【速報】現行７００人で５年間に確定？【弐】

1 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:25:50 ID:/+JHejIK

前すれ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1127321526/

発表！？

2 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:26:36 ID:???

２げと

3 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:27:43 ID:???

なんで？になってるの？

4 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:28:13 ID:eVQ3xWuw

フォー

5 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:29:22 ID:???

6 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:29:57 ID:???

ろと６

7 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:30:34 ID:wiSt9Sc7

セイセイセイ！

8 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:30:41 ID:???

現行１０００！セブン・イレブン・いい気分

9 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:31:26 ID:???

現行ＶＳロー卒で
統一試験受けさせればいいんじゃないか？
ロー卒しか出来ないような問題出せばいいんじゃないか？
それで、ロー卒が現行組みに負けるようなら
ローの存在意義が疑われるだけじゃまいか

10 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:31:40 ID:???

>>7
おまえーーー！
８までネタ考えてたのに・・・

11 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:34:04 ID:???

漏れ現行発表待ちだけど来年旧試験枠が増えるとロー生が大量に旧試験
振りにくるから500～600の公式声明はそのままであってほしい。

現実に試験をやってから四捨五入ギリギリで旧650人、新851人とかならいいけど。

12 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:35:51 ID:???

>>11
ロー生が魅力を感じるほど増えることはないと思うよ

13 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 02:35:54 ID:???

20 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 00:36:59 ID:???
新の論文は正直ギャンブルだな。

21 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 00:43:11 ID:???
順位すらなし。
偏差値とかもない。こんなもの一週間もあれば出せるだろ。
官僚ってとことん無能。

官僚ってとことん無能。
官僚ってとことん無能。
官僚ってとことん無能。
官僚ってとことん無能。

ロー生は、官僚を怒らせた。

14 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 04:13:55 ID:KvrnGiTA

そのうち官僚養成大学院なんてできたら楽しいな

15 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 04:51:17 ID:???

官僚はロー経由を予定してるんじゃなかったけ？
新聞にそんなこと書いてた大学の先生がいたぞ

16 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 05:44:55 ID:???

官僚は公共政策大学院じゃないか？
採用では学部卒が優先されそうな気がするが。

17 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 05:54:14 ID:???

>>15
大学教授はとことんロー擁護だなw
生活かかってるからな(爆)

18 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 07:00:21 ID:???

>>17
生活よりも名声とかそのへんじゃないか？
学者ってなんだかんだ言っても元からお金持ちな人多いし

19 ：法曹志望者にどれだけハードルを設けても意味がない：2005/09/29(木) 07:18:33 ID:???

ローの問題

法曹教育を施すロー教授に対して競争原理が導入されていない
↓
オナニーを撒き散らす
↓
時間・金・精神力の浪費
↓
質の低下

オナニーロー改善案

全教授に
・論点講義
・基本書読み込み
・過去問講義
・好き勝手

に授業を行わせ、オンデマンド・ネット配信により試聴→選択→料金支払い
を行う
ランキングも出す

これで教育する側に競争原理が持ち込まれ、質が維持される
MITはすでに授業のネット配信を導入済み

20 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 11:28:19 ID:???

　いよいよ発表かな

21 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 11:34:48 ID:???

どんなローでも認可するからこうなるんだよ・・・。

22 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 12:30:16 ID:???

>>20
マジレスするのもなんだが、次回の司法試験委員会は１０月６日である。
ただ、ヒアリングの繁桝算男(専門：教育統計学)が何のために呼ばれてるのかが気になる。
単に選択科目の点数調整の検討？それともプレテストと現行試験の比較解析か？？？

23 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 12:33:59 ID:???

Ｑ．プレテストは悪かったわけでもないのになんでヴェテは騒いでいるの？

Ａ．旧試験しか基準がないから新試験についてはわからないんでしょ。

一期生の中からは今年も旧試験に合格する人は出るが、そういう人を含めても
最高点は262点/350点だった。
つまり旧試験択一試験でいえば45点程度が最高点になる問題。
でも旧試験生は物差しが一つしかないからその基準であたかも悪かったかのように捉える。

もちろん新試験は旧試験のように勉強は試験科目だけやっていればいいわけでもなく、
さらに試験に向けた準備をする期間もなく受けたということについては想像すらできないｗ
　

24 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 12:39:53 ID:???

>>23
ただ、何人いるかはわからないが、今年現行で合格するやつがかなりいるはず。
そいつらの現行論文の成績とプレの成績を比較することは可能ではあるはず。

25 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 12:41:51 ID:???

>>23
コピペ乙

26 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 12:41:53 ID:???

教育統計の専門家が呼ばれてるのか。

そりゃあれだ。

プレ受けたロー生で今年の現行受かった奴の順位（現行、プレ両方）
から、来年の新司と現行の合格者の比率をどの程度に設定すれば
合格者の最低ラインを同じにできるかを探るためだな。

27 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 12:45:53 ID:???

どう考えても、ロー生と論文受験者の学力の比較のために呼ばれてるとしか思えんが。

28 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 12:48:25 ID:???

公法だけやったが５５点どんなもんだろ

29 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 12:57:08 ID:???

>>26-27
だけど来年の現行受験者のレベルがどうなるかもわからないのに･･･。
意味ありますかね？それとも来年の旧試験と新試験の論文の成績を
比べてから合格者数を決めるとか？？？？
日程的には不可能ではないとは思うが･･･。

30 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:00:11 ID:???

意味がなけりゃ統計の専門家なんざ呼ばねぇだろｗ

戦わなきゃ現実と！

31 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:01:35 ID:???

プレの結果から確実に言えるのは、１期既習のみ合格率を上げることを
正当化する根拠が無くなったという事。
つまり現行や２期以降と比較して１期のみ合格率を上げるのは
１期が『特別に優秀』だと言う事が大前提。
しかしプレの結果から１期が『特別に優秀』ではないことが立証された。
まあ、そんなことはプレの前からわかりきったこと（顕著な事実）だけど。
ローは現行に限界を感じた人や、金や時間に余裕のある楽して受かりたい奴の巣窟
なんだから。

32 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:06:35 ID:???

>>29､>>30
少なくとも、来年の新試験合格者のレベルを
今年の現行受験者のレベルと比べて設定するのには役立つわな。
来年の旧試験の人数を考えるのには役には立たないが。

33 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:11:37 ID:???

ロー一期なんて、まともにH17現行組と闘える奴は200人もいないだろ。

多分、H17の択一受けても500人も通らないんじゃないか。

34 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:14:39 ID:???

まぁ１０月６日にロー生の実力ってやつが
白日の下に晒されることは間違いない。

35 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:15:01 ID:???

まともにH17現行組と闘える奴=現行論文合格レベルなら、その通りだろう。

36 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:17:45 ID:???

俺さ、司法試験始めてから、目白をよく自白って読み間違えるようになっちゃった。

37 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:17:50 ID:???

>>31
一期の合格率のみが高く設定されてるのは、法科大学院への誘導と
制度の社会的定着を図るため
「特別に優秀」かどうかなんて、最初から無関係

38 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:19:55 ID:???

その誘導が大失敗に終わったから人数の見直しがなされてるんだろ。

39 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:20:55 ID:???

そう。
上澄みは流れてこなかったｗ

40 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:22:49 ID:???

900～1100＆現行大幅削減を明言して、
適正受験者が大幅に増加すると思われたところ、
結果は見るも無残な大幅減だったからな。

41 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:23:52 ID:???

現行の優秀層は最後の50人まで残る気だよ。

ローに行くには金もないし、若さもないし。

42 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:24:49 ID:???

奨学金はほとんど廃止＆縮小傾向に向かってるしな。

43 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:25:27 ID:???

・4年のオナニーが7年になるだけだった
・社会人はお呼びでなかった
・セーフティーネットに改革委員すら無関心
・座長のローが崩壊気味
・東大の推進役が逃げに入った

しかし国策により現行を叩きまくるポテンシャル教徒

すばらしい成果だ

44 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:25:52 ID:???

来年500を明言したのに、全然適正受験者は増えなかったなｗ

45 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:26:53 ID:???

>>38
１１００でも足りないのか…　と、さらにロー枠が増えるかも知れんｗ

46 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:27:26 ID:???

現行ってベテランが多いだろ。

そしてローのほとんどはベテ差別をしていて、ベテもみんなそれを知ってるから、現行受験生が適正を受けるはずがない。

47 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:28:26 ID:???

>>45
問題はそこじゃないだろ。
500まで大幅削減したのに、現行から流れなかったのが問題なわけで。

48 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:30:08 ID:???

今年の残り6000のうち、ローに完全移籍するのは1000程度であとは最後まで現行に付き合う（もしくは脱退）と思われ。

49 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:33:18 ID:???

>>46
だな。
制度がうまくいってないのは、
ほとんどロー＆教授に責任があると思うぞ。

50 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:34:26 ID:???

>>46
>>48
おそらく今年適正受けた論文受験生のほとんどは25歳以下なんだろうな。

51 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:39:15 ID:???

こっちは、ヴェテから優先的に受験界を卒業させてくれていいんだけどね。
今までもある程度順番があったわけで、今までより速いペースでヴェテがはけて
若手に順番がまわるならそれでいいじゃん。

52 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:40:47 ID:???

ベテ差別って本当にあるの？
ただ適性対策怠ったり、学部成績わるかったり、性格悪かったりして
純粋に落とされてるだけでしょ。
実は法律試験で落ちてる事だって考えられるし。
被害妄想でしょ？

53 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:45:27 ID:???

あるよ。
中央、関学だけは実力本位で年齢差別はないという噂だから、そこに現行ベテの人気が集中してる。

54 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:47:06 ID:???

現行受験生が思ったほどローに移行しなかったのは、ヴェテ差別云々ではなく、
そもそもローにいきたいと思う人が少ないからという気がするけどね
費用の問題や現行試験に対する愛着など理由は様々だろうけど

55 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:48:12 ID:???

だから噂だろｗ

どこも実力本位だが、法律以外の要素でベテが劣ってるだけだし
法律でも現行と形式かわると手が出ないベテもいるだろ。

英語や適性なんてやってらんないけど上位ローに入りたいという
わが

56 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:49:30 ID:???

2年間受けれないのがいやなんじゃないの？
今年こそ、来年こそって気持ちでやってる人が
2年待たされるのっていやだろうね。

じっさいは2年なんてすぐ経っちゃうんだけど。

57 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:50:10 ID:???

>>53
ちなみに関学ってどっち？関西の方？

58 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:50:20 ID:???

火のない所に煙は立たんよ。

59 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:51:38 ID:???

ベテの自己満足答案は現行でもロー入試でも評価されないだけ。

ということはない？

60 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:53:55 ID:???

初めからロー狙いだった学部生はロー入試では強いだろ。
法律の勉強もそこそこやってるし学部成績もよくて、ステメンのネタだって時間かけて作ってるし
英語も適性試験も小論も対策してる。
法律で多少アドバンテージあるベテも逆転できないことがあっても不思議じゃないね。

61 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 13:59:44 ID:???

ベテって実力ないわりにプライド高いから、東大早計クラスに入れないと
ベテ差別って叫んでるんだろ？

マーチや、日東駒専、駅弁も受けたのか？

62 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:00:41 ID:???

どっちにしろロー推進派は強力だよ
８００－８００を１１００～９００ー６００～５００に変えさせた訳だからね
これをまた押し戻すような材料は今のところ見あたらないね

63 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:01:49 ID:???

現行枠が増えるのかぁ。
わくわくｗ

64 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:02:59 ID:???

10月7日朝日新聞朝刊に期待

65 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:04:40 ID:???

早まったと後悔してたんだろうね。
ロー生圧力団体に阿って現行減らしたのを。
今回のプレテストはいい結果を産みそうだなｗ

66 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:06:14 ID:YqNxb1p/

しかしローの政治圧力ですら、これくらい凄いんだから
在日の連中の政治圧力なんて想像を絶するものなんだろうな。

67 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:06:58 ID:???

いいよなあ
どれだけ失敗しても
私立に天下って
大量の退職金もらって
老後は悠々なんだから

68 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:07:08 ID:???

ローと在日を一緒にしないでくれ

69 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:07:10 ID:???

現行枠増加を願うここの人ってローは考えてないの？？

70 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:07:47 ID:???

麻木久仁子か！

71 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:08:47 ID:???

会計大学院から教育大学院と文部科学省はロー利権で味を占めて、利権拡大に走りすぎだろｗ

72 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:09:13 ID:???

ローは選択肢に入らないなぁ。
現行合格か撤退かだわ。
脱サラ組みだから。

73 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:10:15 ID:???

なぜ現行が予備校に走ったのかをヒアリングせずに
改革に失敗し続けた連中の意見だけを
延々と採用し続けるんだな
きっと

74 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:13:32 ID:???

まぁ現行に受かってない奴がいろいろ動かしてるからねぇｗ

75 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:14:27 ID:???

ローで答練を認めれば問題ないんじゃないの？
プレが悪いっていってもインプットが足りないんじゃなくて
問題を解く練習をしてないから上手く出来ないだけの人もいるだろうし
本当のバカは放っておくにしても練習すれば点数は伸びるでしょ。

76 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:15:39 ID:???

「私は先生の授業を受けましたがちっとも役に立ちませんでしたぁ！！」

77 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:16:39 ID:???

ローで答練ですかｗ
必死ですなｗ
まぁ現行が終わるのをヌルイ目で見てりゃいいじゃん。
ロー生なんだかんだいって勝組みだよ。三振するまでは。

78 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:19:25 ID:???

辰巳の学者講義をよく聞くが、玉石混淆

ローでもそんな感じと言っていた

結局自分で勉強するしかない
受かったらローの手柄になるが

79 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:19:55 ID:???

>>77
必死っていうか、多分プロセス重視の教育ってのはテストの点数わるくても
きちんと勉強してるからいいっていう考えだから、そもそも点数なんて
取れなくていいはずだった。
だから試験対策はしないけど、合格率は高いはずだった。

でも点数悪いのがダメだというなら、点数を上げる機械を与えるべきだろ。

80 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:21:31 ID:???

いやー新司の理念てローの授業だけで、
試験対策しないで受かるような「優秀な」
人材を集めることじゃねーのｗ

81 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:23:11 ID:???

「理念」と「現実」は違う。
それ以上に、「隠れた動機」は懸け離れている。

82 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:24:11 ID:???

なら予備校で試験対策すればぁｗ

83 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:24:17 ID:???

>>80
みんな試験対策しないで受かるんだよ。
この間のプレのレベルで受かるの。

仮に、プレの点数が低いから受からせるべきでないというなら、試験対策をさせるべきだと思うということで、
現実にはプレの点が低くても1000人は受かるんだよ。

対策させろっていうのは仮定の話。

84 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:26:11 ID:???

そうなんだよ。
そこで１０月６日の会議で
そうした場合にどの程度のレベルのロー生が
新司を通過してくるかってのを今年の現行合格した奴と比較するんだね。

85 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:26:17 ID:???

このスレって意義あるの？？

86 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:27:15 ID:???

ある。
ロー生を釣るっていう意義がｗ

87 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:29:09 ID:???

>>85-86
あとは確定情報が漏れくるかもという淡い期待かな。

88 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:37:16 ID:???

学生一人一人を教授や実務家がチェックして厳しく単位認定すれば
修了しただけで試験自体は確認的なものにするというのがプロセス重視
ということだろう。

統一的な基準で厳しくチェックしてないなら、高い点数を求めるしかないとは思うね。
それでは現行と何が違うのかってことになるけど。

89 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 14:39:22 ID:???

まぁロー生は心配すんな。
どうせ１０月６日の会議は
ロー生の「伸びしろ」っつーマジックワードで
和やかに終了する筈だからなｗ

90 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 15:25:35 ID:LxD0eZSf

プレの出来が悪い＝ロー生はバカ、といってるベテが
プレを受けても、3割取れないだろうな。

91 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 15:29:32 ID:???

23
つまりベテは、事情を総合的に判断する能力がない。
法曹は事実認定力が大事だが、ベテにはそれがない。つまりベテは法曹不適格。この点には争いがない。

よって、ベテ枠の現行が減らされるのは当然。

92 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 15:31:42 ID:???

まぁロー生の半分はヴェテになる間もなく三振するんだけどなｗ

93 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 15:34:18 ID:???

>>36 ﾜﾛﾀ
俺はニュースで複雑な事件を見ると殺意覚えるようになった

94 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 16:25:38 ID:???

プレのマークシートの成績のひどさは確かだ。
その責めが、作成者に帰せられるか、受験者に帰せられるかは別にして。

どんなマークシート試験でも、
合格点(足切もそうだが)は6割を切る事はないようにつくられる。
なぜなら、そうじゃないと、まったく理解せずに、
極端に言えば、問題を読まず出鱈目にマークしても、
合格点を越えるものが出るからだ。

おそらく解決策としては、問題をやさしくするんだろうが、
仮にも司法試験だから、他の資格試験との均衡上、
やさしくするにも限度があると思うんだな。

95 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 16:35:13 ID:???

司法試験を含む司法制度改革は失敗なんだから
もうどうでもいいんじゃね？

96 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 16:37:58 ID:???

実際難しかったらしいじゃない。
択一合格者がブログで時間はかって解いて、５割５部くらいだったらしいし。

97 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 16:39:10 ID:???

あのな。
おまいはプレの平均知らんのか？
５割５分取れてれば、余裕で上位者なんだが・・・

98 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 16:42:39 ID:???

つか、論文受験者はこの時期全然勉強してないのに、それでも上位に入ってしまうってどういうことだよｗ

99 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 17:05:29 ID:???

>>96
択一合格者じゃだめだろ。
最終合格者又は前期修習を修了した修習生と比べなきゃ。

100 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 17:07:44 ID:???

２ちゃんだとロー生らしき奴が、ベテはローには入れないとか威勢のいいこと言ってるけど
どうやらロー生の平均年齢って30歳前後なんでしょ？
なんでベテはローに入れないとか言ってるの？
京大がベテきりまくって平均24～25とか言ってたけど
試験受けるときには26～28じゃん
ロー生こそ完全なベテ集団だと思うんだがな

101 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 17:09:11 ID:???

択一合格者という現行時代には糞の自慢にすらならなかった肩書き持ちが
ローにいくと王様になれるのか・・・・・・。改革って何ですかああああああああ！！

102 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 17:11:57 ID:???

>>100
社会人が多いから平均年齢が高くなる。

103 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 17:34:29 ID:???

>>102
嘘はいけないよ、そういう風に
どこが社会人が通える制度設計になってますか？
はっきり言って現行の方が社会人は多いよ

104 ：ロー生：2005/09/29(木) 17:44:49 ID:???

ただ気になるのは、法務省が、このまま文部省の言いなりになるとは思えないということだ

105 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 17:48:32 ID:???

一部を強調するというのは、マスコミに限らず、プロパガンダの常套手段だな。
どんな制度にも、例えば植民地支配にも利点があるわけだから、
そこを強調すれば、すばらしい制度だということになるな。
で、社会人が通えなくはないし、実際通っている社会人はいる。
だから、そこを強調すれば、社会人にやさしい制度のように思えるが、
現行試験のほうがよっぽど社会人にやさしい制度なわけではあるな。

106 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:00:26 ID:???

つか、ベテの気持ちはベテになってみないとわかんないよ。
今ベテを煽ってる若手ロー生も、多分最後の一振りの時に、散々煽られると思うよ。

107 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:00:43 ID:???

>>104
おれもそんなきがする

108 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:01:33 ID:???

最終合格率5割だと、最後の一振りを迎える確率は7割くらいはあるな。

109 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:03:24 ID:???

ロー認可は文科がやったこと。
法務省は新司で絞ると。

110 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:03:53 ID:???

>>108
現行受けたことある奴ならわかると思うけど
1発目で落ちてから初めて自分の勉強が足りなかったことに気づくんだよな

111 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:10:10 ID:???

現行の1発合格者は10000人中33人だったか

112 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:10:46 ID:???

>>110
というか、論文を受けてから気づく

113 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:12:13 ID:YNLDzUOW

>>105
ローに通っている社会人は、すでに会社辞めてきてる奴なので
元社会人やね。　

114 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:12:13 ID:???

3発目で落ちてから初めて自分の勉強の方向性が間違ってたことに気づく

115 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:13:26 ID:/0zqyFMZ

>110
そうだよな。
一回落ちるまでは、みんな自分は必ず受かると思ってるｗ

116 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:14:25 ID:???

択一さえ受かれば論文はかなりの確率でいける、と思ってた頃もあった…

117 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:16:25 ID:???

あは

118 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:18:33 ID:???

>>112
たしかにそうだな
択一を1回受けて初めて自分の択一の勉強の仕方が間違ってたことに気づく
さらに、論文を1回受けて自分の論文の勉強の仕方が間違ってたことに気づく
そして、論文を2回受けて合格答案の形らしきものがおぼろげに見えてくる
それでもって、論文を3回受けて自分の思う合格答案に直結する勉強法が見えてくる

119 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:19:53 ID:???

択一に4回落ちてた俺は、友人に「択一さえ受かれば論文は得意だから絶対いけるよ」と
言ってた。でも、択一に初めて受かった時「2日で6科目なんて絶対書けないよ」と嘆いた

120 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:25:38 ID:???

>>119
俺の知り合いにもそういう人がいたが、速攻でローにいったよ
今から思えば、正しい選択だったな

121 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:37:37 ID:???

友人の昨年度最終合格者がプレのモニター・解説作成のバイトで
択一解いたら、160点しかとれなかったとさ。とにかく訴訟法がわけわからんと嘆いてた

122 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:41:47 ID:???

あらら修習専念義務違反じゃん。
研修所に通報しなきゃ。
とんだ薮蛇だったなｗ

123 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:42:11 ID:???

>>121
そりゃ試験形式が違うからな

ロー落ちた年に最終合格した香具師もいたし

124 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:43:45 ID:???

最終合格者でも平均以下というわけか…
ロー生って２ｃｈで言われてるより遙かに優秀なんだな

125 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:47:33 ID:???

去年150点超で合格した友人も150無かったらしい。
激ムズで問題として疑問があるって言ってた。

126 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:48:23 ID:???

↑
150点超って論文の得点ね。

127 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:48:56 ID:???

>>121
それがマジなら罷免だな。

128 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:50:02 ID:???

懲戒候補が何人もいるなｗ

129 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:50:15 ID:???

修習生ってそんなにバイトしてるのかよ！
それとも何か？修習遅らせた奴の友人がたまたまここに集まってんのかｗ

130 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:51:05 ID:???

すぐわかるような嘘を何でつくかな

131 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:51:30 ID:???

>>129
> 修習生ってそんなにバイトしてるのかよ！

何を今更・・・

132 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:52:15 ID:???

俺の知り合いの大学教授も150無かったらしい。
激ムズで問題として疑問があるって言ってた。

133 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:53:17 ID:???

ロー生の実力に恐れをなして捏造かよｗ

134 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:53:19 ID:???

俺の知り合いの最高裁判事も150無かったらしい。
激ムズで問題として疑問があるって言ってた。

135 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:53:55 ID:???

俺の親父も150無かったらしい。
激ムズで問題として疑問があるって言ってた。

136 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:54:37 ID:???

脳内修習生やら脳内合格者、脳内教授がいっぱいいるなｗ

137 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:55:33 ID:???

脳内お父さんﾜﾛﾀ

138 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:55:56 ID:???

高々、数万円のバイトで人生棒に振るリスクを犯す修習生が、おまいらの脳内では何人もいるわけかｗ

139 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 18:59:52 ID:???

最近は相当厳しいらしいな
添削やってる奴もほとんどいないだろ

140 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:01:26 ID:???

５９期スレでもたれこみは１件だからな。

141 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:02:41 ID:???

見つかったら、人生マジで棒に振るよな・・・・

142 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:04:50 ID:???

密告者には任検が保証されたらまぁ皆無になるねｗ

143 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:07:23 ID:???

そんなことより、最終合格者ですら１６０点しかとれなかったことが重要

144 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:07:43 ID:???

わかったわっかたｗ

145 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:09:05 ID:???

まだ言ってるのか。
何の最終合格者の話をしてるのか知らんがｗ

146 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:09:49 ID:???

宅建の最終合格者

147 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:11:29 ID:???

択一に35点行かずに落ちて、ローに行った友人が
ローでは択一持ちとして通ってた。すごく引いた

148 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:13:21 ID:???

てか嘘ついても誰もわからんし。
ある程度年齢いってるから、合格経験なしだと舐められるからね。
ローで頑張れば挽回可能。

149 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:15:20 ID:???

前に中大ロー生が、うちのローはレベル高いから
クラスの２/３が択一合格経験者だとか言ってたけど、
そいつのおかげで納得したよ。過去の成績表をもって証明ことないもんな

150 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:17:31 ID:???

ローは天国だな。
詐称喚問やる奴もいないしｗ

151 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:17:45 ID:???

なんだよ「択一もち」くらいで評価違うのか？
ローはいい所だな
まったく
くそくそくそくそくそ
金がねーーーーーーーーーーーーーーーー

152 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:20:07 ID:???

これじゃ現行居残り組なんて
択一餅の墓場じゃないか
くそくそくそくそくお

153 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:22:21 ID:???

金がないんだから仕方がない。
今年のチャンスを活かせなかったんだから仕方がない。

154 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:22:33 ID:???

丙案で損したのも俺ら世代だろ

ローで損したのも俺ら世代

悔しい

155 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:23:37 ID:???

平安廃止があと１年早ければああああああああ
俺が気合入れのための初回択一記念受験をしなければああああああああ

156 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:25:13 ID:???

>>154
中途半端に択一だけ受かるのが悪い、ということだな
箸にも棒にもかからん人は、ローなり撤退なりしてるからね

157 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:25:40 ID:???

宝くじを買いました。

158 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:27:53 ID:???

漏れ、修習生だが6割しかとれなかったよ。
激むず問題だな。
知り合いは刑事系で8割超だったが、うらやましい限りだ。

159 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:28:59 ID:???

>>155
一昨年、４回目の受験で、１０００～１２００番で落ちたのか。

160 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:29:12 ID:???

バイトで解いたの？

161 ：158：2005/09/29(木) 19:32:37 ID:???

某組織からの特命で、プレテストの難度調査。

162 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:33:50 ID:???

当局なら実施前に調査するけどねぇｗ

163 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:35:32 ID:???

>>162
ん？事前にやったけど。誰も事後にやったなんて言ってない。

164 ：158：2005/09/29(木) 19:36:07 ID:???

>162
たいした論理力ですね。
実は単に興味があったので、暇な3連休で受けただけでした。

165 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:36:48 ID:???

ほほぉ事前にやったんだ。
で、同じ問題をプレで出したの？？？
普通調整するだろ現行択一のように。

166 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:37:27 ID:???

>>158
何の問題？

167 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:38:58 ID:???

あれ１０分たってる

168 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:46:13 ID:???

試してみたんじゃないのかな、事前に。
検察は、ロー導入に熱心みたいだから、
若手検事に解かしてみせるだろう。
で、程ほどの難易度だなとされた。
にもかかわらず、ロー生どもが、ふざけた点を取りやがった。
公表したくはなかったが、公表しないわけにはいかなかった。
ここまでとは想定の範囲ではなかったので、
場合によっては公表しないなんて逃げを事前に打ってなかった。
南無。

169 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 19:48:58 ID:???

それってローにとって最悪の結果じゃねｗ
ロー推進の検察がこりゃ駄目だって念押ししちゃったんだからｗ

ってまぁロー生は気にすんなよ。漏れは先細りの現行しか選択肢がないから
ロー生をおちょくってるだけなんでねｗ

170 ：158：2005/09/29(木) 19:59:00 ID:???

修習生のなかでも、ローの能力にはいろんな意味で関心がもたれていたけど、
もう興味はなくなりましたね。

そうそう某組織が極秘で受けさせたという噂はありますよ。

171 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 20:02:45 ID:???

なんで興味がなくなったんですか？

172 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 20:06:06 ID:???

現行択一も確か若手判事に解かせるんじゃなかったっけな。

だからプレを新任検事らに解かせていても不思議ではないよね。

173 ：158：2005/09/29(木) 20:07:51 ID:???

>171
どんな教育をしても、
同時期に自分たちより下の人たちは下だと理解できましたので。

174 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 20:09:25 ID:???

そりゃ酷でしょｗ
プレは激ムズだったって書き込んでる本人がそれを言うとはｗ

175 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 20:16:36 ID:???

◎750
○500
▲800
△900
×300

176 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 20:21:36 ID:???

解説しろ！
なんで、６００がないのだ？

177 ：175：2005/09/29(木) 20:26:11 ID:???

>>176
600って中途半端じゃん。で、かつて750人時代があったみたいだし本命かな、と。

178 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 20:43:50 ID:???

◎８００
○７００
▲６００
△９００
×５００

179 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 20:45:52 ID:???

やっぱり７００人で５年らしいね
新司は流動的らしいが

180 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 20:46:01 ID:???

500が×って穴党だな。

181 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 20:46:24 ID:???

90 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 15:25:35 ID:LxD0eZSf
プレの出来が悪い＝ロー生はバカ、といってるベテが
プレを受けても、3割取れないだろうな。

ものすごい亀レスになるが、こいつはベテの何たるかを知らんな
択一が受からないような香具師はベテにはならない。
すなわちベテは択一合格経験者である。
択一合格経験者ならば、あのプレテストは５割は取れる
よって９０はバカｗ

182 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 20:50:38 ID:zlR/irCg

まっつんの立場が、、

183 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 20:51:14 ID:???

いまくんだって

184 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:23:11 ID:???

>>179
ソースは？

185 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:26:01 ID:???

プレってどんな問題よ？そんな難しいのか？どこで見れる？

186 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:40:39 ID:???

しょせんプレということで択一対策を特にしてなかったってのもあるんじゃまいか。
俺現行択一本番は50切ったことないけど今回のプレは半分ほどしか取れなかった。
でもこの時期は現行のときもそんなもんだったし特に気にしてない。

187 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:43:43 ID:???

論文待ちでプレを受けたのか？

188 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:46:13 ID:???

俺はプレサボった。

189 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:48:13 ID:???

しょせんプレったって、本番のプレッシャーがないから逆に楽勝だろ？
あのレベルじゃ、本番はもっと悲惨になりそうだ

190 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:48:52 ID:???

>>154

泣けてくるね

191 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:51:00 ID:???

おいおい・・・・
択一も通らん奴が7割の集団で
しかも1年半もノープレッシャーの中、
教授のオナニーに付き合ってりゃ
力なんて衰える一方だろｗ。
もともと大半がカスなんだから（ｒｙ

192 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:51:49 ID:???

むしろプレッシャーがあるほうが必死になる件

193 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:52:35 ID:???

現行常勝５０オーバーが
８月に択一３０点しかとれないなんてあり得ねぇｗ

だって年内は下三法に専念でアタックとかプレで合推確認して
３月ごろまで論文対策引っ張るのにｗ

194 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 21:52:38 ID:???

だけどあと１年あれば・・・
とかなんとか言ってるぜ
教授のオナニーの右手のくせに１年も何もないだろ？

195 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 22:08:01 ID:???

>>193
現実問題、今年もロー生から現行に受かる人が結構出るだろうが、
プレではその人達の中でも最高で６０点満点に換算して４５点だったのだから。

196 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 22:09:47 ID:???

プレ半分≠現行択一30点

197 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 22:10:17 ID:???

そりゃ５０オーバーの択一常勝ベテがローに逝ってないだけだろｗ

198 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 22:11:07 ID:???

１９６の言ってることは

１＋１≠３

と同じだなｗ

199 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 22:18:53 ID:???

１８６は択一５０オーバー常勝ベテの凄さを知らんから
詐称して尻尾を出してしまうｗ

200 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 22:36:51 ID:???

193＝197＝198＝199

必死だなｗｗｗｗｗｗ

201 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 22:38:00 ID:???

１９８は違うけどなｗ

202 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 22:43:40 ID:???

>>193
まあ、俺は186なわけだが、
3月までは論文対策するからこそこの時期択一はできないわけなんだが・・・。
択一は直前に問題一気にこなせば勘を戻せるんで。

203 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 22:48:40 ID:???

よく読んでよ。アタックとかプレで一応確認するのよ。
択一以後論文対策のみで択一模試受けてみて合推を取れるかどうか。
つーことは、８月に３０点で、１２月とか１月に対策無しで合推なんかとれないよね。
下三法しかやってないんだから。でも、択一常勝ベテは取っちゃう。すごいね。
でも論文は受からない。悲しいね。まぁでも今年受かるでしょ。

204 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 23:02:38 ID:???

イコールペケっ（≠）てどうやって出すの？ついでにボウイの無限マークもどうやって出すの？

205 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 23:12:46 ID:???

≠∞

206 ：氏名黙秘：2005/09/29(木) 23:17:59 ID:???

どんなに択一得意でも、来年は一月から答練は受けた方が良いかと。

207 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:01:12 ID:eVQ3xWuw

漢はだまって4月集中コース。皆が予備校に踊らされるからこそ、論文でのアドバンテージとなるのだ。

208 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:02:55 ID:???

ローの先生は、現行枠について何か言ってないの？

209 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:08:08 ID:???

とりあえず、予備校の新試験答練が始まるが、必須だな。

210 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:08:52 ID:???

>>208
変わらないって。

ただ新司法の問題を簡単にして、誤魔化すらしい。

211 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:12:12 ID:???

>>210
じゃ、このスレは何なの・・・。

212 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:13:40 ID:???

ここはロー生の釣堀だよ。
今のところ入れ食い状態ｗ

213 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:33:01 ID:???

ロー生が釣竿をたらし、ヴェテが食いつく。
食いつきいいよねｗ　ロー生用の釣堀。

214 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:35:58 ID:???

ふふふ。
ヴェテは釣り人まで喰っちまう怪魚だぜｗ

ほれ、釣られてやったぞ。

215 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:36:58 ID:???

うわ。琵琶湖でピラニアが釣れたのに続き
ヴェテまで上がったぞｗ

216 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:41:32 ID:???

回廊の味がするわ。頭わるそｗ

217 ：59期：2005/09/30(金) 00:42:51 ID:???

下界の馬鹿どもがまた醜い争いを始めたなｗ

218 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:43:35 ID:???

あらら来年の留保要員が来たよｗ

219 ：59期：2005/09/30(金) 00:44:14 ID:???

わははっ
負け犬どもの遠吠えなぞ痛くも痒くもないワイ

220 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:47:33 ID:???

ふふふ。
もしかして修習でハブられてません？
こんなところに来ちゃってｗ
さみしいのかなボク？

221 ：59期：2005/09/30(金) 00:48:42 ID:???

クスッ

学力同様、煽りのレベルも低いのう

222 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:49:03 ID:???

新試の短答は2択にした方がいいかもしれませんね。
アシが多いと迷ってしまって実力を発揮しにくいけど、
2択なら確実に実力を発揮できるはず。

223 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:50:28 ID:???

そりゃないね
２択だとまぐれ当たりの要素が増えるからな

224 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:50:45 ID:???

あらｗ図星っぽいなぁ。
下線部だとハブられると辛いですよね
対人能力の乏しい人は。
弁護士やっていけますか？
自殺だけはしないで下さいね。
ボクでよければ相手してあげますよ。

225 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:51:12 ID:???

まあ、実力があれば肢がいくつあろうと正解できるわな

226 ：59期：2005/09/30(金) 00:53:24 ID:???

東京修習で～す
２２４氏の申出はありがたいけど、コンパで忙しくてアフォ受験生の相手してる暇がないので、遠慮させてもらいますわ
一生２ちゃんで愚痴垂れてろやｗ

227 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:54:41 ID:???

東京ですか。
出来の悪いのが集められると噂のｗ
いいですよ。愚痴聞いてあげますよ。
ボクでよければ。

228 ：59期：2005/09/30(金) 00:55:56 ID:???

任官の内定もらってるし

なんかレベル低い煽りの相手するのももう飽きちゃったので寝るわ
あすから裁判修習だしな

修習生はつらいぜよ

229 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:57:12 ID:???

偽者同士で、相手が実は本物では？？と疑念を抱きながらの低レベルの行き詰まる煽り合い。

230 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:57:50 ID:???

>>227
押されてるやんけ
がんばれ受験生代表！

231 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:58:32 ID:???

２１８の方は真正受験生だろ

232 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:59:02 ID:???

任官おめでとうございます。
東京修習で任官された人の本性っつーことで、
このやり取りを研修所に投稿してみようかと思います。

有難うございましたｗ

233 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 00:59:18 ID:???

>>228
ｶﾜｲｿｽ

友達作りなよ。

234 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 01:00:06 ID:???

研修所に投稿…

ﾌﾟｹﾞﾗｯ

235 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 01:00:25 ID:???

>>228
任官の内定？？？
おまい修習生じゃないなｗ

236 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 01:01:31 ID:???

おれは２２８じゃないけど、前期中に任官の内々定はもらったよ

237 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 01:01:55 ID:???

>>228
任官は内定を出しませんｗ

238 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 01:02:37 ID:???

任官て裁判官だよね。

239 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 01:03:16 ID:???

お前がもらってないだけだろ

240 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 01:03:39 ID:???

J教官は，あらゆる若手に声をかけて，内々定と思わせてその気にさせる。
そして，後期の最初の起案のできによって，突然はしごを外されて泣く修習生が続出する。

241 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 01:05:32 ID:???

東京修習、任官内定ってことはかなり若手かな。
まぁのんびりと絞り込んで行きますかｗ

242 ：59期：2005/09/30(金) 01:06:43 ID:???

やれるもんならやってみやがれﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
分かったらメール頂戴

んじゃおやすみ。

243 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 01:07:59 ID:???

心配すんなｗ何もしないよ。
煽りは２ｃｈの華だってみんなわかってるよ。
おやすみ。

244 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 01:08:45 ID:???

>>243
軽くあしらわれてるぞ

情けない…

245 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 01:12:08 ID:???

自演が見えてるよ。

246 ：59期：2005/09/30(金) 01:12:40 ID:???

どきっ

247 ：59期：2005/09/30(金) 01:15:17 ID:???

俺が悪かった。許せ。

248 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 01:16:48 ID:???

わかったから心配すんなって。

249 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 08:04:42 ID:???

>>22の統計学の専門家が呼ばれたのは
今年現行を受けたロー生の現行の結果（択一の合否・論文の結果）
とプレの結果を照らし合わせて、現行試験と新試の母集団のレヴェル
を比較するためだろう。
そのために今年の願書において「大学院生」とは別に
「法科大学院生」という身分コードを設けたんだと思う。
多数のサンプルがあるだろうからかなり正確に比較できると思われる。

250 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 10:03:16 ID:???

さぁ問題はそのあとだよ。
万一ロー生の母集団のレベルが現行生より低いという結論が得られた場合
それが新司：現行の比率にまで影響するだろうか？
あと一年の伸びしろに期待っつーマジックワードでスルーされると見た。

251 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 11:26:26 ID:???

>>250
新試験：旧試験＝900～1100：500～600
は動かないかもしれないが、
新試験：旧試験＝850：649
なら前にも出てたけどぎりぎり許容範囲だよね！
四捨五入すれば900：600だから。

252 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 12:07:12 ID:???

今はデータ収集期なんだろう。
ロー志願者数の推移その他、当局の想定外の事態になっているから、
何とも言えないね。

253 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 12:16:12 ID:???

現行生が予想以上にしぶとかったなｗ

254 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 12:30:04 ID:???

お金と２年もの回り道を考えたらね･･

255 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 13:42:42 ID:???

一発合格は厳しいだろうから
お金・３年の遠回り・鬼のようなプレッシャー
だなネックは
あと万一三振した場合、廃人になる危険性

256 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 15:24:15 ID:???

>>250
ロー生の方がレベルが高いと判断されるかも知れないな
そうなったら、目もあてられん

257 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 15:32:15 ID:???

柳美里　「山手線内回り」
http://www.shinchosha.co.jp/shincho/200309/yu_miri.html

女は便器に腰をおろすと、タイトスカートを臍の上までまくりあげ、
パンツをふとももまでずりおろした。緊張が内に籠っているような
おまんこを右手におさめ、右手の上に左手を重ね、最初はそっと、
徐々にこねるように、そしてなか指をクリトリスに押しつけて左右に強く――、
快感がせり出し、おまんこがじんわりと熱くなってくる。
おまんこっていってみな、いわないとちんちんしゃぶらせてやんないよ、
とかいうヤツがけっこういたけど、ザーッツ・オーライ！　
何度だっていってやる。おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、
おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこ、おまんこおまんこおまんこ
おまんこおまんこおまんこおまんこおまんこ、歯を立てて根もとから
食い千切ってやる！　ごっくん、ちんちんはのどちんこをするっと抜けて、
勃起したままのたうつように食道の奥へとすべり落ちて……おまんこ！
　フラッシュを焚いたようにぱっと飛び散った光が急速に萎えて真っ暗……
かぶと虫の終齢幼虫の死骸みたいに黒ずんでぶよぶよになったちんちんが
フラッシュバックして……吸ってぇ、すぅ、吐いてぇ、はぁ、吸ってぇ、すぅ、
吐いてぇ、はぁ、痺れた脳に酸素が戻ってくる。

　背中を丸めて股間を覗いてみると、おまんこはぐちょぐちょ。もっとからだ
が柔らかかったら、擦り剥いて赤チンを塗った膝をふうふうやるみたいに、
濡れたおまんこをふうふう乾かしてあげられるのに……女はゆらりと立ち
あがった。センサーが作動して水が流れた。ねばついている指をグーにして
〈開〉の青ボタンをパぁンチ！

258 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 18:22:20 ID:???

プレなんちゃらの試験問題やってみたいな

259 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 19:22:21 ID:???

>>258
どうしてお前は法務省のサイトぐらいチェックできないのか？

260 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 23:49:16 ID:???

現行生よりロー生が優秀、という判断が下されるかも知れないだろ？
そんなことは夢にも思わないということかｗ

261 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 23:54:51 ID:8482oyoq

ロー入学を安易に考えている学生が多いが、
意味がわかっているのか。

２年次はみんな新試験にむけて注力する。
ほとんど同じ学力をもつ者同士の熾烈な競争は
凄まじいことになる。
現行からローへ抜けている学生は２年も試験から離れ
今のアドバンテージを捨てて授業に対応する必要がある。
試験には直結しないソクラテスやレポートで
法曹から遠のいていることに気づけ。

262 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 23:54:59 ID:A2Y3hLs0

AB型女に粘着ストーキングされたあげく無理矢理に犯されるA型男…(･∀･)ｲｲ！
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263 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 00:07:08 ID:???

そうだな。
紳士でも「確実に」受かるのは難しいだろね。
ただ、ちゃんと現行を経験したやつは分かってる。
今年受かったばかりで紳士を見据えて既に始めているやつも多い。
まだ先が長いからバーンアウトのおそれはあるな･･･

264 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 01:15:32 ID:???

>>257
(;´Д`)l ＼ｧ l ＼ｧ

265 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 01:21:30 ID:???

失敗しても責任を取るやつはいないから、
新試験の合格者は、1000人を越えるだろう。

この国はいつもそうだが、
なかなかやり始めないんだが、
やり始めると、突っ走ってしまうんだな。
効率という点ではそれでいいんだろうし、
うまくいけば、それに越したことない。
しかしながら、失敗すれば、誰も責任を取ろうとせず、
その付けを支払わされるのは、一般国民だな。

266 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 08:10:52 ID:uK8qf7cb

いや、ロー制度は欠陥が多すぎるよ。三振者の救済が予備試験のみでしょ？
三振した奴が予備試験に受かるとは思えないし、、　ロー既習（２年）＋三回試験
を受ける（３年）＝５年間無職状態だよ。さらに新司に受からなければ。たとえ
東大ローを卒業したとしてもロー入学を履歴書に書けないし、、
医師国家みたいにするしか方法ないって！　あるいはローを廃止して現行枠を増やし
完全自己責任にするかだね。
このままロー制度を改めなければ、ローの教授は狂った三振者にマジで殺られると
思う。　

267 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 08:12:09 ID:uK8qf7cb

あと、来年以降はいろんな週刊誌がローを批判した記事を書くだろうと
予想

268 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 08:39:01 ID:???

>>266
三振者の救済にはいわゆる２打席目があるだろ。
７年も法律勉強したんだから
全額免除特待生の既修者として下位ローに入学可能だろ。

269 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 09:09:16 ID:???

>268　ソースは？

270 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 10:04:46 ID:agDozXJk

どうしてみんなは「３００番以内で合格してやろう」って思わないんだ？

271 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 10:07:37 ID:???

きちがいざたなこというなよ、司法試験のレベルしらないだろ？
信じるものこそすくわれるでうかったやつの話をまにうけんなよ

272 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 10:10:23 ID:???

過去の合格答案開示請求却下しやがったからな

273 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 10:13:01 ID:???

>>270
むしろ300番以内で確実に合格できる自信の根拠を知りたい。
今年の論文受けてないのか？

274 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 10:14:36 ID:???

７割合格の甘い誘惑に負けて安易な道を選んだツケはでかかったな

275 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 10:17:12 ID:agDozXJk

>>271
>>273
そんな考えだから、いつまでたってもダメなんだよ。

276 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 10:21:08 ID:???

>>275
来年君が証明してくれｗ

277 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 10:22:04 ID:???

>>275
択一落ちの妄想に付き合ってるほど暇じゃないんでね。
つか、発表まで一週間切ったのかよ。。。ﾔﾊﾞｽ

278 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 10:26:38 ID:agDozXJk

いや、実際、３００以内で合格するぐらいの勉強をしてない奴は
勉強してるとは言わない。

279 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 10:29:50 ID:???

書士のほうが合格率低いんだぜ
もうすでに日本一難しい試験ではなくなってんだよ

280 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 10:29:54 ID:???

>>278
で自分は今年受かりそうなのかね

281 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 11:38:26 ID:???

>>279
そんなこと言うんだったら行政書士よりも合格率は高くなるじゃね。
だから行書のほうが新司法試験より難しいってかｗ。

282 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 12:24:47 ID:???

新司法はまだ始まってないじゃん
難しいかどうかは三振者の叫びを聞いてからでないとわからん

283 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 12:35:30 ID:???

411 ：氏名黙秘：2005/09/30(金) 10:15:23 ID:???
学部在学中に現行受けてダメなら民間か公務員
うちの大学の優秀層は、こんな感じ。

俺も学部生ならそうする・・・

284 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 12:44:12 ID:???

>>283
学部在学中に択一に受かっちゃうと、公務員に転向できない心境になって
そのまま司法浪人へ～～。
そして、爆発的に勉強すれば合格なのだが、そう簡単にモチベーションが続くこともなく
寂しさと焦りと疲れで、勉強時間が減っていき、効率が悪くなり、長期化・・

こういう受験生、めちゃくちゃ多いよね。

285 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 12:45:50 ID:???

え＾＾＾＾＾＾ん

286 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 12:48:21 ID:???

いや最終合格でしょ　今の若者は甘くないし

287 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:20:47 ID:up3Zl/Xl

来年は、書士併願組、書士転向組が増えるだろうから、
書士はさらに難関になるな。

まじめに書士目指していた人は災難だな。

288 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:21:50 ID:???

>>284
まさに俺。択一ほとんど最年少で受かったから論文もちょろいと
勘違いしてしまった。

289 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:23:47 ID:???

択一受かった段階で、それまでの勢いが２年続くなら論文も合格できるだろうよ。
でも、択一に合格した時点で疲れてるんだよな・・

290 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:24:47 ID:???

おれも21で択一受かったなー。
今22だがｗ

291 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:27:43 ID:up3Zl/Xl

塞翁が馬だな。
択一に合格しなければ、
司法試験に未練を残すことなく、
別に道を歩める。
別の道で、成功することもあるだろう。
落ちてラッキーだな。

一方で、択一合格しても、喜んでいる場合ではなくて、
地獄に足を突っ込んだと思うべきなんだろうな。
最終合格するまで抜けることの出来ない地獄にな。

292 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:32:50 ID:???

択一在学中合格から13回目で受かったって人去年いたよ。

その人択一には13回連続で受かったらしい。

293 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:33:32 ID:???

地獄っつっても択一合格にはほとんど努力してないからな
やっと本格的に勉強し始めた感じ
とりあえず飽きるまでは続けるよ

294 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:34:20 ID:???

ベテの俺から言わせれば、初心の頃の勢いが続くのは3年程度。
その間に受からんと、マジで長期化する。

295 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:36:28 ID:???

ベテの口からは言い訳ばかりが出て参ります。

296 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:41:41 ID:???

>>294
わかるわかる。肉体的な疲労は休めば０％近くまで回復するが、精神的な疲れは休んでも回復しない、どれだけ休息しても、気晴らししても、勉強に戻った瞬間に既に７０％の疲労度からのスタートになってしまう。

297 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:43:09 ID:???

じゃやめちまうしかないだろ

298 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:45:27 ID:???

>>296
自分の限界と頭の悪さに気付け。

299 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:51:38 ID:up3Zl/Xl

>>293
>地獄っつっても択一合格にはほとんど努力してないからな

だから、娑婆にいるつもりでいられるんだろうが、
地獄に落ちたと思うべきだろうな。しかも蟻地獄だ。

合格しても、極楽往生できるかは保証の限りではないが、
留まるも地獄だから、合格するしかないだろうな。

今年合格できればいいが、そうでないと大変だ。
おれは、とにかく穴のない勉強をすることを第一に心がけるよ。
人のことは言えないんで、俺も地獄におちたことに気づかずに、
楽に(効率よくと思っていたが)、合格しようと考えていた。

300 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:53:27 ID:???

逆に、択一が超苦手で、論文が得意な合格者も多いんだよな。人それぞれか。

301 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:58:17 ID:???

>>300
まあ、今年の論文に限ってみれば、そうは言えんな。
今年の論文は事務処理能力、瞬発力が求められていたからな。
択一が超苦手な香具師には、到底解けまいて。。

302 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 13:59:18 ID:???

今さあ、予備校で必死に択一の問題といてる人・・・・
努力は認めるよ・・。
でも、今二流ローでちんたら勉強してる若造の方が
法曹になれる確率高いんだろうな・・・・。
ロー制度って何だろう

303 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:01:15 ID:???

>>301
言えてる。
もう事前暗記の論証が奏功することはほとんどないからな。
その場でどれだけ頭がきれるかどうかが鍵。

ロー既習者の問題見てると足元掬われる掬われるｗ
だって判例、論証そのままが解答なんだもん

304 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:01:53 ID:???

今の時期から択一の勉強はやばすぎだな・・・さすがにネタだろ

305 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:02:45 ID:???

俺の予備校に今年択一落ちだが｢論文は余裕｣とほざいてる日大卒のﾌﾘｰﾀｰがいる。

306 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:03:05 ID:???

でもな、択一って、解きまくってると択一適性は誰でも身に付くものだから
落ちてる奴は、年中、毎日憲民刑各１０問ずつでいいから解いててみろよ。
１年後、２年後には、みちがえるほどの択一職人になっているから。

307 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:03:07 ID:???

>>304
都内在住なら、どこでもいいから予備校の自習室行ってごらん・・
黄色の六法よりも択一問題集の方が多いよ・・・

308 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:05:47 ID:???

択一落ちで来年の実質400に挑むって気が知れん・・・

しかも今年の択一って42点だぞ・・・

309 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:06:34 ID:???

択一落ちの方がローにいく踏ん切りもつきやすいと思うけどな
択一だけは毎年受かっちゃうような人が現行に拘ると思うんだけど…

310 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:08:27 ID:???

今年のA落ち以外はローに行くのが吉だろ

311 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:08:43 ID:???

>>308
日大卒のﾌﾘｰﾀｰにローは金銭的にも能力的にも無理。

312 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:09:13 ID:???

>>308
ローにも入れない奴だろ。

ロー生を粘着的に叩いてる奴はそういう奴しかいない。

313 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:11:16 ID:up3Zl/Xl

>>308
単純に点数で比較するわけにもいかんだろうが、
来年は、択一だけは確実に合格しにくくなる。
にもかかわらず、択一落ちが来年続けるのはわけわからんとは思う。
しかし、来年の択一は論文の実力者をかなりふるい落とすだろうから、
択一にさえ合格できれば、論文は笊だとでも錯覚しやすいのかもしれないな。

314 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:12:30 ID:oAgDeKry

つか、択一落ちから来年の400に入れるのって多くて10人くらいだろ。

今年の択一落ち33000人のうち、来年も受けるのが20000人と概算しても、
可能性は0・05％だぞ・・・・・

315 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:12:59 ID:???

>>303
兎に角、当局が休止に求めているのは、頭がキレル奴だけをゲトすることだな。
それを思うと、択一苦手な奴には、今厳しい自己分析が求められているような希ガス。
本当に地頭がいくないのか、あるいは単に努力が足りていないだけなのか。
もし、後者なら地道な勉強をひたすら続けることで途も開けようが。。。

316 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:13:56 ID:???

0.05%ｗ

317 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:13:59 ID:???

来年択一合格も半分以下は発表あり？

318 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:15:03 ID:???

来年の択一合格者は3000前後。今年で言うと47点から46点。どっちにしろ択一落ちの席はない。

319 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:15:27 ID:???

恭子はだめだよ

320 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:15:54 ID:???

>>318
学力は伸びたり、落ちたりするよ。

321 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:16:54 ID:???

去年今年の択一の落ちる奴って、その時点で道を変えるべきだったと思う

322 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:18:42 ID:???

>>318
そんなことはないよ。
今からの詰め込み次第では、余裕で５０点超えるよ。
択一なんてそんなもん。

323 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:19:31 ID:???

来年本当に有利なのは択一得意論文そこそこの馬鹿野郎だろう。
間違いない。

おれだがｗ

324 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:19:54 ID:???

日大卒のﾌﾘｰﾀｰに言ってやれ。

高ければ高い壁のほうが上ったとき気持ちいいもんな

325 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:20:09 ID:???

来年は択一常勝の連中も年内から詰めてくる。
よって択一落ちの居場所はありません。

326 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:21:16 ID:up3Zl/Xl

>>320
今年の択一合格者でも、かなりの覚悟で来年の択一対策に臨むだろう。
しかも、その中でも人数の関係上、不合格になるものが出る。
こういう風に考えれば、今年の択一落ちが、入る余地は無いとも思えるな。
無論、不可能というわけではないから、がんばるのは大変結構ではある。

327 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:21:50 ID:???

>>322
アホなこと言うな。
それ言ったら詰め込み次第では論文も余裕だよ。

328 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:22:31 ID:???

>>325
どうして、そんなに断言できるのかな。
来年同じことを書き込めたらいいね。

329 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:22:36 ID:???

在学中の択一落ちが夢見るならまだしも、いい年こいた２０代後半以上の択一落ちが夢見るのはやめておけ

330 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:22:36 ID:???

>>324
優しいなお前。俺もﾐｽﾁﾙ好きだぜ。

331 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:23:50 ID:???

今年の論文敗残兵6000のうち、
来年も突撃するのはどれくらいだろう？
どうしても3000は超えるだろうな。

そういう意味では、来年の択一を優位に戦えるのは
50点オーバー組だけだな。

332 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:24:22 ID:???

ちょっと待て。
おれは今年46点で択一受かったが、
来年確実に最終合格する為に直前まで論文の勉強するぞ。
来年択一受かって論文落ちじゃ受ける意味ないからな・・・

333 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:24:42 ID:???

ﾐｽﾁﾙwﾌﾟｹﾞﾗw 夢見てなw

334 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:25:36 ID:???

>>325
じゃあ、択一に始めて受かるヤツはどうなるんだよw
みんな、初受験で択一をパスすんの？
まあ、おれはそうだけどなw

335 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:26:42 ID:???

大学2年でロー志望です。来年初受験で択一だけは合格目指してるんですが、かなり厳しいですよね。。

336 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:27:13 ID:???

>>332
オープン次第じゃね？
オープン2月で点数が出てれば、論文ばっかやる。
やばいと、択一に乗り換える。

そういや、今年のオープン2月とか異常に点数高くて、今年は激戦と思ってたら、蓋を開ければ過去最易だったな。

337 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:27:28 ID:???

>>332
俺もそのつもりだけど、答練は１月から受けるかも知れん
ここ２年はオープンの４月コースだったが

338 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:27:39 ID:???

とんでもない馬鹿が現れました。
>>334m9っ^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰ

339 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:27:50 ID:???

択一だけて香具師がいると論文がラクで良い。

340 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:28:52 ID:???

>>336
そうだったなｗｗ
号水、オープン出題者予想超えまくってて、
あせったけどな。

341 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:29:18 ID:???

もともと知識問題以外の論理・パズル型が得意な奴なら、ちゃんと論文の勉強と択一問題の数こなせば50は自然と見えてくるよ。

俺他学部のリーマンだけど２年でそこまでは来れた。
問題は論文だけど。

342 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:29:52 ID:???

>>334には決して誰も説明してあげるなよ。
夢を見させてあげようぜ。

343 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:33:22 ID:???

>>327
択一って詰め込み以外のどんな能力が必要なんだよw
確かに、答練は必須だけどさ。
５０点オーバーするためには、確実な知識のみで十分だよ。
知識さえしっかり付いていれば、時間をかけずにサクサク解けるぜ。
今年の問題も１０分余ったよ。

344 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:34:04 ID:???

あの、、日大卒のﾌﾘｰﾀｰって俺？

345 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:35:33 ID:???

>>343
漏れも最後に残した問題13分かけて解けなかったから、
実質10分以上余ったよ！！！

346 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:35:41 ID:???

だれ？

347 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:38:53 ID:???

>>342
あのう、夢って？

348 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:39:22 ID:???

>>335
在学中で初受験ならとてつもない可能性を秘めてるかもしれないから、択一だけ合格は有り得るよ。とりあえず、大学の講義は行くな。

349 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:40:45 ID:???

なんやかんやいって、撤退組は少なさそうだな
大量離脱は１年後か…

350 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:41:23 ID:???

>>349
少ないと思う。
択一40点以上の奴は、相当来年に色気持ってる

351 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:45:14 ID:???

そうなの？41点だったけどそうは思わん

352 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:45:17 ID:???

今年初受験択一落ちだが、来年択一合格、再来年最終合格狙ってるﾌﾘｰﾀｰなら知ってる。

353 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:45:18 ID:???

>>350
40以上って…択一落ちで色気出すのはさすがにどうかと。
せめて論文A～C落ちじゃないと、ダメモトか惰性の継続じゃないかな。

354 ：３５１：2005/10/01(土) 14:46:25 ID:???

それは無謀だね
論文Aとっててもどうかと思ったりするけどね

355 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:49:18 ID:???

いいじゃん。
人生いろいろだよ。
おまいらのやってることは、所詮、None of your businessさ・・・

356 ：３５１：2005/10/01(土) 14:50:46 ID:???

どうもそれがきけてよかった。

357 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:53:40 ID:???

324 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:19:54 ID:???
日大卒のﾌﾘｰﾀｰに言ってやれ。

高ければ高い壁のほうが上ったとき気持ちいいもんな

↑
おまいまさか横浜国大生じゃないだろなｗ
先輩で良くカラオケでうたってた

358 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:54:54 ID:???

ただ、高ければ高い壁の方が落ちたとき
気分が悪くなるがなｗ

359 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:56:34 ID:???

去年のA落ちでも今年の論文で軒並み苦しんでるよ。

360 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:56:54 ID:???

即死するんじゃないのか？

361 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 14:59:36 ID:???

ﾐｽﾁﾙの話はやめてくれ。ﾐｽﾁﾙ嫌いじゃないが、俺が初めて択一ウカった頃からずっと売れてるから気分が悪い。

362 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:00:30 ID:???

さあ？

363 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:00:40 ID:???

長く助走を取ったほうがより
遠くへ飛べるって聞いた

からヴェテもがんばれ

364 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:01:02 ID:???

択一落ちはいくらなんでもロー行くか撤退するんじゃね？

過去論文でC以上の経験があってまだやる気が残ってる奴くらいしか残る意味ないと思うけど。

365 ：３５１：2005/10/01(土) 15:01:56 ID:???

それはそうだろう論文Aおち、1200人時代だから
やるきはある。

366 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:02:55 ID:???

しかし、来年一気に1万人とかになるかな？
結局3万人前後のような気がするが。

367 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:03:40 ID:???

>>363
飛ばずに息切れますよ。

368 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:03:49 ID:???

書士って合格者300にんくらいで、受験者8000人くらいなんだっけ？

369 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:04:28 ID:???

>>363
ベテは何回も不時着してるからなｗ

370 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:05:46 ID:???

>>366
辰巳は３万弱と予想している

371 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:06:14 ID:???

書士受験者はリーマンか高卒、もしくは高卒リーマンが大部分ｗ

372 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:08:38 ID:???

>>361
Cross Roadでミスチルがブレイクしたのは何年前だったか・・

373 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:09:12 ID:???

おまえらナケナシの金を無駄にするなよ。
宝くじ11500円分買ったほうがよっぽど可能性高いよ。

374 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:09:23 ID:???

>>370
今年が５万弱だったっけ？３万はキープすると思うがな。

375 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:15:50 ID:???

予備校(基礎講座)行ってくる。ノシ

376 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:16:06 ID:???

来年旧試験受けるのは学部生、プレで新司見下したロー既習１振り覚悟者、
職持ち兼業、ハウスパーソン・モラトリアム等の寄生者でしょ？

それでもロー進学よりは確実に人気で、実受験者３万ちょいと思う。

377 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:19:49 ID:???

>>361
…………

378 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:20:58 ID:???

確かに職持ち兼業は、まずロー抜けはしないわな。
兼業で受かるほど甘い試験じゃないから、ライバル視はしないが。

379 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:21:42 ID:???

適性試験の受験者が１万８千弱なのに、来年の択一を３万人も受験しちゃうとなぁ
「法科大学院への誘導」というもくろみはどうなってしまうのか？
司法試験委員会は頭を抱えるかもな

380 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:22:25 ID:oAgDeKry

そんなことより、来年の適正はおそらく1万5千割るぞ。

381 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:27:34 ID:???

基本的に司法試験受験者は大学卒（見込み）なわけで、
極一部を除けば大学教授の授業なんかウンコって知ってるからな。
ローに行く気はせんよなあ。

382 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:28:26 ID:???

適性は何度も受けないけど、択一は何度も受けてるだろ、おまえらも。
それが数の差だよ。

383 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:31:25 ID:???

ところで、勉強しなくていいの？

384 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:31:28 ID:???

>>382
適性受験者は減り続け、現行志願者は予定通り減らない
そこが問題

385 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:33:16 ID:???

>>384
それもあと数年もすりゃあ、全員強制退場

386 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:33:33 ID:???

>>384
適性は一度受ければ終わり。
択一は一度受けてもまた受ける人が多数。
前者の数が減り、後者の減りが鈍いのも当然のこと。

387 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:34:35 ID:???

俺は適性は三回受けたが、
択一は二回だけど。
レアケースでしょうか。

388 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:35:02 ID:???

>>386
下位ロー生がなぜか適性を受けることも知らんのかｗ

389 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:37:59 ID:???

今大学４年のやつはほとんどがロー行くよ。
来年以降ロー志願者が減っても大学４年の人はローを目指す。
これにより合格者は必然的に若年化する。
それが文科省の当初からの目論見

390 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:39:14 ID:???

>>389
てゆーか就職するだろｗ

391 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:39:41 ID:???

>>386
「現行試験受験者を法科大学院へ誘導する」という当初の目論見が
うまくいていない、といってるのだが

392 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:44:21 ID:???

樹海へちゃんと誘導してるやん

393 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:45:34 ID:???

>>392
ロー生ごとなｗ

394 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:51:45 ID:???

>>391
うまくいってると思うが。
現行受験者が減ってるし、新卒者はローに誘導されて現行試験には誘導されていない。

ちゃんと新試験に誘導できてるじゃん。
現行試験受験者がローに行かないのは、自分自身の考えがあってのことだろ。
誘導なんてする必要ないじゃん。

395 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:54:33 ID:???

旧試験経由を徐々に減らして、新試験経由を徐々に増やしていけばよかったのに、
新試験をいきなり増やして旧試験をごっそり減らそうとした。
ほんと、学者ってバカ。

396 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 15:58:30 ID:2tfoiH7R

需要と供給のバランスがとれてない。
急死の受験料引き上げてローの学費下げればうまく行く。が、それはできないのがつらいところだな

397 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:00:02 ID:???

そして回廊が軒並み滅亡して
ロー志願者が激減すると。

398 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:00:13 ID:???

>>396
受験料と学費だけでバランス取ろうとしているバカ

399 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:00:22 ID:???

>>395
お前バカ？
旧試験を、数年の周知期間を与えて、そのうえ04，05年の2年の大ボーナスまで与えた。
その後、段階的に減少。

これ以上手厚い保護はないだろ。これ以上どうしろと？

400 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:01:05 ID:???

受験生あおってた契約社員いなくなった？

401 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:01:09 ID:???

>>399
おいおい、ザル新試験受ける香具師がバカって言うなよｗｗｗｗｗｗｗ

402 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:01:51 ID:???

なんか荒れてんな。

403 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:03:00 ID:???

そして回廊が軒並み滅亡して
ロー志願者が激減すると。

これそうだとみてるんだけど

404 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:05:21 ID:???

>>399
ｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗﾏｼﾞでｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗ片手落ち

405 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:05:22 ID:???

「下位」が確定するのは新試１回目の結果が出てからだわさ

406 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:07:17 ID:???

>>405
意外に東京一早慶中あたりの合格者が少なくて、下位ローの合格者が多かったら、
「新試験は法科大学院教育の成果を十分に汲み上げていない」
とか批判しちゃうんだろーなー

407 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:07:34 ID:???

俺は今年択一３７点だけど、来年うけるよ。ちなみに択一過去問５回既にまわした．

３２歳　択一８勝二敗　
　　　　論文　ＡＤＧＣＢＥＦＧ

408 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:11:49 ID:???

下位ローは文科に目をつけられてもかまわんから
予備校と提携して新司のみにターゲットを絞った
授業をせんと生きのこれんぞ。
そこで龍谷ローですよ。

409 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:13:39 ID:???

>>408
ていうか、下手な授業ならしないで放置してくれたらそれが一番いいんですけど・・・

410 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:17:12 ID:???

下位私大の医・学部は、
試験対策が万全(時には問題流出までさせてｗ)だからか、
国家試験の合格率だけは高いよな。
まあそれしかウリがないからだが。

回廊も自ずとそうなるんじゃね？
東京一早計㊥は別に合格率が低くても、
あんまし気にしないような気ガス

411 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:20:49 ID:???

そうだな。回廊の売りはとにかく合格率しかない。

412 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:22:39 ID:???

新卒者の為のロー制度であることを忘れて文句垂れるな。
既卒のやつは去年今年で受かりゃ良かっただけだろ？

413 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:22:54 ID:???

>>410
そういう医学部は合格しそうもない学生は卒業させませんからね
そりゃ、合格率が上がりますよ

414 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:26:21 ID:???

>>413
じゃあ、回廊もそうするんじゃないか？
見た目の合格率を上げる為に。
和田が既習者認定激辛だったのもそれと似た趣旨だろうしな。

415 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:26:33 ID:???

>>407
仕事持ちですか？

416 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:28:37 ID:???

無茶言うなよｗ

417 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:31:54 ID:oAgDeKry

>>407
それは初受験のときがAだったってことか？
それとも、直近がAってことなのか？

418 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:35:09 ID:???

現行受験者が夢を語るスレはここですか？

419 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:37:19 ID:???

夢を語ってるか？
むしろ、択一落ち、論文D以下はローにいくしかないって流れだと思うが。

420 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:38:10 ID:???

和田は一年目は既習全員合格目指してます。

421 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:39:02 ID:5OR9pxXM

700はない。
700×５はさらにありえない。

うまく行って600→400→200→200ってとこだろ。

422 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:41:04 ID:???

後一回1500があるようなもんか。

4年に渡ってだけど。

423 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:42:40 ID:???

いまだに現行にしがみついてること自体、不思議。

よほど合格に確信を持ってる奴や実力者ならうなづけるし、そういう奴は
そもそもローなんて本当にどうでもいいはずだから、ローをあしざまにけなしたり
しないだろうし、そんな場合でもないだろうに。

ローけなしてる現行オンリー受験生は、きっとバカばっかりなんだろうな。

424 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:43:47 ID:???

新司法試験でローがどの程度成功するかみてからね

425 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:45:01 ID:???

600→300→200→100→50
でガチ

426 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:46:24 ID:???

まあ３年後にはロー生共に、
現行受けてるやつは三振もなく親のスネかじりながら気楽に受けてて良い身分だよな、
と言われるんだろうな。

427 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:47:29 ID:???

>>424
本気でローなくなる可能性があるとでも思ってるのかい？

428 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:51:51 ID:???

下位はつぶれると思ってるよ、採算あわないから

429 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:54:02 ID:???

丙案もずっと続くとみられていたが、廃止された。
ロー制度も、廃止されないとは限らない。
予備試験制度ができるしな。

430 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:54:32 ID:???

夜間ローこそ志願者が減ろうが増えようが
実質倍率1.0倍になっても補欠合格などで全員合格で良いんじゃない。
来る者拒まずて精神も大切だと思う。
入学させて鍛えて、付いて来れない者は卒業させない＆強制退学で対処すれば良いし。

431 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:57:55 ID:???

それはどうかなあ
えらく学費がたかくなりそうだよね

432 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 16:59:06 ID:???

>>431
夜間下位ローや下位ローほど不思議と学費が高いんだよな。

433 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 17:01:34 ID:???

質問なんだけど、来年500～600人と言うことだけが、『一応』確定してる
だけで、再来年以降については、何も決まっていないんだよね。
それとも、再来年は300っていうことも『一応』確定してるんだっけ？
あと、いつから貸与制になるんだっけ？
情報に疎くて、スンマ訴。

434 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 17:07:57 ID:???

つぶれそうなローﾗﾝｷﾝｸﾞ！！

435 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 17:16:34 ID:???

>>429
建物とかつくっちゃたべ

436 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 17:42:27 ID:???

>>433
どうなんかなあ。ロー全体に不人気、志願者は頭打ちで偏っている、下位ローは定員割れ、上位ローは内部学部生で固める。
現行は数倍もの志願者で大きく移動する気配はない。

437 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 18:05:15 ID:???

来年のロー志願者は増えそうなんだが。

438 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 18:09:07 ID:???

今年はバーゲン終了で、とりあえず適性、ロー受験してる人は多いと思う。
来年これ以上に増えるとは思えない。

439 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 18:11:46 ID:???

今年ロー受けてない現行専願は現行と心中か撤退の覚悟だろ。
ロー受験者は新卒分しか増えないだろ。

440 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 18:13:38 ID:???

「現行試験受験者を法科大学院へ誘導する」という当初の目論見が
うまくいていない、といってるのだが

441 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 18:14:36 ID:???

その心は？？？

442 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 18:15:08 ID:???

下位ローは適性重視、べテ排除だから今更後には引けないのだよ。

443 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 18:16:49 ID:???

誘導だつたら全員合格の全入でも良いじゃん。そーゆーローはないのかよ？

444 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 18:17:41 ID:???

最回廊がそうじゃねーの？

445 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 19:18:23 ID:???

今年の下位ローは倍率2倍とかザラだぞ。
しかも、下位ロー複数受験してる奴もいるから、実質全入。

446 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 20:14:03 ID:???

>>445
それでもローに入れない現行ヴェテｗ
あまりにも力が無さすぎ。

447 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 20:14:25 ID:up3Zl/Xl

そんなところに行って、どうする。
それよりは、来年ローと併願すればいいだろう。
来年の択一合格者は、高評価かもしれんしな。

448 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 20:25:06 ID:???

下位ロー適性重視っていっても志願者のレベルが低いから平均超えてりゃいいんじゃね？
７０、８０必要なわけじゃないだろｗ

449 ：氏名黙秘：2005/10/01(土) 22:18:20 ID:???

国家試験ランキング
http://www.es-academy.com/es-paper/ranking.html

450 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 00:14:24 ID:???

>>436
まったく、どーいうつもりなんだろーな。
情けないよ。

451 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 01:06:18 ID:???

みんながローに逃げないで、現行受け続ければロー制度なんか潰れるのにな。

ローに行く人が少なくて、新試験の受験者が合格予定数を下回る・・・
その結果、受験した人はほぼ全員受かる。
しかし、当然のことながら合格者のレベルは異常に低い。
ロー制度崩壊。
そんな事態になれば良いのに。

452 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 01:09:38 ID:???

もう遅い。
予備校至上主義だった
現行受験生にも問題あり

453 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 01:11:06 ID:???

>>451
水は低きに流れるっていうじゃん

454 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 01:12:48 ID:???

>>452
だって法学部がクソなんだもん。
どういう意味で「クソ」なのか気付いていないとしたら、
新試験合格は覚束ないよ。

455 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 01:13:24 ID:???

「いゃあ。もうすぐローなんて全入時代ですよ。」
とか言ってた知り合いは、ここ数年受かってた択一に今年落ちた。

これからどうするんだろう・・・

456 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 01:39:34 ID:???

ヒント：杉村太蔵

457 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 02:06:05 ID:???

ぁ～ぁ、6日後の漏れの運命はどうなってるんだろうなぁ‥

ローには行きたくないよなぁ
これから最短で４年もかかるなんて、かんべんしてくれ

458 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 10:52:13 ID:???

>>457
ホントどうなってんだろーねー。
いい結果であることを期待したいよ。

459 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 15:31:26 ID:???

普通にガチでテストすればいいだけ。
高度な教育を施されていれば、ちゃんといい成果がでる。

ローにいかないと事実上受からないとなれば、皆、自然と予備校に行かずにローに行く。

教授連中の教育が予備校を超えれば問題ない。

460 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 15:48:23 ID:???

それは念仏にすぎない。

461 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 16:12:50 ID:???

>>459
その「教授連中の教育」とやらのベクトルは、司法試験合格に向いていないんだもの。
教授がしゃかりきに「教育」しようとすればするほど、学生の合格は遠のいていく。

462 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 16:54:18 ID:???

５００以下はないんだから、そのつもりで必死でやるしかないね
６００だったら儲けもの

463 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 18:42:41 ID:???

あの予備校の自習室みてたら
来年の現行はスターリングラードの戦い以上に
地獄絵図になりそうだな・・

464 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 18:58:10 ID:???

旧試験の合格者枠減は、勉強の進んだ層のローへの移行を促す効果があると判明したから
予定通りどんどん旧試験枠は減らしていくだろうね。
５００→３００→２００だっけ。

465 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 19:11:50 ID:???

研修所で評判がわかるだろ。
現行ですら意義，要件，効果の理解が足りなくて苦労してるのに，ロー生はこの辺は
すっ飛ばして最新判例に飛びついているのだから。

昭和６０年頃の実力派ベテのようなこと（基礎がないのに応用へ）をしてるもの･･･
この辺を裁判官や弁護士あたりは批判してるんでしょ。

466 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 20:14:22 ID:???

ヴェテはどこかのロー１校について知った情報を無分別にロー全体に拡張するから、
何言ってんだこいつ、となることが多い。気をつけろ。

467 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 21:00:38 ID:???

弁護士やってる友達が某宮廷ローの刑法講座を手伝ってるんだけど、
未修も既習も、答案のレベルが低すぎてお話にならないって言ってた。
いきなり自分の知ってる論点を書き始めたり、過剰防衛をRwレベルのところに書いたり、
もうしっちゃかめっちゃからしい。ﾌﾟｹﾞﾗ

468 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 21:03:15 ID:???

未修はまあ仕方なかべ

469 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 21:04:38 ID:???

まあ、過剰防衛を違法レベルで書くのは、ここ読んでる奴らも一緒だろ

470 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 21:15:56 ID:???

>>467
>>469

471 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 21:24:30 ID:???

>>469
もうちょっとひねってこい

472 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 21:30:15 ID:???

>>469
おまえの圧勝

473 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 21:31:23 ID:???

>>469
きんもー☆

474 ：469：2005/10/02(日) 21:44:10 ID:???

ばかどもが
過剰防衛を違法レベルで論ずるのがどこがおかしいのか説明してみろや

475 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 21:44:51 ID:???

もんきーっ☆

476 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 21:58:21 ID:???

どうせロー上がりのほとんどは、ルーティンワークしか出来ないんだろうから、
過剰防衛の理論構成なんてどーでもいいんじゃないか？

477 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 21:59:49 ID:???

弁護士に刑法なんていりません！！（＞＜）

478 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 22:08:21 ID:???

過剰防衛は裁量的減免事由
です。
以上！！

479 ：きんもー☆：2005/10/02(日) 22:29:06 ID:???

過剰防衛が訳分からないとなると、誤想過剰防衛はどうなるか、ぜひ答案が見てみたいものですな。

480 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 22:30:19 ID:dY+5Qqj5

ところで正式決定するのはいつなの？
2006年現行の合格者数なんだけど。

481 ：469：2005/10/02(日) 22:31:11 ID:???

お前もその訳分かってないやつの一人だろｗ

482 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 22:31:34 ID:???

>>480
もう決まってる。
500～600。

これ以上の確定した数は出さないんだって。

483 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 22:34:44 ID:???

>>482
うぉ、確定合格者数もわからず本番突入かぁ
最低限を基準に考えざる得ないし、こりゃきついねぇ

484 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 22:35:27 ID:dY+5Qqj5

そうなんだ。ありがと。

485 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 22:49:09 ID:???

ローも900～1100でそのまま行くんじゃないか。
だって今年の現行抜けの数もわかんないし。

486 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 22:51:16 ID:???

たぶん来年
ロー１０００位
現行５００位でしょ。

もうそのつもりで
勉強していたほうがいいよ。

487 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 22:52:19 ID:???

>>486
平成１１年合格組以上に出来の悪い法曹が誕生する悪寒…

488 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 22:55:15 ID:???

過剰防衛か。
何かロー１期生よりも伊藤熟に入りたての大学1年生の方がまだ出来るような気がするな・・・・

489 ：氏名黙秘：2005/10/02(日) 23:00:54 ID:???

ロー１０００位→このうち５００人はダメだと思う。
現行５００位→この人たちは、まあまあイイのでは？

490 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 00:00:20 ID:???

過剰防衛は普通違法性のところで触れるけどダメなのか？

491 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 00:02:10 ID:???

まあ現行の奴はロー行かない運動しようぜ！

492 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 02:01:38 ID:???

友達が中位ロー行ってるけど
それはそれはひどいって言ってたぞｗ
入門レベルが半分、１割が択一以上、のこりは遊んでるってよ。
こんなの法曹にしていいのかね。

493 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 02:49:52 ID:???

ロー生の数と合格者数を考えれば、さすがに頑張ってる人しかどう考えても法曹にはなれんだろ。

494 ：469：2005/10/03(月) 08:08:24 ID:???

>>492
やはりいたか
何が普通なんだか…

495 ：469：2005/10/03(月) 08:09:30 ID:???

>>490
やはりいたか
何が普通なんだか…

496 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 08:17:33 ID:???

三振に現行がカウントされないならローへの移行は進んだだろうけどね。

497 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 08:53:39 ID:???

>>496
だね。

そうしなかったのが、最大の失敗。

498 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 10:39:38 ID:???

>>497
もしそうだったら、一期既修はとんでもない激戦になっていただろうね。
現行受験者の人数も今年までは減らなかっただろうし。

499 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 12:22:02 ID:???

>>496
「うちは優秀な学生ばかり集まるから、在学中に現行試験に受かって抜けちゃう人が続出するかもー」
なんて杞憂＋狸の皮読んだバカ教授（ぴろしとか、ぴろしとか、ぴろしとか）が首謀者になって作った制度だし。

500 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 12:29:52 ID:AvgHDs2c

とりあえず500Get

501 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 13:26:56 ID:???

>>499
>「うちは優秀な学生ばかり集まるから、在学中に現行試験に受かって抜けちゃう人が続出するかもー」

冷静に考えれば、抜けちゃう人の数は予測できるはずで、
その数もしれているんだけどな。

現行に自信のある層が、ローへ行かない不利益のほうが重大だろう。
現行に自信があるというのは、客観的資料を基にしながらも、
客観的資料が当てにならず、しかも結局は主観的判断にならざるを得ない。
だから、現行で抜けられる人の倍以上が、自信を持っていたこともありうる。
この層の多くが、ローへ行かず、
主観的判断でも現行は無理だと思っていた層の多くが、ローへ行く。

制度設営者としては、最悪のシナリオではないか？

502 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 14:23:45 ID:???

ローができればいいの
その後のことなんて知りません

Ｍしょう

503 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 14:24:14 ID:???

一つ思いついたんだが、
今年は特別に、論文発表後に適性試験をしてみてはどうか？
だとすれば、かなりローへ流れると思うし、
現行合格者を激減させても、文句言える奴は少なくなると思うよ。

504 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 14:27:22 ID:???

>>503
もう有名私立のロー入試おわってますが

505 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 14:30:33 ID:???

だからさ、ローは選べないよ。
結果として、下位ローにすごい人たちがいくことになる。
、、、
しかし、来年の現行受けるよな。こういう人たちは。

506 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 14:35:08 ID:???

結局、ロー制度が創設当初から現行制度と互角に戦おうとした、もしくは戦えると踏んだ、
制度設計者がバカってことね。

507 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 14:41:59 ID:???

来年は新旧合わせて口述やればいい。

508 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 14:46:41 ID:???

>>507
ロースクールでの学習の成果は発揮できずに、
旧試験の勉強をしてきた人が有利になってしまう。

ロースクールでの学習の成果は発揮できずに、
旧試験の勉強をしてきた人が有利になってしまう。

509 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 15:07:38 ID:qwvTLkSd

来年以降は５００人が５年間続くって事？

510 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 15:26:28 ID:oleya+M/

続かないよ。
このスレ伸ばすなら死因スレ伸ばそうよ。

511 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 15:48:40 ID:???

>>507
新試験には口述ありませんからあ。

512 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 16:47:33 ID:qwvTLkSd

2007年度も５００？

513 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 16:51:22 ID:???

いや、５０１

514 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 16:52:17 ID:???

もう一声！

515 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 16:54:11 ID:???

じゃ、５０１＋補欠３

516 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 17:17:14 ID:???

去年の論文発表日だったな
朝日が２００７年現行８００とか１面で報道したの

517 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 17:29:54 ID:???

2006だろ

518 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 20:04:24 ID:???

この期に及んで、現行生の味方をしてくれる人がいるのか？

519 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 20:08:32 ID:???

･ﾟ･(ﾉД`)つ自民党？

520 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 20:12:33 ID:???

>>501みたいな文章かくやつ一番嫌い

521 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 21:09:36 ID:C0U5nfzX

ロー制度を作ったのは自民党政権だから現行生の味方をすることは100％ありえない。
江田五月が法科大学院をつくるときかなり批判してたから彼と民主党くらいかな？
でも民主党がぼろ負けしたからもう味方はいないね。残念ながら。。。
所詮現行生および予備校は小泉劇場の抵抗勢力なのさ。

522 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 21:11:59 ID:???

ロー卒弁護士が刑事弁護すれば
どんどん有罪が増えて
悪い奴が少なくなって
ありがたい。

523 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 21:15:08 ID:???

検察も裁判官もロー卒なんですが。

524 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 21:15:26 ID:???

>>520
ちと長すぎたかな。
嫌われてもいいけどな。

525 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 21:16:45 ID:???

ＰやＪには優秀な奴がいくだろ。

526 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 21:23:32 ID:???

上位の200が優秀で
あるなら、後は雑魚であれ
結構やっていけるだろ。

527 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 22:12:08 ID:???

>>496
そんなことしたら、ロー生と現行生のレベルの比較が簡単に出来てしまって、
ロー生の合格者数が減らされる可能性があるでしょ。

528 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 22:21:35 ID:???

医療過誤専門の弁護士がいるのと同様に弁護過誤専門弁護士が出てくるだろうよ。

529 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 22:23:10 ID:???

>>527
はげ道。
むしろ2004年以降は旧試験受験に逆年齢制限をかけるべきだった。
2004年は満22歳以下受験禁止、2005年は満23歳以下受験禁止・・・

530 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 22:27:12 ID:???

今からでも遅くはないから旧試験に逆年齢制限をかけるべき。
将来は予備試験にも逆年齢制限をかけて25歳未満は受験禁止にすべき。
そうすれば若くて優秀な学生は法科大学院に集まる。

531 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 22:33:02 ID:???

>>530
若くてアホな学生を鍛えて優秀者にするのが法科大学院の役目ですよ。

532 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 22:34:46 ID:???

今年合格したら来年は現行廃止でもいいや、って思ってんだろぉ、論文発表待ちどもは。

533 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 23:03:45 ID:???

>532　まあ、6000人が落ちるわけですが

その多くがローには行かない悪寒

534 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 23:31:19 ID:???

>>521
ロー制度を作ったのは公明党だよ。
ロー生は大作先生のケツの穴でもなめてなさい。

535 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 23:44:00 ID:???

>>533
なんで現行に拘るんだろうね。

まあ、ベテがこない方が新司法試験は簡単になっていいと思うけどさ。

536 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 23:44:47 ID:???

下位ローでは奨学金や寮まであって金の問題はないじゃん。

537 ：スレタイマジになるかも！：2005/10/03(月) 23:55:03 ID:???

プレテストでは、一応の合格ラインですら、到達者が15名しかいなかったという驚愕の結果

538 ：氏名黙秘：2005/10/03(月) 23:59:06 ID:???

俄には信じがたいが…

539 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 00:00:17 ID:???

>>537
　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた　ご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

540 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 00:07:27 ID:???

>>537
受験者数が1874人らしいから、
合格率0．8％の超難関だな。

541 ：スレタイマジになるかも！：2005/10/04(火) 00:10:50 ID:???

だから泡喰ってるんだよ・・・

542 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 01:11:04 ID:???

さすがに今年はスクープはないのかね？

543 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 01:19:16 ID:???

発表が近いせいか、出所不明の怪しい情報が出てくるなｗ

544 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 02:20:55 ID:???

>>543
発表とは何の発表？

545 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 03:41:15 ID:???

どう考えても
来年の現行の受験生は減らないと思うんだけどね。
自習室ではもうすぐ論文失敗組が合流するのを
恐れた択一落ち必死になって勉強してるよ。

546 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 03:58:50 ID:bYxXs3Pb

日本語下手だね。

547 ：545：2005/10/04(火) 04:03:19 ID:???

>>546
そんなことないあるよ。

548 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 06:52:47 ID:???

岡口裁判官のブログより

　１０月３日　[独り言]ロースクールのみなさん，もっと基礎を勉強しましょう(^_^)。ファイト！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　英語の契約書なんて今から書けなくても全然いいですから，そんなことより基本科目（特に民刑）の
基礎知識をしっかり固めてください。

　【上記書き込みに対するコメント】

# 基礎をもっと！『賛成です。ロー２年目にもなって、特定物・種類物／調達義務／債務不履行・
瑕疵担保責任／危険負担とか全然ダメなお兄ちゃん多すぎ。実務に来てから日本の民法、一切
使わないつもりなのかなぁ（笑）』

# 深刻な事態『法務省、検察庁、裁判所では、新司法試験短答プレテストの驚くべき結果に激震が
走っており、各地で今後の対策（超低レベル法曹の出現への対策）に頭を悩ませているところであります。』

# ・・・。『だから前々から書いてるのに。結構上位校のローの既習者でもすごいことになってるのですよ。
修習生のレベルが落ちたとかそんなんじゃない。事務官・書記官の平均未満が大量に・・・。』

# ↑ 『ローは、短期留学だの知財だの検察庁見学だの、メニューが多すぎて、基礎学力をつける余裕が
ないと見た。ちなみに、プレテストでは、一応の合格ラインですら、到達者が15名しかいなかったという
驚愕の結果だったらしい。』

　http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20051003

549 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 07:27:44 ID:/s5fHjWC

奇襲認定を受けた人でコレなら、
未収はどうなるの？

てか、８科目って多すぎだよな。人間技を超えているような気がする。

550 ：神：2005/10/04(火) 07:33:57 ID:???

学部教育が間違ってるんだろ。
法学部出身者に関して言えば。
基礎は学部で身に付けてる筈なんで。

551 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 07:51:44 ID:???

あーあ。やっぱりこうなった。
純粋未収なんて死ぬ寸前まで勉強するのが前提なのに、やってねーもん。
どーするんだろ？

552 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 07:54:00 ID:???

純粋未修とか言い出す時点で論点ズレだな。
プレには関係ないから。

553 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 07:56:45 ID:???

ローには馬鹿しかいかなかったわけだから当然と言えば当然。

554 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 07:57:10 ID:???

あれ？今年ロー生から現行に15人以上受かるだろう？

それよりも合格ラインに達する人が少ないってことは、
旧試験より高度のレベルが要求されているってことだなあ。
ロー生も大変だ。

555 ：神：2005/10/04(火) 07:59:07 ID:???

天下のロー生だからな。

556 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 08:06:41 ID:???

>>537　のｿｰｽはブログのコメント欄か…
信用していいのか？

557 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 08:08:04 ID:RFm+1Zz8

本番もこの有り様ならどうするんだろう？
これは法務省も合格者数は暫く公表できないだろう。

558 ：神：2005/10/04(火) 08:08:40 ID:???

マッチポンプだろ。
２ｃｈの書き込みを見てブログに書き込んだか、
同一人物か。

559 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 08:29:26 ID:RFm+1Zz8

でもさ、15人という数は別として、プレ択一の出来が極悪だったのは確かだよ。3科目の平均が160?だっけ。
俺も民事と刑事だけ説いたけど、合わせて156だよ。
18月前は俺よりずっと上のレベルだったのに、ほぼ独学の俺に抜かれてるんだよ。
ロースクールって何？と思ったよ

560 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 09:25:03 ID:???

>>546
択一落ちに、もうチャンスは残ってないのにな。

561 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 09:27:26 ID:???

受験生の声よりオナニー教授の声が通る、それが司法制度改革クオリティー

誰も腹を切らないから改革って楽だよなｗ
先生、退職金で豪邸でも建てるおつもりですかｗｗｗｗｗｗ

562 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 09:32:56 ID:???

仮に、>>548　が正しかったとしても、来年の現行定員増に直接つながるとは
思えないな。
すでに利害関係を持つ者が多数存在してるからね。

563 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 09:36:12 ID:???

ロー生のために
オナニー教授のために
利害関係のために

法曹の質を下げよう大作戦だね

がんばれ法務省、司法崩壊させても未来の日本が迷惑なだけだからなｗｗｗｗ

564 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 09:40:15 ID:???

>>554
ヒント：プレ未受験

565 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 09:43:13 ID:???

確かに俺も、今年の論文本試験受けたけど、プレは受けなかった。
疲れてたから。

566 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 09:44:24 ID:???

最大多数の愚者のために国策を劣化させる、それが多数決主義的民主主義ですよｗｗｗｗ

567 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 09:47:00 ID:???

>>565
周囲も受けなかった人が多いんですか？

568 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 09:47:26 ID:???

俺のオヤジは法務省に出向(ホントは出向ではないけどね)してる検事だけど、合格者数は変えないって。
900～1100と500～600で調整するんだって。

理由は、もう叩かれたくないからだってw
あと、小泉改革の目玉の一つの『司法制度改革』の一環だから、たかだか法曹選抜試験の事で強行に反対して、予算とかで痛い目にあいたくないからだって。

569 ：565：2005/10/04(火) 09:49:49 ID:???

>>567
うん。

予備校で知り合った、他ロー行ってて今年の現行受けた人もそうだったよ。

570 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 09:50:32 ID:???

ロー崩壊を回避するために司法を崩壊させるわけですな
いいぞ、法務省、やったぞ改革ｗｗｗｗｗｗｗ

571 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 09:53:26 ID:???

>>567
その前に自分の周りに論文受けた友達居ないのか？

572 ：565：2005/10/04(火) 09:55:34 ID:???

>>571
うちのローでは、今年はいない。
他のローでは、ちょこちょこ二振りまでした人もいるようだけど。

因みに、俺は一振り目(去年はパス)。

573 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 09:55:58 ID:???

>>569
ｻﾝｸｽ
あの日程じゃ、きついですよねぇ、やっぱり

>>571
私はロー生ではないので

574 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 10:07:06 ID:???

2100人以上が出願してて、
結果がローにも報告されるのに、受けた奴が少ないわけないだろボケ

575 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 10:09:34 ID:???

実際受けたのは、1800＋αだけどね

576 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 10:14:36 ID:???

>>570
主客転倒つか本末転倒つか・・・。
いきなり実績のない組織・責任を取らない組織に移行させすぎなんだよな。

しかし、
新司法試験でも層化学会・層化大学にお鉢が回ってこない（＝層化レベルの学生では、新司法でも受からない）
ということがわかったら、また、制度が変るだろうよ。

多分３振制がなくなるな。

577 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 11:10:40 ID:???

そもそも高齢受験者を廃するためにロー制度ができたのだから
３振制をなくすことは不可能

578 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 11:13:13 ID:???

>>577
ロー卒業したらすでに高齢受験者（現行通説）

579 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 11:25:43 ID:???

>>578
その頃には、受験者の「高齢」の基準がさらに上になってるか、無意味になってるだろう。

580 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 12:00:59 ID:???

何でこんなへんてこな制度を作ってしまったのか不思議だな。

第一に変なのは、法学部があるのに、ローを作ってしまう。
ま、日本では法学部にいくほとんどが法曹にならないから、
法学部がその機能を果たしていないから、やむをえないかもしれん。

しかし、第二に変な、ローを修了したにもかかわらず、
修習に行かなければならないというのは、
ローすらその機能を十分に果たしていないという前提か？

さらに、修習制度のせいで、ローを修了したにもかかわらず、
選抜試験をやって一定の人間をまた篩い分けることとなる、
第三の変が生じるわけである。

欧米諸国の制度をミックスして、最悪の制度を作ったな。

581 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 12:52:06 ID:???

来年現行の合格者が
５００万人になるんだって！

582 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 13:00:11 ID:???

法学教員の利権

583 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 13:34:47 ID:???

ロー卒のバッジの色を変えろ

584 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 16:07:22 ID:???

>>583
実際にそんなことを言う弁護士もいるらしいな

585 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 16:25:06 ID:???

ま、弁護士名鑑を見れば一目瞭然だが、
そのうち個人情報保護とかで、
弁護士の特定に必要な情報だけになるかもしれないな。
それより、数が増えすぎて一冊に収まらない
という理由で、情報量が減るかもしれない。

586 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 18:00:46 ID:???

>585　しかし、最終学歴だけは載るだろうｗ

587 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 18:09:20 ID:???

このスレ２まで出来てたのか
しかもなんか現実性を帯びてきてるように思えるのは私の錯覚でしょうか

588 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 18:11:32 ID:???

　　　 r､r､r､
　　　|._|._|._ｆ`i
　　　|._|._|._|._|
　∩　|._|._|._|._| 　　ちょっちょっとまったぁ
　| ヽﾉ　　(　|
　ヽ. ｀´　　´　.|
　　｀､__入__ 人

589 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 18:17:59 ID:???

>>583
バッジの色はともかく、「上級司法試験」のような上級資格はできるだろうな。
毎年3000人も出る場合、それぞれをいっしょくたに扱えるわけがない。

590 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 18:20:27 ID:???

ロー卒は天秤が傾いてるバッジでいいじゃん

591 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 18:22:10 ID:???

>>587
プレの出来が芳しくなかったのは事実のようだが、
あまり期待しない方がいいと思うよ

592 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 18:22:47 ID:???

もうこのスレは勘弁してほしい。
あがってくるたびに一瞬期待してしまう。

593 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 18:24:06 ID:???

二級弁護士は請求額５００万未満
刑事では懲役５年未満の事件のみ扱えます。

594 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 18:35:50 ID:???

上級弁護士認定試験完全対策講座

予備校でやってそうｗｗｗｗ

595 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 18:58:01 ID:???

>>589
上級試験はアレだとしても、
医者の専門医制度みたいに専門性確認試験とか認定試験は出来るかもね。

596 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 19:16:41 ID:???

民間資格として勝手に日弁連が資格作りそうだな。

597 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 19:19:09 ID:???

日弁連会長はロー肯定派じゃん
個々の会員はいろんな意見を持ってるんだろうけど

598 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 20:53:46 ID:Wf4nhrso

しかし世間の人にとっては

旧試験合格者＝新試験合格者

だし

599 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 21:57:26 ID:???

旧試験合格者＝新試験合格者

はそうかもしれないが、

大卒しかも留年＜(法科)大学院

の可能性は否定できない。

600 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 21:59:42 ID:???

ロー卒が馬鹿なのは法曹はみな承知しているし、
なにより、現行組みに著しく劣るのは
択一落ちのロー生自身が良く知っていることだ

601 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 22:04:47 ID:???

将来のクライアントとなる、一般人のレヴェルで考えると、
法曹が皆承知していようが、直接は関係しないような気がするな。

さっき、大卒しかも留年＜(法科)大学院と書いたが、
対応が悪いんで、大卒しかも留年＜法務博士としておく。

「博士」なんてついたら、すごいなんて思ってしまうんじゃないかな。
一般人は。

602 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 22:05:33 ID:???

一般人に名刺配って営業するようになればそうかもしれん。

603 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 22:07:59 ID:???

「ロー卒で博士だというから、訴訟ならなんでもできるのだと思っていたのに・・・・　どういうことだ！」

604 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 22:10:40 ID:???

クライアントがどう思うかより、任官・任検・事務所への就職に
どう影響するかが問題
患者は医者がどの大学を出たかなどほとんど気にしないが、
医者本人は出身大学が将来に影響する

605 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 22:43:33 ID:???

関係ないけど修習生って国家公務員に準じた立場じゃなかったっけ？あ、だから給与廃止の話になるのか。

606 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 23:39:34 ID:???

愛知県弁護士会　会報「ＳＯＰＨＩＡ」　平成１７年７月号より

名古屋大学・和田肇教授による講演　「法科大学院－その光と影」　を聞いて

------------------------------------------------------------------------------------

　３０００人にこだわらずに７、８割合格できるようにしたらどうかという意見もあるが、教員の間では、

　率直に言って学生の内の４割位は法曹としての適性に疑問があるとの見方が有力であり、
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　現状を前提とする限り否定的に考えざるを得ないとのことである。

------------------------------------------------------------------------------------

http://www.aiben.jp/page/library/kaihou/1707daigaku.html

607 ：氏名黙秘：2005/10/04(火) 23:52:34 ID:???

静かに撤退ｗｗｗｗ

608 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 00:40:16 ID:???

国が裁判官や検察の求人を大幅に出さない限り、
「ペーパー法曹家」という存在が確実に出るだろうな。

609 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 00:46:47 ID:???

毎日いろんなネタを見つけてくるなぁ
感心するよ

610 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:08:54 ID:???

>>606
入試で選んでるのは自分達だろ？ｗ

611 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:13:23 ID:???

現行生、しかも今年の択一落ちや論文に自信のないのは、
毎日ネタでも探していないと、気が落ち着かんのだろうな。

612 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:15:24 ID:???

別人がそれぞれ身近なネタを披露しあってるだけだろ。

613 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:15:30 ID:???

まあロー生でも今気が落ち着いてる奴は稀少と思われるが。

614 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:16:27 ID:???

>>611
現行受験生はポテンシャル低いから、日々落ち着かないよね。

615 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:17:36 ID:???

>>613
余裕で落ち着いていますよ。

616 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:18:21 ID:???

適性のない4割ってどんなやつらなんだろ？ｗ

しゃべり場みたいな議論してるのかな？

617 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:20:53 ID:???

論文発表後に、重大発表がありそうな予感。
それは恋の予感とは違ったわくわく感

618 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:21:44 ID:???

>>616
>>548
＞ロー２年目にもなって、特定物・種類物／調達義務／債務不履行・
＞瑕疵担保責任／危険負担とか全然ダメなお兄ちゃん多すぎ。

こういう人でわ？

619 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:23:18 ID:???

>>617
今までを考えると発表当日の新聞に爆弾投下だろｗ

620 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:23:47 ID:???

ロー生って本当にそうなの？
よくその手の書き込みを見るけど、
半信半疑。

621 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:23:54 ID:???

気にしなくても、新司法試験で半分は三振法務博士になるから。
合格者5000人でもしないかぎり。

622 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:25:08 ID:???

現行択一合格者は無条件で新司受験資格付与

これが妥協ライン。

623 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:25:31 ID:???

>>618
知識を習得するのに時間がかかるというだけなら三振のある新司法試験に向いてない
ことにはなるけど
今までのベテと一緒ジャン。

やっぱ時間かけてもダメなオーラを発してるんだろ。
合格するしないというより倫理観や責任感のかけらもないミーハー
もいるだろうし。

624 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:25:53 ID:???

ブログ読むとねえ・・・
下位ロー通って、同棲日記書いてるような奴もいるし。
これは伊藤塾でも珍しいレベルだぞ。

そもそもパズル平均点そこそこ（適性）+作文でロースクールに入れてしまう
今の制度がおかしいわけだが

625 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:26:47 ID:???

>>611
今年の択一落ちはポテンシャルもモチベーションも高いぞ。夏の間択一論文一生懸命勉強
してきてからな。

626 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:27:15 ID:???

適性受けてるのに適性がないとはこれいかに。

627 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:27:43 ID:???

それは詭弁だろｗｗ
いい線行く奴はいつだって本気だ

628 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:27:52 ID:???

実際いうほど酷くはないぜ。
上１／３は卒業までには現行でもそこそこの域は行くんじゃないか
下１／３は既に脱落してそうだけど

629 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:28:15 ID:???

受けるだけで適性があるということにはならんだろ

630 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:28:28 ID:???

>>618
さすがにいないだろ？　そんなヤツ

631 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:29:36 ID:???

>>625
誇り高い択一落ちだな。

632 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:29:38 ID:???

ローができたせいで、全員が現行を目指してた頃と比べて受験生全体のレベルが落ちちゃった。
現行もローもぬるぽ。

633 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:29:58 ID:???

いい年なんだから同棲ぐらい別にいいだろ。

ブログやる人って文章書くのが苦手なのを訓練したいって
いう人もいるからね。
内容はたいしたことじゃなくても、勉強以外の時間に少しでも勉強に役立つことしたいっていう考えで
ブログやHPやることもある。

634 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:30:32 ID:???

そりゃいるだろ・・低学歴の下位ロー生なめちゃいかんよ
そもそも人生においてろくに勉強してこなかった奴がごまんといる

635 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:30:44 ID:???

家と自習室の往復の毎日だからブログだけが楽しみということかも

636 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:31:12 ID:???

某予備校の１年目講座受けた感想だと、
１年以内に６～７割挫折してる。

６割適正ありなら、まあ良いほうと思う。

637 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:31:28 ID:???

下位ローをローに含めるかがまず問題となる

638 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:31:51 ID:???

それでも、半分以上は三振法務博士になる。
借金もある。

639 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:32:39 ID:???

>>634
そういう奴は三振要因だとしても、下位ローでも東大早計中や地元の宮廷の
学生も結構入学してるんだろ。
バカな日記晒すようなやつを見て下位ローバカにしてると痛い目にあうかもよ。

640 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:32:43 ID:???

>>628
うわ、甘すぎ

641 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:33:20 ID:???

>>632
丙案から狂いだしたんだよ。研修所で修習生の実力が云々言われ出したのもその辺

若い裁・検とりたかったら採用制度を弁とわけときゃよかったのかもな。暴論だが

642 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:33:30 ID:???

半分近くも法曹になってしまうことに恐怖を覚えている。
この先弁護士の不祥事なんて珍しくもなんともなくなるんだろうな。
学校の教師よりもひどくなるかもしれん

643 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:34:30 ID:???

>>641
だーね。丙案が全ての元凶。誰がこんな糞制度を作ったのやら。

644 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:35:01 ID:???

>>640
甘いかね？
人生かかってるんだしそれなりにみんなやるよ

645 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:35:25 ID:???

現行は脱落してもゾンビのように復活できるんだけど
新試験はそれが許されないから未習にはつらいね。

646 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:35:39 ID:???

新司法試験の合格者１０００人にした方がいいかもな。
その方がロー制度の崩壊を早めるだろうから。

馬鹿な教授や文科省も１０００人合格させて、取り返しのつかないことになれば
ロー制度の失敗を認めざるを得なくなるだろ。
現行の良さも再評価されるだろう。

647 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:36:19 ID:???

>>643
エリート官僚

648 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:36:24 ID:yga0J7fj

2回試験で1000人落ちるだけ。

649 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:36:29 ID:???

>>644
努力が報われるとは限らないのがこの試験
１／３はﾁｮﾄ甘いかな

650 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:36:50 ID:???

平安＝ゆとり教育

651 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:37:47 ID:???

>>646
実質はともかく、制度自体が崩壊することはないと思うぞ
一旦動き出すと止まらない

652 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:37:59 ID:???

上位で1/3が厳しいんだと下位ローだとどうなるんだろ

653 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:40:24 ID:???

>>644
俺の知り合いのロー生は現行受験生に比べたら甘ちゃんばっかだよ。夏休みに
海外旅行したり毎晩飲み会してたり通路でサッカーしたりするロー生なんか。

654 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:42:01 ID:???

>>651
改革は必至だろうな。今のままじゃ日本の司法は崩壊する。

655 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:42:22 ID:???

ローは若いのが多いのだから仕方なくね？
新卒だと一番伸び時じゃないか。

656 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:42:27 ID:???

みんな、三振するなんて夢にも思っていないんだろうな

657 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:43:11 ID:???

遊び、大いに結構！
法務博士でも、得るものはある！

658 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:43:18 ID:???

ローが崩壊って言うのを期待してる現行信者がいるようだけど
残念ながら崩壊したのでハイさよならって訳にはいかない。

入試制度を見直したり、未習を廃止したり、三振を廃止したり
まあ何とかなるように改革されるだけ。

659 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:44:06 ID:???

法務ピロシが得るものって？

660 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:44:24 ID:???

社会人の俺でさえ
今年落ちたら
来年どうするか
(あるいは、現行がどうなるか）
わからないんだから、
本当にきつい試験だな。

661 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:44:33 ID:???

サッカーといえば、
辰巳にサッカーボール持ってきてベンチにおいてる猿がいるんだが、
あれはロー生なんだろうか？
日当駒線ですらないような風貌だが

662 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:45:15 ID:???

三振したら自殺するしかないなｗ

663 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:45:20 ID:???

ボールだけが友達なんだろ

664 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:45:57 ID:???

三振廃止ってどうなんだろうねえ？
当面の三振者からの突き上げは回避できるだろうが、
あっという間に現行並みの倍率になるだろうし

665 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:46:45 ID:???

>>658
俺もロー制度自体がなくなるとは思わないが、結局、なし崩し的に
当初の理念とはかけ離れたものとなっていく気がする
昨今の行政改革のようにね

666 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:47:23 ID:???

>>646
そういや精神病患者を病院から退院させることで社会問題化させて問題を解決するっつー漫画があったな。

667 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:48:09 ID:???

>>658
ばかか？まあ何とかなるように改革されるだけ、こんなこと言ってるから
甘ちゃんなんだよ。現行からローに移行したんだから、また、制度が変わる
こともありうるだろ。

668 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:48:32 ID:???

>>658
今の会計大学院みたいに択一免除とかになるだろな。

669 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:49:06 ID:???

司法の択一免除なら一定の人気は保てるだろうｗｗ

670 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:49:11 ID:???

>>664
誤解している人が多いけど、三振しても、もういちどローでやり直しすることができるんだよね。
ローに再入学して、たったの二年際勉強すれば、また再挑戦できる。
すばらしい制度だと思うよ。

671 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:49:30 ID:???

>>667
まあ日本じゃ10年以上はかかるだろ。
俺らには関係ない時代のことだ

672 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:50:25 ID:???

>>670
就職はできんがな

673 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:51:28 ID:???

>>670
でも、そんな金どこにある？
三振するような奴に
奨学金とか寄贈めいたものが
あると思うか？

674 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:51:45 ID:???

>>670
三振後、無料で再入学できるローきぼんn！

675 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:52:09 ID:???

>>671
すでに、制度によって飯を食ってる人＝既得権益　が出来上がってるからな
今更変えるのは難しいよ

676 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:52:33 ID:???

>>673
結局、ローは金持ちの制度だということ。

677 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:53:30 ID:???

>>675
制度によって飯を食ってる人＝既得権益
例えば、誰よ？

678 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:54:19 ID:yga0J7fj

三流私大の理事として天下る門下役人とか

679 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:54:33 ID:???

>>675
ローのおかげでポストをゲットできたアホ院生どもか　orz

680 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:54:40 ID:???

５年後には下位ローは三振法務博士相手の
商売に移ってるだろう。

681 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:55:03 ID:???

セミナのフェア特価品500円分の内容を身につけるのに、
ローで学ぶとしたら、いくらかかる？

金持ちには関係ない話題だが。

682 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:55:56 ID:MURBrDgs

ローの教員。

683 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:56:00 ID:???

>>681
300万くらいか？

684 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:56:12 ID:???

>>681
0円　

知識は自習で身につけてください

685 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 01:58:29 ID:???

まあ、ロー制度は少子化で18歳以下人口が激減した大学の経営を救済するため
のものだからな。利益になるのは大学教授くらいか。

686 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 02:00:40 ID:???

法学部が社会人ロースクール入学コースを作るというのはどうだ。

687 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 02:04:46 ID:???

>>686
社会人の俺としては
嬉しいが、
現実問題として
夜9時以降に授業開いてくれないと
通学は無理だ。

688 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 02:05:18 ID:???

ローの失敗が現実のものとなれば
ローを司法修習所にする改革が行われる可能性がある。
受験者は回数制限なしで受験でき、合格者はローで修習する。
これならローの存在意義を残すこともできるし、反対する理由はないだろう。

大体、基礎も十分に出来ていない段階で、判例研究やら実務的な教育をやるのは
本末転倒。
そういうことは合格後にロー（修習所）でみっちりやれば良い。

この『ロー修習説』が現実のものとなることを願う。

689 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 02:06:02 ID:???

マジレスだが、夜間に7時から通えるのは窓際社員くらいだろ。
エリートコースの奴は通えないよ。

690 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 02:07:20 ID:???

エリートは会社の金でローに行くんじゃないのか。

691 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 02:08:57 ID:???

エリートは24時間仕事する。余計な勉強をしてる暇はないはず。

692 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 02:11:10 ID:???

>>688
＞ローで修習する

裁判所側が許さないんじゃないの？

693 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 02:12:35 ID:???

>>688
ローに教育能力なんてないことが判明した段階でそんなことやるわけネー

694 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 02:12:35 ID:???

全くその通りだ。
窓際リーマンばかり集めて、多彩な人材などと悦に入っているどっかのローはさっさと潰れてくれ。

695 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 02:12:58 ID:???

>>690
海外のローなんかに行く制度は
日本企業にも存在する。
ＭＢＡのようにね。
ただ、日本のローはまだ不透明なので、
従業員に投資するかどうかは微妙なところ。

おそらく少なくとも実現は5年先のことだろう。

696 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 02:15:43 ID:???

>>695
企業がエリート養成のために日本のローを利用するなんて、金輪際ありえない。
そんなこと、日本のビジネススクールを見れば分かる。

697 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 04:46:13 ID:???

去年の今頃、この板は　８００－８００　のスクープが出て騒然としていたのだが、
世間は熊騒動で持ちきりで、朝日の一面を飾ったにもかかわらず、やじうま等、
朝のニュース番組で完全に無視されてたのを思い出した

698 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 04:57:40 ID:???

>>697
司法試験の定員なんて世間は興味無いって。
（あの一面スクープだって他に大きな話題が無かったからだろうし）
新司法だって、注目されるのは合格者の学校別ランキングだけだろ。
試験の内容には関心は無いだろうしな。

699 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 05:27:13 ID:???

>>688
確かに、現行に受かってから、入牢してみたい。

700 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 08:00:28 ID:???

700

701 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 08:56:32 ID:???

確かにロー生のレベルは低いよ。

だから、ローに入らず現行一本の奴はアホ。プライドだけじゃ生きていけない。

702 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 09:00:21 ID:???

>>701
ﾛｰ生のﾚﾍﾞﾙが低いから、現行一本はｱﾎって…

703 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 09:31:31 ID:???

プライドばかり高いからな
＞旧試験生

704 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 09:36:27 ID:???

>>702
まわりのレベルが低いんだから、ロー行けばいいのにってことだろ。
借金して行っても一発合格できる可能性高いんだから。

705 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 11:24:19 ID:???

まあ、三期既習合格者みるかぎりでは、
そんなに周りのレベル低いとも思わんがな。

706 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 11:45:13 ID:???

一揆衆もレベル低くないよ

707 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 12:27:38 ID:???

ローに逃げて２年も無駄にしてどうするんだ？

708 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 12:48:42 ID:???

井上事件は、影響与えるかな？

709 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 12:49:51 ID:???

>>707
お前もローに入ってれば（１期で）、来年から修習に入れたはず。
現行と心中したから、２年を無駄にした。
これから現行を続けようとするやつも一緒。
ローに入るのを遅らせれば遅らせるほど、
貴重な時間を浪費することになる。

710 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 12:56:01 ID:???

来年のローは今年の試験結果で悟った司法書士べテ（午前午６０超）も殺到するぞw
こいつらも15時間勉強を7,8年続けてきてる連中だ。

711 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 13:01:57 ID:???

>>710
今年の試験結果って何ですか？

712 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 13:23:38 ID:???

司法書士の。凄絶だったらしいが。
撤退してローいくとか資格板で続出w

713 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 13:53:55 ID:???

>>708
どう影響を与えると考えるんだ？

714 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 13:56:19 ID:???

>>712
司法を舐めてますね。

715 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 14:00:41 ID:???

司法書士受験生もあと一歩なら
択一３６点クラスの平均的ロー生よりはましかもな

716 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 14:03:41 ID:???

司法試験の択一問題と、司法書士試験の択一問題を足して2で割ったぐらいのが、
新司法試験の択一問題としてふさわしいだろう。

ロー生もほどほどに出来るだろう。

717 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 14:19:44 ID:???

まじめに勉強してた司法書士受験生なら、新司法択一では、
場合によっては司法試験受験生よりかなり有利だろう。
プレをやってみてそう思う。

718 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 14:50:08 ID:???

確かに似てるけど
書士の民訴と商法はユルユルだからなあ

719 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 19:16:42 ID:???

書士の問題を紳士と同じにして1年の猶予を与えたら、
書士の平均が上になると思う香具師は手を挙げろ。
ノシ

720 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 19:57:53 ID:???

誰もいないみたいだ。

721 ：氏名黙秘：2005/10/05(水) 23:17:39 ID:???

明日（１０月６日）　午後２時４５分から、最高検察庁大会議室において、
第２２回司法試験委員会が開催される。

新司法試験プレテストの結果を受けての最初の司法試験委員会の会合。
その結果を受けて、どのような議論が展開されるのかが注目される。

722 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 00:19:15 ID:???

>>709
三振のご予定は？

723 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 04:05:27 ID:4akpQaBz

455:10/06(木) 01:50 ??? [age]
法科大学院卒業生用に別の公務員採用試験を設けるそうだな
ニュースでやってた

ローに入れないベテは氏ね

724 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 04:08:32 ID:???

>>723
さっきからマルチやってるのっておまえ？

725 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 04:23:11 ID:???

>>723
これって、ソースは？まじな話なの？

726 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 04:25:26 ID:???

>>723
その公務員試験の年齢制限はどうなっているの？

727 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 05:04:32 ID:???

>裁判官任用希望者、９人不採用…１９６６年以降最多
>一方、卒業試験に合格できなかった修習生は３１人に上った
>修習生の質の低下を懸念する声も法曹界から出ている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000114-yom-soci

728 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 07:49:23 ID:???

>>727
このままロー生が大量流入してきたらどうなるんだろう。
研修所の卒業試験も易しくして対応するのかな。

729 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 08:56:15 ID:???

ロー開始前から法曹のレベル低下が問題となっていたことを忘れてはならないな。

730 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 09:32:10 ID:???

丙案だろ

731 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 10:18:50 ID:???

>>723
一般の公務員試験突破した人たちからバカにされるだけｗ
所詮三振法務博士なんだからどこいってもダメなんだよ。

732 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 10:25:26 ID:???

公務員大幅削減が発表されたばかりなのに、ネタにもならんww

733 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 12:41:08 ID:???

>立教大教授刺され死亡無職の長男を逮捕
>５日午前５時５分ごろ、川崎市多摩区菅馬場、立教大教授井上治典さん（６４）方から「夫が息子に刺された」と１１９番があった。
>多摩署員が駆けつけたところ、井上さんが胸などを刺されており、殺人未遂の現行犯で現場にいた長男の無職、幹朗容疑者（３８）を逮捕した。
>井上さんは病院に運ばれたが約１時間後に死亡。多摩署は殺人容疑に切り替え、動機などを調べている。
>調べでは、幹朗容疑者は同日午前５時ごろ、両親と居間で話をしていたが、何らかの原因で口論となり、台所にあった包丁で井上さんを刺した。

旧試験ヴェテはキチガイばっかりだなｗ
NEETだけでは飽きたらず親殺しか

もう即刻廃止すべき
ローと比較する事自体無意味
新司法試験は、たとえ合格できなくても実務に精通した優秀な人材を送り出すが、
旧試験は合格できないと犯罪者を産むのだから

734 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 12:47:03 ID:???

>>733
マルチしね

735 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 13:47:08 ID:???

>>733
特殊な事例を、一般的なものであるかのごとく論ずる。
扇動家がよくやることだな。

736 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 13:51:41 ID:???

>>733
長男が旧試験ヴェテである根拠は？
ローの学生かもしれんよ。

737 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 13:53:21 ID:???

詭弁野郎であることを、わざわざ自白しておるの。
あわれな椰子だな・・・>>733は。
まじに、>>733がロー生じゃないことを願うのみだ。orz。

738 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 14:35:26 ID:???

いや、残念ながら733みたいなのがロー生の実態。
それはこのプレテストの無残な結果が物語っている。

739 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 14:58:14 ID:???

>>738
マルチだって

740 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 15:00:20 ID:???

金で猶予を買っただけだからな。紳士受かったところで現行突破してきた弁護士に見下される。
仮にロー卒用の公務員枠で就職しても、一般枠で入った奴に見下される。
三振しようものなら目もあてられない。
プライドだけは一人前だからどうにもならない

741 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 15:39:00 ID:???

ベテが女の子殺した事件があったばかりだからそういう目で
みられても仕方あるまい。
ヴェテってそういう存在だよ。

742 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 15:40:40 ID:???

ロー生明日はわが身だ＞７４１

743 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 15:47:57 ID:???

>>741
初耳だな。
話を面白くしてどうする。

744 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 15:58:42 ID:???

ロー入試の体験記なんぞを書けるのは変なプライドのなせる技だな。

金を払って２～３年もオナニーに付き合い、単位を認定してもらい、
やっと新試の受験資格を得られるだけのこと。
なんか体験記書いてる人（特に未収）見ると哀れに思えてくる。
ローに入ること自体が目的になってる人多すぎ。
まあ、自己責任だから勝手にどうぞ。

745 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 16:02:56 ID:???

明日の朝日の１面また合格者数の話かな？？

746 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 17:15:28 ID:???

>>745
最近は学者の不祥事が相次いでいるから、
今年は、敢えてリークする委員は居ないんじゃないの？

747 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 17:36:20 ID:???

法務省がロー制に懐疑的になったのは去年のリークが発端かな‥

748 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 17:54:40 ID:???

ロー生が実務に精通だと？
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

精通って初オナニーのことと勘違いしてると思われ

749 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 17:58:29 ID:???

>>747
懐疑的か?

むしろ懐疑的だったのが、擁護はになってきたカンがするけど

750 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 18:04:19 ID:???

プレの問題見りゃわかるだろ。

751 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 18:33:53 ID:???

問題が難しかったのも期待感の表れだわさ

752 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 18:39:50 ID:???

問題自体は難しくないお

受けた人のレベルが低いから難しく感じるだけ。

753 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 18:39:59 ID:???

問題は難しくないよ

754 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 19:01:26 ID:???

問題自体は難しくないんだよ。
でもな、わざと点を取りにくいようにしていると思わないか？
そりゃ、後付の理由で、細かい知識が無くてもできるとかいうけどな。

何か意図があって、ああいう問題にしたんだろうと思うよ。
うん、違いない。

755 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 19:05:36 ID:???

択一と大して変わらないじゃん

756 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 20:06:37 ID:???

ロー生は、現行択一を受けてみればいいんだよ。
試しに、今年の択一本試験問題を時間を測って解いてみればいい。
さて、何点とれるかな？

ちなみに、今年の合格点は驚愕の４２点。例年より水準低いよ。
この点数を取れないんだったら、レベルが低いと言われても、しゃーねーわなｗ

757 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 20:39:24 ID:???

旧試験とは異なる考えの基に新試験が行われるんだから、
旧試験の択一との比較は無意味

758 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 20:47:36 ID:???

そう。むしろ法学検定と比べた方がいい。

759 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 20:48:37 ID:???

法学検定と比べてみての感想はないの？

760 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 20:48:43 ID:???

>>756
合格点なんて取れるわけないだろ。
４０点取れるのも一部だろう。
比較の視点がまずいと、
かえってロー生の工作にも見えてしまうぞ

761 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 20:49:19 ID:???

でも、択一程度の知識すらなければ実務とかでもヤバいんジャマイカ？
基本的なものなんだし

762 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 20:54:34 ID:???

旧試験択一→優秀者を選抜
新試験択一→馬鹿者を排除

763 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 20:55:32 ID:???

>>761
そうだが、それをロー生に択一を解かしてそれで合格点取れるかで試すのは疑問。
択一程度の知識があっても、合格点取れるかは別問題。

764 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 20:59:40 ID:???

刑はパズルだから訓練なしではムリでしょ
ただ憲・民はロー生でも対応可能なはず
2時間でやってみて7割悪くても6割は欲しいな

765 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 21:04:46 ID:XAs1P5Xu

マジ教えてください。弁護士とかってどんな脳みそなんですか？一回教科書読んだら
全部理解できて、一生忘れない感じの記憶力なんですか？それとも忘れても何回も覚えるんですか？

766 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 21:05:27 ID:???

>>764
6割って……
ロー生バカにしすぎじゃないか？

767 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 21:05:32 ID:???

半々だな。

768 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 21:08:37 ID:oGMJOq4Y

>>727
三振を免れてもロー生のほとんどは2回試験で排除じゃないか？
ローが本当の意味で崩壊する日。

769 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 21:11:03 ID:???

戦う企業法務弁護士http://aly.livedoor.biz/archives/9691548.html
法科大学院、ロースクールに思うこと
結論から言えば、現在の法科大学院、ロースクールには不安を感じます。
私の受験生時代を振り返ってみると・・・
試験のない通常時は、朝９時半から夜９時まで、予備校の自習室で、ひたすら勉強。
繰り返し繰り返し、自分の本やノートを読んで理解して覚える。１０冊以上の教科
書やテキストの内容を正確に頭に焼き付ける。あと六法も。もちろん、土日の休み
なんかありませんでした。
試験直前期には朝７時半から８時半まで予備校の早起き特訓講座を受けた後、夜９
時まで同じ生活。その後、家でも、毎晩１本論文を書いてから寝てました。予備校
への往復の電車の中では過去問をひたすら解く。
こんな勉強を３年半続け、下手すると、一日中、誰とも言葉を交わさない日もあり
ました。
これは何も私一人が特殊なわけではなく、私の周りで短期間で合格した仲間たちは
皆同じような勉強法でした。
現在の法科大学院生、ロースクーラーの勉強を聞く限り、私の受験生時代と同じく
らい勉強している人の話を聞いたことがありません。一体、大丈夫なのか、心配です。
なお、「法科大学院、ロースクールの勉強はプロセス重視。新司法試験の問題は詰め
込み型ではなくなって評価できる」との声も聞きます。
しかし、現行司法試験レベルの知識は必要最小限度の知識レベルです。これが最大の
知識ではありません。
この程度の量の知識を頭に入れないで、法律家としての物を考える力を鍛えようとし
ても、法律の表面をなぞるだけで身に付かないと思います。

770 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 21:13:17 ID:???

ロースクーラーって初めて聞く言葉だｗ

771 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 21:46:42 ID:???

>>769
１年前に書かれたものじゃん
そのブログ

772 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 21:57:57 ID:???

>>771
それぐらい勉強していれば、
プレのような結果になりようがなかったな。

773 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:03:35 ID:???

まあ明日の朝刊で全てわかるよ。

774 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:04:35 ID:???

新聞には何の発表もないよ

775 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:13:02 ID:???

プレの結果をもとに、今年の明日の長官でスクープすればいいのにな。
去年の今頃スクープするよりな。
ただ、まさか今年の今頃まで人数決まらんなんて思ってなかったんだろうな。

思えば、あのリークが法務省の良識ある層の最後の抵抗だったのかな。

776 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:14:41 ID:???

運命だったんだよ・・・

777 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:15:27 ID:???

-----------------------------------------------------------------------------------------
学力向上は学校より塾・予備校、親へのアンケで大差

　親に学校への考え方を聞いた内閣府のアンケート調査で、「学力向上の面から、学校と学習塾・予備校の
どちらが優れているか」と聞いたところ、学習塾・予備校を挙げた人が７０・１％に上った一方、学校を
挙げたのはわずか４・３％にとどまったことが６日、分かった。

　調査は内閣府が野村総合研究所に委託した。同研究所のインターネット調査に登録しているモニター
約３５万人のうち、小中高に通う子供を持つ親２万７３０６人の中から３６２０人を無作為に抽出。
９月６、７両日に調査を実施し、１２７０人から回答を得た。

　「学習塾・予備校」が優れている理由をいくつでも挙げてもらったところ、「教え方がうまい」が６４・６％で
もっとも多く、「受験に役立つ」６２・６％、「学習進度に応じた指導」６２・４％などと続いた。

　ゆとり教育の是非については、「見直すべきだ」が６１・６％にのぼり、「継続すべきだ」は５・０％、
「一律的な方針はそぐわない」２７・７％などだった。学区外の小中学校を選ぶことができる学校選択制の
導入については賛成が６４・２％をしめ、反対は１０・１％にとどまった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000214-yom-pol
----------------------------------------------------------------------------------------

ロースクールに関しても、アンケート調査しろや！！

778 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:16:04 ID:???

運命には逆らえないか・・・。

779 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:17:18 ID:???

>>777
親にアンケか？ｗ

780 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:17:30 ID:???

なにもかわってないんじゃないか？

781 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:19:17 ID:???

予備校」が優れている理由をいくつでも挙げてもらったところ

　　　「教え方がうまい」……………６４・６％

　　　「受験に役立つ」………………６２・６％

　　　「学習進度に応じた指導」……６２・４％

なるほどねぇ。

782 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:20:49 ID:???

>>757
サンプル・プレの択一をやってみた限りでは、
現行と異なる考え方とは言えないと思ったよ。

論文は、少し異なると思うけど。

783 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:20:56 ID:???

>>781
> 　　　「学習進度に応じた指導」……６２・４％

ローに足りないのは地味にこれだな。

784 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:24:29 ID:???

全部だろｗ

785 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:26:30 ID:???

ローに行って勉強すると試験のための勉強なんかしなくても試験では当然に合格点をとることができるのですか？

786 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:28:30 ID:???

>785

＞当然に合格点をとることができるのですか？

いいえ、できません。
ローは、司法試験の受験対策機関ではありません

　　　　　　…ってことになってるｗ

787 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:29:15 ID:???

違うよ
ローでちゃんと勉強していれば合格点がとれる問題を出す予定だった

788 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:30:42 ID:???

問題のせいにする香具師、ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

現行のときも、制度が悪い、問題が悪いって言ってたよなｗ
オナニー教授どもと同じ発想だな。

俺は悪くない、ってかｗ

789 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:32:21 ID:???

>>787
ぶっほ！　

＞ローでちゃんと勉強していれば合格点がとれる問題を出す予定だった

790 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:33:56 ID:???

>787　要するに、結局ローで勉強しても、試験については役に立たんってことだな。

791 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:35:16 ID:???

結局再来年の合格者数とかいつ発表になるの？

792 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:36:11 ID:???

ところで、スレタイのソースはどこなの？

793 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:36:39 ID:???

脳内

794 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:42:09 ID:???

>>787
そんなの誰か言ってた？
ロー生が勝手に勘違いしただけなのでは？

795 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:48:56 ID:???

>787

違うだろ。

ロースクールでの講義・予習・復習をこなせば、
プレテスト水準の問題は当然に解ける・・・

・・・はずだったってことだろ。
なぜ、そうならなかったのか、責任の押し付け合い。

教授側の言い分　＞　学生の質が悪い、不勉強
学生側の言い分　＞　教授の質が悪い、オナニー

796 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:54:53 ID:???

だって、ローは試験向けのお勉強は教えないってかねがね公言してるじゃん。
学生側だって心得て試験用には別のお勉強してきたでしょ。
ならば、プレとは言え、試験については学生側に問題があるんでしょ。

797 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:56:58 ID:???

＞学生側だって心得て試験用には別のお勉強してきたでしょ

してないよ。ローの予習課題・レポートに追われまくって、
司法試験対策のための時間をつくる余裕がないのが実態でしょ。

798 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:57:25 ID:???

ローでは、予習で条文は全部覚える前提だからな。

799 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:58:58 ID:???

>>797
けど、過去問くらいはやってるでしょ。
まだ新試験の過去問はないのだし。

800 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:59:04 ID:???

「～ここは全部各自で読んでおいてください」

こういうのが多い

801 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 22:59:07 ID:???

>798　ぇ？　マジ？？　どこのロー？　うちじゃ、そんなことは要求されないよ。

802 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 23:01:46 ID:???

>799
　やってないな。論文やら判例評釈やら、やたらと文書を読むことばっかり。あとは、レポート作成。

　短時間での瞬発的アウトプットが必要な、択一等に関する訓練は、圧倒的に不足してる。
　自覚してるけど、そこまで手が回らないんだよ、ローの勉強してると。

803 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 23:06:17 ID:???

でも択一なんて教えられてやるもんじゃないだろ。
自分で過去問回していけばいいんじゃね？
判例は百選レベルを全文読んでこいぐらいだが
レポートも論文問題解くようなもんだろ

804 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 23:06:35 ID:???

結局、ローでいかに手を抜くかが重要だな。
さもないと、卒業後にならなければ試験対策ができなくなってしまう。

805 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 23:11:08 ID:???

>803

現行の受験経験はあるかい？　俺は一応、現行択一には２回合格してる。

その経験を踏まえて言うと、択一の問題（過去問・新作）は、１回程度解くだけじゃ、
対策としては不十分だよ。高速で何回も回して、知識水準を高めないと、
時間内に反射的に回答できるようにはならない。

論文も同じ。レポートみたいに、何日後という緩い時間制限で、何でも資料を参照してよく、
しかもパソコンで自由に推敲できるような形式だと、論文試験対策にはならない。
論文対策も、時間内に必要最低限の内容をアウトプットできるように、繰返し訓練しないとダメ。

その意味で、ローの勉強をやってると、試験対応能力は落ちる一方。そう実感するよ。

806 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 23:17:42 ID:???

>>805
俺も択一合格してるよ。
過去問だって３回も回せば十分合格水準までいくだろ。
それで足りなきゃもっとやればいい。

試験対応は試験対応でやればいいだけで、ローの勉強が無駄というのはおかしい

807 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 23:20:01 ID:???

>806

　無駄とは言ってないよ。試験対策という面では、効率が悪すぎるという話。

　そして、試験対策としては、試験対策プロパーの時間が必要なのに、
　その時間を捻出するのが困難だ、ということ。

808 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 23:23:16 ID:???

>>807
まあそれなら文句はない。
試験対策に特化してる予備校と比べるのは酷というもんだろ。

回り見るとローに不満言う奴が多いわりに勉強してない奴が多いと思ってな。

809 ：氏名黙秘：2005/10/06(木) 23:28:04 ID:???

>808
　自分で言うのもなんだけど、ローの勉強、しっかりやってるつもりだよ、実際。
　成績もかなりいいと思う。

　でも、司法試験への対応能力は、ロー入学前より確実に落ちていると自覚してる。
　だから、これで新司に落ちたりでもしたら、おそらくローを恨むことになると思う。

　今でも、不満で爆発しそうだし。

810 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:10:26 ID:???

みんな現行に戻ってきたらー？

811 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:13:21 ID:???

>>810
余計なこと言うな。

812 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:16:44 ID:+iVweEBD

大丈夫
一回ゆるんだ気持ちは、もう、戻らない

813 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:21:03 ID:???

マコツやカトシンの方が、ローの大学教授より教え方が巧かったりしてな。

814 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:21:57 ID:???

元から実力あって勉強もしてる人は、いい制度で終わると思うよ
杞憂じゃないかな。
ヤバイのは未修組じゃないかな。
ローに文句いうのはいいけど、ローの勉強抜きでも
1日6時間くらいは自習しないとそもそも駄目だろ

815 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:44:40 ID:???

>>814
1日6時間じゃ来年の一期奇襲がせいぜいだな。

816 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:46:35 ID:???

ロー生って、１日中勉強ってのが普通の態度だろ？
週に１回くらいはパーティーで。それ以外勉強だろ？

とか思ってる漏れがロー入学したら愕然とする？

817 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:48:19 ID:???

>>816
パーティはないだろ。

818 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:49:48 ID:???

パーティー？　メリケンのローと勘違いしてねえかｗ

819 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:50:19 ID:???

>>816
とりあえずアリーマイラブでも見とけ

820 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:52:23 ID:???

>>819
悪いが、漏れはフレンズ派なんで。。。
ってかマジでパーティーなし？

大学のときは、多国籍の立食パーティーやったなぁ。
懐かしい。

821 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:53:13 ID:???

>>816
通路でサッカーやってるよ。授業終わったらorz

822 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:53:15 ID:???

>>820
慶応あたりならやってるんじゃね？

823 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:54:28 ID:???

寝る暇を惜しんで勉強してると聞いたがな

824 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:55:39 ID:???

勉強してる奴は勉強してる。
学生気分に巻き込まれないように気をつけてね

825 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:56:34 ID:???

>>820
慶応ね。あまり興味ない。あっても、受かっても、授業料払えないからいけないな。
>>823
いいね。それ。そういう奴らと組みたいな。

826 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 00:59:10 ID:???

>>823
全国で10人くらい？

827 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 01:00:55 ID:???

寝る暇を惜しんで２ちゃんねるなんておっさんロー生もいたな

828 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 01:01:23 ID:???

何かあれだな。
ロー生兼論文受験生のブログで、
論文後疲労感たまりまくりで、
ほとんど勉強せずに惰性でプレテスト受けたら辰巳基準で全国3位とかあったが、そんなにレベル低いのかね。

しかもその人今年論文初受験らしいけど・・・

829 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 01:03:31 ID:???

というか、ブログやっている余裕あるロー生が多すぎだわな
松浦レベルなのか知らんが。

830 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 01:03:47 ID:???

>>828
二兎だっけ？

831 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 01:05:08 ID:???

だって択一合格経験者じたい数えるほどでしょ。
それも10年に1回の人とかばっかだし。

832 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 01:22:51 ID:???

10年に１回ってw
ローにはオサーンがあふれてんのか？

833 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 01:25:21 ID:???

２４－２６くらいの中途半端な合格者が多い。

834 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 01:44:33 ID:???

現行でブログなんてやってる奴はごくまれ

835 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 02:30:18 ID:???

>>834
ブログに書き込みたくなるほど毎日に変化ないし。

「夕刊くるのが楽しみ」なんて日々では・・

836 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 15:31:46 ID:???

現行復活

837 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 15:40:21 ID:???

700の発表ﾏﾀﾞ---?

838 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 18:40:18 ID:???

発表は来週になるのかな？
同時に発表してくれると思ってたのだが。

839 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 19:00:31 ID:???

昨日会議があったんだろ？

840 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 19:03:06 ID:???

今年論文合格者は去年比100人減だし、やっぱ当初の予定通りなのかね？

841 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 19:08:09 ID:???

最低合格点からみると、レベルを落としてまで合格者数を増やすのをやめた
とも思えるんだが…

842 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 19:08:14 ID:???

論文合格者が去年より減るのは当たり前だよ。
今年は去年の口述落ちが150人いるでしょ？
去年は前年の口述落ちが120人だったから、その分今年より少し論文合格者数が多いんだよ。
口述対象となる人数が約1650人ってことは、去年と今年で変わらないからね。

843 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 19:26:35 ID:???

論文の得点って、偏差値修正した各自の得点+全受験者全答案の平均点を加算するよな。
てことは、平均点が低ければ下がるよな。
問題が難しいから平均点が下がったのか、レベルが低いから平均点が下がったのか。

844 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 20:06:25 ID:???

来年も一定のレベルが700人くらいに達したら合格させるかもね。

845 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 20:31:40 ID:???

ブログに書くなんてオナニーのネタくらいしかない

846 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 20:35:48 ID:???

何人でもいい。早く決めて欲しい。

847 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 20:39:42 ID:???

いや、まだデータ収集の最中でしょ
まだまだ決めないで～

848 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 21:01:43 ID:???

何人でもいいけど、公平に決めてもらいたいもんだな。

849 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 21:50:27 ID:???

>>842
昨年の口述落ちは131か132人
（昨年の口述の結果発表の際の受験番号の数値と合格者数との比較より）

850 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 22:48:49 ID:???

>>844
今年減らした分を、来年に回すということは考えられるかもね。

851 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 23:20:38 ID:???

超希望的観測群

852 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 00:52:41 ID:???

>>851
132.75で論文受かるんだから。来年も500人、142位で受かるだろ。

853 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 01:29:25 ID:???

>>850
去年と比べて合格者が１００人ぐらい減って、いい気味だと思ってる択一落ちの漏れ。。

854 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 01:45:40 ID:???

>>852
得点自体意味がないって。
各自の論文の得点＝計算式による各自の論文得点+全受験者全科目の平均点

全体平均点が下がれば得点自体も落ちる。
得点よりも上位何位かの方が目安になる。

855 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 02:03:31 ID:???

>>854
目安にはなるべ

856 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 02:04:54 ID:???

来年現行どうなるんだろうね・・

857 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 02:05:37 ID:???

>>856
最低５００の枠はあるから、心配するな

858 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 02:06:12 ID:???

まあ激戦だろうな

859 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 02:06:32 ID:???

新司って５月にあって９月に発表なの？

860 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 02:27:19 ID:???

>>854
他に資料がないからな。あるもので分析するしかない。幸い俺のところでは合格者
50人以上いるから分析もしやすいがな。

861 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 02:38:56 ID:???

弁護士紀藤正樹のＬＩＮＣ TOP NEWS－ＢＬＯＧ版: 司法修習生のレベルが低下している!
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2005/10/post_ca1f.html

862 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 02:45:53 ID:???

>>861
炎上してるな

863 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 02:47:11 ID:???

つか、１０００から１２００に増えたんだから、任官拒否者が８人から９人に増えるのは普通だろ・・・

864 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 02:48:13 ID:LCSlWeN6

【費用を】弁護士オークション【徹底比較】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1128704672/l50

弁護士をネットオークション…費用・方針提示で選択

法人を設立した弁護士によると、最近は電車などで大きな広告を掲げる一部の法律事務所に
依頼が集中したり、司法書士の業務範囲拡大で消費者問題などの多くが司法書士に流れたりする傾向がある。
「『弁護士に相談するといくらかかるかわからない』とか『どこに行けばいいのかわからない』という
依頼人の不安を解消したかった」と、サイト開設を思い立ったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051007i401.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000401-yom-soci

865 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 02:53:47 ID:???

>>854
今年は、壊滅に近い答案が多かったうえに、
上位合格者もそれほど出来なかったんだろうな。
俺もそうだが、あんな答案、模試・本試験を通して書いたことが無い。

来年はこれに懲りて、15年・16年程度の問題を出すと思う。
その方が十分差がつくだろう。

866 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 02:56:35 ID:???

ロースクール効果ってなんだよｗ

867 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 03:13:08 ID:???

ロースクールに優秀な人がいっぱい行っちゃったから，
ここ数年の修習生はレベル低い奴らばっかりっていうことかな。

亀頭って情報収集能力も現状把握能力も低すぎ。

868 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 03:22:42 ID:???

>>867
勘違いも甚だしい。優秀な人材は企業に流れてるよ。無駄な金使って2年も3年も
ローなんか行く奴いない。

869 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 08:47:12 ID:???

修習生のレベル「低下」は、ローは別に関係ないだろう。

単に合格者が増えたから、従来なら受からなかったレベルの者が
含まれるようになったというだけ。

870 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 09:35:29 ID:???

>>864
だからこういうのを教授のオナニー講義にも導入しないから誰も法曹を志望しないんだよ。

我々だけにこういう選抜ばっかり

871 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 10:09:35 ID:???

ロー生が修習生になったら合格留保者が２～３割は出るだろうが、
今年の現行合格者も心配だな。

夢の100人突破は60期で決まりだろう。

872 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 12:07:55 ID:???

ロー効果よりも丙案効果だろ

873 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 12:09:47 ID:???

＞勘違いも甚だしい。優秀な人材は企業に流れてるよ。

そう。今年の旧試験に残ってたのも、行き場のないヴェテ公ばっかり。
だから、お上が、「こんな奴らを１５００人も受からせるわけにはいかない」
と、ヴェテ斬り。

874 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 12:15:26 ID:???

まあなにかをきるときは、正当化する理由が必要だよ。
でも説得的かどうかは別だけどね

875 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 14:35:24 ID:???

>>841

それなら紳士は５００くらいになるぞ！

876 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 14:38:37 ID:???

もうさ、司法試験制度やめにすればいいんだよ。裁判所も解体。
自力救済を完全に認める法制度に移行しよう。

877 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 14:52:31 ID:???

>>873
その理屈だと来年の新試験の合格者数は300？

878 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 15:12:59 ID:???

来年は何人になるんだろうな。
もう制度に振り回されるのは疲れたよ。

879 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 15:14:27 ID:???

大学受験浪人の時の数学以来ロクなことが無いなぁ。

880 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 15:16:06 ID:???

来年、旧（現行）試験で受かる奴こそスーパーエリートだな。
少なくとも今年受かった人間よりは、ずっといばることができる。

881 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 15:17:09 ID:???

スーパーエニートに見えたorz

882 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 15:20:09 ID:???

最悪500人で、論文合格者450人と見ておけば、
どう決まろうとショックは少ない。
また、気を抜かずに勉強が出来るというものである。

883 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 15:21:39 ID:???

いや、最悪論文250にんだぞ

884 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 15:23:36 ID:???

>スーパーエニート

ﾜﾛﾀ

885 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 15:35:27 ID:???

現行のあまりのできの悪さに
現行枠大幅に減らすことを検討中。

はよ、ローにいきな。
再来年は、もっとローの人数を絞るみたいだから、
入り口で難化するよ。

886 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 16:05:34 ID:???

>>379
もしかして旧数Ⅱ？

887 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 16:26:15 ID:???

今年論文合格者少ないのは来年の減少とバランスとったんじゃねーの？
今年の底辺と来年の底辺で差が大きすぎるのは問題だからね。また、予め
口述落ちそうなヤツは受からせなかったのかも。口述落ち150人とか出たら
洒落にならん。

888 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 16:29:34 ID:???

でも、

（現行）５００→３００→１００→５０→（予備試験）→５００→５００

なんか、５０人とか１００人のあたりが、不自然じゃないか？

889 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 16:32:18 ID:???

>>887
１４００～１５００の底辺と、５００の底辺だったら
数十名程度調整しようと、どう見ても前者のほうが
はるかに下だろうｗ

890 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 16:35:01 ID:???

>>888
予備試験が５００なら５００のままいくんじゃまいか？
てか，予備試験５００ってソース確実？

891 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 16:35:37 ID:???

でも来年の底辺って、
結局今年の底辺になれなかったひとたちだろ？
もう新規参入するやつもいないんだし。

892 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 16:36:51 ID:???

>>891
東大後期みたいなもんだな、来年の試験は。
去年今年のボーナスに入れなかった人の敗者復活戦。

893 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 16:38:00 ID:???

>890　ソースはない。

それから、予備試験というのは、あくまでも新司法試験の受験資格を認める試験。
すなわち、大学入試における　大検　みたいな位置付けのもの。
だから、漸減していく旧司法試験の合格者数と直接対比させるようなものじゃないよ。

894 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 16:44:50 ID:???

>>893
けど非ロー経由という意味では代替性があるのだから，
あまり激変するのは不合理。

895 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 17:28:41 ID:???

>>888
紳士三振組も合わせてだからな。自然・不自然の問題は生じないと思うが。

896 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 18:17:07 ID:???

しかし５年たてば３０００人も合格するのか本当に？
まじで書士の方が難関になるで。

897 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 19:41:53 ID:???

>>896
つーか、なるよ確実に。
市場原理の報復は冷徹に来るよ。

898 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 19:47:42 ID:???

乱立で経営難の大学の食い物にされましたね＞お人好しの司法界

899 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 20:28:46 ID:???

>896
法曹のレベルが落ちれば法曹の仕事はやりにくいだろうな。
ＰやＪなんて難関の法曹資格というだけで職員がついてくるんだから。

900 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 21:05:33 ID:???

バカな弁護士が増える→裁判官が苦労する
バカな裁判官が増える→弁護士が苦労する

バカな検事が増える→裁判官が苦労する
バカな裁判官が増える→検事が苦労する

バカな弁護士が増える→検事が苦労する
バカな検事が増える→弁護士が楽になる

・・・あれ？

901 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 21:26:04 ID:???

>>900
バカな弁護士が増える→検事が楽になる

バカな弁護士が増える→弁護士が楽になる

ということになるぞ。

902 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 01:18:18 ID:???

>>889
そりゃー今年のお約束は1,500人だから。でも、思いのほか低レベルだったので
1,500人取れなかったのだろう。

903 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 01:54:52 ID:???

>>902
その論理だと新司法も思いのほか低レベルだったので
予定の半分しかとれませんでしたってなるな。

904 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 02:12:45 ID:???

最終合格者数は１５００になるでしょ。

905 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 02:43:19 ID:???

去年のことを考えれば、1500人に達しないだろう。
みんなが、修習に行くわけでもないのだから、
1500人以上とってもいいだろうと思うがな。

906 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 02:50:52 ID:???

>>890
予備試験は100～200だよ

907 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 02:59:52 ID:???

予備は司法試験受験資格を認定するものだから
最終合格に予備枠何人なんてないだろ？
要するに今の一次試験と一緒で、受かってしまえばあとは他と同じだよ。

908 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 10:48:49 ID:oyrqP8aq

>>896
つーか、今の書士のほうが難関だとすると業務権限が大きい弁護士
のほうの地位が書士や弁理士に比べて相対的に地位が低下するよね。

909 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 10:58:57 ID:???

アメリカのように事故や事件が起きたら、ハイエナのように駆けつけ
葬式があれば仕事がないかを遺族に請うくらいの力量がないと生きていけなくなるだろうな。

910 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:10:18 ID:???

予備試験って、新司法試験よりも問題レベルは低いはずだよな？
新司法試験が現行択一レベルなんだらから、それより知識レベルの低い予備試験は
LECのB型答練か、宅建ぐらいのレベルなんだろうな。

911 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:11:17 ID:???

で、来年の旧試験の合格者は500のままなの？
それとも600とか700とかありえるの？

912 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:13:20 ID:9dGV7DKk

>>910
そうでもしないと予備試験組が特権階級エリートみたいになる。

913 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:22:20 ID:???

>910 >912

----------------------------------------------------------------------------------------
　■予備試験の合格認定基準が高い（合格者が少数）の場合

　　　→予備試験に合格する方が、新司法試験に合格するよりも難易度が高くなる可能性がある

　　　　　その場合、予備試験に合格して新司法試験を受験する者が、新司法試験に合格する
　　　　　可能性は、法科大学院を経由する者より高くなる。

　　　　　序列的にいうと、

　　　　　　①学部在学中に予備試験合格し、学部在学中に新司法試験に合格
　　　　　　②法科大学院在学中に予備試験に合格し、法科大学院在学中に新司法試験に合格する
　　　　　　③法科大学院を修了して受験資格を得て、法科大学院卒業後に新司法試験に合格する

　　　　　こんな感じになる。①が超特急組、②が特急組、③は在来線

-----------------------------------------------------------------------------------------
　■予備試験の合格認定基準が低い（合格者が多数）の場合

　　→わざわざ高額の学費と貴重な時間を割いて、法科大学院に行かなければならない必然性がなくなる

　　　　法科大学院に行くのは、予備試験に合格できない層が、受験資格を買うためということになる。

-----------------------------------------------------------------------------------------

914 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:22:45 ID:???

>>911
①今年の司法試験の論文の最低点が１３２点という低さ。
　（実は択一の合格ラインも４２点で、低いという評価）
②新司法試験のプレテストの平均点の異常な低さ。
③旧試験には新規参入者はほとんどいない。
④新試験の新規参入者は減少傾向にあり、これに歯止めがかからない。
⑤司法試験委員会のメンツ

以上を総合考慮すると、来年は、現行を７００にしても、５００のままに
しても、いずれも選択しにくい。今年の論文で、１００人単位で順位を
調べてみて、なおかつプレテストの１００人単位での順位を調べてみて、
調整がなされるだろうが、１３７点の順位が１０００番にはいらなかったら、
現行の枠が増える可能性があるね。

来年の論文の最低点が１４５点なんて、、、、、、、ありえない！！！

915 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:24:26 ID:???

無駄な議論する暇あったら、勉強しろ＾－

916 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:27:45 ID:???

>>912
難しい試験を突破したから評価される面もあるけど、
ローはプロセス重視という理念をあげてるわけだからプロセスを経ている人の方が評価が高いに
きまってるだろ。

917 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:30:45 ID:???

>>916
国策（w）に殉ずるつもりのP・Jに限ればそうかもね。
質を重視する民間のトップ事務所ではまずありえない。

918 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:31:01 ID:???

>916

それは、ロースクールによるプロセス重視の法曹養成という理念を掲げてる人たちの言い分。
現実の世の中が、それを受け入れるかどうかは別問題。

つまり、「よとり教育」「真の学力」「総合学習」という理念を掲げる文部科学省の言い分が、
現実の世の中に受け入れられているどうかは、まったく別の問題だということと、パラレル。

919 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:31:51 ID:???

あぁ、打ち間違え。×「よとり教育」　→　○「ゆとり教育」　に訂正な

920 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:32:37 ID:???

>>680
だろうね。
単位認定＝フリー
2年での卒業は絶対保証
授業は形だけで、大半は補習。試験答案保存義務があるが、それは形だけ試験させて
答えは事前に全部教えて全員完璧な答案を書かせる。

査察情報は事前に鼻薬かがせときゃいい。
文部科学省なんてクズ集団だから、その程度でいい。

これで、新試験へのトンネルローの完成ｗ

921 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:33:21 ID:???

言っておくが、東大ローですら渉外事務所、P・Jからすれば眼中にないよ。
今年東大現役合格者（卒２まで）が大量に出てるのに、東大ローから取るわけないじゃん。

922 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:36:08 ID:???

おまえら、まるで、来年の合格を諦めているみたいだな

923 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:38:06 ID:???

>>921
それは今年だけの話だろ。
来年も今年みたいに現役合格者が70人近く出るとは思えん。

924 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:38:08 ID:???

>>805
ローでやってることは、試験のことを頭に入れてないよね。

レポートなんて時間無制限。参照自由。議論自由。
俺は自分で時間を区切ってやってて、それ以上はやらないようにしてるのだが。

ただ、特殊な事例判例のレポートだと、資料参照しまくってる奴よりいいレポートを
書くのは難しい。

925 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:41:33 ID:???

俺将来>>920みたいなロー作ろうかな。
ビルの一室借りて認可だけ取って、形だけのカリキュラム作って。

926 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:44:36 ID:???

授業料年間100万×１学年既習50人＋未修50人→2億5000万/年の売り上げ。
ビル代が年に1000万としても、ぼろ儲けだな。

どうせポスドク無職が大量発生してるから、名義だけ借りて（10人ほど）、専任教授の
称号を与えて、月給10万もやっとけばいいだろ。そうすると人件費は1200万/年。

927 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:45:37 ID:???

東大ローは学内では相当評価が低いのに（専修コースの延長レベルの認識）何でネットではこんなに評価されてるんだ？不思議だ。。

928 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:47:11 ID:???

プレの短答はむつかしいのかなあ？
5割てよくわからん

929 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:47:33 ID:???

>>918
ロー卒でも三振者はともかく受かったやつは優秀なんじゃないの？
点数とか答案に現れないことも勉強してるし、未習のように多様なバックグラウンド
をもってるひともいるからね。

社会人経験や語学って新試験の役に立たなくても、受かれば生きてくるでしょ。
なにもない糞ベテアガリよりはマシなんじゃないかと思うよ。

受かればの話だけどね。

930 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:50:18 ID:???

>923

第１回の新司法試験合格者、約１０００名の修習修了は、２００６年９月
それに対して、２００４年の旧司法試験合格者、約１５００名の修習修了が、２００６年９月
つまり、２００６年には、合計２５００人の新規有資格者が誕生する。
しかも修習修了月が同じ！！

第２回の新司法試験合格者、約２０００人（？）の修習修了は、２００７年９月
それに対して、２００５年（今年）の旧司法試験合格者、約１４００名の修習修了が、２００７年７月
（2006年に研修所に入る期より、修習期間が１年４ヶ月に短縮される）
つまり、２００７年には、合計３４００人の新規有資格者が誕生する。

つまり、新規の有資格者が激増する。こうなると、完全に買い手市場になる。
採用側（裁判所、検察庁、弁護士事務所）が、圧倒的に強い立場に立ち、優秀な人材から
自由に刈り取っていくことになる。

さて、既存の事務所は、どちらの法曹養成課程を経由した有資格者を採用するのかな？
ロー制度の失敗＆ロー生を見下している現役法曹の態度から考えるに、
旧試験合格者を優先的に採用するのではないかと思われるが。

931 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:53:25 ID:???

>>916
そのプロセスは実務法曹たちの間で嘲笑されているわけだが。

932 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:56:55 ID:???

>>930
現行高学歴若手男子＞現行高学歴若手女子＞＞ロー高学歴若手男子＞現行若手低学歴男子＝現行高学歴ベテ

ここまではなんとか就職はできるだろ。

933 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:58:25 ID:???

どうせ田舎で開業するんだから、受かればなんでもいいや。

934 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:01:05 ID:???

>>931
実務家も教育に携わってるし、問題点を指摘するのと
嘲笑するのは違う、都合のいいように解釈しすぎだが
別に現行が優秀というわけではないよ。

いや現行も1000人以下でいいならよかったんだろうけど。

935 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:03:15 ID:???

>>933
さすがに3000人もいたらマーチ以下のベテは地方でも無理だろ。

936 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:03:49 ID:???

>934

　「嘲笑ではなく、問題点の指摘である」　か。　言葉遣いが上手だねｗ

岡口裁判官のブログより

　１０月３日　[独り言]ロースクールのみなさん，もっと基礎を勉強しましょう(^_^)。ファイト！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　英語の契約書なんて今から書けなくても全然いいですから，そんなことより基本科目（特に民刑）の
基礎知識をしっかり固めてください。

　【上記書き込みに対するコメント】

# 基礎をもっと！『賛成です。ロー２年目にもなって、特定物・種類物／調達義務／債務不履行・
瑕疵担保責任／危険負担とか全然ダメなお兄ちゃん多すぎ。実務に来てから日本の民法、一切
使わないつもりなのかなぁ（笑）』

# 深刻な事態『法務省、検察庁、裁判所では、新司法試験短答プレテストの驚くべき結果に激震が
走っており、各地で今後の対策（超低レベル法曹の出現への対策）に頭を悩ませているところであります。』

# ・・・。『だから前々から書いてるのに。結構上位校のローの既習者でもすごいことになってるのですよ。
修習生のレベルが落ちたとかそんなんじゃない。事務官・書記官の平均未満が大量に・・・。』

# ↑ 『ローは、短期留学だの知財だの検察庁見学だの、メニューが多すぎて、基礎学力をつける余裕が
ないと見た。ちなみに、プレテストでは、一応の合格ラインですら、到達者が15名しかいなかったという
驚愕の結果だったらしい。』

937 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:05:34 ID:???

何度も喜んで貼っているのを見て思うのだが
【上記書き込みに対するコメント】みたいなものまでコピペするのは
捏造記事を出すようなものだな。

938 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:07:52 ID:???

>>936
俺には嘲笑してるようには見えないけどねｗ

実務家達は、行き詰ったベテじゃないんだから、笑ってストレス発散してもしょうがないだろ。
今の状況を憂い、問題提起したり、ロー生にアドバイスしてるように見えるけど？

939 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:09:23 ID:???

でも嘲笑の対象

940 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:10:22 ID:???

>>938
キミがローで必死に勉強してるのはわかった（嘲笑

941 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:12:18 ID:???

＞ファイト

＞そんなことより基本科目（特に民刑）の
＞基礎知識をしっかり固めてください。

どういう趣旨のブログのどういう文脈で出てきたのかしらないけど
普通に読めば励ましたり、勉強の方向をアドバイスしてるように受け取れるな。

それとも、これは気の利いた皮肉なの？

942 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:12:25 ID:???

>937

ソースとしての信頼性は薄いよな、確かに。
しかし、自分の知り合いの実務法曹たちの、ローに対する見方と大差ない内容であるのも事実。
岡口さんのブログに常駐しているのは、現役実務法曹が多いしね。

>938

そうだな。嘲笑とはニュアンスが違う気がする。司法界の将来を憂えるという感じがする。

943 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:14:15 ID:???

>941
　つまり、現役裁判官から見て、ロースクールでの教育方針が誤っているということを
暗に指摘しているということだな。もちろん、嘲笑ではないだろうが…

944 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:14:36 ID:???

いろんなローの問題についての発言は、このままではダメだ。
当初の想定と違うということで現状を語ってるだけで
その先にあるのはローの改善、建て直しであって現行への後戻り
というのではない。

現行の方がよかった、現行を残すべきでは？なんて意見は
一言もない。

945 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:15:13 ID:???

＞そんなことより

ここがキモじゃない？

946 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:15:55 ID:???

>>943
そりゃそういう面があるんでしょ。
現行はもうアドバイスすらしてもらえない。将来がないから。
ただそれだけ。

947 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:16:04 ID:???

>944　それが、あるんだよね。貴方はロー推進派の発言しか知らないようだけど。

948 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:17:16 ID:???

>>945
はい、わかりましたで基礎しっかりやればそれでいいんじゃない？

949 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:18:49 ID:???

>>947
知らなかった。現行復活するなら復活でもいい。
俺はローでも現行でもどっちでもいいんだけど。
両方受けるし、三振してももう一回ロー行くから。

950 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:22:30 ID:???

現行が維持されるなら、学部生はストライクとられないからバンバンうけるだろうね。
ローで択一評価するところもあるからそれだけ狙って三法だけ猛烈に勉強する人もでるかも。
それはそれで、現行一本の人にはきつい話だな。択一で足元すくわれる可能性がある。

951 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:24:12 ID:???

>949

「法科大学院制度を廃止して、旧司法試験制度を存置させよう」　というような議論は、既にない。

しかし、実質的に法科大学院制度を無意味化しようとする議論・勢力は、
依然として隠然とした勢力を持っている。

その中核となるのが　「予備試験制度」

この制度の設計次第では、法科大学院制度は、根本的に無意味になる。

952 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:27:24 ID:???

>950

これから法曹を目指します、とか、すでに現行で勉強してます、とか、そういう人が
これからどうするか、という次元の話ではないんだけどな。

これから法曹を目指す学部生は、ロー制度に乗るしかないし、
現行受験を続けて来た司法浪人生は、このまま現行受験を続けるか、ロー制度に乗り換えるか、
それとも撤退するか、それしかない。

そういう次元の話じゃなくて、今後の法曹養成がどういう制度になるのかという話。
制度設計者は、この数年の受験者・志望者が、どういう身の振り方をするのかには、
それほど注目はしてないんだよ。

953 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:32:02 ID:???

>>951
それはいいかもね。
ローが無意味にならないためには、ローですばらしい教育をして
学生集めるしかなくなるから。

今は問題あるにしても、教育方法が成熟していってローで学んだ方が
能力が身に付くならそっち行く人もいるだろうし。

そもそも現在の問題はローがだめというよりロー生がだめなだけってのもあるから
優秀な人はローへいって学者やＪ、Ｐ、渉外などにいって
普通の街ベンしたいひとは予備試験でいいのかもね。

954 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:34:25 ID:???

>>952
違う次元の話でも

現象としておこりうるよね。3年で択一合格して4年で最終合格かロー入試
っていう計画立てる人が増えそう。
どのみちベテはきついということだ。

955 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:35:45 ID:???

＞そもそも現在の問題はローがだめというよりロー生がだめなだけってのもあるから

ここの認識が違うような気がする。
もっとも問題なのは、教員側、特に研究者教員であるというのが、現在の議論の主流だと思われるが。

956 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:37:36 ID:???

>954

＞3年で択一合格して4年で最終合格かロー入試っていう計画立てる人が増えそう

増えそうも何も、今でもそれが普通の流れだと思うが。

957 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:37:51 ID:???

>>955
そうなの？

研究者レベルの人ならコレぐらいやれば出来るだろうというのが
凡人のロー生にはきついという問題ではないの？

958 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:40:28 ID:???

>>956
増えるというか、減らないというべきだったね。
これから現行がなくなっていくなら、そういう人の流れもなくなるが
そこそこの数（500～600）で維持するなら、変わらないということ。

959 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:40:53 ID:???

スレタイ、まじ？
ぬか喜びってか

960 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:42:03 ID:???

>>959
現行一本ベテの願望。
このスレでは、一部そういう意見の有識者もいるとの情報もある。

961 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:44:50 ID:???

　　　　　　何度も言うが、現行は減りこそすれ、増えることは断じてない！！！

962 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:47:10 ID:???

ローは大学に学生を強制的に呼び戻すための措置。
予備校への嫉妬心が根底にある。
しかし、学生の大学離れは学部教育が稚拙だったため。
分かりやすい予備校が人気を集めたのはむしろ当然だった。
学部と中身は変わらず看板だけ変わったローは、
法曹教育機関として不適切である。

という話はローが出来る前からよく言われてた。
そして現実にそうなった。

963 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:48:14 ID:???

>957

逆側から言えば、そういうことになる。

研究者教員の前提とする水準・要求レベルと
法科大学院の学生の一般的な知識・思考力の水準とが乖離しているということ。

ただ、それをどちら側に問題があると捉えるかだろう。

研究者の要求する水準というのは、研究者養成課程での要求レベルであって、
そんなものは、特定の法律だけを職業的に研究するつもりがある人間でなければできない話。

彼らは、ある法分野の専門家で、その研究に数十年の時間を割いているわけだから、
法科大学院の学生が、自分の専門分野の法律に関して、レベルが低すぎると感じるのは常のこと。

だいたい、現行司法試験合格者のレベルが低いという議論も、彼ら研究者から見ての話だから。
司法試験科目すべてについて、法科大学院在籍期間内に、研究者教員の要求する水準を
満たしうるとすれば、それはもうスーパーマン。年間に数十人いるかいないか、という話になってしまう。

それは、法曹養成機関のなすべき仕事ではない。要するに、彼ら研究者教員は、
高度専門職養成機関としての専門職大学院と、研究者養成大学院との区別がついていなということ。

964 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:48:35 ID:???

これだけは言える！！！

　今年の旧試験落ちは、法曹資格取得可能性＝０

　渉外・町弁はおろか、下位ローもヴェテ斬り

965 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:50:42 ID:???

>>962
そして、改善されていく。

966 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:55:59 ID:???

論文の発表で知ったんだけど結構どうしようもない名前の大学でも受験生
って結構いるんだな。
そんな大学でよく司法試験なんて目指せるなっていうのがさ。高校のころは
最低でも中央に行かなきゃダメだと思ってたし、できれば東大に行かなければ
到底受験できるものじゃないって思ってたのに。

日当こま船とか駅弁でベテっての絶対ローは無理だしそういうやつが文句いってる
ような気がしてきた。
早計ぐらいなら20代のベテは全然問題なくローいってるじゃん。

967 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 12:56:16 ID:???

>>965

> そして、改善されていく。
過去に盲目な者は未来にも盲目になる

968 ：改革という名のオナニーの歴史ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2005/10/09(日) 13:00:15 ID:???

現行試験
↓
オナニー法学部
↓
予備校頼み→知識偏重
↓
教授逆切れ
↓
択一改革により柔軟な思考能力を育む（笑）
↓
オナニー法学部
↓
予備校対応完了→知識偏重
↓
教授逆切れ
↓
丙案導入により柔軟な思考能力を育む（笑）
↓
研修所にバカがあふれる
↓
教授逆切れ
↓
ロースクール導入により柔軟な思考能力を育む（笑）
↓
オナニーロー←今ココ

969 ：改革という名のオナニーの歴史ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2005/10/09(日) 13:09:06 ID:???

「大学の教員がきちんとした講義をしさえすれば，ほとんどの学生は出席するようになる」（アダムスミス）
米倉教授がこの言葉を引いていました（戸籍時報５８８号３０頁）

法曹志望者にどれだけハードルを設けても意味がない

ローの問題

法曹教育を施すロー教授に対して競争原理が導入されていない
↓
オナニーを撒き散らす
↓
時間・金・精神力の浪費
↓
質の低下

オナニーロー改善案

全教授に
・論点講義
・基本書読み込み
・過去問講義
・好き勝手

に授業を行わせ、オンデマンド・ネット配信により試聴→選択→料金支払い
を行う
ランキングも出す

これで教育する側に競争原理が持ち込まれ、質が維持される
MITはすでに授業のネット配信を導入済み

970 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 13:15:54 ID:???

現行廃止して、とにかく現存する優秀なやつを全員ローに入れればいいんだろ。
現行にしがみついてるのって、実は低学歴社会人受験生なんじゃないの？

それなりに学歴あれば適性や英語だって出来るしローでも差別されない。
どうせ受からないそういうベテは働いてもらえばしいし、
無職ベテは失うものないからローに奨学金でいってくれればいいじゃん。

971 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 13:17:01 ID:???

>>970

よお素振り上手

972 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 13:22:37 ID:???

>>970
>それなりに学歴あれば適性や英語だって出来るしローでも差別されない。

少なくとも上位ローはベテ切りしまくり

973 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 13:33:30 ID:???

ローはステータスが低すぎるので、現行で受けます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高学歴新規参入組

974 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 17:19:54 ID:???

>>973
でも、一般人相手なら分からないよ。きっと。

たとえば、灯台ならそれだけで凄いんであって、文１だろうがなんだろうが、学部は考慮しない
みたいなもんだろう。

意地を張らないで、資格をサックリ取れる方法が良いと思うな。
そのあと、実力で光ればよろし。

975 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 10:52:31 ID:???

いったい、いつ発表なんだよー。

976 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 17:28:43 ID:???

来年の現行こそ真の司法試験である。

977 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 17:38:34 ID:???

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　発表まだー？
　　　　　ﾁﾝ　　＼＿／⊂　　　　つ　　∥　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　 ∥　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|　　／|＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |／

978 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 17:41:57 ID:???

再来年以降の現行こそ真の司法試験である。

979 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 17:42:50 ID:???

再再来年以降の新司法試験こそ真の法務博士誕生である。

980 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 18:31:28 ID:???

でも、しばらくは択一合格レベル(下手したらそれ未満)で法曹になれるなんて、夢みたいな話だなw

981 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 18:37:07 ID:qNOlON/H

下位の未収は合格可能ですか？？>>980

982 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 18:41:14 ID:???

現行７００

983 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 18:43:43 ID:???

だといいね。

984 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 18:48:52 ID:???

だといいな
本当に
どちらにしろ特攻するけど

985 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:00:45 ID:???

500とか700とか、法務省から発表はあるの？

986 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:02:42 ID:???

>>981
入学時から予備校使えば、一発で受かるよ。

それがローﾏｼﾞｯｸ。

987 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:04:48 ID:qNOlON/H

>>986
下位未修で一発で合格するのはほぼ奇跡だろｗｗ

988 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:07:35 ID:???

合格者数はいつ発表ですか？
合格者数はいつ発表ですか？
合格者数はいつ発表ですか？
合格者数はいつ発表ですか？
合格者数はいつ発表ですか？
合格者数はいつ発表ですか？
合格者数はいつ発表ですか？
合格者数はいつ発表ですか？

989 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:07:57 ID:???

なんでもいいよ　この際　突進あるのみ！

990 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:09:04 ID:???

マジに聞きたいが、この話には信憑性はあるのかな。
最終決定は留保されているの？

991 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:10:05 ID:???

来年５００発表のみの悪寒

992 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:10:27 ID:???

信憑性ゼロ

993 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:10:44 ID:???

>>990
いや無いよ。０６→０７：６００→２００が濃厚。

994 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:11:03 ID:???

>>990
全くのデマ、ってわけではないらしい。

995 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:11:48 ID:???

>>994
その根拠は？

996 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:12:06 ID:???

プレテストと現行論文結果をふまえた、
なんらかの発表はあるんじゃないか？
人数が増減するとかは知らんけど。

997 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:12:40 ID:???

誰か、次ｽﾚ、頼む

998 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:12:51 ID:???

800:800だろ
プレテストの結果が悪いという、客観的な理由があるから

999 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:13:12 ID:???

１００００００００

1000 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 19:13:19 ID:???

このスレの前半の、どこかの大学の教授の話は、
嘘だったのね。。。。

で、何気に、１０００ゲット？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。