30歳以上職歴なし就職活動　履歴書8枚目

前スレ

30歳以上職歴なし就職活動　履歴書7枚目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1128104244/l50

【決まった人用テンプレ】
　・企業名：　[　　　　] （匿名可）
　・職 　種：　[　　　　] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

　・年　 齢：　[　] 歳（男・女）−司法試験[　] 回受験
　・学歴等：　[　　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　 格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[　] 社（うち面接　社）
　・就活期間：[　　　　　]
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

ちんちん

なぜ無職なのに彼女がいるのかというところで切れてたんだっけ。

>>3
司法試験受験生は高学歴が多いんでプライドが高すぎるんだよ。
不完全な状態の自分が許せないので彼女なんて作れない。

世の中には無職なのに結婚してる奴は一杯いるんだが。

そうだよなあ。俺たちで30歳で就職難しいんだし、普通の30歳でも
1度職を切られたら大手で実力をつけてた奴以外は難しいと考えるのが妥当だろう。

レイザーラモンＨＧの相方
俺と同い年なのに超プラス思考でうらやます

>>5
何が？

>>7
30歳からの転職。職歴があっても厳しいらしい。

今は結婚の話だＹＯ

３０って今はどっちかというと売り手市場と聞いたが
まあのんびりと年を重ねた奴は難しいのだろうが
大手とかそういうのは関係ないみたいだけど

無職なのに彼女がいるのがおかしいだろ？彼女嫌がらないのか？
大学時代からとか？

奴らの厳しいは10通履歴書送っても決まらないとかそんな程度
100通以上当たり前の俺らとは次元が違う

彼女は風俗

彼女は看護婦

就職あっても彼女を見つけるのもハードル高そうだな。風俗で見つけるか、紹介所を使うか、
フィリピンパブで探すか・・・。

職場でつかまえろや

景気回復っていってもねえ。まともな会社が職歴なしを欲しがるぐらいに回復しないと何も変わらない。

そこまで就職難しいようなら
ﾊﾞｲﾄしながらロー通えば？

のたれ死ぬよりはマシだろ。
論文Ｅ以上も採ったことないとかなの？

いやいや、その前に法律には飽きてしまってね・・・。3年間も法律の
勉強はできないよ。

欧米は最初の就職が30歳ってのも決して珍しくない。大卒なら
普通なんだがなあ。イスラエルだと徴兵もあるからだが、30歳までは
バイトやボランティアや長期旅行で社会経験を積んでから
就職するのが普通。最初つまずいたら一生それを引きずっていかなきゃ
ならない日本は先進国じゃないだろ。

>>19
それなら仕方ないな。
受かったら一生付き合わなきゃならんしな。

>>20
日本の労働条件の悪さは際立っている。働かすだけ働かせて、

それで欧米に追いつけ追い越せってやって来た国だし、新卒で

就職しない怠け者は食うべからざるって国なんだろ。

日本は、国は金持ちだが国民は貧乏な国だから。

ま、小金持ちは結構多いけど。
小金持ちにはなれるはずの学歴は持ってたんだけどなここにいる奴は。

>新卒で 就職しない怠け者は食うべからざるって国なんだろ

そこまではいかないと思うが　わたしらは年取りすぎますタね

国のせいにしだしたらいよいよかって思っちゃうな。

ハロワかー。
転職サイト見切りつけっかな。

あー年越したくないな〜。

企業の生命線だからこそ、積極採用が続く。

いわゆる勝ち組企業では、更なる営業強化のための積極採用
が増加。20代後半から30代前半までの同業界（製品）の経験
者や、関連分野での営業経験者はチャンス拡大。但し20代で
あれば、最低3年以上の営業経験者で、ポテンシャルを重視し
異業種への転職も可能性あり。特に理工系出身者は歓迎され
る
傾向に。30代後半からはマネジメント経験は必須とな
るケースが。メーカーでは、海外営業（特に中国・東南
アジア地域）の案件が増加。


松下エクセルスタッフより引用

バイトで金ためて、コンビニ店長とか考えてみたら？

ここの住人は年齢でなくて、金の都合でローに行かないだけなの？

>>29
情熱のようだ。
金と年齢はどうにかなるだろうが情熱はどうにもならんのだろう。

つーか、もう、どーしよーもねー！
２０代の香具師らだって苦しんでんのに
３０代で職歴無しなんて終わってるわ・・・orz
ローに行くカネも情熱もエネルギーも無えし・・・
みんな、どうしてる？

>>31
俺は取り敢えず金を貯める。
それから今後のことを考えるわ。
うだうだ言ってても仕方ないし。

>>32
バイトすら雇ってもらえなさそうな予感・・・
八方ふさがりだな、こりゃ・・・

>>31
情熱もエネルギーもないんじゃどうしようもないだろ。

せめて情熱とエネルギーぐらい絞りだせ。

バブル崩壊後大手企業中堅企業だけでなく中小零細さえも
コアで育てる正社員は25歳以下の若者のみ。それより年上になると
即戦力を使い捨てにするか派遣、契約、もしくはパートで
まかなうようになっている。もうだめだよ。日本は。

35歳ぐらいまでなら仕事を選ばなきゃなんかあるし、当座の
金稼いだら独立するか、海外逃亡かな。

海外逃亡なんて結局苦しみの先延ばしに過ぎないから、正直無理だと思うけど。
戦わなきゃ、現実と。
いつまでも逃げ切れるもんじゃないって。

日本経団連が２６日発表した今年冬のボーナ
スの妥結結果（第１回集計、１３６社）によると
、平均は前年比５．０８％増の８６万３５７７円
で、第１回集計としては９８年以来、過去最高になった。



urayamashi....................................

無気力になるのも分かるよ。ただでさえ夢破れて傷心なのに
就職するにも何十社受けても受かるかどうかわからん。採用
されても並の生活が出来れば御の字。
ニートもこんな感じなんじゃね？高卒や高校中退で働く場所が
ない、もしくはあまりの労働条件の悪さにやめて再就職先がないとか・・・

落とされた・・。

「もし採用された場合・・」とか色々質問してきたり、
一番近い支店までの通勤時間を聞かれたりと、
まるで採用を前提とするかのような質問をしてくるので、
なんかいや〜な予感はしていたんだが、
しっかり遊ばれてしまった。

俺より低学歴に落とされるのは非常に不愉快だが、
やむをえん。

いじけてないで何度も受けるしかない。

>>39
遊ばれてんじゃなくて採用したかったけど募集が多数あって
最終選考で落ちたって感じじゃね。その調子なら相応の会社を
30ぐらい回れば決まるか？募集1件につき100人応募なんて
ザラだし決まらなくてもしょげるな。

公募するとたくさん人がきて選びようがないのが現状。
独自の情報もつ民間職案に何個も登録したほうががいいよ、
すぐ決まったよプロ****で

>>41
ｵﾒ

職種はなに？職歴なしでもなんとかなったの？

プロキャリアいまいちじゃないの？
知り合い、すぐ決まったけど、確か残業手当無しのトコだったぞ。

そのプロキャリアが経理の正社員を募集しているのだが。

プロキャリアに登録するのは良いけど書くことないよ。31歳無職
私大卒で登録できるのか？

登録は出来るが紹介があるかどうかはわからんな。どこでも同じだと思うけど。

まともな職歴のある人間がまだ紹介の順番待ち状態なのに、
学歴ぐらいしかとりえの無い職歴無し３０代の入り込む余地が
いったいどこにあるというのだろう・・・

就職関係の本、何か良いのある？

希望職種ではオトされたが、他の業種はどうですかと連絡がきた。ここに就職しようかな。プロキャリアってどんな職種紹介してくれるのかな？

上場企業にしか行きたくない。社員５人のとことか嫌だ。

プロキャリが紹介してくる職種は、やっぱ専門職系が多いのでは？


４９さんは、パソコンスキルは結構あるのですか？

鈴木重子は幼時からピアノを習う。
司法資格取得を目指して東京大学に入学した才媛だが，なぜかジャズボーカルに熱中する。
そのせいか東大卒業後，ジャズクラブで本格的な活動を開始するとともに司法試験に三度挑戦
するも敵わず，大好きな歌の世界に生きる決意のもとにプロ入り。

３０歳以上で職歴なしのくせに、有名企業じゃないとイヤだとか
営業はイヤだとか言っているのは、よほど世間知らずなんだろう。
勉強ばっかりやってるから、世の中のことに疎くなってしまう。

>>50
いいじゃない。
大きくなったとき幹部になるの確実だろ。

>>53
言いたいことはわかるけどさぁ。
10年も青春無駄にして努力するも結果も出ず、
挙句、普通に就職したら一部上場当たり前の奴らが
ＤＱＮ企業以外の選択肢なしなら死にたくなるだろう。
気持ちわかってくれよ。

司法浪人の場合には、謙虚さが一番重要だ。

面接では、司法試験を一生懸命頑張ったが、ダメだった、と
正直に言うこと。そして未練が無いこともきちんと言う。

そして、謙虚にふるまうこと。相手を論破なんてとんでもない。

自分の長所と短所を聞かれたら
長所は「デスクワークが得意です。事務処理の仕事に自信があります」
短所は「お酒が弱いことです」

これで行け。短所で正直になってはイケナイ。

>>55
努力が足りなかったんだから仕方ないだろ。
夢の代償はきっちり払わないとね。

俺は5年前司法撤退して運よく総務に入りこめた。29歳。
実は去年、司法崩れを中途採用したんだがやはり職歴なしは使えない。
別にパソコンできなくても良いしそんなスキル求めて採用した訳でないが、要領が悪い。
やる気はあるだろうけど、無理に仕事を引き受けて自滅したり…
仕事の見せ所を勘違いして評価を得られなかったり…
結局、若手からのイジメにあって辞めてしまったよ…
とにかく、採用されたら、解らないことがあったら恥ずかしがらず質問してすぐに問題解決を図ってね。
まずはそこからだよ。

努力すれば何でもできるという考えそのものが甘い
５年やってムリなら、潔く撤退し、２０代のうちに就職すべきなのだ
勉強をやめて就職するのは「逃げ」ではない
それを「逃げ」だと思うのは自尊心が高すぎるからだ
結果の伴わない努力をずるずる続けることこそ、社会から逃げているのだ

>>58
肝に銘じます。

>>58
その人の性格にもよるんじゃないかな
試験勉強ばかりやってきた人に多いのは、
自分一人ががんばればどうにかなる、という発想
組織の中で仕事をして行くということが身についていない

>>58
その司法崩れは何歳だったんですか？
また、職歴なしでも採用した理由を教えていただければ幸いです

>>52
３年やって全く歯が立たないなら撤退しやすいが、
合格ライン際まで行っちゃうと撤退しづらいんだよな。
そして合格ライン際を疾走し続け、気づけば・・・。

>>61
なるほど。
確かにそうかもしれない。

能力高い人多いよ…司法崩れは。
でも、貴方たちの能力を活かすというより、チーム全体の生産性を向上させるのを目的とするのが会社なんだよね…

工場の製造ラインならいつでも募集があるさ
それもまた人生

58
31歳の有名国立大学の方だったよ。
採用の基準は…部長の決定だから知らない(たぶん大学の後輩にあたるからだろ)
もちろん、1次2次通るスペックは大事けど最後は好みで決まるしな

１次２次があって３次が最終、となると、それなりの規模の企業ですね
小さいところだろ面接は１回だけで筆記試験なし、というのも多い

最後に
1すぐに問題解決の姿勢。
2変わり者(こう貴方は社会的に評価されてる。仕方ない)だけど仕事は淡々とこなす
3辞められない環境を作って自分を追い込め(結婚など)
4自意識過剰になるな。(期待はそれほどしてないよ。肩の力抜いて!)
5とにかく1を…とにかく1を。

>>67
その人、バイトも未経験じゃないか？

>>69
俺の場合、就職より結婚の方が難しい。w

新卒で普通に就職していれば、３０すぎにもなれば、
マンションも購入しているだろうに。
司法試験の勉強ばかりして２０代という青春時代を薄暗い闇の中で
過ごした人生なんてバカバカしい。
青春を捨てた結果が、不合格と社会不適応だろ。
実にアホらしい。人生を自らどぶに捨てたようなものだ。

よく解らないけどローに行く選択はないんかな？
貴方たち変人だから弁護士になるしかないよ。まじで。
悪いけど貴方たち法曹にしかなれない器だよ。
無器用で正義感強くて…

>>73
でもあなただって何とかうまくやってるんでしょ？

73
俺は頭悪いからね(笑)嫌なことあっても飲んだら明日に残さない性格だからね。

どこかで仕事を見つけろ

現金で払ってもらえる仕事

詮索しないボス

新しい人生を歩め

二度と戻るな

真面目に働き

目立たないようにして

その会社にとけこめ

何があろうと

お前は司法崩れだ

骨の髄まで司法崩れ

海外で生きようとも

お前は司法崩れだ

友達や犬が恋しくても

お前は負けない

強く生きていける

法曹にしかなれない器だよ

昔のことは忘れろ

二度と戻るな

現行もローもダメだ

決して振り返るな

新たな人生を築き

存分に生きろ

約束されていたはずの人生を

ローに行っても結論が先延ばしになるだけ
結論？　それは不合格
結論を先に延ばせば伸ばすほど人生は苦しくなる

俺は択一2回論文2回だったけど、諦めた理由はただ一つ
Aだと思った科目が尽くG…再現書いても理由解らない。
どんな評価してんだよ！…
未練はあるから択一は毎年解いてみる(受けてないよ)
刑法強いから今年なら19点。41点。
貴方たち「幸せ」だぜ！

子供をつくり

正しく育てろ

ちゃんとした暮らしを

させてやるんだ

息子には正義と名づけろ

心強い名だ

そしていつか子供が

大きくなったら

家族全員を集め

真実を話してやれ

お前が何者かを

すべて話してやれ

そして言うのだ

皆でこうしていることが

いかに幸せか

お前達は

存在しなかったかもしれない

この人生は

幻かもしれなかったのだ

>>67
31歳職歴無しでも3次選考まであるような所に
内定もらえる人がいるんだな。スゲー。

さすが３０代。みんな煽りなんて華麗に
スルーだな。

おら、司法試験やめて営業マン。楽だっぺ。
昼寝ありの夜７時には帰宅。
会話の好きな受験生にはいい仕事だべ。
将来は、気が向けば司法書士にでもなろうと思ってる。資格は去年に取った。
ウホ。ウホ。
ただ、司法書士は食えないべ。
就職なんて難しくないべ。
おら、○○重工だ。職歴なしの３０で採用。
要は数だよ。択一でも３０００問解かないと受からないように、面接も
５０社くらい迷わず受けてみな。
ただ内定もらったからといって、すぐその会社に入るなよ。
ブラック企業にはまるから。良く選べ。良く選べ。
面接のときに、入社は３ヶ月後にしろ。あせるべからず。今は売り手市場だすよ。
奇異な経歴をもつあんたらは、日本の社会に必要だ。ウホウホ

煽りだってのに妙にしんみりしてるけどな
少なくとも俺は

ん？どれが煽り？

使い方さえ間違わなければ伸びる人材だからな…
上司、同僚に恵まれたらね〜

>>87
キミのことは覚えてるが、なんかキャラが違うな。

煽りじゃないだろ

>>87
>面接のときに、入社は３ヶ月後にしろ。
そういうこと、出来るの？

現在在職中ならできるけど、今フリーなら難しい。
結論先延ばしにしてる間に先方の気が変わり、
内定を取り消された香具師を知っている。

>>90さんは、上司同僚に恵まれて伸びた方なの？
レス読んでると、バリバリの実務屋って雰囲気だけど。

>>87
貴殿が考えるところの、「ブラック」とはどういうところでしょうか。
２ｃｈで言われているところはとりあえず抜きにして。

30才で就活4日目に内定出てた人のブログ、閉じちゃったね。

>>57←努力してこなかった奴ってこういう意見を良く言う。リアルでも。

>>73が正解

>>87
＞面接のときに、入社は３ヶ月後にしろ。

これ、どういう意味？

>>100

面接の時に「入社は３ヶ月後でお願いします」って言えっていう事だよ。

そもそも「司法試験の勉強をやっていたんだから会社でも伸びる」
という発想が間違い。司法浪人に有りがちなうぬぼれ。
会社はそんなうぬぼれた人間は必要としていない。

社会は勝ち負けをハッキリさせるのを嫌がるシステムだからなあ。
バイト先にはりきった東大女子が来て、休み時間まで仕事をし
サービス残業してまで他の人の二倍の仕事をしていた。
彼女と同じシフトだと異常に疲れた記憶がある。

勝ち負けはっきりさせるのは良いけど、それで待遇が悪かったり、
将来が保証されてなかったりするのが不幸。日本人今仕事を楽しめて
ないでしょ。ワンマン会社のオーナーと一般職以外は。東証
一部上場企業の
役員管理職でも頭おかしくなって逃げ出すような人ゴマンといる。
バブルが崩壊して、
外資のやりたかが入り込んでから、おかしくなったよ。
高度成長期の単に激務でくるしかったのとは違う。

30代の3割がフリーター。この数字さえあやしいもん。
派遣や契約や求職活動自体あきらめたニートも含めた
非正社員の割合ならばもっといくだろうな。失業率の
計算の仕方さえおかしいし。司法浪人は失業者に
カウントされてなかったんだぜ。

まあこれからどうなるか見ものだな。戦争かそれが嫌ならば
分割国家家でもしたら良いと思ってるんだが。

技術があって能力がある即戦力希望、月収20万からですか。
あとやたら年収高いヘッドハンティングは今までの人脈目的だし。

フリーターやニートが多いとか嘆く前に政府は現状を知っとけ。
特別な人脈と一流の経歴がある場合を除き、大体こんなもんだ。
勤続年数や職歴なんて40以上になればほとんど関係ねー。ハッタリ
かまして採用されてもすぐにきられるしね。

転職事情
30歳　年収300万　しかし営業経験3年以上を求められ結果が出ないと解雇。会社死んでよ。
35歳　年収400万　営業経験5年以上必要。どうでもいい会社のポストを与えられ一層の
ノルマを与えられる。零細企業の課長になってもうれしくないってｗｗｗｗ　ポジションくれるなら
金をくれ。　
40歳　もう会社でスーツ着る仕事はリフォーム販売、ガス屋ぐらいしか入れないね。

職歴がないと採用しない良い理由になるが、職歴あっても苦しいよ。

社会に出て働くというまっとうな道を軽蔑するか、あるいはそこから逃げて、
司法試験の勉強をしているということに自らのアイデンティティをかろうじて
見出してきた人間は、３０歳をすぎて、その多大な代償を払わねばならない
ことに気づく。そして、自らの責任を問いたくないがゆえに、
「社会が悪い」「会社が悪い」「時代が悪い」「政府が悪い」と言うのである。

いやいや司法浪人だけじゃなくてさ、転職板やハロワにもいってみろよ。
今まで会社で長年勤めてきた45歳前後の人がくたびれたスーツ
着てハロワ（糞求人ばかり。特に給料が糞なのでローンや家族など
もってのほか）で活動してるの見ると全米が涙すべきだと思うよ。
バイトでも派遣でも契約でもまじめに働くし、派遣の場合は能力も
あるから、長年勤められる一流企業の幹部候補以外はもう会社は
給料高ければいらないんだよ。

ハロワは誰でも求人票出せるし、トライアル併用で国からかねもらいながら
金になりそうな求職者だけ採用して無茶難題押し付けて使い捨てにして
儲けるのもいいかなあと思ってきた。今は求人票さえ出せば
どんな糞でも人は来るしね。適当に「LA支店設置だとか
香港や大阪にも進出予定」とか書いたり「将来の中心メンバーになってもらいたい」
「アットホーム」とか「株式上場予定」とか書いてりゃ良いんだよ。

軌道修正を図るのは不可能ではない。

俺は28で司法を撤退。
新興市場→一部上場に転職し現在32。
新興市場時代は月の残業が100時間超えて、しかもサービスだから本当に辛かった。
クソ企業からの脱出だけをインセンティブに勉強を続けた。
深夜に帰宅した後も週末もひたすら語学の勉強をしたよ。
大手企業な何故かわからんが語学力のある人間を高く評価するんだよな。

結論を言うとだな、お前らもtoeicの勉強でもしろやと言う事だ。
８５０を超えるとお前らみないなもんでもちゃんとした企業に入れるぞ。
まあ頑張れ。

850は相当難しいよ。

択一合格レベル以下の勉強量で余裕

>>108
×お前らみないなもん
○おれらみたいなもん

元司法浪人がアドバイスしてくれるのはありがたいけどねｗ

一部上場会社勤務といえば聞こえはいいかもしらんが、
中身は大変だよ。
なんでそんなに会社に勤めたがるのかが分からん。
なんでしんどい生き方ばかり選ぶん？
もっと心の安らぎを求めたらどうなん？

どうやって生きていくんだよw

「３５歳まで」の募集にのこのこ行った（書類選考は通った）。
そしたら、
「うちの管理職はみんな２０代くらい。キミはその下になるけど、
プライドは傷つかない？」とか言われた。

プライドなんか崩れるはずがない、というかそんなもん今更あったら
就職活動なんかするかって。

面接するほうも、やっぱり、司法崩れがくると、
構えてしまうんじゃないかな。

今は大きな会社ほど課長までは年功序列で後は実力次第ってとこが多い
入れりゃア何とでもなるよ

>>114
俺も似たようなこと言われた。同じような状況ででやめちゃった例が後を絶たないんだろうから、
向こうが警戒するのも無理はない。俺も悪しき前例にならないようにしないとな。

っていうか、その前に入れてちょーだい。

＞同じような状況ででやめちゃった例

俺らのような稀有な例はまれかと…

バーテンはどう？
夢破れた寡黙なバーテン。
度々彼目当てに訪れる孤独な風俗嬢。
やがて二人はお互いを求め合い、そして心中へ。
美しくない？冴えないリーマン人生より全然マシくない？

それなら店長でいいよ

店長は店長で大変だろ。

>>118
二行目までは可能。だが３行目が激しく困難。

バーテンもえらくなりゃ店長だろ

最近ションベンした後机に座ったときとかにチョロッと漏れるんだよね
それが後でパンツのにおいかぐとションベン臭いんだわ

ションベンがションベン臭いのは無理のない話だな。

「世間知らずでしょ？」とか「おぼっちゃま君でしょ？」
みたいなナメた質問もよくされる。

孤独の戦場で１０年間戦って来た傷だらけの俺様に、
そんなことをいいやがる。

そりゃ、お前ら社会人様のビジネスマナーには詳しくないが、
そんなもん、３０分あれば全部マスターしてやるわい。

むしろ男芸者とかピエロになれるかどうかが、彼らのいう戦歴なんじゃない？

>>118
引き篭もって勉強ばかりしてた人間にバーテンなんて出来るわけないじゃん。
俺は一人でバーに飲みに行くの大好きだけど、バーテンほど人間力の
要求される仕事はない。

俺はずっとバーテンと塾講とカテキョやってた
どれも楽だった

ゲイボーイはどう？
派手な化粧して自分を変えて人生も変えるみたいな。
大手の会社を退社してゲイボーイって話も聞いたことあるし、
司法崩れてゲイボーイもアリくない？
冴えないリーマン人生より全然楽しそうじゃん？

ゲイって目指してなるものなのかｗ

人と違う生き方したくない？
今までもそうしてきたし、これからもそうしたくない？
人生、脱線した方が絶対面白いって。
今更、普通の生き方して何が楽しいん？
アツく生きようぜ、中年諸君。

>>131
そのとおり。
傾きは死なねばやめられないというしな。
というか、そもそも俺たちキチガイなんだもんな。

宗教家はどう？
勢力拡大傾向にあるニートやフリーター連中を集めて
小国家を築いて王様になるのさ。
マンソンや彰晃だってやれたんだ。
やってやれんことはないだろ？
学歴があれば崇拝されやすいしさ。

信者として変な宗教家についていかないようにな

>>131
だったら司法試験やめてそっちにいった方がいいぞ
弁護士を間近に見ているが割と普通の生き方だ

沢木 耕太郎

1947(昭和22)年に東京で生まれる。
70年に横浜国立大学経済学部を卒業。
入社した会社を一日で退社したあと、若い自衛官たちの実像を鮮やかに描いた処女作「防人のブルース」
でいきなりフリーランスのライターとしてデビューし、注目をあびる。
以後、ジャンルとして確立していなかったノンフィクションの世界で、テーマやスタイルにおいて絶えず先駆的な実験と
冒険を試みつつノンフィクションの新たな可能性を拡げる数々の傑作を世に送りだし、多くの読者を魅了しつづけている。
79年に『テロルの決算』で大宅壮一ノンフィクション賞、82年に『一瞬の夏』で新田次郎文学賞、
85年に『バーボン・ストリート』で講談社エッセイ賞、93年に『深夜特急第三便』でJTB紀行文学大賞、
2003年に菊池寛賞などを受賞した。

要するに俺が言いたいのは、会社勤めだけが人生じゃないってこと。

伝説を作ってきた男たちが
平々凡々と生きられるわけないんだ
みんな地元のヒーローだったんだろ？

堅実な上場企業とかにこだわらず、ちょっとリスキーだけど
金持ちになれる可能性のある会社に入るほうが　
いいかもしれないな。

道はいろんな方向に伸びている。
選択肢は一つじゃない。
３０はまだ若い。
もっとアツく生きろ。

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（３４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

みんな相談に乗ってくれないかな。
俺は地方出身で、大学から東京に来た。２５で学部を卒業したんだが、
その後親が自営を立ち上げるというので、それを手伝うために帰郷。
２８まで親の手伝いをして、その後司法試験を受けるために再び上京。
上京までにも勉強はしていたこともあり、上京後３回目の受験で択一突破。
ちなみに３回目は今年の試験。しかし論文初受験であったため、Ｇ７。
問う連なども全く受けていなかったので、書き方がよく分からなかった。
ただ、学部のときから基本書はしこしこ読んでたので、知識はまぁまぁ
あるほうだとは思っている。
　ちなみに今３０で、１月で３１になる。今年の論文試験の敗因分析は
大体済んでいる。自分なりにはかなりうまくいけば来年、ただ多分あと
２回は論文を受けないと合格は厳しいと踏んでいる。
　こんな状況なのだが、やはり就職すべきだろうか。ちなみにローは
無しでお願いします。

>>141
最終的に親の自営を継ぐことも可能なら現行でやってみてもいいんじゃないか。

親の自営にもどれ

>>141
Ｇ７から来年の５００内はきついなあ。
親が自営なら失敗しても田舎で親の仕事手伝えばいいから
冒険は出来るとは思うが。
就職して正解なタイプとそうでないタイプがあるし、一概に
こうしろとは言えんな。
本人の気持ち次第とは思うが、とりあえず現行は勧めんな。

普通のサラリーマンが嫌なら探偵とかどうだ？法知識も活かせるだろうし。
ストーカー対策とか需要高いと思うよ。

でも高々一年就職が延びるだけでしょ。
やってみてもいいのでは？

とりあえず答連受けてもう一年やってみたらどうだ。
それで論文の成績が悪いなら来年撤退でいいだろう。

普段はただのバーテンだけど、相談を受けると探偵に早変わりってのもいいかも。
元警察官と組むといいかもな。元警察官と司法試験崩れの探偵事務所。
漫画ゴラクとかに掲載されてる漫画っぽくていいな。

みんなの意見を参考にさせてもらいます。ありがとう。

A３の俺でもものすごく迷ってるのに、G７の奴に続行を薦めるのはどうなんだ？
悪意が感じられる。G７はやっぱ、救いがないと思うぞ。マジレすすると。

宗教家はマジでオススメなんだけどな。
別に金儲けとかじゃなくてさ。
今、キミ等が辛い想いしてるのと同じようにニート、フリーター連中も
将来の不安に怯えてる。
そうした社会的弱者達を救済すべく、かつて弁護士を志した多弁家の
キミ等の主張をもって彼らの居場所をつくってやるというのは
とてもやりがいがあるのではないだろうかと。

いざとなったら家業があるからだよ。
リーマンの子だったら即撤退を勧める。
俺はもう受かっているが，受験時代を振り返ると，
書く練習をすれば１年間で伸びる奴もなかにはいる。
一度己を見極める機会があってもいいのではないか。

探偵なんて糞だろ　犯罪行為ばっかだぞ
少なくとも法律かじった奴がなるもんじゃないな

そいえば昔ＨＰ持ってる奴で探偵になった奴いたな〜
探偵はつぶしがきかんしアフォかと
つらくても普通に就職すべきだぞい

G７は却って対策が立てやすいと思うけどね。
万年Bあたりで落ちてる人は、そうとう思いきった勉強方法の転換を
しなければ来年も間違いなく落ちると思うが、G7は当たり前のことを
やるだけでも一年で相当上がる。
ましてや、１４１は答練すら受けてないんでしょ？
書き方を徹底研究すれば、劇的に成績は上がるよ。
受かるかどうかは分からないけど。

【アニメ】
体は子供。頭は大人。名探偵コナン！
【現実】
体は大人。頭は子供。司法浪人コナン！

>>107
なんで日本のハロワに全米が泣くんだよ。

>>151
まずお前がやらないのはなんで？

>>154
ホモッショなー＝浪人グレイシーのことですか？

あいつはアフォだった

年下の上司が嫌な奴は、塾講師がいい。
あれは、ほとんど上下関係なしで「先生」と呼び合うし
授業時間中は独壇場だ。

で、起業しろ。個別指導塾で起業だ。これはいいぞ。
最初のうち、生徒数に応じてバイトの講師を入れればそれでいい。
起業主はひたすら広告と講師集めに専念だ。

そういえば、学生時代に家庭教師の派遣会社作ってた連中がいたな。

少子化の時代に塾講師になるなんて自殺行為です
だいたい塾講師なんて社会不適応者がなるものと昔から決まっている

集団行動が苦手ならタクシー乗務員、
単純作業がいやでなければ工場の労働者になればいい
３０歳以上職歴なしなら、いくら学歴は立派であっても、
贅沢は言えない

教室はどうするの？

少子化でも子供一人にお金をかけるようになるんじゃない？

俺もそう思うよ
個別指導の需要が高まると思う
でもこういうのって受験で苦労した人の方が教えるのが上手いんじゃないの
司法試験までスルッと来た人にはつらそう
しかも教え子が法科大学院出て弁護士とかになったら憤死

既に高まっており飽和状態な気もするが
塾は慢性的に人手不足　
対応も結構適当だし付け入る隙はあるだろね

いいじゃねぇか、好きなことやらしてやれよ。

問題は教室確保かな？

長いこと塾講やってきた奴は、それがキャリアだからな。
キャリアを活かした仕事に就くことはいいことだ。

>>169
最初は家で個人塾として数人の生徒規模から始めれば？
生徒が増えて、収入が多くなったら教室確保。
昔、そういう塾に通ってたことある。

普通のアパートをかってに塾がわりにしてもいいのかい？

基本的に塾は夜が仕事で、昼間は自由に過ごせるからまったりできていいね。

>>169
いや、生徒確保。場所はどうにでもなるし。

>>172
公民館等の公共施設でも利用できるところはあるよ

近所迷惑とかにならないかな？

場所はどうにでもなるかい？

>>176
近所が商店街なら喜んでくれるかもよ

1期既修ヴェテの大半は、新司法1回目は不合格だよ。本当に勉強してないもん。
制度批判、教授批判、若手批判と何でも批判の対象にしてるし、授業でも、去年までは
現行の知識で対応できたから威張ってたけど、今年（最終年度）は実務的・発展的授業が多いから、
それらに全く付いて行けず、ボーっとしてるだけ。
そして、現行試験科目＋行政法が加わり、さらには会社法がガラっと変わり、もはや現行知識で挽回不可能となった。
選択科目も、昔の法律選択の蓄積があるようだけど、てんでダメw。未だに「破産宣告」とか言ってる始末。
極めつけはプレテストで、自慢の知識すらほとんど不要な試験となることが明らかに。
ほんと、多少同情はするけど、10回以上も現行試験受けておきながら落ち続けたんだから、自己責任。

>>172
大家も別に文句言わんだろうが、一応承諾は得ておいた方がいいな。

看板つくるのは大家さんに了解とれば大丈夫か？

塾やるくらいなら他の業種狙った方がよくないか？
少子高齢化の下、今ある塾は軒並み潰しあいの競争が
始まるよ。大手の明光ネットワークでも今年減益。
今はやり過ごせるかもしれないけど、１０年後は塾
産業自体かなり厳しいと思うぞ。マーチ以下の大学
なんて軒並み定員割れするんじゃないか？

>>176
マイクで喋るわけじゃないし。
気になるなら防音壁のマンションにでも引っ越せばいい。

東大の博士課程をでて某大手予備校の講師になって
実家で個人塾を開いている人がいたけど、人生の敗者って感じでイヤだった
学歴だけ立派ではどうしようもない

確かに少子化傾向は加速ぎみだが、塾に通っている小中高生は多い気がするのだが。

>>184
そういう感覚的な抵抗感ってあるよな
食べていけたとしても、仮に小金持ちになっても・・・

>>181
アパートでやる段階で看板はいらんだろ。
生徒は張り紙でもして集めろ。
集まった生徒にお菓子でも渡して友達勧誘させろ。

博士過程か、誰だろ？

個人塾なんてヒマな高学歴主婦がやるものだよ

>>184
個人塾でうまくいけば敗者じゃないのでは？

>>185
その生徒を確保するのが難しいんだよ。
無名の講師が新しく塾を開いて何人来てくれるか。
賃料もタダじゃないし採算ベースに乗せるのも結構苦労すると思う。

うまくいけばサラリーマンの倍以上稼げそうだな。

だいたい予備校講師なんて大学院で居場所がなくなったような
プライドだけは異常に高くて社会性ゼロの終わってる連中がなるもんだよ
いい年したオッサンが受験生相手に東大だの京大だの言って
失われた青春時代を懐かしんでいるんだからどうしようもない
予備校から一歩外に出たら社会不適応の敗者にすぎない
一生、受験生相手にオナニーしてろって感じ

予備校講師ってそんなのばかりなのか？
あまり縁がないからよくわからん。

中学生とごにょごにょするチャンスじゃないか

なんか必死な奴が一人いるな

３大予備校の講師なんて、東大大学院中退とか、そんなのばかりだよ
勉強できることだけがとりえ
でも生活の安定性は、予備校の事務職員＞＞＞講師

予備校の事務職員になれないもんかな？

実家でやれば、家賃はタダ。
親の知り合いとかなんかでいくらか生徒は集まるだろうし、
司法崩れをアピールすれば、同情的に子供差し出てくれるよ。
最初はこんな感じのスタートでいいんじゃない？

>>199
最初はそんなもんだろう。
ただ、主力となる中学生を最低でも15〜20人は集められないと職業としては厳しい。
他に教室を借りるなら、もっと人数集めないと。

あと、司法崩れをアピールするのはダメだろうｗ

そうだな。
それだったら英検準１級とか、持っている資格をアピるべきだな。

子供のとき実家でやってるような個人塾あったな〜
看板も宣伝もゼロ
それでも口コミで結構人気あった　
１００人以上は生徒いたから生徒一人一万としても月１００万以上か
結構儲かってたんだよな

米谷スレいってもう一度予備校講師になりたいか考えて来い。
民間もDQNばかりでうざいが。

>>200
いや、司法崩れのアピールは結構効くよ。
子供でも司法試験の大変さは知ってる。
俺の通ってた個人塾の講師も司法崩れで、
そのハナシを聞いた時に、この人は凄い人
なんだって子供ながらに思ったし。

低学歴とは息も一緒にしたくない

これからロー弁が大量生産されるとなんとも言えんが

民間で営業の修行して経理覚えてからメーカー作るのが良いな。
俺等なら理系の院卒の連れなんてゴマンといるだろ。何人か引き連れて
ものづくりが良い。まともな
大学の院卒なんて大手メーカーしか取れないんだから、小さいながら
特化すればうまくやっていけそうだが。

そういえば、テレビで予備校講師は子供の数が急激に減ったと嘆いていたな。
大教室で授業していた予備校講師がマンツーマンで教えていたり。
小さな塾はどうなんだろうね。

メーカー？
全くイメージがわかないな。

1ヶ月1万前後の授業料では、生徒数30人〜40人を集めないと
とても生業としてはやっていけない。
でもこの人数の確保がどれほど困難かは、
塾講やったことがある人間なら誰でも分かると思うが。

>>209
就職活動してるのかよ。従業員50人前後のぼろいメーカーなんて
たくさんどこにでもあるだろ。従業員50人のメーカーなんて
工業高校卒しか採用できないし、一流大学の院卒で大手メーカーで
研究職してるやつら集めて作るのとは大きな差だよ。資金
画問題になるけどね。

塾って安いところは１ヶ月１万で通えるの？

英語だけとか、数学だけとかの単科なら
1ヶ月7千円〜9千円ぐらいからある。

個人塾は少ない労働時間で結構な収入になるからいいな。
一教室10人、一コマ90分、週二回で月一万の月謝として、
一日ニコマの3時間労働、週6日で十二コマ、6教室で60万。
経費引いても週１８時間労働でこの収入。
リーマンなんかやってられんなあ。

そういえば、何年か前に院卒で町工場に就職してた奴が大きく取り上げられてたな。

生徒に友達紹介報酬として5千円でも出せば、ネズミばりに生徒は急増。
基本的に子供は寂しがりやだから友達と一緒に塾に通いたがる。
友達と夜の塾帰りは楽しかったなあ。

一人月２万で２０人集めたら、４０万か。
あとは夏季講習とかか？

家賃は５万くらい？

夏合宿とかでキャンプとかやってさ。
キャンプファイヤーやってみんなで歌うのさ。
楽しいなあ。

塾なんてやめようぜ。明らかに斜陽産業だぞ。儲からない。
儲からない。単価も安いし場所だって結構金かかるぞ。それと
都市部では大手の一人勝ちだろ。やっぱ小さなメーカーだな。
作るものなんていくらでもあるし、10人ぐらい食ってくなら
できそうだけどねえ。

>>218
ワンルームマンションでやるつもりか・・・？

大手はそこそこできる子だけでしょ。

ＳＯＨＯ向けマンションはどう？

個人的には葬儀屋がオススメ。
値段なんてあってないようなもん。
俺らが生きてる間は需要は高いし、
良くない話ではあるがここ数年の
自殺者の増加ぶりも目を見張るものがある。
かなり儲かるよ。

>>222
そんなことねーよ。ボンクラの通う大手学習塾なんてたくさんある。
どーして塾通いで公立中学でクラスで下から数えたほうが早いのか
理解に苦しんでたぞ。まあそいつらの部下になりそうだが。いまのままでは。

葬儀やはやりたくないな。

儲けたいなら闇金かマルチだな。馬鹿なんてたくさんいる。

貧しい一般市民的には葬儀なんて金かけたくないから
相場より安めの価格設定にして、いろんなアイデアで
葬儀を感慨深いモノにすることができれば仕事は舞い込む。
葬儀で感動する音楽かけたり、生前の映像ながしたりね。
結婚式は凝ったの多いが、葬儀はありきたりなのが多いから
差別化図れば伸びるよ。

民法の知識活かしてサービスで遺言の書き方指導、相続相談なんかも盛り込めば
今までの司法の勉強も無駄にはならない。

リーマンやるより稼げるし、煩わしい人間関係もない。
暗いオーラ持ってる奴にはなおさらオススメ。

おまいら、景気のいいことばっかり言ってるけど、どうせ明日も明後日も
勉強するわけでもなく、起業に向けた行動をとるわけでもなくダラダラと
履歴書書きするか、ゴロゴロするのが関の山なんだろ？
そういう腰の重さが社会では致命的なんだよ。
何が起業だよ。笑わせんなって。

学習塾やりながら行政書士くらいはできるよな

>>231
履歴書書きは重要だろ

営業の切り口は遺言書だな。
形式に則って書かないと争いになる可能性があるって脅し文句が効果的。
ターゲットは同居の息子夫婦。飛び込みで寄与分の話とかして興味ひかせる。
？げて他社より葬儀費用が格安になってることや感動的な葬儀の演出の話。
プロモＤＶＤなんか作るといいな。名刺落としとけば、レスポンスはいいと思う。

>>234
世の中には親不孝な子供も多いけど､
葬儀屋の飛び込み営業ってまともなとこの家なら追い返されないか？
まあ追い返されてもいい覚悟が無ければ営業なんて出来ないけど。

営業なんて使い捨てのバイトにでもさせりゃいいだろ。俺らのやることじゃねーよ。

職歴なしの三十路こそ、使い捨てのバイトにさえ雇われないことに
いい加減気づけよ。

>>235
本人に営業したら怒るだろうけど、息子夫婦は相続のこととか興味もってるはず。
葬儀は近所の人とかも参列するから、印象に残る葬儀が提供できれば口コミでも広がる。
近所の葬儀屋にいって値段とか聞いてみ。びっくりするよ。ボッタクリもいいとこ。

特に血の繋がってない嫁がいいターゲット。

カテキョのバイトしてたことにしてもばれないかな。空白期間。

空白って卒業から今までのこと？
撤退決定からいままでのこと？

ばれる

学生で起業して成功してる奴だっているんだぜ。
職歴なんて関係ねえよ。
どうせ人生失敗してるんだし、怖いもんなんてねえだろ？
人生逆転賭けてやってみろよ。
卑屈になるな！アツく生きろ！！

教員はどうですか？

年齢制限が40歳位までと幅広く
給料も事務系の公務員より
1割増の所が多いです

通信で教職の単位をとることが可能なので
働きながら受験する事もできます
放送大学を使う方法も有り

詳細は先生板で

もう起業のハナシはやめようよ・・・

俺たちもう３０歳なんだよ。
まともに職歴ある奴だって転職するにはギリギリの年齢なんだぞ。

>>231
登録制バイトで食いつなぎながら、履歴書書きやってるよ。
悔しいけど、それくらいしかできない。
今度の面接ではこんなふうに言ってみよう・・とか思いながら。

>>237
30代、40代でもバイトは珍しくないよ。

現実に動いている奴の実感は245みたいな感じだと思うんだが、起業起業って言ってる奴は現実に起業のために動いているのかな？

起業して失敗することを考えるな！成功だけを考えろ！

や　っ　て　！　や　っ　て　！　や　り　ま　く　れ　！　！

私は宅建、行政書士、司法書士の資格を持っており
民法、商法、憲法、行政法には自信があります。
今から本格的に司法試験対策を始めれば来年合格できますかね？

できるよ
がんばってね

あっはっは

司法諦めてもアツい気持ちだけは忘れんなよ。
アツい気持ち忘れたら、お前らただのおっさんやで。

毎日会社に行って家族の待つ家に帰るただのおっさんになりたい

>>253
なら、どうして司法目指したorなれるうちに撤退しなかった

人の望みは変わっていくからね

>>253
そういう生活を幸せと考えられるようになっただけでも大きな収穫。
そういう人生を当たり前に生きてるおっさんはそのことに気づいていないからね。
小さな幸せが大きな幸せに感じられる。素晴らしいことだ。
１円のありがたみが分かる人が１００円を拾った時の幸せは量りしれんよ。

【夢は】司法試験と株２【専業トレーダー】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1128601931/l50
みんなで株やって儲けようぜ！

つーか、飛び込む根性も無いくせに起業とか言ってんじゃねえよバーカ。

ブラックで有名な大東建託とか良いのでは？大東建託ならそこらじゅうに
支店あるから遠くまで行かなくて良いし、どーせブラックってもちょっと
怒鳴られたりいびられたり殴られたりする程度のものだろ？使えなきゃ
解雇してくれるんだし、その程度のことはどーってことねーと思うけどな。
1年2年なら。

普通の生活…そこそこの会社に入り家庭をもち…
司法浪人の世間知らずぶりは、家庭＝平穏という根拠のない思い込みからして明らか
家庭を作るって、とてつもなくリスキーなことだよ。
疲れた貴方たちが帰る家には、平穏が約束されてる？
貴方がたの現状からすれば、法曹を目指すことが１番リスクが低いと思うんだよ。

ﾊｲﾊｲ、俺はロー目指すから、おまえはさっさとクソして寝ろ。

30以上でロー？35過ぎてまた無色するのか？

問題解決の姿勢とは。
これから先の問題を思案するのではなく、やり終わった仕事をきっちり清算すること。
貴方たちがやってきた仕事は今年の論文ですよね？
検討しましたか？敗因はなにか、なにが足りなかったか？
どうせ就職するから、そんなの必要ない！と思われるかもしれないけど、その姿勢が甘い。
検討なんか1か月でできますよね？(まだ合格答案出てないかな)
やり残しは絶対によくない。この癖を治さない限り社会にでても失敗します。
清算作業を終えてから先を考えても遅くないです。
自分のやり遂げて失敗した仕事に対しても責任もって対処する…
社会性を回復して企業人を目指すには必須の条件だと思います。

就活したが成果なし。
現行復帰決意。
今「ビギナー」観てます。

親が自営業で
とりあえずはカネに困らないし
むしろあと１０年は働かなくても暮らせるんだが
就職したほうがいいかな？

年齢：２０代後半、マーチ卒
現在浪人中　択一１勝

>>258
別にいいじゃないの。あんたに迷惑かけるわけでもなし。

>>263
社会性ってなんだ？
社会性＝リーマンとして働く、とするなら司法浪人は社会性が
ないことになるけど、一応バイトなりなんなりして人と接点もって
浪人生活してたんなら社会性とやらは殆んどの司法浪人は
持ってるんじゃないかな。
あなたが出会った司法浪人が余程使えなかったと見るが、そんな奴
は少数だと思うよ。そういうあなたも同じく受験してたんなら分かると思うけど。
まぁ、俺は年齢が年齢だし偉そうな事は言えないけど。

すみやかにローへ逝け。

266
よく読んでくれればわかると思うが、俺の言う「社会性」とはビジネスマンとしてのたしなみのこと。
引きこもりの社会復帰うんぬんの話しではない。
さらに司法崩れ特有の問題ではなく、一般論として仕事の出来ないヤツは、問題解決の姿勢に欠ける傾向があるってこと。
大きなお世話かも知れないが俺自身が身を持って苦労したから、書きこましてもらった

>>268
で、あなたはバリバリ働いているのですか？

>>268
ぶっちゃけその定義で行くと、

＞一般論として仕事の出来ないヤツ

が世の中の圧倒的多数になり
一般論として社会人＝仕事の出来ないヤツになってしまう。

東大落ちや東大受験を避けて他大・早慶進学者でそのまま社会人に
なった人間は、大学受験終了時に敗因を科目別に細かく分析しないと
一般的に仕事が出来ない。

司法試験に興味があったけど、避けた人間は〜

早慶落ちや受験を避けて他大学を受けた人は〜

大学進学を避けて高卒で就職した人は科目別に出席点内申点を
分析しないと〜

東大進学者で高校時代に少し野球をやりプロ野球にあこがれて
挑戦しようと練習したけど、やっぱりなんとなく撤退して
東大に進学した人は、〜

＞大学進学を避けて高卒で就職した人は科目別に出席点内申点を
＞分析しないと〜

は

高校卒業を諦め中退で就職した人は科目別に出席点内申点を
分析しないと〜

東大に進学し、米国留学にも興味があって、TOEFLを受けたけれども
やっぱ英語向いてないのでてきとうに撤退して司法や官庁・大企業に就職
した人で敗因を細かく分析しない人は〜

面接で「就活しながら何してました？」って聞かれたら
何て答えたらいい？

俺は一度就職したことがある。辞めてまた司法に戻ってきたけど。

就職してみてわかったこと。
・会社での仕事ってのは、とにかく頭は使わない。経験に基づく勘で機械的に動くのが仕事。
・仕事での評価というのは人間関係のみで決まる。嫌われ者の手柄は憎しみしか生まない。
・必死で働いても、その結果は、社長のクラウンがベンツに変わるだけという空しさがある。
・基本的に、周りはみんな仕事の押し付け合いと、仕事からの逃げ合い。
・余計なことを喋った奴がどん底へ落ちていく。
・自我というものは、もってはいけない。上司や会社の思想をクリーンインストールすべし。
・何もしないことが仕事だったりする時間が多すぎ。

個別塾のメリットというのは、生徒が集まらなくても塾が回転するということだよ。
集団授業だと、最低１０人ぐらい集まらないと、やっていけないだろう。
個別なら、３人集まって、各学年バラバラでも全然構わない。

それに、塾が抱える悩みである「各学校ごとに進度がバラバラ」という事態も
個別指導なら全然関係ない。

集団指導塾の講師には、カリスマ性や人間性が求められるが、個別の講師は
どんな大学生バイトでもできる。
それも、必要な時だけ招集かければいい。

塾をやるなら、個別の「経営者」になるべきだ。
経営者になって、生徒集めと、講師管理、これに専念する。
こんな楽な商売は無い。

自宅の軒先に簡易なプレハブの校舎を建てて「○○個別指導学園」なんて名前をつけて
でっかく電話番号かいて、あとは広告しまくれば生徒は自然と集まる。
あとは、マネージメントでしっかりと目を光らせて、生徒がいるのに講師が来ていないとか
そういう信用失墜に関わるミスを経営者が未然に防いでればそれでいいのだ。

ホームヘルパーの会社がいいんじゃねーの。それこそ誰でも
できそうだけど。日本の会社なんて社内営業がすべてだろ。

>>277
ヘルパーの仕事を誰でもできる仕事だと思ってるの？
世間知らずもはなはだしいよ。

能力的には誰でもできるよ　やりたくないが

http://akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

↑
問題企業のリストらしい。
就職活動時に、ちょっとのぞいてみてもいいカモメ。

>>280
どうも。サンクス。おっかねーなー。ＮＴＴシステム開発、データ通
信システム、三協アルミニウム、セコム、パソナ、国際証券あたりは、
新卒でも内定もらっていたらほかにいいとこなければ入ってしまいそうな会社だなあ。

NOVAもひでーんだ。早稲商→新卒でNOVAの連れがいたよ。そういった
リストは見てなかったんだろうなあ。でもリストの従業員数に対して
採用人数不適当ってのは会社によりけりじゃないか。人が必要な会社も
あるだろ。経営悪化で内定取り消しも無責任だが、入ってから苦労するより
履歴書汚れないだけましか。

ヤフーで日本食研で検索すると関連に離職率が出てくるんだｗ
ネットやってりゃ誰も行かんな。この会社。いまどきネットもつなげない
やつの巣窟か。企業のHPでは従業員２８００人ですげー本社構えた
一流企業に見えるけどな。

>>283
早稲田出てNOVAかよ・・・。

その２８００人のうち大半は普通に仕事してると思うがな〜

まあそうだろな　ブラックつっても程度問題だわな

http://ime.st/www.geocities.jp/cbuncb34/sayonaraaoitori.swf

>>279
自分はやろうと思えば何でもできるという考えはいい加減捨てろよ。
30過ぎのいい年した男がさ。他人の仕事を見下せるような立場かよ。
おまけに、やりたくもないからやらないという逃げ道を残してるところが
どうしようもなくみみっちい。卑小な人間だね。

279氏は何でもできるといっているのではなく、
誰でもできるといっているようですが。

別に279に賛同しているわけではないです。

>>290
単純に考えて体力がないとできない。よって、誰でもできるというという
ことはない。

体力的にというより、排便、排尿の世話はしたくないと
279は考えていたとみたのですが。

279氏は「能力的にはだれでもできる」と言っていますよね？
能力の中には体力も含まれるのではないですか？
よって体力がなければできる仕事ではない以上、能力的にはだれでもできる
とはいえないですよね。

介護ってそんなに体力いるのか？

>>294
とりあえずこれ読んでみ
ttp://www.iph.pref.osaka.jp/news/vol28/news28_1.html

体の動かない人間を風呂に入れてやるだけでも相当に体力つかうぞ

まー介護の多くは女性らしいけど、力仕事は男があるのかね？

最近は男の進出も多いようだ。あの体力的にもそうだが、精神的な負担も
きつい。介護を受ける人を相手にするだけではなく、その家族との接点も
ある。過剰な要求をする家族も多いから、その対応もキツイ。
司法浪人が一朝一夕で気軽にやれるような仕事ではないと思うよ。

男でも介護の仕事をして、天職のようにやりがいを感じている
人もいるらしいよ。以前本で読んだけど。

体力つくように体鍛えたらいいんじゃないの？

>>300
現行受かるように勉強したらいいんじゃないの？

達成可能性が天と地ほど違う。

すべて投げ出して釣りでも行こうぜ。

何も成し遂げてない人間が、何をいっても見苦しいだけ。はやく何かを達成できると良いですね。
その達成の可能性が天にあるものであれ地にあるものであれ。
今後のご活躍をお祈り申し上げます。

なるのはちっとも難しくないけど、
続けるのはとても大変な仕事だね

支離滅裂。

離職率高い仕事なのか？

>>285
NOVAは大企業でしょ？いろいろ旅行に行っていて海外が好きだったから
わかるんだけどねえ。ちなみに新卒でしかも男子。パソコンやってなかったんだと思う。

>>286
そうだな。俺もそう思う。転職板では事務が茶を出す人と出さない人を
差別してるとか、成績が悪いと草むしりをさせられるとか、事務に成績の
悪い人を冷遇するようなマニュアルがあるらしいのだが、その程度じゃ
ブラックともいえないと思う。２８００人もいれば不良分子もいるだろうな。

もっと有益な話をしろよ
イライラしてんのはわかるが

むしろワタミの社長みたいに数年佐川急便で金を貯めて行書かなにかで一勝負した方が良くない？

雨ニモマケズ　風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
立派ナ学歴ヲモチ　職歴ハナク
ソレハ低学歴ノヤルコトダヨト
イツモ他人ヲワラッテヰル

一日三食 母親ノ作ッタゴハンヲ食ベ
アラユルコトヲ 見下シテ
ジブンハ決シテ挑戦シナイ

ヨクミキキシワカリ
ソシテ忘レル

ハルカ昔ニ卒業シタ大学ノ 小サナ自習室ニヰテ

東ニ行書ヲ受ケル人アレバ
行ッテ「ソンナ試験ハ簡単ダヨ」トイイ

西ニツカレタ介護ニ疲レタ人アレバ
「ソンナ仕事ハ誰デモデキルヨ」トイイ

南ニ起業シタ人アレバ
行ッテ低学歴ノアナタヨリ　自分ガヤレバモット成功スルトイイ　　　　　

北ニ中小ニ内定ガ決マッタ人ガアレバ
リーマンハツマラナイカラヤメロトイフ

ヒデリノトキモ自習室ニイテ
サムサノナツモ自習室ニイル

ミンナニカツテハ神童トヨバレ
ホメラレ　クニモサレズ　ソシテ忘レラレル

サウイフモノニ　ワタシハナリタイ

ﾊｹﾞﾜﾗ

うひゃひゃ

このまま就職できずにズルズルと現行試験に特攻しそう・・

みんな、年金払ってる？

>>318
払ってる？
俺は払ってねー
30過ぎてこんな香具師俺の他に聞いたことない。

就職決まって内定時厚生年金に切り替えの手続きあり。
はらってないとたいへんだぞ、10年なら150まん

>>320
１０年前の分まで払わされるの？

2年前までしか払えないよ。

サイワイハラッテイタガ健康診断書がぎりぎりで内定時すごくあせったし
年金手帳ももってこいといわれたが、あの場で払ってないなんて言えないよ
とにかく用意周到にがんばってくれ

>>322
法改正されて未納の分は全て遡及して払えるようになったはずだよ。

厚生年金2年分でも20万超えるじゃん。すぐにやめるならむしろ
厚生年金のない会社が良いな。厚生年金なんていらねーな。35年払えるか
どうかあやしいし。

>>319
払ってないよ。毎月2万って大金過ぎるし。収入月最低10万ないと
払えない。勉強にも金使うし、そうすれば手取り15万はないと
無理。

おめえらはどうしようもないクズだなｗ

くずなのはこんな世代間不平等の強い政策を考えたほうだろ。得すると
思うなら払うが結局馬鹿を見そうなのでやめてるところもある。

>>328
いやいや、どう考えてもお前のほうがクズだよｗ
自分の甲斐性のなさを社会のせいにするな。

>>329
お前こそ不払いのにおいがぷんぷんしてくるぞ。

変に２５年払ってしまうと、生活保護が受けられなくなるから
ほんと気をつけろよ。将来生活保護で行く気なら、年金は払っ
てはだめよ。
　てかよ、国民年金より生活保護のほうが支給額が高いってど
ういうことよ？ｗ

>>330
おれはしっかり公務員共済に加入してるよｗ

いい年して、「やい、クズ！」とかやめようよ。
さすがに恥ずかしい。小学生じゃないんだから。

>>332
親の扶養かｗ？

>>332
消費税上げる前にお前みたいなやつを切らないとなあ、政府も

>>334
加入者として長期給付と短期給付の掛金を納付してますよ、クズ野郎ｗ

公務員共済の方が確実で手堅いんじゃねーの。俺が払ってないのは
将来のリターンがあまりに分が悪そうなのが最大の理由のわけだが。
本当に支給額が少ないようならば年寄りになったら行書でもや
ってたほうがマシそうだし。厚生年金なんて景気回復への足止めだよ。
厚生年金やめて毎月手取り4万以上給料増やしてみろよ。ぜんぜんかわってくるぞ。

>>336
使用者に向かってどんな口のきき方だよ？ｗ
下僕は黙って働け、糞。

>>338
まともに納税して、国民年金もしっかり払ってから一丁前の口きけやｗ
なにが黙って働けだよ、お前がまず働けｗ

>>339
おっしゃるとおりでございます・・・

でも厚生年金はほんとうに屑な制度。特に収入の少ない若い世代。
自分払い2万、事業者払い2万の年金を給料に回してみろよ。
手取り24万と28万じゃ全然違うし、28万になれば結婚するやつも増えるから
税収も将来的に増える。全部消費税でとればいいじゃん。

平均年収600万以上の所に入りたい

>>342
そんな会社ゴロゴロあるんじゃないの？俺達だったら学歴あるし
すぐに採用されるだろ。

でも年金の遡及払い制度か。いきなり20万も払えないよ。俺には。
どっかいつか払わないとまずいのだが、DQNですぐにやめるような
会社でいきなり20万はきついしねえ。

まあは露和には社保不完備の会社はたくさんあるけどねえ。

>>343
現実見ろや。お前みたいな夢見ごと言ってるやつがいるから煽られるんだ。

最初年金なしで100万ぐらいためてから年金ありに就職するかな。

>>324
年金未納三兄弟とか騒がれてたころにそういう話はあったんだが
未だに制度が改正されていないので、
過去２年間しか遡れない。
（手続きして免除や猶予を受けていた場合は過去１０年間遡及可）

どこへ行っても最初の６ヶ月は地獄だよ。その仕事で使う体の部分の体力と
人間関係と社内の仕事の流れの把握に必要なのが６ヶ月。
それ以降は急激に楽になることが多いけれども、今度は葛藤が出てくるよ。
仕事に少しでも余裕が出てくると司法試験が頭をよぎるから。
そして内職をしたり、休日に勉強しようとしたりいろいろと考えるようになる。
そして、勉強がペースに乗ってくると、今度は「仕事さえ無ければもっとできるのに」
という思いが増長し、仕事上での対人ストレスを我慢しなくなってくる。

つまり「どうせこんな会社いつ辞めてもいいし、首にされても大歓迎」という意識に
なってくるため、我慢をしなくなる。上司への口答え、逆ギレ、遅刻、そういった職務上の
怠慢が現れる。頭の中にその会社での出世は評価が消えると、頑張るのがアホらしくなってくる。
司法試験が頭に無ければ、その会社でのんびりやっていこうと言う開き直りもできるが
司法試験があると、そうもいかない。勉強せねばという強迫観念が頭を支配し
それから逃れるには、もう退職するしかない。そういう思考になってくる。
そして辞め時を探すようになってくる。

実際、頃合いを見計らって退職する。退職した当初は解放感と
仕事を通して身につけたルーティン能力で勉強は捗る。
しかし、次第に孤独になってくる。
６ヶ月以上かけて慣れた会社での人間関係が懐かしくなってくる。
今思えば、あの会社はいい会社だったかもしれないな・・という思いが
頭を支配するようになってくる。
これは、勉強に行き詰まった時に顕著に表れる。

つまり、仕事からの逃れる言い訳に司法試験があり
司法試験から逃れる言い訳に仕事（新たな就職先）がある。

長年の「問題先送り的思考回路」と「現実逃避癖」のダブル効果で
このような悪循環が延々と繰り返される。
どこかで区切りをつけないと、いたずらに歳だけ取って行ってしまう。

ここでみんな悩んでいるのだと思う。
苦しい

司法試験に戻ってきて、また就職活動を考えてしまうのは
独りで悶々と勉強をすることの「寂しさ」と、時間が有り余るが故の「よそ見思考」。
司法試験に直接関係の無い勉強や活動をいろいろとしてしまうようになってきたら
危険信号だ。どんどん本道から遠ざかってしまう。

やはり、この問題の根元は「独りで勉強する寂しさと不安」にあると思う。
それを解決する方法は、（１）ロースクールへ行く　（２）予備校で多くのリアルな受験仲間を作る。
この２つの選択肢以外無いと思う。
自宅や公共の図書館で、司法試験の仲間も作らずに孤独に勉強することが
一番イケナイんだよな。

（２）の選択肢は、みんな試みるも、なかなかうまく行かないことが多いのではないか。
予備校では既に友人のグループというものができあがってしまっている。
基礎講座時代のグループや大学のグループ。
そういうところへ後から割り込んでいくのもちょっと難しいだろう。

一度働いてお金を貯めて（１）の選択肢を採ることが、実際は現実的なのだろうな。

いよいよ本格的なキチガイスレになりつつあるな

国民年金が未納だと健康診断は受けれないの？

高学歴司法試験経験者ってことで、
面接官も最初妙に構えてるんだよ。
でも、こっちも尊大な態度はいけないと思ってへりくだっているうちに、
実務経験ゼロの受験しか能のない３０歳過ぎとばれてきて、
だんだんとなめた態度に変わってくるんだ・・。

>>355
健康診断と国民年金の間にはなんの関係も無い。

Re: たけうちグループの日記8月2日15時2分 たけのうちさん

＞みなさんへ
ここは社員に着物を買わせますよー。
昔、母がパートをした時に言ってました。
パートでも買わせるのに、社員だと確実ですね。
ほんとに社員やらパートやらの出入りが激しいと聞きます。
押し売りの形に近いらしいです。。
みなさん、人に嫌われる仕事はやめましょう。

たけのうちさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

Re: たけうちグループ（社会人）の日記8月2日11時55分 マミさん（近畿）

私は、先日4ヶ月でたけうちを退社しました。
早すぎるとは思いつつ、辞めてしまいましたが後悔はありません。
辞めた理由は大きく2つ。1つめは労働条件。私が配属された分社は、
毎日13時間は拘束され休日なども採用要項と全然違いました。
2つめは仕事内容。ある程度覚悟はしていましたが、人に嫌われるような販売法に精神的にもちませんでした。
分社によって全然状況は違うようです。
あと離職率は3年で30％といってますが、私の分社は1年目で半分になるのが普通だそうです。
私以外にももう辞めた同期も何人かいます。そんな中でも続けている人もいるので一概には言えないと
思いますが、精神の強い人、もしくはずうずうしいくらい鈍感な人とかでないと辛い仕事だとは思います。
あらすみたいでイヤな書き込みだとは思いますが、
私みたいなパターンもあると知ってほしくて書き込ませてもらいました。
私も今から再就職先を探すので、みなさんも就職活動頑張ってください。

マミさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

44 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/08/05(金) 16:30:16
しかし歪んだ業界だなぁ・・・
お客さまのためにも社員のためにもならない会社なんて
存在すること自体意味がないのにな。

>>356
最初からいきなり煽ってくるパターンもある。
「君は今言うところのニートになるのかな？（ﾆﾔﾆﾔ」
「そうですね、しいて言えばフリーターと学生を足して２で割った立場で勉強してきた気持ちでいます。」
「それで夢破れたってとこかな？（ﾆﾔﾆﾔ」
「最終合格まで辿り着けなかったのは残念ですが、自分で選択した生き方なので納得しています。」
「毎年ひょっとしたら受かってるかな〜と思いながらダメだったわけだ（ﾆﾔﾆﾔ」
「ギャンブルのような気持ちで受験してきたのではありませんが、結果的に最終合格は果たせませんでした。」

虚仮にされてるのに迎合しちゃだめだろと徹頭徹尾真顔で返答していたのだが、
少し自嘲気味の笑顔でも見せといた方が良かったのか。
あれは人間的な面白みを試していたのか。自分を嘲笑える客観性や度量を試していたのか。なんなのか。

>>360
最初から雇う気なかったんだよ。
ストレス発散。言葉のサンドバック。

人事が叩き上げの高卒部長だと悲惨だぞ。
煽り、すかし、妬み、こけおろし、嘲笑何でもありの面接に
なるよ。

>>360
まあ、ほとんどこういう圧迫な面接を受けたあとに、面接を
した張本人から採用の連絡があった例もあるからな。

そういう客もいるから、そこでぶち切れるようでは雇えない
だからといって卑屈になるようでは駄目

しかし圧迫面接をした人事に来週から来てくださいと言われて
行く奴いるのか？

僕も会社側の人間としてリクルーターと２次面接を担当した時期があったけど。。
受ける側は「メンタツ」みたいな攻略本で充分に武装してるから、まともな質問には
判で押したような（魂の入ってない）答えしか返ってこないのさ。面接する側としてすぐわかる。

いきおい、圧迫面接のような「北風」か、「じゃあ面接とは関係ないところで・・（実は思いっきり本番モード）」っつー
「太陽」でしか判定することが出来ない。時間的・手間としては前者の方が遙かに楽だから
こっちの方がよく使われるのは至極当然。

かといって、これもやりすぎると会社のイメージダウンにつながりかねないから両刃の剣なんですけどね。

だから、圧迫面接まで行けるってことは「その人を採用するかどうか当落線上にいる」って
認識で概ね正しいと思いますよ。
すくなくとも、そこで「切れる」人間は会社に不要。最後にリトマス紙を額に貼るようなものだ。

実際に会社に入ってみれば、如何に理不尽な事が多いかよくわかる。圧迫面接なんて屁だ。

俺の場合は不採用だった面接だけどね。一体なんだったのかと不思議に思ってた。
最初から雇う気なかったが正解なのか。
次行ってみよー次。ぉぉ-


あと上げちゃってすまん。

>>366
ものすごく素朴な質問。
面接というのは、会社と、そこへ入社したいという人間の
双方による面談ですよね。
ならば、会社側からの一方的な圧迫面接だけではなく、入社したいという
人間からの圧迫面接もありと考えるのはありでしょうか？
常識的にはダメかもしれませんが、理屈ではいかがでしょうか。

売り手市場と買い手市場

面接するほうもどんな質問していいのやら、
結構わからないものかもしれんな。

それで、アホな質問ばかりしてくるんだろうな

面接という場は、アホ問答を素の顔で行う場なんだよ

>>369
採用自体、会社が”応募者”の中から”当社にふさわしい人物”を選び出す単独行為にすぎないのですよ。

後はある意味371氏の通り。
通常の質問では素が出ない（面接者としては当然素が見たい）から、色んな方法で素の本人像を探りたいのさ。

例えば「今まで何をしてきましたか」みたいな質問だって、「○○について熱心に打ち込んできました」みたいな返答が
あった所で、それは事前に練って対策してきた答えでしかない。で、それを全否定したりして相手の対応を見る。
やっとここから本当の面接がスタートすると言っても過言ではないだろう。

あと、話はかわりますが、どの業界でもコンピュータが出来る事は最低条件だと思った方がいいですよ。
ワード・エクセルの知識はどこでも必要です。

圧迫気味にペース作られちゃうとすぐ地が出ちゃうしね。慣れればそんなこと無いんだろうが。
ええ、ｵﾀｵﾀしてしまいましたとも。orz

でも、圧迫面接する会社はいい会社は少ないと思うお

>>374
んなこと無いよ。
放送、出版など、人気の高い職種では当たり前のようにあるし、
対人折衝をメインとするような所でもよくやる。

年金不払いで就職活動または内定後にどんな不利益を受けますか？
やっぱりちゃんとやっとくべきだったか・・・

不利益なんてない

ほとんどの会社退職金なしか極少だな。選ぶだけ選んで良い会社が
あってかつ自分と合えば行けばいい。そうじゃなければ契約やバイトで
当面の金作ったら起業か資格の勉強かローが良いんじゃないかな。退職金
年金なしだとまともに勤めている意味がないしそれはそれで
とてもリスキー。

俺はいまさら学生になったり受かるかどうかわからん新司法試験したり
35歳過ぎた修習生になりたくないが、いまさら学生や修習生
になることに抵抗なければローが良いよ。生涯年収で考えたら
中小零細ベンチャーブラックいずれも終わってるから。

みんな政治家には興味ないん？
弁護士より遥かに大きな規模で社会的弱者を救済できるよ。
法律を生み出す親になりたいとは思わないん？

>>378 >>379の俺は一応働いてます。あまりに金がなくてどうしようも
なかったので、資格の金と遊びの金と旅行の金を稼ごうと思って
行ってます。仕事は結構お金が良いのと、正社員の数がほとんどいないため
まだ5ヶ月だけど会社では結構重視されてるよう。でも社保は
1年目はないし、退職金も期待してないので、1年半かな。で
長期の旅行に出ようと思ってます。

>>381
どこ行くの？

法律勉強してて疑問に感じる条文とかあるやんかあ。
そういんを改正してくっちゅうんもやりがいあるんと違う？

>>381
アフリカ。人が多くて熱気があっていろいろな意味でカルチャーショックがありそう。
赤道ギニアとかコートジボワールとかカメルーンとかシエラレオネとか
何があるかさえわからなそうな名前にも惹かれるし。

３０歳過ぎて医学部行って６年間頑張る人も結構いるのに
なんでロースクールで躊躇するのかねぇ。

二世でもない限り、ヒキの司法ｵﾀが政治家になれるはずなかろ？逃避するのは勝手だけどな。

インドかな？人生変わるよね。

>>380
政治家になるにも金の準備がいるだろ？
公募制を利用するにしても、タイゾーも自民に600万払ったらしいし。
親に出してもらうとかいうなよw

>>386
探せば、身近にいるもんだよ。

>>387
インドは自然が良いみたいだね。物価もめちゃくちゃ安くて3万で
2ヶ月滞在していてたってさ、俺の友達。宗教的なとこに
興味があれば良さそうだね。ただインドの場合は結構情報あふれてるし
どんなとこかまったく想像もつかないってわけじゃない。アフリカは
ケニヤとエジプトとチュニジア以外は想像もつかない。

>>388
政治家がみんな自腹切ってるとでも？

アフリカは病気怖くない？

アフリカのヒヒが住む崖とかもいいよね。行ってみたいわ。カナダでフライフィッシングもありだね。

お　前　ら　ホ　ン　ト　現　実　逃　避　が　好　き　だ　な　ｗｗｗｗ

病気や犯罪が怖ければ途上国にはいけないよ。危険そうな場所ほど
おもしろそうだし。

>>394
いえいえ俺は一応働いてます。リハビリ代わりに使ってしまってる
けど毎朝1時間近く電車に揺られてがんばっていってるよ。ただ、
新卒で一流企業っていう道から外れてんだし、じゃあ俺なりの
幸せも大事にしようかなって思ってるわけ。

まあ、こうなったら怖いもんないしな。

現実逃避が好きだなって書き込む君こそ病んでるね。

政治家は勤めた経験無い人多いよ。
小泉首相にしてもそうだし、俺の祖父もそう。

>>391
てめえみたいな無職職歴無しの司法ベテに金出してくれる奇特な人間が
いるとしたら、どうぞ国政に挑戦してくれよｗ
現実逃避するついでに現世からも逃避したらどうだｗ

>>400
俺は無職じゃないしｗ
お前より苦労人だからｗ

>>401
どういう苦労したのか聞かせてくれやｗ

>>399

小泉はリーマン経験あるだろ。

つーかベテ上がりの政治家なんて親にカネだしてもらってるだろ。
行政書士取って体裁を整えてから市会議員の元ベテというのは
ボチボチいるぞ。東大京大卒だったら学校歴の威力は
強力だぞ。

就職決まらず、ついに政治家にならなれるかもと思い始めたかｗ

政治家になりますか。はいはいわろすわろす。

つーか市会議員ってある意味凄いぞ。
そのレベルがな。
まあ低学歴の406には市会議員も無理だわな。

>>403
まあ、一般人のいうところのリーマン経験ではないけどな。
「うちの息子をしばらく鍛えてやってください、がはは。」みたいな
ノリで良家の子女が何年か会社勤めすることはよくあること。
普通の就職じゃない。

>>407
だれも市会議員が凄くないとは言ってねえだろ。
むしろ高く評価してるから、無職職歴無し司法浪人糞ベテが
いまから政治家目指すとかほざいてるのを嘲ってるんだろうがｗ

いや、無職司法浪人でも政治家なれるぞ。
タイゾー君でもなれるんだからな。
公募があったら、バンバン論文出してみ。
タイゾー君よりは、まともなこと書けるだろ。

まあ、何度も面接落ちてると正直逃避したくはなるわな。なんかアホらしくなってくるよ。

>>410
600万の金、用意できる？タイゾーは自民に600払ってるんだよ。

俺は何年か社会人やったら市議会議員になるよ
倍率1.1倍でまわりは底辺大ばかりだし

学生時代に議員会館に行った時、エレベーター待ってたら鳩山由紀夫が降りてきた。
後援者らしき人と一緒だったんだが、開ボタン押せばいいのに、わざわざ身体でドア
を止めてた。政治の世界って面白いな。

>>412
実家の歯医者の親父に出してもらったんでしょ？

派遣会社員のタイゾーが６００万も用意できるわけないしな。
親はかなりの資産家らしいし。家柄は重要かもしれん。

409 名前：氏名黙秘 ：2005/10/31(月) 21:24:47 ID:???
>>407
だれも市会議員が凄くないとは言ってねえだろ。
むしろ高く評価してるから、無職職歴無し司法浪人糞ベテが
いまから政治家目指すとかほざいてるのを嘲ってるんだろうがｗ




だからさあ「ある意味」凄いっていってるじゃん。
高卒やFランク大の無能人間の巣窟だよ。
市議会なんてさ。
そんな所を高く評価してる人間
というのはまあゴミクズといっていいだろうねえ。

政治家ルートのコネ採用ってあるよ。
一般とは別枠で呼ばれる。
皆、良家の子女って感じの連中ばかりだった。

>>417
少なくとも無職職歴無し司法浪人糞ベテよりは高く評価してるよ。
大学卒業して何年も無職の人間よりは、高卒やFランク大でも仕事を
してまともに納税等の義務を果たしている人間を高く評価するのは
当たり前だろｗ

>>419
司法浪人は無害だけどね。
地方政治家は・・・・。

だから地元じゃ珍しい一流大卒なら市議会議員にはなれるんだよ
市議会議員になれば県議もなれるかもしれない
県議になれば国会議員や県知事の道がある

>>419
消費税は納めてるんじゃん？
しかし、なんでそんなに粘着してんの？
なんか恨みでもあるん？

じゃあ、とっと市会議員になれやｗ
30過ぎのおっさんなんだから少しは現実見ろや。
なにが県知事への道だよ、いつまで白昼夢の中で過ごす気だｗ

>>421
学歴で当選すると思ってるの？
馬鹿だね〜、選挙を舐め過ぎだよ。
顔がメチャクチャカッコよくて爽やかな高卒と
キモデブの東大卒じゃ、前者が勝つのが選挙。

　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（３４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

君子は和して同ぜず。小人は同じて和せず。

小人ども、覚えておけよ！！！

多重債務者の市議会議員とか普通にいるけどね。
破産しないように必死で当選回数重ねている。

このスレの人間は、もうとっくに賞味期限切れの学歴を過剰に評価しすぎ
なんだよ。

納税の義務ねえ・・・。市会議員というのは
税金や規制よりかかって存続している
土建屋や寂れた商店のゴクツブシ人間か
その代理人なんだが・・・。
あとプロ市民な。こいつらもNPOを通して
公費にたかっている。
そのような手合いの場合
払ってる税金とたかっている公費を比較すると
後者の方がはるかに大きいわな。
まあ四則計算もできないリアル知的障害者の419は
そこのところがわかっとらんようだね。

>>429
いいから履歴書かけｗ

424 名前：氏名黙秘 ：2005/10/31(月) 21:38:05 ID:???
>>421
学歴で当選すると思ってるの？
馬鹿だね〜、選挙を舐め過ぎだよ。
顔がメチャクチャカッコよくて爽やかな高卒と
キモデブの東大卒じゃ、前者が勝つのが選挙。




つーか市会議員に出る人間のルックスってどんなものか
知ってるのか？
ヒッキー君。

公務員って、ていのいい生活保護受給者でしょ？
え？違うの？

市議会議員も年収悪くないね。
法律はつくれんが。

市会議員の収入結構いいよね。

市会議員目指すとかいっても結局何も行動しないで終りなんだろ。

>>433
てか、貰い過ぎだって。
まあ選挙資金や後援会の人間のために消えていくんだろうけど。

自民とコネ持ってると強いよ。
比例枠さえもらえば（ｒｙ

＞435
で君はどうなのヒッキー君？

年収だけじゃなくて年金もいいんだなこれが。

昨日の夜は介護で、きょうは市議か。明日はなによ？w

まあ市会議員の場合そんなに選挙に金かからんぞ。

ガッツ石松が選挙資金自腹で何億も損したけど随分ボるんだな。

440もおそとに出てみたらどうだ。

創造性のない暗記馬鹿に小学校から大学まで税金つぎ込
んでさらに暗記させて、さらにそいつらを公務員として
食わせてる日本国民って馬鹿ですか？

あなたたちのような優秀な頭脳の持ち主をこのまま埋もれさせておくのは
国家的損失です。
いますぐ履歴書をかいて就職し、わが国のために働いてください。

で割りのいい市会議員というわけだな。

このスレの現実逃避には困ったものだなｗｗｗｗ

この間は起業、次は海外で自分探し、

かと思ったら今度は政治家ですか？

でも、結局明日も何にも変わらない日常が待ってるだけだろ？

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしどうしようもないキチガイスレ化したな。

精神病患者の447みたいなのが入ってきたからなあ。

終わり無き日常を過ごす俺達にはせめて、夢を見る権利がある！

>>449
精神病はどっちかというと、自分の現状を客観視できずに政治家目指すとか
言ってるほうだと思うぞ。

煽ろうとして反論されて
バカだから再反論できず
ファビョル・・・・。
基地外カスだわな。

>>447

まあ、その通りなんだけど、桃源の夢を語るぐらい許して
くれや。

>>452
だれのこと？

こら　おっさんたち　モチツケ

このスレ見てたら、自分の現状がおそろしくなった。
コンビニバイトから始めるわ。

＞451
ハイハイ君の頭のなかじゃあ
市会議員の先生もとても凄い存在なんだね。
現実の市会議員見てミロや。
政治マンセー君。

持ちつけ　モチツケ

しかし市会議員がエライと思ってる人が
いるんだね。

だから、市議会議員になるならそのための活動を今日からでもはじめたら？
地元の政治家の事務所に雇ってもらって政治を勉強するとかさ。
この前リクナビに石原ジュニアの事務所職員の募集が出てたけど、
そういうのに応募してみるとか。
動かなきゃ始まらないよ。
少なくとも普通の会社に入るのにヒイコラいってるヤツらが務まるほど政治は
甘くないから。俺は身近に政治家がいるから分かるけど。

一日三食 母親ノ作ッタゴハンヲ食ベ
アラユルコトヲ 見下シテ
ジブンハ決シテ挑戦シナイ

だから何でもいいから行動しろって

461は自己紹介ってわけね。

立派ナ学歴ヲモチ　職歴ハナク
ソレハ低学歴ノヤルコトダヨト
イツモ他人ヲワラッテヰル

つーか某県議の所でバイトしてるつーの。

464も自己紹介かな。
次も頼む。

介護職を見下し、市会議員を見下し。その自信の根拠といえば、
遥か昔に卒業した大学の学歴と、司法試験に挑戦していたという事実のみ。
人間のクズだな。

政策担当秘書は初任給７００万って知ってた？

んじゃ、政策担当秘書を目指すか。

バイトねw

やれやれ市会議員の実態を述べたのがそれほど
気にいらなかったのかなクズバカ君。

>>468
でもその中から寄付するんだよね。

うん？はじめはそんなものだろ。

465 ：氏名黙秘 ：2005/10/31(月) 22:05:37 ID:???
つーか某県議の所でバイトしてるつーの。

バイトしてるくらいで30過ぎの男が偉そうにすんなよｗ
事務所の女の子も気持ち悪がってるぞｗ

だからはじめはそんなものだろ。

えらいんじゃないの。共産党の親類が
やってたとかやってなかったとか。

ただ秘書はプライド高い奴はつとまらんけどね。
前に某有名政治家と食事した際、電話で秘書を恫喝するとこ見てしまった。

それから言うと県議の秘書というのも
これまたある意味「すごい」人が多いね。

でもプライド高い人が多いんだよね。
頭を下げることを異様に嫌う人が多い。
それでもって法律の事も全然知らないのに
等しい人が多い。

まあ、ペパダイン大学とかいうのに行って卒業してないのに卒業したと思って、
自分探しの旅に出る人が代議士になれるのだから、司法浪人が勘違いしても無理は無い。

というか、県議のバイトがお前らはつまらんと
勝手に勘違いし、このスレのやつらを見下している
だけだが。

どうして国会議員と市会議員を無理に混同しようと
するのかな。

政治家は法律詳しく無いよ。
それで法律つくるんだから面白い。

>>481
こんな短い文章で、こんなに意味の通らないように書けるあんたは天才！

バイトだけど見下ろしてなんかないのだが・・。
何故そうとらえる？

その法律を有難がって学ぶ俺達もかなり面白い。

>>484
こんな短い文章で、こんなに意味が理解できないあなたも
天才！

ＮＨＫのドキュメントとかでこのスレにあるような司法浪人の実態を
取り上げるべきだよ。現代社会の病理そのものだ。

つまりね、法律なんてのはそんなもんなんですよ。
学問だなんだといって有難がるほどのもんじゃないってことですよ。

それをいうなら世の中一部を除き
すべて社会病理そのものだよ。

国�Tでも受けようかな。

あああああ、もういいっ！
ここは俺の顔に免じて争いはやめるんだ！！

書　を　捨　て　よ　！　街　へ　で　よ　う　！

かいて　かいて　恥かいて　見えてきた　本当の自分

だからなんなの？

「だからなんなの？」
書類通過後の面接、司法試験の経験を熱っぽく語った>>495に対し、
この言葉を面接官に投げつけられるとはその時思いもよらなかった。

>>487
いやいや、理解できないよ。
>>481の文章は主語がなんなのかわからん。

法律なんて政治家の都合の良いようにつくられてる。
学ぶに値しない。政治に近づいていろんなことが見えてきた。

どうでもいいんだが、sageを覚えてもらえんかな・・・。
鼬外風味のスレが常時あがってるのはどうかと。

っていうか、わざとやってるんだよね。

>>498
どんな形で政治に近づいてるの？良かったらその経験を聞かせて。

＞496
そういうのってあんまりないよ。
淡々と進む。

政治は法律より面白いぞ。
全ての答えが４２だと分かったのも政治を学んでから。
法律を学んでた頃は答えは∞だと思ってた。

>>502
全ての答えが42ってどういうこと？

>>503
４か２ってことだよ。
択一で時間ないとき大体そこら辺塗ればあたるだろ？

>>503
可哀想に典型的な法律オタクだな。
政治を学べば分かる。

>>505
もったいぶらないで教えてよ。なんで四十二なんだ？
ちなみにあなたはどういう形で政治を学んでるの？

おれも42ってなんのことかわからん。

俺も４２なんて知らない。
別に法律オタクではないよ、おれは。
政治学の素養は無いが。

さっさと教えてよ。

政治家は42歳を過ぎたら一人前ってことか？
まじでなんのことかわからん。

憲法４２条のことか？
二院制が全ての答え？
何のこっちゃ。

おれもちょっとわからないな。政治学はちょっとかじってたけど、
政治は42なんて聞いたことない。後学のために是非ご教示いただきたい。

たぶん適当なことを書いて引っ込みがつかなくなって、法律オタク云々と
煽っただけかと思われ。

４２の解説マダ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？

このスレの42は俺のｶｷｺなんだが、すべてはそれに尽きるということではあるまいか。

政治を学べばわかるよ、とか偉そうなことほざいてたやつって
まさか県議のとこでバイトしてたとかいうやつじゃないだろうな？
バイトごときで政治を学んだとかほざいたあげく、42がどうとか
意味の無い謎かけまでして優越感に浸りたいのかよ。

42教えて〜

他人を法律オタクの非常識人呼ばわりして逃げかよｗ
バイト先で覚えた隠語の受け売りだろ、どうせ。

受け売りでもいいからさっさと教えれ。

答えは>>504にでてるよ。

政治は42であると書き込んだやつ本人の答えが聞きたい。

まさか42といく数字から「択一では４か２をマークすればあたる」という
結論を導けなかったということをもって、法律オタクといってるのか？
そうだとしたら救いようのないバカだな。

>>502は政治の裏表を熟知した男。いずれ赤絨毯を踏むであろう。

無限大＝∞＝８

ではなく、４と２つまり４×２に分解できる。

すなわち、無限のように思われることでも、分析すればバラバラに
その正体を突き止めることが出来る、ということでは？

>>524
もしこれが正解だとしても、これがわからなかったからといって
法律オタク呼ばわりはないよなｗ

ああくだらねえ。

コロンブスの卵？

グーグル は28日、日本語の電卓機能を強化した。電卓機能は基礎的な
計算から高度な計算式まで対応し、検索ボックスに計算式や数値を入力
することで利用できる。
今回の機能強化により、料理材料の計量や旅行の際の通貨換算、ア
パートを探しているときの坪と平米、華氏やマイルなど、毎日の生活の中
での「ちょっとわかったら便利」なものが追加された。
例えば、「10！」「4/3＊π＊地球の半径の3乗（地球が球だと仮定した場
合の体積）」「1,024を2進数で」「大さじ5を計量カップで」「100度華氏」「6
フィート10インチ」「30坪は何平米？」などを検索ボックスに入力すると、回
答が検索結果のトップに電卓アイコンとともに表示される。
ちなみに、「人生、宇宙、すべての答え」のような質問にも対応する。


これで「すべての答え」と入力すると意味不明に「４２」と解が出される。
それを周知事項と思った（？）>>502はジョークとして書き込んだが誰も知らないようなので引っ張ってみた。
こんなとこか？

>>528
サンクス

>>502氏ね

このスレだけは荒れて欲しくないな。有意義な場であってほしい。
司法浪人スレですらまぶしく感じる今日この頃・・・

>>502マジでつまらん。バカじゃねえの。

>>502は置いておくとして、>>524や>>528の分析力のすごさに驚いた。

>>502
なにが法律オタクだよ。しねクズ。

このスレはもう死に体だな

もう、荒らしを相手にするの止めようよ。

「あんなのはだれでもできる」とか他の職業を見下す発言が
荒らしを呼び寄せるんだよな。ちょっと発言には配慮しよう。

それから、ageで書いてる奴は無視ってことで。

機能、免背津炒ってきたよ
見んなも集荷津癌薔薇ないとダメば〜い

きょう3回祈られた

>>539
きょう３回折られた、に見えた。

>>502
今日も県議の事務所でバイトか？県議にも教えてやれや、政治は42だってよｗ

４２ってのは、ダグラス・アダムズのSF小説『銀河ヒッチハイク・ガイド』に登場する
「人生、宇宙、全ての答え」という問いに対する答えらしいね。
作中で「生命、宇宙、そして万物についての究極の答え」を問われたスーパー
コンピュータ、ディープ・ソートが750万年の計算の末に出した数値だそうだ。

Ｗｉｋｉに載ってたよ。
一つ勉強になった。
でも、政治と関係ないよなあ・・・。

502は政治を学べばわかるって言ってたからな

ローがベストと言う人は置いといて、ひたむきに就活やってる人に質問。
俺は、色んなことがピタッと自分に合った会社に入らないと、この遅れを取り戻すチャンスすらないと思う。
それはどんな職種のどんな会社なんだと突っ込まれると厄介なんだが。
年収500超えるのは何歳だとか、結婚して家庭もてるようになるのはいつだとか、
そういう行く先々のこと考えると、就活モチベーションが上がらない。
まず動いてみないとどうしようもないのは分かってるから、気が入ってないまま漫然とやってるけど、
こうまで希望が見出せないときつい。
精力的意欲的に就活できてる人はどういうモチベーション保ってやってんの？

俺は今何も持ってナイナイ状態だから、
給料で車買うぞ！！とか、広い家に引っ越すぞ！！とか
株買う金貯めるぞ！！とか

目の前には、ニンジンがブランブランしております

とりあえず、マイナス思考はやめた方がいいよ。

そうそう。プラス思考でね。

就活するなら一生懸命就活する。
あと１年専業でやるなら、一生懸命不安と戦って、一生懸命勉強する。

>>545
ものっすごいアホな質問なんだが、車とか家とか、お金とか、
結婚とか、出世とか、そういうのにほとんど興味のない人間は、
たとえばどういう方法でモチベーションを上げるべきだろうか？
いや、参考までに。俺、そういうことで真剣に悩んでる。

THX。
今はうだうだ考えずもっと単純にアレが欲しいからとか考えといた方がいいな。
当面の目標はプラズマテレビGETで行くか。

>>548
アホな質問じゃないよ。
自分も君と全く同じ悩みを抱えてる。
べつに欲しいものもないし、やりたいことも無い。
突き詰めると、べつに長生きしたいという生存欲求も無い。
だから、就活も中途半端だ。
これから最初に入る会社が人生の明暗を分けるというのに。

>>550
おお、同志よ・・・
一般の人と価値観が違うと、こういうことで悩むから困るよね。
「考えているひまがあるなら動け！」と言われそうだが、
30社近く回って就職できないもんだから、さすがに立ち止まって
考えずにはいられない。「どうやってモチベーションを上げるんだ？」って。

なんか１０代みたいな悩みだな・・・

>>552
そのとおり・・・
自分でもこうやってレスしていて恥ずかしい。
そもそも、なんでこうなったのかな。
小さいころから、親になんでもかんでも制限されてきたから
欲のない人間になったのか、いつも欲が満たされているから欲がないのか。
よくわからん。

試験合格自体が目標になっちゃってたってことかな。だから、それが無くなった今、なんの欲求も
なくなってるっていう感じか。それとも、そもそも受かった先の具体的欲求が無かったから単なる
過程にすぎない合格が最終目標になっちゃったのか？

いい年こいてアホだな。

>>554
ｽﾏﾝ、最終行は自嘲のカキコ。煽りじゃないので許してくれ。

随分弱ってるな。
酒飲んで馬鹿騒ぎして来るといいと思うぞ。

>>553

それが普通。学生時代からずっと一つの目標に向かってやってきた人間が
それを諦めてからいきなり違う目標に向かって全速力で走り出せと言う方が
無理。

一度今の自分の状態を紙に書き出してみたらどう？あまりネガティブなのじゃ
ないやつ。
自分がどういう性格か、お金や名誉に執着する方か、仕事と家庭どちらを重視する
タイプか。具体的にはどれくらいの年収でどれくらいの生活レベルを維持したいか。
そして１０年後にはどういう４０歳になっていたいか。２０年後には？ってな具合に。

それやってみると結構自分を客観的に見れるようになったよ。俺は。
なんだ俺まだ若いし、４０歳位になれば今まで働いて来た奴とスキル的には変わりない
ところまで十分到達可能じゃんって思えるようになった。

自分の頭の中で「自分は何をしたいのか」って漠然と考えるよりは余程いいと思うよ。
なんか学生がやりそうな事だけどｗ
一度お試しあれ。

>>551
>>553
いや、あんたらみたいな人いるよ結構。
物欲がない人。
現代の一般人の価値観とは相容れないから理解してもらえない。
そもそも、日本人には「我唯知足（我れ唯だ足るを知る）」といって
最小限度を超える物欲を戒める禅的な精神性、美徳があったんだけど、
現代の消費至上主義でのもとでは物欲旺盛な人間ほど賞賛されるばかりか、
物欲がない人間は「覇気がない。」などといわれ叩かれるのだから、日本人も
変わったものだよ。
この前ＴＶで、高卒のＩＴ社長が自分の手帳を見せてたんだけど、
モティベーション維持のためにベンツやポルシェの写真が貼ってあったり、
「目標」として書いてある事柄が「フローリングの家に住む」とか
「バルコニーのある家を買う」とか、もうとにかく徹頭徹尾「モノモノモノ・・」なわけ。
それを否定はしないけど、ここまで物欲を肯定的にさらけ出していい社会に
日本もなったのか〜、と思うと感慨深いものがあったよ。

>>554
わかるよ、俺もそうだもん。ただ、最近自分に対する
執着もなくなってきているからヤバイと感じてる。

結局、将来の自分の姿が見えないところがネックなんだよなあ。
将来に繋がる何かがあれば、どんな薄給でも激務でも耐えられるんだが・・・
みんな学生時代あれこれ悩みながら考えてたんだろうなぁ。
司法試験にさえ受かれば・・・って俺らが勉強してる間にさ。

物欲が無い、ねだらないというのは子供の頃はむしろ褒められたものだが。
バブルの頃はそのカウンターとして清貧の思想がエコロジーとかいって持てはやされなかった？

就活、勉強とは別に株式投資がんばっているよ。あまり儲かっていないけど。
何かしていないと「死ぬのが怖いから死なないだけで、命が惜しいとは思わない」と
いう次元まで落ちそうだから。

株式投資をがんばる・・・何だそれ。

　 　 　 　___　 __
　　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/ 　　頼む　頑張れ　頑張ってくれ
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

いまくんのHPの過去ログとか見て
闘志をかきたてろ

>>548
いやいやそれはやっぱアホだ。結婚と出世と車は勝手だが、衣食住も生理的欲望ではあるが、
これはどうしても最低限必要なものだから働くんだぞ。知的満足を得るためにも金は必要だったら？
前三者と後三者がごちゃまぜになってるのは良くない。将来の見通しも立たないし
苦しいところもあるが動かないと何も始まらない。とりあえずハロワで担任つけてもらうことを
推薦するよ。自分1人じゃなかなか動けそうにないし。

書類出したのにお祈りの返事すらこない。
時間かかるもんなんだな。

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　.|　|　|
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　｀ﾆﾆ´::　 .:::/.､ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´

2週間ぐらいかかることあるよ

>>567
俺なんか、2ヶ月近くたってから面接したいとか
連絡が来たことがあるよ。

いまくんと俺、同い年なんだな。しかも誕生月が同じ。彼は頑張ってるのに俺は・・・。
早く内定くれ。

択一や論文落ちた時の絶望感に比べれば何社落とされようと平気だろ！
そもそも気が弱いやつは30過ぎまで受け続けない。入れば分かるが会社は楽。

いまくん、いつの間にやら東証一部上場だもん。
職歴２年しかなくて３０越えていて正直すごいとオモタ

年収が２７０万から一気に５００万ベースに。
もうこれで世間的にはロンダリング完了だよな・・。

>>572
勉強してないと「無職」っていうの実感がひしひしと湧いてくるのよね。１社お断りされるたびに
無職期間が確実に数日増えていくわけ。結構参ってきたよ。

就活１年以上やっても仕事決まらず、
また司法に戻ってくる人なんてザラだよ。
だから恐ろしいんだよ・・・

>>574 気持ちはよく分かる。周囲でも頑張ってた人ほど今崩れているよ。
会社も気楽だが、目標がなくなった心の隙間はうめられない。

２万くらい握ってパソコンでも習いに行けば？

>>574
わかる、その気持ち。特に前段。
就業意欲はありありなんだけど、勉強していないと、
なぜか自分は本格的なニートになったような気がしてしまう。

ニートじゃないよ、長年勉強してきて脳が疲れきってるだけだよ。
俺は会社入ったが8月まで無許可風俗店の店員バイトやってた。友人はまだやってる

この苦しいことやつらいことも、いつか笑って振り返ることができるからって、
そう自分に言い聞かせてずっとずっと頑張ってきた。
でも、結局こんなになっちゃった。
もうダメかも。もう頑張れないかもしれない・・・。

>>558
ＷＢＳだっけ。
あれはマジで吐き気がしたな。
俺はそれなりに物欲はあるほうだと思うが
それでもあれは吐き気がした。

欲望にまみれてることに何の罪悪感もないどころか
そういう欲がない奴は生きてる意味がない、みたいなことを
言い切ってたのが吐きそうだった。

>>580 もう十分勉強で頑張ったろ、好きなことやんなよ。
食っていくだけならボランティアがいいよ、飯はもらえるし風俗店よりは
社会貢献できる

＞＞５７９
風俗店の店員の話教えて。うちの近くの店でも募集してる。1回も風俗に
行ったことないんだけど、そんなとこで働けるものなのかな？
ヤクザ怖くね？

いまくんのぶろぐようやく読み終わった。司法試験なんてやめて、もっと人生楽しめばいいのに。

とは思いつつも、俺もおそらく同じような生活送るんだろうっていう気がしてならない。まあ、まだ
内定もらう段階で壁にぶちあたってるのでいらん心配なんだけども。

>>583 店のオーナーは複数、医者など、ヤクザはいないと言っていたが？
俺を雇ったのは準禁らしきおばさん。前任の浮浪者にお金を任せられないと
渋谷でバイトしてたら頼まれた。女性の人形が個室においてある店なので
許可はいらないと説得されて働いた。金にめがくらんだ。やめたほうがよい

>>585
医者がオーナーの風俗店なんだ？医者も色々やってるなー。
女性の人形が個室においてある店ってどういう風俗なんだろ？

今、36歳男。受験歴は8回。択一合格は5回。
上場準備会社で面接結果待ち。
二回面接やって11月1日に結果教えると言ってたけどまだ来ない。
候補者は俺以外にも多数いるらしいが、
内定もらえそうな感触を経て今その声を待っている。
もし内定もらえれば、いきなりの管理職。
バイト経験有りでそれを買われた。仕事は経営企画職。
非上場だけど新卒採用もある会社だから、潰れはしないだろう？
早く結果教えてくれ。
他には持ち駒ないんだよ・・・

>>587
内定とれたら結果報告よろ。
ところで何のバイトしてたの？
ついでにメール欄には　sage　と半角英数字で入れた方がいいよ。

最近いろいろ思う事があるなあ。７年前。社員１００人ぐ
らいの商社の内定断った。

その頃、いろいろ悩んでいて、ほとんど就活してなかったし、
自分が能力的に高いほうだとも思ってなかったので、
いいところに決まったなあって感じで、
不満はなかったが、すぐに就職するよりも勉強してみ
たいなあと思ったら、ズルズルとここまで来てし
まったかなあ・・・。その頃はネットやってなかったし、
新卒ブランドの強さとか自分ではぜんぜん分からなかった。

あの頃なら語学ゼロスキルゼロでも貿易の仕事
ができたし、入社してれば今頃は役職もあったの
かな。

もう過ぎた事を悔いても仕方ないし、語学でも資格でも、
とても高いものが求められる年齢になってしまったと思う。

今はなんとか零細企業で勤務してるけど、闘志が湧き立てられるような
途方もない無力感が漂うような・・・。

あの頃〜てのはなんにも理由にはならないんだけどね。

過去に戻れたらな。
今の知識のままで、そしたらこんな道は
歩まないのに。

若いうちはどんな失敗をしてもいい。失敗のない人間は面白くない。

会社に入ったら、まず社内の力関係を見極めろ。
そして誰にも守られて無い奴を見つけ、徹底的に痛めつけろ。
周りの奴らに「コイツはヤバイ奴だ」と印象づけろ。
そうすれば誰もお前を苛めない。

＞お前ら諦めるのは早い！
＞頑張れ。警察官はどんな人間でもやれば合格する試験だ。
＞落ちているのは努力が足りない。
＞
＞大学受験で失敗した連中も必死で頑張っている！！！
＞どんな大学からでも警察官ならきっと受かる！！！
＞諦めずに警察官試験を受けよう！！！
＞
＞日本文化大学法学部は卒業生232名中26名以上が警察官。（大学偏差値35.0）
＞白鴎大学法学部は卒業生285名中14名以上が警察官。（大学偏差値35.0）
＞聖学院大学政治経済学部は卒業生208名中5名が警察官。（大学偏差値32.5）
＞駿河台大学法学部は卒業生379名中17名以上が警察官。（大学偏差値42.5）
＞中央学院大学法学部は卒業生419名中20名以上が警察官。（大学偏差値40.0）
＞作新学院大学地域発展学部は卒業生87名中2名が警視庁。（大学偏差値ＢＦって何の略？）
＞拓殖大学政治経済学部は卒業生927名中13名が警視庁。（大学偏差値45.0）
＞平成国際大学法学部は卒業生187名中3名が警視庁。（大学偏差値32.5）
＞関東学院大学は卒業生310名中8名が神奈川県警。（大学偏差値45.0）
＞高岡法科大学は卒業生93名中2名以上が警察官。（大学偏差値40.0）
＞立正大学法学部は卒業生272名中7名が警視庁。（大学偏差値42.5）
＞高岡法科大学法学部は卒業生93名中2名が警察官。（大学偏差値40.0）
＞
＞http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/shusyoku/pdf/hou_s.pdf

俺は就職してみたが精神的に無理だったなぁ。
最初の３ヶ月ぐらいは、仕事を覚えることで精一杯。
しかし、司法試験のような夢も希望も無いただの事務的な作業の連続。
頭を使うこともない。
ただ、マニュアルを覚えるだけ。覚えていて虚しい。
上司もアホな人間ばかり。
ただ虚しさだけが心を支配するんだ。そんな３ヶ月を送る。

仕事のマニュアルを覚えて自分で仕事するようになってからは
時間に余裕ができる。すると、その空いた時間にいろいろと余計なことを
考えるようになる。
それは「内職してまた勉強しようかな」だ。
コソコソと小さい紙切れを持ってそれを暇を見つけて覚えようとする。
論文の問題や択一知識など。
次第に頭の中が受験生時代に戻ってくる。
すると、仕事を馬鹿にするようになる。上司も馬鹿にするようになる。

こんなアホな環境にいられるかよ。アホがうつる。
こう思って退職することになる。
そして司法試験の世界へ正式に復帰することになる。
もらった給料で新版の問題集や基本書を買いまくり、思う存分司法に浸る。

そんな人が法曹になったところで生きていけるの？甘いよ。

>>594
就職は何歳のときで、どんな仕事でしたか？
今は無職で現行特攻？

Starting Over

>>596
コピペに質問してどうする

>>598
596もこぴぺ

Not Still Over

「ローに行けよ。」（´･ε･｀）

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
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　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
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>>590
他の人も俺と同じこと思ってんだね。俺は今は何とか働いてるけど、
この５年間ぐらい振り返ると結果的に何も残ってないどころか
普通に新卒で就職していて続いていたら今頃役職もらって海外勤務でも
してたかなあ〜とか他の資格を受けていれば〜とかもっと
懸命に努力していれば〜とか働いて社会経験つんで
ローに行く資金を作っていれば〜とかいっそのこと旅行したり
ナンパしたり遊びまくってればなあ〜とか留学〜とか、いろいろ
考えるとむしろマイナスだし、めまいがする。25〜30
歳って、社会経験、人生設計で、とても大事な時期だっ
て、みんなわかってるからね。もうしかたないけどさ。
努力の出し惜しみ、がんばるべきところでがんばれなかったことを
反省して、次に行くしかないけどね。もう。
>>591
そのとおり。でもあまりにコストが高かったこと、それと敗者復活戦の
ハードルがあまりに高いなあ。高いハードルを越えればまだまだ
良いことあるんだろうし、上を見て歩くしかないけどさ。とりあえず
生きてるだけ良しとするかな。

　それで俺は資格を受けようと思っていたが、当面社会人という
身分があるので、資格の方は、コツコツする事にして、日本に
長期滞在資格がある就学生の友達ができたので、来年ぐ
らいから語学を教えてもらおうと思ってる。会社もあるし、
将来設計上少しは目安がついたら長期の旅行にも出るので、
なかなかいそがしい。31歳になってしまったが、まだまだ
イベントが目白押し、しかも社会的には冬眠していたおかげで
やらなきゃいけない事が多すぎて人生に飽きが来ないし
スリル満点。

それともう1つ思ってること、もうちょっと楽な仕事がし
たかったなあって、労働時間や社内の雰囲気はまともだけど、
なにぶんできたばかりの会社で売り込みが大変だし、
組織ができてないのできつい。でもそんなこと、いまさら言っても
仕方ないしね。

今の俺にはこのスレだけが心の支え

みんな同じように悩んでいるんだなと・・・

一週間ほど、就職活動停止してました。また今日から頑張ります。

いきなり来週、面接入りました。そろそろ決めたいー。

>>603
俺もそうだよ。才能なかったといえばその通りなのだけど、
ただ、我慢して、努力して・・・
この努力をそれこそＩＴなんかに向けてたらってさ。
もう今日を頑張るしかないけど。

､ 　 l　　 _,
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　職を
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　くれ〜
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,
　　　　　,-、'i　 　 　 しii　　　　　丿
　　　　　||`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／
　　　 　/ 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__,-、
　　　 　|米 |-ｧ　　　　　　 　＿_,| .|
　　　　 |酒 | i'　　　　　　　 'l　 /　ヽ
　　　　 |＿ | !　　　　 　 　　l　 | 米|
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_...| 酒|
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--:.,,⊃____|） ） ) )
　　　　　 　 　 　 `'‐’

>>607
がんばれ。
面接いったら、報告よろしく。

当面の資金確保バイトとして、警備員/ガードマンやっていらっしゃる方いますか？

年内に決まらなかったら蓄えもヤバイし、
短期集中してバイトしようか考慮中‥。

ガードマンより、室内警備員がいいよ。
しかも夜間。病院とかはどう？
以前ガードマンやったけど風雨にさらされ、衆人の目もありすごく
疲れてしまったよ。勉強する体力までなかったな。
室内警備員なら多少お金も下がり、昼夜逆転するけど、一人の時間
勉強できたりよかったな。
俺は夜間警備員やって就職活動してたよ。面接日以外は昼からネット
で仕事さがしてればよいし。
頑張ってください。

勉強してくんならもちろんある程度収入が必要だが長期アルバイト
しながらっていうことは考えないの？正社員でもいずれやめるなら
あまり変わらないと思うのだけど。

>>612
アドバイス有難うございます。

夜間の病院などを選べる警備のバイトってあるんですか？

＞ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/saiyou/submenu.htm
＞
＞警視庁警察官
＞１月２２日試験　申込み11月末から
＞
＞ニートフリーターは、4月から働ける！！かも、と希望を抱いて受けれ

倍率高いのかな

受験資格
(1)年齢及び学力
　年齢及び学力は、種別ごとに次表のいずれかに該当することが必要です。
１類
（大学卒業程度） 30歳未満で大学（学校教育法による）を卒業又は平成18年3月までに卒業見込みの人
21歳（平成18年4月１日までに22歳となる人）以上30歳未満で大学卒業程度の学力を有する人

受験資格ないじゃん。

刑務所の行事

★年末年始＝菓子類や特別食で豪華。テレビや映画も有り。
★祝祭日＝時節の菓子。映画有り。
★運動会＝工場対抗戦で飲物や菓子がでる施設もある。
★ソフトボ−ル大会＝工場対抗戦。以外と盛り上がる。
★囲碁将棋大会＝個人戦と団体戦があったりする。
★慰問演芸＝芸能人やアマチュアなどの慰問。芸能人はディナ−ショ−並み。出演者は施設によりかなり異なる。
★その他施設により花見、収穫祭や見学会などの行事がある。

夜間の警備のバイト？

刑務所の食事

なんと言っても食事は最大の楽しみである。
またトラブルの原因ともなる。
量が多い少ないで殺しあいにまで成り得る。
メシは麦3白米7の割合で、分量は肉体労働はＡ級食、座り作業はＢ級食などと作業内容によって決められる。
またパンの日もある。おかずは施設により異なるが肉、魚、野菜、果物と以外と良い物を食っている。

処遇の問題をここで提起したいの？

刑務所の読書

読書といっても小説から週刊誌まで読むことができる。
本には官本と私本があり、官本は刑務所の蔵書で小説等が主流。
辞書や ★資 格 専 門 書 もある。
私本は差し入れ本と購入本あるがすべて検閲され過激なエロ本、ヤクザ系、犯罪手口系など内容に問題があれば入らない。
エロ本は以外と入る。検閲のラインは刑務所によっても異なり、購入や房に入る所持冊数も異なる。

刑務所用語

入所前に是非マスターしておきたい刑務所での用語を列挙してみた。
これ以外にもかなりの用語があると思う。

★アカオチ：刑が確定し確定房に移動すること。例…×日にアカオチするよ。
★アカセン、キンセン：工場のいわば学級委員長。帽子に赤い線または黄色の線を巻いていることから。（仮釈中の公務員さん投稿）
★あご回す、あごいく：しゃべりまくること。例…運動中にあごいって運動しなかったよ。(通りすがりさん投稿)
★あがる、あがり：反則を見つけられ連行されること。満期や仮釈前で釈前房に転房する。例…来週満期であがるよ。
★アタリ:男の自慰行為(とらさん投稿)
★甘シャリ：ぜんざいのこと。
★横臥（おうが）：横に寝そべること。例…仮横臥開始！。
★アンコガッパ：おかまのこと。（仮釈中の公務員さん投稿）
★エイチワン：身長１８０センチ以上の受刑者に与えられる大きめの飯またはパン。（仮釈中の公務員さん投稿）
★おやじ、先生：看守のこと。
★顔ヅケ、ヅケ：評判がいい。受けがよいこと。例…あいつはおやじのヅケがいいから。
★から下げ：食事の後始末のこと、残飯などを出すこと。（やまさん投稿）
★仮出：施設に預けている物を出すこと。例…黒のタオルを仮出する。
★仮面：仮釈の為の事前面接。仮釈の半年から三ヶ月前にかかる。出所後の生活などについて聞かれる。この面接後に本面接があり仮釈となる。
★ガラ受け：身元引受人のこと。
★ガリ：理髪のこと。
★願箋（がんせん）：受刑者が申し出を書く用紙。またはその行為。購入願箋、面接願箋、領置願箋などいろいろな種類がある。
★ガテ:不正な伝言文。例…××房にガテ投げ込んだ。(よねゆうさん投稿)
★キッショク（喫食）：食事や菓子を食べること。いただきますと同じ意。例…姿勢を正して喫食！
★銀シャリ：白米のこと。正月は白米が出て胃もたれを起こすことがある。（やまさん投稿）
★ケンサコウ：工場の各班長。（仮釈中の公務員さん投稿）
★サムライ工場：若いやんちゃな受刑者が多く、喧嘩が絶えない工場。懲罰明けの受刑者が多い工場。（仮釈中の公務員さん投稿）
★サラ：新入りのこと。（仮釈中の公務員さん投稿）

★シキテン：見張りのこと。例…おやじがこないかシキテンを張っておけ。
★シャリアゲ:他の受刑者の食事を分捕ること。(よねゆうさん投稿)
★シロモノ、シロモノ三点、：枕カバー、布団カバー或いは襟布、敷き布団カバーの３点のこと。
★事故：規則違反など。例…事故って仮釈がのびた。（リカさん投稿）
★ズッ：やばい事してる時、看守が来たのを気が付いたヤツが「ズッズッ」と合図。
「おやじがきた」なんていってるうちに見つかるから。(ピロピロさん投稿)
★捜検：工場に出役後の舎房を違反物がないか、破損箇所がないか調べること。
作業後の工場も行う。定期と抜き打ちがある。（仮釈中の公務員さん投稿）
★総集行事:受刑者全員参加の行事。慰問演芸、運動会などがある。
★天突き体操：作業の始業時や運動の準備体操時におこなわれてるスクワット体操。
ヨイショ！のかけ声で天につくように激しくやる。冬季によく実施する。
暖まりますよ。（仮釈中の公務員さん投稿）
★チラテン:わき見。横目を使ってチラチラ見ること。例…チラテンしてんじゃねえ
★チンタラ：女子刑務所でレズの男役のこと。ちん○んないから。(姫さんから投稿)

★釣り:不正行為を見つかり連行されること。例…××房の奴が不正洗髪で釣られた。
★トコズリ:布団の中でセンズリすること。夏は汗だく。(ステッピーさん投稿)
★長シャリ:うどん、そば、ラーメンなどの麺類のこと(ステッピーさん投稿)
★張りしゃり:湿布のこと。（まあぼさん投稿）
★バクシャリ:刑務所で出される麦メシのこと。(よねゆうさん投稿)
★ハト:伝言を伝える行為、伝える人。不正行為。例…○工場の××にハトを飛ばした。
★スカローズ(ハマローズ):施設で支給される石鹸のこと。横須賀の施設で作られている。
昔は横浜で作られていたのでハマローズと言う場合が多い。
★ハンメ：仲の悪いこと。相性が悪いこと。(仮釈中の公務員さん投稿)
★ピンシャリ:女の自慰行為(とらさん投稿)
★ペラを回す:しゃべること。例…看守が「いつまでもペラ回してんじゃねえ！」
★本面:仮釈前の更正保護委員の面接。面接後一〜二ヶ月で仮釈放が執行される。
★モタ工：トロイまたは高齢者が単純作業を行う工場(仮釈中の公務員さん投稿)
★モッソウ（物相）：「シャリ」類を入れるためのプラスチック製の丼。語源は仏教用語とか。
例…モッソウにシャリを入れる。（とりっくますたーさん投稿）
★領置:本や手紙など私物を保管してもらうこと。例…手紙を領置する。
★レンガ:高野豆腐のこと(まあぼさん投稿)。
★ヤクマチ:悪口のこと(ピロピロさん投稿)

山形刑務所
〒990-2162 山形県山形市あけぼの二丁目１−１
TEL:023(686)2114 FAX:023(686)2139 ■契約業者数 23

当所は、仙台矯正管区及び東京矯正管区内で確定した懲役受刑者のうち、
犯罪傾向の進んでいない２６歳以上の男子受刑者を収容する施設です。
当所では、木工、金属作業を中心とした刑務作業を実施しているほか、
総合職業訓練施設として、電気工事科、造園科、溶接科、情報処理科、
数値制御機械科、自動車整備科の６種目の職業訓練を実施し、
技能労働者として必要な知識と技能を付与し、受刑者の就職支援に役立てております。

なんのこと？＞６１９

これあらしなのかね
板ちがいだからおとといきてね

仕事が見つからないなら、刑務所に入ってそこで勉強を続けろといいたいんだな。

出獄者の社会復帰を支援しようと、市民団体「福岡更生保護援護会」（理事長・井手勝美福岡県議）
の設立総会が１月15日、福岡市で開かれた。近く民間非営利法人（NPO）としての認証を福岡県に申請する。
同会は「認められれば全国初の更生支援NPOとなる」としている。
同会は受刑者が出所後、一時的に生活するための施設「福岡玄海寮」の建設を計画、費用の援助など、
活動に対する協力を市民や企業に呼び掛ける。総会には福岡市内の弁護士、公務員、会社員らが出席。
偏見に加え、不況のため就職が困難な元受刑者と協力企業をつなぐ仕組みづくりや、犯罪防止の啓もう
事業に取り組むことを盛り込んだ定款を決めた。井手理事長は「今はただでさえ就職が大変。
九州には元受刑者支援の施設がなく、活動を通じて施設建設のための基金づくりをしたい」と話している。

余計な御世話
気の毒にねえ。

金のある家じゃないと
勉強なんていままで続けてられないのに

どこのノータリンがニートだの
刑務所へいけなど司法浪人を誘導してるんだか

やっぱあがるとキチガイがくるね。
下がってくるまで待ってよう。

なんであがるときちがいがくるんだと思う？
すでにきちがいはきったはずなんだけど

家族のの知り合いにみなみってきちがいがいるんだけどね
どうもそのひとが入り口になってるんだと思うんだよね

>>635
あがっていると、多くの人の目に触れるから。

国会議員でも実刑になられた方は刑務所に行かれていたわけですね。

一般社会でもなかなかホモの見分けはつかない。
刑務所でも見極めることは無理である。
一応考査房に移動した時に面接があり、その時に「男とセックスした経験はあるか？」などとの質問がある。
しかし「ない」と答えればそれまでのことなのである。
噂ではホモの有名雑誌である薔〇族やサ〇を購入すると自動的に独居に転房するとか。

獄死した場合はどうなるのか。
噂では裏門仮釈と言うらしい。
棺桶の上に手錠が乗っているとか。
遺体は遺族が引き取るが、身よりのない者は刑務所にて
葬儀を行い刑墓に埋葬されるとのこと。
身よりもなく変死扱いされるよりは病舎のベットで死に
刑務所専属の偉い坊主に経をあげてもらい
墓にまで入れてもらえるのだから最期の選択の一つかも。

受刑者の話は話半分、あるいは三分の一に聞けと言われる。
見栄を張るもの、嘘をつくもの、様々であり薬物犯がいつの間にか、
とんでもない大物になりきっている者もいる。
逆に多くを語らず、ホラ話とわかりながらもニコニコとうなずきながら聞き役になっている者が実はとてつもない大物だったりする。
刑務所は人間の器を計るには最適の場所かもしれない。

で、ほもの受験生男性が刑務所行きなわけ？

受刑者の人権

最低限の基本的人権は守られているハズである。
衣食住は保証され、受刑者が暴れたりしない限り不当な拘束や暴力を受けることはありえない。
宗教、思想等も保証される。ただし選挙権はない。

国民健康保険

国民健康保険は収監中については加入や支払いのしようがない。
病気になった場合は刑務所にてすべて対応することになる。
問題になるのが出所後である。出所前に在所証明を刑務所からもらい
各市町村の国保窓口に提出し加入手続きをする。
この場合、前年度の年収で保険料が算定されるが、収監されているので
収入はゼロになり出所直後であれば無職であろうから最低線の保険料になる。
また過去二年間にさかのぼり保険料を請求されるが務所入りと現在収入のない
ことを説明すればチャラにできる。

今朝からかいてるみたいだけど
刑事政策やってたのであんまこんなことかかれても
意味がないんだよね。

運転免許の更新

当然ながら運転免許の更新はできない。
収監中に期限が切れた場合は、出所後に更新の手続きをする。
まず出所にあたり収監されていた証明である在所証明を取得し、
併せて出所後に住民票を取得して住民登録してある管轄の
免許センター等に行き更新の手続きを取る。
詳しくは各都道府県の免許センター等に問い合わせてもらいたい。

>>645
チラテンしてんじゃねえ !

命知らずの風になろうよ

男達よ。

私は未だかつて、これ程異質の男達の集合体を知らない。

私は未だかつて、これ程喧嘩早い男達を知らない。

私は未だかつて、これ程酒癖の悪い男達を知らない。

私は未だかつて、これ程身体を賭けてその日の糧を稼ぐ男達を知らない。

そして、私は未だかつて、これ程涙を流せる男達を知らない。

最後に、私は未だかつてこれ程素敵な笑顔を見せる男達を知らない。

男達よ、シラケ世代を、能書き野郎を、似非インテリ共を、恐怖の坩堝にたたき込め。

よしっ、兄弟、十三回目の懲役、一緒に行こけ！！

　　　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　
　　　　　　　　/　ノ'' ll ''ヽ　 ﾉ（　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　
　　　　　　　　|　●　　　● ⌒　.＼;;;;;;;;;;;;;;;;／ 　　　
　　　　　　　　| 　(_●_ )　　 　　　　　　　| 　
　　　　　　　　| 　　|∪|　　 　　　　　　 　| 　　
　　　　　　 　彡 　 ヽノ　　 　　　　　　 　ミ 　

来週初面接です。
コンサル、米の４大ファーム...
なんでかな。職歴ないし、何を自己PRとしてしゃべればいいのか...
友達が転職活動してた時普通に落とされたところなのに、受かるわけがねぇ

でも行きたい。

>>652
新卒の時にアンダーセンを受けたことがある。
二次面接で落ちたけど雰囲気は良い会社だった。
コンサルは変わり者が多いらしいから、変わり者を演じるといい。

変わり者ですか。
それは演じなくても大丈夫。なんせ司法浪人でしたからね。

「ごくごく平均的な会計士断念者のスペック」

・年　 齢：　[２５］ 歳（男）[３] 回受験
・学歴等：　[マーチ下位]　　
・資　 格：　[簿記1級、税法1級、短答式合格、ＴＯＥＩＣ600以上]
・職　 歴：　[バイト経験又は事務所バイト経験]
・スキル：　［ワード･エクセルの基礎スキル（ＭＯＵＳ持ってるとグー！］
・希望職種：　［会計又は税務事務所、一般事業会社経理職及び総務、金融関係、コンサル関係］

「ごくごく平均的な司法試験断念者のスペック」

・年　 齢：　[３０] 歳（男）−司法試験[６] 回受験
・学歴等：　[マーチ上位又は早慶上智以上] 　　
・資　 格：　[なし]
・職　 歴：　[警備のバイト又はバイト経験なし]
・スキル：　［なし］
・希望職種：　［法律事務所、一般会社の法務、法律コンサル、一流企業全般」

「ごくごく平均的な税理士試験断念者のスペック」

・年　 齢：　[３５] 歳[１０] 回受験
・学歴等：　[日東駒専レベル前後]　　
・資　 格：　[簿財2科目、簿記2級]
・職　 歴：　[税理士等事務所経験又は経理経験]
・スキル：　［パソコン操作、税務会計の基本的な処理等］
・希望職種：　［経理、コンサル、税理士法人、より上の税理士等事務所］

じょうきを観ると

税理士断念者＞＞＞＞会計士断念者>＞＞＞〜〜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法断念


と言えるのでは？？？？？？？。

「最高！！！！司法断念者スペック」

・年　 齢：　[２５〜２７] 歳[４〜６] 回受験
・学歴等：　[マーチ〜早慶]　　
・資　 格：　[宅建、行書、司法書士、ビジネス実務1級]
・職　 歴：　[法律事務所バイト経験数年]
・スキル：　［ワード・エクセル・パワーポイント等の中程度のスキル、ＴＯＥＩＣ730以上の英語上級者
　　　　　　　かつ、通常のコミュニケーション能力とやる気］

それがなにか？
ここは３０以上スレですが

このスレに狼は一匹でいい。

試用期間でクビになりそうだよ。やっと慣れて来て勉強再開し始めた矢先だったのに。

いつまでもペラ回してんじゃねえ！

競艇か？

>>662
どしたの？詳しく。

３０代で初就職の上に試用期間のみの短期職歴なら
もう社会復帰は事実上不可能だよ。

仮横臥開始！

>>663
「いつまでもペラ回してんじゃねえ！」ってどういう意味ですか？
煽りではなく、マジに分かりません。
書き込みするなってことですか？

このスレで何も資格を持ってない人っている？

　　　　　　　　　　／　　)　（　　　　　ヽ
　　　　　　　　　/　)　　(　　　　)　（　　ヽ
　　　　　　　　 /　　ミ(　　　(　　　彡　） ヽ
　　　　 　　　 i　(　　　　　)　　（　　）　　ヽ　　
　 ｍ ｎ　_∩　ヾ　 /ヽ_,mm／＼彡　　)　彡 ∩_　ｎ ｍ
⊂二⌒　__）　 ヾ/　､　　　　　　ヾ　( 　　彡（　_⌒二⊃
　　　＼　＼　　　( _ヾヾi i!i _,, -　)ヾ__ﾐiﾉミ　／ ／
　　　　＼　＼ 　 .i｀ﾆ=-（((-一´　　　/ ／　／
　　　　　　＼　＼　i　''"（｡ 。)､｀`　　/／　 ／
　　　　　 　＼　　ヽ ´ /i_i_ 　ヽ 　/ 　／
　　　　　　　　 ＼　 ヽ ゞ二ﾆﾝ　／ 　／
　　　　　　　　　　 ＼ ｀ー―''"　　／
　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

>>668

627

>>669
運転免許はもってる。

>>666
俺は試用期間解雇3ヶ月でも今まで一度も働いたことない人間よりも
評価できるけどね。う〜んとおかしな会社なんてどこにだってあるし、
いまどき長くいれないまともでない会社がたくさんあるのも常識。
友達が転職したのだけど、「あんな会社で大変だったねー。うちは
まともだから」っていわれたらしい。

_,,..--――--、__..　　　_,,,,,
　　　　　／:::　　　　　　　　　"' ／＝ミ
　　　　/::"　　　　　　　　　　　　彡ll',''´
　　　 ,i ::　　　　　　　　　　　　　彡lll　
　　　,r':::　　　,..,,,,...、　　　　 　　彡lノ　
　　 〈ｒ;;::ヽ ´ i;;;;;;;;;;;;;ヽ`、;::::::　　　|　　
　　　,};:;;;ノ　　ヽ:;;;;;;;;;/　ヾ、;;:　　 i　　
　　 i'` i"ヽ　゛;;,` ゛'''"　　゛-'"　 /　　
　　 `) ir,_ ,i　　;;::..　　_,,..-ー-ツ/　　　
　　　〉,_,_,、,、_, _　 イ'" 　 /ーゝ'　　　
　　.　`i.j.j,j,j,tt゛i,jイj::ノ　 ,.i'　|　　　　
''''''''''''''トr,r,r,ｒｒtf,ソ 　　　j`〉｀゛T''''''''''''''''
　　　l　}゛ '"`'" 　　_,,..-";;/ / /.| |　　　
.呪　|　 |` ｀-ー--''"::::::::/ ./ | 　|　　呪
　　 |　 |　| l:::::::::::::::::::::::/ ./　|　 |　　
.　　|　 |　 | l:::::::::::::::::::/　/　 |　 |　　
　　|　 |　　| ;:::::::::::::::/　/　　l 　.l　　

>>673
というか、他に応募者がいない場合でもない限り、再就職はムリだろ・・・

・年　 齢：　[２８] 歳[４] 回受験
・学歴等：　[早慶経済]　　
・資　 格：　[宅建、行書、ビジネス実務2級、法学検定2級]
・職　 歴：　[ダイニングバー２年＋ブルーカラー2年]
・スキル：　［ワード・エクセル・パワーポイント、一太郎、
　　　　　　　ＴＯＥＩＣ730］
だけど、公務員になったわ。民間とかでもいけたんだろうかと、
民間に就職活動してみたらよかったかな？

最近単純作業に飽きてバイトの回数も減ってきた。
パチンコ、金策、サラ金、失踪した論文Cの友人の気持ちが分かった。

>>675
試用期間で切るようなまともじゃない会社から見ればあまり人が行きたくない会社でも
十分なんじゃね。

なんでお前そんなに必死なんだ？

>>679
必死って言うかさあチャットの合間に適当に書き込んでるんだけど、
1000万ぐらいならリストラされた退職金でもでる金額だし、
大人なら誰でも会社なんて作れる。無名企業なんてどーしようもない
会社たくさんある。切られても深刻に考える必要ないでしょ。
俺は営業だから切られるかどうかハラハラしてたけど、
誰でも切られる可能性あるんだしさ。

でもいろんな意味で信じられないよなあ。30歳なら最低職歴5年。
マーチ以上の大学ならしっかり情報集めて司法に使ったエネルギーの10分の1も
使えばそれなりの企業に入れただろ？今頃そこそこの会社でまずまず
キャリア積んでただろうに・・・。もう遊ぶかぐれるかしかないかなとも思ってきている。

まあ事故や事件天災、病にあってもっと若くで死んでいく才能のある
不幸な人もたくさんいるんだし生きてるだけましだと思うしかないな。

>>662
>試用期間でクビになりそうだよ。
何かやらかしたの？

なんとか頼み込んで、いさせてもらった方がいいのに。

　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　.|　|　|
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　｀ﾆﾆ´::　 .:::/.､ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´

土日には荒れるんだな。

・年　 齢：　[３６] 歳[〜] 回受験
・学歴等：　[中王]　　
・資　 格：　[なし]
・職　 歴：　[コンビに店員3年]
・スキル：　［やる気のみ］
・現在学習中：［なし］
・志望職種：［どこでもいれてくれるところ］

真面目に聞いてよろしいか？
３５で職歴なしってありうるのか？さらにバイト歴もないよな人は
存在するのか？
煽りではない

30過ぎるまで勉強中心っていうのも世間的にはありえない。大して違わないから安心しろ。

>>688 あなたが受験生なら知ってるでしょ実情を。あなたはいったいどういう
身分で何の意図をもって質問してるの？

>>690
相手にしない方がよいよ。精神衛生上よくないもの。
上がってる間は変なやつしかいないし、いつもの
メンバーは避難しているよ。

つか、旅館とかに就職すれば？住み込みから社員目指して。
真面目にやれば番頭くらいになれると思うよ。
上場企業なんて無理なんだから、価値観変えたほうが良いと思う

>>691 サンクス。今日もこれからつまらんバイトにいって来るよ。
ちなみにホテル客室掃除整頓だ。親にはいえん。
ただでさえ弱ってるとこに追い討ちかけるなんて、ひどいよ。

皆さんプライド高いなー。正直食ってければ良いんだけど。
超有名進学校から東大、旧帝とかいった人たちなんだろうな。
食っていけて、趣味がそこそこできれば満足なんだけど、自分

>>694うそこけ、じゃなんで司試やった？趣味って何よ？
どうせパチンコとかだろ？俺はまともに働きたいよ。
ホテル掃除代わってくれよ

>>695
そりゃ、始めの頃は理想高かったけど、何度も落ちると
なんだ、こんなものか自分ってならない？
身の丈にあった人生送るのも悪くない、ってかそう思わんと
やってけんでしょ？
第一、なんでいきなりホテルの掃除が生業になるんだよ？
小さい会社でホワイト職見つけることくらいできるだろう？

会社から採用通知が届いた夢を見た。。。

>>695
クズニート生活を一年やれば理想と現実のギャップを
受け入れることが出来るよ。こんなクズ人間働けるだけで
幸せって思えてくる。まずは徹底的にだらけてみれば？

>>696 言い方が悪かったすまん。何社か回ったが受験生が紹介される会社って
結構限られてるでしょ。先に断念した後輩が就職してたり、内部の話とか聞いた
りすると躊躇するんだよ。なにより自分が何に向いてるのか分からんのよ。

>>693
ラブラブホテルのバイト？

そうだよ、知ってるの？

バイト経験は知らないけど職歴ないやつはゴマンといる。
バイト経験はあるんじゃないかねえ。俺の知る限りの30過ぎなら。
いつか受かると思って働かなくていいやとかしてると結局
毎年僅差で択一落ちたり、論文でなんとなく落ちたりして
ずるずる来るんだよね・・・。僅差で択一落ちぐらいなら
まだ来年があると思うからそれでずるずると・・・。

大事なのはこれからだね。35過ぎならなんでもいいから定収
見つけて（バイトでも良い）他資格の勉強か新しい人生に
向けて準備。看板立てて生きられない資格なら
語学も英語＋もう1つ必要になると思う。

35未満なら未経験可のベンチャーや零細で職歴つけて転職狙うか、
35歳以上と同じことしてもいいのかな。

まずは定収だろうね。

前向きにいこうよ皆。

そそ、前向きが一番だよ。

就職活動の際に多少有利になる又は持って手損は無い資格ってないかな。
もちろん、ここは就職活動スレだから司法書士のような就職難間試験じゃなくて
中堅レベルの民間資格で就職活動しながら何とかべんきょうして合格可能な資格でさ。
自分としてはやっぱり法律系は駄目だと思うんだよね。
使える部分が限られるし。
だから、殆どの企業で使える又は持って手損は無いものって言うのは簿記や英語だと思うんだよ。
簿記はもちろん、1級レベルはいらないと思う。いきなり30過ぎで大企業へはいけないしね。
2級レベル取れれば結構よいかなと思うんだけど。あと、英語はやっぱりＴＯＥＩＣだろうな。
スコアで言えばじぶんとしてはじょうきゅうと言われる730点があればかなり良いと思うんだけど。
この2つの資格って結構べたーな選択だと思うんだけど。
ベストな選択って無いかな。

本田美奈子さん急性骨髄性白血病で逝去だって。
まだ若かったのに。あんなに活躍していたのに信じられん。

自分就職活動をしてて思ったんだけど、なかなか就職活動一色だと気がめいっちゃうんだよね。
そういうときに勉強すると結構気分転換になるんだよ。
もちろん、勉強や役に立ちそうな実務修習セミナーとか。
結構力入れちゃって就職活動はかなりルーズになっちゃったけど。
でも、もともと勉強好きであの難関資格を目指してたわけだから結構勉強しながら
就職活動するのも良いものだよ。

特定の大手有名企業でなければ、就職活動ってこんな感じですよね。

履歴書作成
　　↓
面接（1回が通常だけど2回以上もあり）
　　↓　
　　採用

って感じ。やっぱり、砦である履歴書ってかなり大事だと思う。
というのも、履歴書と居らないと面接ナシだし、面接のときもりれきしょの
内容を中心に質問してくるのが普通だしあとは業務説明等のみ。
なので、りれきしょをしっかり固めてよい出来にしておくのが不可欠だと思う。
とくに、面接のときに一番してくる質問（というより必ず質問してくる）が
志望動機、とりわけなぜこの業界なのかなぜうちの会社かというものと
じこＰＲですよね。
自己ＰＲっていうのはかなり重要だけど、やっぱり志望動機と係わらせて
言うのがベストだと感じた。

また、履歴書作成のときに自分の資格欄を見たとき正直寂しい気がしたよ。
当然職歴欄も「なし」の一言だしね。
ただ、めげずに少しずつ増やしていくと結構面白い気がする。
自分の場合は試験を断念した後、複数の資格を取得してそのつど資格が増えていったので
励みになってる。今までの試験は「オールオアナッシング」という厳しい試験だったから。
あとは、職歴欄を少しでも埋めるためにも短期バイトや短期派遣の仕事も職歴欄に
書いちゃってる。
なので、見栄えがこの1年でそれなりにグレードアップしたような気がする。
結構遊び心で履歴書改造していくと充実感が出てきたりするものですよね。

662 ：氏名黙秘 ：2005/11/05(土) 20:59:22 ID:???
試用期間でクビになりそうだよ。やっと慣れて来て勉強再開し始めた矢先だったのに。

662だけど、俺は、勉強時間を考えて腰掛で入ったが、社会保険に加入してくれないのを俺がクレーム出した。
労働基準法完全無視の会社で、次々に雇っては、使える奴だけ残して後は、難癖つけてクビにしている。

　法律を使って対決したいが、
次を見つけるまで我慢すべきか迷っている。

　全く、金のない労働者は弱い立場だよ。

>>705
司法書士で良いんじゃないかな。就職決まるまである程度時間があるなら
登記法勉強すれば勉強して2年目ぐらいの人とは同じラインに立てると
思うんだけど。基礎まで終わっていれば働きながら受けても良いかと。
司法試験でさえ働きながら受かってる人もたくさんいるし、要するに
メリハリの問題だと思う。司法書士の方が合格までの年数も
短いでしょ。ゼロからはじめるのは会社勤めしてたら
しんどいけどさ。

俺は法律関係は完全に縁切るが。

>>705
それならビジ法2級かと。

これからは会計の時代だろ。

弁護士があほでも受かるようになるから、その格下資格の行書や
司法書士が陽の目を見ることはなさそうだ。どーせ仕事もとられる
んだろうな。訴訟なんて同じ値段なら絶対に弁護士に頼むし
薄利少売やってられなくなるだろうなあ。役所でやってりゃいい登記係を
外部委託したような資格。飯の種にはなるだろうが、もう
法律は良いだろ。

生まれてくるのが１０年早かった。

>>701
私も２年半ほど経験あるよ。なかなか勉強になったな。

確かに親には黙っていたね。

簿記２級はいまや普通のビジネスマンなら普通に持ってる資格だから、
ホワイトカラーを志望するなら必須の資格だよ。
今からやれば、２月の試験に間に合う（１１月の試験はもう締め切ったし）。
もし財務・経理やりたいなら、１級は必須。
ビジ法は殆ど役に立たないとの話。
２月の試験で最低限２級は取っておいた方がいいと思う。

>>706 おれらの世代のアイドルだからな。切ないね。

黙ってこれ聞け
2005/7/16 本田美奈子本人の病床からのメッセージだ
http://www.minako-channel.com/minako-channel.mp3

本田美奈子の最後の肉声
http://up.viploader.net/src/viploader10998.mp3

声がやつれてて、かわいそう。

なんかもう、働ける気がしない・・・。

９社待ち。全て管理系だよ。
地方暮らしも辞さず。

今月は大攻勢かけて、ダメならバイトだ。

待ちってもう面接は終わって結果待ちってこと？
9社もおつかれ
俺も動かないとな

いやいや、
今週１社、一次面接。
この企業は、ネット選考-履歴書等選考-面接通知まで１ケ月以上かかった。

で、残り８社は書類ないしネット選考段階。

リクナビ、イーキャリ、＠タイプ、エンジャパ…。


エイブル、プロキャリ、ジャスネ、キャリネット…。


ハロワ。

おぉ、みんな頑張ってるな。この前メーカーに入れていきなり
現場に飛ばされた者だけど、なんとかなってるよ。
自分のやりたいこととは違うけどさ。みんながいうように人間関係が
一番疲れる。俺の前任者達、皆半年もたずやめていってるんだよね。
でも、司法で忍耐だけは身についたから、ちょっとのことじゃへこ
たれないよ。メーカーは探している人少ないけど、結構給料良い。
平均年収７００で、俺が今習ってるじいさんなんて中卒なのに８００以上
貰ってたらしい。にわかには信じがたいけど、ちょっと世界観変わったよ。

ネット応募後、わずか７分でお祈りメールが届いた。
最速記録だよ、こりゃ・・・。

あきらかに条件の合わないところに応募したのかな？
たとえば年齢がオーバーしてるとか・・・

無条件で送り返されることを書いてしまった？
気にせず頑張って

>>726
単純にもう採用が決まってて、遅れて申し込んだ応募者全員に
自動返信してるんじゃない？

>>729
そんな感じっぽいな。いくらなんでも７分で返信ていうのはありえん。

>>727
>>728
>>729
>>730

おーっ、反響ありますね。

で、管理部門の募集だったよ。しかし、括弧書きで、幹部候補とあったようなー。これが原因かな。

まあ、体のいい門前払いだね。
たまたま今回は、担当者がＰＣにかじりついた状態だったんでしょ。
さっさと忘れて次いこうや。

みなさん、履歴書の作成に当たってどんなものを参考にしてますか。

秋だと調度採用確定したところが多いんじゃない?
タイミングもあるから、メゲないでね

事務系正社員の募集で、
福利厚生の欄の記述が、交通費全額支給しか書いてない株式会社があった。

おそろしやー。

俺はこの前｢交通費支給なし｣っての見たぞ。
一銭も出さない企業も珍しい。今時バイトでも多少は出るのに。

>725
メーカーで平均年収が７００のところというと
結構優良どころの上場企業とおもわれる。参考までに
年齢、学歴、応募媒体なんかをおしえて。

>>700　客に休憩やめて泊ってよと叫びたい。
ずーっと控え室でテレビ見て馬鹿になっていく自分が嫌になっています。
暇な時間何をしていました？

>>738
私は17時〜24時の勤務シフトでした。
暇な時間は、皆(大体4人)で雑談しながら、お茶とお菓子タイムでしたね。独りでは新聞読みまくったりとか。
あと、備品の補充やタオルや寝間着をたたんだりですかね。

このバイトは競争率高いから、辞めるのは慎重にね！！

.　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
.　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

バイトでも7時間入ってるなら結構良いお金になるんじゃない？

俺のほう択一落ち後神が降臨したかのように何をやってもツキまくっています。
今までツイてなかった分、あと10年ぐらい毎日ツイていてくれても
決して幸運の分量使い切らないと思う。

今も勤めてるけど、本当に家の近く（徒歩10分）の地元で
数少ない上場企業に書類を送ったら、パスして、面接も
1回パスして、ものすごい感触が良くなってる。職種は
一応営業だけど、売込みではない。これ通るかもなあ。
通ったら給与は確実に下がるんだけど、いきなり軌道修正
できそうで、結構迷うな。

　741だけど働きはじめたのは択一落ちすぐなので職歴は
半年。最初は今の会社への親の反対があったのと正社員でなかった
ので（モラルスタンダードだけど、「そんなわけわから
ない会社で続くのか」という）、探そうかなあとは思っ
てたけど、ぜんぜん動かなくて、最近、たまたま求人を
見つけて応募したら通ってきたので、考え中。

社員規模では中堅と中小の間ぐらいで上場のわりにかなり小さいん
だけど、通勤時間や業務内容、職種とか考えてかなり
考慮中。今の会社の営業は人が自分からは
欲しがらないものを売る仕事なので仕事がつらい。変なものを
売っているわけではないが、みんな欲しければ自分で
買いに行くでしょ？買わせることはなかなか
難しいよ。

　最近大きな会社でもあまり自由が利かなくてしんどい
ことを知って、自由度という点では今の会社に
かなり分があるのだが、良い会社が見つかればやっぱ
蹴るかなあ。

>>737
前にも書いたけど、33職歴なし、マーチレベル
媒体なし。四季報見ながら通勤距離圏、電話番号調べて直接聞いた。
こっちは落とされまくって、半分捨て鉢だったけど、
それが熱意と伝わったらしい。で、いきなり現場に飛ばされる。
場所は品質保証課
別に司法のことを後悔はしてないけど、メーカーの現場作業員
で800貰ってたっていうのが今だに信じられん。そんなものかな。
下手な弁護士より貰ってるなんて。orz
直接ではないけど努力が否定された気がして少しいやになったよ。

>>743
現場って、田舎？

>>744
場所的には関東に位置するが非常に不便なところ。
まぁ音とか凄いから住民はあんまり住めないかな。
ちなみに本社は丸の内と品川にあるらしい。
俺がそこに行くことはあるのだろうか......

久しぶりの面接で、感覚がにぶってるよ。
大手メーカーという、巡ってきた貴重な機会なんだが。

１回１回を大事にしないとね。俺は最近気持ちの浮き沈みが激しくて、谷底の時に面接に当たって
台無しにしたことあるから・・・。

健闘を祈る。

>>746
ひょっとして、サ○○ェー○？

小学生の頃、サッカークラブに所属。エースストライカーとして
みんなのアイドル。俺の蹴るシュートは隼シュートと呼ばれていた。
まさにキングだった。
中学時代、元の友達がぐれはじめて、多少いじめられるもの
の、友達に囲まれ、楽しく過ごし、地元の公立進学校へ。
高校時代、部活ばかりやっていたが、楽しく過ごし第一志望の
名門国立大学に落ち私立○○大学に進学。
大学時代は文化祭の運営やアルバイトなどに積極的に活動。
就職活動で内定でまくったが勉強したいと考えて辞退。

卒業後3年ぐらい勉学に励む。

以後記憶喪失。ネットお宅、アニメお宅、ゲームオタク、ポルノ
お宅と化し廃人化

サンウェーブは営業だろ。ベンチャーほど厳しくないと思うし、
今の現状を考えると行く事ができれば良いと思うけど。

平成11〜16年ぐらいの記憶が消せればまずまずの人生なのだが
その数年が大きすぎるわな。がんばる時期を間違えた気がする。

営業やりたくないです

>>752
やりたくないんじゃなくて、「できない」んだろ？ｗ








俺もだけど。　orz

>>748
いや、違うっすよ。

http://www.negurosu.co.jp/ ここどう思う？30歳ぐらいまでなら
未経験でもおけーらしい。1年過ぎてるが、問い合わせかけようと思ってる。

>>746
頑張ってください。気合とやる気。
択一前のような、ハイテンション＆慎重さで！

>>756
ありがとう。モティベーション高めるよ！！
大いに笑ってきます。

この４日で９社、新たにWEB応募。特別攻撃週間だー。
既に２社お祈り返答、１社書類送れ返答、１社面接来てくれ返答って感じ。

>>746
もしよければ、スペックを晒して下さい。
主に何を利用して就活してますか？
自分は早慶・経卒32歳職歴無しでハロワを主に利用しています。
人紹でいい会社があったら教えて欲しいんですけど・・・。

ここって、さがると良スレになるなぁ。

日商１級の勉強が全くはかどらない・・・　orz

おれは２０日に２級受けるよ。
同じく勉強ははかどらないけどね。
来年の６月には１級取りたいな

ここでの大手、てどのくらいのところでしょう？
社員3000名売上高5000億〜のところ（あやしくない会社で）
をねらうのは望みが高すぎますよね？

>>762

>>755は俺の基準では大手だけど。メーカーでは、資本金100億以上を
普通は大手という。現状だと資本金1億以上、社員200人以上なら大手
じゃないかな。新卒で地底、早慶上智でも、その規模ならば、入る人は
いる。

３０間近になるあたりから不安になって
宅建やら行書などのいわゆる法律系Ｂ級資格を受け始めるのが
普通のヴェテラン心理だと思うのですが
まったくの無資格のまま３０超えるヴェテラン受験生は
何割ぐらいいるのですか？

新卒で地底、早慶上智でも、その規模ならば、入る人は
いる。 決して珍しくない。新卒の就職活動はかなり早期の
2ヶ月ぐらいで決まってしまうため、その時期乗り遅れたら
一流大手は残っていない。一流大手は倍率がものすごい
から、次善の策として中堅レベルを狙う学生は多い。
ただし、このレベルの大学の理系は別格。今は景気がものすごく
良いので今の学生はわからない。

>>764
そこらへんの資格じゃ食えないからなあ。そういう時間があるならば、
まともな会社を1年かけてでも勉強の合間に探すんじゃないかな。
司法試験は資本試験と言われた事さえあるし、２、3年無職で
勉強した後なら、兼業のほうが資金的にも心理的にも
うまくいったんじゃないかなと思う。俺の周りの合格者って
みんなそうやってた。

>763
どうもありがとうございます。
メーカーで一部上場、資本金50億円くらいのところから
スカウトメールをいただいてましたが、ありがたいお話だったのですね。
ちょっと欲張りすぎてたようです。

>>767
どこの会社か分からないが、いろんなとこくぐってみて、
ブラックリストに載ってなければありがたい話だろ。
新卒でいってもまったく問題ないぞ。

>>767
本当に職歴無し３０代？
何か難関資格を持ってるの？

>>761
20日の試験は受かりそうですか？

渋谷にある会計経理系人紹Ｊはダメだね。
なんか、人が沢山いる有料研修を受けるブースの外れのほうで面接させられて、
プライバシーもクソも全く無い上に、職歴無しは殆ど門前払いみたいな感じ。
受験生活＝ひきこもり同然、みたいな扱いを受けたよ。

>>771
僕もそういう扱いうけました。なんか、大学卒業
してすぐ就職しないのはクズみたいな感じで
暗に言われてる感じがしました。
なんか、こんな人招で働いてるオヤジに
いわれたくないなと思わず思ってしまった。

>>770
同士！！！！！！！！！！。
自分は去年の択一不合格から一転して比較的年齢に優しい税理士事務所を目指してる。
もち、経験積んだらどこかしらの経理･財務に行きたいんで、
この一年以上簿記漬けだった。いくつか会計関係の資格取ったよ。
おれも、２０日に簿記１級受験予定。

数年前の税理士法改正前に法学修士を取った人はたぶんどんな研究テーマでも税理士の科目免除ができる。
残りの２科目は働きながらでも取れる。
うまくいけば３５歳で税理士だな。

みんな前向きでいい感じだな。
俺は面接で型通り言うのとは裏腹に法曹界への未練が断ち切れてないことが判ったよ。
企業の規模は問題にしてない。ほんとに情熱注げこめそうな仕事が見当たらない。
就職してもかったるくなったらすぐ辞めてしまいそうだ。という内心は面接時の言葉の端々に出てしまっているか。
新卒で就職して年を重ねた奴でも仕事への疑問などどっかに仕舞い込んで頑張ってるんだろうが。

>>775
俺もそうだな。根っこのところがしっかりしてないから、面接でちょっと強く突かれたらぼろが出る。
やる気と（あるかどうかわからない）ポテンシャルで押すしかないのに、この有様じゃ通らんわな。

疲れた・・・

>>775
＞法曹界への未練が断ち切れてないことが判ったよ。
仰るとおりだよ。俺も多分相手にばればれかもな。
こっちは隠し隠し騙し騙し面接してても相手が上手ってことか。
でも、何とか働きたいのが本心なんだがなぁ・・・
ヴェテは悲しい生き物だよ、ほんと・・・

履歴書の写真てやっぱ大切なんですかね？

>769
ある方に「無職歴5年もあるんじゃ職歴なんて考慮されないよ」といわれた
もので、ここを覗かせてもらってました。
職歴3年あります。今後もおじゃましてもいいですか？
ちなみに書類で落とされまくってます。

今32だけど、就職できるのかな。
修習終わったら34だけど・・・

sage進行で行きましょう。ageるとすぐおかしな人が入ってきますよ。

>>779
スレの雰囲気を壊さずに情報提供もしてくれるのであれば、
参加しても何も問題ないのでは？

>>767
上がってるときは、みんな答えてくれないばかりか、
変な奴に煽られますよ。

>782･783
ありがとうございます。よろしくお願いします。

>>784
だ　　　　か　　　　ら

sageろってば。

>>784
ほんと、男ってダメですね。

>>749
ネタ、ネタでしょ？司法落ちたくらいでアニメ、ポルオタに
なるとは思えん。ほんとうだったら昔の友人引くだろうな。
もうキモメン化も成し遂げたの？

会計の仕事がしたければちょっとやそっとじゃ無理じゃないかな。
メーカーに就職して経理8年の友達から見れば会計士補とかでも
かなり使えないらしい。まして資格なし経験なしで、同年代の
経験者と競うのは困難かと。税理士ぐらいお土産にないと
金にならないので客扱いされないのでは。

>>787
司法試験に落ちたからというよりは日々の生活の
無乾燥さから廃人化したか。常人でもアニメポルノオタ
はいるし、重要なのは、常人としての生活を
送っていなかったことだが。顔はあまり変わってない。

常人＝履歴書が空白になっていない。定収がある人という意味。

今から就活するよ。
司法は諦める決心がついた。
でも残りの人生の設計を立て直す余裕がないな。
どういう設計にしよう、とりあえず自立していければそれでいいという
人生設計しかおもいつかない。キャリアアップなんて夢みたいな話になっちまう・・

出世をあきらめた人は趣味に生きるのが定番だが・・・
俺は何が趣味だったか忘れてしまったよ

>>789
池面かどうかはわからんが、たまに池面でエロゲーオタ
とかいるよな。どうやったらそうなるのか理解できないが
現実に存在する。
俺はアニオタにはならなかったが歴史オタになった。

歴史オタって遺跡とか城址を見て回るのかな？
そんな趣味もいいかもな

ある意味壮大な自由時間のおかげで、視野が広がった
ともいえる。良いことだと思い込もう。つーか浪人時代に
身につけた趣味ってめちゃくちゃ甘美な時間を送れるんだよな。
良いのか悪いのかはわからんが

歴史オタって、けっこういい傾向じゃないか。
世界史や日本史に明るいだけで教養人という
推定が働くから、人に疎まれることはないだろう。

で、おまれら職決まったの？
俺は（ｒｙ

普通の中小企業に就職したら普通に仕事をこなす自信はあるのだが、
内定ゲットの自信はほとんどない。空白期間ありすぎて・・・

>>793
俺はいろんな意味でオタになったよ。アニメもポルノも歴史も
スポーツも料理もスーパー周りもそのほかもろもろね、浪人生の
醍醐味だな。今は反省してやり直そうと思ってる。

営業が良いぞ。事務で一生食っていくのは無理だって
分かってんだろ？苦労の先延ばしだよ。他人の金でリスク負わないで
営業スキルつけられるんなら営業が絶対におすすめ。営業力あれば資格に受かっても
食っていける。営業経験がないやつには苦しいよ。

中途半端な営業経験で、
俺には絶対無理だという恐怖心だけが
植えつけられた

営業も商社さんにまかせる営業なら、けっこう楽しいですよ。

「商社さんにまかせる営業」とはどのような
ものですか？

以前の僕の仕事内容になりますが、メーカーだと自社しかつくれない製品も
でてきますよね。それを商社さんにプレゼンしてれば、商社さんが販売先を
見つけてくれます。
僕は営業でしたが、ほとんど商品開発と生産管理をしてて、お客さんのところ
より工場に行くほうが多かったです。
一般の「営業」のイメージとは違っておもしろいですよ。

それじゃあ結局800のいう武器にはならないな

そうかもしれません。でもプレゼン能力とか、製品知識とかそういうのは
つきますから。それに商社の方も人間ですので、その人のならやってやろう、
というのが出てきます。ですので、レイオフとかの心配が減るという点は
同じかもしれません。

さげ

電話にて、こちらが担当者に対し
こんにちはーって申し上げていいのかな？

やばー。言っちゃったよ。

>>808
「元気がないですねえ。もう一度。こんにちは〜」とでもいっとけ。

俺らにはそれを言う資格がある。

営業といっても会社によって仕事はさまざまだよねぇ。

サービス業は飛び込み営業とかやらされるだろうけど
製造業の営業では飛び込み営業はまずないし。

製造業の営業は自分の関わった製品が世に出て
ヒットすると充実感を味わえる。

今の会社の営業は、債権の初期督促など
法務っぽい仕事もやってる。
営業といってもいろいろありますね。

職歴なしで３０すぎると、劣悪な労働環境で働くことになる↓
司法試験なんて早めに見切りをつけたほうがよい
http://www.ogrish.com/archives/crushed_by_press_machine_Aug_17_2004.html

オグリッッッッッッッッッッッッシュ！！！！！

誇りを失ったものより 誇りを失いかけたものの法が危険だ

田舎の地方公務員が５０で年収８００万余裕超えって知ってた？

公務員は年金も優遇されてるって知ってた？

人生、落ありゃ苦もあるさ

父さ〜ん！しごときまったよー！！

行くあてはないけど、ここには居たくない

なあ、司法崩れ共。
その、大したことは言えんが、こういう状況だからな。
人生待ってるだけじゃ始まらんぞ。
自分で幸せになる方法を見つけ、つかむんだ。
いいか。それ以外のことは、どうでもいいことだ。

スーパーヒーローのキャラの根幹をなすのは、彼らに対する別人格の存在だ。
バットマンはＢ・ウェイン、スパイダーマンはＰ・パーカー。
彼が朝目覚めた時はＰ・パーカーだ。
スパイダーマンになるには衣装が要る。
この点がスーパーマンは逆で、彼の孤高たる所以だ。
彼はスーパーマンになったのではなく、そう生まれついた。
朝目覚めた時もスーパーマンだ。別人格はクラーク・ケント。
“Ｓ”と記された赤い衣装は、赤ん坊の彼をくるんでた毛布だ。
それこそが彼の服で、ケントの時のメガネやスーツは仮装にすぎない。
我々市民の中に紛れ込むための変装だ。
スーパーマンから見た人間の姿。それがクラーク・ケントだ。
弱くて自分に自信の持てない臆病者。
ケントはスーパーマンが評する人類そのものだ。
ベアトリクス・キドーとトミー・プリンプトン夫人もね。

進め！暗闇を恐れるな！立て！司法崩れの騎士たち！槍を振るえ！
盾を砕け！剣の日ぞ！赤き血の日ぞ！日の上がる前ぞ！
いざ進め！進め！破滅を目指せ！この世の終わりを目指せ！死だ！
死は誰もが、いつか通らねばならぬ道なのだ。
灰色の雨の帳が巻き上がり、すべてが銀色のガラスに変わる。そして見るだろう。
真っ白な岸と、その先を。はるかな緑の地に、暁の太陽が昇ってゆく。
そう、それは悪くない世界だ。

さらば、勇敢な司法崩れ達。
ワシの仕事は終わった。
名残は尽きぬが、この大海の岸辺で仲間の縁は終わる。
”泣くな”とは言わぬ。全ての涙が悪しきものではない。

ユダヤの聖書の言葉です。

”１つの命を救う者が世界を救える”

愛を、そして命を育むんだ

死の一瞬、全人生が目の前をよぎると言われてる。
しかし、その一瞬は一瞬ではないのだ。
それは大洋のように果てしなく広がる時間。
ボーイ・スカウトのキャンプで草原にひっくり返り、流れ星を見ていた僕。
うちの前の通りのかえで並木の黄色い落ち葉。
しわくちゃの紙にそっくりのおばあちゃんの手。
そして初めて見たいとこのトニーの、ピカピカのファイアバード。
ジェーン、僕のジェーン。
そしてキャロリン。
こんなことになって腹が立つかって？
美のあふれる世界で怒りは長続きしない。
美しいものがありすぎるとそれに圧倒され、僕のハートは風船のように破裂しかける。
そういう時は、体の緊張を解く。
するとその気持ちは、雨のように胸の中を流れ、感謝の念だけが後に残る。
僕の愚かな、取るに足らぬ人生への感謝の念が。
たわ言に聞こえるだろう？

大丈夫。

いつか理解できる。

>>758
すいません、レス大変遅くなりました。　何だか、アクセス規制中なんて表示が出ちゃってて。。。

マーチの法卒・職歴無しの31です。企業への直接応募と転職サイト利用が、専らの活動方法です。

人紹会社は利用してません。始めから利用はあきらめてますよ。　
ハロワも全く使っていませんでしたが、こちらへは、いよいよ通おうと考えています。何とか年内に決めたいので、最後の切り札にすがる想いですかね。

今日、例の面接でしたが、いまいち手応えないですなー。面接むずかしい‥。

ロト６のキャリーオーバーが５億円になったぞ。

よく考えてみれば僕は運がよかった。
宇宙を飛んだあのライカ犬。
スプートニクに積まれ宇宙へ。
心臓と脳には反応を調べるためのワイヤー。
さぞ嫌だったろう。
食べ物がなくなるまで地球を五ヶ月回って餓死した。

僕はそれよりマシだ。

痛みとスリルを感じなければ、生きている価値がない

要は“銃”だよ。金とは銃。撃つタイミングを知ることが政治だ。

わたしは失望するといつも思う。
歴史を見れば、真実と愛は常に勝利を収めた。
暴君や殺人を犯す為政者もいた。
一時は彼らは無敵に見える。
だが結局は滅びている。

それを思う。いつも。

人生は祭りだ、ともに生きよう。

ヘミングウェイはこんな言葉を言った。
“世の中は素晴らしい。闘っていくだけの価値がある”と。
その後半の部分にだけは賛成だ。

鳥は高く天に身を隠し、魚は深く海に身を隠す。
孤独に歩め。悪をなさず、求めるところは少なく。森の中の象のように。
鳥の血に泣きて、魚の血に泣かず。
声あるものは幸いなり。

ここがお前の現実（フィールド）だ。

国境線なんて俺が消してやるよ。

俺達が目指す道は、まだあまりにも険しく、あまりにも遠い。

だけど俺たちは知っている。

世界のどこにいても、俺たちには今仲間がいて、そして俺たちはどんな遠くへだって行ける。

俺達に明日はある。

俺たちがそれを望み続ける限り。

人生はゲームです。みんなは必死になって戦って、生き残る価値のある大人になりましょう。

人間がこの世にある限り、私は必ず戻ってくる。

必ず戻ってくるぞ……はははははは……はははははは……

逢いたくなった時に君はここにいない

byサザンオールスターズ

人生とオムレツは、タイミングが大事。

おむれつと人生が同格かよ。

弁護士という社会的地位が高い専門職を目指して
いろんなことを犠牲にして何年も勉強した挙句、
下層民にならざるを得ないというのは、なんと言う皮肉だろう。

>>844
その痛みを知る君だけでも職業に貴賎なしを実践してくれ。

大卒内定率好調
http://www.asahi.com/life/update/1110/003.html

>>844
とても文学的だな。
下層民としてともども社会の不安定分子になろうじゃあないか。
そして革命を。
万国の司法浪人よ、団結せよ。

下世話な質問ですいませんが
みなさん自分の人生を振り返って性生活は充実してました？
日本人の一年間の平均セックス回数が40数回らしいです。
自分は大学時代に処女3人とバイトで知り合った彼女とかメル友とか合計10人くらいと経験あるけど
自分の人生の総合セックス数が日本人の年間平均数と同じくらいと言うのにショックを受けております。
しかも日本人の年間平均数は世界最低レベルだそうで
性の視点でみた自分の人生は不幸だなと思って。

>>843
おむれつ　は食べたら美味いじゃん
俺にはそんな価値すらない

20時間放置していたオムレツは食ってもうまくない。

普通の30代なら最低でも職歴5年はあるからね
向こうが求める経験やスキルのハードルが高い
まさに門前払いが続いてるよ
早慶上位学部出てるのに書類すら通らない
みんなはうまくいってますか？

「職歴要」ってところに出してないか？
あとしかるべきところで書類を添削してもらったらどうだろう

>>851
どういうとこに出すかが問題じゃねーの？早慶上位学部という
ことで優秀だろうけど、どっかで譲歩しない限りは、早慶
上位学部の20代半ばまでの学生卒業生とバッティングするし、
そういう若い人でも必ず通るか分からないので、30代は
足切りになるのでは。下手に小さいとこは即戦力希望なので
地元のちょっと余裕のありそうな中小がいいんじゃないかね。

すまん
志望理由書ってのがあって、様式が自由なんだけど、
原稿用紙に何枚くらい書けばいいだろう。あとなんかアドバイスないかな
相談に乗ってもらえると有り難い

とりあえず「志望理由書」でググッてみたらどうだろう？
就職支援サイトってたくさんあるからそのへんの疑問に
答えてくれてるサイトがあるかもしれない

ずばりあったわ。
なんとか頑張ってみる。
うまくいってここで報告できるように頑張ります。

>>851
門前払いで終わっているんじゃ高望みしすぎなんだろ。
志望をさげるか、コネ就職しかない。

つーか、３０代で職歴無しなんて一般人にとってはキチガイ同然なんだから、
高望みもクソも無いんじゃないの？
大手だろうが中小だろうが、書類落ちがデフォだろ

そりゃそうだ。通ればもうけもんって感じだね。この年になっちゃえば、学歴なんてカスみたいなもんだ。

でも、学歴って書類選考のための単なる基準じゃなくて、
日本に深く根付いた文化だからなあ・・・
学歴を否定する人間に高学歴があまりいないのも特徴的だし

同時に学歴を否定する人間がものすごい高学歴だったりするしな。

　　∧　∧
　　(　´･ω･`) oＯ(なんでこんな人生になったのか。。。)
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　
／　└-(＿＿＿_／ 　　
￣￣￣￣￣￣￣

　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ oＯ（涙）
／＜_/＿＿＿＿／ 　　　

なあ、就職できなかったらどうする？

できるよ。

できるできないの話じゃない。するんだよ。

いや、その気持ちは痛いほどよく分かるんだけどさ・・・
このスレタイ該当者で就活１年以上やっても決まらない香具師なんて
べつに珍しくもなんとも無いのが現実なわけなんだが・・・

朝目が覚めるころになんか夢見が悪いんだよね、
何でこんな人生になってしまったんだろうみたいな感じで
これって鬱なのかな

この時期、みんなそうだ
気にしないｗ

>>867
俺も同じだから心配するな
今までのすべての司法崩れがそういう時期を越えてきてると思うよ

就職できない場合、待ってるのは「死」だからね
そういう夢を見てしまうのも仕方が無い

ネットワーク関係の零細ITに決まりました。頑張ってフリーになります。

>>871
もしよろしければアバウトで良いので
何歳で何社受けて合格か教えていただけますか
他に所有資格やアドバイスなども。

３２です。所有資格はＣＣＮＡぐらいですか。ITばかり１０社くらい受けました。実務経験がないので厳しかったですが、PC自作したりサーバー立てたりしてたのは評価してもらえたと思います。低学歴でフェアに実力勝負したかったのでITいきたかったんです。

みなさん、大変そうですね。
運良く採用されても、いきなりボーナスのでる正社員に
はなれず、派遣社員としての試用期間があるところが
多いのでは。
　あと高望みしない方がいいかもしれませんね。
そうすれば、早く決まるのでは。

>>874
高望みしなくても現実は厳しいって。
俺の場合だけどな。

うーん、先月ぐらいの雑誌「SPA！」で「２８歳からの就職」という特集
やってるの思い出しました。

　このぐらいの年から就職できたのは「縁故」が多いみたい
ですよ。
　ここのスレの方は、偏差値高い大学でてるみたいだし、
恥をしのんで、頭を下げてでも、先輩後輩同窓生のツテと
か頼ってみたらどうですか？
　もう、先輩同窓生では、早い人なら大企業の課長さんぐらいに
なってる人いるでしょう。関連会社紹介してもらえるかもしれないよ。

数年前撤退し人事労政にいます。司法撤退者に声をかけていて感じますが、
もっとご自分で自分自身をアピールしてください。よい人である事は
分かるのですが、面接で１時間以上積極的に話してください。

一時間以上も積極的に話すって、それマジでいってんの？

>>877
ネタ？どっちにしろ一時間以上は普通に無理ぽ

一時間以上演説しろじゃなくて、会話しろということじゃないの。
まぁ、話が弾めば一時間は簡単に過ぎちゃうけどな。

面接で一時間以上も会話するのは、面接を受ける側だけじゃなく、
質問の上手い下手もあるし、面接する側のスキルも必要なり｡

うーむ、待たされ時間とか抜きで純粋面接時間で一時間。
今まで一度もないな。それが採用されない原因か？
でも面接官が一時間も一人に割くって普通なのかね。

お尋ね致します。
面接にて「職歴を含め自己紹介をして下さい！」と言われた場合、
その構成要素なり基幹部分は何なのですか？

私の自己紹介が余りに稚拙だったらしく、担当者は頭抱えて“駄目だコイツ”って態度を示してました。自信なくします…。
面接時間は50分ぐらいで、今まででは最長でした。

>>848が華麗にスルーされている件

>>882
まずはどのような自己紹介をしたのか、かいつまんで教えていただけますか？
気がつくところがあれば、僭越ながら指摘させていただきますので。

>>882
司法試験勉強を通じ得たものを誇張する

バイト経験で得たものを誇張する

その種の質問にはこの２つをその会社に照準合わせて、
それらしく話すことくらいしかして来てない。
反応は決まってフーンと言ったところ。
ああはいはい可もなく不可もなくだねえみたいな。
自分でも模範回答的すぎるよなと思いつつも、
何かつっこんで来てくれないと自分から型外すのもおっかない。
〜〜とはどう言ったことですか？みたいな質問をしてみたくなる何かを
回答に含ませておくべきなのか。
けどそんなに張り巡らせたらまた模範回答以上のもんにはならんし、
喋ってる間に自分で自分をロストしてしまいそうだ・・・

考え過ぎじゃないかな。面接って人対人だからね。そこが一番難しいとこでしょうが。

>>873
媒体は何を使いましたか？
天職サイトですか？ハロワですか？
10社受けて何件受かりましたか？

sageない人の質問には答えません。

>>887
こうですか？

こうですか？

>>886
電話帳でＩＴ企業を調べ上げ、一軒一軒片っ端から電話して雇ってくれるよう頼みました。
なんとか10社だけ面接にこぎつけ、1社だけ受かりました。

違うけど

>>888
いえ、名前欄に「sage」と入力するのではなく、
E-mail欄に「sage」と入力してみてください。

>>890
その方法で、メーカーに決まったって奴もいたし、片っ端から
電話って結構バカにできないかもな。
リクナビとかじゃ、面接行く前にけられてしまうし。

明日も面接だよ。一部上場企業の事務系に関しては４社目だが、全く手応えでてこねーな。

面接は、
応接室みたいな部屋などに通されて、席に相対して行われると思うんですが、
皆さん、声はどれぐらいのデカさで話しますか？

うるさいくらいのデカさですか？静かな感じですか？

私は計ってみたことがあります。四十デシベルぐらいでした。

マジレスすると、少しうるさいなと思われるほどの
大き目の声で話した方がよいかと。
司法浪人は根暗でボソボソとしゃべる印象が社会では強いので。

なこと聞いてる時点で痛々しい。

>>897
実際、声が小さくなった
若い頃は周囲が眉をひそめる声のでかさだったのに

こんな声でも聞こえるのか、って気付いちゃったら
もうでかい声でしゃべるのがバカバカしい
疲れるし

ひょっとして小田嶋君？

>>890
そういう方法もあるのか？

>>890
電話したのは何社ですか？

４００件以上です。

>>903
多いですね。期間はどれくらいですか？

半年ぐらいかな・・・

声はホント少しでかいくらいでいいよ。というか小さい声
は自信のなさや、やる気のなさと受け取られかねない。
就職するまで、声でかいやつは、ガサツでデリカシーのない
うるさいやつと思ってたけど。
それくらいが世間では標準らしいよ。

>>890
活動しはじめて半年ですよね。
ＩＴの勉強はどれくらいしたのですか？

東京法律専門や会計専門が受験経験者を募集してるね。でも
そこで入っても一生できる仕事じゃないだろうしねえ。

まずはどっかに入って２〜３年後の転職に勝負を賭けるべきなんでないの？
個々の志向によるだろうけど、いきなり一生ものの仕事に就くのは無理だろ。

塾や予備校の講師では次がないよ。売れっ子になって著書を
ロングセラーにでもできるなら話は別だけど安月給で
年齢だけ食う。

現実的には転職にかけるんだろうね
そういう場合管理系よりも営業なのかな
でも一生営業で会社を転々とするのは死ぬな

塾なら正社員採用も多いけど一生できそうではないよな
ある程度の年齢になったときに本社業務にまわれるならともかく

営業なんて、出来ないよ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

塾は使い捨てだよ、同年代の生徒も若いお兄さん的存在を必要としてるし
サービス残業当たり前の世界
知り合いがやってたけどすぐにやめてったな。

>>908
講師としての募集？職員としての募集？

専門学校の事務というのもあるけどそれはどうなんだろう？

>>916
紹介して下さい。

それこそ専門学校に個別電話するがよろし

事務に法律知識はいらないような。

だって、もう法律にしがみつくつもりないし。

法律知識だの営業はいやだの。３０過ぎて随分余裕なんだね。俺は何でもやるよ、犯罪以外は。

冷静に考えると法律に絡む仕事っていろいろややっこしいぞ
揉め事処理みたいな側面もあるし

インテリヤクザになりたい

>>921
君はこんなとこいないで早くタクシー運ちゃんになったらいいと思うよ。

100円ショップの店員とかも向いてるかもな

>>915
講師だよ。新聞の広告。しかし塾は給料安いし、本当に次がないぞ。

大手塾講師→中小塾講師→私塾経営→ダンボール生活

>>927
それを「会社を全く移動していないのに」ほぼ辿っている知人がいる

１　最初、県下に何校も抱えた会社組織（大手とまで言えるかは微妙だが）
２　次第に、売却、閉校をくり返し、
３　会社組織としては倒産、個人経営に
４　社長が経営を投げ出し、残った生徒相手に自分が私塾を開く

他所の塾でバイト講師をしながら、30を過ぎてから１に
その後、一回も「転職」していないのに

いや、もう連絡とってないから、４の次がわからんのだけど

俺は完全に司法から足を洗いたいんだけど、
だから中途半端に法務なんて目指すとまた、法科大学院を、なんていう
気持ちがでてきてしまうので、完全に別の分野の仕事がしたい。

しかし、職歴がない以上、法律知識以外に売りがあまりないし、
即やりたい仕事があるわけではない。
みんなはどう割り切って、何を目指して職を探してる？

ただ喰っていければいいでは、企業の面接は突破できないし、
やる気も見せられないし。

>>929
最後の２行を自力でなんとかするのが社旗で必要とされる能力なんじゃないのか？
社会ではもっと理不尽かつ不愉快なことが、普通に山ほどあると思うけど。

×　社旗で
○　社会で

ＯＰやＯＴは？

>>929
＞即やりたい仕事があるわけではない。
　みんなはどう割り切って、何を目指して職を探してる？

俺は当面バイトしながら考える。
そりゃリーマンすべてが希望の仕事してるとはいえない。
だけど、「今まで何をやって来たんだ俺」と、後悔するような
ことだけは避けたのが本音。
まぁ、こんな事書くと『甘ったれのボンボンが』と煽られそうだけど。

そう考えると、ココで会った就職した奴は尊敬する。
色々考えや葛藤、しがらみがあったと思うけど
次を目指すという意味では俺よりだいぶ先を行ってるんだからな。

>>933
ちなみに、今おいくつ？

>>934
教えない

>>935
当面バイトするかわりに当面とりあえず就職してみてはどうか
そこで納得すればそこにいればいいし、
納得できないなら辞めることもできる。
正社員なら職歴になるから転職にも有利だ。

と自分にも言い聞かせてるよ

とりあえずネット応募してみて、書類が通り、さてどんな会社かいなって詳しく見てみると
めちゃめちゃな会社であることが多いな。俺の経歴で書類が通るのもうなずけるって言うか・・・。
とりあえず面接には行ってみるけど、仮に内定もらっても転職前提だわ。(つДT)

>>937
どんな業種の会社ですか？
職種は法務？

別人が書き込み致します。

転職サイト経由の総務・法務系は、結構面接呼ばれるが、なかなか最終突破は難しいなー。
同じ司法浪人なら、若いヤツ採用するだろうし。

だって自分が司法試験とは全く縁がない人事だったらちょっと観察してみたいだろ。
30過ぎまで無職で司法試験受けてたやつなんてさ。
面接してれば仕事してることになるし。いい暇つぶしなんだよ。はぁ。

>939
面接呼ばれるだけでもすごいじゃないですか。
どんな感じの会社を受けられてるのですか。
あと、エントリーシートの書き方とかで気をつけてるようなこと
あったら、教えてくださいませんか。

>>941
俺は939じゃないけど、数撃てば面接は結構呼ばれるけど。
逆に941さんの書きかたに問題あるのかも？

まぁあんまり活動してないんだけじゃないの。
俺だって１０月に結果でてから、１１月に入って撤退決心するまで
相当時間かかったし。その間、なにしてたか、全く記憶にない。

>942さん
そうかもしれません。
人材会社に添削してもらったのですけど、微妙な内容と思います。
あとエントリーが大きいところばかりですし。

>943
動きもまだにぶいです。
僕も11月で決意しましたので。

>>941

>>939ですが、エントリーシートについては、大学のサークル活動とか書いてますね。

あと、転職板での書き込みを参考にして、あえて奇抜なアピール文を書いてます。最初の一文で、面白いヤツだなーみたいな印象を与えてます。

＞939さんありがとうございます！
僕のは金太郎飴エントリーシートかもしれません。
いろいろ参考にしながら、書き直してみます。

このスレなかったら、途方にくれて、俺死んでるわｗ
予備校も学校も法務省も煽るだけ煽って、フォローしないから、
なんとか自力でがんばらねーとな。

やめてから思ったのは、司法試験だけに目的絞って受け続けるってのは
精神的には随分と楽だった。勉強すればいいだけだったし。
無限に自由な選択ができるようになって、何をすればいいのか
自己決定に大きな幅がでてきて、ほんと迷いがでてきた。

労働条件どれくらいから見込んでる？

週休二日とか
年収400万以上とか
社員100人以上とか
残業無しとか

○通信のスカウトが紹介会社経由で来たよ。
面接慣れのため出向こうか軽く悩み中。
営業ではなく頭使う仕事みたいだけど逝ったら氏ぬんだろうな。

>>950
それ、単なるスカメじゃないの？書類選考が通る保証はないぞ？

登録した紹介会社から受けてみるかっていう案内がきたんなら、別だけど。
それでも通る保証はない。

違ったらｽﾏｿ

＞950
面接はどこかで練習しておくべきでしょうか？
本命がはじめての面接になりそうなのですが。

皆さん、人材紹介会社はどこに登録してますか？
とりあえず渋谷のＪはやめといた方がいいとのことですが

>>949
週休2日はともかく400万以上、残業無しの条件は無理でしょ、たぶん。
俺は論文後の活動でわりとあっさり就職決まったけど予想年収360万
週休2日従業員数100人以上残業かなり多い（らしい）。
これぐらいがいいところかなと自分でも思ってるよ。
>>952
練習という言い方が適切かどうか分からないけど場数を踏むにしたがって
面接慣れして面接が上手になるからそれなりに数はこなしといた方がいいよ。

光通○なんて一年中誰にでもスカメ出してることで有名なのに・・・

日経連会長だった鈴木氏は戦争から戻った時ヒラ社員のままだったが戦争に行かなかった同期は課長などに出世していて、そこにさらに戦争への召集がかかって絶望したといいます。
２度の絶望から這い上がって重役になった人もいるわけです。

>>954
できればスペックをお願いします
所持資格や活動方法なども

>>956
彼が現役のときみたいな高度成長は、もう無いから

参考になりそうな本を挙げておきますのでよかったら立ち読みでもしてください。
社会経験の無さを補う知識、立ち直るための心のありかたなどです。

若手のための商取引の掟―これでバッチリ伝票・お金・商品の流れ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861670284/qid=1131944489/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-0835100-4057142
見積り書や領収書などの書類、印鑑、領収書、伝票などの知識がわかる。

即戦力になる!!ビジネス実務とPC活用 営業編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891004614/qid=1131944665/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/249-0835100-4057142
営業に最低限必要なマナー、パソコンをどう営業に活用するか、プレゼンの方法等がのっている。他にも経理偏などがある。

コールセンター指導のプロが教える魔法のビジネス電話トレーニングブック����アスカビジネス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-0835100-4057142
CD付きで実際に声を発してやる練習がある。
読むだけの本ではいざ本番で思うようにできないし、３０過ぎで電話に慣れてない人間を見る職場の視線は冷たく慣れるまで待ってもらえない。

大きく考える人が成功する
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478733147/qid=1131945080/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-0835100-4057142
「どうせ俺は３０過ぎだから」と考えてしまうとうまくいくものもうまくいかなくなる。そうならないための方法がのっている。

「きっと芽が出る人」の法則
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569624278/qid=1131945758/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-0835100-4057142
これでなくてもいのですが「報告、連絡、相談」の方法が簡潔に載っています。
これができない３０代への視線はかなり冷たいです。

ナンバ式快心術����角川oneテーマ21
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047041963/qid=1131945977/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-0835100-4057142
自分が負けてること、悔しさを素直に受け入れてそこから努力する方法が載っています。

電話、マナー、ほうれんそうなど軽視すると内定後に失敗する可能性が高まります。
事前に対策しておいた方が無難です。そこまで待ってもらえません。