★★司法試験合格者9000人時代について★★
司法試験の受け方の変更、戦略の変更、ロースクールのあり方、これからの法曹など
予想、願望、何でも語って！！
予想、願望、何でも語って！！
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何でこう頻繁に司法試験制度変わるんだろうね。
丙案しかり、ロースクールしかり。 ロースクールに行って、三振が怖くて、
現行試験を受けるの控えていた人このニュース（司法試験合格者9000人）
聞いたら、激怒するんじゃない？
丙案しかり、ロースクールしかり。 ロースクールに行って、三振が怖くて、
現行試験を受けるの控えていた人このニュース（司法試験合格者9000人）
聞いたら、激怒するんじゃない？
4 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 17:40:31 ID:wAe/nIvX
・・でこれは法曹を目指す人にとってプラス情報なのマイナス情報なの？
>>3
マジっすか
マジっすか
6 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 17:42:08 ID:S0617utG
つか、食えなくなるぞ。
3000人時代ですら、1500人は就職不能と言われてるのに。
3000人時代ですら、1500人は就職不能と言われてるのに。
法曹になりたいって言う、ただ単にステータス求めている人にはブラス。
法曹になって、お金持ちになりたいって求めている人は、競争力ある人にとってプラス、
ない人には、法曹になっても食べていけないので、マイナス。
こんな感じでは？
法曹になって、お金持ちになりたいって求めている人は、競争力ある人にとってプラス、
ない人には、法曹になっても食べていけないので、マイナス。
こんな感じでは？
貧乏法曹が次々出現！
一級弁護士（1500人）と二級弁護士（7500人）に分ければいいんじゃないの。
結局、制度かき回した学者はﾋﾟｴﾛになりそうだな。
ふー現行で受かっててよかったよ。
9000とかじゃ、まずほとんどの人は就職できないでしょ。
上位ロー以外のロー生はかわいそう。
9000とかじゃ、まずほとんどの人は就職できないでしょ。
上位ロー以外のロー生はかわいそう。
受かっても食えないってことになると
大半のヴェテにとっては死刑宣告に近いな
大半のヴェテにとっては死刑宣告に近いな
9000人中7，8000人は、結局弁護士肩書き付きサラリーマンになるだけ。
意味がない。
てか、宮内って街金のボスみたいなのが、
なんでこんな要職についてるのかが不思議。
意味がない。
てか、宮内って街金のボスみたいなのが、
なんでこんな要職についてるのかが不思議。
現行も合格者減らないってこと？
>>14
カトシンおつです
カトシンおつです
９０００人に増えたら司法書士の立場はどうなるのだろう
減らないよ。むしろ激増する。
規制改革会議は,現行組が不平等にならないように
ローと現行を同一条件で試験しろと言ってる。
規制改革会議は,現行組が不平等にならないように
ローと現行を同一条件で試験しろと言ってる。
以前もこういう話あったな。
まあ法務省と最高裁に話が通じるかな。
教員大学院構想を宮内が批判してたけど
どうなったのかな。
まあ法務省と最高裁に話が通じるかな。
教員大学院構想を宮内が批判してたけど
どうなったのかな。
企業にとっては弁護士って肩書きもってて、かつ自分の手足として動いてくれる
人間だけが必要なんだしね、
人間だけが必要なんだしね、
>>18
おまいロー行かないの？
おまいロー行かないの？
よかったなおまえら。
これでこの板でもヴェテだのローだの煽りあいがなくなるんだな。
これでこの板でもヴェテだのローだの煽りあいがなくなるんだな。
ネタじゃないぞ。
マジでローと現行で平等に試験しろと言ってるから。
岡口判事のブログ読んでくれ。
マジでローと現行で平等に試験しろと言ってるから。
岡口判事のブログ読んでくれ。
ロー行くのやめようかな。。。
なんかロー生がかわいそうに思えてきたww
>>24
この答申受けて、何年後に実現するの?
この答申受けて、何年後に実現するの?
俺来年現行・ロー併願だけど、勇気が出てきた。
これが実現するかどうかは別として、こういう意見が
上に上がってくるってことは、日本もまだ捨てたもんじゃない。
いまだ現行（旧試験）にへばりついている人なんて、元々競争
上等でしょ。
数増やしてその中で競争させる。
まっとうだよ。
ローで囲い込みするよりずっと自然。
これが実現するかどうかは別として、こういう意見が
上に上がってくるってことは、日本もまだ捨てたもんじゃない。
いまだ現行（旧試験）にへばりついている人なんて、元々競争
上等でしょ。
数増やしてその中で競争させる。
まっとうだよ。
ローで囲い込みするよりずっと自然。
実現するかどうかはまったく不明。
教員大学院構想ってどうなったの？
＞内閣府の規制改革・民間開放推進会議の司法改革問題専門ワーキンググループ
これがどれほどの力を持ってるのよ。
それが問題。
これがどれほどの力を持ってるのよ。
それが問題。
現行司法試験につき，その合格者が
ロースクール修了者に比べ不利益にならないような
措置を取る（合格レベルを合わせる）ことなどを
内容としているようです。
「合格者が」ってことは、「受験生が」って言うのとは、意味が違うの？
ロースクール修了者に比べ不利益にならないような
措置を取る（合格レベルを合わせる）ことなどを
内容としているようです。
「合格者が」ってことは、「受験生が」って言うのとは、意味が違うの？
それって経済産業省の官僚が裏で糸引いてる会議だろ。
いくつか実現されたものもあったと思う。
いくつか実現されたものもあったと思う。
ここに来て河童の活躍で工事の発言力が落ちたのが
効いてくると思うw
効いてくると思うw
合格レベルをあわせるって書いてるじゃん。
要するに同じ条件で試験させるって事でしょ。
要するに同じ条件で試験させるって事でしょ。
36 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 18:10:08 ID:K3zHpAFB
結局上位ローじゃないと無理ってことでしょ
統一試験ですよ。で現行試験みたいのでのこるわけね。
あ～なるほど。前倒し実現でお願いします。
ロー生の救済もあるかもね～。
あ～なるほど。前倒し実現でお願いします。
ロー生の救済もあるかもね～。
今度はロー生が 合 格 者 を 減 ら す よ う署名始めそうな予感
上位ローねえ・・・。
>>34
河童ってだれ？
河童ってだれ？
合格者を増やせ！と騒いでいた一部ロー生が、これを受けて一転
合格者を増やすな、と騒ぎ出す醜態を演じることを期待したいw
合格者を増やすな、と騒ぎ出す醜態を演じることを期待したいw
現行とローの合格レベルを合わせる（統一テスト）なら
高い金払って拘束されるローにいく必要が皆無になるが？
高い金払って拘束されるローにいく必要が皆無になるが？
上位ロー ＝法曹として就職
中位下位ロー＝弁護士肩書き付きサラリーマンとして就職
中位下位ロー＝弁護士肩書き付きサラリーマンとして就職
択一合格経験者申請により弁護士資格付与希望。
まあ三振問題が顕在化する前にいろいろ案だすのはいいことだよ
この案の妥当性の問題はしばらくおいとくとしても
この案の妥当性の問題はしばらくおいとくとしても
だって、むかしなんか３０００人しか合格しないころもあったんだよ。
はるかに優秀にきまってるじゃん。
はるかに優秀にきまってるじゃん。
>>41
区別なんかつかんだろ 逆に前の奴が淘汰される
区別なんかつかんだろ 逆に前の奴が淘汰される
論文試験がなくなる日が来ると鼻・・・・・
結局、リーマンかよ・・・
>>45
合格者水増し時代がくれば、マジそうなるだろうね
合格者水増し時代がくれば、マジそうなるだろうね
司法制度改革審議会は官邸設置だったから、
内閣府の審議会とは影響力が違う。
規制改革・民間開放推進会議は将来こうなるといいなーってヨタ話してるだけ。
内閣府の審議会とは影響力が違う。
規制改革・民間開放推進会議は将来こうなるといいなーってヨタ話してるだけ。
なんだ～つまらん。
というと実現可能性たかいの＞９０００人
9000人とかにしても
司法試験に受かっても弁護士になれない（弁護士として喰っていけない）奴が大量に出るだけだってｗ
司法試験に受かっても弁護士になれない（弁護士として喰っていけない）奴が大量に出るだけだってｗ
45 ：氏名黙秘 ：2005/11/18(金) 18:12:43 ID:???
上位ロー ＝法曹として就職
中位下位ロー＝弁護士肩書き付きサラリーマンとして就職
両者とも
学部在学中に合格した者より大幅に劣るな。
上位ロー ＝法曹として就職
中位下位ロー＝弁護士肩書き付きサラリーマンとして就職
両者とも
学部在学中に合格した者より大幅に劣るな。
>>49
法曹界で権力を握ってるのは、先に受かってる奴なんだが
法曹界で権力を握ってるのは、先に受かってる奴なんだが
60 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 18:16:01 ID:g9h1XunU
新人弁護士になっても、雇ってくれるところもなく、弁護士会費を
毎月５万ー１０万払わなければならず、事務所は構えるものの、電
話は鳴らず、仕事もなく、賃料だけ出ていく。
９０００人も受かるのだから、大した法的思考力も知識もないだろうし、
読んだ基本書といえば、予備校本だけ。
こんな人が弁護士になっていいの？
毎月５万ー１０万払わなければならず、事務所は構えるものの、電
話は鳴らず、仕事もなく、賃料だけ出ていく。
９０００人も受かるのだから、大した法的思考力も知識もないだろうし、
読んだ基本書といえば、予備校本だけ。
こんな人が弁護士になっていいの？
いま司法制度の在り方を握ってるのは司法制度改革推進本部。
ここが９０００人と言い出さない限り実現はありえん。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/index.html
ここが９０００人と言い出さない限り実現はありえん。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/index.html
56 名前：氏名黙秘 ：2005/11/18(金) 18:15:14 ID:???
というと実現可能性たかいの＞９０００人
激烈に低い
というと実現可能性たかいの＞９０００人
激烈に低い
>>43
ロー関係者とかなｗｗｗ
ロー関係者とかなｗｗｗ
うん、いいの、私は論文受験経験あり論文A評価もらったことあり
淘汰される人は淘汰されていいの♪
淘汰される人は淘汰されていいの♪
>>53
小泉が選挙の争点にでもしない限り実現ムリだろうね
小泉が選挙の争点にでもしない限り実現ムリだろうね
規制会議の主導者＝経済産業省の官僚って普通にアホだから。
9000人合格なら既に10回受かってるヴェテ
改組されたんじゃないのか？
そういうこと＞６８
まあおもしろい話ではあるからみておく。
まあおもしろい話ではあるからみておく。
>>67
要するに当分は司法制度を大きくいじりませんよってことだ。
要するに当分は司法制度を大きくいじりませんよってことだ。
普通に論文Ｇ７評価でも受かりかねないからな
でも三振問題を解決しなくてはならないから
いずれはみなおしはいりそうだね
いずれはみなおしはいりそうだね
大学も全入時代だし入り口で緩める発想はありじゃねーの？
って竹中政権誕生でめちゃ現実味ありそうなんだが。
って竹中政権誕生でめちゃ現実味ありそうなんだが。
俺は今年受かってるけど
別に増やしてもいいと思うんだがな。
しかもこの案だと、ロー生が現行組に蹴散らされそうだし。
別に増やしてもいいと思うんだがな。
しかもこの案だと、ロー生が現行組に蹴散らされそうだし。
択一うかれば新司法試験うかるんだから問題ないんじゃないの？＞７３
今年の論文G(80)点でも余裕で受かる
だから～択一レベルなんだからいいんじゃないの？＞新司法試験
もう、法学部でれば弁護士資格ありでいいよ
自民党党員が竹中に投票すると思っているのか？
>>74
下位ロー生乙
下位ロー生乙
83 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 18:21:12 ID:S0617utG
そもそも新試験3000人合格レベルですでに、現行択一レベル以下なんだが。
ん？なんで？
ローの実態と研修所の規模考えてないから非現実的だろうな
２ちゃんいつもみてないから分からないが、
この情報って今まで知られてなかったことなの？
議事録が先々月末にでて、先月初めから出始めてたけど、
この情報って今まで知られてなかったことなの？
議事録が先々月末にでて、先月初めから出始めてたけど、
>>76
年齢若けりゃ適応できるだろうね。
年齢若けりゃ適応できるだろうね。
下位ロー生じゃないけど。
並行中
並行中
宮内は神？
宮内神社たてなきゃ
宮内神社たてなきゃ
何で9000人なんだよ。
どうせなら2万5千人くらいにしろよ。
ｱﾒﾘｶが毎年5万人だから、人口半分の日本なら2万5千だろ。
どうせなら2万5千人くらいにしろよ。
ｱﾒﾘｶが毎年5万人だから、人口半分の日本なら2万5千だろ。
宮内が教職大学院を批判してたけどどうなったのかな。
宮内の影響力ってどのくらいあるのかな。
宮内の影響力ってどのくらいあるのかな。
司法界核問題専門ワーキンググループって凄いグループだな
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/wg/2005/0704/summary050704_01.pdf
法務省が言ってる予備試験というのは、新司法試験受験資格を与えるための
試験だったと思うのだけど、これはどうなのでしょうか？
法務省が言ってる予備試験というのは、新司法試験受験資格を与えるための
試験だったと思うのだけど、これはどうなのでしょうか？
500人しか合格しなかった昔が異常すぎ
新規参入を極端に制限して既得権益で殿様商売しやがって
新規参入を極端に制限して既得権益で殿様商売しやがって
１５００人でみんなうまくいく。
ローは択一免除、これで誰も文句ないだろ。
ローは択一免除、これで誰も文句ないだろ。
オレでも受かりそうだから嬉しいｗ
苦労して合格したヴェテの努力が水の泡ｗ
100 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 18:32:43 ID:OehHQ6oC
漏れ今年の現行択一の順位８５００番だったから９０００人合格にしてくれたらﾏﾝﾓｽｳﾚﾋﾟｰ!
受からなきゃそれこそ樹海の露に消えるしかないんだからマシ
横レス、ぜんぜん別枠じゃない？書士と弁護士
それに参入している母集団が違うから。
まあほかの分野との比較ももういいじゃない
資格があって、法廷活動ができればいいんだから
それに参入している母集団が違うから。
まあほかの分野との比較ももういいじゃない
資格があって、法廷活動ができればいいんだから
だね！誰でも弁護士になれて、その上で競争するのが理想です。
今から紳士ですよって時に出てくるのがポイントだな。
平安以来行き当たりばったりで無茶苦茶になってきたな。
平安以来行き当たりばったりで無茶苦茶になってきたな。
あんまり馬鹿が弁護士になると国民の裁判を受ける権利が害される。
どっちみち、俺は地方のど田舎で仕事するから心配なし。
むしろ増えてくれた方が、30年後くらいに俺のいるど田舎にも新人弁護士が来て
雑用事件を任せることができれば超ラッキー。
むしろ増えてくれた方が、30年後くらいに俺のいるど田舎にも新人弁護士が来て
雑用事件を任せることができれば超ラッキー。
小子化で受験者数も減ってくだろうから誰でも受かるようになるね。
宅建並になるんじゃねーの？
宅建並になるんじゃねーの？
少子化
すでに適性受験者が２万人切ってるのに、
どっから毎年９０００人持ってくるんだろ。
どっから毎年９０００人持ってくるんだろ。
>>107
依頼者がいないのでは？＞３０年後のど田舎
依頼者がいないのでは？＞３０年後のど田舎
ならこれまで受けてた人も自動的にうかるってことか
しかし、地方の法律相談とか簡裁代理とか司法書士がやってるのだから、
弁護士増加とは無関係じゃないだろう。
最近は司法書士から公証人になったのもいるそうだし。
弁護士増加とは無関係じゃないだろう。
最近は司法書士から公証人になったのもいるそうだし。
これいいと思うけどな。
弁護士会と門下・大学の綱引きで、ローなんて
中途半端で変な制度ができた。
でも合格者一気に増やせば、旧試験合格者とそれ以後では
画然とした差ができるので、旧試験合格者もそれなりに
安泰。
新試験合格者は、競争してしのぎを削る。駄目な奴は
その中で淘汰。
ローだって本当に良い教育していたら、合格者が増えれば
逆に価値が上がるでしょ。
法学部も復権する。
（努力する人は）誰も損しない。
弁護士会と門下・大学の綱引きで、ローなんて
中途半端で変な制度ができた。
でも合格者一気に増やせば、旧試験合格者とそれ以後では
画然とした差ができるので、旧試験合格者もそれなりに
安泰。
新試験合格者は、競争してしのぎを削る。駄目な奴は
その中で淘汰。
ローだって本当に良い教育していたら、合格者が増えれば
逆に価値が上がるでしょ。
法学部も復権する。
（努力する人は）誰も損しない。
三振問題を考えると年間５千人くらいは合格させなきゃまずいとは思うが９千はいくらなんでも
たぶん９０００人とか絶対無理なことをまずいっておいて、
５０００人当たりで手を打つ気だな。
５０００人合格は下位ﾛｰ教授の悲願だし。
５０００人当たりで手を打つ気だな。
５０００人合格は下位ﾛｰ教授の悲願だし。
ライブドアが、大量に株式分割をやったのと似てるな。＞９０００人
ロースクールの未修を今年受けようとしている人は、微妙だろうな。
はっきりいつ、年間9000人合格になるのか示して欲しい。
はっきりいつ、年間9000人合格になるのか示して欲しい。
まあ裁判官はともかく弁護士なんかは頭のよさだけじゃないからな。
行政書士みたいに凌ぎを毛つづったの方がいいかもね。
行政書士みたいに凌ぎを毛つづったの方がいいかもね。
では、択一合格経験者に資格付与を付帯決議で。
福井秀夫氏とか規制改革推進派はそもそも予備試験もどんどん
拡大しろとか言ってるし。
拡大しろとか言ってるし。
>>121
おれ１０個資格もらえるの？
おれ１０個資格もらえるの？
弁理士とか税理士はどうなるの？
試験やる意味が無くなるが。
試験やる意味が無くなるが。
いいなあ、私二つもらえる
会計士＞司法書士＞不動産鑑定士＞税理士＞弁理士＞土地家屋調査士
＞弁護士＞海事代理士＞測量士＞行政書士＞宅地建物取引主任者
＞弁護士＞海事代理士＞測量士＞行政書士＞宅地建物取引主任者
ということは～何かほかのとるかな
弁理士あたりとっておくと便利かも
弁理士あたりとっておくと便利かも
三振問題解消させて三百代言問題発生でつかw
譲渡不可で、複数持てる資格（笑）
132 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 18:46:40 ID:Bsy0B2qr
合格者９０００人なんて時代はあり得ないだろ？
そんなことしたらバカな俺様まで受かっちゃうじゃねぇかよ・・・
そんなことしたらバカな俺様まで受かっちゃうじゃねぇかよ・・・
司法試験で激しい競争して弁護士になって殿様商売するより、
司法試験は簡単で弁護士になってから本業で激しい競争をする方が社会に有益
司法試験は簡単で弁護士になってから本業で激しい競争をする方が社会に有益
弁護士・公認会計士・ＭＢＡ
自分がどんな訴訟をやりたいかだけが問題となるので
私はうれしい。
私はうれしい。
136 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 18:47:34 ID:ODKdKJsD
現行試験が合格者2000人なら3年連続で合格してるのになぁ～
え、ネタすれじゃねーの？
９０００人も受からせる前に
ヘイアン差別された私を追加合格させてくれ
ヘイアン差別された私を追加合格させてくれ
弁護士は、研修受けたら税理士及び弁理士の資格取れるんだったよね？
だから、税理士>弁理士>弁護士 はありえないと思う。
だから、税理士>弁理士>弁護士 はありえないと思う。
私もへいあん差別された～
>>136
おれは平安がなかったら5年前に合格してた
おれは平安がなかったら5年前に合格してた
＞＞８６のリンクには、法科大学院５０００予備試験５０００とかとも書いてある。
>>133
未だにそんなどの分野でも成功していないおこちゃま論理をかざすやつがいるのかｗ
未だにそんなどの分野でも成功していないおこちゃま論理をかざすやつがいるのかｗ
私は４年前に
司法試験も研修所終了も、そしてその後の生存競争も厳しい。
それがベストだろ？
１３３は受からないヴェテの泣き言だろｗ
それがベストだろ？
１３３は受からないヴェテの泣き言だろｗ
私は４年前に平安差別なしならうかってた
151 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 18:50:57 ID:ODKdKJsD
俺も平安がなければ3年前に合格してたなぁ～
俺が1000位で落ちてるのに、1750位で受かった奴がいるんだよなぁ～
俺が1000位で落ちてるのに、1750位で受かった奴がいるんだよなぁ～
それは私も１０００番台
結局学歴で差別化されちゃうだけだろうね
それは私も１０００番台二桁でおちてる。
結構いるんだね
結構いるんだね
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) そうだ！司法試験の後に研修所入所試験をすればいい！
ノヽノヽ
くく
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) そうだ！司法試験の後に研修所入所試験をすればいい！
ノヽノヽ
くく
もともと司法改革フォーラム(旭リサーチの鈴木氏が会長)という民間団体があって、
新司法試験は予備試験経由でもどんどん受けさせろみたい
な主張をしていた。
そこの連中が今の内閣府の規制改革推進会議のメンバーになっている。
新司法試験は予備試験経由でもどんどん受けさせろみたい
な主張をしていた。
そこの連中が今の内閣府の規制改革推進会議のメンバーになっている。
みんな昔とった勲章引きづってるんだなｗ
159 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 18:53:14 ID:ODKdKJsD
3年連続総合A落ちなんて想像もできなかった
最初に1000番落ちしたときには来年受かると確信してたし
最初に1000番落ちしたときには来年受かると確信してたし
よかったよかった。で、実現するのかなあ？
択一落ち全員合格でいいんじゃないの？
変な大学出身の人まわりをみていなかったよ
択一合格経験者
変な大学出身の人まわりをみていなかったよ
択一合格経験者
162 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 18:55:09 ID:ODKdKJsD
9000人合格だの5000人合格だの3000人合格だの言う前に
現行を2000人合格にしてくれれば良かったのに・・・
現行を2000人合格にしてくれれば良かったのに・・・
そういうことなんだけどね。知ってる教授は３０００人でもいいかもって
164 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 18:55:42 ID:vInsIqem
とにかく、どえらいことになってきているな…
丙案の時から、制度そのものが着実に狂い始めている…
丙案の時から、制度そのものが着実に狂い始めている…
放火外学院卒業→法務博士
予備試験合格→法務学士
司法試験合格→司法試験合格士
司法研修所卒業試験合格→修習士
弁護士試験合格→弁護士
予備試験合格→法務学士
司法試験合格→司法試験合格士
司法研修所卒業試験合格→修習士
弁護士試験合格→弁護士
なんで来年から現行枠が減るのか説明できないな。
9000人って・・ 今のロースクール一学年がこれぐらいか？
おそらく実現はしないだろうが、
単なるネタと思えないところに、
世の中の変遷を感じるな。
というおれは、平成5年に受験してしまった者だ。
あの時は、丙案すらネタだと思っていたよ。
ただ、合格者増はもっと早期に実現するという話だった。
さっさと、合格者増やってくれれば合格できたのに。
単なるネタと思えないところに、
世の中の変遷を感じるな。
というおれは、平成5年に受験してしまった者だ。
あの時は、丙案すらネタだと思っていたよ。
ただ、合格者増はもっと早期に実現するという話だった。
さっさと、合格者増やってくれれば合格できたのに。
「便後紙」の大量発生か・・・
「勉後死」になる香具師は減るが・・・
「勉後死」になる香具師は減るが・・・
リーマン兼法曹という人が増えるんだねｗ
実際、大半の弁護士なんて大した事してないじゃん。ただのマンネリな手続きばかり。
高度な知識を求められる訴訟なんてごく一部のエリートに任せるのだから、
合格者が増えても問題なし
高度な知識を求められる訴訟なんてごく一部のエリートに任せるのだから、
合格者が増えても問題なし
173 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 18:57:31 ID:ODKdKJsD
ていうか、合格者を増やしたら修習生の質が落ちた！って言い出してるのに
なぜか修習期間を短縮したしな
なぜか修習期間を短縮したしな
現行が将来５０人合格とか言ってたのは？？？
>>169
未だに受験生？それならすごい。15年ヴェテだ！！
未だに受験生？それならすごい。15年ヴェテだ！！
>>170
いや、仕事ないから「勉後死」になる香具師も出るでしょ。
いや、仕事ないから「勉後死」になる香具師も出るでしょ。
>>157
それじゃ、税理士、弁理士の試験受ける人いなくなるよね。やさしい司法試験を
合格して、研修受けたら、それぞれ税理士、弁理士になれるんだから。 いわば、
現状では税理士、弁理士資格って司法試験合格者におまけとして付いて来るんでしょう？
資格間の制度の見直しも迫られるね。
それじゃ、税理士、弁理士の試験受ける人いなくなるよね。やさしい司法試験を
合格して、研修受けたら、それぞれ税理士、弁理士になれるんだから。 いわば、
現状では税理士、弁理士資格って司法試験合格者におまけとして付いて来るんでしょう？
資格間の制度の見直しも迫られるね。
社会人が深夜に学校通ってちょこちょこっと勉強すれば受かる試験になるわけだ
どうせ弁護士なんて大半は泥臭いことやってるんだからこれはこれでいいかもな
上位一割の人間がしっかりさえしてれば
どうせ弁護士なんて大半は泥臭いことやってるんだからこれはこれでいいかもな
上位一割の人間がしっかりさえしてれば
>>174
現行50人合格の次の年に新司試9000人合格かもなｗ
現行50人合格の次の年に新司試9000人合格かもなｗ
このひと１２年ベテじゃない？私は１５年くらいベテだけど
普通のリーマンの給料に資格手当がつくだけ？
>>174
騙してローにいかせるための陰謀
騙してローにいかせるための陰謀
リーマンならね。
でも行書でもあるていど独立開業してんだから
なんとかなるよ。がんばろう～っと♪
でも行書でもあるていど独立開業してんだから
なんとかなるよ。がんばろう～っと♪
187 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 19:01:49 ID:J8ncCYvc
結構いるんだねー。
自分も平安なければ３年前に受かってた。
その後の１５００×２に入れない自分が悪いんだけどさ、、、。
自分も平安なければ３年前に受かってた。
その後の１５００×２に入れない自分が悪いんだけどさ、、、。
まあ同じ苦労なら社会に出てから味わいたいもんだ
うん、でも税法ってもたいしたことないから
ただなにより母集団がどうかわるかがみたい。
ただなにより母集団がどうかわるかがみたい。
うお、誤爆。
そんなことになったら、弁護士≒三百代言 怖いよ～
194 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 19:03:37 ID:ODKdKJsD
俺丙案なかったら15年前に合格してたお
訴訟が増えまくって裁判所の中の人が死にそうだなｗ
>>194
そういう人にとっては、この制度改革は明暗がくっきり分かれたんだろうね。
全国のローにも10年ベテが大挙して入学したらしいから、そういう人たちは新司法1回目で
受かるだろうし。（俺のローにいる10年ヴェテは絶対受からないけどw）
そういう人にとっては、この制度改革は明暗がくっきり分かれたんだろうね。
全国のローにも10年ベテが大挙して入学したらしいから、そういう人たちは新司法1回目で
受かるだろうし。（俺のローにいる10年ヴェテは絶対受からないけどw）
現状： 行政による社会の秩序コントロール
司法試験合格者9000人時代： 司法による社会の秩序コントロール
懲罰的賠償制度の導入による事前的社会秩序能力強化
司法試験合格者9000人時代： 司法による社会の秩序コントロール
懲罰的賠償制度の導入による事前的社会秩序能力強化
修習所を上位１０％内の成績で終了した者は、その孫まで、
２０％内の者はその子まで、無試験で修習所に入れるんだろ？
２０％内の者はその子まで、無試験で修習所に入れるんだろ？
>>200
蔭位の制か？
蔭位の制か？
>>199
要するに選任に民主的コントロールが及ばない人権委員がゴロゴロいるような社会ってことか
要するに選任に民主的コントロールが及ばない人権委員がゴロゴロいるような社会ってことか
規制緩和もいいけど、なんでも自己責任とかいって、
プロに安心して仕事を任せられない社会がいい社会だといえるのかね？
プロに安心して仕事を任せられない社会がいい社会だといえるのかね？
>>203
料金がバカ高くて仕事たのみにくい社会よりかはマシ
料金がバカ高くて仕事たのみにくい社会よりかはマシ
でもしょうがないロー生あほだから
それにくらべて残っている現行受験生ではけてないので
これよりできる人もいるし
それにくらべて残っている現行受験生ではけてないので
これよりできる人もいるし
下手な弁護士にあたったら、料金安くても何倍も損するよ。
確かなのは、ローで3000人より、9000人に競争させて競争の中で
3000人に淘汰される方がいいってことだ。
優秀な人がローを受験して、その中で厳しい選抜が行われる、という
学者の幻想が幻想のままに終わった以上。
3000人に淘汰される方がいいってことだ。
優秀な人がローを受験して、その中で厳しい選抜が行われる、という
学者の幻想が幻想のままに終わった以上。
208 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 19:17:13 ID:ODKdKJsD
ある大学教授が、1500人合格X2年で現行受験生の優秀層はほぼ全員救済されたっていう
発言をしたらしく、ぶちきれそうになった
たしかに、落ちたのが悪いんだけどね
そのくせに、ロー生をたくさん合格させないと制度がおかしくなるとか言ってたりするし
発言をしたらしく、ぶちきれそうになった
たしかに、落ちたのが悪いんだけどね
そのくせに、ロー生をたくさん合格させないと制度がおかしくなるとか言ってたりするし
おどらぬすずめもいたってだけかもしれないけどね
「手間賃」を下げたら必ず仕事の質は下がるよ。
それでも良いのかい？
それでも良いのかい？
弁護士が先生様から雑用係に転落
でもアメリカにもエリート弁護士は存在するんだから心配無用
学歴や成績や他分野の専門知識などで付加価値つけてエリート弁護士になればいい
でもアメリカにもエリート弁護士は存在するんだから心配無用
学歴や成績や他分野の専門知識などで付加価値つけてエリート弁護士になればいい
うん、勉強がんばるよ
今まではパイを膨らませる時代。
これからは、パイを分け合う時代。
パイを分け合う時代に、大衆の出る幕はない。
これからは、パイを分け合う時代。
パイを分け合う時代に、大衆の出る幕はない。
とにかく制度を安定させてほしいね。
元社会人元現行組ロー受験生としては、どうしたらものやら途方に暮れるよ。
こうなると、サクッと手を引くのがベストなチョイスと主観的にも思えてくるな。
ま、国公立終わってからじっくり検討するよ。
元社会人元現行組ロー受験生としては、どうしたらものやら途方に暮れるよ。
こうなると、サクッと手を引くのがベストなチョイスと主観的にも思えてくるな。
ま、国公立終わってからじっくり検討するよ。
215 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 19:19:51 ID:JYmcpOHc
自民党でも予備試験合格者はロー卒と同じ数ぐらい出せ、
みたいな主張があった。
みたいな主張があった。
>>213
漏れはパイを揉むわ
漏れはパイを揉むわ
結局予備試験合格者って択一試験くらいになるのかねえ
民間人に法曹の選別能力なんてないから、
競争原理による淘汰なんてうまくいかないよ。
競争原理による淘汰なんてうまくいかないよ。
>>207
1500人に入れない「優秀な人」は、負け犬の遠吠えとしか思えない
1500人に入れない「優秀な人」は、負け犬の遠吠えとしか思えない
220 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 19:22:01 ID:Bsy0B2qr
俺はしゃぶる
俺はチュパチュパする
３０００人くらいはかわらないって答案見てて
（大学の先生の話）＞２１９
（大学の先生の話）＞２１９
>>221
そりゃうまくいかなかった実例じゃないか
そりゃうまくいかなかった実例じゃないか
そんなことしてたら１０年あっというまにたってしまうよ＞２２３
>>１
丙案被差別者ベテだが、今回司法書士に転向したのだが・・・
丙案被差別者ベテだが、今回司法書士に転向したのだが・・・
アメリカとはバッググランドが違う
日本がアメリカのような訴訟社会だったらいいけどさ
日本がアメリカのような訴訟社会だったらいいけどさ
ローが本当に優れた教育・選抜をしているなら、合格者が増えても、ローを
卒業したことが付加価値になるから、ローにとっては問題ないはず。
卒業したことが付加価値になるから、ローにとっては問題ないはず。
俺は挟む
競争原理による淘汰が成功しているから、弁護士になっても食べていけない弁護士が現れた。
院卒弁護士と大卒弁護士とかって区別されるのだろうか
経済規模が違う
俺は撮る
>>228
じゃあ俺らで日本を訴訟社会にしようではないか。
じゃあ俺らで日本を訴訟社会にしようではないか。
アメリカでは探偵みたいな仕事をしている弁護士はゴロゴロいるｗ
刑事弁護なんて誰もしなくなる。。。
>>228
弁護士が日本を訴訟社会に変えるんだよ。
弁護士が日本を訴訟社会に変えるんだよ。
>>236
弁護士が社会のゴミになるってことね
弁護士が社会のゴミになるってことね
>>232 2、3年院でﾌﾟﾗﾌﾟﾗしてた院卒ってことで、院が事実上不利になるだろう。
アメリカはローヤーだから、行政書士もローヤーでは？
むり
これで法曹資格持ちの学者が増えて、学者も実務家から馬鹿にされなくて済むなｗ
>>231
弁護士資格を持つ人間が社会の各所で活躍することは結構なことじゃないか
弁護士資格を持つ人間が社会の各所で活躍することは結構なことじゃないか
福井秀夫教授(現在、規制改革会議の専門委員)の主張
筆者らの一連の論稿・提言では、新司法試験の受験資格を法科大学院
修了者に限定したり、彼らを優遇したりすることなく、それ以外の者
にも平等に受験資格を認めるとともに、合格最低点も同一であるべき
ことを一貫して主張してきた。
その理由の第一は、あるルートを作るので、他のルートがそれを脅か
さないようこれを通行禁止にしてしまえ、という主張は品性も公正も
欠くことである。第二は、規制によって保護された教育機関からは、
自らの教育能力向上のため切磋琢磨する動機付けが失われることであ
る。第三は、法科大学院非経由者との比較における法科大学院修了者
の司法試験の合格率という厳正な指標を残しておくことにより、法科
大学院の教育のパフォーマンスを客観的に計ることができることであ
る。第四は、制度の存続の適否を判断する実証的根拠を得ることがで
きることである。長期的に、法律サービスの消費者による市場での評
価を通じて、法科大学院修了者か否かで法曹の優劣に差異がないこと
が明らかになるのならば、法科大学院そのものが壮大な社会的無駄で
あったことが証明されることになる。
筆者らの一連の論稿・提言では、新司法試験の受験資格を法科大学院
修了者に限定したり、彼らを優遇したりすることなく、それ以外の者
にも平等に受験資格を認めるとともに、合格最低点も同一であるべき
ことを一貫して主張してきた。
その理由の第一は、あるルートを作るので、他のルートがそれを脅か
さないようこれを通行禁止にしてしまえ、という主張は品性も公正も
欠くことである。第二は、規制によって保護された教育機関からは、
自らの教育能力向上のため切磋琢磨する動機付けが失われることであ
る。第三は、法科大学院非経由者との比較における法科大学院修了者
の司法試験の合格率という厳正な指標を残しておくことにより、法科
大学院の教育のパフォーマンスを客観的に計ることができることであ
る。第四は、制度の存続の適否を判断する実証的根拠を得ることがで
きることである。長期的に、法律サービスの消費者による市場での評
価を通じて、法科大学院修了者か否かで法曹の優劣に差異がないこと
が明らかになるのならば、法科大学院そのものが壮大な社会的無駄で
あったことが証明されることになる。
競争による淘汰が機能するとは、真の上位層だけが生き残るということ。
そうはなりそうにない。
また、条件として、淘汰前の弁護士被害が重大でないことが必要。
それも防止措置が講じられていない。
そうはなりそうにない。
また、条件として、淘汰前の弁護士被害が重大でないことが必要。
それも防止措置が講じられていない。
>>246
至極正論
至極正論
アメリカ人の辞書には泣き寝入りという文字はないｗ
長期的に、法律サービスの消費者による市場での評
価を通じて、法科大学院修了者か否かで法曹の優劣に差異がないこと
が明らかになるのならば、法科大学院そのものが壮大な社会的無駄で
あったことが証明されることになる。
価を通じて、法科大学院修了者か否かで法曹の優劣に差異がないこと
が明らかになるのならば、法科大学院そのものが壮大な社会的無駄で
あったことが証明されることになる。
やっぱり署名運動がまずかったな
>>247
これからの弁護士は泣かぬなら泣かせてみせようってこと。
これからの弁護士は泣かぬなら泣かせてみせようってこと。
個人的にも無駄だと思うよ
>>248
実際は競争による淘汰じゃなくて世襲制が進むだけのような・・・ 今でもローは関係者ご子息多いぞ。
実際は競争による淘汰じゃなくて世襲制が進むだけのような・・・ 今でもローは関係者ご子息多いぞ。
>>253
おまえ、進路変更した方がいいな
おまえ、進路変更した方がいいな
>また、条件として、淘汰前の弁護士被害が重大でないことが必要。
>それも防止措置が講じられていない。
今まで散々既得権益で殿様商売してきたのに、また保護してくれかよ
>それも防止措置が講じられていない。
今まで散々既得権益で殿様商売してきたのに、また保護してくれかよ
>>258
弁護過誤による国民の被害のことを言っているんですが・・・。
弁護過誤による国民の被害のことを言っているんですが・・・。
なんかニュー即廚みたいな奴がいるな
下位ローが、9000人案に賛成してるだけだ。
どうせ実現しないし、賛成している奴は受からないから(笑)
気にするな
どうせ実現しないし、賛成している奴は受からないから(笑)
気にするな
そだね
ニュー即厨ってなに？
上位ロー下位ローとか言うアホが出てくると、アホな罵りあいに
なるからやめてくれよ。上位ロー生としての矜持があるならな。
なるからやめてくれよ。上位ロー生としての矜持があるならな。
>>247
訴訟を起こすってことは、弁護士が2人いれば可能。
つまり、お互いの弁護士で協力してそういう方向に持っていけばいいだけ。
そんな現象が各地で起これば、訴訟社会は可能。
アメリカとは違うっていっても、訴訟の意味合いがアメリカと違うから。
日本独自の「訴訟社会」を作ろうではないか、と。
訴訟を起こすってことは、弁護士が2人いれば可能。
つまり、お互いの弁護士で協力してそういう方向に持っていけばいいだけ。
そんな現象が各地で起これば、訴訟社会は可能。
アメリカとは違うっていっても、訴訟の意味合いがアメリカと違うから。
日本独自の「訴訟社会」を作ろうではないか、と。
予備校のパンフには、９０００人合格時代到来！！とかって、
駅の壁とかにデカデカと宣伝しまくり時代の到来か？
って来年の現行は５００人なんだがな・・・
イラネっていわれたら終わりだとおもうよ、弁は。
元々法的救済というのは事後的なモンですから。
訴訟社会になんて今後もなりません。
元々法的救済というのは事後的なモンですから。
訴訟社会になんて今後もなりません。
なんでもいいから、早く制度を安定させろ。
一生のうち弁護士のお世話にならずに天国に召される人の方が多いのにｗ
>>271
そこが腕の見せ所になっていくんだろ
そこが腕の見せ所になっていくんだろ
>>268
現行合格者なんだが
現行合格者なんだが
しかし、裁判官はワンワカ増やせん打労。
とすると、弁護士ばかりが激増して、訴訟起こりまくり。
しかも、激増で電波な訴訟を起こす弁護士も大量続出するから
過労死する裁判官が大量続出して、んでもって裁判官補充を
緩くやりまくったら、変な裁判官が続出して、おかしな判決が出まくって、
司法バッシングが起こって、国民審査で罷免される最高裁判事が初誕生し、
日本国憲法の国民審査制度が無駄な制度だとは言われなくなって、
憲法の伝道師イトウマコトがウハウハなわけだ！
とすると、弁護士ばかりが激増して、訴訟起こりまくり。
しかも、激増で電波な訴訟を起こす弁護士も大量続出するから
過労死する裁判官が大量続出して、んでもって裁判官補充を
緩くやりまくったら、変な裁判官が続出して、おかしな判決が出まくって、
司法バッシングが起こって、国民審査で罷免される最高裁判事が初誕生し、
日本国憲法の国民審査制度が無駄な制度だとは言われなくなって、
憲法の伝道師イトウマコトがウハウハなわけだ！
>>273
そんな平和な人生は送らせないよｗ
そんな平和な人生は送らせないよｗ
>>274
話関係ないけど、今年の論文の成績or君の通っているローの大学名は？
話関係ないけど、今年の論文の成績or君の通っているローの大学名は？
ふざけるな！
俺は「皆がなれない」法曹になりたいんだよ！
それを九千人ってブチポックル飛ばすぞ！
俺は「皆がなれない」法曹になりたいんだよ！
それを九千人ってブチポックル飛ばすぞ！
痴呆の老人の代理人に勝手になるとかできるな。
法的サービスに対する需要がどれだけあるかを無視して
供給側いじってもしょうがないんだって
経済政策でも似たようなことやってるけどさ、ホント馬鹿丸出し
供給側いじってもしょうがないんだって
経済政策でも似たようなことやってるけどさ、ホント馬鹿丸出し
>>283
話関係ないけど、今年の論文の成績or君の通っているローの大学名は？
話関係ないけど、今年の論文の成績or君の通っているローの大学名は？
>>280
もう遅い。それは今年限りで終焉。
もう遅い。それは今年限りで終焉。
>>286
俺の巣は
【地方修習】司法修習６０期スレpart5【どこ？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1132149770/
こっちだぞ
今日法務省18階に合格証書を取りに行きましたが何か？
俺の巣は
【地方修習】司法修習６０期スレpart5【どこ？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1132149770/
こっちだぞ
今日法務省18階に合格証書を取りに行きましたが何か？
>>284
供給が需要を生み出すんだよｗ
供給が需要を生み出すんだよｗ
これみて勉強する気がなくなった。
バブルの崩壊より酷い。
バブルの崩壊より酷い。
2ちゃんで晒されてる人を探して、ﾁｬﾈﾗを訴えまくれば儲かるかな
弁護士が増えたらまずは弁護士法人大手チェーンとかできて
個人営業は圧迫されるわされるわ。
今は裁判所の近くに集中している個人法律事務所は閑古鳥でシャッター街に。
んでもって、報酬自由化で、１００円法律相談ショップが乱立
ひいては、１００円から９９円、９８円、としのぎを削る戦いに。
スタンプカード方式や１０円割引券配布のツワモノも登場する！
個人営業は圧迫されるわされるわ。
今は裁判所の近くに集中している個人法律事務所は閑古鳥でシャッター街に。
んでもって、報酬自由化で、１００円法律相談ショップが乱立
ひいては、１００円から９９円、９８円、としのぎを削る戦いに。
スタンプカード方式や１０円割引券配布のツワモノも登場する！
>>289
バカ弁護士ランキングとかいうサイトもできるんだろうな。その頃には。
バカ弁護士ランキングとかいうサイトもできるんだろうな。その頃には。
>>259
こっちみんなw
こっちみんなw
絶対許せない。
弁護士が勝手に事件作って勝手に解決して金だけ取る
リフォーム詐欺もどきの事件が多発
リフォーム詐欺もどきの事件が多発
>>284
現実問題として，今の社会の需要は大きいよ。
弁護士2,3年目くらいの友達に聞いてみな。本当だから。
>>292
民間営業とは柔軟性の質が違う。古株の弁護士（うちのボスとか）は新しい需要には
対応できてないからね。
現実問題として，今の社会の需要は大きいよ。
弁護士2,3年目くらいの友達に聞いてみな。本当だから。
>>292
民間営業とは柔軟性の質が違う。古株の弁護士（うちのボスとか）は新しい需要には
対応できてないからね。
京大法卒、今年の論文成績Ａ、京大ロー受験予定の２４歳ですが
今年の現行に落ちた俺はもうエリートになる道は残っていないということでしょうか。
今年の現行に落ちた俺はもうエリートになる道は残っていないということでしょうか。
もう勉強やめます。
来年も現行受けなさい。
現行が再来年には３００と言ってるのに９０００人ですか
てか前倒しで予備試験実施でしょ。違うの？
へんじゃんそうじゃないと
へんじゃんそうじゃないと
バブル崩壊ｗ
このままだとロー生は生け贄になってしまう。
なんか力が抜けてくるんですけど、実現される可能性は高いんですか？
まあ３０００人でも訴訟社会になるよ。
一昔前なら６年掛かって増えた人数だよ。
６０年掛かったはずが、１０年で増えちゃうんだから。
一昔前なら６年掛かって増えた人数だよ。
６０年掛かったはずが、１０年で増えちゃうんだから。
まあ、いいじゃん。
全然良くない。
3年で弁護士倍増ｗ
ｱﾘｴﾅｽw
ｱﾘｴﾅｽw
9000人合格で弁護士の平均年収は300万円以下になるだろうな。
社会人が暇つぶしに通信講座で取る資格となる。
社会人が暇つぶしに通信講座で取る資格となる。
>>296
>弁護士が増えたらまずは弁護士法人大手チェーンとかできて
>個人営業は圧迫されるわされるわ。
>今は裁判所の近くに集中している個人法律事務所は閑古鳥でシャッター街に。
>んでもって、報酬自由化で、１００円法律相談ショップが乱立
>ひいては、１００円から９９円、９８円、としのぎを削る戦いに。
>スタンプカード方式や１０円割引券配布のツワモノも登場する！
100円は難しいが、ワンコインで500円で公園かどっかで法律相談。
ほとんど易者の世界だな。
手に負えなくなると、他の弁護士を紹介。紹介料もワンコイン。
>弁護士が増えたらまずは弁護士法人大手チェーンとかできて
>個人営業は圧迫されるわされるわ。
>今は裁判所の近くに集中している個人法律事務所は閑古鳥でシャッター街に。
>んでもって、報酬自由化で、１００円法律相談ショップが乱立
>ひいては、１００円から９９円、９８円、としのぎを削る戦いに。
>スタンプカード方式や１０円割引券配布のツワモノも登場する！
100円は難しいが、ワンコインで500円で公園かどっかで法律相談。
ほとんど易者の世界だな。
手に負えなくなると、他の弁護士を紹介。紹介料もワンコイン。
これからは弁護士にも、営業力が必要になるね。
より一層。
意思疎通の能力が低い香具師なんかは、すぐ淘汰されていく。
より一層。
意思疎通の能力が低い香具師なんかは、すぐ淘汰されていく。
それは無理かも
検証しないとわからないけどある程度学力のあるひとでないと
挑戦できないと思うんだよね。９０００になったときの母集団に
興味津々
検証しないとわからないけどある程度学力のあるひとでないと
挑戦できないと思うんだよね。９０００になったときの母集団に
興味津々
３２１＞３１７
>>320
お前は肥溜めよりましだからと言ってどぶ川に飛び込むの？
お前は肥溜めよりましだからと言ってどぶ川に飛び込むの？
つうかね。
銀行に知り合いがいるとか、コネがないとこれからはやれないかもね。
親が事務所やってるところはうらやましい。
要するに行政書士と同じだよ。
銀行に知り合いがいるとか、コネがないとこれからはやれないかもね。
親が事務所やってるところはうらやましい。
要するに行政書士と同じだよ。
弁護士余りのドイツなんかだと、タクシーの運転手が
弁護士資格を持ってたりするんだとさ。
弁護士資格を持ってたりするんだとさ。
タクシーの運転手にまでならなくても大丈夫だよ
弁護士会の費用なんて人数おおくなれば下がるから
３００万くらいにはなるかもしれないけどね
弁護士会の費用なんて人数おおくなれば下がるから
３００万くらいにはなるかもしれないけどね
>>318
アメリカは訴状の自販機があるとか聴いたことある。
アメリカは訴状の自販機があるとか聴いたことある。
>>321
とりあえず法学部生は全員受けるんじゃね？卒業試験みたいな感じで。
とりあえず法学部生は全員受けるんじゃね？卒業試験みたいな感じで。
せっかく有益な話をしててもネタかきこむとおわるよ＞３２９
そうだ！！
「法律相談タクシー」だ！
「法律相談タクシー」だ！
これも小泉圧勝のせいだな。
でもそれなら旧択一試験合格者全員合格にしてもらいたいものだなあ＞３３０
つーか日本の法学部生って1学年9000人もいるの？
500円じゃなあ、5000円と同じサービスを求められても困るな。
安念がやってくれたな！
勉強以外に能が無い奴はもう弁護士はやめとけよw
勉強以外に能が無い奴はもう弁護士はやめとけよw
338 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 20:09:15 ID:NvkYbW/a
カナダでは生活保護を受けてる弁護士が多いらしいね。
それと弁護士の自殺者が急増して問題になってる。
日本も同じようになるんだろうな。
それと弁護士の自殺者が急増して問題になってる。
日本も同じようになるんだろうな。
そうだよ。ほかにいろいろできるから私は安心だけどね
>>337
そんなやつはどうしたらいい？
そんなやつはどうしたらいい？
>>337
安念がなにしたの？
安念がなにしたの？
弁護士会に戦ってもらうしかない。
頑張れ。
頑張れ。
>>335
国公立＋マーチ関関同立以上の私立を合わせても一学年9000人いなさそうだな・・・
国公立＋マーチ関関同立以上の私立を合わせても一学年9000人いなさそうだな・・・
でも、９０００で、ローみたいな障壁設けなければ、
医学部など理系からの参入もあると思うね。
それだけ多様で優秀な人も受験に加わってくるだろうから、
結果としては今の択一落ちまで入ってくる９０００と言うことにはならないと思う。
医学部など理系からの参入もあると思うね。
それだけ多様で優秀な人も受験に加わってくるだろうから、
結果としては今の択一落ちまで入ってくる９０００と言うことにはならないと思う。
９０００人ならいつでも受かる。
司法試験からしばらく撤退することにします。
司法試験からしばらく撤退することにします。
9000人でも合格できなかったら、、、と思う自分がいる。
でもほかの分野のひとは別だから、あまいよ。未収
択一落ち徹底いじめですか？あんまいい趣味ではないですね
択一落ち徹底いじめですか？あんまいい趣味ではないですね
>>344
9000人分も論文読み切れないから、司法試験もオールマークシート試験になりそう。
9000人分も論文読み切れないから、司法試験もオールマークシート試験になりそう。
運転免許かっつーの
つーか9000人になるとしても
将来の話だぞ。
将来の話だぞ。
９０００人なら受かってもほとんど価値がないからどうでもいい。
>>348
試験委員増やして、年3回以上実施すればいいのにな
試験委員増やして、年3回以上実施すればいいのにな
そういやリフォーム詐欺も規制緩和のあおりなんだよなあ。
政策立案者に適正なバランス感覚がない気がする。
理念だけでつっぱしってて、まっとうな想像力が働いていないというか。
政策立案者に適正なバランス感覚がない気がする。
理念だけでつっぱしってて、まっとうな想像力が働いていないというか。
それでも大変だとは思うけどね。９０００てことは
司法試験を真剣に考えていた層と同じくらいか。ふ～む
司法試験を真剣に考えていた層と同じくらいか。ふ～む
９０００人で大変なんてありえない。
多分、運転免許センターで満点とるほうが難しくなる。
まあ近いうちに受かっとけってことだ。
九千人入ってきたときに蹴散らせるように。
既得権者になっちまえばいい。
九千人入ってきたときに蹴散らせるように。
既得権者になっちまえばいい。
何故？
>>348
>9000人分も論文読み切れないから、司法試験もオールマークシート試験になりそう。
オールマークシートで何が悪い、と思うんだな。医師の国家試験だってそうだしな。
問題は、修習かな。さすがに9000人は無理だろうな。
修習は廃止だな。ローでどれだけ実務に耐えうる人材を作りうるか、
やはり、どこのローを出るかが、将来の大部分を決定しそうだ。
>9000人分も論文読み切れないから、司法試験もオールマークシート試験になりそう。
オールマークシートで何が悪い、と思うんだな。医師の国家試験だってそうだしな。
問題は、修習かな。さすがに9000人は無理だろうな。
修習は廃止だな。ローでどれだけ実務に耐えうる人材を作りうるか、
やはり、どこのローを出るかが、将来の大部分を決定しそうだ。
既得権がどうのと言うレベルの話じゃないんだけどな
まあいいや
まあいいや
国民総弁護士時代の到来だろ。理想的な法化社会ｗ
新規参入も増えるけど、公務員や民間企業に流れる優秀層も多いだろうから
母集団のレベルは下がるかもね。
もうそういう傾向はあるし。
母集団のレベルは下がるかもね。
もうそういう傾向はあるし。
アメリカみたいに上位ロー出てデカいローファームに行った一部のエリートと
救急車に群がるその他大勢ってかんじになるのかな。。
救急車に群がるその他大勢ってかんじになるのかな。。
もうこれからは、弁護士一本は無理だろう。
医者やりながら、老人の法律相談にものって（混合治療）、遺言書書いたり、遺言執行者になったり、成年後見人になったり
法律相談タクシーを運転しながら、乗客の相談にのりつつ目的地まで運んだり（初乗り５０００円）、
風俗嬢やりながら、リーマンの法律相談にものって労働事件を扱ったり（入場料５０００円）、
医者やりながら、老人の法律相談にものって（混合治療）、遺言書書いたり、遺言執行者になったり、成年後見人になったり
法律相談タクシーを運転しながら、乗客の相談にのりつつ目的地まで運んだり（初乗り５０００円）、
風俗嬢やりながら、リーマンの法律相談にものって労働事件を扱ったり（入場料５０００円）、
俺は逆に燃えてきた。
毎年9000人がシノギを削り、淘汰されるものは淘汰され
実力のある者が勝ち残る。
このまま実現は難しいだろうが、ローがどう贔屓目に見ても
失敗臭いので、長期的にはこの案のようなの流れに向かうことは
十分予想される。
ロー推進教授の理想が空疎なのに比べ、>>246が極めて正論
というのが何より頼もしい。
来年・再来年の試験の難易度自体は変わらなくても、法曹が
より魅力のある仕事に思えてきた。
毎年9000人がシノギを削り、淘汰されるものは淘汰され
実力のある者が勝ち残る。
このまま実現は難しいだろうが、ローがどう贔屓目に見ても
失敗臭いので、長期的にはこの案のようなの流れに向かうことは
十分予想される。
ロー推進教授の理想が空疎なのに比べ、>>246が極めて正論
というのが何より頼もしい。
来年・再来年の試験の難易度自体は変わらなくても、法曹が
より魅力のある仕事に思えてきた。
一体誰がこんな提案したんだ？
責任者は誰？
責任者は誰？
>>357
>九千人入ってきたときに蹴散らせるように。
>既得権者になっちまえばいい。
自分一代でローファーム作っておけば、
子供がボンクラでも、後継者にできるな。
よもや、9000人にも入れんことはあるまい。
>九千人入ってきたときに蹴散らせるように。
>既得権者になっちまえばいい。
自分一代でローファーム作っておけば、
子供がボンクラでも、後継者にできるな。
よもや、9000人にも入れんことはあるまい。
司法書士は実務家東洋だから、試験内容が登記申請書がどうだのと実務的だよな。
だったら、司法試験も実務色の強いものも入れつつ、択一式でやればいいんじゃないノアk
で、研修所は廃止。
だったら、司法試験も実務色の強いものも入れつつ、択一式でやればいいんじゃないノアk
で、研修所は廃止。
>>343
いるんじゃない？国公立大だけでも各都道府県に１校あるわけだし。
いるんじゃない？国公立大だけでも各都道府県に１校あるわけだし。
>>367
超田舎でローファームを作るかな。
超田舎でローファームを作るかな。
結局経済界は、法務部の連中が弁護士なればいいと思ってるの。
社員で安く使えるから。
リーマン弁護士を増やすため。
俺は田舎のファームでも継ぐかな。
これからどうしようかな？
月曜日にハローワークでも行くか。
履歴書大量に書く準備しなきゃ。
月曜日にハローワークでも行くか。
履歴書大量に書く準備しなきゃ。
374 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 20:24:14 ID:Bsy0B2qr
きゅ、きゅ、きゅーせんにん！！
>>373
それが正解かもな。働きながらでも受かる資格になるし。
それが正解かもな。働きながらでも受かる資格になるし。
そうかそのせいで落ちたのか。がーん。
おこぼれでもいいや、はやく実施にならんかな９０００人
おこぼれでもいいや、はやく実施にならんかな９０００人
超田舎で、「茶栽培、しいたけ栽培、トマト出荷、法律相談」という看板が
>>365
>毎年9000人がシノギを削り、淘汰されるものは淘汰され
>実力のある者が勝ち残る。
正当な競争がなされれば、それもいいと思うんだな。
ただな、日本社会を考えたとき、そうはならんのではないか？
実力のあるのは、妬みを買い、中傷にさらされたりしてな。
陰湿な社会だから、流言蜚語で陥れられる人が多数出そうな気がする。
ま、多少の中傷に耐えられるような打たれ強い人間でないと実力があるとはいえんだろうが、
日本社会では、それにも限度があるような気がする。
>毎年9000人がシノギを削り、淘汰されるものは淘汰され
>実力のある者が勝ち残る。
正当な競争がなされれば、それもいいと思うんだな。
ただな、日本社会を考えたとき、そうはならんのではないか？
実力のあるのは、妬みを買い、中傷にさらされたりしてな。
陰湿な社会だから、流言蜚語で陥れられる人が多数出そうな気がする。
ま、多少の中傷に耐えられるような打たれ強い人間でないと実力があるとはいえんだろうが、
日本社会では、それにも限度があるような気がする。
>>376
どのせいだよ？
どのせいだよ？
381 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 20:27:09 ID:NvkYbW/a
行政書士みたいに一応資格は持ってるけど開業しないのも増えるだろうな。
そもそも先生と呼ばれなくなる。飛び込み営業もやらなきゃならなくなる。
新聞勧誘員と変わらない。もう魅力のある職業じゃないね。
そもそも先生と呼ばれなくなる。飛び込み営業もやらなきゃならなくなる。
新聞勧誘員と変わらない。もう魅力のある職業じゃないね。
いっそ9000万人ぐらいにするとか。んでもってアメリカの五十一番目の州になり
日本人＝弁護士という図式が定着。数年以内に日系の大統領が出るだろｗ
日本人＝弁護士という図式が定着。数年以内に日系の大統領が出るだろｗ
そうそうラーメン屋と同じ。水商売
もともと知的な客商売
これからは他分野から法務部に配属されたら
まず弁護士資格を取るという流れになりそうだな
まず弁護士資格を取るという流れになりそうだな
なぜか、金をもらってお礼を言われる。
つか９０００人ってガセではないの
でも、つい５．６年前は、３０００人なんてデンパ以外の何者でもない意見だったし
しらん、多分うちあげはなび
ガセではないが
実現可能性と実現時期は、疑問大
実現可能性と実現時期は、疑問大
そもそも３０００人に本当になるの？
3時間でスレの１/３が埋まったか
もう、現行試験が終わってからも、ロースクールから1500人でいいよ。
これが、一番日本の国益に資する。
これが、一番日本の国益に資する。
ロー卒枠6000人、大卒枠3000人。
ロ－スクールはいらんだろ。
新々司法試験だなこりゃ。
現行の後継。
現行の後継。
金をどぶに捨てたい人には必要
30世代が実際に働いてるとしても弁護士人口25万人ですか
警察官の数と大体同じだな
警察官の数と大体同じだな
現行廃止
新司法試験３０００
新新司法試験６０００
ローおつ
新司法試験３０００
新新司法試験６０００
ローおつ
だからロー枠なんて５０人ぐらいでいいだろ。
もうローも潰して500人でいいよ。合格率1パーセントぐらいにして。
現行後継じゃないと暴動おきそうだよね
てかおこしちゃうぞ～おねえさん
てかおこしちゃうぞ～おねえさん
新新司法試験は司法書士も併合してやるだろう。
ロー卒は２種類試験受けれることにすれば？
新司法と新新司法
ロー卒じゃない人は新新司法だけみたいなかんじで
新司法と新新司法
ロー卒じゃない人は新新司法だけみたいなかんじで
司法書士併合って、従来の司法書士も弁護士に格上げされるのか？
それなら、せまい現行枠よりも、司法書士目指した方が勝ちかもな。
それなら、せまい現行枠よりも、司法書士目指した方が勝ちかもな。
２００６ 旧６００ 新１０００
２００７ 旧３００ 新１５００
２００８ 旧３０００ 新２０００
２００９ 旧５０００ 新３０００
２０１０ 旧６０００ 新３０００
２００７ 旧３００ 新１５００
２００８ 旧３０００ 新２０００
２００９ 旧５０００ 新３０００
２０１０ 旧６０００ 新３０００
ここはローに行けないヴェテの隔離スレ
新新司法試験＝真司法試験
統一試験
ロー生乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ロー生乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから別だとあれほど、、、司法書士なんであがく？
年収300万でもいいから弁護士になりたいｗ
>>408
なんでいったん３００に減るのか。。。
なんでいったん３００に減るのか。。。
>>408
恐るべし旧試験！！！
恐るべし旧試験！！！
旧試験は滅びぬ！何度でも蘇るさっ！
ネタ元のなんとか新聞を持っている人とか見れる人とかいないのかな？？？
恐るべし旧ザク
>>408
ﾜﾗﾀ 迷走具合がよくわかるｗ
ﾜﾗﾀ 迷走具合がよくわかるｗ
なんか超非現実的とか思ってても、いつのまにやら制度化されてしまったり
するから、怖いよね。
昔だったら、こんな提案素通りだったと思うけど、気になってしまう。
するから、怖いよね。
昔だったら、こんな提案素通りだったと思うけど、気になってしまう。
ついに司法にまでデフレの波がやってきたということか。
ローって、一体・・・
法科大学院だの裁判員制度だのあほな制度が
いつのまにか既成事実になってるからな。
あなどれん。
いつのまにか既成事実になってるからな。
あなどれん。
みなさん、そろそろ団結して抗議したほうがいいわよ
おれも年収300万でもいいから、弁護士になりたいよ。
もともと物欲よりも知的好奇心の方がある。
で、今ならネットがあるから知的好奇心の方は、それほど金がかからない。
だから、生活費としては最低限あればいい。
ただ、年収で能力が評価されるという面もあるので、
自己を高めるための目安として、年収をふやそうとするだろうな。
増えた年収は、子供を高めるための費用として、、、
今はこう思うが、将来女狂いし始めるかもわからん。
もともと物欲よりも知的好奇心の方がある。
で、今ならネットがあるから知的好奇心の方は、それほど金がかからない。
だから、生活費としては最低限あればいい。
ただ、年収で能力が評価されるという面もあるので、
自己を高めるための目安として、年収をふやそうとするだろうな。
増えた年収は、子供を高めるための費用として、、、
今はこう思うが、将来女狂いし始めるかもわからん。
>>423
いつの間にかロー制度は失敗したことが前提で制度が動き出してるから恐い。
いつの間にかロー制度は失敗したことが前提で制度が動き出してるから恐い。
>>426
正直者
正直者
もう、士業には失望しました。
ローの建物とかどうするの?
409 ：氏名黙秘 ：2005/11/18(金) 20:38:30 ID:???
ここはローに行けないヴェテの隔離スレ
そんなヤシなんてイネーヨ
ここはローに行けないヴェテの隔離スレ
そんなヤシなんてイネーヨ
これについての潮ロー学長のコメントが聞きたい。
「 逆 襲 の ベ テ 」
>>435
間違い？不公平&無駄
間違い？不公平&無駄
>>438
自習室とかも？
自習室とかも？
＞＞４３４ ワラタ
>>426 たぶん来年、再来年あたりに合格してしまえば、その時から反感を覚えるよ。
最難関だから司法試験の勉強をしていたのに、こんなことになるなんて・・・
気分は、災難感。
気分は、災難感。
それが企業ってもんだものな
大卒の初任給ですら２０万超なのにｗ
>>443
和田でとってるAVあるよね
和田でとってるAVあるよね
司法試験合格９０００人時代には，ロー卒業者全入＆予備試験合格３０００人以上？
>>447
そうか。漏れは、上智のを見たことがある。
そうか。漏れは、上智のを見たことがある。
>>433
尊敬なんてされなくても結構。
弁護士として生活できるなら、自分で興味のある分野を地道に学んで知的好奇心は満たせる。
収入が少なくても結構。他の商売に比べ設備投資などの費用は少ないから破産するリスクは少ない。
尊敬なんてされなくても結構。
弁護士として生活できるなら、自分で興味のある分野を地道に学んで知的好奇心は満たせる。
収入が少なくても結構。他の商売に比べ設備投資などの費用は少ないから破産するリスクは少ない。
こんなん弁護士の連中が黙ってないだろ、ロー＆3000人でも反対強かったのに。
455 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 20:54:37 ID:5NbXECmq
日本では結構付き合いが意外に重要で早く地盤を固めた方がいいので
とりあえず行書ホルダーのオレとしてはとっとと開業してコネクションを強
めてしまったほうがいいかもしれないな
てか皇室典範の有識者会議なんかに呑気に出てる佐藤工事氏ね
本気で氏ね
とりあえず行書ホルダーのオレとしてはとっとと開業してコネクションを強
めてしまったほうがいいかもしれないな
てか皇室典範の有識者会議なんかに呑気に出てる佐藤工事氏ね
本気で氏ね
とりあえず、旧３００とか勘弁して
来年の６００とかも勘弁。来年も悪くても１０００で頼む
来年の６００とかも勘弁。来年も悪くても１０００で頼む
毎年ロー卒６０００人、予備試験合格者６０００人で
９０００人の枠を争います。
９０００人の枠を争います。
>>452
議事要綱ってどこにあるの？
議事要綱ってどこにあるの？
ネタだといってくれ・・・
司法べての妄想だと
司法べての妄想だと
実現可能性は？だが
妄想ではない。
妄想ではない。
ロー生の定員削減署名活動ﾏﾀﾞｰ
難関試験だから優秀な人間が集まってきてるのに。
合格しやすくなったら逆に優秀な人間が逃げていくよ。
あの委員たちの認識はおかしすぎる。
合格しやすくなったら逆に優秀な人間が逃げていくよ。
あの委員たちの認識はおかしすぎる。
これからはステータス目当ての方々は司法書士を！！！
準弁護士にする必要ある？
内閣府と法務省って、どういう関係なんだろうか？
>>467
さらにステータスありませんから。
さらにステータスありませんから。
いまでも破産する弁護士はいるっていいうのに・・・
そんな中途半端にするんなら２０００くらいでもいい
ロー教授からすれば、３０００でも少ないのだよ。
だって２０％しか受からなくなるのだから。
試験のことを気にせず腰を据えて勉強するなんていうのなら、
最低でも６０００は要るよ
だって２０％しか受からなくなるのだから。
試験のことを気にせず腰を据えて勉強するなんていうのなら、
最低でも６０００は要るよ
竹中が弁護士をランク分けして
一級弁護士、二級弁護士としろ
とか言ってたな。
一級弁護士、二級弁護士としろ
とか言ってたな。
>>466
では聞くが、難関試験にうかったというだけでなぜその人を優秀だと言い切れるのかね？
では聞くが、難関試験にうかったというだけでなぜその人を優秀だと言い切れるのかね？
福井専門委員ってやつは、何者なんだ？
でも、２級弁護士なんかに依頼する人がいるのかと、小一時間（ry
まあ裁判官、検察官は優秀じゃないとなれないだろ。
だから、優秀な層が逃げることは無いと思うよ
だから、優秀な層が逃げることは無いと思うよ
ﾔﾀｰｯ
これでオレもまっつんも弁護士だ
これでオレもまっつんも弁護士だ
ロー出ると１級弁護士
それ以外は２級弁護士
それ以外は２級弁護士
大丈夫か？
９０００人も弁護士が増えたら過払い訴訟や残業代請求訴訟をガンガンやられるぞ。
サラ金・街金はつぶれちまうぞ。
９０００人も弁護士が増えたら過払い訴訟や残業代請求訴訟をガンガンやられるぞ。
サラ金・街金はつぶれちまうぞ。
>>475
忍耐力・集中力・事務処理力がある、ということは言えるんちゃう？
忍耐力・集中力・事務処理力がある、ということは言えるんちゃう？
>>475
優秀な人の定義が「難関試験に受かった人」とされているから。そんなこともわかんネーノかくず餅
優秀な人の定義が「難関試験に受かった人」とされているから。そんなこともわかんネーノかくず餅
福井なあ・・・司法コンプのおっさんだろ要は。
企画委員会
安念潤司 成蹊大学法科大学院教授
福井秀夫 政策研究大学院大学教授
安念潤司 成蹊大学法科大学院教授
福井秀夫 政策研究大学院大学教授
486 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 21:02:17 ID:q/5XI8xv
不動産株が活況だから２部とかジャスで目立たない不動産関連を仕込んで見た
３５２８ かろりーな と ６８１１ クオンツ
まだ年初来高値を更新していないのに加えて、業績は悪くない
かろりーななんて、大京の子会社なのに、放置されまくり・・・
クオンツも、今日の決算とチャートを見てみてくれ
証券コードが不動産セクターにないせいで、安値放置中?
３５２８ かろりーな と ６８１１ クオンツ
まだ年初来高値を更新していないのに加えて、業績は悪くない
かろりーななんて、大京の子会社なのに、放置されまくり・・・
クオンツも、今日の決算とチャートを見てみてくれ
証券コードが不動産セクターにないせいで、安値放置中?
>>455
この人って新潟出身なんだね
この人って新潟出身なんだね
>>476
東大法学部卒の工学博士で行政法学者
東大法学部卒の工学博士で行政法学者
480 名前：氏名黙秘 ：2005/11/18(金) 21:01:42 ID:???
ロー出ると１級弁護士
それ以外は２級弁護士
逆だろ
ロー出ると１級弁護士
それ以外は２級弁護士
逆だろ
いや、ロー推進派がむしろ司法コンプの巣だったから。
一級弁護士 2000
二級弁護士 7000（法律相談のみ）
二級弁護士 7000（法律相談のみ）
485の面子じゃあ法務省に鼻で笑われておわり
だわな。
だわな。
>>490
循環していると思っちゃうのは定義も知らずにバカなことを言っていた人だけ。
循環していると思っちゃうのは定義も知らずにバカなことを言っていた人だけ。
福井秀夫教授(現在、規制改革会議の専門委員)の主張
筆者らの一連の論稿・提言では、新司法試験の受験資格を法科大学院
修了者に限定したり、彼らを優遇したりすることなく、それ以外の者
にも平等に受験資格を認めるとともに、合格最低点も同一であるべき
ことを一貫して主張してきた。
その理由の第一は、あるルートを作るので、他のルートがそれを脅か
さないようこれを通行禁止にしてしまえ、という主張は品性も公正も
欠くことである。第二は、規制によって保護された教育機関からは、
自らの教育能力向上のため切磋琢磨する動機付けが失われることであ
る。第三は、法科大学院非経由者との比較における法科大学院修了者
の司法試験の合格率という厳正な指標を残しておくことにより、法科
大学院の教育のパフォーマンスを客観的に計ることができることであ
る。第四は、制度の存続の適否を判断する実証的根拠を得ることがで
きることである。長期的に、法律サービスの消費者による市場での評
価を通じて、法科大学院修了者か否かで法曹の優劣に差異がないこと
が明らかになるのならば、法科大学院そのものが壮大な社会的無駄で
あったことが証明されることになる。
筆者らの一連の論稿・提言では、新司法試験の受験資格を法科大学院
修了者に限定したり、彼らを優遇したりすることなく、それ以外の者
にも平等に受験資格を認めるとともに、合格最低点も同一であるべき
ことを一貫して主張してきた。
その理由の第一は、あるルートを作るので、他のルートがそれを脅か
さないようこれを通行禁止にしてしまえ、という主張は品性も公正も
欠くことである。第二は、規制によって保護された教育機関からは、
自らの教育能力向上のため切磋琢磨する動機付けが失われることであ
る。第三は、法科大学院非経由者との比較における法科大学院修了者
の司法試験の合格率という厳正な指標を残しておくことにより、法科
大学院の教育のパフォーマンスを客観的に計ることができることであ
る。第四は、制度の存続の適否を判断する実証的根拠を得ることがで
きることである。長期的に、法律サービスの消費者による市場での評
価を通じて、法科大学院修了者か否かで法曹の優劣に差異がないこと
が明らかになるのならば、法科大学院そのものが壮大な社会的無駄で
あったことが証明されることになる。
まあこれが実現すれば、弁護士は一部のスーパーエリートを除けば
警察官や下級公務員、民間サラリーマン、不動産屋のステップアップ資格
って感じになるんだろうな。
それならそれでいいや。
警察官や下級公務員、民間サラリーマン、不動産屋のステップアップ資格
って感じになるんだろうな。
それならそれでいいや。
３０００もいて一級弁護士とはかたわらいたい。
そもそも論文A落ち合格者よりばかなのに
そもそも論文A落ち合格者よりばかなのに
>>483
君は間違いなく優秀じゃないよww
君は間違いなく優秀じゃないよww
>>495
おまえの脳内定義のことなんか知るかｗ
おまえの脳内定義のことなんか知るかｗ
商法の神田や憲法の安念といった御用学者もメンバーにいるんだな。
>安念潤司 成蹊大学法科大学院教授
どっかで見た名前だと思ったら今年の日蓮憲法の学者じゃん。
本人に直接文句言えるよ。
どっかで見た名前だと思ったら今年の日蓮憲法の学者じゃん。
本人に直接文句言えるよ。
クボリは、１時間７万円。
友人が司法試験してる場合このことには話題として触れない方がいいんだよな？
中村ってたくさんいそうだよねぴんきりで
税理士と同じで
大学院修了者・・バカ池沼
試験一本の人間・・大学院修了者よりかはマシ
ということになりそうだな。
大学院修了者・・バカ池沼
試験一本の人間・・大学院修了者よりかはマシ
ということになりそうだな。
>>511
触れて反応見たほうがそいつの度量がわかっていいと思うが
触れて反応見たほうがそいつの度量がわかっていいと思うが
新たな戦いが始まった。
安念 VS 砂糖幸治
こうなったら検事にでもなるか。
年収２０００万＆年金、退職金でいいや。
年収２０００万＆年金、退職金でいいや。
とにかく、旧試験合格者というのは、本・講演の経歴欄に書くぞ。
事件屋と弁護士の区別がつかねーな。
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おれは、9000人はいただけないが、予備試験とか非放火大学院ルートが増えることはいいことだと思う
安念先生の別ルートがなければ、放火大工員が検証できないというのは正論だと思う
安念先生の別ルートがなければ、放火大工員が検証できないというのは正論だと思う
>>517
９０００人時代の検事任官は，現行５００人時代の司法試験合格より難しい。
９０００人時代の検事任官は，現行５００人時代の司法試験合格より難しい。
>>522
検証しなくてもいい
検証しなくてもいい
三百代言じゃなくて九千代言だな。
これで３審しても予備試験で救われるの？
おなじおなじ、馬鹿がふえたけだだから
>>513
すまんそ。 説明不足でした。 ニッポン放送の顧問弁護士をしていた中村直人氏のこと。
すまんそ。 説明不足でした。 ニッポン放送の顧問弁護士をしていた中村直人氏のこと。
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司法制度改革推進本部はもう解散したからね。
これからは司法改革は 規制改革・民間開放推進会議でやるんだろう。
これからは司法改革は 規制改革・民間開放推進会議でやるんだろう。
５２８＞５２４
旧試験の順位もかいたらいいかなあ？＞５２３
旧試験の順位もかいたらいいかなあ？＞５２３
やっとまともな案が出て来たね。
ギルドの解体ですね。
ギルドの解体ですね。
検事で年収2000万になるのは、検事正を務めてさらに後だぞ・・・
さくっと現行千五百人継続にしてくれれば安心なんだけど、すでにローがあるんでね。
この人たちの処遇をどうするか。三振なくす代わりに合流とかないかな。
この人たちの処遇をどうするか。三振なくす代わりに合流とかないかな。
なるほど、世界史みてるみたいですな＞５３５
まぁ，現実は２００７年～の修習生増員で就職浪人多数発生→問題化
で３０００人合格先送り議論とか出る方が先だわな。
約束しちまった以上，３０００人合格は実際にはやるのだろうが。
で３０００人合格先送り議論とか出る方が先だわな。
約束しちまった以上，３０００人合格は実際にはやるのだろうが。
まあ９０００にすれば日本の構造は変わるだろうね。
やっと日本も市民革命か
現在の行政書士≒将来の弁護士
法曹を目指すメリットってあるの？
法曹を目指すメリットってあるの？
543 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 21:14:07 ID:S0617utG
9000って抵抗勢力がいないから、竹中あたりがOK出せばすんなり決まりそうだな。
というか行書ってどうなるの
>>544
人生負け組み最下層はエリート層の崩壊見てるだけで射精する位の知能しか持ち合わせてないよ
人生負け組み最下層はエリート層の崩壊見てるだけで射精する位の知能しか持ち合わせてないよ
>>539
あと三振が大量発生するのもあるので、９０００が出てくるかも
あと三振が大量発生するのもあるので、９０００が出てくるかも
本人訴訟がたまに入る程度でてんやわんやなのに、
弁護士までが本人並みになったら、裁判所は毎日祭状態だな。
弁護士までが本人並みになったら、裁判所は毎日祭状態だな。
９０００人合格だと乱訴社会だろ。
カバチタレの影響で非弁行政書士がやっているようなことを，弁護士がやるようになる。
カバチタレの影響で非弁行政書士がやっているようなことを，弁護士がやるようになる。
お金にこだわらない人権派弁護士がたくさん生まれそうだな。
君たちが法曹を目指した理由はなんだ？
西村しんごに雇ってもらうか
旧試験合格をアピールしてればいい
お客さんがそれだけで高い弁護士料を払ってくれるか疑問だけど
お客さんがそれだけで高い弁護士料を払ってくれるか疑問だけど
特定分野の訴訟をすること
医療事故訴訟、ただローでないと難しいのかなあ
医療事故訴訟、ただローでないと難しいのかなあ
公務員試験に例えると、司法試験は国Ⅰだったのだが、国Ⅱ、地方上級クラスにまで
落ちたということだね。
落ちたということだね。
>>545
行書は凄いよ。
商業党紀の開放をきっかけに、相続党紀やら行政訴訟やらやれるようになるかもよ。
ほんでもって、
行政訴訟弁護士とかって言われるかも。
９０００人合格で隣接法律士業種も大変だわ。
行書は凄いよ。
商業党紀の開放をきっかけに、相続党紀やら行政訴訟やらやれるようになるかもよ。
ほんでもって、
行政訴訟弁護士とかって言われるかも。
９０００人合格で隣接法律士業種も大変だわ。
９０００人だと地方上級以下。村役場レベル。
笑えないが、弁護士が自分の自己破産の手続きをやる時代になるな。
アメリカは毎年７万人だっけ
友達が今年のロースクール(未修)受験しようとしていたら、
考え直した方が良いってアドバイスすべき？
行書なくなるんじゃないの？＞５５７
これの真偽は
来年の現行試験の合格者数でわかるよな
もう来年の合格者数って発表されてるの？
来年の現行試験の合格者数でわかるよな
もう来年の合格者数って発表されてるの？
>>563
年齢による。
年齢による。
これでゼロワン地域問題も解消じゃん
夢かなったじゃん
夢かなったじゃん
だれのゆめ？
>>563
新卒なら、就職しろって言ってやんなさい。
新卒なら、就職しろって言ってやんなさい。
っていうか、ただが一会議でそんな意見が出ただけなのに、振り回されすぎｗ
まあ、ローっていうクソ制度が現実化してしまったから、ちょっとは焦る気持ちわかるが・・・
まあ、ローっていうクソ制度が現実化してしまったから、ちょっとは焦る気持ちわかるが・・・
9000人になったらアメリカみたいに資格以外のところで序列漬けされるんだろうな。
ゼロひとつちがったら笑うけど
司法試験の合格者を増やして
司法と行書と司書を統合するって案があったけど
これって、それが実現するってこと？
司法と行書と司書を統合するって案があったけど
これって、それが実現するってこと？
はっきりしてくれ
9000人という数はともかく
ロー制度に対する疑問が提起されたという理解でよいのかな？
ロー制度に対する疑問が提起されたという理解でよいのかな？
９０００人合格って，少なくとも１０年以上先の話だと思うが。
例え実現したとしても．．．
例え実現したとしても．．．
そうなると司法書士、行書あたりは全員首吊りになるなｗｗｗ
>>554
一般人にはその違いが分からないと思うけど
一般人にはその違いが分からないと思うけど
>>492の主張はいいのだが、
それがなぜ９０００人ということに？
それがなぜ９０００人ということに？
>>569
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
司法書士等のもともとの代書屋も相当苦しくなるだろうね。
どんな方法であれ、顧客をつかみとったものが生き残る戦国時代に突入する。
いい傾向だと思うけど。
どんな方法であれ、顧客をつかみとったものが生き残る戦国時代に突入する。
いい傾向だと思うけど。
>>576
その案のソースありますか？
その案のソースありますか？
笹田井上時代からいるオレが来ましたよ
今は内閣府に権限が集まってきてる。
弁護士ってみんなつけりゃええんだよ。
行政弁護士、司法弁護士、税務弁護士、特許弁護士、土地家屋弁護士、不動産鑑定弁護士
公認会計弁護士、医療弁護士
で、ただの弁護士は一応、何でも出来るということにしとく。
行政弁護士、司法弁護士、税務弁護士、特許弁護士、土地家屋弁護士、不動産鑑定弁護士
公認会計弁護士、医療弁護士
で、ただの弁護士は一応、何でも出来るということにしとく。
法律事務もチェーン展開するんだろうなぁ。
・・・
・・・
開業医はあんなに恵まれてるのに
クソがっっっ
クソがっっっ
>>592
俺も同じく。
俺も同じく。
今頃なんだけど、このスレのソースは>>3や>>95のリンク先のものしかないんでしょ。
その内容も決定事項でもなんでもなく、単なる雑談の域を出ない要望レベルの話じゃん。
「司法試験合格者9000人」でググっても、まともなニュースソースなんてヒットしない。
どこかにまともな「司法試験合格者9000人」になるまともなニュースソースが
あるんだったら教えて欲しいんだけど。
>>95のリンクがある元ソースのあるところを探したら、これ↓があった。
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/wg/2005/0704/agenda.html
そこに法務省説明資料ってのも別にあるけど、どこにも９０００人なんて
確定的な話はなく、むしろ、平成２２年までに３０００人程度ってのが
既定路線のように書かれている。
なんで、こういう９０００人なんて話が一人歩きするんだろ。
その内容も決定事項でもなんでもなく、単なる雑談の域を出ない要望レベルの話じゃん。
「司法試験合格者9000人」でググっても、まともなニュースソースなんてヒットしない。
どこかにまともな「司法試験合格者9000人」になるまともなニュースソースが
あるんだったら教えて欲しいんだけど。
>>95のリンクがある元ソースのあるところを探したら、これ↓があった。
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/wg/2005/0704/agenda.html
そこに法務省説明資料ってのも別にあるけど、どこにも９０００人なんて
確定的な話はなく、むしろ、平成２２年までに３０００人程度ってのが
既定路線のように書かれている。
なんで、こういう９０００人なんて話が一人歩きするんだろ。
文系に進んだ時点で負けだね
まあ，もうロースクールになった時点で馬鹿が参入してくるのは
確定なんだからどうってことはないな。
一般人は品定めを強いられるんでかわいそうではあるが。
確定なんだからどうってことはないな。
一般人は品定めを強いられるんでかわいそうではあるが。
>>586
いい傾向だとは思えない。
顧客をつかむためや生活のためにやってはならないことをするやつが増加するのは間違いない。
社会が不安定になる。
人間社会じゃなく、弱肉強食の原理が支配する獣社会になる。
いい傾向だとは思えない。
顧客をつかむためや生活のためにやってはならないことをするやつが増加するのは間違いない。
社会が不安定になる。
人間社会じゃなく、弱肉強食の原理が支配する獣社会になる。
そうだよ。大手法律事務チェーン24時間営業が至る所に出来るよ。
相談一件２９０円か２８０円かの争いになる。
スピードが命になるため、新新司法試験の択一も時間切れとの戦いになる。
相談一件２９０円か２８０円かの争いになる。
スピードが命になるため、新新司法試験の択一も時間切れとの戦いになる。
さお竹屋や灯油の移動販売をしながら弁護活動とかするようになるんだろうな。
タクシー運転手をしながら法律相談を受けたり
キャバ嬢やりながら法律相談受けたり
ヤクルト配達しながら法律相談受けたり
キャバ嬢やりながら法律相談受けたり
ヤクルト配達しながら法律相談受けたり
弁護士でジャニタレが出る。
>>601
どうもありがとうございます。
どうもありがとうございます。
弁護士バッジ製造してる会社の株買っとくか
オリックスの宮内や旭リサーチの鈴木たちが作ってた司法改革フォーラムの提言では、毎年１２０００人の合格者数にしろとかだった。
今、規制改革推進会議のメンバーになってるから、
まったく荒唐無稽な話ではない。
今、規制改革推進会議のメンバーになってるから、
まったく荒唐無稽な話ではない。
弁護士が保護されてるんじゃなくて一般人が保護されてるんだけどね。
弁護士が、時代劇に出てくる浪人のようになるんじゃないか？
つまり用心棒だな。事務所なんかいらん。
つまり用心棒だな。事務所なんかいらん。
さおや～、さおだけ～
さおや～、さおだけ～
離婚、相続でお悩みの方、ご相談ください
さおや～、さおだけ～
流れの弁護士
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1129286757/l50
司法書士への転向を考えている人は是非のぞいてみなさい
司法書士への転向を考えている人は是非のぞいてみなさい
訴訟を作ればいいんだよ。
弁護士の場合仕事は簡単に作れる。
一人が訴えれば，もう一人も儲かる。
弁護士の場合仕事は簡単に作れる。
一人が訴えれば，もう一人も儲かる。
妹が弁護士
とりあえず9000人にした香具師訴える。
依頼者がいればな。
今回の一級建築士の事件もそうだけど、食えない人間が出てくると
違法行為に手を染めるようになる。
そのツケを払わされるのは国民なんだけどね。
違法行為に手を染めるようになる。
そのツケを払わされるのは国民なんだけどね。
>>613
うーん。
それがいまいちピンとこないなー。
一般人を馬鹿にしている発言としか思えない。
そのうちいい弁護士と悪い弁護士を見分けるための様々な情報が発信されるでしょうから
一般人の判断にまかせればいいのでは。
結局、一般人を保護するとうたっていても、弁護士を保護して欲しい言っているようにしか思えない。
うーん。
それがいまいちピンとこないなー。
一般人を馬鹿にしている発言としか思えない。
そのうちいい弁護士と悪い弁護士を見分けるための様々な情報が発信されるでしょうから
一般人の判断にまかせればいいのでは。
結局、一般人を保護するとうたっていても、弁護士を保護して欲しい言っているようにしか思えない。
いやもう司法書士＞弁護士の時代到来だ。
裁判官＞＞＞検察官＞司法書士＞弁護士だよ。
裁判官＞＞＞検察官＞司法書士＞弁護士だよ。
腹いせに宮内の会社を訴えまくる一級弁護士が出そうで怖い。
公認会計士→1級建築士→
まあ郵便局も民営化されて銀行預金もペイオフで
自己責任時代だから、
警備員やりながら弁護士とかっていうのも出てくるかも
自己責任時代だから、
警備員やりながら弁護士とかっていうのも出てくるかも
>624
いままでも悪事に手を染めた弁護士はたくさんいるのだが…
いままでも悪事に手を染めた弁護士はたくさんいるのだが…
既得権者は自分の優雅な殿様商売が不安定になるだけなのに、社会が滅茶苦茶になるぞとか脅しすぎ
まあ5年くらい９０００人合格やってみるといいよ。
で、ヤバクナッタラ、５００人合格に戻せばいい。
そうすれば、我々はみんなハッピーだ。
で、ヤバクナッタラ、５００人合格に戻せばいい。
そうすれば、我々はみんなハッピーだ。
>>631
そういう人間が今以上に増加するってことだろ。
そういう人間が今以上に増加するってことだろ。
>635
何か根拠となるデータあります？
何か根拠となるデータあります？
まず日弁連解体が待ってるよ。
強制加入制度を見直すという話が自民党などで出てる。
強制加入制度を見直すという話が自民党などで出てる。
>>624
一般市民の判断だけではだまされる人も出てなかなか難しいのでいい弁護士を紹介する
弁護士紹介業ができればなんとかなるんじゃないすか
悪事を働いた弁護士は紹介業者に泥を塗ったことになるのでたっぷり賠償金とられて締
め出されると 悪徳弁護士のせいで被った一般市民さんの被害は紹介業者で負担と
いずれそうなるでしょう
何人合格時代になっても格付け機関と弁護士紹介・派遣業はきっとできるよ
一般市民の判断だけではだまされる人も出てなかなか難しいのでいい弁護士を紹介する
弁護士紹介業ができればなんとかなるんじゃないすか
悪事を働いた弁護士は紹介業者に泥を塗ったことになるのでたっぷり賠償金とられて締
め出されると 悪徳弁護士のせいで被った一般市民さんの被害は紹介業者で負担と
いずれそうなるでしょう
何人合格時代になっても格付け機関と弁護士紹介・派遣業はきっとできるよ
9000人時代だと、必然的に訴訟の数が爆発的に増え、夕斐閣も5年のペースで改定してきた
判例1００選を毎年改定しないといけなくなるなぁ～。
判例1００選を毎年改定しないといけなくなるなぁ～。
>>597
岡口裁判官のいう「週刊法律新聞」がソースじゃない？
岡口裁判官のいう「週刊法律新聞」がソースじゃない？
争点整理もままならず、訴訟遅延しまくりそうだが。
訴訟が増えてこまるのはオリックスと思われ。
>>647
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
これからは、
弁護士、税理士、司法書士、弁理士代理の原則になる。
弁護士、税理士、司法書士、弁理士代理の原則になる。
修習所の定員があるから大幅増は物理的に無理でしょ・・
９０００人時代になると、行列の出来る法律相談所のジャッジ弁護士も
５０人くらいでやるようになるよ。
５０人くらいでやるようになるよ。
渡海紀三朗衆議院議員
あと１点、弁護士会に入らなければ弁護士の国家試験に通って
も実は活動ができないと、弁護士法はこうなっている。ほかの士
法を見ても、こんなのはどこにもない。これは司法制度改革の中
で、最低限自らの議論としてやって頂きたい。常に私はこの点に
ついて、考えようによっては憲法違反ではないか。法律をつくれ
ば何でもできるというものではない。
杉浦正健座長
渡海先生の意見に全く賛成。弁護士法というのは強制加入させ
ているので、これは憲法の結社の自由に反する。入りたくない人
を強制的に入れるわけですから。第２日弁連をなぜつくってはい
けないのだ、第２、第３があっていいじゃないか。ずっと長い司
法からの独立、法務省からの独立を目指して戦った経緯があるの
で、その経緯を一概に無視はできないが、明らかに憲法違反だと
思う。検討していただいていいと思うんですね。
あと１点、弁護士会に入らなければ弁護士の国家試験に通って
も実は活動ができないと、弁護士法はこうなっている。ほかの士
法を見ても、こんなのはどこにもない。これは司法制度改革の中
で、最低限自らの議論としてやって頂きたい。常に私はこの点に
ついて、考えようによっては憲法違反ではないか。法律をつくれ
ば何でもできるというものではない。
杉浦正健座長
渡海先生の意見に全く賛成。弁護士法というのは強制加入させ
ているので、これは憲法の結社の自由に反する。入りたくない人
を強制的に入れるわけですから。第２日弁連をなぜつくってはい
けないのだ、第２、第３があっていいじゃないか。ずっと長い司
法からの独立、法務省からの独立を目指して戦った経緯があるの
で、その経緯を一概に無視はできないが、明らかに憲法違反だと
思う。検討していただいていいと思うんですね。
>>651
懲戒件数が増加している。
懲戒件数が増加している。
ここでピロシ先生、一言お願いします。
＞ほかの士法を見ても、こんなのはどこにもない。
へー。
へー。
カトシンは大笑いだろうな。
便利な「事務屋さん」を安く雇えて
今の弁護士は楽できそうですね～とか言いそう。
便利な「事務屋さん」を安く雇えて
今の弁護士は楽できそうですね～とか言いそう。
税理士も、司法書士も強制加入団体じゃないの？
俺、判例で勉強したんだけどな・・・
税理士＝政治活動費
司法書士＝災害救助費
俺、判例で勉強したんだけどな・・・
税理士＝政治活動費
司法書士＝災害救助費
司法書士会って強制だったような
＞ほかの士法を見ても、こんなのはどこにもない。
税理士会は。
税理士会は。
>>662
you are right
you are right
弁護士会の特殊性は監督官庁がないこと。
行政書士下位も強制加入だよ。
>>655
杉浦正健 は法務大臣ではないか！
杉浦正健 は法務大臣ではないか！
日弁連の活動には、俺も賛成しがたいところがあるが、
強制加入団体にするのは必要だろ。
それに、監督官庁は独立性より、しないほうがいいと思う。
強制加入団体にするのは必要だろ。
それに、監督官庁は独立性より、しないほうがいいと思う。
弁護士会は会費ぼったくりすぎ。
>>666
監督官庁があると国を訴えることが困難になる。
監督官庁があると国を訴えることが困難になる。
ローみたいな糞制度ができる時にも、日弁連は実のある
反論、提言をしなかった。
そして妥協の産物として変なローができた。
弁護士団体が法曹の質云々言ったところで、世論は耳を
貸さないだろう。
設立の経緯はともかく、今やただのギルドであることは
ばれているから。
反論、提言をしなかった。
そして妥協の産物として変なローができた。
弁護士団体が法曹の質云々言ったところで、世論は耳を
貸さないだろう。
設立の経緯はともかく、今やただのギルドであることは
ばれているから。
>>670
会費いくらなの？
会費いくらなの？
いや日弁連みたいなのは任意加入にした方がいいよ。
今の試験制度の混乱の責任は日弁連にもあると思うよ。
今の試験制度の混乱の責任は日弁連にもあると思うよ。
JR総武線の電車内で痴漢をした高校2年の男子生徒が逮捕された
>>673
できあがったのが大宮だからなｗｗｗｗｗｗ
できあがったのが大宮だからなｗｗｗｗｗｗ
>>676
そうすると、医者と同じ問題が起きてくる。
そうすると、医者と同じ問題が起きてくる。
任意加入団体にすると，政治的圧力団体になりかねない。
じゃあ弁護士会は任意加入制にして弁護士の懲戒権は人権委員会に与えるってことで。
毎月、両者の合計が会費です。
>>682
それを毎月払うの！？
それを毎月払うの！？
規制緩和＝良い傾向と考えるのは池沼。
憲法の佐藤と商法の神田のどっちが力あるかということですね。
俺はどっちの基本書も嫌いだなあ。
俺はどっちの基本書も嫌いだなあ。
日弁連と労組の連合って似てるよね。
みんなくだらねー、って思っているけど、建前として
立派な活動をしていることになっている。
で、たまにくだらない提言をする。
みんなくだらねー、って思っているけど、建前として
立派な活動をしていることになっている。
で、たまにくだらない提言をする。
>>684
そうだよ。弁護士の会費は、士業で最も高いはず。
そうだよ。弁護士の会費は、士業で最も高いはず。
弁護士会館の建設費用が全部自前だから会費が高いのだよ。
管財人とか姐歯建築士みたいな弁護士がなると．．．
よし！！
現行がんばるぞっと
現行がんばるぞっと
管直人とか姐歯建築士みたいな弁護士がなると．．．
>>688
年間の本代はどのぐらいかかりますか？
年間の本代はどのぐらいかかりますか？
>>686
やっぱ東洋だよな！
やっぱ東洋だよな！
弁護士が増えれば会費は安くなる
9000人時代になったら弁護士より弁護士会の職員の方が
安定してて良さそうだな・・・・・
安定してて良さそうだな・・・・・
弁護士会費など諸会費は、事務所が払ってくれるところもあるが、独立したら自分持ちですな。
９０００人合格でも，ここにいる香具師の全員が受からない件について。
佐藤より安念の時代
で、そいつの名前は「あんねん」でいいの？
一休さんの同僚みたいな名前だな
刑法の前田は年間３０００人合格すると、
社会のお荷物になるとか書いてた。
社会のお荷物になるとか書いてた。
学者は年間３０００人もいないけど社会のお荷物・・・
>>706
そりゃいいすぎだｗ
そりゃいいすぎだｗ
サトコーの弟子のサカモト「私はアンネンのようにくだらない比喩表現は絶対に用いません。将棋の香車（きょうす）のように直接言い切ります」
気鋭の憲法学者、安念
「私は、こと軍事・外交に関する限り、徹底的に現実主義で行くべ
きだと思います。つまり、損得勘定、算盤づく一本やりです。……
我々は、要するに生きていけさえすればそれで上出来なのです。理
念・理想だの国際貢献だのは、それ自体を目的として追求するとお
っしゃるのなら真っ平御免蒙りたい。……卑怯であることこそ、我
々二流の国の天賦の権利じゃありませんか。私は、今でもイラクに
出兵すべきだと思っていますが、復興支援がしたいからではなく、
アメリカの機嫌を取り結んでおかないと、金正日が暴発したときに
やっつけてもらえないと心配するからです。」
「私は、こと軍事・外交に関する限り、徹底的に現実主義で行くべ
きだと思います。つまり、損得勘定、算盤づく一本やりです。……
我々は、要するに生きていけさえすればそれで上出来なのです。理
念・理想だの国際貢献だのは、それ自体を目的として追求するとお
っしゃるのなら真っ平御免蒙りたい。……卑怯であることこそ、我
々二流の国の天賦の権利じゃありませんか。私は、今でもイラクに
出兵すべきだと思っていますが、復興支援がしたいからではなく、
アメリカの機嫌を取り結んでおかないと、金正日が暴発したときに
やっつけてもらえないと心配するからです。」
にゃんでみんにゃ僕の事ネコだって解るのかにゃ？
>ローヤーの仕事はけんかの請負であり，そのけんかは「議論」
>という武器で戦われます。したがってローヤーは，こちらから議論を
>ふっかけ，相手の議論にすかさず反論する技を磨かねばなりません。
>知識の蓄積はもちろん重要ですが，現場では，いかにあの手この手を
>繰り出せるかで勝負がつきます。この演習のねらいも，
>現場のけんかに強い「戦さ上手」を育てるところにあります。
>設問の条件を十分に使い切って，とにかく理屈を捏ねて捏ねて捏ねまくりましょう。
>憲法訴訟論だの，審査基準論なんてものは，ほとんどけんかの役には立ちませんので，念のため。
おっさん実務家じゃねーだろｗｗｗ
>という武器で戦われます。したがってローヤーは，こちらから議論を
>ふっかけ，相手の議論にすかさず反論する技を磨かねばなりません。
>知識の蓄積はもちろん重要ですが，現場では，いかにあの手この手を
>繰り出せるかで勝負がつきます。この演習のねらいも，
>現場のけんかに強い「戦さ上手」を育てるところにあります。
>設問の条件を十分に使い切って，とにかく理屈を捏ねて捏ねて捏ねまくりましょう。
>憲法訴訟論だの，審査基準論なんてものは，ほとんどけんかの役には立ちませんので，念のため。
おっさん実務家じゃねーだろｗｗｗ
安念いい奴じゃねーかｗｗｗ
>>710
惚れたよ安念
惚れたよ安念
>>715
きょう‐しゃ〔キヤウ‐〕【香車】
-------------------------------------------------
１ 将棋の駒(こま)の名。まっすぐ前方へ幾間(いくけん)でも進める。成ると金将と同じ働きをする。香子(きようす)。香(きよう)。やり。
２ 《(１)を「やり」というところから》遊郭の遣(や)り手。
きょう‐しゃ〔キヤウ‐〕【香車】
-------------------------------------------------
１ 将棋の駒(こま)の名。まっすぐ前方へ幾間(いくけん)でも進める。成ると金将と同じ働きをする。香子(きようす)。香(きよう)。やり。
２ 《(１)を「やり」というところから》遊郭の遣(や)り手。
読まないよｗ
この弟子アホだな。香車は後戻りできないのに、、、。
この弟子アホだな。香車は後戻りできないのに、、、。
>>709
伝説の言葉だね、それ。
伝説の言葉だね、それ。
桂馬並に斜め上だな。
恥ずかしながらこのスレに来てはじめて安念潤司という突き抜けた才能について知った
今後このおっさんの言動については注視し、必要があればリスペクトしていきたい
今後このおっさんの言動については注視し、必要があればリスペクトしていきたい
＞私は比喩表現は絶対に用いません。
＞将棋の香車（きょうす）のように
いきなり比喩表現
＞将棋の香車（きょうす）のように
いきなり比喩表現
二歩ティ
ドン・キホーテみたいなんだが。
でも憲法が一番実務で役にたたん法律なんだよな・・
リスペクトなんて必要に応じてするもんじゃないだろうに
アホがかっこつけんなや
アホがかっこつけんなや
>>721
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
>>725
なんとでも言ってくれ
なんとでも言ってくれ
>>721
サカモトなる人物のことは知らんが、文面を都合のいいように切り取るなよ。
サカモトなる人物のことは知らんが、文面を都合のいいように切り取るなよ。
>汁男優の仕事はけんかの請負であり，そのけんかは「シル」
>という武器で戦われます。したがって汁男優は，こちらからシルを
>ぶっかけ，相手のシルにすかさず反論する技を磨かねばなりません。
>種の蓄積はもちろん重要ですが，現場では，いかにあの手この手を
>繰り出せるかで勝負がつきます。この演習のねらいも，
>現場のけんかに強い「戦さ上手」を育てるところにあります。
>シルが出る条件を十分に使い切って，とにかく掛けて掛けて掛けまくりましょう。
>憲法訴訟論だの，審査基準論なんてものは，ほとんどけんかの役には立ちませんので，念のため。
おっさん汁男優じゃねーだろｗｗｗ
>という武器で戦われます。したがって汁男優は，こちらからシルを
>ぶっかけ，相手のシルにすかさず反論する技を磨かねばなりません。
>種の蓄積はもちろん重要ですが，現場では，いかにあの手この手を
>繰り出せるかで勝負がつきます。この演習のねらいも，
>現場のけんかに強い「戦さ上手」を育てるところにあります。
>シルが出る条件を十分に使い切って，とにかく掛けて掛けて掛けまくりましょう。
>憲法訴訟論だの，審査基準論なんてものは，ほとんどけんかの役には立ちませんので，念のため。
おっさん汁男優じゃねーだろｗｗｗ
http://uno.law.seikei.ac.jp/~annen/ken001.html
>0.6 何のために勉強するのか
> これは、人によって異なる。結局、どういう職業に就きたいか、によって決まることである。
>従来、日本では、高い知性を必要とする職業は、極くわずかしかなかった。
>言い換えれば、日本はこれまで、先進国では稀な＜バカを大切にする社会＞だったのである。
>したがって、大学で勉強することは、ほとんどの人にとって無駄であった。
>0.6 何のために勉強するのか
> これは、人によって異なる。結局、どういう職業に就きたいか、によって決まることである。
>従来、日本では、高い知性を必要とする職業は、極くわずかしかなかった。
>言い換えれば、日本はこれまで、先進国では稀な＜バカを大切にする社会＞だったのである。
>したがって、大学で勉強することは、ほとんどの人にとって無駄であった。
俺、予備校で安念の講義受けたことあるよ。
五体不満足の人をネタにしたブラックジョークを発して
「こいつ、ほんとに法学者なのだろうか？」と思ったが
休憩中に、抗議を受けたのか、次の授業で訂正してた。
五体不満足の人をネタにしたブラックジョークを発して
「こいつ、ほんとに法学者なのだろうか？」と思ったが
休憩中に、抗議を受けたのか、次の授業で訂正してた。
成蹊ごときが
ここに来て安念株上昇中
これからは成蹊を動かすな。
安倍総理、安念法務大臣
安倍総理、安念法務大臣
安念ほか 「法学ナビゲーション」
なぜ日本の大学生は勉強しないのでしょうか。私の見るところ、それは、日本では勉強しても得に
ならないからです。では、なぜ日本では勉強しても得ならないのでしょうか。それは、大きな声では
言えませんが実は日本のサラリーマン（大学を卒業した人の大部分は、サラリーマンになります）の
仕事の多くが、高い知性を必要としないからです。しかし最近は、少し風向きが変わってきたように
思います。「協調性」しか「売り」のない人に、世界最高水準の賃金を払っている余裕など、どこの
企業にもなくなってきたからです。これからはひょっとすると知性の時代かもしれません。もちろん
そうなるかどうかは、誰にもわかりません。しかしもしそうなったら、勉強していた方が得です。
私がみなさんに勉強するようにお薦めするのは、こういう理由からです。
なぜ日本の大学生は勉強しないのでしょうか。私の見るところ、それは、日本では勉強しても得に
ならないからです。では、なぜ日本では勉強しても得ならないのでしょうか。それは、大きな声では
言えませんが実は日本のサラリーマン（大学を卒業した人の大部分は、サラリーマンになります）の
仕事の多くが、高い知性を必要としないからです。しかし最近は、少し風向きが変わってきたように
思います。「協調性」しか「売り」のない人に、世界最高水準の賃金を払っている余裕など、どこの
企業にもなくなってきたからです。これからはひょっとすると知性の時代かもしれません。もちろん
そうなるかどうかは、誰にもわかりません。しかしもしそうなったら、勉強していた方が得です。
私がみなさんに勉強するようにお薦めするのは、こういう理由からです。
安念おもすれー
日練で顔見てくるか。
日練で顔見てくるか。
アベが総理になれるわけﾈｰ
アベが総理になったら裸で日比谷公園走り回って逮捕されてやるよ
アベが総理になったら裸で日比谷公園走り回って逮捕されてやるよ
成蹊ロー出身者から、なぜか任官者続出。
人間としては好きだが安念が9000人主張してんの？
そうだとしたら現実味は・・
そうだとしたら現実味は・・
憲法は実務で一番役に立たない法律だからこそ、
安念は学者になったのではないのかね。
あやぱんも成蹊だっけ？
安念、憲法会の西村眞吾か。
安念と棟居のトークバトルを聴いてみたい。
これからはコネだな。
安念じゃなくて、福井が9000人を主張しているんじゃないの？
こねこねこねこねこね
大関 佐藤幸治
関脇 伊藤正巳 佐藤功
小結 高橋和之 野中俊彦
前頭１ 浦部法穂 高見勝利 戸波江二
前頭２ 初宿正典 戸松秀典 松井茂記 長谷部恭男 阪本昌成 石川健治
前頭３ ★安念潤司★ 大石真 棟居快行 野坂泰司 阪口正二郎 市川正人 森英樹
前頭４ 米沢広一 江橋崇 毛利透 小山剛 只野雅人
前頭５ 釜田泰介 岡田信弘 駒村圭吾 大沢秀介 笹田栄司 赤坂正浩
前頭６ 神谷雅子 佐竹雅昭 高井裕之 愛敬浩二 手島孝 小泉良幸 君塚正臣 日比野勤
前頭７ 山元一 孝忠延夫 土井真一 安藤高行 松本和彦 井上典之
前頭８ 佐々木雅敏 渋谷秀樹 赤坂正浩 小林節 小針司 中山道子 宍戸常寿
前頭９ 安西文雄 金原恭子 糠塚康江 藤井樹也 浅野宣博 川岸令和
関脇 伊藤正巳 佐藤功
小結 高橋和之 野中俊彦
前頭１ 浦部法穂 高見勝利 戸波江二
前頭２ 初宿正典 戸松秀典 松井茂記 長谷部恭男 阪本昌成 石川健治
前頭３ ★安念潤司★ 大石真 棟居快行 野坂泰司 阪口正二郎 市川正人 森英樹
前頭４ 米沢広一 江橋崇 毛利透 小山剛 只野雅人
前頭５ 釜田泰介 岡田信弘 駒村圭吾 大沢秀介 笹田栄司 赤坂正浩
前頭６ 神谷雅子 佐竹雅昭 高井裕之 愛敬浩二 手島孝 小泉良幸 君塚正臣 日比野勤
前頭７ 山元一 孝忠延夫 土井真一 安藤高行 松本和彦 井上典之
前頭８ 佐々木雅敏 渋谷秀樹 赤坂正浩 小林節 小針司 中山道子 宍戸常寿
前頭９ 安西文雄 金原恭子 糠塚康江 藤井樹也 浅野宣博 川岸令和
横綱は不在？
>>757
芦部が引退してから
芦部が引退してから
赤坂正浩先生が二人いるよ。
安念ってシケタイをほめてたこともあったな。
すっかり安念スレになったなw
司法試験合格者9000人にしたら行政書士・税理士・弁理士も死亡確定？
公認会計士も残り3科目でとれるし・・
9000人ってどこまで現実的なんだろね？
公認会計士も残り3科目でとれるし・・
9000人ってどこまで現実的なんだろね？
あーそーだな
WBSとタモリ倶楽部見てねよーっと
WBSとタモリ倶楽部見てねよーっと
ただの弁護士はどのみち税理士や弁理士登録しても、
仕事はできない。
仕事はできない。
>>762
いやどっちも高すぎだろ。
いやどっちも高すぎだろ。
流れを読まずにカキコ。
9000人合格させて、しわ寄せが集中するのは裁判所だな。
法的構成との対比が不明な主述を用いた準備書面が大量提出。
今まで散々現行試験受験生の論文の質が落ちていると叩かれてきたが、
それでも最大で1500人程度に絞ってはいたわけだ。
そのような素養のない7500人が毎年増加か。。。
10年で７万5000人。
内閣府推進会議は、裁判所を解体したいのか？
規制緩和のメリットがあるとしても、デメリットはどうするんだ。
9000人合格させて、しわ寄せが集中するのは裁判所だな。
法的構成との対比が不明な主述を用いた準備書面が大量提出。
今まで散々現行試験受験生の論文の質が落ちていると叩かれてきたが、
それでも最大で1500人程度に絞ってはいたわけだ。
そのような素養のない7500人が毎年増加か。。。
10年で７万5000人。
内閣府推進会議は、裁判所を解体したいのか？
規制緩和のメリットがあるとしても、デメリットはどうするんだ。
松本和彦 ってAV監督かと思ったよ。
>>760
>安念ってシケタイをほめてたこともあったな。
察するに、
「私は、こと司法試験合格に関する限り、徹底的に現実主義で行くべ
きだと思います。つまり、損得勘定、算盤づく一本やりです。……
我々は、要するに合格さえすればそれで上出来なのです。理
念・理想だの学説だのは、それ自体を目的として追求するとお
っしゃるのなら真っ平御免蒙りたい。……卑怯であることこそ、我
々二流の人間の天賦の権利じゃありませんか。私は、今でもシケタイ
を使うべきだと思っています。」
>安念ってシケタイをほめてたこともあったな。
察するに、
「私は、こと司法試験合格に関する限り、徹底的に現実主義で行くべ
きだと思います。つまり、損得勘定、算盤づく一本やりです。……
我々は、要するに合格さえすればそれで上出来なのです。理
念・理想だの学説だのは、それ自体を目的として追求するとお
っしゃるのなら真っ平御免蒙りたい。……卑怯であることこそ、我
々二流の人間の天賦の権利じゃありませんか。私は、今でもシケタイ
を使うべきだと思っています。」
結局実現しなさそうなわけね。これでロー行ってるやつの勝ちか・・
それはそれでむかつくな。
それはそれでむかつくな。
さいばんしょなんかかいたいすればいいよ
しほうかいかくじゃ
しほうかいかくじゃ
これ安念の言葉のそのままの引用なの？いいこというね
だとしたら。
だとしたら。
9000人は無理だろうけど、3000人は来年からでも可能
>>756
だいたい各前頭に、3人以上いること自体おかしいじゃろ
だいたい各前頭に、3人以上いること自体おかしいじゃろ
確かに
内閣府は権限が強くなってきてるし、
自民党が了承すればありうるだろう。
自民党が了承すればありうるだろう。
裁判所なんか解体して村の長老様に決めてもらえば簡明迅速で効率的な紛争解決の実現
もうじゃんじゃん増やせばいいよ。
３０００人だって正気の沙汰とは思えないし。
３０００人だって正気の沙汰とは思えないし。
毎年2万5千人が合格するアメリカ
日本人がアメリカ人より圧倒的に法律の素養がないとは思えない。
アメリカの裁判所が素養のない弁護士で大混乱してるとは聞かない。
日本人がアメリカ人より圧倒的に法律の素養がないとは思えない。
アメリカの裁判所が素養のない弁護士で大混乱してるとは聞かない。
現実味がないほどレスがつく。
来年の現行が1500人のスレがたったときに似てるな。
来年の現行が1500人のスレがたったときに似てるな。
アメリカは素養のかけらも無い陪審がいるし
ヒント・アメリカの弁護士の実態
もう法学部卒業したら、無条件に弁護士資格を付与すればいいじゃん。
試験料払うのも馬鹿らしい。
試験料払うのも馬鹿らしい。
医師は一年に約７５００人誕生する。
しかし需要に供給が追いつかず、診療科や地域によっては医師不足が大変問題となっている。
また、これからの高齢化時代を向かえて、ますます医者の仕事は増える一方。
法曹が９０００人に増えた場合。
明らかに、供給＞＞需要となってしまい職に就けない法曹が出てくる。
そこで目をつけたのが医療過誤。
あること無いことでっち上げて医者から巻き上げる。
現在の医事紛争は、ゴネた者が勝つ仕組みになっています。
そうすることによって弁護士増産時代を何とか乗り切ることができるのでした。
しかし需要に供給が追いつかず、診療科や地域によっては医師不足が大変問題となっている。
また、これからの高齢化時代を向かえて、ますます医者の仕事は増える一方。
法曹が９０００人に増えた場合。
明らかに、供給＞＞需要となってしまい職に就けない法曹が出てくる。
そこで目をつけたのが医療過誤。
あること無いことでっち上げて医者から巻き上げる。
現在の医事紛争は、ゴネた者が勝つ仕組みになっています。
そうすることによって弁護士増産時代を何とか乗り切ることができるのでした。
２００５ 旧１５００新０
２００６ 旧６００新１０００
２００７ 旧３００新１５００
２００８ 旧１５０新２０００
２００９ 旧１００新２５００
２０１０ 旧５０新２９００
２０１１ 旧０新３０００
２００６ 旧６００新１０００
２００７ 旧３００新１５００
２００８ 旧１５０新２０００
２００９ 旧１００新２５００
２０１０ 旧５０新２９００
２０１１ 旧０新３０００
9000人になったら判事と検事で500人、
サラリーマンに3000人くらいがなって、
専業の弁護士なんて5000人くらいじゃネーノ？
十分吸収できるよ
サラリーマンに3000人くらいがなって、
専業の弁護士なんて5000人くらいじゃネーノ？
十分吸収できるよ
とりあえず、早く受からなければ、死ぬということがわかりました。
民間企業の本音
大企業 高学歴の新卒で十分
中小企業 専門職が要りません
大企業 高学歴の新卒で十分
中小企業 専門職が要りません
ゲイシャベンゴシになるわよ
僕はホスト弁護士
本当に規制緩和されたら、弁護士（になろうとしている者）は損だよ。
儲かるのは、弁護士を使う側。
儲かるのは、弁護士を使う側。
俺は童貞弁護士
>>793
雇ってください（＞＜）
雇ってください（＞＜）
俺はベンゴシ教を開いて宗教法人にするよ
弁護士を使う側も儲からないよ。
訴訟コストがかかりすぎるようになる。
少しでも落ち度を見せれば、ハゲタカのようにたかられる罠。
訴訟コストがかかりすぎるようになる。
少しでも落ち度を見せれば、ハゲタカのようにたかられる罠。
ハロワで、総務と検索したら、
資格ベンゴシ。とかって出てそう
資格ベンゴシ。とかって出てそう
宅建みたいに
総務部5人につき１人以上弁護士設置が必要とか
総務部5人につき１人以上弁護士設置が必要とか
もれはちょめちょめ
ギョウセイしょし
ギョウセイしょし
9000人だとちょうど薬剤師の合格者数と同じぐらい
薬剤師の合格率は80％
薬剤師の合格率は80％
会社法改正して監査役設置会社には監査役参与として顧問弁護士１０人雇えって条文入れればおけ
9000人時代になったら・・・「1日３時間の勉強でホントウニ受かります！！」byいとうじゅ（ｒｙ
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂（｡A｡）9000人ｷﾀ━━━━━━━━!!!!!!
現役Jリーガー弁護士も出てくるだろうな
>>807
委員会設置会社にすればおｋ
委員会設置会社にすればおｋ
9000人受かっても、司法研修所入所試験をやって、3000人にし、
司法研修終了時の試験で1500人に絞る。
司法研修終了時の試験で1500人に絞る。
民事を弁護士強制主義に変えたらいいんじゃないか？
９０００人時代が来たら
たぶん弁護士なりたいとは思わんな
たぶん弁護士なりたいとは思わんな
>>813
民事訴訟の大半は、実は本人でも十分にできる件について
民事訴訟の大半は、実は本人でも十分にできる件について
>>812
ロー卒でそれやったらおもしろいな
ロー卒でそれやったらおもしろいな
そういえば、オリックスって、何をやってる会社かよく分からんのですが。
おまいら司法審の計画が１０年で合格者３０００人＋旧試験廃止だぞ。
いまさら覆ると思ってんのかYO？
いまさら覆ると思ってんのかYO？
リースだよ
>>815
よーし、それならおまけに
検察の裁量権をなくして犯罪者は全員公判にかけ
当然、国選弁護料は値上げ
ついでに被害者にも国選で弁護士付けるってのはどうだ
これなら9000人時代になっても生活できるだろう？
よーし、それならおまけに
検察の裁量権をなくして犯罪者は全員公判にかけ
当然、国選弁護料は値上げ
ついでに被害者にも国選で弁護士付けるってのはどうだ
これなら9000人時代になっても生活できるだろう？
もし実現したら、こういうことかな(>>95から推測）
２００５ 旧１５００新０
２００６ 旧６００新１０００
２００７ 旧３００新１５００
予備試験前倒し
２００８ 予備とローが自由競争３０００
２００８ 予備とローが自由競争４０００
２００９ 予備とローが自由競争５０００
２０１０ 予備とローが自由競争７０００
２０１１ 予備とローが自由競争９０００
２００５ 旧１５００新０
２００６ 旧６００新１０００
２００７ 旧３００新１５００
予備試験前倒し
２００８ 予備とローが自由競争３０００
２００８ 予備とローが自由競争４０００
２００９ 予備とローが自由競争５０００
２０１０ 予備とローが自由競争７０００
２０１１ 予備とローが自由競争９０００
リース会社が、どうして球団を？
だから福井氏たちは予備試験経由で５０００人ぐらい
受からせろと言ってるんでしょ。
受からせろと言ってるんでしょ。
なんで9000人時代になっても全員食えなきゃいけないんだよ
だめだった奴は他の職業につけばいいだけだろ
だめだった奴は他の職業につけばいいだけだろ
>>821
被害者側にも国選弁護つくっていいね。
被害者側にも国選弁護つくっていいね。
予備試験は、予備だぞ。
それでようやく新司法試験の「受験資格」が得られるというシステム。
逞しい妄想力だなあ、おまいら。
それでようやく新司法試験の「受験資格」が得られるというシステム。
逞しい妄想力だなあ、おまいら。
妄想はよせ
【やりたがり200】女の子を直ぐ「その気」にさせる鼻スプレー登場
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132319364/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132319364/
公務員の硬直的なメリット・システムも見直すべきかもね。
予備試験5000人になったら、高い学費を払ってローに逝く
バカはいなくなる
バカはいなくなる
ローの卒業試験を予備試験と同じ試験にしてしまえば良い。
ローに行かない人は、自力で予備試験に受かるような勉強をする。
ローに行かない人は、自力で予備試験に受かるような勉強をする。
おまいら、司法試験法の条文嫁。特に、試験のシステムを。
もう制度は動き始めてるんだよ。
予備試験にラッキーなことに受かったとしても、選択科目、行政法、要件事実、民事執行法保全法、刑事事実認定、民事事実認定など独学でマスターしなければならない。
研修所教官が派遣されていて、契約書や判例を読み込んでいるロー生にかなうのか？
もう制度は動き始めてるんだよ。
予備試験にラッキーなことに受かったとしても、選択科目、行政法、要件事実、民事執行法保全法、刑事事実認定、民事事実認定など独学でマスターしなければならない。
研修所教官が派遣されていて、契約書や判例を読み込んでいるロー生にかなうのか？
8
り、試験の段階で一定水準以上の能力があるということが前提になっている。
法曹として必要な資質を確保するという意味で、水準を確保できない法曹関係
者が世に出るようになれば、資格制度の根幹が崩れることとなる。
福井専門委員：事前に人の能力を測ろうとすること自体は尊いことだが、所詮試験
で測れる能力は限られている。
吉村参事官：だからこそ、法科大学院で確実な成績評価や修了認定をして頂くこと
が大事と考えている。
安念専門委員：本当に法科大学院でそのような教育が行えると考えているのか。
吉村参事官：そのようにあって欲しいと考えている。
鈴木主査：司法試験はなかなか合格しないことから優秀な人材が集まりにくくなっ
ているのではないか。合格しやすくすれば、優秀な人材も集まってくるのでは
ないか。その意味でも予備試験は貴重なルートである。法科大学院を経由せず
とも、法曹に入るというルートを確保することが必要ではないか。
安念専門委員：予備試験のルートを確保しておかないと、法科大学院がいい教育を
福井専門委員：単なる念押しだが、予備試験の本試験合格率が、法科大学院からの
合格率よりも低くなるように、これは決まっていることなので、運用をお願い
したい。この合格率基準については与党の決定であることを忘れないでいただ
きたい。論理的に言うと、予備試験の本試験合格率がうんと高いということは、
予備試験自体においてかなり絞り込んで、本試験に通りやすい人しか本試験を
受けていないということ。つまり、予備試験の門戸を開いていないことになる。
予備試験は門戸を広く開いていかないとだめだ
り、試験の段階で一定水準以上の能力があるということが前提になっている。
法曹として必要な資質を確保するという意味で、水準を確保できない法曹関係
者が世に出るようになれば、資格制度の根幹が崩れることとなる。
福井専門委員：事前に人の能力を測ろうとすること自体は尊いことだが、所詮試験
で測れる能力は限られている。
吉村参事官：だからこそ、法科大学院で確実な成績評価や修了認定をして頂くこと
が大事と考えている。
安念専門委員：本当に法科大学院でそのような教育が行えると考えているのか。
吉村参事官：そのようにあって欲しいと考えている。
鈴木主査：司法試験はなかなか合格しないことから優秀な人材が集まりにくくなっ
ているのではないか。合格しやすくすれば、優秀な人材も集まってくるのでは
ないか。その意味でも予備試験は貴重なルートである。法科大学院を経由せず
とも、法曹に入るというルートを確保することが必要ではないか。
安念専門委員：予備試験のルートを確保しておかないと、法科大学院がいい教育を
福井専門委員：単なる念押しだが、予備試験の本試験合格率が、法科大学院からの
合格率よりも低くなるように、これは決まっていることなので、運用をお願い
したい。この合格率基準については与党の決定であることを忘れないでいただ
きたい。論理的に言うと、予備試験の本試験合格率がうんと高いということは、
予備試験自体においてかなり絞り込んで、本試験に通りやすい人しか本試験を
受けていないということ。つまり、予備試験の門戸を開いていないことになる。
予備試験は門戸を広く開いていかないとだめだ
3000までは予定通りだと思うが､
その後過剰と見ればあっさり方向転換しそうな気が。
その後過剰と見ればあっさり方向転換しそうな気が。
>>835
ロー生になら勝てる気がする。
ロー生になら勝てる気がする。
>>836
受刑者にも国選弁護人を付ければ人権保障は完璧だな。
受刑者にも国選弁護人を付ければ人権保障は完璧だな。
>>835
でも、本試験がプレテストと同じような感じなのなら、ローに行かなくても（ry
でも、本試験がプレテストと同じような感じなのなら、ローに行かなくても（ry
>>835
確かにそのとおりだが､裁判所にいるとその点得な気がした。
確かにそのとおりだが､裁判所にいるとその点得な気がした。
829 ：氏名黙秘 ：2005/11/18(金) 23:27:05 ID:???
予備試験は、予備だぞ。
それでようやく新司法試験の「受験資格」が得られるというシステム。
逞しい妄想力だなあ、おまいら。
835 ：氏名黙秘 ：2005/11/18(金) 23:29:42 ID:???
おまいら、司法試験法の条文嫁。特に、試験のシステムを。
もう制度は動き始めてるんだよ。
予備試験にラッキーなことに受かったとしても、選択科目、行政法、要件事実、民事執行法保全法、刑事事実認定、民事事実認定など独学でマスターしなければならない。
研修所教官が派遣されていて、契約書や判例を読み込んでいるロー生にかなうのか？
予備試験は、予備だぞ。
それでようやく新司法試験の「受験資格」が得られるというシステム。
逞しい妄想力だなあ、おまいら。
835 ：氏名黙秘 ：2005/11/18(金) 23:29:42 ID:???
おまいら、司法試験法の条文嫁。特に、試験のシステムを。
もう制度は動き始めてるんだよ。
予備試験にラッキーなことに受かったとしても、選択科目、行政法、要件事実、民事執行法保全法、刑事事実認定、民事事実認定など独学でマスターしなければならない。
研修所教官が派遣されていて、契約書や判例を読み込んでいるロー生にかなうのか？
これが実現したら、すごいな。
本物の構造改革、規制緩和だわ。
でも現実には、抵抗勢力が多くてむりぽ。
このスレ見ててもわかる。
本物の構造改革、規制緩和だわ。
でも現実には、抵抗勢力が多くてむりぽ。
このスレ見ててもわかる。
>>845
いっそのこと一家に一人顧問弁護士をつけることを義務付ければ？
いっそのこと一家に一人顧問弁護士をつけることを義務付ければ？
…大学院の水準維持のため、意見書は、民間の第三者評価機関に教育内 容をチェックさせ、「適格」と認定された大学院の修了者のみに受験資格を与 える仕組みを提言。法科大学院に通わず予備試験を経て、司法試験を受験する 道も残すが、あくまで例外措置、とした。
ところが、与党合意では、大学院の修了者全員に受験資格を与えることになっ た。第三者評価と受験資格が切り離されることで、「不適」の評価を受けても 受験資格は失われず、教育水準の低い大学院が存続する可能性を残した形だ。
さらに、予備試験について、誰でも利用できることにした。自民党から噴出 した「予備試験ルートを法科大学院ルートと対等にすべきだ」という意見を受 けたものだった。
ところが、与党合意では、大学院の修了者全員に受験資格を与えることになっ た。第三者評価と受験資格が切り離されることで、「不適」の評価を受けても 受験資格は失われず、教育水準の低い大学院が存続する可能性を残した形だ。
さらに、予備試験について、誰でも利用できることにした。自民党から噴出 した「予備試験ルートを法科大学院ルートと対等にすべきだ」という意見を受 けたものだった。
「司法試験合格者増加に反対する者はすべて抵抗勢力」
>>835
学部時代から司法試験やってたような奴は大概勉強澄みだよ
学部時代から司法試験やってたような奴は大概勉強澄みだよ
やっぱりこうなったら海外の恵まれない子供達にも弁護士を付けてやるべきだよな
次スレキボンヌ
>>852
もちろん動物にも弁護人が必要だ
もちろん動物にも弁護人が必要だ
動物愛語法の精神にのっとりペットにも弁護士を
弁護士９０００人よりも、裁判官５０００人とか検察官３０００人の方が急務な希ガス。
>>849
日本領土に侵入すれば全員裁判官でもいいな
日本領土に侵入すれば全員裁判官でもいいな
樹木や自然環境にも弁護人が必要
予選択科目、行政法、要件事実、民事執行法保全法、刑事事実認定、民事事実認定祖なんてそのうち全部予備校でやりだすよ
予備校で効率良く勉強すれば十分
予備校で効率良く勉強すれば十分
すべての北朝鮮人民に弁護人を。
ぱにぽにダッシュ
【価値】司法試験合格者9000人時代 2年目【暴落】
【市場の】司法試験合格者9000人時代 2年目【創設を！】
弁護士＝アンパンマン。
やっぱ正義のヒーローだな。
やっぱ正義のヒーローだな。
アイス食ってあたりが出れば弁護士資格を一年
【市場の】司法試験合格者9000人時代 2年目【失敗】
【職業選択】司法試験合格者9000人時代 2年目【やり直し】
優れた弁護士とは紛争を解決する弁護士ではない
紛争を創出する弁護士こそ真に優れた弁護士なのだ
つまり、これからの弁護士に求められるのは紛争解決能力ではなく、紛争惹起能力である。
紛争を創出する弁護士こそ真に優れた弁護士なのだ
つまり、これからの弁護士に求められるのは紛争解決能力ではなく、紛争惹起能力である。
病院の待合室や災害現場で弁護士が営業しまくり
子供のけんかでも、訴訟になるな、これからは。
>>872
そんな帯の新書出したら売れそうだな
そんな帯の新書出したら売れそうだな
最難関じゃなかったら魅力がないとか
高収入じゃなかったら魅力がないとか
そんな奴は法曹を目指すな
高収入じゃなかったら魅力がないとか
そんな奴は法曹を目指すな
もう弁護士もくじ引きで決めればいいよ
間違いなく弁護士が日帝被害者を探し求めて中国、韓国、台湾、東南アジア辺りをどさ回りするのがはやるな
【是か】司法試験合格者9000人時代 2年目【非か】
【受かっても】司法試験合格者9000人時代 2年目【フリーター】
【ちんこ】司法試験合格者9000人時代 2年目【まんこ】
>>876
君の志望動機は？
君の志望動機は？
>>876
オレは法律の勉強が好きだから弁護士目指してるから、低収入でもおけ
オレは法律の勉強が好きだから弁護士目指してるから、低収入でもおけ
【司法改革の】司法試験合格者9000人時代 2年目【本丸】
>>1
どういう根拠なの？
どういう根拠なの？
内閣府の会議
どうせ企業は優秀な弁護士雇うんだし
9000人時代になっても底辺弁を相手にするなら楽勝
よって、いくら企業向け訴訟が増大してもクレーム処理その他に掛かる
金を考えたらトントンか上手く行ったらしたらもうけが出るかもな。
9000人時代になっても底辺弁を相手にするなら楽勝
よって、いくら企業向け訴訟が増大してもクレーム処理その他に掛かる
金を考えたらトントンか上手く行ったらしたらもうけが出るかもな。
何を目指して年間9000人も？
>>876
>最難関じゃなかったら魅力がないとか
>高収入じゃなかったら魅力がないとか
>そんな奴は法曹を目指すな
最難関、30パーセント。
高収入、20パーセント。
社会的地位、20パーセント。
倫理的満足感、20パーセント。
女にもてたい、10パーセント。
でも、弁護し目指すお。
>最難関じゃなかったら魅力がないとか
>高収入じゃなかったら魅力がないとか
>そんな奴は法曹を目指すな
最難関、30パーセント。
高収入、20パーセント。
社会的地位、20パーセント。
倫理的満足感、20パーセント。
女にもてたい、10パーセント。
でも、弁護し目指すお。
優秀な弁護士の費用（９０００人時代でも高額）×底辺弁の人数＋敗訴した額
＝企業の損失
＝企業の損失
>>890
半分以上は妄想なんで安心してろ
半分以上は妄想なんで安心してろ
>>890
日本解体。
日本解体。
アメリカの弁護士は優秀って信仰があるけど
ほんの上澄みを除けば恐ろしい事になってる悪寒。
まぁ、州ごとに法律がかなり違う国だから
それなりに量は必要だろうが
ほんの上澄みを除けば恐ろしい事になってる悪寒。
まぁ、州ごとに法律がかなり違う国だから
それなりに量は必要だろうが
シケタイ一回読んだだけでも合格じゃないか。
８９７が良い事言った。
法曹一元化はどうなるの？
どうせなら弁護士資格なんてなくしたほうがいいんじゃないの
904 ：氏名黙秘：2005/11/18(金) 23:56:40 ID:NGIUagcp
石国家試験も年間数千人でしょ？
大学で一定程度のカリキュラム勉強したら取らせるって方向性かなあ？
石に限らず教員免許もそうでしょ・・。
大学で一定程度のカリキュラム勉強したら取らせるって方向性かなあ？
石に限らず教員免許もそうでしょ・・。
金かかんなきゃ弁護士使いたいって奴はいるから潜在的需要は無限
介護資格とかももってるとこれからはお得かも
介護資格とかももってるとこれからはお得かも
なんでも競争
市場原理を否定するのは共産主義者か既得権にしがみつく寄生虫
もうこれでいいよ、アホくさ
市場原理を否定するのは共産主義者か既得権にしがみつく寄生虫
もうこれでいいよ、アホくさ
それで、９０００人になるのはいつからなの？
少なくとも3000人以下にする気は毛頭ないことがよくわかった。
>>905
で、寝たきりで孤独な老人の資産をチョロまかすってか？
で、寝たきりで孤独な老人の資産をチョロまかすってか？
９０００ｗ
内訳
現行７０００
ロー２０００
だな。
内訳
現行７０００
ロー２０００
だな。
>>909
今度私、以前より成年後見人になっていた９０歳のうめさんと結婚する事に決めました・・・・とかか？
今度私、以前より成年後見人になっていた９０歳のうめさんと結婚する事に決めました・・・・とかか？
>>909
チョロまかすよ、合法的にネ
チョロまかすよ、合法的にネ
一人9000人確保に必死なやついるな
>>906
経済学のけの字も知らないバカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
経済学のけの字も知らないバカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
>>906
会社法はいらないな
会社法はいらないな
５年前くらいにはロー制度もまだ半信半疑だったし、現行はもっとゆるやかに滅びるはずだった。
なのに数年後にはこの変わりよう。
こりゃもしかすると９０００人時代も意外と早く到来するかもな。
３、４年後には現行とローのガチンコ対決で合格者５０００人くらいになってそう。
なのに数年後にはこの変わりよう。
こりゃもしかすると９０００人時代も意外と早く到来するかもな。
３、４年後には現行とローのガチンコ対決で合格者５０００人くらいになってそう。
というよりもネタにマジになって反論してる奴がいるな
たぶん既得権得たつもりになってるローの落ちこぼれだろう
たぶん既得権得たつもりになってるローの落ちこぼれだろう
>>911
うめさんに婚姻意思がなく無効。
うめさんに婚姻意思がなく無効。
競争するにしても、一定水準以上の法的素養を持った者が前提だろ。
１５００人でもバカバカ言われているのにな。
１５００人でもバカバカ言われているのにな。
９０００っていう数字はどうやって算出したんだ？
>>921
１５００＊２＋確定的計数＋様式行為
１５００＊２＋確定的計数＋様式行為
>>921
サイコロだよ＾＾
サイコロだよ＾＾
やめてくれ…9000人もいらねえだろ。
実際のそこらの弁護士に求められる法的素養なんてたいしたことない
法学部を卒業したら無制限に、他学部でも認定試験合格で、弁護士に。
裁判官・検察官は、別に採用試験をして、その合格者のみを用いる、と。
で、人数の増えすぎた弁護士会に懲戒する能力などないだろうから、
検察官が懲戒申立てして、裁判官が決定するという新制度を導入する、と。
裁判官・検察官は、別に採用試験をして、その合格者のみを用いる、と。
で、人数の増えすぎた弁護士会に懲戒する能力などないだろうから、
検察官が懲戒申立てして、裁判官が決定するという新制度を導入する、と。
いいこと思いついた。
司法試験合格者9000人の中から、弁護士の資格試験すればいいんだ。
司法試験合格者9000人の中から、弁護士の資格試験すればいいんだ。
弁護士資格とって女子高の社会科教員になるのが夢です。
シン「力こそが正義 いい時代になったものだ」
シン「強者は心おきなく好きなものを自分のものにできる」
シン「強者は心おきなく好きなものを自分のものにできる」
「小さい政府のために安く検事及び裁判官を雇いたい」
昨今の司法改革の主目的はこれだろ。
日弁連が任官の修習費用返済免除に反対したから
9,000人合格なんていう無茶苦茶な案がでてくるんだよ。
昨今の司法改革の主目的はこれだろ。
日弁連が任官の修習費用返済免除に反対したから
9,000人合格なんていう無茶苦茶な案がでてくるんだよ。
>>928
何回試験受かれば法曹になれるんだろうｗ？
何回試験受かれば法曹になれるんだろうｗ？
>>918
よーし、じゃあ養子縁組でどうだ。
よーし、じゃあ養子縁組でどうだ。
法務省は差別をやめない。
これ実現可能性あるのかね？９０００は無理でも影響ぐらいなんかあるの？
小さな政府目指してんなら、法曹人口激減させて、
一般人には裁判が手に届かなくした方がいいだろ
一般人には裁判が手に届かなくした方がいいだろ
>>936
小さな政府の意味ｼﾗﾈーんじゃねーのwwwwwっうぇうぇwwwﾏｼﾞでwwwっうぇっうぇwww
小さな政府の意味ｼﾗﾈーんじゃねーのwwwwwっうぇうぇwwwﾏｼﾞでwwwっうぇっうぇwww
ま、９千ってもまだまだ先だよ。
今受かって地盤固めちまえば無問題。
今受かって地盤固めちまえば無問題。
既得権にしがみついて醜いな。
今後、合格者数を増やしても、すでに司法試験に合格した皆さんは
超優秀なんだから余裕で食っていけるでしょ？
今後、合格者数を増やしても、すでに司法試験に合格した皆さんは
超優秀なんだから余裕で食っていけるでしょ？
のびすぎ
いいことを思い付いた。
司法試験合格者9000人から、希望者には地方家庭司法試験を課して、合格者は地方家庭弁護士になれるようにしよう。
で、地方弁護士は高等司法試験を受けられることにして、合格者は高等弁護士に、
さらに、高等弁護士は最高司法試験を受けられることにして、合格者は最高弁護士になれるようにする。
そして弁護士のランクに応じてやってよい範囲を決めればいいんじゃないか。
司法試験合格者9000人から、希望者には地方家庭司法試験を課して、合格者は地方家庭弁護士になれるようにしよう。
で、地方弁護士は高等司法試験を受けられることにして、合格者は高等弁護士に、
さらに、高等弁護士は最高司法試験を受けられることにして、合格者は最高弁護士になれるようにする。
そして弁護士のランクに応じてやってよい範囲を決めればいいんじゃないか。
>>936
小さな政府にするから事後規制のために法曹人口を増やすわけだが。
小さな政府にするから事後規制のために法曹人口を増やすわけだが。
3000人時代を迎えてやばかったら9000人時代は来ない気がする。
まあ現行に特攻する香具師にとっては一筋の希望だからな
そりゃのびる
そりゃのびる
>>944
もう六法持ってたら簡易弁護士
もう六法持ってたら簡易弁護士
>>944
地方家庭司法試験の前に簡裁司法試験を受けなきゃな
地方家庭司法試験の前に簡裁司法試験を受けなきゃな
>>941
これまでの司法試験は、法律しか知らない人が合格するわけじゃなかった。
むしろ、精神的に強くなって合格したんだろうな、一部の若手合格者をのぞいて。
一般に挫折の経験が少ない、世間ではかなり恵まれた環境にあったと思われる人たちが、
全く将来が保障されない状態で挫折と屈辱の何年間かを過ごさねばならず、
それを乗り越えた人たちだからねえ。
これまでの司法試験は、法律しか知らない人が合格するわけじゃなかった。
むしろ、精神的に強くなって合格したんだろうな、一部の若手合格者をのぞいて。
一般に挫折の経験が少ない、世間ではかなり恵まれた環境にあったと思われる人たちが、
全く将来が保障されない状態で挫折と屈辱の何年間かを過ごさねばならず、
それを乗り越えた人たちだからねえ。
ロー考えてないけど合格者なんて特に増やしてほしいとは思わん。
減らされるのは嫌だが。
減らされるのは嫌だが。
9000人合格になれば三振する人も激減するね。
いいんじゃね、この案。
いいんじゃね、この案。
現行特攻のやつの士気も高まるというよりむしろ逆だと思う。
つうか9000人も合格させて優秀者なんかあつまるはずがない。企業か、官僚に流れるに決まってるじゃねえか。
旨みが無くなって激減した国Ⅰ志望の東大生がかぶるな
今よりは集まるでしょ。
優秀でない奴は合格後に淘汰されるし。
優秀でない奴は合格後に淘汰されるし。
あ、違うな、持ってて当たり前になるだけか。
うん。企業法務やるなら弁護士資格みたいな。
余裕が出来て司法試験科目以外の勉強が出来て良いじゃん。
弁護士資格をもちながら2種の公務員とかもでてくる悪寒・・・
みんな自分だけは優秀と思って大半が合格後に淘汰されることになるな。
現在は試験段階で淘汰されてるけど。
現在は試験段階で淘汰されてるけど。
学歴、どこの法科大学院を出たか、論文の点数、試験の合格順位等が重
視されるようになるかもね。
視されるようになるかもね。
同じ年齢の人口が百数十万人いるんだぜー
たとえ1万人になっても１％未満だよ。
オバか予想しすぎだろ。
たとえ1万人になっても１％未満だよ。
オバか予想しすぎだろ。
まあ、試験で競争するか実社会で競争するかの違いって考えると、健全な気も
するが、ちょっと高級な就活の道具みたいになる可能性もある。そうなると、
いわゆる実力本位の競争とも異なる気もする。
するが、ちょっと高級な就活の道具みたいになる可能性もある。そうなると、
いわゆる実力本位の競争とも異なる気もする。
司法改革国民会議は解散したのか！？
実社会の競争に負けた方が悲劇だけどね
今日の学院長日記面白すぎ！
毎年9000人量産されてみろよ。
30歳で法曹になって65歳で定年とするとだな
9000人×35で、日本の法曹人口は30万人を超えるぞ。
現在何人かわかっているのか。
30歳で法曹になって65歳で定年とするとだな
9000人×35で、日本の法曹人口は30万人を超えるぞ。
現在何人かわかっているのか。
実社会の競争に負けるのが怖い奴らが、
大反対するだろうね。
大反対するだろうね。
だから30万人のうちで使えない層は淘汰される。
医師の数は現在27万人以上。
>>972
お前は実社会を知ってるのか？
お前は実社会を知ってるのか？
>>970
大半は兼業になるだろ
大半は兼業になるだろ
２５万人くらいがペーパー弁護士か。
医師って飽和状態なの？
>>974
ソースは？
ソースは？
保険制度で保護されている医者と比較するのは間違い。
そうだよ、大学行きなおすのはちょっと嫌だけど、ロー行くぐらいなら医学部受験したほうがまだ望みがもてるんじゃね？
でも厳しいなあ・・・
もう理系の科目を勉強できなくなってるよ・・・
でも厳しいなあ・・・
もう理系の科目を勉強できなくなってるよ・・・
実家に戻って家業を継ごうかな。
うちは代々小学校教員の家系で。
うちは代々小学校教員の家系で。
規制改革・民間開放推進会議に釣られすぎ。
>>980
そのことと弁護士が実社会で競争することとどう関係があるんだ？
そのことと弁護士が実社会で競争することとどう関係があるんだ？
規制改革・民間開放推進室 〒100－0014 千代田区永田町1－11－39 永田町合同庁舎2階 TEL：03-5501-2809・2810
990なら2011年には9000人合格
今日も大漁だったな。
寝るか。
寝るか。
９０００か。
あり得なくないな。
あり得なくないな。
>>986
大半がわかってて遊んでるだけと思われ
大半がわかってて遊んでるだけと思われ
>>987
人間相手の商売。
人間相手の商売。
そうだなやくざに監禁されて殺されそうになれば弁護士100万人時代でも心配ナッシングだな
思いつきが現実になるような昨今の永田町。油断は出来ない。
おまいらが思ってる以上に色んな人が色んなことするんですよ。
頭の良さとかが直結しないの。
頭の良さとかが直結しないの。
>>985
それが社会を知ってることになるのかどうか微妙だとは思うんだが
それが社会を知ってることになるのかどうか微妙だとは思うんだが
ローのステメン
「営業中に監禁されて包丁で刺されそうになったほど社会経験豊富」
「営業中に監禁されて包丁で刺されそうになったほど社会経験豊富」
武勇伝 武勇伝 ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝ 武勇伝♪
怖い目に会ったんだから、
少しは威張りたいんだろう。
少しは威張りたいんだろう。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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