【速報】現行７００人で５年間に確定！

発表

ソースは？

>>1
詳しく

こんな夜中に速報か・・
どうせなら昼にガセ流せよ。

やっぱりね。オレは最初からこうなると思ってたよ。これで熟睡できる。

この関係のネタは止めとけって。洒落にならん釣りだからからマジで

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　　 ｀ -∩_|_ 　●　　● 　 | ∩_ノ
　 　 ⊂_ _つ｀　 (_人_)　　⊂_ _つ　　ｺﾞｰｽﾄﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
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　 　 　 ｀ -|　　　　　　　 　 ｀i -´
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　　　　　　　ヽ　＿＿＿, -−〜´

700×５じゃ、さすがに釣られないだろ。
500×５の方が、まだ釣られる奴多いと思われ。

けど、ローに揉み消された800：800の関係者リークも真夜中だったな。

予備試験枠は500くらいになるだろうね。

三振者の受け皿としての役割もあるし。

さすがに2011まで現行続ける奴は職持ちくらいしかいないだろ・・・・

ほとんどの奴は今年で転向だと思うが。

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　 　 |　i　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　i　|　　　　　　　ﾉ　　 　　　　ﾀｺ　|
　　　ヽ＼ヽ/ソノへ/' ゛ヽ　　　　　　　|　　　＜絶対勝つ！
　 　 　 　 }ｪｴ＞　　　)）.）　|　　　　　!
　　　　　ﾉ 　　　　　γ Y　 |　　　 　/
　　　　ヽ 　 　 　 　　!r.ﾉ 　!　 　　　i,
　　　　　゛ゝ　　　　　/　　ﾉ 　 　 　　ヽ
.　　　　　　`、　　__./　　/　　　i　　ヽ　＼　　 / ⌒ ヽ,
　　　 　　　　￣ 　/ 　ノ,i　　 　i,　　 ヽ　　＼ ﾚ⌒i. 　 !
　　　　　　　　　 / 　／⌒ ,　　.|.i　　/⌒ ヽ､ 'ｰ- '　　.!
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　　　　　　　　／　 |　　　'‐'' /　ヽ 　ノ　　　ﾉ￣
　 　　　　　　　 　 　'、 ＿　ノ 　　　' 、＿ ノ

13レスでちょうど終了か

あまり釣れなかったな
もっと捻って出直して来い>>1

>>1
ソースも示さず、２ちゃんで信用されると思うか？
ってか、そもそも釣りか。

妄想

ロー出願者数激減のいいわけとして現行定員維持はいい手だな。

マジだったらうれしいんだけども・・・

しかし、司法試験委員会の議事録も、遅々としてＵＰされない。毎月やってるんだよな、司法試験委員会の
会合って？　どうなってんだ。何か水面下で進行中なのか・・・？

第21回会議（平成17年6月30日）
第20回会議（平成17年5月31日）
第19回会議（平成17年4月14日）
第18回会議（平成17年3月17日）
第17回会議（平成17年2月28日）
第16回会議（平成17年2月1日）
第15回会議（平成17年1月20日）
ヒアリング（平成17年1月18日）
第14回会議（平成16年12月10日）
第13回会議（平成16年11月26日）
第12回会議（平成16年11月9日）
第11回会議（平成16年10月7日）
第10回会議（平成16年9月3日）
第９回会議（平成16年8月2日）
第８回会議（平成16年7月9日）
第７回会議（平成16年6月1日）
第６回会議（平成16年5月21日）
第５回会議（平成16年4月23日）
第４回会議（平成16年3月19日）
第３回会議（平成16年2月23日）
第２回会議（平成16年2月3日）
第１回会議（平成16年1月20日）

http://www.moj.go.jp/SHINGI/index.html

何やってるんだろうな

７００人×５年でもこの板に住み着いてる糞ベテには関係ない話だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

７００ねえ…微妙だな。
５００ならあきらめつくけど。

>>19
自分達の利益と危険を利益香料してるのさ

プレのレベルの低さ
ロー志願者激減、現行志願者なぜか減らず

現実は７００人×５年を最低ラインとして要求しているが、
現実を無視して理念と利権が優先されるのか？？

現実になるのか

７５０名でいいんじゃないかな

塾としてはなんとか８００に
なって欲しいだろうな。
パンフにあんなこと書いちゃったからなあ。

塾暴走?

　塾は最近、魔骨自体がもうやる気なさ気だからなあ。

ハイキタ　これ
１は、ＩＤ丸出しのとこみると
あながち嘘とは思えない

なら１０００にしてもいいじゃないの

一部の大学や一部のロー生を除き、ロー生は御馬鹿だからなあ。
現行を優遇採用するだろうし良いんじゃない。

やっぱ現行司法試験だよねえ〜。

よーし、みんなで夢見ちゃおう〜

発表が楽しみだなw

>>18
次は10月って書いてあるじゃん、前回の議事録に。
論文の及落判定会議のあとに開催。

平成19年は、２００〜３００人だから、
もう終わりなんだな。

まあ、他の手立てを考えるよ

Ｌでは５００、６００ぐらいと想定してるみたいだね。
パンフを見ると。

キタ( ・_・;)コレ

私が思うに１０００くらいでいいと思うんだけどね
どのくらいで馬鹿なロー生がでてくるかだよな

それはレック予想じゃなくて、国の公式見解w

>>41
そうなの？
どこで言ってるの？

本当なのかな？
三振した後に受けられることを考えれば、ロー生にとっても福音かもね。
新司法の合格率は二割になるんだから。

５年間で７００人ってことは、７００÷５ってこと？

三振した後に受けられることを考えれば

５００→２００→０→０→０ってこと？

最近のあおりはどうしようもないなあ

　 　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 はいはいわろすわろす
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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>>47
まったく。
センスないよな。

よかった、もうめんどくさいこときわまりない＞４８

6 ：氏名黙秘 ：2005/09/22(木) 01:57:53 ID:???
この関係のネタは止めとけって。洒落にならん釣りだからからマジで

さて、きょうも、択一過去問をやろう。

ついに論文落ち予定者が壊れたか。

>>48 ｽﾞﾗがｽﾞﾚてるｿﾞw

　 　　 　　 ∧＿∧

　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 はいはいわろすわろす
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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ずらじゃなくてみみがなくなったんだよ

.,Å､　　
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　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ /._
　　　　 ／　　／､_　　　_.＼ 　`ヽ.
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　.　　|　　　　´￣ ,/　､ ￣` 　　　|
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　　　 丶. 　　　　`こニﾆ'´　　　ノ
　　　　 　｀`'''‐‐--------‐‐'''~

39 ：氏名黙秘 ：2005/09/22(木) 09:46:09 ID:???
キタ( ・_・;)コレ

>>26
塾のパンフにはなんと書いてあるのだ？

ネタに寝た

↑さみーよ。

実力ということであれば、スレタイのとおりでいいくらいだろうが、
そんなことより、ロー・新試験の流れをできるだけ速く一本化したいだろうから、
合格者数を漸減するには違いない。

来年の合格者数を700人にすることはありえるかもしれないが、
ま、決まるまでは500人だろうと考えておくのが、ショックも少なくていいだろう。

そうなったとしても、悲観するには及ばんだろう。
今年、択一に合格して、論文でそこそこ結果を出した人ならば、
もうひとがんばりで、合格できるだろう。

ネタか・・・めっさがっかりしたぽ

ロー枠を拡大して志願者減に歯止めをかけたい、と思ってるんじゃないの？
当局は

志願者減は、司法試験委員会にとっては【好都合】ってことがわからんのか？あほが。
志願者がこのままどんどん減り続ければ、委員会の思惑通り、合格率が上がるだろうに。
どんどん減って２０００人で７割合格になっちまえば、それで作戦通りってことだろうに。

現行を存続させるメリットは何もないからありえん

メリットはあるよ。
そんなに思考力もないなんて、貴様は馬鹿ロー未収生か？
それとも現行から逃げ出した糞ヴェテ？

君の馬鹿さに免じてメリットを２つだけ提示しておいてあげるよ。

１、法曹の実力維持
２、金銭的にローに入学出来ずに路頭に迷う現行生の救済

「現行生の救済」なんて真面目に考えてくれるのかねぇ？
最近、どんどん悲観的になってきたよ

わっかんないけど国民ばかだってわかった

ロー生がどのくらいの力をもっているかだよね多分

１、法曹の実力維持
２、ローの不人気と現行生が減らない事実の再考察

・７００で固定→予備試験へそのまま移行
・オンデマンド・ネット配信ロースクール

これやってくれないかなあ

文部省＞法務省
なのかなあ？
納得いかないよね

>72
法務省>文科省だよ。
プレテストの結果発表日にこのスレが立ったってのは意味深だな。

プレテストって、択一5割で脚きりの予定だったのが、半分以上が5割に届かなかったんでしょ？

それは問題が悪かったのか？

それともロー生の資質に問題があったのか？

>>75
問題が悪問ばかりだった。
ローの教育がストレートに反映されるような問題じゃなかった。
あれでは解けなくて当たり前。むしろ解けたほうがヤバイ。
問題作成を一から見直す必要があると思う。

ここにくる奴は知らない罠。

＞むしろ解けたほうがヤバイ。

それはないｗ
実力者はちゃんと解けてるし。

法務省はちゃんとオナニーロースクールにあった問題レベルを検討すべきなんだよ

1は神

>>80
なんで

今年の論文落ち6000人のうち、ロー行って来年受けないのが1500人、
司法完全撤退が1000人とすると択一合格者だけでも3500人はいるわけだ。

ピロシ、弥永、伊藤他現行で受かってる教授が立ち上がるのは今しかない！

>>83
ピロシってロー派でしょ？

>>82
来年の択一合格者が、多くても3500人だろうから。
ほぼ埋まってしまう。
また、去年ミスった択一合格経験者がいるから、
択一は思いっきり厳しい。
しかも、実際は3500人も合格させてくれまい。
新試験の事務もやらなければいかんからな。

ピロシはロー派じゃないでしょ。

当初はロー推進に邁進していたと思うけど
審議録なんかで最近の彼の発言を見ると・・・

風見鶏イラネ

秘密主義のお役所、なかんずくあの法務省が
なんでプレテストに限っては、全体成績から、平均点から
順位から何から何まで詳細なデータを公開してるのか、
その意味を良く考えないと。

ローはバカ→文部省もバカ→法務省万歳→現行万歳

しかもそのデータは相当悪い成績のデータだよな

ローはバカ→文部省もバカ→法務省万歳→現行万歳
→今年の合格者２０００人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ローはバカ→文部省もバカ→法務省万歳→現行万歳
→今年の合格者２０００人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
→来年以降も現行１５００人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ピロシはもう東大ロー生のせいにしてロー責任論を全力で回避しつつあるからな

ローはバカ→文部省もバカ→法務省万歳→現行万歳
→今年の合格者２０００人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
→来年以降も現行１５００人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
→ゆかりたん萌え

どう見ても紳士権合格者を減らす口実・証拠を天下に見せ付けるために公開してるようにしか思えないが。


これって、普通の役所の感覚からしたら、絶対表に出てこない機密情報だろ。
それを、詳細に全部公開してるのって、その目的のためにしか思えん。

>>94
なんでやねん

ひとはおおかれすくなかれそうだよ。
いらなくなったからってそういういいかたをするのはよくないと思うけどね＞８７

いくら署名しようが、声明出そうが、このデータ突きつけられれば反論の仕様がないしな。

情勢のみきわめはみんなきちんとしてるのかな？

もう撤退して10月から働く俺にはどうでもいいことだわ。
しかし、受験生に対して不意打ちになることばっかやるのは問題あるぞ。

>>98
いやロー生の行動力を侮ってはいけない

なんで発表が遅れたのかが気になるな。

発表するなとかっていうロー勢力の圧力だろうかｗ

某氏の発言によるとローに失敗は全部学生が悪い事になってるよな。

最初から２割になることくらいはっきりしてたけどね

ローはバカ→文部省もバカ→法務省万歳→現行万歳
→今年の合格者２０００人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
→来年以降も現行１５００人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
→ゆかりたんできょうも抜きました

指導力のなさに由来することを証明するのは
ローを卒業合格した人がどのくらいできるかだよね

ローはバカ→文部省もバカ→法務省万歳→現行万歳
→今年の合格者２０００人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
→来年以降も現行１５００人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
→ゆかりたんできょうも抜こうとしたら、さつきが出てきたorz

ローでは署名活動の仕方の授業あるんだろ？

ロー5000人前倒ししろとか国会で発言してた民主の馬鹿は今回落選してたな。

ローはバカ→文部省もバカ→法務省万歳→現行万歳
→今年の合格者２０００人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
→来年以降も現行１５００人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
→ゆかりたんできょうも抜こうとしたら、ほりえもんが出てきたorz

ロー生のレベルが低いことが証明されたな。

署名開始

そもそも論で悪いが
現行１５００人時代とローを併存した国策の失敗。
１期既習逝った香具師って逃げ出した香具師ばっか

今まで合格者数を増やしても受からなかった奴らがなぜ数にこだわるの？

>>1
あんた、今日がプレ発表って知ってたのか？

教授失職　
乙

>>114
それはロー生のことか？

連休明けから署名集めｗ

これでも勘違い未収野郎どもよりはレベル高いんだよな？

このくそスレが、こんなに伸びるとは、だれが予想した？

未収マークシートさえ見たことない
フォー

２期既習だけど、新司法きついよ。
はっきり言って、新しい科目が多すぎる。
この歳になって、新教科を勉強するのは荷が重いよ。
行政法、選択科目、民事保全・執行法、要件事実論それに改正商法
全部いちからです。
それに、民事系は今までの答案じゃ駄目だろうし・・・
過去問の答案構成ノートは役に立ちそうも無い。
高齢者受験生のみんな、新司法対策どうしてる？
教えてください。

うちの未収にプレテスト解かせたところ、
わりと出来たみたいです。
地方ローです。

>>122
行政法も知らないで、既習に入るなｗ

どこのローかいってみろ
ガセ
フォー

>>123
わりとって３割りだろ

既習の入試科目は新司法試験と同じにしたほうがいいだろ。

現実味を帯びたスレだな。700って数字もロー生にも配慮してるし。
糞スレから一点、神スレかw

おまいらさすがに今年で引退するだろ？
論文A成績ゲッターでもない限り、仮に来年700でも合格するのは無理。
いわんや択一落ちをや。

つかさ、択一落ちに限って、２ｃｈに入り浸って合格者増に妄想はせてたり、ロー生煽ったりしてんだよなｗ

ロー行ったほうがどう考えてもラクだよ。
一部の上位ロー除けば、そんな激戦でもないしさ。

700が五年続いたら、三年後の新試から合格率１０パーセント台になるぞ
それはいくらなんでもしゃれにならんだろ
ただなんで一期既習ばっか優遇されるのか不明

てか700で現行維持なら、
下位ロー中位ローは潰れること確定だろ。
現行の合格数がそこそこあるなら、あえてローになどいかねーよ。

現行７００、新司法３０００でいいじゃん。

>>132
>合格率１０パーセント台になるぞ

たかっ

下位ローは今でも、現行に全く引っ掛からないのしか取ってないから関係ないんじゃないの？

ローで２年以上法的思考力を鍛えた人たちのなかで上位２０％に入るのがどれだけ大変か、
択一落ちには一生わからんだろなー。

新司法試験実施後、五年以内に再び司法改革があるってのは定説だったが、
それより速く行われそう。
会計大学院は失敗、MBAは受験者激減、教職大学院は開講前から不人気。
大学院制度改革は大失敗だな。

>>138
逆襲のシャア

文部省および、関係議員は責任を全く感じてないようだ

>>138
司法試験の受験資格を制限する方向でのローでさえ
適性受験生が減少してるからなぁ。
もう駄目だろ。

>>138
会計大学院も失敗したの？あっちは予備校と教授の役割分担が上手くいってたと思うけど。

700か。もう一声ほしいな。

この好景気に
オナニー法学部の授業を受けた学生が
好き好んでロー目指そうとは思わんだろ、普通

就職するよ

こんな制度をやりたがるのは在日くらいだ

>>１４２
ほとんどが定員割れ。

ベテは妄想抱いてないでハローワークでも池よw

>>１４６
働いてるから、現行枠が気になるんだよ。ボケが。

>>146
お前も３振後のことを真剣に考えたらどうだｗ

>>146
ハローワークもハロースクールも大して変わらん。

来年は現行四万、適性一万くらいかな。

>>149

> ハロースクール

ワロスｗｗｗｗｗ

>>146 だな。どんな恩恵受けても受からなかったんだから。
受からなかった本質は「数」ではないのにね。

>>143
>700か。もう一声ほしいな。

これ以上は、来年の新旧双方を含めた合格者数全体を増やさなければ無利。

大体旧試験1000人の大代が数年続いても受からない連中なんぞ
法務省が一番斬りたがってる層だろ

論文待ちの現行生を煽ってるロー生は確実に三振するよ。
全部五割足切りで論文採点すらされずにねw

まぁ最後の現行試験だ
ロー生からも心から論文受かってることを願ってますよw

団塊ジュニアが現行受験者の多数派であることを考えると位置外にそうはいえないのでは・・

だ・か・ら、数の問題ではないんだって。受からない奴は受験勉強だけは出来た実は頭の悪い奴だったり、
勉強方法を間違えていたり、単に机に向かっているだけで実は勉強してなかったり、本質は本人自身の問題。
それを無視して数をいくら増やしても受からない奴は受からん。

１人見えない相手と必死に議論してる香ばしい奴がいるな。ｗｗ

>>158
バカがほえるなよ、まずは３振しないように基本書よんでろｗ

>>157
その通り。
現行を温存する意義は、
�@社会人受験生にも働きながら受験の機会を与えること
�Aローの学費を経済的き負担ができない者にも受験の機会を与えること
�B学歴その他経歴を問わずに受験の機会を与えること
にあって、この意義は重要だと思うよ。
本当に。

教授の受け売り＋現行に無知＝偉そうな能書き

>>158
だが、そういう人間だからこそ、30近くまでベテランをやれる。
そして、ローに入り臆面も無く合格者増員の署名活動をやれる。
結果、彼ら一期既習の半分は確実に合格する。

10回近く現行を受けた挙句、大金を投じ、ローに入り、
署名活動を行えたのも頭が悪いからこそ。そこを見誤ってはダメ。

低学歴と貧乏人は、もはや要らない。

必要とされたのは、今年まで。

来年の現行通るヤツはみんな初受験のやつばっかなのか？
なんだかんだであきらめずに勉強してきた糞ヴェテが受かると思うのだが

>>161
そうですね。
フリーター受験生・自営で働かせてもらっている受験生を排除すれば
かなり有意義になると思いますよ。

>>165
と、糞ヴェテが申しております

来年の現行受かった糞ベテは、さぞかし嬉しいだろうねぇ。

今年合格の比じゃないだろうね。

来年の択一合格者の平均年齢は３５歳くらいだろ。

司法試験受験生やっていますと言った時の相手の
「凄いねぇ〜頭いいんだぁ〜」と言うときの目の奥の嘲笑の光に気が付けよ。
一体、いつまでやってんの？おまえらは。

フリーター受験生が大半だよ。

ロー生のばかさかげんがあきらかになって、現行枠がふえればいいんだけどね

>>170
安心しろ、お前も世間じゃ同じ扱いだｗ

仕事もちながら頑張ってる偉い受験生なんて、極一部だよな。

こういう偉い人だけが、予備試験も受けられると。

それ、多分全体の５パーくらいじゃないの？
合格間近はたいはんが専業だから

ID:T9QtLqFiはおそらく択落ち３回ぐらいで下位ローに逃げ込んだ香具師。２０代後半。
現行で敗れたため無駄にからむ。特に一度も手にすることの出来なかった法文持ちの
論文受験生は嫉妬からとにかく嫌い。
ルックスも冴えず世間から見れば「アキバ系」。
趣味はメイド喫茶とパソコンいじり。
女性経験はブスと２回。
仮性包茎でチンカス臭い。
おそらく２期既習。

あたってるだろ？ｗ

択一落ちのロー生ほど、｢もう一回受ければ余裕で受かってた｣と勘違いする傾向あり

司法試験は就職試験だからな。
大学入試のような単に学力を計る試験では
ないよな。とはいっても、択一は学力を計る
要素は強いとは思うが。論文は学力５・センス５
、合わせて７〜８くらいで合格といったところか。
なので、沢山勉強して学力ばかり上げたところで、
いつまでたっても受からない。同時にセンスもあ
げていかないといけないので、それがこの試験の
困難なところなんだよな。まぁ、はじめからセンス
が備わっているやつは、学力上げればいいだけなの
で、さっさと合格してしまうわけだが・・・

>>161

その枠も存在意義あるけど数十人でいいな。
何年もやってる上に1500人で受からないようなバカはいらん。
学部在学中に受かるような奴のみこの枠で合格させればよい。

>>179
おまえがいうな、無能ロー生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179

うかってから言え

口だけロー生の悲惨な結果

現行１５００をバーゲンだと本当に思ってるんだ、ロー生はｗｗｗ

実際最終的に予備試験枠は50人程度になるのだ。
ベテは２週間後泣きながら就職活動でもして下さい。

>>184
ハロースクール発エニート行き乙

>>176
俺も発表まちだが、意味のないレッテル針はやめようぜ…
世間から見たら論文落ちも択一落ちもわかんないよ

批判やっかみを耐え忍びながら合格を目指し粛々と努力すればいいんじゃないかな

＞実際最終的に予備試験枠は50人程度になるのだ。

俺は、ロー生だけど予備試験枠拡大しても何の問題もないぞ。
困るのは、ロー関係者だけだろ。
三振者の救済にも予備試験枠は必要。

７００名なら楽勝

>>187
ずっとそう言って協調を訴えているんだが
自分は３振しないと本気で信じているロー生に罵倒された

無能ロー生には無視が最強の殺虫剤！

予備枠なんぞよりロー生８割合格実現させるのが先
国策ですよこれは

２ちゃんでは叫んでも実際に署名活動はしないから
いくら正しくても無意味。ネットで意見くらい送ったの？>>187

>>191
ロー卒業生８割合格ならできるんじゃね？

>>193
どうやって？
５０００人合格させるのか？

現行維持あるいは予備枠拡大の理由
�@社会人受験生にも働きながら受験の機会を与えること
�Aローの学費を経済的き負担ができない者にも受験の機会を与えること
�B学歴その他経歴を問わずに受験の機会を与えること
�C三振者の救済

上位校に限定しないとなあ
限定すれば全員合格もありうる。
のこりは現行にならないかなあ

正しいと喚いても署名活動を行う勇気は無い受験生

正直、1500でもきついと思っていたがな。
なんたって、昔と違って受験者が増えまくっているし、
択一は思いっきり難しい。でも、かなりの点をみんな取ってくる。

いつの時代にも、上位層は限られているといわれるかもしれないし、
潜在的な能力という点では、昔の合格者のほうが優秀だったのかもしれない。
しかし、答案のレヴェルそのものは全体としてあがっているから(昔の再現と比べても)、
それに自分が達しなければならんと思うと、呆然としたな。

67
現行合格レベルもロースクール上位レベルもかわらんよ
つまり法曹の質はロー制度にしても落ちない
また、金の問題を現行べては持ち出すが、テメエらベテこそ
金食い虫のどら息子だし、ローには奨学金もある。働いてから入学
という手もある。
金がないからロー行けないなんてのは、いい年こいて自分のための
金策さえできないバカ。骨の髄までパラサイトの証拠。

しかもベテの理由づけは、もっとローの学費を下げれば崩れる

予備枠で三振救済ってことはロー組は予備試験免除ってことだろ

>>194
いや、単純に卒業生の数を減らすってこと。

てかクレーマーロー生が三振すれば、
予備試験拡大運動勝手にしてくれるだろ。

でもさ〜どら息子ならローへ行く金なんかどうにでもなるからさ
そうじゃないひとがずっと現行でがんばってきたわけでしょ

>>200
それなら、三振の意味がないジャンｗ

>>199
だから、そういう精神的に鍛えられた（恥知らずな）人達だからこそ
署名活動をして合格増を勝ち取ったんだよ。そこを忘れてはいかん。

>>199
というか法曹の質を現行より上げるためにロー作ったんだろ？
ローでも現行でもレベル変わらないんだったら、
それこそローなんていらんよ。
少子化で少しでもながく学費を搾取したい大学と文科の思惑が一致しただけの制度。

>>202
再び二打席目を勝ち取るべくロー進学。
結局予備試験枠は増えない。誰も運動しないから。

>>199
>現行合格レベルもロースクール上位レベルもかわらんよ
>つまり法曹の質はロー制度にしても落ちない

ここで、何かおかしいと感じないか？
ロースクール上位レヴェルは、ほぼ法曹になれるが、
現行合格レヴェルは、法曹になれると限らんだろう？

700名確定っぽいよ、試験委員のうちの大学の教授が言ってた

現行合格レベルもローに来たら合格できますよ

理系じゃ修士が当たり前なんだから、
学生生活が２年伸びたくらいで文句言うなよ。
ロスでは院卒が当たり前。

それはロー枠がそのまま維持されるなど思う安易なひとだけじゃないかと？

699 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/04/18(月) 00:38:34 ID:UA89dFTj0
シナ留学生の実態コピペ

1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。

>>211
うちの町だと大卒でエリートなのに・・

>>209
まじか？？？？

法曹の質を維持するには下位ロー全部つぶした上、
合格率６割くらいが妥当。

>>209
まあ現行しばらく続けて下位ローを倒産に追い込んでから本格的にロー制度始動のほうがいいかもね。

オレはすでに修士行った上にロー。

>>201
できればいいと思うけど、廃校にしろ厳格な単位認定にしろ難しいと思うな
経営上の問題もあるし

>>218
ついに博士号ゲットかｗ

>>219
最終学年に上がる前に、
法務省が合格率８割の統一テストやればよさそうだけどね。
これ落ちたら退学。

>>217
賛成。１期既習が５割合格なんてやりすぎ。
じわじわと移行するのがベターだと思う。

>>221
文科省と大げんかになりそうだなｗ

いまさらながらだが、
初年度は、東大と京大だけからはじめればよかった。
そうすりゃ新試験合格組は、超エリート扱いされたろうにな。
で、徐々に拡大していく。

明治政府並の強大な権限がないと難しいなｗ

>>224
たしか韓国が、
その方式で新司法試験制度をスタートさせたよね。

ベテラン臭がぷーんと匂ってくるスレはここですか

>>226
韓国は日本のロー制度の失敗を踏まえて制度設計したらしいからなｗ

>>217
まぁ、高みの見物でことが起こってから
「おれは、こうすれば良いって言ったのに！」とのたまうのが良いよね。

そんなに面倒なことしなくても現行を増やして修習を三年にすれば済んでいた話だ。
いちいち大学に法曹教育を期待しなくても済んだ。

ガス抜きをしたい人間が集まるスレ

それで法則発動。
ロー制度崩壊の危機。

>>230
大学院の拡充は国をあげて進めてる事業だから、
専門職大学院の設置は不可避。

>>230

それじゃベテ斬りできないからダメ

いずれにせよ露骨なべてぎりはできないよ

ヴェテ斬りできるほどの志願者数がないローがほとんどになっちまったな。

今から考えると平安制度って思い切ったことしたなぁ・・・

丙案制度は、露骨なベテ切りだと思うがな。
もっとも、効果がないどころか(受け控えするだけだから)、
おまけに、質の低下ももたらしただけ(本来合格する人を落として、それ以下を合格させるから)、
つまり、弊害しかもたらさなかったがな。

大学院拡充ねぇ・・・。
だったら国１や民間も院卒重視に切り替えろよ・・・。

年間３０００人も受からせりゃそのうちヴェテなんていなくなる。

理系は院卒重視だろ

>>239
そのへん文系は遅れてるんだよね。
理系は東大理系や東工大なんて学部定員より大学院定員のほうが多いくらいだし、
国一や民間も院卒じゃないと相手されないんだけどね。

なんせ東大中退が外交官やってる国だからね。
でも海外学位を国費で取らせてもらってんのか。

修士より学士が重用されるなんて真の学歴社会じゃねーよ！

文系大学院の惨状は小倉弁護士のブログで散々指摘されてたよ

＞東大中退が外交官やってる国だからね。

しかも中退の方が偉い罠

というか文系の修士って週２日ほどゼミ形式の授業あるだけで
あとはほとんど遊んでるようなのもいるから軽視されても文句言えない気はする

東大学士よりも山梨学院法務博士が重宝される時代になるべき。

>>241
漏れ等は文系ですよ。
確かに世界的に院拡充は遅れてるから留学時は絶対修士はとれと言われるそうだね。

>>247
それに法学研究科は容貌のひどい人大杉・・・
客との接触が不可欠の文系で容貌の酷い奴はいらない。

ローは確かに授業料高いんだけど通常の修士課程の方が裕福なのが多かった気がするな。
まーローと違って必ずしも就職しなくてもいいからなんだろうけど。

理系は理系で博士課程の定員増やしすぎてポスドク問題起きてるよね。
まぁ文科省が責任もって雇ってくれてるだけローよりマシかもしれんがｗ

そういうのは行政改革の対象にならんの？ｗ

>>252
文系でも、ポスドク問題は起きてるよ。
ま、ローでそのあたり少し緩和されたのかもしれないが、
オーバードクターよりは、実務家を採用するよな。

確かに法学研究科はクソ。
二年間で38単位くらいで卒業できるし、モラトリアム以外の何者でもない。

で、このスレはべテの雑談スレなの？

司法受験生が学生の身分得るために在籍するケースも多いしな

確かにローは法曹教育機関としては微妙だが従来の法学研究科よりは遙かにマシだな

ブサ女が多いのも特長

>>238
文句があるなら堀田に言えよ

ブサ女とブサ男が３０過ぎてからくっつくのも文系院の特色

三振制度ってのは、法曹不適格を落とすための制度。
そんな三振者を救うために予備試験があるわけではない。

三振はロー卒業者８割合格という高い合格率があってこそのペナルティだろ

大体５年以上やってやっと受かったベテの方が法曹不適格だ

たしかに、そうだな。
だが、現行を潰す以上、三振制度は捨てられんだろう。

現行も丙案の３回で受からなかった奴は受験資格失効させればよかったのにな。
そうすれば新しいベテの発生を生まずに済んだ。

>>266
そういう方向での議論はなかった。
理由はわかるだろう。

確か日弁連が猛反対したはず

ベテだろうが若手だろうが、なんでもいいから「法律の実力のある人間を合格させる制度」
に、してくれよ。
回数なんて、１０年かかってそのレベルまで来ても、５年で来ても、その時点で同レベルなら
同じだろう。怠惰か勤勉かの違いしかねぇよ。理系じゃねぇんだから。

俺がボス弁なら実力が同じなら若い女のほうがいいけどな。

>>209
キタ( ・_・;)コレ

>>269
資格試験の理屈ならそうなるな。
でも司法試験は実質、登用試験になっちまってるからな

>>270
俺がポス弁なら、若い女だけはごめんだがな。
そんなの用途が別だし、よそで十分楽しめるだろう。

おれはむしろ年齢制限を設けるべきだと思う。

わたしはむしろ逆で童貞を排除するべきだと思う。

>>274
ヒント：法律学は大人の学問
　
と、２７歳のヴェテが言っています。

おれは武士よりも武士らしくありたい

>>1は、まさかここまで釣れるとは思っていなかったであろう。

釣りではなくなる勢いです

【早く】新司法試験プレテスト７【公表しる！】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1126769481/

また署名活動始めるらしい。

5年間かどうかはさておき、数年間700
という情報は聞きました

>>281

昔の塾長の話か？

同数でそのまま予備試験に移行らしい。
これは、現行救済だけを目的とするものではない。
要は、予備試験の前倒しの役割をも現行700に負わせるというもの。

この前の500人維持説もこんな感じでウヤムヤになったな

お前らの願望をそのまま書くなよ。

妙な期待を抱かせてやるなよｗ

なんで今年までで合格しようって気にならなかったのかね
ずうずうしい

プレテストスレの１０００は俺がいただいたｙｏ！

しかしこのスレを今日立てた１は神！

さすがに死因スレの驚異的な伸びもこれで止まりそうだな

まじこれ！？

７００人、十分ありだな。

ねーよw

マジだよ、俺も教授から聞いた。

俺も聞いた

俺も吉川から聞いた

択一の合格点と同じだな
ガセばっか！！！

択一の合格点のときは嘘ついて煽ったがこれはマジ

俺も吉原で聞いた

>>297

なぜ自分でウソとわかった？

プレ結果発表日に立ったのが不気味だな

結果的にあっててもうそはうそだろ
ちなみに俺は４４点説を強く主張していた

まさか最終バーゲンで42点とはな
安売りしすぎだろ

ここは択一４１点スレと同じ匂いがする。

嘘じゃないっての。近々法務省から発表あるみたいだから狂喜乱舞してくれ。

法務大臣が決めるのか？

南野のおばちゃんが占いで決めます

プレの大惨事のせいで、いろんな妄想が渦巻いているインターネット、乙

>>1が立ったのは、プレ大惨事公式発表の前なんだよな

前世は預言者ノストラダムス様、乙

それはさっき俺が書いたｙｏ

というかこの間も500人云々ってスレ立ってただろ
プレ大惨事より現行終了の不安感が産んだ産物だよ

>>309
ノストラダムスは「予言者」ですよ

予言者と預言者って同じようで全然違うからねぇ

このスレタイの情報まじだから、リークした奴はやばいよ。

もう犯人探しが始まってるらしい。

>>283
現行から、予備試験の分岐で、科目は増えたりするの？

犯人って、リアルの世界ではえらいひと？かっくいいい？つおい？

来年の合否判定会議までは、ってあれほど・・・

こんなガセスレがこんなに伸びるとは・・・

というか来年５００が６００になるくらいはあっても
そのまま維持ってあり得ないだろ

これまじ？？
まじならますますロー逝きたくないんですが。

これがマジかどうか判断できないならロー行っても行かなくても一緒

500人でも700人でも、大してかわらんだろ。
隣りで合格率２０％のザル試験をやってるのに、
馬鹿らしくならないか？
みんなローにいって楽して法曹になろうぜ。

というより、ロー在学中に現行受験の選択肢が現実味帯びてくるな、現行の数を維持すると。

>>320
あり得ないと分かってても、ひょっとしてひょっとするとという現行ヴェテの気持ちを推し量るべし


１0月７日の論文発表にあわせて、また朝日あたりがスクープとばしたりしてｗ

鋭角的に減らす予定だったが、第一回の予備試験の定員よりも少なくなることは
ナンセンスという見解が支配。

予備試験受かっても新司法落ちる奴がいるはずだから
少なくても問題ないはずじゃ？

スクープの後、またロー生が証明活動始めて、結局元に戻される悪寒・・・・

証明活動じゃなくて疎明活動くらいにしてくれよ

というより、ロー在学中に現行受験の選択肢が現実味帯びてくるな、現行の数を維持すると。

確かに。
700になったら、俺も2振り目行くかも。

間違いない。

もう一降りしたのかよ・・・

７００になったら俺も振りに行く

しかし、あの問題だぜ。
実力どおりの結果が出るとは到底思えん。

今年択一うかんなかった奴は
もう無理だろ

なんでこんな釣りスレ伸びてんだよ・・
おまえら、論文発表前だ気でもおかしくなったのか！？

いや、かなり信憑性のある話らしいっていってたのを聞いた

>>338
だからソースは？
大体実務ではそんな話でてないよ。

なんで実務でそんな話が出るんだよ

>>339
お前実務家？

法務省の発表か２ｃｈ以外のソースは当てにならん

ｗａｒｏｔａ

プレテストの結果を見てそういう話が出たってだけで、別に本当に検討されてるわけじゃないみたいね。

プレテストの結果を見て、１１００を強行したらネ申

今年受かってるはずだからどっちでもいいや

やけに事情通が多いスレだｗ

来年は実質500でFAだろ。
論文A持ちじゃないとリスクが相当高い。

あとローも900まで減らされるかも知れん。

>348
煽っても、現行生の数はたいして減らんよ。
法務省や委員会にとっても予想外だろうけど。

133 名前：氏名黙秘 ：2005/09/23(金) 03:03:00 ID:???
というわけで恩師・ボス弁通じて文句言ってくれ。

こちらは受かれば渉外が待ってるのよ♪

>>350
杉村氏みたいな浮かれようだな。

75 ：氏名黙秘 ：2005/09/23(金) 02:11:46 ID:sAbXoVhv
ところで利益衡量のよみかたって、利益しょうりょうで合ってます？

76 ：氏名黙秘 ：2005/09/23(金) 02:31:14 ID:Rnl31uLz
１期生にハルシオン乱用者がいるんですか？

77 ：氏名黙秘 ：2005/09/23(金) 02:35:02 ID:???
>>75
ネタだよね・・・?

「こう」ね。

87 ：氏名黙秘 ：2005/09/23(金) 08:24:20 ID:sAbXoVhv
>>77
ﾄﾝ。だって読み方ググっても書いてないし、衝突と同じと思ってさ・・

　　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 >>1マジで！？　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
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確定はないだろ。検討中なだけで

>>346
>今年受かってるはずだからどっちでもいいや

今年の問題では、合否がわかりにくいと思うんだがな。

プレ受けたロー生のアホさが露呈されたことで、現実味を帯びてきたな>>1

今年受けた経験から言えば、来年700になるよりも、
500人で5年間にしてもらえるほうがありがたい。
鋭角的に減らされるとなると、あまりにもプレッシャーがきつすぎる。
ただでさえ、プレッシャーがきつい試験なのに。

>>328
　　　　　　＿＿＿＿
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　　┌ヾ､;;i　　　　=・=　　ヽ　　　 ｝
　　　i < ∨　　　　　　 ､　 ヽ,＼ﾉi
　　　＼__ヽ　　 ＼／　　＿__　　i　　
　　　　　 ヾ　　　　　　<＼＼＼/　　　　　＜ロー生代表として、また頑張るぜ！＞
　　　　　_,...>､　　、ヽ、　 ￣￣i‐-､....＿＿
_,......-‐'´::::::::::i＼　　　丶---‐'´::::::::::::::::::::::::￣....‐-､
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼　　　　　/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

ロー生といえば米谷、米谷といえばロー生というイメージになったからな。
新旧どちらにとって有利に働くんだろ？

>>356
俺が知る限り、プレをサンプルとして受験した現行択一合格者も、大した点を取れていませんでしたが。
司法試験委員会にももちろん報告がいっていると思います。

>360
お前の知る限りで全体を推し量られても・・

俺が知る限りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法務省には過去の択一合格者のデータがあるうえ、
その人たちがプレでどういう点を取ったか、追跡は可能。
その中には去年・今年に現行を受けた人も含まれているから、
ローに入った後現行受験をやめた人との比較もまた可能。

修習生データがあるかどうかは分からないが、
おおかた比較する意味のあるデータは全部あるさ。

そういうのも全部ひっくるめてあまりにも悲惨だったから法務省発表が遅れたのでは

現行
↓
オナニー法学部
↓
予備校
↓
知識偏重
↓
択一改革で柔軟な思考能力をみる
↓
オナニー法学部
↓
予備校対応完了
↓
知識偏重
↓
丙案で柔軟な思考能力をみる
↓
オナニー法学部
↓
研修所にバカがあふれる
↓
ロースクールで柔軟な思考能力をみる
↓
オナニーロー←今ここ

現実逃避のためのスレ立て乙！

>>364
遅れたのは選挙があったからだろ。

単なる事務処理上の都合だと思うぞ
深読み君が多すぎｗ　

新試＝９００〜１１００　旧試＝５００〜６００　は変わらないと思うけどね
たしかに、当局が予想したよりローへの移行が少数にとどまってるようだが、
「受験生をローへ誘導する」方針は不変でしょう

>>369
>新試＝９００〜１１００　旧試＝５００〜６００　は変わらないと思うけどね

方針としてはそうだが、
旧試＝700ぐらいを正当化する結果にはなりそうだな。

それから、ローへ誘導しなくても、
いずれ旧試はなくなるから、
いままで以上のあざといロー誘導はないだろう。
それ以上に、第1期生のデキが悪いという評判が立つ汚点のほうが怖いだろう。

新９００旧７００でいいんじゃね？
これならどっちの受験生も納得だろ。

第1期生の択一合格経験者って、数年に1度受かる程度の奴もたくさんいるだろう。
一部に優秀なヤツはいるだろうが、どの母集団でもそういう奴は一部はいる。

360 ：氏名黙秘 ：2005/09/23(金) 12:40:48 ID:???
>>356
俺が知る限り、プレをサンプルとして受験した現行択一合格者も、
大した点を取れていませんでしたが。
司法試験委員会にももちろん報告がいっていると思います。





これってローの教育がヘボイということの証拠に
なるんじゃねえのか？

317 ：氏名黙秘 ：2005/09/23(金) 16:52:37 ID:???
択一持ちの700人を超えるラインが176点だからほぼ５割。
択一持ちですら５割の得点の試験だったということか。
じゃあ別に悪くないじゃない。空騒ぎだったな。

ローの教育がヘボいことは受験やってる奴なら誰でもわかることだろうに。
あんなに自習を阻害されたんじゃ、勉強なんてできやしない。

出願して受験しなかった敵前逃亡兵が
出願者の1/3以上いるんだよな。
こいつら受験していた場合
得点率なんて2割台だと思われるぞ。

>>374
なるほど空騒ぎだな。

>>376
受験してメリットあるのか？

>>374
その発言自体すでに択一持ち＝優秀というということを前提としてるな
ローの理念とやらはどこへ？

>>379
択一持ちが優秀ということではなくて、
現行択一とのレベル差を測ってみようという試みだろう。

択一点取り虫とその人の優秀さは必ずしも一致しないし、
ロー1.5年間で択一での順位にも入れ替わりがあるだろうから、
そういう数値比較に何の意味があるかは色々言いようがあるだろうけど。

完全自習制のローを早く作れよ。ビデオブースで予備校講義聞けるローを。

>>381
本来ならその段階が終わったくらいの連中がローにいるべきなんだが。

司法１級、２級、３級とか作ってくれないかなぁ？
国家資格として。

そもそも択一持ちなんて意味がないわな。
択一合格常連ならともかく、1回だけのヤツも入るんだろ？
受験1回合格1回ならいいけど、数回受けて1回ってのを特別視する必要はない。

>>384
それもそうだけど、
択一常勝のくせに論文５回以上受けて
通らないやつも怖い。

>>384
ローにはそのレヴェルにも達しなかったのが、
一期に限っては、確実に相当数いる。

だからどうだといわれると困るんだが、
そんなレヴェルでもローの素晴らしい教育で、
グーンとレヴェルアップしてもらえれば問題ない。
しかし、その望みも潰えたな。

いたる所でこの話をきくからマジだと思うぞ

２ｃｈと２ｃｈを見た連中が自習室で語ってたのを聞いただけだろｗ

383 ：氏名黙秘 ：2005/09/23(金) 18:25:27 ID:???
司法１級、２級、３級とか作ってくれないかなぁ？
国家資格として。

→　小学生の頃、お習字でそんな免状もらった記憶があるww

ネタかどうかはともかく、正式に決定・発表されるのは何時なのか・・・。

正式には発表されないでしょ
秘密裏におこなわれるのさ

どうせ５００だろうけど気になるな・・・。

８００：８００かぁ。
勉強しなきゃな。

来年受けてみない事には本当の所は分からないだろうな
正確には、来年の最終発表を見てみないと分からんだろう

いったんお役所が新試験＝900〜1100、旧試験500〜600と公言してしまった以上
どんなにロー一期生の出来が悪くても、
新試験＝四捨五入で900人、旧試験四捨五入で600人くらいまで調整するのが限度だろう。

もっとも新試験の方は絶対評価という建前でもっと落とすかもしれないけど
絶対評価を言い出せば旧試験受験生のレベルも落ちているので四捨五入して600人を超えることが
あるとは思えない。

えっ、合格者数未定のまま試験が実施されるの？
こりゃ、新試・旧試とも受験生にはきついな

>>385
そんな人がたくさんいると思われ。

>>395
絶対評価でいけば今年の現行で1500人も合格するのは明らかに不当と思われ。

今年の１５００番より新試９００番が著しく劣る可能性はかなり低いと思うが

著しく劣る可能性の方が高いだろ。

来年の１５００番より新試９００番が著しく劣る可能性も高い

また関学ローや大宮ローの連中が国会に押しかけそうだなｗ

昭和時代だって最下位合格者の答案なんて見られたもんじゃなかったらしいよ。
今年の1500番も来年の新試900番も答案が公開されたらこの板は祭りになるよ。

押しかけても一人一人プレテストの結果を突きつけられて
どうして何故このような解答をしたのかと検事に問い詰められて
いったら速攻で逃げちまうだろうな。
受験しなかったヤシなら何故受験しなかったのか
学力が低いので逃げたのだろうと突っ込まれそうだな。

ゴチャゴチャ言わんとどっちが強いか決めたらええねん！

両方ともひどいだろうが
来年の1500番>>>＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞新司900番
だわな。

>>403
２年前だったか、
不合格者最上位の人の再現答案がアップされたことがあるのを思い出した。
今年の1500番の答案って、どんなもんなんだろう。

＞昭和時代だって最下位合格者の答案なんて見られたもんじゃなかったらしいよ。

それじゃここにいる漏れ達の答案はどうなるの？
ゴミ以下ｗ

>>407

奴の話はするな。

>>407
自作自演化粧整形妄想措置童貞粘着野郎には気をつけろ。

前田先生の刑事訴訟法？宮武　嶺こと徳岡宏一朗(952)Date:2005年9月23日<金>16時35分/先生/男性/43才
・・・前田雅英先生が刑事訴訟法の本を出しておられるんですか？すみません、勉強不足でした。知りませんでした。ちょっとコメントできませんです。
http://home1.netpalace.jp/article9/

ここの話って本当？
役所はかえないんじゃないの。。

っつか大学でも噂になってるし、教授も言ってるらしいし。
最初ネタかと思ったらかなり信憑性おびてきた。

嘘だろうけどな。期待が大きいってことじゃないの？

「一応の目安とする」

>>413
噂だろ?ホントだったら、お、俺、ば、爆発しちゃうかも・・・。

来年の現行1500番>>>＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞新司900番

これは真理だろうが、やはり国策がエラいんだよｗ

確かに蝋に群がるバカ教授どもにお布施してるしな

ということでやっぱり
新１１００、旧５００ということで・・・・・ダメ？

>>417
法曹になるなら在野精神持とうよ〜

目指すは体制内在野でふｗ

>>417
おまえのいる下位ローを潰すのも国策みたいだがなｗ

>>403
>昭和時代だって最下位合格者の答案なんて見られたもんじゃなかったらしいよ。

昭和時代だからだろう。
そのころは、いろいろな答案があって、ひどい答案も多かったと思われる。
一方で、それこそ自分の頭で考えたいい答案も多かっただろう。
しかし、今問題になっているのは、同じような答案ばかりになるということだろう。
ひどい答案も少なくなった代わりに、飛びぬけた答案も少ないだろうな。
しかし、法曹やっていく上で、飛びぬけた答案を書かねばならぬかは疑問だがな。

>>393
それが妥当だと思ふ。

>>422

キモベテニートは非国民
社会のゴミ
何をホザイてもムダムダ！！！！！

みなさん、かわいそうにそんなに懸命に。
もう現行縮小の変わりませんから。
プレ模試の結果公表したのも、
受験者やロー関係者に点数や順位等結果は
初めから9月中に通知することに
なっていたにすぎないのだから。
何もしらないって想像力を豊かにさせますね。

10月8日の新聞で、朝日かどこかがまたスクープするんじゃないかという気がする。

で、また潰される…　という流れ？ｗ

>>427　俺、去年の10月8日の新聞まだ持ってるw
>>428 つか、リークするほうもそれを狙ってたりしてw

新司署名スレと仁義なき戦い･･･

敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！

旧試験ヴェテのローに関する情報は>>359程度www

択一持ちの700人を超えるラインが176点だからほぼ５割。
択一持ちですら５割の得点の試験だったということだね。
じゃあ別に悪くないじゃない。空騒ぎだったな。

新司法試験なんて無期延期にしちゃえばいいのに。

敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！
敗者復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！

500人ならとっとと公表しちゃえばいいのに。

今年論文落ちたらロー生の後塵を拝することになるのか。
この三年仕事しながら、択一５４〜５、論文平均２０００番以内な自分が、、、

制度の変わり目にはそういうこともありますわな〜

>>1
予備校による、後期答練人集め用のガセネタ？

>>437
今年受かるよ。

>>437
マジならすげー。正社員での仕事？

てか来年の合格者人数発表されたけど
あれって法務省が正式に発表したわけじゃないでしょ？
そうする予定ってコメントだった気するし
変わってもおかしくないんじゃないのかな？

ありがとう
５００人未満ならもうだめぽ

>>442
しかしなぁ、ロー側は「最低１０００」と鼻息荒いよ
それを押し戻すような材料があるかどうか…
「予定」ってことなら、さらに現行が減らされる可能性だって
あるわけだしね

来年５００(〜６００）は
もう固いでしょ。

>>432
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>>444
鼻息荒いか・・warota
じゃやっぱだめかな。
５００ね〜・・・

>>439
>予備校による、後期答練人集め用のガセネタ？

かもな。
今日、某予備校から後期答練のパンフレットが来た。
むかついたが、10月7日以降にあけるかもしれない。

うわさが出てる大学はどこですか。

というより、ロー在学中に現行受験の選択肢が現実味帯びてくるな、現行の数を維持すると。

レックだな。
家にもキタ。
呪うよ本当。

とりあえず５００get
しかし、このスレのびているな…。

>>442
「一応の目安とする」と書かれているだけ
具体的には決まっていないも同然。

紳士はずっと５００人で十分です。

プレの結果との関連から、
実力が均衡する人数比を割り出してみて欲しい

そこで統計職人さんの出番ですよ。

そもそもプレを受けてる択一持ちってレベル的にどうなんかと。
かえって持ってない人間の方が可能性を感じる。

>457　久しぶりに見た。　ポテンシャル教徒ｗ　　まぁ、常に可能性は無限だわなｗｗ

>>439
予備校は少しでも現行の人数を多く見せかけて受験生の受講の継続を願っているようだ。
旧試験は５００〜６００人と言っているのに６００人とのみ書いて募集したりとかは普通にやる。
ロー生はあまり予備校の講義を取ってくれないから旧試験生という金づるの維持に必死。

都合の悪いことは何でも予備校の責任かよ‥

　判例タイムズNo.1164（2005.1.15）
　法科大学院シンポジウム　ロースクールにおける基本科目と実務科目との連携
　研究者教員と実務家教員との協力

[１]　ロースクールにおける理論教育と実務基礎教育との架橋
　　　千葉地方・家庭裁判所佐倉支部　判事　西口　元

　（前略）ロースクール入学者の学力については、正確な調査結果がないので、確かなことは言えないが、
既修者（３年コースにいる「隠れ未修者」を含む。）についていえば、一般的には、現行司法試験受験生の
上位グループ（択一合格者）よりは学力が劣るというのが大方の一致した見方であろう。分かりやすく
言えば、ここ１、２年で現行司法試験に合格することができる程度の実力のある者は、現行司法試験を
受験し、それよりも実力的に劣る者がロースクールに入学しているのではないかと思われる。（後略）

[５]　法科大学院の半年を振り返って
　　　東京大学教授　高橋　宏志

　（前略）ここで、法科大学院の半年の経験を述べよう。学生は実に熱心であった。予習をやってこない
学生はほとんどいなかったと思われる。しかしながら、結果は見るも無残であった。私どもの大学は９月が
定期試験で、現在採点期間中であり、まだ全体の集計をしていないので、私が担当した上級民事訴訟法の
採点だけでしか言えないが、ほぼ50人のクラスで不可が２割ほど出てしまったのである。これには頭を
抱えている。自分の教え方の拙劣さを棚に上げて言うことになるが、西口判事が言われたように、
今年あるいは来年の学生は法律を学びたいという学生全体の中で一番質のいい人が来ているわけでは
ないのかもしれない。（後略）

>>461＞結果は見るも無残であった

先生！｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　　うれしいです。
でもそんなに言うんならなんとかしてください。
重点講義１０冊買いますから。

「東大入試なんてデバイスと基礎講座でばっちりですよ！！」

プレテストを見てのピロシの暴言きぼん。

新試験のためにレベルを下げざるを得ないのかもしれない

そうだね。
試験自体のレベルに合わせた勉強に落とさないといけないかもね。

公平な試験を切に望む。

新司法試験択一（民事系）問題予想例

次の読み方はどれが正しいか。
心神耗弱
１しんしんもうじゃく　　２しんしんこうじゃく

これくらいの問題なら大丈夫だろ。

>>468
刑事系で出せば簡単だけど民事系ってとこが落とし穴だな。
なかなか良問。

＞法科大学院への誘導効果や法科大学院制度を社会的に定着させる
＞ことの重要性を特に勘案して

司法試験委員会もこう言ってるしなぁ
一揆集は特別扱いなんだよね

>>468
未修です
モウジャクですよね

しんしんこんにゃく

とりあえず、来年は、５００人と考えておけば間違いないですね。

>>438
民事法分野の法律で心神耗弱っていう用語残ってたっけ。

>>474
今や差別用語の一種だから禁句だよ。
あらゆるものが差別用語化してるから珍しくないけど。

>>473
>とりあえず、来年は、５００人と考えておけば間違いないですね。

最悪を覚悟して、ポジティヴな考え方で望む。
成功の法則だな。
来年、500でモトモト、600になれば大喜びだし、700になれば合格はもらったような気になる。
さすがに、800はないと思う。新旧を合計した合格者数が増えない限り。

現行専願なら合格者数はまあいくつでもいいだろう。
ローから振りに行くかどうかは大きく変わるなぁ

600でも実質500、500なら実質450なんだよな。
口述落ちのこと考えると。

さすがに来年受ける奴は、今年ABの奴くらいじゃないか？
それ以外の連中にとっては余りにもリスク高すぎるだろ。

今年の問題はそのまま実力が反映されそうだよな。
去年は簡単すぎて、差がつかなかったし。

法務省ってもともとローに乗り気じゃなかったんだよね？

>>479
同意

>>480
少なくとも構想段階では大いに乗り気だった。
若い検察官を大量に採用したかったから。

でも、実際にローがスタートしてからローに懐疑的になっているらしい。

ちなみに最高裁事務総局は構想段階から反対。判事は量より質だと考えていたから。

もともと丙案も検察が若いの欲しいからってことだったからな。
まあ検察官は法曹三者の中で一番全体が見渡せない連中だから仕方ない。

さわやか検事「若手がホスイ・ベテは市ね」
↓
丙案導入
↓
研修所に馬鹿があふれる
↓
さわやか弁護士に転身「弱者のために」
↓
タレ弁と化し年収（ｒｙ


いやあ、国策って責任取らないですむからいいねえｗｗｗｗ

最高裁は判事の定員増にも消極的だけど、それも質の低下を懸念してかな。

天下り先が確保できないからだろ。
公証人増やすわけにも行かないし。

>>486
アホか。週刊誌読んで寝てろ。

判事を増やしたくても予算を取って来れません。

来年新規参入でもチャンスはあるよ。
学部が東大京大旧帝早計までならね。

来年は択一常勝ヴェテだけで択一合格者埋まるよ。
今年ですら択一合格者の平均年齢３０歳だぜ。

かっこつけんなよ
たかが択一で

俺も２３歳だったら迷わずローを目指すけどねｗ

25の折れはどうすればいいんでしょう・・・。
ついに発表まで2週間きった・・・。
今から落ちたときの言い訳を考えているんだが。

>>493
ロー卒業しても２９じゃん

>>494
だよな。
やっぱ就職して現行続行か・・・。

>>459
辰巳のメルマガ読んだか？
「今年ダメだったらローか撤退かどっちかにしろ！」言ってるようにしか
読めなかったぞ

でも、それは妥当な結論だな

というかそれ以外に進路あるの？

就職
書士

>>498
続行

上位1000人は続行でいいと思う

>>496
まあでも、他の予備校みたいに建前の営業トークだけで
誤魔化してるのよりはマシじゃない？
セミナーなんて「今から勉強始めて2007年の300人合格を狙うのも十分アリです」
みたいな宣伝文句掲げてたけど、いくらなんでも無茶苦茶すぎると思う。

３年間の学習で合格謳ってる未収と変わらんな

でも現行受けてる４万人中３万８５００人は、
現行合格者数が１５００人でも３００人でも関係ないんだよね。

>>504
言ってることの意味がよくわからんがどういうこと？

>>503
でも今までベテは若手に負けてきたんでしょ？紳士でも変わらないよ

勉強開始から３年で現行受かる若手なんて毎年５０人もいないんじゃないの。

>>505
旧試験なんてさっさとやめちまえ！　ということでわ？ｗ

３年というと２回受験まで入りそうだしかなりいるんじゃないか？東大とか

1500人で受からない人には、合格人数がどーなろうと関係無いってことだろ

>>509
「勉強開始」の定義によると思う。
本格的に予備校や法職を利用して受験勉強を始めてから３年以内なら200人以上いるはず。

ちなみに留年含めた在学中現行合格者数は
東大で毎年６０人程度、
慶応は毎年１０人程度
早稲田は毎年５人程度。

>>507
勉強期間三年とは限らないじゃん。三回受けるんだし。

こりゃどうみても論文受からないだろって奴でも６０００番くらいだろ。
現行どうこう言えるのは４５００人もいないわけだ

総計って留年入れてもそんなに少ないのかｗ
京都は４留までできるんだったか、多くなりそうだが‥

在学中と現役（3回4回）合格じゃ大違いだしな。
ほとんどいないってことだな

うはｗ総計まじ少なすぎｗｗ

すげえ、ロー入っただけで天下とったと思い込んでる香具師がこんなにおるｗ

この数字受験始める前に正確に知っておくべきだったよ

早慶は無費留年制度がないが東京には無費留年制度があることによる差だろう。

慶応大学法学部進路状況（2004年3月卒業者）　就職率 64.2%

主な就職先
司法研修所 13
東京海上 11
三井住友銀行 10
三菱商事 10
三菱信託銀行 10

早稲田大学法学部進路状況（2004年3月卒業者）　就職率 51.8%

主な就職先
国家�U種 15
東京海上 13
国家�T種 8
三井住友銀行 8
損保ジャパン 6


http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/shusyoku/pdf/hou_s.pdf

素直にレベルの差だろう。
それほど驚くことじゃないと思うが

早稲田は東大と比べて勉強を始める時期が遅い、と早稲田の先生が言ってたぞ

東大法学部進路状況（2004年3月卒業者）　就職率 49.8%　

主な就職先
司法研修所 53人
総務省 14人
経済産業省 11人
外務省 8人
財務省 8人

http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/shusyoku/pdf/hou_k.pdf

就職率高いね。京都は異様に少なかった記憶がある。

国立は留年するのもタダじゃん。

>>520
そういうこと。
国立がただで留年させて仮面現役合格させる制度が問題になったことがあった。

おまえら頭の出来の違いを素直に認めろよ。
東大と早稲田の入試難易度考えたら、
現役合格者数が１０倍程度しか違わないだけでも奇跡だよ。

これでも就職率高いんだ
半分強だと低く感じちゃう

>>528
出来も違うが制度も違う。
物事は複層的に見られるようにならないとね。

>>528
合格適齢期の人らと今の大学受験状況は随分違うからね。
今の早慶はマーチレベルだし。東大文系も各医学部の出涸らしだけど。

今の東大文系も早慶レベルってはっきり言ってやれｗ

じゃあ早稲田のボクは東大レベルってことだね！

辰已のメルマガ↓

　以前から「合格者数600人になる来年度の合格は大変だ」とは言われてきました。
　今回，過去のデータを掘り起こして，「確実に合格する」という観点から
数値化してみましたが，想像を絶する困難さが露になりました。
　「今年で実力者1500人が抜けるからそんなに大変でもない」
との声も聞こえてきそうですが，やはりそれは自分に優しい観測といえましょう。
　どんな年でも，上位500，600人というのは超がつくほどの実力者集団です。
　来年現行試験を受験するということは，そのような集団に自分が入らねば
ならないという認識・覚悟をもって挑む必要があることは間違いありません。


> どんな年でも，上位500，600人というのは超がつくほどの実力者集団です。

来年度の上位500、600人のほとんどが、今年度1500番にも入らなかった人なんだがな。

そいういう問題じゃないんだが

調子よければ別に500位以内で受かっても不思議ではないけど（ま、みんなそんな感じかもしれんが）、
ミスできなくなるのはつらいね。

合格する一年前には超絶パワーアップをするってことでしょう

実力者だけど、「落ち癖」が付いてしまった人もいるからな。

1500位以内って何通までミス許されるんだ？
そもそもミスってＣＤEあたりもミスにはいるか。守れたとみるべきか。

1500以内基準ならCDまではミスじゃないだろ。
500以内基準ならA以外はミスになるが。

５００番以内とは、例えば、答錬で何点くらい取ってれば良いのかな。

>539　
じゃ、去年（2004年）の論文の集計スレのデータを以下に貼るので、参考にしてくれ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
受験者数　　7287人
合格者数　　1536人
合格点　　　136.50点以上

???? 160.** A AAA AAA
???? 158.6* A AAA AAA
???? 158.** A AAA AAA
???? 153.5* A AAA AAA
???? 150.77 A AAA CAA
???? 149.9* A AAA AAB
???? 148.6* A AAA AAG
???? 148.2* A AEA AAA
???? 146.8* A AAA ADA
???? 146.7* A AAB AAA
???? 146.** A CBA AAA
???? 145.** A AAA AAA
???? 145.59 A CAA AAA
???? 145.14 A BAA AAC
???? 144.7* A AAE AAA
???? 144.** A CAC AAA
???? 144.** A AAA AAG
???? 144.** A AAD DAA

???? 142.6* A EDA AAA
???? 142.4* A CBA AAA
???? 142.38 A AAC CAC
???? 142.25 A DAA ABF
???? 142.0* A GBB AAC
???? 141.** A AAB CAA
???? 141.** A AEA AAF
???? 141.** A BAC AAB
???? 140.9* A DAA ABA
???? 140.59 A GAA AAB
???? 140.** A GAA ADA
???? 140.** A DAA DAD
???? 139.95 A AGC AAE
???? 139.79 A BAA GCF
???? 139.6* A AEA CAA
???? 139.** A AAB ABE
???? 139.1* A AAA GDD
???? 138.72 A AFD DAA
???? 138.64 A AAA FEE
???? 138.5* A GAA ABC
???? 138.5* A AAG DAA
???? 138.3* A AAE ABC
???? 138.13 A AAA DEF
???? 138.1* A GGA AAB
???? 138.06 A ABE ABA

A5個が最低条件か・・・・
まあ、無理だな。おとなしく別の道探すか。

???? 138.** A BAC AEA
???? 138.** A AAA DDD
???? 137.9* A ADA BBC
???? 137.89 A DAC ACA
???? 137.5* A CAA AGB
???? 137.03 A EAA GFA
???? 137.** A DAD AAF
???? 137.** A CAE DBA
???? 136.9* A CAD GAA
???? 136.79 A AAC BAE
-----136.50------------------------ 合格点
154* 136.4* A GAA BAD
157* 136.3* A DBG ADA
15** 136.** A ABB AGA
1615 136.21 A ECB AAF
162* 136.** A AGB ACB
163* 136.** A GAF AGA
167* 135.9* A BBA BDA
1707 135.87 A AAA AEG
173* 135.6* A AGB AFB
174* 135.61 A CGA CAA
1757 135.57 A AAC GAD
17** 135.** A ABG BAC
18** 135.** A DFF AAA
18** 135.** A ACC AGF

1*** 134.9* A AGA ECA
192* 134.** A AGA ADE
1935 134.58 A ABB AFE
2059 134.31 B ABE ADF
207* 134.2* B AED BCD
2087 134.1* B AFF DDA
2140 133.97 B AGA AGA
219* 133.7* B AAG DBG
2277 133.3* B DEA DCA
234* 133,08 B EBG ACF
2438 132.77 B AFA GAG
25** 132.34 C GBE GAG
2562 132.25 C CAA EGG
25** 132.** C AGD AEG
25** 132.** C DBA EEE
260* 132.0* C EAD EAD
26** 131.8* C FAF AGG
27** 131.** C ACG BGD
28** 131.29 C GGA ABC
28** 131.** C CDC DCD
28** 131.** C FFF BAB
29** 131.** C AAG FGA
291* 130.9* C EEE CBA
293* 130.8* C GBG AAC
294* 130.8* C FDA EAF

相対評価ですから

296* 130.77 C EAA GFG
303* 130.56 D BFC GCA
3047 130.53 D CGA AGF
313* 129.9* D GFD BDA
3292 129.52 D ABA EGG
32** 129.** D FGA EAG
33** 129.5* D ABD GGG
3362 129.22 D DGE AGC
34** 129.** D GAG GAG
3440 128.97 D FGG AEA
35** 128.** E AAG AGD
360* 128.3* E GBG ACD
3690 127.97 E ABG GGA
369* 127.9* E BGE FBD
3746 127.72 E AGG AAA
38** 127.** E GGF BAA
39** 126.** E AGB GAB
4*** 126.** F AAB FGG
4010 126.71 F GFG DGA
4027 126.64 F GGD ADG
4278 125.59 F BGA BGG
4320 125.** F AGG DGD
44** 125.** F GCG AGD
44** 124.** F EGB GAG
45** 124.** G FFF GGE

46** 123.** G CGE EGG
47** 123.** G EGC GDC
48** 12*.** G CGG ADE
4910 122.93 G GEE GGD
50** 122.** G CAG GGE
507* 122.02 G GGD AGG
509* 121.9* G EGG EGE
5160 121.6* G GCE GAG
52** 120.** G CAG GGG
5348 120.56 G FAG DGG
5425 120.07 G EGG GAG
55** 119.** G DGE AGG
5675 118.56 G GFG GGE
567* 118.5* G GGG GGD
567* 118.5* G FGG BGG
5770 117.91 G GGF BGG
582* 117.4* G BGG GGG
5971 116.43 G CGG GGA
59** 116.7* G FAD GGG
6005 116.1* G GFG CGE
6020 116.03 G EEG GGG
60** 115.** G GGG GGF
64** 111.4* G GGG DGG
6304 113.56 G GGG GGF
6379 112.84 G GGG GGB

6380 112.82 G GGG FGG
65** 111.** G CGD GGG
66** 109.** G GAG GFG
66** 108.** G GGG GGG
68** 104.** G GGG GGG
6902 104.33 G GGG GGG
6939 103.67 G GGG GGG
7027 100.87 G GGG GGG

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

以上

オールＧはいないみたい

そうだな。
今年の俺のズタボロ刑商でどのくらい点が来てるかで、受験生のレベルがわかるので、それで決めるか。

すまそ。底はオールＧか

これ見る限り、Gでも平均１８はあるな。
底Gでも１６くらいじゃないか？

Ａが４科目あっても不合格の香具師がいて、

Ａが２科目しかなくても合格してる香具師がいる。

まじふるえがきたぽ

伊藤塾のﾄｳ錬で、何点くらい？

予備校答練で言うと何点くらい、っていう書き込みをよく見るけど、
比較できないとしか言いようがない。

確実保証なら魔骨答練でオール２５以上とれ
一科目でも２５未満なら確実保証なし

２５でいいの。
論文マスターとかでも？

>559　確実保証とか、いいかげんな事をいうなよｗ

>>559
魔骨答練は信用できない。

信用できない

レックはどう。
早稲田の法職は？

>>564
早大と中大の法職がいい

>>565
サンクス

ただどっちの飽食答練も商法スタートだから注意。

>>567
商法は手形だけ書く予定。弥永と永井の解説だけ聞く。

>>554
採点基準みると、各自の得点に全体平均点が加算されてるぞ。
全答案白紙の0点でも全体平均点分の得点はもらえるはず。

択一が難関化して論文はたとえ500人でもそれほど厳しくはないんじゃないか？
今年800番くらいに入れる実力があれば、いけると思う。
問題は択一だが。

今年800番なら余裕で今年合格だろ？

569の言ってることはマユツバだが
550にあるように、オールＧ最下位でも
１００点はあるとなると、あながちウソではなさそうだな

>>571
５７０は、今年の８００位≒来年の５００位　と言ってるのでわ？
真偽のほどはわらんが

>>572
法務省のページで採点基準の式載ってるから見てみろ。

570は相対評価を強調したいんだろう。
来年500番以内で高得点取れる奴ですら、今年は13*.**点で落ちてる。
論文の修正点は、平均からの乖離に関係するので、母集団や平均点で順位・得点は変動する。

論文受験人数がすくなくなれば、論外層が減って平均点は上がるから、得点も上昇するはず。

http://www.moj.go.jp/PRESS/020123-1/refer02.html
II 　論文式試験
○ 　採点格差の調整
１ 　論文式試験の採点格差調整の方法の骨子
(2) 　採点格差調整の仕方

α＝Ａ委員が採点した甲受験者の素点-Ａ委員が採点した答案全体の平均点
β＝Ａ委員が採点した答案全体の標準偏差
とすると、
Ａ委員が採点した甲受験者の得点＝α÷β×4+全科目の平均点

×Ａ委員が採点した甲受験者の得点＝α÷β×4+全科目の平均点
↓
○Ａ委員が採点した甲受験者の得点＝α÷β×4+全科目の全答案の平均点

βακα

採点基準わかったところで、別に何も変わらん。

そもそも今さらになって数年前に公表された採点基準すら知らん奴おるわけない。
そういう情報遅れは初めから問題外。

オレは知らんかったｙｏ
そんな細かい計算方法は、書き終わってから見るほうがいいだろ？

>>576
この試験の得点は、むしろ偏差値と考えたほうがいい。
だから、平均点があがれば、むしろ偏差値は下がる。

どうにもならん答案書く人が多ければ多いほど、
合格点はあがるだろうと思う。
例えば、平成9年の合格点が飛びぬけて高いのは、
おそらく、商法で526条すら引けない、
つまり小門１については０点の答案が続出したためだと、
推測する。

>>583
なるほど、説得的ですね

来年５００人なら振りにくるロー生いないよね。
レベルが高くなるということはないのでは。

＞襟を正して何度も正して，来年の試験に臨む，その姿勢はやはり必須

辰巳様もこう仰ってる
甘い期待は捨てて、厳しいことを前提に頑張るべき

>>583
平成9年の526条云々はどうかと思うけど、
平均点があがれば、むしろ合格点は下がるってのには同意。

>>585
振りにくるロー生はいないでしょ？
学部生がロー行く前に振りに来るんでしょう

俺の周りは、ロー入っても来年振るって言ってる。

プレの結果とか見て、ロー生なんて大したことないから新司法は安泰だと分かったみたいで。

そこまで現行合格にこだわるロー生がいるのか不思議だが。

やっぱ、ＥＦＧがないことがポイントだな。
ＥＦＧがないのに、不合格の香具師は原則いない（１例だけある）

今日の予備校の自主室・・・
択一落ちが３０人近くで
満員だったのは何故?

>>590
新司法で法曹になるのは、楽すぎてツマラナイんだよ。

>>592
どこ？
詳しく。

>>593
首都圏の某予備校。
俺もその一人なので
それ以上はいえない。
すまん。

都下のセミナー？

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。


じゃあ、注文を聞こうか。

>>591
その1例は実はでたらめ報告かもな。去年の167*番の報告とか。

ゴッラァ　こんなわけ分からんスレ立ててると、現行来年即廃止するぞ。
無法省より。

６００どうぞ
↓

６００だけど来年の現行は５００人

択一落ちかどうかて、なんでわかるんですか？

霊視だろ

使う六法の色だろ。
俺の法文には民訴301に線引いてあったから悔しくて捨てたw

僕は判例六法つかってるから、択一落ちて思われてるんでしょうか？なむなむ。

>>604
党連以外では判例付き六法を使って勉強するのが正しい。

そうですか！では判例六法でがんばります！

きわめて狭い領域でのプライドですな

>>1　はガセのようだけど、さっさと決めて欲しいよね

まんまんみてちんちおっき

現行をスレタイ並に残したら、ローは絶滅だな
しかも在学中はプロセス無視で現行受けまくるだろうな

スレタイは５年間と書いてるんだな
さすがにそれはないよなぁ
来年、９００−７００　と勘違いしてた…　ｏｒｚ

来年の現行受験生は3万5千人くらいか？

ローなんて潰して欲しいよ。
馬鹿みたいに学費かかるし、
受験料だけでも馬鹿にならん。

どうせ、予備校が儲かってるから、大学も儲けたくて
作られた制度だろ。利権争いに巻き込まれて災難だ。

そんなんでしょ。

ローに行けない、就職も無いって感じで、現行続ける人は多いから。

>>612
＞そして，当時の出願者数が，平成8年が約25000人，平成9年が約27000人。
＞この数は，来年度の現行試験受験者数の予想より少し少ない程度です。

辰巳は３万弱と予想している模様

司法ニート、大杉

プロセスなんぞチーズだけで沢山だ

皆で現行の素晴らしさを広めまくってロー制度潰そうぜ！

エロい人にはそれが分からんのですよ！

というか今年で見切りをつけた方が幸せな気がする

現実に制度として走り出しちゃったから無理、とマジレス

現行に合格するまでのプロセスほど法曹として重要な事はないのではないか。

あんまり重要とも思えないけどそれが現行の素晴らしさの一つなら支持する。

現行に合格するまでに重要なプロセスというより、勉強の工夫だろう。
ただ、ロー制度を始めた側としては、予備校に丸投げしているという理解らしいが。

プロセスといえるかはわからんが、挫折を強制的に味わわすことによって、
性格を丸くするという機能が、現行の利点の一つかもしれないな。
ただ、ロー制度を始めた側としては、性格が歪むだけだと思うのかもしれない。

喜劇は終わった

そして悲劇が始まる

　辰巳法律研究所　月刊ハイローヤー１０月号　[臨時増刊]

　プレテストついに実施！　　『　新　司　法　試　験　の　正　体　』

　記事　：　有名ＬＳ生による座談会　本音プレテスト体験談　　　より　ごく一部を抜粋
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

■　現行未受験者は、刑事系の、いわゆるパズル問題、組み合わせ問題というのを初めて見たようで、
　なにこれ？　と衝撃（ショック）を受けた様子。短答のショックで、翌日の論文・選択科目の試験を
　受けなかった人が多数いる。

■　ＬＳでは短答が重視されておらず、授業をちゃんと聞いていれば解けると言われていた。その言葉を
　信じて試験に臨んだ人の多くが、試験後に話が違うということになって…

■　新卒で入学した人のほとんどは現行試験の受験経験がなく、プレテストを受験して相当戸惑った様子。
　現行司法試験の受験経験のない人は、論文の問題をみてあっさり諦めて、早く退出する傾向があった。

■　昨年は試験勉強をやっている場合じゃないので、授業の予習をしっかりやりなさいと言われていた。
　今年になってから空気が変わってきて、試験勉強はしなくていいと言っていた先生方はおとなしくなって、
　別の先生方がしっかり試験勉強をしなさいと言い始めた。昨年の期末試験の結果を見て、あまりにも
　出来が悪く、このままではダメだということで、対策を立てることになったようだ。

■　当初予定していた学生のレベルと、実際の学生のレベルとですごい差があったようで、先生方は、
　当初　「全員を合格させる」　と言っていたのが、今年は　「５割がせいぜいだ」　と言い出した。

>>625
ベートーヴェンだな？　ゲーテは、「もっと光を」だったな。
逆だったけ？

ベーテーヴェン

悲愴

運命

来年駄目なら死ねばいいだけだから
ある意味で踏ん切りは付くわな

来年の試験では、精神に異常をきたす人が出るかもしれないな。
ま、多かれ少なかれ、この試験では神経をやられるが。

その悲惨さを、後の世代に語り継がなきゃいけないんだよ。
もう、二度と過ちを繰り返さないように……

武士の情けとして、
来年はせめて択一は２５００人合格に留めてくれ。

兼業の俺にはあまり意味はない。

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050118-2.pdf
こいつらのせいで現行５００人になった。

予備校みたいなところに
依存してた奴が多いということのほうが
ローを生み出した
最大の原因だと思うけど。

>>637
大学より予備校のほうが基本重視でいいと思うが

現行が５００でも法曹人口は増えるんだから楽勝でしょ。
なに文句いってるの？

金がないなら下位ローで奨学金もらえばいいじゃん。寮があるとこもあるよ。
ちゃらちゃらした新卒が上位ローですかしてるのみるのがつらいのはわかるけど
いままで何度も落ち続けてるヴェテが悪いんだよ。

正直に言おう。
ローの授業を法学部でやってれば
司法試験在学中合格が増えただろう。

もっとも、司法試験受験者以外は単位取れなくなるが。

100選すらまともに理解してないのに、
やれ調査官解説だ、下級審判例だとやってるのはアホだろ。

>>639
受かれば良いね

>>640
ローの授業と試験との距離が遠すぎて欝だ

>>638
おそらくエロい人にとって
予備校=論パ なんだとおもわれ。 大学にもいい講義あったけど予備校にもあるのになあ…

>>642
そうですね。三振する可能性もあるけど予備試験もあるしまたローに入りなおしてでも
受かるつもり。
そのときはヴェテだけどｗ

>>645
就職ないぞ。去年受かったベテの人もかなり大変だったと言ってた。

>>645
だから糞ヴェテにはならないようにします。
糞ベテは受かってからも嫌われるんだねｗ

>>647
いい夢みな

　　　　　　＿＿＿＿
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　　┌ヾ､;;i　　　　=・=　　ヽ　　　 ｝
　　　i < ∨　　　　　　 ､　 ヽ,＼ﾉi
　　　＼__ヽ　　 ＼／　　＿__　　i　　
　　　　　 ヾ　　　　　　<＼＼＼/　　　　　＜糞ベテは受かってからも嫌われるんだねｗ＞
　　　　　_,...>､　　、ヽ、　 ￣￣i‐-､....＿＿
_,......-‐'´::::::::::i＼　　　丶---‐'´::::::::::::::::::::::::￣....‐-､
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>>648
かりにベテになったとしても、ベテと同じになるだけでベテ以下になるわけじゃないからね。

ロー入っても現行受験するので一回目で三振する可能性もありますが、その年は適性も受けて
2回目のロー入試を受けようかなと思ってます。
たくさんチャンスがあったほうが合格しやすいしローだの現行だのこだわらないようにします。

>>643
確かに遠いのもある。
学部で言う、企業金融特論みたいのとか。

実際ロースクール構想の出てたときの
学者、実務家交えてのシンポジウムを
テレビでやってたのを思い出すよ。

ある研修所教官が
「この頃の修習生は百選さえ読まない。
　マニュアルのような判決を出せばいいと思っている。」

自分がもし依頼者で予備校で論証ばかり暗記してる連中を見たら
たぶん訴訟を起こさないだろうね。

和田の気狂い判例憲法は
研修所からの強い要望で行われた、
と２チャンのどこかで読んだけど、
あながち嘘でもなかったのか…

>>652
現行が論証の暗記だけで受かる試験だとでも思ってんの？

ロー在学の最終学年時にロー入試って受けられるのかな？
それ続けてれば絶えずローに在学してるので三振なんか気にせず
現行も新試験もバンバン受けれるのかな？

そんな甘くはないか。

>>655
受かるかどうかはしらないが、受験は出来るぞ。

元研修所所長だった人は、基本的な論証やフレーズは暗記するべきだって言ってたよ。
それがないと応用もでない。

>>650
それがいいと思う。あと、予備校もうまく利用しな。東大ローのやつら共同で
予備校の答練買ってゼミやったりしてるよ。中大ローのやつもやってる。

>>652
2回試験で全員叩き落せよ。マジで。

>>656
合格したとして、元の大学を修了して2回目のローに入学したとき新司法試験
って受験できるのかな？

>>659
百選さえ読まない。
　マニュアルのような判決を出せばいいと思っている
修習生が案外２回試験上位で受かるんだよね。マニアックな勉強してると落ちる。

>>661
夢を見てるようだが、
そういうマニュアル馬鹿は最初与えられた資料も
ろくに読み込めずに出てきて、
前期の起案で恥を晒すわけですが？

中途半端に自分の意見いってもそれが評価されないからマニュアルに走るんだよね。
論文でも現場思考とか自分なりの規範って所詮その場の思いつきだから
よく練られたマニュアルには到底及ばない。

でも、殆どが何とかなっちゃうんですよ。

>>662
いいや。彼らは要領がいいから白表紙の模範起案を先輩から譲り受けていい起案
を書く。また、できる奴と友達になって教えてもらったりしてるそうだよ。学部
試験と同じ。

>>665
はげどう。
そして、落第するのは要領悪く、社交性も無く、地頭も悪く、
ようやく引っかかったヴェテばかりなんだ、、、、、

>>662
訴状も判決もある意味マニュアルにしたがって貰わないと困る。フリーハンドの
作文じゃね。

>>665
そして、彼はいい事務所に就職する。

でも修習生の大半はベテだろ？

>>666
そしてベテは就職で苦労する。

>>669
全然。大半は25〜６。純粋ベテは少数派。

>>669
いや、だから「要領悪く、社交性も無く、地頭も悪く、
ようやく引っかかった」という要件を満たすベテなんだろ。

大半の実務家はマニュアルや前例にしたがってればいいでしょ。
先端分野で活躍する弁護士や学者や最高裁判事がそれじゃこまるけど。

でもそういう人って若手合格者なんだよなｗ

ヴェテの自己満足「本物思考」はあまり必要とされてないというミスマッチｗ

２６歳でも、大学1年からやってるやつなら十分ベテだろ。

>>673
君は十分ベテの素質あるから。ベテの俺が連帯保証してやるよｗ

>>674
いいよな、現実を知らない人は

>>675
どベテキターーーーーーーーーーーーーー
いやーーーーーーーーーーーー

>>676
7年程度の受験ではベテじゃないの？
じゃあローは三振の後も続ける人だけベテになるのか。

ヴェテ受験生を馬鹿にする気持ちはわからんでもないが、自分が受かった
わけでもないのに、ヴェテ合格者を馬鹿にする人の気が知れん

大半が２５歳〜２６歳なの？
去年の合格年齢が約２９歳であることから見ると考えにくいんだが・・・。

>>673は答弁書を提出せず、また第一回目口頭弁論期日に出頭しなかった
>>675は請求棄却を求め、またヴェテの事実を争う答弁書を事前に提出
したが、第一回口頭弁論期日には欠席した。裁判所は、弁論を分離し、
原告の>>673に対する請求を言い渡すことができる。・・・・○

ヴェテ合格者が若手を「マニュアルバカ」なんていうのもお門違いなんだけどねｗ

ここにいるのはどんな人達？世間知らずのロー、論文待ち、今年択一落ちで来年も現行、ローの実力者 のどれ？

>>680
このスレはその場の思いつきで適当なこといってるだけだよ。

ロー生がいれば「三振するなよ」って煽るし
三振してもローに入りなおしてベテになるといえば、ベテに就職は厳しいというし
ベテが大半だといえば合格者の年齢が若返る。

そういうスレ。

１０年物のキモヴェテです

>>638
漏れは論文（不合格）待ち兼ロー受験生。

今年初めての択一合格なんで下三法がさぱーりわからん(w。
プレテストをダウンロードしてロー入試に備えて勉強中。

来年は振らない予定。

俺も研修所の友人に最多層は２７，８と聞いたな。
合格者のなかの凡人層がこの層なんでは

むしろ大学1年から勉強してる純粋受験生のほうが少数なんじゃないの？

大学3.4年とか卒業後に勉強する人も多いので、２５．２６で合格してれば
受験期間3年程度の若手という認識があるのはわかるんだけど。

>>686 俺も論文待ちなんだけど、このスレ見てみんな余裕そうだな、と思っちゃって。
特に来年現行突っ込む奴は。

択一落ちのロー受験生だけど
三振してもまた打席はまわってくるから来年以降も現行ガンガン突撃します。

ローは膨大な量の宿題が出ると聞いたが…
すごい人もいるもんだ

>>691
たいしたことありませんよ。
一日教科書100ページと起案二回とか
たいしたことないですから、ほんと。

>>692
オナニーの割合きぼんぬ

>>693
選択科目は司法試験に関係ないけど、
それを除いてということかい？
なにをオナニーとするかも難しいけど。

>>694
それでよかですたい

法学部時代と比べてどうローが変わっているの？

>>691
ローにいって現行受かった人もいるし、学校によるね。
どこでも一緒だとしても新試験はみな同じ条件。現行もだめもとで受ければいいだけ
だからね。

>>692
純粋未習がひーひー言ってるだけで下地があれば100ページ読むにも
時間はかからないからね。

いやに伸びてるな、このスレ。
皆来年現行か。
頑張れよ！

一昔前は500人なんて当たり前だったんだろ？
ローに逃げる人がいるし、後のない精神の不安定なベテ相手だから
学部生はチャンス。
まあ、ストライクとられないから言われなくても受験するだろうな。
択一合格が評価されるロー狙いで三法だけに特化するという作戦もある。

そうすれば択一でもヴェテに勝てるかもしれない。

>>695
まずシラバスどおりに進む。
したがって全教科ちゃんと全範囲やれる。
先端的なものも読まされるが、
必ず基礎の部分を指摘される。

たくさん読まされるのは、資料の読み方を体で覚えるのとか、
たくさんの資料から基礎を抽出する作業とか、
そういうのを身につけるためであって、
あまり先端の議論を覚えろとかそういう意味ではない。
ただ、覚えてなくても問題意識としては残るし、それで十分と思ってるみたい。

>>700
シラバスなんて知らなかったと、
かのピロシ大先生はおっしゃってるわけだが・・

>>700
�dクス

基礎ってのはどういうの？
目的論的解釈における解釈指針見たいなの？

>>702
そんなものはやらないよ。
んー…例えば要件事実だと、
○○までに○○しなかったら解除します、
というのが実体法上どうなるか。
民法の基礎知識ないととんでもないことやるよね。

そういう感じで、あちこちで基礎の理解がなってるか
確認的な質問がきたりします。それが一番きついです。
先端の議論のほうがまだ答えがないからやりあえる。

話し合い中、申し訳ないが、
現行７００人は、デタラメなの？

>>703
なるほど、事実から法律を抽出する考えみたいな香具師ね

>>704
デタラメだよ。

>>703
で、その質問に答えられないとどうなるの？

別にどうということないけど。
マジで期待してしまったから、ガッカリかな。。

>>707
先生によるけど。
成績評価に響く人もいれば、
単に学生思いなだけの先生もいる。
びびるだけびびらせて置いて単位甘い教授もいるｗ

７００どころか５００かもしれないけど
現行洗顔なんて人はそういないだろう。

たまには法律以外の勉強してみたい気分にならないか？
漏れは本屋に行くといつも経済学とか政治学、社会学の書棚に手が伸びてしまう。
鬱気味なのかな・・・。

>>711
ローには選択科目があるからね。
商法系の必修も証券化や会計、経済学が
事実上くっついてくるし。
debtとequityの違いとかね。

契約書の作成も法律だけじゃだめだしねぇ。

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050118-2.pdf

現行受験生の代表者が出席してない場でこんなんやってる奴らが
やれ手続保障だとかぬかすとは笑止千万

辰巳ですらロー対策やってる手前現行生の意見本気で取り上げてくれない
現行生はどうやって意見を表明すればいいの？

おいおい、こんな時間に起きてるなんてよっぽどひまなんだな。

俺もだけどORZ

予備校もロースクールももう現行は廃止してもらいたいでしょ。
お情けの経過措置にいつまでもぶら下がっててもしょうがない。

確かに、今年までは『ボーナス』だけど、来年からは『経過措置』なんだよねぇ・・・

ほんとにそこで収まると思う？

なーんかにおうんだよね。無論そういう勉強は大事だと思うから
ただなあ、会計まで勉強して契約書作成しているのは米国本国にも
そうたくさんいないと思うしね。

そもそも新司法試験にどのくらいうかるもんなんだかなあ

俺ロー生兼現行発表待ち。

ロー経由なら、かなり楽に受かるよ。
現行なら論文非Ｇなら十分って感じ。

だから他分野からの参入者でも受かると思う。

現行の択一をかんがえればいいわけでしょ
ということはそんなに簡単でもないと思うんだけど

現行の択一は、得意な人にとっては単なる『クイズ』だから。

向き不向きが激しい。

あんま選抜試験としては機能してない（論文を何度も落ちる人が
とおっているという現実）

いや。

択一は機能していると当局は思ってるよ。
だから新司法の択一も現行の択一っぽいし。

基礎知識と、地頭のよさを図るのには最適らしい。
実際、研修所では択一で苦労した人は、使えないって言われるらしい、頭の回転が鈍いから。

ぶっちゃけあたまの回転とそう関係ないかもしれない。
だって頭の使い方がちがうもの

新司法の択一は参考程度でしょ
最終的な合格率が択一と同じくらいになるわけだから
そのレベルなら現行の択一のくらべるべくもなく＞７２３前半

現場で即座に対応しなきゃならないから、やっぱ頭の回転なのでは？

とちくいち反論されるひとがなんで択一落ちであたまの回転がはやいのを
馬鹿にできるかなあ

７２７＝７２５、７２４

まー、俺は択一得意だから、新司法の短答が現行の短答レベルと同じか否かなんて関係ないが。

でも、現行で受かりたければ、択一受からないと最終合格は有り得ない。

現行だけに絞る人なんていないでしょ、状況からいって。
だけど新司法試験が択一なみなら３年で大学院でどうにかなるとは思えないんだよね

まっつん、いる？

こっちは様子見だからどうってことないんだけどね
地頭論だの、なんだのいわれても

いるの？

俺もロー生兼現行発表待ち。
無職で現行専願なんてもうほとんどいないと思う。
全国で１００人くらいじゃね

>650 >655

新司法試験Ｑ＆Ａをよく読んだ方がいいぞ。新司法試験の受験資格は、法科大学院修了時から５年間で
３回。で、修了時から遡って２年以内に受験した現行司法試験もカウント対象になる。

で、問題は、どんな場合でも、最初の受験資格所得時（＝法科大学院修了時）から５年間を経過
しなければ、当初の受験資格と別の受験資格で受験することもできないということ。

つまり、どんなに頑張っても、最大で５年間で３回しか受験できない。切れ目のない連続受験は不可能。
例えば、下のようなやり方ならできる。

１校目の修了１年目　１振り
１校目の修了２年目　２振り
１校目の修了３年目　３振り
１校目の修了４年目　法科大学院２校目（既修１年次）
１校目の修了５年目　法科大学院２校目（既修２年次）
２校目の修了１年目　１振り
２校目の修了２年目　２振り
２校目の修了３年目　３振り
２校目の修了４年目　法科大学院３校目（既修１年次）
２校目の修了５年目　法科大学院３校目（既修２年次）
３校目の修了１年目　１振り　（以下略）

　新司法試験Ｑ＆Ａ
　http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa01.html


Ｑ 　「５年間に３回」の制限を超えた場合には，受験は認められないのですか？

Ａ 　「５年で３回」の受験制限の基礎となった当初の受験資格に基づく受験は認められません
　（新法第４条第１項）。ただし，当初の受験資格に基づく５年の受験期間を経過し，かつ，最後に
　新司法試験を受けた日後の最初の４月１日から２年を経過した場合には，当初の受験資格とは
　別の受験資格（法科大学院課程修了あるいは予備試験合格）に基づいて，新たに新司法試験を
　受験することができます（同条第２項）。この場合も，新たな受験資格について，５年で３回という
　制限の範囲内であることが必要です（同条第１項）。
--------------------------------------------------------------------------------

Ｑ 　受験資格（法科大学院課程の修了又は予備試験合格）を取得後，更に別の受験資格（法科大学院
　課程の修了又は予備試験合格）を取得しました。その後，後に取得した受験資格で新司法試験を
　受けましたが，その受験資格に対応する受験期間内に，最初に取得した受験資格で新司法試験を
　受けることはできますか？

Ａ 　できません。新司法試験を受けた者は，その受験に係る受験資格に対応する５年間の受験期間内に
　おいては，他の受験資格で新司法試験を受けることはできません（新法第４条第２項前段）。

　辰巳法律研究所　月刊ハイローヤー１０月号　[臨時増刊]

　プレテストついに実施！　　『　新　司　法　試　験　の　正　体　』

　記事　：　有名ＬＳ生による座談会　本音プレテスト体験談　　　より　ごく一部を抜粋
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

■　現行未受験者は、刑事系の、いわゆるパズル問題、組み合わせ問題というのを初めて見たようで、
　なにこれ？　と衝撃（ショック）を受けた様子。短答のショックで、翌日の論文・選択科目の試験を
　受けなかった人が多数いる。

■　ＬＳでは短答が重視されておらず、授業をちゃんと聞いていれば解けると言われていた。その言葉を
　信じて試験に臨んだ人の多くが、試験後に話が違うということになって…

■　新卒で入学した人のほとんどは現行試験の受験経験がなく、プレテストを受験して相当戸惑った様子。
　現行司法試験の受験経験のない人は、論文の問題をみてあっさり諦めて、早く退出する傾向があった。

■　昨年は試験勉強をやっている場合じゃないので、授業の予習をしっかりやりなさいと言われていた。
　今年になってから空気が変わってきて、試験勉強はしなくていいと言っていた先生方はおとなしくなって、
　別の先生方がしっかり試験勉強をしなさいと言い始めた。昨年の期末試験の結果を見て、あまりにも
　出来が悪く、このままではダメだということで、対策を立てることになったようだ。

■　当初予定していた学生のレベルと、実際の学生のレベルとですごい差があったようで、先生方は、
　当初　「全員を合格させる」　と言っていたのが、今年は　「５割がせいぜいだ」　と言い出した。

>>737
5割がせいぜいだ

ワロス

無責任な先生方デツネ

部屋に籠もって、研究だけやってれば良かったのに(^_^)

>>737
元現行ベテが過去を正当化したいという気持ちが反映されてるね。

現行の勉強が役に立ったことが強調されている。それはそれで事実だろうけど
プレテストの座談会で現行未受験者が出来た出来ないなんていわなくていいじゃん。

>>740
そうだな。
来年間に合えば何も問題ない。
最悪でも、三振しなければ現行ベテに何も言われる筋合いはない。

来年合格して、現行ベテロー生を見返してやれ。
三振したら…だが。

>740
事実だからしょうがないじゃん

試験委員も現行の横滑りばっかだから
現行やってた香具師が有利なのは当然

同じ実務家を選抜する試験だから、そんなに変わるわけないってのはよく聞く話だけど。
まあ、現行ベテ出身者もなんだかな〜。
現行現行って受からずに早々と撤退したくせに。
ローが出来て司法試験目指したやつらとは違うっていう意識が強いのかな？
同じに見られたくないというかなんというか・。

上位ローなら現行受験経験ないなんてほうが珍しいから
誇示したくなるのは下位ローに行ったヴェテなんだろうね。

新試験の刑法択一もパズルなのか？
だとしたら、ロー制度は無意味じゃん。
まぁ俺には関係ないが。

とっくの昔に法務省はローの正体を見透かしているよ

文科省
「卒業後？管轄外」
法務省
「卒業後？予備校ｗ」
新試験改革委員
「３振後？管轄外ｗ」

一期既習で現行経験ない奴なんているのか？

>>748
和田の新卒とか少しいるんじゃない？

現行未受験者じゃなくて択一不合格者のことだろ

実現される予感

今更だけど、ローってどうしてできたんだろう。
アメリカの年次云々報告書に悪乗りした官僚が設置したの？

これまでの現行制度は、学者は有意あるもののみ法曹育成に関与。
他は自身のタコツボ研究に専心。当然、ｾﾝｾ達にも好都合だった。
法曹教育に熱心なものは、予備校に出張。

受験生は、合否の基準が明確でわかりよい。
社会人も参入できる。

これまで、それなりに、運用されてきた制度をどうして、弄くったんだろう。

>>752

現行試験
↓
オナニー法学部
↓
予備校頼み→知識偏重
↓
教授逆切れ
↓
択一改革により柔軟な思考能力を育む（笑）
↓
オナニー法学部
↓
予備校対応完了→知識偏重
↓
教授逆切れ
↓
丙案導入により柔軟な思考能力を育む（笑）
↓
研修所にバカがあふれる
↓
教授逆切れ
↓
ロースクール導入により柔軟な思考能力を育む（笑）
↓
オナニーロー←今ココ

現行試験を存続させるのに積極的な有力者が皆無に近いということだろうな。

現行存続を積極的に支持するだろうと考えられるのは、
受験者だろうが、力がない上に、合格してしまえば関心を失う。

また、弁護士の親としては、自分の子を弁護士にしたいだろうから、
ローに賛成することになるんだろうな。

涙なくして語れぬ話だな。

民主党の枝野はどうだうか？
自民党に対抗するために、司法制度改革が大失敗に終わる可能性があるとアピールして
くれないかな。

プレテストの結果という資料もあることだし。

砂糖工事にも噛み付いた枝野ならやってくれるはず。

現行の熱心な受験者でかつローに行ってない5000人程度の支持は得られても
反改革のレッテルを貼られて10000000人の支持を失うよ。

現在のロー制度に問題が取り上げられるとすると、低い合格率や貧乏人がいけないという問題で
ロー生の学力不足ではないと思う。

つまり、合格率アップや三審制度の緩和・廃止や奨学金充実などロー生が美味しいほうに向かっていく
だけだよ。
どの道、現行に後戻りはないから。

国会議員がさ、ロー生はバカだから現行復活せよなんていうわけないからね。
制度やそれを作った与党を批判することはあってもロー生批判はない。

むしろ、ロー生がかわいそうというスタンスだろう。

現行支持者なんているの？
ローの方が楽しそうだし合格率高いしいいことばかりだと思うんだけど。

多少形式変わっても、ベテだって今までやってきたことがアドバンテージになるんだから
さっさとロー行っちゃえばいいのに。

合格者増やせばいいはなしジャン
いちいちローとか作るな

資格試験だしな。
学力だけで勝負がよかと。

>>760
その通り。現行試験の合格者を増やし、
その後、学費をはらってローへ入り、卒業できれば修習所へ。
そうすれば修習期間も短縮可能だしキャパの問題もクリアできた。

>>759

それは論点がズレてる。
要はオナニー教授においしい思いをさせることの是非が問題だ

>>763
＞要はオナニー教授においしい思いをさせることの是非が問題だ

それはお前だけの問題意識だろｗ

教授がいい思いしようが、苦しもうがどうでもいいんだけど。
ようは自分が受かるかどうかだよね？

お前の方がズレてるよｗｗ

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まあ就職を視野に入れて現行続行すんのと
ロー行くの
どっちが安全かってことだよな
ローは現行より楽に受かることは間違いないが
三振したら本当に人生エンドだからな
２０代中盤の俺はすげー悩むよ

現行でそれなりの結果を出してた奴が、新試験で三進する可能性はきわめて低いと思うが。

だな
大量の未修を含めての最終合格率5割だしな。

2割まで低下するんだろ？

未修と択一未合格ベテはそもそも競争相手として対象外だろ。

しかもそいつらだけで、全ロー生の7割を占めるからな。

累積合格率は６割を超える可能性がある
ハイローヤーの臨時増刊を見よ

4割は三振か！！！！！

>>770
人はそうしてベテになってゆくわけだが。

論文受験者ロー生の三振率なんて５％ないんじゃないの。
大宮とかの連中が身代わりになってくれるよ。

大宮って民法で対抗要件を習わない伝説のローだっけ？

確かにプレテストの択一は難問が多かったと思います。が、
択一合格経験者のほとんどが、最低でも５割は取れる問題でしかありません。
しかも我々は商法・民訴・刑訴の短答式は初めての経験ですし、行政法に至っては、
憲法の範囲内しか勉強したことがなくてもです。
絶対にローをお勧めします。
三振枠は既に満員御礼です
もうベテになどなりようがありませんｗ

告発と告訴の区別ができない人や分からないものはすべて蛸壺の世界と嘲笑
する人たちが犠牲になってくれれば現行論文受験者の三振率は激減するな。

要はあのプレテストの結果発表は
俺たちを蝋へ誘導したいという当局の願望からか。
俺たちにまで教授のオナニーの右手になれとでもいうのか
そうでもなきゃ、あんな恥ずかしい発表はせんだろうな・・・

右手じゃなくてティッシュだよ

法務省の必死の抵抗と受け取った。
ただ、どこまで効力があるかは疑問だな。

ロー制度がうまくいかなかったときのための、
アリバイ作りかもしれないな。

来年新司法を受けるおいらがやってきましたよ。
大体1500人が二回もあって受からない奴が悪いｗ

何でも良いけどID???の後ろにも0とか付くようになってるな

>>778
そっちだったか。なるほどね、普通に考えればローの方が楽だと思うわな。

>>782
783様は０がついてない
何でろらう？

>>784
あんたもじゃんｗ

>>785
ｵﾏｴﾓﾅｰ

自作自演したら０がつくらしいよ

携帯の奴が付くんだろ。

2ch全板でPC/携帯/p2/京ぽんが区別できるようになりました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127821581/

1 名前：依頼＠啓蒙専守記者ψ ★ [] 投稿日：2005/09/27(火) 20:46:21 ID:???P
２ちゃんねるの全ての板で、荒らしに素早く対応する為の識別である0OPoが付くことになりました

一旦そういう事にして設定元に戻したのか

たぶん今年の論文合格者は１，８００人
たぶん来年の論文合格者は８５０人

たぶん今年はボーナスステージ。
法曹界にとっても最後のボーナスステージ？

弁護士試験委員がプレの論文の出来にキレてるってさ。
59期スレより。

>>792
出来が良すぎて？

>>793
逆じゃろ。
事務所は現行組から採用するし。

793 名前：氏名黙秘[　] 投稿日：2005/09/27(火) 23:08:50 ID:???
>>792
出来が良すぎて？

>>793
そうらしい

逆に修習生の出来が悪くてローで愚痴ってるという事実もある。

いくら大学院で勉強したからと言って、
常にアウトプット・試験を意識しながらやらないと、
意味無いよ。

>797
初耳。どこのロー？

まあ何でもいいからスレタイ通りでおk？

そうはいかんざき

修習生の出来が悪いのは、その通りだが、
それ以上にロー生の出来が悪い。

ロー生で現行受かる能力ある人間なんて１割もいないんだから。

59期スレより


464 名前： 氏名黙秘 Mail： age 投稿日： 05/09/27(火) 08:12:12 ID： ???

そんなことわかってただろう？
裁判所じゃ滅茶苦茶いってるぞローのこと。民裁おわりアゲ。

465 名前： 氏名黙秘 Mail： age 投稿日： 05/09/27(火) 08:21:24 ID： ???

>>464
裁判所がめちゃくちゃいってる内容をキボンヌ

466 名前： 氏名黙秘 Mail： sage 投稿日： 05/09/27(火) 18:25:27 ID： ???

B修習中ですが、会う弁護士は軒並み、
しかも難関といわれるローで教鞭をとる弁護士も、
ひどいもんだといてました。
具体的には、実務経験のないのに弁護士登録した学者の講義内容、
成績下位の学生の質。
現行試験で択一合格経験ある人は、まだマシだといってますた。

難関ローで教鞭をとる弁護士自体に
やる気がないとか教育能力がないという批判が言ってるんだが。
特に渉外Pの一部。

弁護士登録した学者の講義が酷いというのは
弁護士登録の有無とはまったく関係ないと思う。

ぢゃあ、どうすればいいんですか？

択一合格経験ある奴がまだマシなら、
まともなのは１０％くらいか？

>>804
そのＰにいってみろよ。

ロー生の質が低すぎてやる気でないんだろ。
大手事務所が現行存続中はロー生の採用に消極的なのは周知だろ。

>>797
どこのローの、誰が、どんな内容の話をしたんだ？
それともロー生の妄想か？

>>807
消極的ではなく「採らない」と断言している

>>807-809
あまりに必死すぎてワロタ

上位ローの学生を青田刈りしてるくらいなのにねｗ

エクスターンシップで行った先の弁護士に、飲みの場で
「合格したらうちに来ない」って言われた程度の　リップサービスを真に受けて、


　「　も　う　内　々　定　を　も　ら　っ　た　」


とか言ってる馬鹿がいる。苦笑してやり過ごしたが、同じロー生として恥ずかしかった。

青田刈りされてるってのは、現行に抜けてぺんぺん草も生えてないってことか

>>811
まあ、現行が優位だがな

内々定しらない学生もいるから仕方ない。

内々定の法的意義は

>816　就職活動を経験してれば分かるよ。概念の問題じゃない。

>>817
それじゃ司法版のレスとは言えんな。

知らないことは匿名の人に聞くんじゃなくて、自分で色々調べたり経験したり、体験した人にきくなりしないと。

解除条件付き予約みたいみたいな

> 「合格したらうちに来ない」って言われた程度の　リップサービスを真に受けて、
>「　も　う　内　々　定　を　も　ら　っ　た　」
>とか言ってる馬鹿がいる。

これは本人も内々定ではないことはわかってるでしょ。
周りに対する優位のアピールだよ。
結構きくから。

今、渉外事務所は超好景気で人手が全く足りないんだよ。
今年も去年以上に採用を増やす予定。

しかし今年の現行では東大卒27以下、総計卒24以下は限られてるから
ローから大量に囲い込むしか他に手段がない。

今年は合格者平均30突破するかもな。
去年は29・5だっけ？

え、漏れ今年中に２７になるんだけど、
今年受かったら渉外事務所行ける可能性あるの？？
灯台なんだけど、他学部です。。

渉外ははいっても能がなければつらいだけだよ。
切られてﾏｼﾞで職にあぶれることになる。

>825　だな

渉外やめたくてやめたくてヒィヒィしてる奴のスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1119439914/l50

Pになれずはじかれる人間が大量に出るので
これからはつらいでしょうな。
ベテの俺様には無縁ですけどｗ

８２４だけど、確かにそうなんだよね。
ひどい目に遭いそうだよな。

ただ、なんとなーく憧れあるじゃんＷＷＷ
実際にいくかどうかは別として。

まだ特捜部、最高調査官の方が憧れるな。

特捜はベテでも行ける。

本省局付きはムリ。

渉外に憧れってのもよくわからんなぁ。街弁と全然違う職種じゃん。

476 名前：氏名黙秘 ：2005/09/28(水) 01:43:00 ID:???
>465
ローの授業で優秀な様に見えても基礎がスカスカなんだよな〜ってのは弁護士の弁

俺は東京地裁判事の方がいいなー

＞最高調査官

言いたいことは分かるが、ﾜﾛﾀ

最高調査官も、高裁長官、最高判事の登竜門だから、ベテは無理だな。

最高超盛んは、論文、2回試験ともに一桁＆若さがないと無理だわさ。

>829 = >835　用語は正しく使えよ、ヴァカ手

最高調査官って何ですか？

桑田判事が蹴ったお仕事

青田買いな

最高調査官なんてものは存在しません

最高裁判所調査官ってことですか？？

一生弁護士する気がないなら渉外行くのも手では？

資格商法の手口の一つ。
教材買えばこれであなたも最高調査官ですよ。

>>832
ロー生は基本がＬｏｗ

＞ 835 名前：氏名黙秘 本日のレス 投稿日：2005/09/28(水) 01:46:46 ???
＞最高調査官も、高裁長官、最高判事の登竜門だから、ベテは無理だな。


　「最高調査官」　「最高判事」　……。

　なんというか、独自の言葉遣いの多い香具師だなｗ

>>840
正しくはｿﾀﾞﾈ
ただ、いまは「青田刈り」も同じ意味で通じるみたい
「独擅場」を「どくせんじょう」と読まずに「どくだんじょう」と誤読してるの
似たようなものか…

最高判事って何？

913 名前：氏名黙秘 ：2005/09/28(水) 00:39:12 ID:???
去年２次のまえにKGから例の朝日新聞の切り抜きコピーを某教授にもらった女がいるそうだが

九大ローでさらなる漏洩発覚か？

>>846
まあ、研修所では最高裁のことをサイコーというのだが

それはビギナーでも言ってたな。

さいこーですかー！！

>>846
まあ、出世無理な方が政治家とか他への転身で花開く可能性あるからいいんでないの？
官僚でも中で出世できるならそのまま残ってるように。
裁判官とかも出世無理な奴はどんどん色んな分野に行けばいいんだよ。

>>847
今まで「どたんば（土壇場）」と理解してた俺って‥
変換してみて初めてわかったorz

465 名前： 氏名黙秘 Mail： age 投稿日： 05/09/27(火) 08:21:24 ID： ???

>>464
裁判所がめちゃくちゃいってる内容をキボンヌ

476 名前： 氏名黙秘 Mail： age 投稿日： 05/09/28(水) 01:43:00 ID： ???

>465
ローの授業で優秀な様に見えても基礎がスカスカなんだよな〜ってのは弁護士の弁

477 名前： 氏名黙秘 Mail： sage 投稿日： 05/09/28(水) 01:54:28 ID： ???

ローは基礎教えないで見た目の華やかさや理論ばっかし教える学部教授が多いから

480 名前： 氏名黙秘 Mail： sage 投稿日： 05/09/28(水) 02:11:29 ID： ???

>>465
ロースクール出た奴に裁判させていいのか？とかね。

268 ：氏名黙秘 ：2005/09/09(金) 00:02:40 ID:???

　　雑誌　「財界展望」　２００５年１０月号
　　http://www.zaiten.co.jp/mag/0510/index.html

　　志願者四割減少の悲惨
　　早くも定員割れ続出「法科大学院ランキング」
　―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

　昨年、鳴り物入りでつくられた法科大学院。だが、早くも二年目にして志願者数激減、
　定員割れ大学院の続出である。改めて法科大学院の格付けを試みたが、場合によっては、
　司法試験合格者ゼロの大学院も出そうだ。

どくせんじょう
どくだんじょう

どちらも独壇場に変換されるけど？

http://sumim.no-ip.com:8080/wiki/11

ヒント：手偏と土偏
独壇場
独擅場

そもそも学者に経営なんて無理
ローの乱立が、その証拠だよ。

そろそろ司法府の長から苦言を呈して欲しいな。
実際に法曹の質が低下してからでは遅いよ。

予想 来年試験が終わり、合格発表まで現行 新試ともに合格者数をうやむやにして回避 新試のデキ次第で現行の合格者数が変化だね でも、政策的配慮を考えて現行はMAX800が限界かな

俺も初年度は紳士の出来をまって不意打ち的に人数決定すると思う

そんな馬鹿な
合格者数が決まってない資格試験なんかありえん
今のところは500−600で決まりでしょ

いや、資格試験なんだから、合格者数が決まってないのが本来だろう。
英検や簿記検定とかを考えてみそ。

>863

　お前が馬鹿だろ。資格試験てのは、普通、合格者数は決まってないんだよ。

　司法試験は、厳密には資格試験じゃなくて、司法研修所への入所試験だから、
　定員がある。だから合格者数が決まってる。

ありえないつーか、ありえないこともないつーか
あまりにも不確定要素大杉

本試験でもプレのデキレベルなら十分に新試の合格者を減らすだろね ただ、新試を簡単にして合格者を増やすことも考えられる。

逆にプレと同等あるいは、それ以上の難易度にして底辺ローの潰しにくるかもしれない 淘汰作戦やね。長い目で見れば底辺のローを一掃して合格率を上げるのも得策だし

上位・下位の問題ではない

教授の教育法になんら競争が導入されていないのが一番の問題
上位だからすべての教授が教え上手というのは幻想

>>713
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
ここにでも出せば？　

質の低下は最高裁が許さないだろうから、底辺ローの統廃合は避けられないだろうな。
郵便局の統廃合と同じく、確実にやってくるだろうと予想。
というか少子化の時代に大学そのものを統廃合しないとダメだろうと…

>869

上位ローと下位ローとでは、やはり新司法試験の実績に差ができると思う。
それは、教授の学問レベルや指導方法の優劣の問題ではなく、そこに集まる学生の質の問題だから。

現行司法試験でも、出身者の大学別に合格実績が発表されるけど、大学の教授・講義の質の違いにより
東大や京大、早稲田や慶應の合格者数が多いわけじゃない。ほとんどの司法試験受験生は、大学の
講義は適当にやりすごして、司法試験予備校の講義・答練＆自学自習をしてたわけだから。

要は、その大学に入れるだけの能力がある人たちだから、合格実績が高かったというだけのこと。

ローでも同じ現象が起きると思う。教授陣の優劣が問題なんではなく、そこに集まる学生の質が
下位ローよりも上位ローの方が高いので、合格実績に差が出てくる。

>>872

教授のオナニーに付き合っていたらまとまな学生も駄目になるが

どこまで学生側に過酷なハードルを設けりゃ気が済むんだ

バブル崩壊以後の就職難を受けて大学院進学者が急増した
その結果増えたのが、なんちゃって学者w
こいつら一皮剥けばニートだっつーのwwwww
教師の大学院まで作ろうという発想にﾜﾛｽ

下位ローつぶすとまさに金持ちで都会でふんだんに本・講義テープ買えるやつしか弁護士になれなくなるな。

ロー行って判例とか調査官解説とか大量に読み始めてから
現行のときみたいな規範暗記作業と違って
ほんものの法的思考力がついてきた気がする。

現行のときは力技で暗記してたものが
原文大量に何度も読むと自然と規範が頭に刷り込まれて
勝手に口・手からすらすら出てくるみたいな。

規範を立てる最中も先に具体的事情を考えてそれに見合う
規範をアドリブで立ててるつもりなのに結論的には判例とほぼ同じ言い回し。
そうすると使う具体的事情にも過不足なし。

同じ規範で複数の事案読み込んでるからどこまで判例と同じ処理でいいのか、
どこまで独自の判断すべきなのか、自然と気配りできる。

これって当てはめ能力が向上したと考えていいのかしらん？

煽りじゃなく、今現行受けたらかなりいいとこまでいくと思うな。

>>877

> 規範を立てる最中も先に具体的事情を考えてそれに見合う
> 規範をアドリブで立ててるつもり

これ私法系だろ

>>876
入り口がガバガバで曖昧な現状では、下位ローも必要悪かもね。
出口で絞るしかないね。
来年の新司がプレより易しくなることはないんじゃないの。

ローはいらない

教授どものオナニー授業を回避できるシステム・オンデマンドによって全国から自分に合う授業を取捨選択できるようにするだけでいい

田舎で法曹を目指す未来の偉人にも光を与えるべきだ

このままでは都会で資本を大量に投下された英才教育のボンボンしか法曹になれなくなるぞ、それでいいのか法務省！！

あついな。もう９００か。

あと考えられるのは大量合格させた後に裁 検 弁といった実務連中からクレームこないように新試の合格者減らすとかね 現行よりもロー卒の奴らのほうが実力があるとアピールしなきゃいけないし

確かにプレテストの択一は難問が多かったと思います。が、
択一合格経験者のほとんどが、最低でも５割は取れる問題でしかありません。
しかも我々は商法・民訴・刑訴の短答式は初めての経験ですし、行政法に至っては、
憲法の範囲内しか勉強したことがなくてもです。
絶対にローをお勧めします。
三振枠は既に満員御礼です
もうベテになどなりようがありませんｗ
金を工面すればいいだけです！

というわけで、現行に順ずる枠をまえだおしで1000人

ロー枠はてきと〜に
ローの教育能力にあわせて

プレの悲惨な結果を目の当たりにして
反省するどころか、生徒に責任をなすりつける教授が続出だそうじゃないか。

一体、教授という生き物は・・・・

競争なくして成長なし！

さすがに後期は内職続出だろうな。
ロー生の堪忍袋の緒も切れたと思われ。

>>886
そもそも責任転嫁が上手くないと教授になれないから。

よし、いいながれですね

もう責任転嫁もできませんね。試験の結果が厳然とあらわれるわけですから

スレタイの件はどうなったんだ

地方の公立高校と同じで、生徒の出来が悪いと全部生徒の責任になるんだよｗ

大学教授は責任を追求されないし、学生に責任追求手段もない。

1 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2005/06/11(土) 14:42:58 ID:???
無能な教授たちは予備校に三年間くらい研修にいかせるべきだ。


5 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 14:52:16 ID:???
オーバードクターの人たちを教育者として、予備校と自由競争させる。
大学教授たちは山にでも隔離して、研究に没頭させる。　

司法改革よりまず大学教育改革だろw
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1118468578/

現行試験
↓
オナニー法学部
↓
予備校頼み→知識偏重
↓
教授逆切れ
↓
択一改革により柔軟な思考能力を育む（笑）
↓
オナニー法学部
↓
予備校対応完了→知識偏重
↓
教授逆切れ
↓
丙案導入により柔軟な思考能力を育む（笑）
↓
研修所にバカがあふれる
↓
教授逆切れ
↓
ロースクール導入により柔軟な思考能力を育む（笑）
↓
オナニーロー←今ココ

ところで、いつ決定されるのだ？
来年の新旧合格者数

ソクラテスメソッド？
要件さえ覚えてないのに？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>897
今年の最終合格者数が決定してからじゃない？
今の段階で
現行：１，２００
ロー：８００
を発表するのは難しいよ。
多分、１１月下旬か１２月上旬に発表されるよ。

いくらなんでも、現行のほうが多くなることはない。

しかし、プレ及びローの授業の様子等を考慮して、
１期については、総計で半分通せばいいほどだろう。
だから、来年では800人ほどでいいんじゃないか。
後2回のチャンスで、300人ほど合格するだろうからな。
というわけで、
旧・新＝800：800の朝日スクープ説が妥当だが、
実際には、750：850ぐらいだろうか。

残念ながら、合格者数は変えないって。

だけど問題の難易度を下げるって。

試験委員の先生が言ってた。

500だっつーの。

>>900
>旧・新＝800：800の朝日スクープ説
詳しく

う〜ん、朝日は１年後の法務省発表を予測していたのか
朝日恐るべし・・・・・

プレテストスレが１０００逝って
新スレが立たない件について

ロー生は過去を振り返らない
前進あるのみ！

>>903
↓　のこと、知らんの？
http://www.lec-jp.com/houka/topics/info041028oshirase.shtml

2010年では現行で50人？
オなった奴が負けみたいな試験になるな。

>>907
知っとったが、改めて今年スクープされたのかなぁ〜と思っとった。。( ・_・;)

それより >>1 はどこへ逝った？？

現行1200・新司1500で修習無給でどうだ。

やだ。給料くれなきゃ借金返せないよ

ロー生から金取ればいい

既に修習って無給じゃなかったっけ？

２ｃｈじゃプレの出来が非常に悪かったみたいに言う人が多いけど、
出題側はそれほど悪いとは評価していないと言う人もいるしなぁ
最高　１０００−６００　で、それ以上は難しいのでわ？

>>913
当初はその予定だったが、延期された

妥協するなら
現行：1,000
ロー；1,000
だな。これで修習が楽しみになる。
どっちが上か。

>>914
悪いと評価していなければ、公法だけに部分点をつけたりしないのでは？

5割下回って悪くないはずもないだろ・・。
マーク試験で半分も取れないというのは
ほとんど理解していないに等しいぞ

>>916
全体で1500前後は動かないだろ。
やっぱ800800の朝日案が妥当っぽい。
二回試験の合格率で現行ローの優劣を決めればいいよ。

>>919
全体で1500前後なら
現行1,000
ロー500
で妥協する。
ロー1期って何人だろ？２０００人？
そうしたら500人受かればボーナスステージですよねぇ。

また再びオナニー教授どもがわめきます

「僕ちゃんの言うこと聞かないとまた皆で声明だしちゃうぞ〜〜〜僕ちゃんは悪くないんだじょ〜〜〜」

いいなあ、死ぬまでオナニーできる人たちは

>>918
それは問題が難しすぎたから
今頃、出題者は反省してると思うよ

>>922
なるほど、ローのレベルにあわせるわけだな、新試験は
なら大丈夫だ、このまま遊んでいても問題ないな

遊んでいては駄目だよ。
法曹倫理や法思想史をやらなきゃ。

もう現行300でガチンコ勝負だ！1％の天才だけ合格！

そんなに苦労して受かってもロー経由と比べて優遇されるわけでもなし…
なんか、悲しいね

>>923
要求されてる以上のことをする必要はない。
不必要な知識を問われてわからなくても気にする必要はないんだし。

辰巳のメルマガ読んでたらクラクラしてきたぜ

プレの問題なんてジャンキーですら簡単って言ってるぞ
難しいと思ってるのはロー生だけ

速報　現行短答式合格者700人で5年間に確定！

>>915
マジで？知らなかった。

>>922
>それは問題が難しすぎたから
>今頃、出題者は反省してると思うよ

ムシャクシャしてやったんかいな？
この忙しいのに、問題作らされて。

来年500から600は動かないだろ
今まで法務省が非公式ながらも発表してきた事項を突然変更したことなかったでしょ

しかし、試験まで１年を切ってんのになー。
どーなってんだろ。

>>934
今年の現行試験のあまりの出来の良さに戸惑ってるのかな？

>>934
ホントホント。

>>935
現行もプレもデキが悪すぎて打つ手がないんだろ。

>>933
本気で７００になると思ってる人はほとんどいないでしょ
「〜とすべき」と書いてる人はたくさんいるけどね

>>933
非常事態ですから

>>939
現行組に味方する奴はいねー
非常事態だろうと何だろうとロー組の勝ち

>>934
迷ってるんでしょ。商法が新法でやるのも最近決まったばかりだし。案外黙って
来年の発表で700人だったりして。

プレの結果からすれば７００は大いにありうるね。

>>941
そーであって欲しいね。
ローも年齢差別をしてるし、だいたい問題の多い制度だよな。
あとは予備試験の人数アップを祈るばかりだ。
これなら、現行・ロー、ともに納得でしょ。

新　１１００〜９００
旧　　６００〜５００

ってのも、あくまでも　＜目安＞　だからな。
それも、政治的な要素が多く含まれた発表だし。

俺が思うには、この　＜目安＞　の数字は変えずに、実際の合格者数だけを何事もなかったように
変えてくるような気がする。

例えば、

新　７８５人合格
旧　７１５人合格

ってな感じに。ただ、それでも、　新＞旧　は動かさないと思う。
これは、実力的なものではなく、もう、政治的・政策的な問題として。

>>940
お前個人は負け組だがなｗ

>>944
> 新　１１００〜９００
> 旧　　６００〜５００

これなんて適性への呼び水だろ。
今年の適性に受験生が集まらなかったからもう用なし。

結局このすれ完走するのか。

辰巳のパンフによると１４５以上とれば600人でも受かりそう。今年は136だが。

ってか別に一期を優遇しなくても再来年以降は現行なんて
なくなるも同然だから受験生はローに流れてくると思うんだが
一期優遇の政策的意味がわからん

だな。
適正受験者数激減対策として、
法務省が900〜1100をちらつかせただけだと思う。

で、効果が出なかったので、なかったことなるだろ。

いずれにせよ、ローの失敗は今や明らかだろ。
政策責任者も大学も素直に認めて対策取らなきゃ。

それを、どっかの雑誌の巻頭で、学生の出来の悪さは大学に責任ないみたいに開き直られてもな。

「ロースクールというのは酷いところらしいですね」と知人に言われて、
佐藤先生はショックを受けたみたい　新聞に寄稿してたけど
で、象徴としての一期生にはできるだけ高合格率を保証することで
ローに対するイメージの低下を防ぎ、２期以降は３０００人前倒しを
働きかけるなどして、制度を安定させようと考えてるのではないかな？

今のままの3000前倒しは法曹の質の急激な悪化を招くだけだろう。。

未修まで入れて年3000も受からせては、
プレで３割しか取れない連中まで受かってしまうぞ。

教授と文部科学省は、学生＆利権さえ確保できれば、法曹の質なんかどうでもいいんだろうな。

>952　寄稿してたのは何新聞。いつ頃の話？

>954　文部科学省はそうだろうが、法務省・最高裁は、そうは考えてないよ。

>>956
試験委員はローの先生だし、現行の擁護者って、どこなんだろーね。
法務省といえども、現行ばかりを擁護できまい。

>>955
朝日
時期は、８００・８００のスクープが出て、色々と騒がしかった頃

>>948
論文の修正点は、母集団と平均点で変わるから、○点以上取れればってのは意味がない。

>>959
ま、イメージってことでしょ。
145取るのは大変だよ。

>957

司法試験考査委員は、実務者と研究者で構成されてるわな。
まぁ、司法試験考査委員をやっている実務家で、ＬＳでも教えてる人は少なくないが。

ただ、司法試験の合格者数の決定権限を持ってるのは、司法試験考査委員じゃない。
決定権限を持ってるのは、司法試験委員会の７人の委員。


司法試験委員会委員（７名）

上谷清　　　　　　（委員長） 弁護士（元大阪高等裁判所長官）、JR東日本監査役
高橋宏志　　　　（委員長代理） 文部科学教官・東京大学大学院法学政治学研究科教授（民事訴訟法）
浅海保　　　 　　　読売新聞東京本社編集局次長・文化部長
小幡純子 　　　　上智大学法学部教授（行政法）
神垣清水 　　　　検事（最高検察庁総務部長）
長谷川眞理子 　早稲田大学政治経済学部教授（行動生態学）
本間通義　　　　 弁護士（第二東京弁護士会）

>>961
おー詳しいね。ありがと。
けど、ピロシがいんのかよー。
じゃ、７００は期待出来そうにないじゃんかーｗ。

>962

司法試験委員会の議事録を一度読んでみた方がいいぞ。特に、去年の朝日のスクープ以後のもの。

現行擁護派とは言えないまでも、ロー制度懐疑派と言えるような人たちがいて、ロー制度推進派と
かなり激しい議論をしてる。件の数字も、かなり政治的な妥協、一種の　「手打ち」　という感じが強い。

だから、プレ試験の結果で、再度議論が再燃する可能性があるよ、実際。

>962
ピロシはロー生のレベルの低さに幻滅してるじゃん

成績評価を厳しくしているとのこと。
この様子で新規参入はないうえ、下位ローは淘汰される。
試験委員が多い我がローの教授いわく、
4期目からどのローも入学者を絞り込むそうです。
※３年間はいじれないため
そうすると、入学で絞られるから、入学者は必然的に今の２／３くらいになる。
合格者は３０００人予定だから、合格率は５０％以上の試験になる。
無駄な抵抗はやめて、今年だめだった椰子はローへいくしかない。以上

ちなみに議事録ではピロシは見事に手のひらを返している

>965　絵に描いた餅だな。そんなの、抜け駆けするＬＳがあるに決まってるジャン。

>>965
なるほど、そんな駆け引きがあったとは知らなかった。
今度、読んでみます。
ここまで引き伸ばしてるからには、そーであってもらいたいよ。
それも大事だけどさ、ロー入試の不公平さは何とかならんかね、まったく。

>>964
そーだけどさ、灯台が内部優遇じゃなくなったとは聞かないじゃない。
やっぱ、このまま・・・ぽくないか？

>>965
志望者多数のローが入学者を絞り込むって経営上ありうるのか？

>>966
どっちからどっちに？

>>970
ローマンセーから懐疑派に

>965

３年間はいじれないというのは事実。

ただ、その後に合格者数を絞り込むというのは、個別のＬＳ、特に一部の有名有力ＬＳでは
可能かもしれないが、それ以外はやらないよ。経営的に、そんなことはできない。

したがって、制度全体でみれば、ＬＳ入学者総数は、ほとんど変化ないだろうな。

Ｑ．プレテストは悪かったわけでもないのになんでヴェテは騒いでいるの？

Ａ． 旧試験しか基準がないから新試験についてはわからないんでしょ。

一期生の中からは今年も旧試験に合格する人は出るが、そういう人を含めても
最高点は262点/350点だった。
つまり旧試験択一試験でいえば45点程度が最高点になる問題。
でも旧試験生は物差しが一つしかないからその基準であたかも悪かったかのように捉える。

もちろん新試験は旧試験のように勉強は試験科目だけやっていればいいわけでもなく、
さらに試験に向けた準備をする期間もなく受けたということについては想像すらできないｗ

それに新規参入がないというのも眉唾だな
法科大学院協会準会員校が２０以上あって、全部断念するとは思えん

>974

　そうだな。成城大学とかは、かなり本気で法科大学院の新規開設を考えて準備してるらしいしな。

門下が圧力かけてことごとく断念させているわけだが

犠牲者を生まないためにもそれが一番いい。
下位ローに騙されて入った人なんか本当に詐欺被害者だよ。

>>974 15校なわけだが
ttp://www.lawschool-jp.info/jun-kaiin.html

プレの結果は下位ローの方がいいんだが。
勿論一期下位ローの元現行ベテが活躍したからだが。

どうせなら、下から採っていくという手もあるぜ。
特に上位は、試験に特化した勉強をしすぎているということで、
これでは現行試験の二の舞ではないかと考えられるしね。

>>977
そこまで言わなくてもいいんじゃないかな。
実力ある人もいるわけだし。

枠数は、もう良心に任せるしかないな。
800・800でいって欲しいけど。

まあ、>>856の事実や部分点を付けなければ公表できなかったプレの状況等々
新しいデータを勘案しつつ最高裁の意見も聞きつつ適切に裁量権を行使ってとこか‥

>>978
あぁ、すまん　勘違いしてた
それにしても、その１５校全部が断念するかな？

>>977
下位ローに入った既習者たちは、ある意味覚悟を決めて行ったわけだから自己責任
騙されたという言葉が最もよくあてはまるのは純粋未修者だな

このスレが1000までいったら現行1000人

そしてこのスレに書き込んだやつ全員合格

>>957
自民党、公明党、社民党の法曹出身国会議員

で、KOローを現行抜けしようとしてる俺が１０００でOK?

http://twice.269g.net/

次スレないの？

新しいネタが入ってからだな。

>>930
で、択一合格=最終合格なんだろw それなら別にいい。

これだけ紳士がザルだと、実務行っても事実上の差別あるだろうな。
てか、二回試験で半分くらい落ちそうw

二回試験落ちたらどこからやり直し？

二回試験も差別待遇だからノープロ。
実務も、ルーティンワークが主だから、
ドンマインド。

(･∀･)ｺﾞﾙｧｯ！

(･∀･)ｺﾞﾙﾙﾙｧｯ！

銀河鉄道999
メーテルたんとセックス！
ちなみに二回試験は絶対評価だ！ 現行バンザイ

次スレよろ↓

(･∀･)ｺﾞﾙﾙﾙﾙﾙｧｯ！

1000人になることを願うとともに、
俺の今年の合格！

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