箇所を読んで臨んだだけではつかめない部分

カンの悪い人間は的を射ない非効率な予習になってしまっている。
しかしそれは無駄ではない、忘れなければ。試験勉強としての価値は変わらない。

的が的でない可能性もある。

ゴールデンウイークて昭和の日から始まんだっけ？

法文書って「、」ではなく「，」なんだね。気付いちゃいましたよ。

ローの双方向で聞かれることって常に予想の斜め上を行く感じ

先生によっては、自分が気付いていなかったことに
気付かせてくれるって場合もあるんだけどな

予想が一致するようになったら合格の日も近い

あー欝鬱蔚

純粋未修の話は全く別になっちゃうけど


学部と同じ大学のローに上がった場合だったら
ある程度受け答えをスイングさせることができるかも
先生が同じか、同じ系統の人に習うわけだから


俺は違う学校のローに行ってしまったから、
科目にもよるけど、世界が全然別な感じ
教え方とか問題意識とかが全然違ってる

授業中に先生から質問されても、
意図がつかめず瞬時に反応できない
考えたこともない問題意識から攻めてくる

４年間かけて培ってきた感覚がズレまくる
その違いを埋めるまでの知識・能力はないとくる…

っていうか、基礎法学や刑事民事の起案、法曹倫理、法律相談等も司法試験科目に
すべきだろう。８法しか試験しないというところが、いかにもロー構想は中途半端
というそしりを免れない。

そりゃ弁護士や法廷闘争にはちと向いていないかと。
商売＝税理士でどうかね？

こうるせー、このハゲ！

とか。

身体的欠陥の指摘は名誉毀損に当たる

【教育】志願者１４００人減少　法科大学院、定員割れ３３校[05/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147698847/l50

７００ゲット！セックス！

6 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2005/11/30(水) 20:46:59 ID:???
>>2
女性です。高校みたいにクラスに派閥ができています。
誰が何を発言したとかで、あとでワイドショーみたいに大騒ぎになります。










　　　　　　　　　　　　ハ　ゲ　ワ　ラ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>690
訴訟文書についての最高裁のご指定が「，」だから
ただ、「、」を使ってはならないとなっているのは
裁判所の内部の人間、法務省内と検察庁内だけ。
弁護士には好きにしろらしいが

何故内田は「。」ではなく「.」なのか？

前田雅英もそうだよ
つーか東大出版がそうなんだろ

横書きは安っぽい

>>705
いいねえ。御意。

文庫も新書も、多くは縦書きだよね。

糞フェミ勢力に数年前から乗っ取られた法務省と法制審議会が、
H17も択一NO.13で糞フェミ剥き出し問題をぶっつけて来ました（論文でも来ますよ）。

ねじ込んだ２問とはNO.43とNO.45です。ざっと読んでみて下さい。
無理矢理「私は〜」「○○さん」にしているので、文章自体浮いているというか笑えます。
そして問題の【ＮＯ．４５】ですが、学生Cの1番目の発言では「Aさん」なのに、学生Bの2番目では「A君」と、
誤植してしまいました。今までずっと「○○君」で問題を作ってきたので、無理矢理フェミタイプをねじ込もうとして、
無様に失敗してしまったのです。ご愁傷様というほかない（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　　　

最後に洗脳フェミ問題H17NO.13に関してですが、あっちこっちでゲタを履かせてやらないと様にならない
「女性」←　この2文字の動物って一体なんなんでしょうかね？？？

★H17NO.2皇室典範フェミ問題について
「皇室典範は女性差別で違憲だと考えうる」←こんな糞少数説をわざわざ司法試験で出題したわけだが、
現天皇陛下は4人も姉上がおられるが、陛下が1989年（平成元年）に4人を”差し置いて”なした即位は、
女性差別で違憲無効と考えられうる、というのが法務省と糞法制審議会の見解なのか？
cf.英王室も男子優先です。女子は直系が断絶した時のみ。覚えておこう。

今日、神レベルのキチガイに会った…。

電車の中で論文の過去問読んでたら、サラリーマン風の男が声をかけてきた。
男「君は、君は法律学部なの君は？？」
俺「はい？…あぁ、法学部ですけど？」
男「なら教えてほすぃんだけどすぅわ、うちの庭にすぅわ、隣の家のすぅわ、木の根っこがすぅわ、はみ出てきてるんだけどすぅわ、伊藤がすぅわ、どうすれば妻は、家に帰ってくるのだろう？？どうすれば、ウザイ犬をすぅわ、合法的に絞め殺せるの？」
俺「……は？えぇ？(あれ？話が支離滅裂だぞ)…つまりあなたは…え？お隣りさんの木の根っこを切り取りたいんですね？？」
男「ほぁ？解雇されたのを相談すぃてるんだるぅお」
俺(なんだコイツは…やばい。目がおかしい。無視しよう)
男&俺「…………。」

男「あるぅえ？君は無視してるの君は？」
俺「あ…もしもし？」(電話かかってきたふり)
男「お〜い。るぅお〜い」
男「っっっぽぉあ！！！！」男がいきなり、俺の本を奪い取る
俺「ちょっ…何を…」
男「法律の本があれば君に聞かなくても法律の本があれば妻が会社が、伊藤が、…ぽぉあぁぁ！！！！！！！！」凄い勢いで前の車両に走っていく。たぶん男は次の駅で降りた。

まぁ…可哀相な男だったよ

刺されなくて良かったね

>>690
それは裁判文書だけ、国会文書はいまでも「、」

スレのひとに聞きたいんだけど、司法試験目指してるんですよね？
で、ローで発言できないけど法廷では発言できるわけですか？

>>709
一般の大型書店の法律書コーナーへ昼間に行くとよくそういう人いるよね。

授業で発言できないやつって要するにできないやつだろ

アホな発言を自慢げにしてるやつもいるけどね

発言できない奴はできない奴だが、発言してる奴ができる奴でもない

発言できないとか言ってる奴に限ってろくに予習してない。
予習してなくても法律が身についてる奴は、原則論や趣旨からアドリブで乗り切ってる。
ただし、話が長いW

アガって発言できないほうが論外

そんなことないと思う

よほど、自信のあること以外、「ちょっと、わかりません」で通せばいいよ。

通るのかっっ？！！！

はいっ！と手を上げて大きな声で言え。おっす！おら、ごくう！って。

今のローは実務家も教授だからね。もし，原告の立場
だったらどういう請求をするか？とか，被告の立場
だったらどう反論するか？とか，刑事裁判で言えば，
検事の立場であったら，どう主張するか？とか，弁護人
であったらどう弁護するか？とかの法廷（というか「法曹
実務家」の対応）を意識した講義やゼミが多い。
　従って，自分の信望する説に固執するのでなく，柔軟な
考え方が要求される。そして，とかく法の分野は「抽象的」
になりがちなので，「具体的」にものを考える姿勢が大切。
　だから，判例やケースメソッド方式の勉強も大切。
　そういうことを地道に勉強すれば，実力はつくと思います。
　司法試験に合格しても，そこからが，第２のスタートであり
一生勉強しなければいけません，というか，世間がサボってい
る実務家は許さない。合格した後の方が大変なのです。

>>723
＞柔軟な考え方が要求される。

全然柔軟じゃない。むしろ硬直している。

>>723
「抽象的」と「具体的」を分けられると思っているとは、小学生レベルだなｗ

勉強不足で発言できないロー生は、勉強すれば問題が解決するが、
教室で緊張して萎縮してしまうロー生は、問題が解決しない。

後者は法廷でも萎縮するはず。萎縮する弁護士に依頼することはあり得ない。

抽象的か具体的は限界事例に行けば，区別しがたい
こともあるが，だいたいは区別できる。小学生レベル
ではない。我々人間は，全ての現象を明確に区別でき
ない分野もあるということだ。それは言葉の限界でも
ある。「小学生レベル」とほざく馬鹿は，では「具体
的」とか「抽象的」とかの言葉を使用しないのか？
刑法の錯誤理論の「具体的付合説」とか，「抽象的付
合説」は，どうかね。使用しないのか？こういう馬鹿
は言葉の本質も理解していないし，おそらく，ローで
もなかなか認められていないのだろう。はやくやめち
まえ。

人前で緊張するタイプであっても，実務家になって，
真面目に準備すれば法廷でも克服できる。案ずるよ
り産むが易しである。
少し，発想も変えて真面目に勉強して下さい。試行
錯誤の繰り返しです。実務家になっても同じです。
勉強をして，経験を積んで，自信も形成されます。
　斜に構えた馬鹿どもの言うことを聞く必要はあり
ません。

>>727
＞我々人間は，全ての現象を明確に区別できない分野もあるということだ。

法学バカが哲学を気取るなっつーの

＞こういう馬鹿は言葉の本質も理解していないし

法学バカが言語学を気取るなっつーの

＞人前で緊張するタイプであっても，実務家になって，真面目に準備すれば法廷でも克服できる。

法学バカが心理学を気取るなっつーの

ほんとやばい感じだぞ、727は。
言っとくが人前であがるタイプは、一生その性格自体は治らんよ。
嘘だと思うなら精神科医にでも聞いてみ。「三つ子の魂」ってホントかどうか。
ちなみにおれは心理学専攻。マジで言ってるよ。

あがるのは絶対に治らんけど、あがりつつ話し考える事はできるようになる。
で、話すことと考えることができれば、法律家の仕事でできないものはない。
従って何の問題もない。

728の言い草も非常に短絡的で笑えますのう（ｗ

司法試験は就職活動と違って、人前で上手に喋ったり
うまく調子を合わせたりする必要がない試験だから、
いわゆる会社員などの目からみると、法律の実務家はちょっと変な感じがする。
常識が通用しないというか、しち面倒くさいというか、煙たいというか。
だからと言ってじゃあ法曹が駄目な奴の宝庫かというとそうでもないでしょう。
今まで受かってきた人の多くはちょっと控えめで人見知りするが、
そこそこ頭が良くて、さらに真面目に勉強するというような人が多かった筈。
ローにいるのも大概はそう言う人で、そうじゃないのは大体就職してる。
人前で緊張するという人の大部分は何とかなる。まあ人一倍努力して
勉強するなどが必要になるかもしれないけど。
それに舞台に上がる商売でも大抵は舞台袖でぶるぶるしてるもの。
舞台に一歩足を踏み入れたらもちろん、堂々としているが、
それは十分に準備をしたから。舞台で上がるのは準備不足。
相撲なら稽古不足。司法の世界が芸能界や有名予備校講師ばりの話術を
要する社会になるとは思えない。他に気にすることがある筈。

口述は受けたこと無いが、就職試験の面接とは観点が違うだろう。

>709

隣の木の根は勝手に掘りましょう。
離婚したいならとりあえず別居しましょう。
犬は一発噛ませてから蹴り殺し、緊急避難と主張しましょう（正当防衛じゃダメなんです）。
クビにされたのが不満なら、市役所か職安の相談コーナーへ愚痴りに行きましょう（労働法知らんのｺﾞﾒｿ）。
以上、詳しい根拠が聞きたければ、弁護士に直接聞いてみて下さい。

俺なら糞真面目にこう答える。

すねた発想をする奴や，斜にに構える奴は，ローは
もちろん，一般社会にも不要だ。引きこもっていろ。

つまりアンドロメダの帝王たる>>735様の意に沿わない人間は社会的に排除されるべきということですね！！

>>709

何の本を盗られたの？

シケタイ？

　
キレてなぁーいでぇすよぉ

私が絵を描くと抽象画だと言われてしまいます
どうすれば小学生レベルになれますか？

　７２５とか７２８は馬鹿か？何をやっている奴かね？
そのくせ，てめえの専門は明かさない。反論も具体的
でない。こういうくそみたいな野郎は，本来は矯正施設
に入れたいが，日本にはまだないね。

2chでそのうち多少矯正されるだろう。

>>740
その強気な態度をローで出してごらんよ。
できもしないくせにｗｗｗ

授業で発言できなきゃ法廷ではもっと発言できないよ。
いまのうちに練習しといたほうがいい。

授業で挙手して発言できる香具師、
漏れを含めて5人程度（50人クラス）で面子が決まっている。
マンネリ化していて、すげー白ける。
他の香具師も間違ってもいいから何か発言すればいいのに。

一度その5人くらいで結託して挙手しなければいいんだよ

裁判なんて期日にごにょごにょ相談して書面交換するだけ。
映画やドラマみたいに法定でバシバシ発言なんかしねえよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と　裁判で異議も出せそうにないモヤシが必死です

>>744
なんで下らん授業に付き合わなきゃならないんだ？
授業の発言がまさか試験につながるなんて思ってないよな？
論文経験あるか？

発言してるのは新卒とそこそこ力のあるベテくらいだな。
後者は長年の鬱憤晴らしに楽しんでいる感があるからいいが、
前者は危険、というのが直感。
たまたま調べてきたことを得々としゃべっても、
それは本番では何の意味もないんだがね・・・

>>749
負け惜しみは見苦しいぞ

べテはすぐに“実務では”とかいうけど

そ　れ　は　行　政　書　士　の　　実　務　だ　ろ　う　が　！！

授業でしゃべらないやつ、休み時間もしゃべるなよ　うぜーんだよマジで

今日ナニワ金融道のおかげで発言できた

>>752
いますね　そういうアホ

俺は発言しまくり。

顰蹙（ひんしゅく）をかうことも多いが
二回間違えなければいいだけと割切ってる。

恥なんか漢のコヤシだ。
授業で恥をかいた奴が本番で受かるのだ。

ただし、ちゃんと恥かいた部分の復習をしていれば、だがな。

>>1
低学歴か？ｗｗｗ

やはり，真面目にやるしかない。声がでかい奴
が勝つわけではない。ホリエモンも村上も同じ
だ。記憶の関係では，復習が大切。皆，必死で
努力しましょう。これだけ，合格率が下がった
から，昔よりは簡単になったのだ。

合格率が下がったら難しくなるじゃんｗ

と萎縮効果を狙ってみるテスト

発言できてなくて勉強はできてる奴って、いるの？
周りにはいないもんで・・。

裁判なんて期日にごにょごにょ相談して書面交換するだけ。
映画やドラマみたいに法廷でバシバシ発言なんかしねえよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 積極的に発言し、勉強も良くできる
2 積極的に発言するが、勉強はできない
3 積極的に発言しないが、勉強は良くできる
4 積極的に発言せず、勉強もできない
2もいれば3もいる。
積極的に発言することと勉強ができることは
多少の相関はありそうだが、弱相関のような気がする。
ちなみにもっとも迷惑なのは2だね。

>>761
お前どうやって証人尋問する気なんだ？

>>760
周りの人全員の成績知ってる？
俺のローでは発言回数と成績はあまり関係ないと思った。
あまり発言しない人でも当時の現行試験受かって中退した人いるし。

それは内職してたんじゃないの？

発言するか否かは、発言できる力があるかどうか、という点のほか
発言する意欲があるかどうか、というのも関係ありですからなあ。

そう思う。目立つのが嫌いな人は、発言は最小限にとどめるはず。

息がくさいのを気にしすぎでは？

warosu

司法試験受験生でありながら行書に落ちる人の実態

�@旧試択一にすら落ちる。

�A仕方ない。ローでも入学してやるか！　←勘違いの始まり

�B志望書の取得資格欄に何も書くことがない…。

�C取得資格欄を埋めるため、行書でもとっておくか！
　司法試験受験生の俺なら余裕だな！　←懲りずに勘違い

�Dその行書すら沈没　

�Eローも沈没　←「ダメ人間」決定

�F自暴自棄になって2chで行書やロー制度への攻撃。ネットウヨ化。

能弁な人，寡黙な人・・・いろいろいるけど，
実務家になって努力すれば，なんとかなります。
まずは，主尋問の準備が大切。反対尋問はいつまで
やっても，奥が深く，大変。永遠に努力するしか
ない。経験と努力をすれば，なんとかなるものです
。余り悲観的に考えないようにして下さい。
　でも，裁判員制度が実施されると，少しこれまでと
違った練習も必要ですね。その場合は，当事者ならば，
多くの仲間の弁護士・検事と十分な打ち合わせと練習
をするしかないでしょう。今後とも試行錯誤が必要です。

当初は、「法科大学院の授業を受けていれば新試合格レベルになる」という
方針で大学院を設立したんだけど、中身は大学の法学部と大差ないです。
大学院内の成績や評価を気にするよりも、新試合格に向けて自分なりの勉強
をした方が良いと思います。

７７２の言っていることも当たっているが，
結局ローでも自分でどれだけ勉強しているか
だろう。漠然の授業を聴いていても駄目なのは
学部も同じ。法律学の分野は余りに広汎なので
，もーれつに勉強しなくてはいけないが，常に
「何故か？」と考え，仲間も作って勉強した方
が良い。予備校も適宜利用すれば良い。
　あくまでも，手段であることを忘れなければ
何とかなりましょう。いくらきれいなサブノート
を作っても，それが頭に入っていないと駄目。
時々，サブノートを作ることが目的になっている
人もいるからね。それといつもわかりやすい文章
を書くことに心がけることも大切。

a

友達一人もいないんで、一人でシコシコ頑張ってます。
そしたら奨学金（給付）が来ました。
あたりまえですが、誰も祝福してくれません。
一人で掲示板見てにやつき、通行人にキモがられてるんだろうなとヘコんでます。

ノートは作り込みが大事ですね。
手書きノートは切り貼りするのも限界があるので、電子化しました。
ナンボでも判例を張り込めます。なかなかいい感じ。
暇な時はマンガじゃなくて、手書きノートを読んでます。
面白くはない。でも、あと１年の辛抱です。

がんがれ

>>763
筆談。

いまだに、授業で学説の優劣を議論することが大事だと思ってるやついるのか
さすが下位ローの未修だ
新司の問題みてないんだろーな
他ローや既修者と話せる機会があったらいろいろ聞いておけ
おまえらモロ三振要員なのに、そんなことに力いれてたら悲惨なことになるぞ

大切なのは，自分の考え方だね。多くの学説を
知っているのは良いが，単なる羅列では駄目。
　自分は，ある問題・テーマに対し，どう考え，
分析し，どういう結論を出すのかが，まずは大切。
　そしてその表現力（文章力）も大切。
その論理展開や理由付けの過程で，反対説とか判例
にふれれば，十分でしょう。司法試験は時間をかけ
られる学術論文ではないのだから。