司法受験生と付き合っている悩める女性のための巣

別れるべきか別れざるべきか、迷える子羊にご助言を。

司法受験生を彼氏かダンナに持つ女性ONLYで。

>>1
そう言わずまんこ貸してやれ

悩むなら別れろ
どうせ合格したら捨てられるだけだ

彼氏、旦那が受かって捨てられたらどうされますか？

>>1
まずアナタは、彼が弁護士になるから付き合っているのか
それとも、彼が司法試験を諦めて普通のリーマンになっても
彼と結婚したいのか、どっちなの？

受かってたら別れられるから、うれしい。

女が受験生で、つきあっている相手が受験生じゃないときは
あてはまらないのよね？
私は３６だけど。いくつくらいなのかな？この子

数日前の中日新聞で、４コマ漫画があったね。
司法浪人の時に女に食わせてもらっていて
合格したら捨てた、っていう。

>>５
普通のリーマンになれるなら安心だけど、ベテラン受験生がなれるのかしら・・

付き合い始めは好きだったけど、今は性格の不一致。

でも、彼がこれから一人で生きていけるの？
受かれば何の問題もないから安心して別れられる。

>>9
こういう考え方は相手方の人格権を否定してると思う。

>>8
まあ環境が変わって恋人と別れるなんてよくある話よ。司試に限ったことじゃない。

このスレに本物の女性は何人いらっしゃるの？

>>9
別れたいの？なんで彼が一人で生きて行けたら別れるの？
弁護士になっても別れるの？なんで？

別れたくないと思うのはどんな場合？

だれがわかれたの？

>>1
株やってる？

>>1
彼？旦那？どっちなんだ？
それとその受験生は何歳？

ベテなんてもう今年受からなかったら終わりじゃん。
あんた試験制度分かってんの？

>>１０
そうなのかな？そうかもね

でも、心配で1人にできない。そう思うのは・・・・
やっぱり人格権の否定？

だったら、「別れよう」でいいのかな。

べテですけど、今年受かりそうにないんで、教師になりました。

ベテ子ですが就職ないですかね？
一応バイト暦あり、論文成績Aとったことあり
（択一合格経験あり）

>>18
風呂には入りました？

ﾌﾟﾁｳﾞｪﾃですが職ないですか？
論文はＢが最高です。職歴ないです。バイトならあります。彼女いない歴２年です。

>>18
別れりゃいいよ。今の日本で餓死するほうが難しいんだから。

だれつってんの？（にやにや

ベテ子の成績がホントならカネ貯めてロー行けばいいんじゃないの

「２番目の彼女」っていう映画見た。DVDで。
けっこう面白かった。

２４＞２１

不自然な相談だよね

＞１

慶応卒３６さん？

>>１
君は何歳で、その男は何歳なんだ？

俺もいるが、俺ではない。

もう来年からどんどん追いつめられていくぞ。

嘘臭ー！狼少年ケンみたいだｗ

論文常連ベテだから、可能性Oではないだろうけど、今年受からなかったら
まあ・・危険ですよね。それは百も承知。

だからこそ、彼が心配。
でも、受かろうと受かるまいと性格の不一致。
だから、別れるべきだと思っています。

でも、彼の将来がとても心配。
性格の不一致でも、嫌いなわけではないんですから。

>>1
おまいさんの年と男の年、何で答えないんだ
釣りなら止めろよｗ

>>33
年齢を言え！

＞論文常連ベテだから

このフレーズから、こいつ自身が受験生であることが発覚。

>>1
おまい子羊じゃないだろ

ババアだな
ババアとジジイのヴェテの話かｗ

でも慶應卒さんじゃないんだよね？疑ってスマソ。

現行試験とともに終わる恋があってもいい

最近司法版にあちこちのスレで
>>1のような妙なのが紛れ込んでるな

なぜ年齢ですか？
質問の意図がわかり、必要があると判断すれば答えますが・・。

>>36
私自身は受験生ではありませんよ。もちろん。
ただ、彼氏が論文常連ベテですよ？そういう話や言葉を彼から覚えるのは
当然ですよね・・・
その程度はぜひ推測してください

>>

なんだ旧ベテの自演スレか

あたり！＞４０

旧ベテってどんなたべもの？

>>１
若いのか年取ってるのかも分からなけりゃ答えられないだろ
別れるかどうかの相談なんだろ

そもそも女性ONLYで、と書いたはずなのに。
残念です。

まあ、ここに書いた私も浅はかでした。
受験生のことはきっと受験生の皆様が一番わかるのでは
と思いましたので、つい書いてしまいました。

もちろん、書いたところで解決にならないことも承知していましたが。

有り難うございました。

>>１
いい歳したババアが子羊、笑わせるよ

お前みたいな素直じゃない屁理屈いうババアはその内捨てられるよ
心配しなくても

>>１
年齢言ってみろ
言えないのか　ばばあ

私は２４歳です。でも彼は３０歳です。
確かに・・子羊とは言えない年齢ですねｗ
でも、だからこそ「将来幸せになれる相手を」と真剣に悩みます。

受験生の皆様もとてもつらい状況にあると思いますが、その受験生と
真剣に一緒にいるからこそ、悩んでしまうものです。

ただ、将来弁護士さんになるかもしれないから、的な軽い気持ちでしたら、
「落ちればばいばい」で済みますから。

それが理解できるのは、実際に今受験生の方を彼氏・ダンナにもつ
女性の方だと思ったので、ONLYにしたのですが・・・

>>49
落ちても彼のことを好きですか？

>>46
有難うございましたじゃねーよ、すみませんでしただろ。
糞スレたてんじゃねえよ。

真剣な相談という名のもとにただおしゃべりしたいだけだったら
北方謙三にでも相談しろよ。寛容な北方氏ならおまえのような陳腐
な質問にも真摯に答えてくれるぜ。
そして今回の件ならこう言うだろう。

「君たちはセックスレスに違いない！」

もう二度と来るんじゃねーぞ

北方よんでた！わたしも。

ああ、俺は別れられたよボケが！！

>>50
受かろうと落ちようと好きですよ。でも、愛していません。
性格が全く合わないことがわかり、次第に愛は冷めてしまいました。

でも、好きだからこそ今の彼はとても心配なのです。
でも、愛していないからこそ、幸せになれる相手を選ぶべきだと思っているのです。

でも、「自殺」などのスレッドを垣間見たりすると、とても心配になるのです。

>>51
やばい、ﾜﾗﾀ

>>54
あなたの職業は？

>>54
自殺の可能性はありますよ。
その彼には、ほかの道は残されていないのですか？
たとえば、親が資産家とか会社経営者だとか、彼自身に他に才能があるとか。

＞迷える子羊

彼のどんな性格が、あなたを愛を冷ましたの？

>>54　迷える子羊さん

彼はあなたをわざと突き放そうとしませんでしたか？
受験生の男の人ってそうやって彼女を突き放すことがありますよ。
時には猛烈な《かまってちゃん》になりますが、突然そっけなくなったり。
受験生活って異常な生活ですから、普通の男と同じ態度を常に期待すると
彼の行動や言動が理解不可能になります。
好きなら少し離れたところからあたたかく見守ってあげればいいと思う。
そして彼がさびしくなってかまってほしがった時だけ相手をしてあげて。

>>46
きれい事言うくらいなら別れるべき

>>57
それほど裕福なら、心配はしません。
才能は、あるのかどうか私にはわかりません。

>>56
私は、しがない会社員です。安定収入はありますが、
彼の一生を支えられる程の力量はありません。

>>58
どんな性格か、説明するのはとても難しいですね。たったの
一つの違いが原因だったわけではないのですから。
敢えて挙げるのであれば、悲観的なところ、批判的なところでしょうか。
でも、これはきっと司法受験生の職業病的なものなのでしょうね。

その他、感情表現がストレートではない等多々あります。

＞１
わかれろ

>>61
＞悲観的なところ

合格すれば、たちどころに治ります。


＞批判的なところでしょうか

これは合格後も治りません。

>>61
２４歳なら、他の相手を見つけた方がいいよ。
彼とはお友達として仲良くしていればいいんじゃない？
それ以上の関係になっても仕方ないよ。

だったらここでもう少しよさそうな男見つければー？
私はロンダしようか思案中。

まじこれで最後の修正版まとめ
企画　　　　論文試験後寂しく一人で２ｃｈしてる香具師たちのオフ会
目的　　　　寂しさを解消し、またーり飲み語る
日時　　　　２００５年０９月１２日（月）午後５時
集合場所　　池袋駅　西口公園中心広場
参加資格　　司法試験受験生であるならば老若男女問わない。
　　　　　　　ただし本年度の択一未合格の男子にあってはこの限りにあらず
　　　　　　　（もっとも真剣に勉強されている方ならば、歓迎＆参加OKです）。
参加服装　　小奇麗な格好（女性の参加も完全には否定できないので）
参加方法　　司法試験用法文を堂々と片手に持ち、集合場所に登場すること。
　　　　　　　所持してない者はこの限りでない。
所持品　　　平成１７年度司法試験用法文
予算　　　　２５００円〜３０００円
禁止事項　�@友達同士、複数人による参加（参加する場合一人でくること）
　　　　　　�A互いに迷惑かける行為
備考　　　　�@どの店に行くかは現在審議中です。
　　　　　　　多数説によると、当日ホットペッパーによる参加者全員若しくは
　　　　　　　代表者による合議により決定される模様です。
　　　　　　�Aオフ会参加希望者は、参加総数把握のためコテハン＆ID出しても
　　　　　　　らいたく願います。
　　　　　　　なお９月７日現在の参加確定数は６〜７人です。

>>65
なんで択一落ちを除外するんだ？法文なんて要件ははずしてくれよ。

>>66

しっかり読んでください。
真剣に勉強している男子なら択一なくとも参加できるみたいですよ。

>>66
「論文試験後寂しく一人で２ｃｈしてる香具師」のスレで企画されたオフだからでは？

>>65
こういうのに参加する人って、自分が２ちゃんねらーだとバレることを
何とも思わないのだろうか

>>69
一人で篭りきってるよりオープンでよくね？
前向きな姿勢に思うけどな。

>>69
２ｃｈのオフ会だから参加者全員、２ちゃんねらー

オフっても少なくとも６人に１人は法曹確定でしょ。
なんか宝探しみたいで楽しそう。

今の男はだめだ。択一落ち

>>60
そうですね、私もよくそう思います。
只の偽善なのかもとすら思います。
ただ、今まで付き合った人の中に、これほど心配に思ったりする人はいなかったので、
只の、偽善とは違うのではとも思います。

>>64
只のお友達のころは、無責任に仲良くできましたが、
一旦それ以上の関係になってしまうと、同じように無責任
お友達にはなれません。

>>65
楽しそうですが、司法試験受験生ではない人が良いですｗ

>>73
そんなに心配になる理由は何ですか？自殺の可能性ですか？
本当は彼のことを愛しているのでは？

自演乙。

要するに悩んでるふりしてる自分に
そういう言葉をかけてくださいって事か。
くだらねえ。純恋板でも池や。

>>1さん
付き合って何年ですか？

結論
>>3が全て

わずか3レスで結論でてるじゃねえかｗ
これ以上悩むこたねえよ。

>>74
愛していません。口論や誤解が多い二人ですから。
会う度にため息をついてしまう私自身を見ていては、愛も冷めます。

心配になる理由は、彼が彼の生活をきちんと築いていけるのかということに
つきます。
でも、1人でなければ、少なくとも何とか生きてはいけるでしょう？


>>76
付き合って、まだ、1年半です。およそ。

まあ、論文の発表前から、ここまで彼の将来を心配している私も、
失礼なのでしょうが・・
ただ、今年がダメなら・・と思ってしまうとつい。

>>78
あなたが傍にいることで却って彼をダメ人間にしてしまっているということは
ないですか？

>>78
１年半か・・・
結構愛着出てくる時期ですよね
ただ自分の経験からしたらホントにさめたら
相手の将来なんかどうでもよくなりました
ホントにさめたら相手のやることなすこと
すべていらついたりしたのですが１さんはどうでしょう？
あ、俺男で申し訳ないですが、会社員の彼女がいて、
まさに１さんと逆の立場です

Pry

>>79
甘えているということですか？
それとも？

１さんの気持ちわかる。
愛じゃなくて哀れみだよね、それって。
気の毒でほっておけないというね。
でも、もう彼には合格するかローへ行く以外には
道は残されていないと思っていいよ。
彼にはもう転向しうる他への道は無いですね。
自殺の可能性もあります。
しかし、それは彼が選んだ道。あなたは関係ないです。
彼を自殺に追い込んだのは、あなたではなく砂糖工事なのですから。
あなたは自分の婚期を逃さぬよう、次の相手を見つけるべきです。

>>82
いざとなればあなたがいる、そう思っている節がありませんか？

上位ロー生なら話は別なんだろうけど。

ただ、上位ロー生同士で付き合うかね。

>>80
全てにいらつくということはありませんが、何故そんなこと言うの？
何故そんなことするの？と疑問に思うことはよくあります。
80さんは、やはり受験生なのですか？どのくらい付き合って
いらっしゃるのですか？差し支えなければ。

ローの女子学生が悲惨な人生を辿る可能性が高い件について
検討したほうがいいと思うよ

>>82
あります。だとすれば、別れたほうが彼にとってもいいのでしょうか。

今年ですべて決まるんだから、今年の結果できめればいい。
慌ててもいいことはないよ

司法浪人と非受験生が付き合うのと
ロー生同士が付き合うのはどちらが合格に資するんだろうか？

83 名前：氏名黙秘 ：2005/09/08(木) 01:21:16 ID:???
１さんの気持ちわかる。
愛じゃなくて哀れみだよね、それって。
気の毒でほっておけないというね。

そうそう。俺もよくわかるなあ。
私がいなければこの人はだめになってしまう。
私が何とかしてあげなきゃ。
この私が・・・

人権云々っていう弁護士にもこのタイプが多いが
要するに救済という理想に逃げてるだけ。
人間を対等に見ていない証拠だ。

自分の存在意義確認したかったらな、
出会い系でも何でも漁ってろ。
その場限りのセックルの方が簡単だろうがw

>>86
はい、受験生です
付き合ってもう５年になります（ちなみに俺は２６、彼女２５）
疑問に思いながら付き合うのはしんどいと思いますよ
今は付き合ってればまだ楽だけど（現状維持という意味で）
結局後で後悔しそうな気もします
まぁ、後で後悔するのも人生の１ページと思ってますが

まあ結果がすべてだ。

今年合格しないなら別れたほうがいいだろ

それが双方のため。

>自分の存在意義確認したかったらな、
出会い系でも何でも漁ってろ。
その場限りのセックルの方が簡単だろうがw

この部分の理論的合理性がよくわかりません。
その場限りのセックルで自分の存在意義を確認できるというのは
合理的ではないように思いますが。

　　　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　どんどんゆかりしてくださいね。
　　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ　　　　　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　| 目をみはる|／ 　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ゆかり　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

自分はロー生だけど、やっぱ現行は大変だよな

ローだと合格率が１０倍だからね。目算が立つ。（原始的不合格者も下位ローを中心にかなり存在する）


いろいろ考えると今年が節目でしょ

あなた何歳？本当に若さは重要ですよ。年とったらほんとうに女はきつくなるよ

＞年とったらほんとうに女はきつくなるよ

若いころが優遇され過ぎなだけかしれんけど。結婚して、旦那から優遇されなさいって社会の圧力とも言えるな。
三十路独身女には本当に社会はシビアだよ

三十路独身は誰からも優遇されないからなw

>>94
一番簡単だろー。
あんたみたいにうだうだ悩んで
ああでもない、こうでもないってするより
単に股開きゃいいんだから。

セックルは二人ですることくらい知ってるよな？

２４のババァとやって楽しんだろうか？教えてくれ。

お前は同年代とやりまくれw
やがて分かるよw

>>100
一般的に、性的経験が多い男性ほど処女を嫌っていました。
これは、私のこれまでの彼氏の談ですが。
初ベッドは17歳と遅めでしたが、付き合った彼氏の数は少なくは
ないと思います。尤もこれは自慢にはなりませんが。

年下は3歳下から、年上は当時41歳の紳士まで、知っていますが
経験豊富な人は、口をそろえて処女は下手なことが多いから
経験があるほうがいいと言っていました。

つまり、24歳のババアか17歳のお姉さまか、ではなく、経験の多少
のほうが、楽しいか否かとより密接な関係があるのではないかと思います。

但し、これは私の元彼氏達の話ですので、一般論かどうかはわかりませんが。
また、経験豊富とはいえない男性の場合は、年齢的なものが重要かも知れませんし。

誰も本当の事を書いていない点が素晴らしい

自分の彼女と付き合って２年３年だけど
セックスとか本質的な事柄じゃないよ。最初は楽しいけど、パッとしなくなるじゃない

２４のババァはセックスが全てなんだろうけどさ。
どういう学生生活送ってたの？

あと低学歴でしょ。大学でてるの？でてても田舎の大学でしょ？そして貧乏人でしょ

>>102
うるさいばか

男でも女でも告白してしまったほうが負けだと思うな。
あとに残るものは・・

それをダンディズムや冷静さで装う人もいるけど・・

邪魔したな。がんばれよ。それじゃ。

こいつは底辺大出身の勘違い女と見た

若くない、ババァが調子のれるか楽しみだぜ

肉便器にもならない、糞ババァw

>>103
ﾜﾛﾀ

大学は出ています、もちろん。但し、東大早慶を高学歴というのなら、
高学歴ではありません。
但し、東大早慶を高学歴というのなら、今の彼も、元彼も、その前の彼も
高学歴ですね。

でも、それは、人間関係に関係がありますか？
そもそも、高学歴でも、今の彼には生活力はありません。だからこそ
私をこれほど心配させているのですから。

また、セックスの話がでると途端にうるさくなるのは止めてください。
104さんの仰るとおり、セックスは本質的な事柄ではありません。

スピリチュアルな部分を補う部分にしか過ぎません。

>>102
>初ベッドは17歳と遅めでしたが
このあたりに、１７って一般的に遅いんだよ、
おまえらチェリーには夢の話だろうがなっていう意図を感じる
ありふれた手だが
>>104
お前その女しかしらねーんだろ
と言ってみる

田舎者でしょ

問いに答えろよ
だれも彼氏の学歴なんで聞いてないからｗ

どうせ田舎者、関東ですらない予感

但し、ｗ
但し、ｗ
人間関係に関係ｗ

おまえはいろんな意味でJかよ

>>114
しーっ！
みんなわかっててやってんだから
もうすこしだけ、ね？

＞付き合った彼氏の数は少なくはないと思います。
＞年下は3歳下から、年上は当時41歳の紳士まで、知っていますが
＞経験豊富な人は、口をそろえて処女は下手なことが多いから
＞経験があるほうがいいと言っていました。
なんか、ババ抜きのババみたいだな。
手形で言うと、裏書がたくさんしてある奴。

>>110
彼女の他に二人知っている。
１回から３回関係持っただけ。くだらんかったけど

低学歴か否かの問いには答えています。
田舎かどうかについては、田舎の共通の定義が必要です。
首都圏を持って都会とするのか、もしくは人口密度の高低を持って都会と
するのか、単純に人口の多少を持って都会とするのか。

大阪のほうが千葉より都会である、という見方もできるでしょうが、千葉のほうが
大阪より都会である、という見方もできるでしょう。

貧乏か否かについては、実家は一戸建て庭付き、子供も全て大学を出ています。
遺産も十二分に見込めますので、両親の資産は十分だと思いますが、それを持って私自身を
裕福だということはできないでしょう。私自身では彼の生活の全てを
これから支えていけるほどの財産はまだないのですから。

>>115
あれ？そうだったの？
わりぃ、わりぃ
ついつい言っちゃったよ。
俺の悪い癖なんだよなあ。

>>118
どうせ彼氏から愛想つかされた司法ブスだろw
若くもない、可愛くもない、田舎低学歴w

>>117
ほー　
でも普通はその年ぐらいまでのの男は
やりたくて楽しくてしょうがないもんなんでないかい？
くだらんかったてのはわかるけど

女性ONLYと最初にお願いしましたのに、残念です。

>>122
とかいってよろこんで100に
噛み付いたくせに

102=109
文章力が無いね

「問いに答える」という文意に対する過剰反応ｗ

定義ｗ

但しｗ↓

法改正もチェックしとけよー

司法やっていて彼氏から見捨てられた哀れなババァのスレだったんですね

>>124
即Gですな。

低学歴田舎者司法ブスを撃退したなぁ

女が年とっても嘲笑の対象になるだけだな

１が壮大な釣り師に思えて仕方ない
あまりに稚拙かつ愚鈍な文章と思考

こんな痛い人間がリアルに実在してるとは考えがたい

そうやって必死に女叩いてる奴らの方が痛くみえるのは俺だけ？

機嫌が悪い奴がいたんだろう

格好のえじきになったようだな

典型的男をだめにする女ですね。
みんな言ってること同じで笑える。

典型的男をだめにする女ですね。
みんな言ってること同じで笑える。

＞１が、昔の俺の彼女と同じことを言ってるのが衝撃だったよ。
俺が論文４連続落ちで、ヤケになって退廃生活送ってた時に
当時の彼女が＞１と同じようなことを俺に言ったよ。
「これからのアナタが心配だ」ってね。
当時の俺としては、その言葉に妙な安心感を得たのだけど
それが合格に繋がったかといえば、そうでもない。
結局、別れた後も、しばしばメールが来ていたが
俺に他の女ができて、その女が同じ受験生だったこともあって
そっちのほうで励まし合って復活したよ。

典型的女をだめにする男ですね。

僕は典型的男をだめにする男ですね、フォー

そんな女ここにいれないわよ＞１２８

笑える。
最初知り合ったときはお互い頑張って合格しようね、
とかいって励まし合っていたのだが。

今思えばそのときが一番楽しかった。
始めて択一受かったときは舞い上がったよ。彼女は択一落ちたんだけど、
俺絶対合格するから、結婚しようとかいってさ。
結果は惨敗だったんだけど。やけになって、あたりまくって、別れたよ。
でも、結局復活。
彼女はどう考えても択一無理っぽいから、仕事しろっていってさ。
俺をサポートしろと。

あああああ、鬱になってきた･･･。

結局論文Ａ落ちでしたよ。
彼女の存在も重たくなってきて、別れましたよ。
全サポートさせておいて、ひたすら待たれてるのも正直うっとおしかったし。
そしたら、択一落ち･･･。

今はもう気晴らしにテキトーに呼び出しては欲求不満のはけ口にしてる。
自分でも最低な男だとは思ってるが、彼女が自分を待ち続けていなかったら、
正直ここまでにならんかったと思う。
さっさと他の男と結婚でもなんでもして欲しかった。
もう彼女も俺もとっくに30過ぎたし。
彼女の人生に責任なんてとれるわけがない。

>>140
俺と似てるな。やっぱり受験生に女は大敵だ。

もう、俺の言うこと最終的には何でも聞くんだよ。
要求しておいてこういうのもなんだけど、もっと自分を大事にしろって感じ。
こっちも、そこまでやれるわけないって思って甘えてるんだからさ。
正直ヴァカ女か？とか思うわけで。
受かっても一生伴にするのは考えるだろ･･･ってホント彼女にいってやりたい。

「愛」なんて存在してると本気で思ってるんだろうか。
それとも1女のように同情されてるだけか？
だったらもうほっといてくれよ。おまえの同情なんていらねーよ。
本気で俺を愛してるんだったら、こんなだめだめな俺を叱りつけるとかしてくれよ。
なんで、あんだけ何度も非道い別れかたしてんのに、何事もなかったようにしてんだよ。
学習しろよ、いい加減･･･。
自分の好きだった女がだめになっていくのを見るのもきついってことわかれよ。

>>142
私が何でも言うことを聞く女性だったら、恐らく彼と口論することもなく
仲良くいれるだろうと思います。

叱り付けることで、「なにくそお！」と思ってがんばってくれる人も
いると思いますが、彼はそうではありません。
私は、逆境に強い人が好きですし、私も叱り付けられると「負けたくない」
と思う性質なので、最初はそうしていましたが、彼の場合は
単にプライドを傷つけてしまうことがわかりましたので、今は叱り付けたり
しません。ただ「がんばって」と言うだけです。（むしろ、叱り付けて
効果がある人なら、この先の将来を心配する必要もないでしょうし）
でも、時々苛々して恐らく「叱り付ける」様なことを言ってしまってるのでしょうが。

「愛」だとは思いません。確かに同情かもしれません。"care for"なのかも
知れません。
でも、いずれであっても、彼の人生が心配なだけです。

いや、いうこと聞くのは「最終的」であって。
それまでは反論とかしてくるよ？
でも、「最終的」にはあきらめたように、「今回だけだから･･･」とかいって折れるわけよ？
最初は、そんなことさせてる自分に罪の意識とかあったわけだが、もうつきあい長くなると、
手の内が読めるっていうか、このくらいまで言えば落ちるっていうのが分かるわけで。

ってか、反論とかしてくるなよ。こっちが恥さらし覚悟で自分の貴重な体験さらしてんだぜ？
お前に俺の何が分かるんだよ。そんなんだから、こんなところで相談なんかするはめになるんだよ。
お前みたいな女に人生の心配なんかされたくないわ。
この先何十年かの他人の人生を心配できるほどお前はえらいのか？？

これは反論ですか？私の現状を書いただけですよ？
双方に若干の相違があっただけではないでしょうか（と、これは
反論ですよね）

この先何十年か彼の心配をできるほど偉くもなく、力量もない、だからこそ
別れるべきだと思っているのです。ただ、そこの踏み出せない理由が
あるこそ迷うのです。

彼女、ねぇ。
大学時代三年くらい続いた子がいたなぁ。
現役合格できなくて司法浪人になった途端に俺は捨てられて、
内定ゲットしたイケメンの元に去っていったなぁ
悔しくて独りで頑張ってるけど、司法の壁はなかなか高いみたいだな

俺、大学３〜卒２まで付き合った娘が、なんと今月結婚だよ。
もう連絡とってないし、式にも呼ばれてないけど。
素直に幸せになってほしいと想うなぁ。

これで最後にしとく。
男がプライドの生き物っていうのは分かってくれると思う。
たぶんあんたの彼と変わらんくらい俺のプライドも高いと思う。
（まあ、この試験やろうなんて輩は多かれ少なかれプライドは高いはずだが）
そのプライドの中身として、「自分の女を幸せにできる男であること」というやつがある。
おまいとか、俺の彼女とかはたぶん気がつかないでこのプライドを傷つけているわけだ。
「自分が守りたい女に同情されるようなダメな男」っていう烙印を押してるわけだ。
分かるか？
それができない女だったら、これ以上そばにいるなってことだ。
そういっても、男は弱い生き物だから女にすがりたくなる。
そのときに、求めるのは今の自分に自信をつけさせてくれる女だ。
下手に高学歴の女とかイラネっていう理由分かるか？
おまいらは、男が自分で分かっている傷口ばかりひろげるんだよ。
そんなの自覚してんだよ。分かっててどうしようもないから女にすがるんだよ。
たのむから、だまって笑ってうけいれてくれ。
現実をつきつけられる関係なら別れた方が絶対いい。
それで、頼むからその後下手に同情とかして連絡するな。こっちからの連絡もスルーしろ。
すぐ「私がいなければどうしようもないから」とか同情するな。
それやり続けてだめになったのが俺らだ。
もう5年以上付き合って先の見えない状況だ。
今年受かったら･･･とは思うが、去年も論文落ちている俺が今年受かるとは思えん。
俺が彼女を幸せにできなかった、たぶんこれからも幸せにできないってことを、
まだ若いあんたに知って欲しいだけだ。
長文スマソ。

>まあ、この試験やろうなんて輩は多かれ少なかれプライドは高いはずだが）
そのプライドの中身として、「自分の女を幸せにできる男であること」というやつがある。
おまいとか、俺の彼女とかはたぶん気がつかないでこのプライドを傷つけているわけだ。

なんだか、とても心にしみました。

>おまいらは、男が自分で分かっている傷口ばかりひろげるんだよ。
そんなの自覚してんだよ。分かっててどうしようもないから女にすがるんだよ。
たのむから、だまって笑ってうけいれてくれ。

彼からもそれにとても近いものを感じます。

でも、時として一緒に現実を見ることもあってもいいのではないのでしょうか？
一人で現実を見るのは、時々つらいけれど、二人で見ると少し
和らぐのではないかしら・・

>>148さん
私は、きっと別れるべきなのですね、彼と。

年齢＝彼女いない暦、の漏れはこのスレでは勝ち組のようだｗ

140はいい奴そうだな。今年受かって彼女幸せにしてやれるといいな。

正直、長く付き合ってると愛がなくなるのは仕方ない。 みんなそうだろ。
惰性とか哀れみとか同情に変わるからな。

セックスするとき位だろ。本能的に抱き締めたくなるのは。1はちゃんとセックスしてるのか？

人生司法試験だけじゃない＝人を幸せにするのも司法試験だけじゃない。
俺も長く待たせてる彼女がいる。で、もし駄目だったら共働きでもいいかと聞いた。うん、と言ってくれた。これは>>1とは状況が違う（性格は合ってるか合わせてくれてる）からスレ違いかもしれんがプライドと異性を好きになる気持ちは別だと俺は思う。

せつな過ぎるよこのスレ
触れちゃいけないこともあるんだよ。

ゲイ専用スレはここですね？

>>154
ねたばれ乙

>>152
待ってください・・私は共働きNGとは書いてませんよー。
ただ、私一人では、やはり生活力に限界があります。
それは、わかってもらえますよね。

先日友達が結婚して幸せそうな姿を見て、正直、とてもうらやましく
なりました。できちゃった婚で、おなかが大きくなってたけれど、
やはり幸せそうでした。

でも、私一人では、家族は支えられません。

こんなに別れを考えるようになってしまった、大きなきっかけの一つ
です。
人の結婚式に出たくらいで、と思われるでしょうが。

＞＞１５６
お前はその程度の女だってことだ。別れればいいだろ

二人で働けばいいじゃん。
なにこだわってんの？

結局、自分がいなきゃ彼はダメだ、ってのに陶酔してるんじゃね？

>>
30歳で就職経験がないのに、現実として就職先があるのでしょうか。

そもそも、彼とは性格が合わないので、一生を供にできる人では
ないと思っています。（前に書いていますが・・）
でも、彼がこのまま司法浪人なら誰か一緒にいてくれる人が現れる
可能性はやはり低いのは、現実だと思います。
もしずっと1人だったら・・？

>>159
それはそうなのかもしれませんね。

ただ、私ではなくて誰か一緒にいてくれる人がいれば、それが
一番良いのですけどね。

自分の存在意義を他人に求められているというところに求める人は多い

そして多くはそれは錯覚だ

人生の多くは錯覚だから、きっとよいのですよ。

親が自分の子供は世界で一番可愛いと思うのも錯覚。
人間の感情は全てが錯覚、だから時として混乱してしまうのですね、きっと。

>親が自分の子供は世界で一番可愛いと思うのも錯覚。
これは本能
親が子育てをするような仕組みにするためのな

>人間の感情は全てが錯覚
自暴自棄ですか？ｗ
信じられるところからスタートしてみては

>>161
あなたは彼に新しい彼女ができるまで一緒にいるつもりなんですか？
そんな保護者みたいな目で彼女から見られたらオレは嫌だなぁ
あなたはもっと自分の事を優先して考えるべきだと思いますが。

>>148
ほんと、その通りだよ。

他人を支えてるつもりで実は依存しているババアがいますね

なんだ、またやってたのか。しょーがねーな。
俺が言いたいことは>>159(禿同)>>162(センス抜群)>>167(鋭すぎ)って感じで。

あと繰り返しになるが悩んでる暇あったらセックスしろって。
スパイラル的な不安に対処するための最も原始的で簡単な方法だから。
そのほうが健康的だって。
それがどうしても嫌なら司法板の香具師にとっての司法試験に対応するような
何かを探すことだな。多くは自分にとって好きな仕事ってことになるだろうが。

あれっ？俺なんか忘れてる!？
あーーーー、そうだ！！

お前は(>>1)は受験生だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(>>126参照)

以上

言い忘れたけど>>140はガンガレ

>>167
共依存ってやつですね

いや男の方は実は依存していないと思われ

会社辞めて法律事務所ではたらけばよし。

びみょー

昨日、友達の結婚式でメアド交換した人と食事に行きました。
彼氏は日曜日アルバイトなので、気づいていません。

久しぶりに楽しい時間を過ごしました。
この問題について、一歩前に進んだということですかね。

>>174
GJ!

>>175
TY!

フォー

司法試験受験生は、
�@話題が少ない、会話が面白くない
�A金がない
�B相手へのサービス精神がない　相手を見下すことが好き
�C試験に受かりさえすれば、社会的勝者になれると勘違いしている
これらの要素を複数持っている人が多いような気がする。
だから、モテないのだろうか？

30になって思うのは、マスコミ・金融・商社ったって
所詮サラリーマン、働きアリ・・・
だけどあんな恵まれた働きアリは社会にごくごく
少数だったんだなと。
弁護士になっても同じようには稼げず、仕事の
スケールも全然違うのな。

やっぱり男は体育会系！！
筋肉！筋肉！！

>>178
加えて
�D気分にムラがある
というのが私の彼ですw

もちろん、この項目に当てはまらない人もいるでしょうけどね。

女性は
�@おしゃべりがすき
�Aお金がすき
�B女王様でいたがる。自分が一番でいたい。
�C．。。。
�D女性の方が、感情の起伏が激しいので、男性側に気分のムラがある人だと
　益々苛々す

ということでもあるのでしょうねw

私の彼は、
�@話題はあんまりないけど、私の話にとことん付き合う。
�Aお金はやっぱりない。
�Bいつも私を褒めてくれるｗ
�C私としては、早く受かって社会的勝者になれ！と言いたい。
�D感情の起伏は、そういえば私の彼にはないなあ。

>>182
んで、お前自身の自己分析はどうなんだ？
話はそれからだ。

>>178
司法試験合格者（あるいは法曹）と付き合う女は
�@話題が少ない。会話がバカっぽい。
�A金持ってる男が好き
�B相手にサービス精神を求める。
�C法曹と結婚すれば、自分も社会的勝者になると勘違いしている。

>>182
�D羨ましいです。。
�Bいいなあ。。
�@私の彼氏は、話題は余りないけれど、自分の話をずっと聞かせる、もしくは
　沈黙。でも、私が話すとほとんど無反応。

こんなわがままな人、初めてです。。

オレと元カノの末期を見てるようだ・・・。
先日終止符を打ったよ・・・。

>>186
きっとこれから素敵な人に出会いますよ。
がんばってくださいね。

>>187
ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ただ、オレ自身の人間的成長が不可欠です。
オレは正にアナタの彼氏のような男なので・・・。
彼女の将来を阻害しないためにも、オレから別れを切り出しました。

>>188
人間的成長が必要なのはきっと皆同じですよ。
私も、別れるたびに反省ばかりです。。ｗ

別れることでお互い幸せになるのなら、きっとそれも思い遣りなのですよね。

といいつつ、自分の方が先に幸せになりたい。。などとほんの少し心をかすめたり
する私ですが。。

いや、それは当然のことだとは思いますよ。
先に、っていうのは変な気もしますがｗ
ライバル心みたいなのが目覚めている時点で、その方と添い遂げる気はないってことでしょうし。
（もっとも、伴侶になる気はないと言っておられますね）
しかし、でしたら尚更あなた自身の幸せを優先するべきじゃないかと思いますが。
アナタが犠牲になって彼に尽くす必要性も義理もないようですし・・・。

>>190
いえ、「先に。。」と思ってしまうのは、元カレに対してですね。
今の彼氏に対しては。。むしろ「この人の幸せを見届けないと、安心して
幸せになれない。。」という感じです。

こんな我儘な人は初めて。。という人生初のマイナス要素を打ち消すほど、どこか
放っておけないというか、純真というか、そういうところがある人だからでしょうね。


今までは、割とあっさり「次」に移れたので、こういう気持ちは少し戸惑いますね。
尤も、今までの相手は放っておいてもすぐ次の相手が見つかるだろう、という人ばかり
だったので、心配要素皆無だったということもありますがｗ

ますます自分を見ているようだｗ
オレの彼女もそんな感じでオレと別れなかった感じがします。
特に最後の１年くらいは・・・。

ただ、アナタはまだ２４。
これからまだいろいろな出会いもあるだろうし、そのような彼に束縛される理由はないと思います。
気になるなら、別れてもたまに連絡をとるとかでもいいのではないのでしょうか。
もっとも、彼とはそういう関係が築きにくそうだから別れられないっていうのもあるのかもしれませんが。

彼は一人暮らしなんですか？
アナタ以外に支えになれる人はいないのでしょうか？（家族や友人など）

家族はいますので、支えてくれる人はいると思います。ただ、彼の年齢を考えると
支えられるというより支える立場なのでｗ

それから、色々な人のレスを読んでいると、彼の行動が「受験生だから。。」
という部分も、やはりあるのかな。。と思えて、彼がいつか変わってくれるのを
期待している部分もあります。

でも、そうそう変わりはしないのでしょうけどね。

まあ年齢のことは仕方ないとしてｗ

でも、家族がいるなら大丈夫なんじゃないかな。
オレも、家族の存在があるから別れを切り出せられたというのはある。

彼の行動は残念ながら合格後に変わる可能性は期待薄だね。
３０までその性格で来てしまった訳だし。
彼が自覚的になって変えようとしなければ直らないでしょう。

ゴミのような恋愛しかしてない連中だな
ふさわしい相手を選んだということか

＞ゴミのような恋愛しかしてない連中だな

こんな書き込みができる貴殿はマトモな恋愛をしてるとでも？ｗ

炎のような燃えたぎる恋愛をしてる
燃えすぎて被害すら出ている始末

だがそうであってこそが恋愛というもの

その代わり真剣にぶつかり合うから醒めるのも早いよ…

そこでセフレですよ

>>195,196
まあまあ。。受験生の皆様には日頃の苛々を、こういった場所でしか晴らすことが
できない、という方々が非常に多いので、195さんの様な発言も
優しく見てあげましょう。。

きっと誰かに話しかけてほしい、話しかけたい、という願望の現われですから。
口汚い言葉を吐くと、必ず誰かは反論するものですから、話しかけてほしい、という
願望は満たされますでしょう？

そう思うと、この様な発言もかわいらしく思えてくるものですｗ

199 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2005/09/14(水) 23:49:51 ID:rLu/qpTL
>>195,196
まあまあ。。受験生の皆様には日頃の苛々を、こういった場所でしか晴らすことが
できない、という方々が非常に多いので、195さんの様な発言も
優しく見てあげましょう。。

きっと誰かに話しかけてほしい、話しかけたい、という願望の現われですから。
口汚い言葉を吐くと、必ず誰かは反論するものですから、話しかけてほしい、という
願望は満たされますでしょう？

そう思うと、この様な発言もかわいらしく思えてくるものですｗ

>>199
もう少しビシッと罵倒してくれるキャラの方が好きだなｗ

アナタ、優しすぎますよｗ
でも、優しさが時として男を駄目にすることもある。

まあ、ダメになる男が悪いんだが・・・ｗ

>>200
意味なく晒すなバカ
流れ的に俺がしたみたいにみえるだろ

女神がいるスレはここですか

>>199
上から見過ぎだろ

＞願望は満たされますでしょう？

こんな言葉遣いの女はいない
ネカマ決定

>>201
といいつつ、議論好き、反論好きの受験生（。。というよりきっと法律好き？）
の人たちは、反論、罵倒。。？批判、をされると絶対反論返ししますよね。。

あ。。きっとそこで反論返しをするのが楽しいのかあ。。議論好きだから。

でも、恋愛世界で議論好き陣営は支持されないと思いますよ。。恋愛はうっとり、夢見る世界なので。
（きっと。目が覚めるまでは。。）
法律好きは恋愛にむかないのかしら。。

>>207
俺ももっと罵倒するキャラがいいな。
ぷーさん（仮に女性だとして）のように。

もっとこう・・・なんというかな･･･なあ、わかるだろ？

>>208
ちょっと感情むき出しぐらいのほうがかわいいしな

>>207
普通そうなんだけど、今の彼女５つ下なのよ
んで挫折知らずでものすごく負けん気強いわけ

それで俺が負けてあげてその余裕を楽しんでるｗ

もちろん超sweeeetな時間もあるよｗ

結局愛がないと罵倒できない。
この女は、所詮他人事と思ってるんだよ。
だから、平気で八方美人なことをいえる。

･･･ところで１さん、あなたは○○美さんですか？

自分の男の目に留まって欲しいのかどうなのか知らないが、わざわざ司法板にまで乗り込んできて嫌な女だな

>>205
当然です。上から見るというのは、無駄に怒らない一番簡単な
方法です。小さい犬の方が大きい犬よりうるさくほえるでしょう？


>>みなみな様
他人事。。と仰られても、他人ですから。。皆さんに愛があるわけではないので
平気で八方美人なことをいえますよ。。
単にここで怒ったり、無駄に罵倒しても意味のない行為をする人間だと
品位を落とすだけですから。。といってもここで品位を落としても他人の世界
ですから、どうでもいいことでしょうけどｗ

>>211さん
違いますよ。。その方が別れた彼女ですか？

あー、なんかわかる。
物わかりいいふりすんな。
だから小賢しい女はたまらないんだよ

いちいち噛みつくぐらいだったら、こんなスレあげんな

こういう女と付き合って疲れるくらいなら
合格するまではセフレで無問題

禿同

>>215、
そもそも女性限定です。でも、受験生とは我儘身勝手なものとあきらめましたから
男性の皆様のご意見は、ご意見として受け止めているのです。

きちんとした根拠を示した上で反論＝噛み付く？？？

その区別ができない時点で、司法試験は落ちますよ。






あ。。禁句ですね、クスッ
あ。。申し訳ありません。
「きっと」いえ。。「もしかすると」という言葉を補っておいてください。

私は女ですが。。

ネカマプラダに騙されるなよｗ

私も女ですが、このスレはいらないと思います☆

あげ続けてるのが>>1なの？

なんかバカっぽいけど

あら私も女の子ですってよ☆

釣りだろうな
女性限定の割には毎回上げてるからなｗ

盛り上がってないからもっとがんばれよ

司法試験の勉強をしていると、いつも孤独に専門書を終日読む生活だから
夕方や夜になると、無性に寂しくなる。
そんな時に、話を聞いてくれるだけでもいいから彼女がそばにいてくれると
いいのになぁ。

よく思うのは「お金さえあればなぁ」だ。本当は彼女を高級な店へ連れて行きたいし
高価なプレゼントを買ってあげたいし、一緒に旅行もしたい。

でも受験生の心理として「合格してから」と先延ばししてしまうんだ・・
彼女になる人は可哀想だと思う。こんなの常識的に考えておかしいことだからね。

女から心配される、ということは男にとって最大の恥、罵倒だと思うが。

とは言え、一生懸命がんばって勉強していらっしゃる方もたくさんいるのに
ひどいことを書いてしまいましたね。

このスレッドは削除依頼を出しておきます。

受験生という事情が分からない奴とは付き合ってるとさえいえないだろ

はじめまして。
元受験生、今弁護士のダンナを持つ、今年論文受験した女性です。
ずっとＲＯＭってたんですが、同じ立場の人間として、何かこの女性の行っていることは割り切れないものがあります。
助言に値する人なのか、見守っていたのですが、たぶん私の個人的意見を言うまでもなさそうですね。。。
思いあまってカキコしてしまいました。

>>226
> 女から心配される、ということは男にとって最大の恥、罵倒だと思うが。

男尊女卑社会に飼い慣らされたﾊﾞｶ女ですか？

362 ：351 ：2005/09/15(木) 00:51:17 ID:???
企画　　　　来年の現行に向けてがんばる香具師たちの胸の谷間チラ見オフ会
目的　　　　胸の谷間をチラ見しながらまたーり飲み語る
日時　　　　９月２５日（日曜日）午後５時
集合場所　　池袋駅　西口公園中心広場
参加資格　　司法試験受験生であるならば老若男女問わない。
参加方法　　司法試験用法文を堂々と片手に持ち、集合場所に登場すること。
　　　　　　　所持してない者はこの限りでない。
所持品　　　平成１７年度司法試験用法文
予算　　　　２５００円〜３０００円
禁止事項　互いに迷惑かける行為・胸へのタッチ←絶対ですよ☆

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1126444312/l50#tag363

>>229
バイバイ
来なくていいよ

>>227
頼んだよ

>>218
これを書ける女と付きあえるかお前ら？

俺は女から心配されると、とても癒されるんですが。
恋人なら心配してもらって嬉しいと感じるようでないと
彼女が可哀想だ。

>>230
お前ガキか？226は漢だぞ

受験生同士と付き合うか、もしくは、ものすごく頭のトロイ女と付き合うか
どっちかじゃないと、続かないだろうね。

嫌味な女だなｗ
さっきはもっとマシな人かと思っていたんだけど・・・

>>229
割り切れない者があるに禿同。
最大の疑問点は、「好きだけど、愛していない」と言う点だ。

みんな綺麗事言い過ぎ。

司法浪人長くやってると、孤独で誰も心配してくれない生活だから
女から心配されたら、もうそれだけで嬉しくて仕方ないはず。

心配されて屈辱とか言ってる奴って、まだ角がとれてない初学者段階の奴だろう。

本当は好きなんかでもない

寂しいだけ…

>>239
恋愛としては終わってるって事でしょ。
人としては好きだけど・・・ってヤツ。
でもこの人の場合、人として好きなのかも微妙で、ただの情な気がする。

>>231
本当？
参加したいな、見せるだけなら(@_@;)

でも、司法試験の受験生と付き合ってて、婚期逃して３０歳超えちゃった女って
結構な数いそうだけどね。

彼氏が弁護士になって、自分も弁護士の妻の座をゲット！という夢を
３０歳超えても持ち続けてる女・・

合格したら彼の周りに現れる美しい２０代前半の女との戦いが待っているというのに。。

>>241
それが答えだよね。寂しいから付き合う。
寂しくなくなったら、たぶん、付き合わない。

>>244
コンドームに穴あけますから大丈夫です☆

>>246
コンドーム二重にするから大丈夫です★

私は彼が受かったからもういいや、って感じじゃなかったせいなのか、
彼が珍しく誠実なタイプだったせいなのか、彼の修習中に結婚しました。
自分の中では、結婚した以上頑張って受からなければ！という感じなのですが、
周りからは、無理して勉強続けなくても、って言う感じで見られていると思います。

２９歳で彼女を振るって、女からすると、どういうものなの？

俺は、彼女が３０歳になる前に自由にしてあげようと思って
彼女が２９歳の時に別れたけど。

俺は今でも受験生・・
彼女は今でも独身・・

女性陣の率直な感想を聞かせてくれない？

>>247
フェラのときに入れ替えます☆

♀だけど・・・
削除以来だしてきます
なんか

>>249
問題ない
いいことをした
心配されてると知ったら逆にむかつくと思う

お前らよく他人の恋愛に興味持てるな。
俺は幸せだからどうでもいいよ。

>>253
そのエロゲ紹介してくれ

なんかすごくもりあがってるな

もう帰られたのでしょうか？
もし何かあれば、と思って少しカキコしてみたのですけど、
釣り、とか思われたみたいですね。残念です。
おやすみなさい

既に受かった女の人と出会って結婚したいなぁ。
そういうパターンの香具師は少ない希ガス。orz

>>254
今度な。
っておい。

>>257
男はつらいよ。

ずっと男ばかりの環境だったから、本当に聞きたい。
恋が冷めるとき、ってどんな瞬間なのか。

>>260
え、恋したこと無いの？精神的ED？

>>260
自分の中での禁句を言われたとき

恋が冷める時っていつの間にか、だな。言葉は悪いけど飽きるに近いかも。

♂だけど質問させてください。
女性の肌を老化させるのが紫外線という件。

紫外線を夏に多く浴びると、具体的に、いつ、どういう被害が
女性の肌に発生するのですか？

実は、僕の彼女、外で仕事してるんですけど、紫外線を
浴びまくりなんですよ。
いろいろと日焼け止めなど塗ってはいるんでしょうけど
それでも、こんがり焼けています。３１歳です。

秋以降に具体的にどういう影響がでますか？よろしくおねがいします。

彼女にきけよ

秋以降とかじゃなく、シミやシワができやすくなるのと皮膚癌になりやすくなる。

>>261
あるけど。大抵はフタをして終わる。無責任なセックスは絶対にしないつもりだから。
今の時代、笑われそうだけどな。信念だ。
>>262
禁句の内容を教えて欲しいな。一般的（男）にはなんでもない言葉
なんだけど、女として許せない言葉とは。
>>263
じゃあ、結婚した後に飽きることはあり得るわけだ？それでも結婚したいと思うかどうか。追加で。
粘着とかいうレスはなしでお願い〜。

司法試験の間女につくされといて、受かった瞬間別れるやつって最低だな。
試験に受かるまでは別れてて、受かったら迎えに行くってのが優しさだとおもうけどな。
でも受かんないから迎えに行けないorz

スレ違いｽﾏｿ

削除依頼板に行ったのでが、掲示板アドレスが違います。。
と出てしまい、削除依頼が完了できませんでした。
shihouのアドレスとこのスレッドのアドレスを入れたのですが。
申し訳ないです。

先ほどの方が削除依頼していただいていたらよいのですが。。。
と他力本願ではだめですね。
明日にでもまたチャレンジしてみます。

>>267
無責任なセックスって・・・ちゃんとゴムつければいいじゃん。ってそういう話じゃない？

削除依頼出さなくていいよ。このスレの議論は受験生にとって重要な問題だからな。

現実は捨てられますよ。
不合格の後に
あっさりと。

>>268
俺もそう思うけどなかなか迎えにいくふんぎりはつかなそうだな。

なんか他のスレより重みを感じるよな

捨てるような奴かどうか、今、判断できるだろう？

司法試験を受験する恋に悩める男性のための巣
になってるなｗ

正直、受かって迎えに行っても、向こうが結婚でもしてたらどうしようとか思うけど。それもまた運命。まぁそれも含めて楽しみなわけだ。

>>270
お前のゴムには穴があけられているのだよ。

>>276
相談してきた女性の悩みは解決して片付けたからな。
こっちの悩みも女の言葉でばっさりと解決して欲しいが。。。残念。
世の中、公平ではないね。

では。。一応そのままにして置きます。。

>>273
恋が冷めるときは人それぞれだと思いますよ。人それぞれ嫌なこと好きなこと
違いますし。。
ただ。。一般的に女性は言葉の生き物ですから、言葉で思いを表現されると
コンスタントによい気持ちでいられますので、それがなくなると冷めて
しまうことはあると思います。
ほんの一例ですが。。

情。。ですか。。
ぴったりの言葉かもしれませんね。情はプラスの感情もマイナスの感情も
情ですから。プラスの感情とマイナスの感情が混同しているのか今の
私ですから、その意味では情があるのでしょうね。

あいつはやっぱり自演野郎だったのかｗ

>>273
補足。。
付き合って1年ほどたったころ、好き好き、とか、かわいいね、とか
言わなくなったころ、合コンで○○ちゃんかわいいね！、などと言われると
なんとなくその人のほうが好きなのかしら、と思い出してくるのも
そのせいだと思います。。

相対的に、冷めた、と感じてしまう。。。

もちろん、ある一言で幻滅して冷めた。。なんてこともあるでしょうし。。

>>282
週何回ぐらいするの？

言葉の生き物だって。
小中高大学受験とずっと国語が優秀（自分でいうのも変だが、日本語と漢字
のプロだと思ってる）だった俺だが、女の心はわからん。
みのもんたが、しわくちゃのおばあさんに「お嬢さん」と言うと、例外なく
嬉しそうなのが、不思議でしょうがないのだ。あんなお世辞のういた言葉
でよく喜ぶな、と。女は低級な言葉の使い主なのでは、と。
そういう俺はダメ人間か。orz

>>284
婆さんたちも乗ってあげているんだろ

>>281
誰？

>>284
なにかんちがいしてんだかｗ
下手くそな日本語書いてるくせに

たとえば「、と。〜、と。」と同じ表現を繰り返してる
これ醜悪すぎ

>>286
妄想の中の仮想敵でしょｗｗｗ

>>286
よく読めばわかる
反応があったから図星らしい

立教ボーイのお洒落な俺としては、ちょっと異議ありだな。

俺は彼女に「かわいいね」「綺麗だね」「髪型似合うね」「服似合うね」
こういう言葉をいつも連発する癖がある（というか、言うのが自分の快感）のだが
彼女は最初のうちは、はにかんで、照れくさそうにしているのだが
１年後には、女王様状態になったぞ！

女は褒めると、女王になる。これ真理だ。

>>287さん
繰り返しによる表現効果を狙って、意図的に使う場合もありますよ。

論文と小説、あるいはその他の文章では、書き方や言葉遣いの
るルールは違いますから。

>>287
だってここは2チャンネルだろ。川端康成バージョンで書いたって、
誰も気がつかないし。文章が醜悪って意味不明。「ｗ」とか言って
笑ってる方が本来は醜悪なんじゃないか。卒業文集のような公式
文書で、ｗｗｗとか書いてあったら、醜悪と思うけどな。TPO。

>290
立教な時点でお洒落じゃありませんよ

>>282
俺が個人的に思うに、
（良い例）
男「○○ちゃんかわいいね！（女の反応をうかがう。）」
女「私の方がかわいいわ（自信たっぷりに。背筋を伸ばして）」
男「そうかな〜（といいつつ、そうかもと思う）」
（悪い例）
女「なら○○ちゃんと付き合えば（自信なさげに、あるいは冷たく）」
男「そんなことするわけないだろ（といいつつ、こいつは嫉妬もしない
のだろうか。俺のことそこまで思ってないのかも。やっぱ○○にしとく
べきだったかと思う。）」
>>290さんはどうでしょう。
ちなみに、女王になると、男にとって、あるデメリットが発生しますか。

>>291
自分が言ってることに気付かない？
的はずれだって

具体的な「そのレス」についての話でしょうが
あんたアホ？

だろうな受験生ですらないわけだし

立教で司法試験なんか受けちゃうんだ…ｗ

>>295>>296
受験生に文学語ってもしょうがないが日本語に自信ある人は意外と少ない。
択一に通れるのだろうか、と他人ごとながら「心配」してしまう。

上手な日本語が即文学的だと思いこんでるそのおつむもどうにかした方がいいけどね

>>297
それはともかくとして。
合格後、あるいは、人として、女を適切に喜ばせる言葉及び
女王にしない言葉キボンヌ。

というか、本当に言葉の生き物なんだろうか女は。
女は同じ言葉でも、池面だと自己矛盾しまくったカスの日本語
であろうと、何でもよろこぶが、ブ男のいう言葉はどんなに美
しい日本語でも、門前払い（訴訟要件を欠いて却下）な希ガスorz

>>290
そうです。先程も書いたように、一般的に女性には「女王さまになりたい」
願望があります。はにかんで、照れていたというのも「うれしい」「気持ちいい」
というあわられです。
だからこそ、それがなくなると冷めてしまう。。。と言う事になります。

「○○ちゃんってかわいいね！」は究極のNGです。。
女性の「女王様でいたい」願望を大きく打ち砕く台詞ですから。。

別れへの大きな第一歩を踏み出したようなものです。。。。

>>293、296
小さな犬的発言は避けてください。。他にもたくさん、話しかけたい
話しかけられたい受験生のためのスレがありますので。。

美しいか、理論的かということは言ってませんよ？
ただ、「好き好き」とか「かわいいね」と言う、曖昧なことを
言葉にしていってもらうだけで、うれしい。
あるいは自尊心をくすぐられることを言ってくれるだけでなんとなくうれしい。

でも、女性が言葉の生き物だと言うのは、医学的、動物学的にも言われていることらしいですよ。

>>300
成程。
「鏡よ鏡、世界で一番美しいのは誰？」「それは白雪姫です」
「何ー！」ってことになるの。怖い。
ただ、男としては、女が嫉妬するかどうか、反応を見て試している
（そうやって人を試すことは望ましくないと思いますが）場合も
あるのではないか、と先程申し上げたつもりでございます。女王陛下。

＞言葉の生き物

それは、メールでの言葉でもいいのですか？
メールで「かわいいね」「綺麗だね」「大好き」と送るのと
直接言葉で言うのとでは、効果は、だいぶ違う？

302ですが。若干修正です。
別に魔女とかではなくて。例が悪かったです。
あと、テレビに出てくるグラビアアイドルをかわいいと言うのもドン引きですか。

なんか。結婚から相当ずれてしまったが。
みんな、もう寝た？

いい釣堀があると聞いてきましたよ

>>302
仮に魔女でもおきさきさまでも、「それはおきさきさまさまさまです」
と言わなければなりません。女性を嫉妬させるのはいけません、下僕よ。

。。。。。のっちゃった。。。。


メールでも電話でも効果はかわらないと思います。。。
むしろ、メールだと、時々読み返して、女王様気分に
浸れるという二次的効果もあるかもしれません。ただ、メール
だけだと、つまらなくなりますが。。。

グラビアアイドル。。。。ですか。。。。その程度なら大丈夫だと
思います。ただ。。「私のほうがきれい」と心から信じている女性
だと、地雷を踏むことになるかも知れませんが。。

あと、余り繰り返して子守唄のように言われると。。。。引くかも知れません。。

要するに、論理的に誉められるよりも、感覚的に、なんとなく得したような
ファジーな誉められ方をしたほうが嬉しいのですな。

しかし、結婚はまだまだ先のことと思っていますが、恋愛も休憩でいいかな、
と思うのは、セックスしたいがために、女の喜びそうな甘言をいうのは潔く
ない、いつ結婚してもいいように準備万端整ったなら、甘言言って女性を誘
ってもいいが、今の状態ではそれはいい、と思う今日この頃です。今、周り
の女性につまらん奴だと思われていようと、今は、それで結構です。

片山さつきが熊田曜子に見えたので、落ちますorz

ねます。。。

>>307
をみたら、目が覚めました。女王様。

>>309
さん、ありがとう。おやすみなさい。
>>307
は、私的には、ツボというか。目茶苦茶インパクトがありました。
>>308の寝言はふっとびました。

「それはおきさきさまさまさま×100」って。
それぐらい言える男がいたら、逆に尊敬します。外人はそうだよね。
でも、日本人としては、それをストレートに言うのは恥だという観念
がやっぱりある。痩せ我慢の精神です。
ただ、かりに、付き合うことになった女性には、「世界で一番美しい
のは、おきさきさまさまさまさま×100」といって結婚して死ぬまで
一緒に居られたら理想だなとおもふ。

どなたか、普通に可愛くて性格良くて良い人いませんかぁ〜。３０過ぎでも
子供産めるなら全然無問題です〜。

>>311
俺は言いまくるよ。だってその方がうまくいくに決まってるから。全然本心じゃないけどね。
おかげで長続きしてる。

結局というか、やっぱりというか、この人いたんですね。
自分に都合のいい、または反論しやすい書き込みだけにレスつけて、
自作自演と思われても仕方がないのでは？？

自分の気に入らない方向へと話が流れていくと削除依頼だしたりして。
ずいぶん自分勝手な人だと思います。

上の発言にもですが、女性の女王様願望を打ち砕かれたからといって、
すぐに冷めるようだったら、最初からそこまでの愛情しかなかったということでは？
一見受験生の男の人に、女性の気持ちを親切に教えているようで、
実はこの人の自己中心的な恋愛観を押しつけています。
まあ、賢明な人は分かると思うので、老婆心ですが･･。

なんだか腹が立ったので朝からマジレスつけてしまいました
もう潜ります

これネタじゃないの？

レスもネタかもしれない

ネタのなかにも真実がある

もしかしてこの人miyukiタンでつか

いや、旧コテハンだろう。

>>314
cat fight大歓迎

受験中の司法男子とは付き合わない方がいいと思う。
お友達として、たまに気晴らしに電話したりするぐらいが
ちょうどいいんじゃないかな。
受験中にすべてを与えてしまうと、合格後に捨てられる。
受験中にある程度の距離をおいた友達としての付き合いをしてたほうが
合格後に結婚できる可能性は多少なりとも高いと思う。

私は逆だから得してるかも。

>>321
合格後はもっとレベルの高いお友達ができて連絡が来なくなるわけだが・・・

そんなもんなんだろうか？俺は今の彼女よりかわいい子見たことないし性格いいし捨てる気も無いよ。

>>324
それは恵まれてるね

司法受験生と付き合っている悩める腹黒打算女性のための巣

まともな恋愛も出来ずに２５過ぎてる連中ばかりだからね

俺も捨てる気などさらさら無いが。
まあ実際捨てるとか言ってるやつは脳内彼女だろ

ローがいいよ。

共同戦線を張れば、二人とも生存率が高まることを十分理解できる。


変なプライドもっていても互いに若い時期の２年間３年間を勉強だけで過ごすことになるし
これは女子学生によっては、結構大きなことだからね。

ローは学内恋愛の需要がまあある。
新司法試験にプラスとでるかマイナスとでるかは一概にはいえないだろうが
概ねプラスに働いている気がする

東大法のベテだけど、合格後も捨てないから、誰か付き合って。

東大なら早めの転身がお勧め

もうローはいっちゃったよ

>>333
苦い何組だった？

アドゴニーさんが作っているひまわり餃子。。
なんだかおいしそうです。。

料理ができる男性はとても素敵に見えます。

>>335
結婚すると作らなくなるが、それでもよろしいか？

休暇の時は作って欲しいですね。。
梅宮辰夫みたいに。。。。

司法浪人中の彼とお別れしました。ここに出会い求めたら駄目ですか？
公私ともに励ましあえる様な素敵な関係だったから・・。
×１　35　真剣です。。

>>338
この板では３０才女は氏ねと罵倒されますので
釣りでなかったらお帰り下さい
釣りであればもうちょっと続けてみてください

338です。まずはメル友から・・。思い切ってメアド出して
しまいました。。。自分でもあふぉだと思っています。
でも、同じ気持ちの人が居たらますはお話してみたいです。
信じてくれる人・・メール下さい。

338です。氏ぬ気でレス書いてますから。もう少し続けます。

>>314
一見受験生の者です。今見ると、我ながらアフォだと自覚していますので、
深夜だったということで大目に見ていただけたらと思います。

>>338
こっちへおいで。ユニークなキャラの司法浪人たちがいるから。

【皺々】30以上限定｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もう閉経だぽ 37
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1126768046/

>>329
禿同です。相手いないけど。そうだと思う。
>>335
男子厨房に入らずで、料理は作りませんが、いずれ、独り暮らしをすれば
料理にトライすると思います。
ただ、料理ができるようになったら、女に何を求めたらいいのでしょうか。
女＝料理というわけではありませんが、一般に、
男は女に何を求めるべきか（女が男に求めるものとの関係は）
と最近非常に気にかかる。
やや大上段でしょうか。
>>338さん
割って入ってごめんなさい。

>>343
ユニークですね。ガンダムよくわからんけど。。すみません。

女＝セックルだろ、普通

私の元彼も、理屈っぽいだけで、ちっとも論理的な議論ができなかった。
司法試験には合格したが、とてもついていけないと思って別れました。
私は理科系（といっても医科）だったので、彼の論理？は、全然論理的
じゃないところを理積めで攻めると、彼が逆切れしたのも今ではいい思い出です。
今の彼は、頭がいいのにそれを表に出さないところが、元彼と違って心地よく、
現在は、幸せです。

>>347
イカならタコと付き合え

>>347
それはね、司法試験の受験段階の人間は、まだ社会的に
認められていないから、自己主張したくなる病になっているんだ。
みんなそうだ。そういう心境になるんだよ。
これは（俺の兄貴がそうだったように）合格してステイタスを得ると
たちまち治って謙虚になるんだ。

>>347
法律ってのは、論破する学問だから。
特に刑法なんかやってると、そうなる。

法律ってそういうものなんだ。
法廷で法律を使った理屈で戦う人間を養成する
試験だからな。

>>340
それ何てエロゲ？

>>347
理系と法律系では論理が多少違うところもある。
理系と違い、不確定要素を扱う部分が多いから。
その部分を理系が形式論理で
押し切る時、俺たち法律系は「そんな形式論理的に割り切れないのに」
と、不満になる。

>>346
女＝セックルなら、結婚したら飽きるんじゃないかと怖いのですが。
親は仕事人間だったので、自分もそうなるかと思うのですが、そう
するとますます結婚しなくていいか、と。ただ、性病とか怖いです
けど。
>>352
川島武宜に禿同。

>>347
どんなことで論争したか知りませんが。
医科は純粋な理系じゃない希ガス。法律と似てるといわれたりするけど。

その点を度外視しても、自然科学は源が人体じゃないですか。
それに対して法源は拘束力のある言葉です。
神が創ったものと人間が創ったものでは、後者の方が不完全（というか、
完璧はありえない）というのは自明じゃないですか。

>>352,354

深い言葉ですね。。

法律学ってのは、こうある「べき」という学問。価値判断の学問。
医学は真理の追究だろ？

やっぱ、違うんだよ。議論にならないはず。

医学は統計学だよ。

---------------------------------------
シケタイ卒業して基本書を読むことにしました
憲法：四人組　
民法：内田＋ダットサン
刑法：前田＋大谷　を読みます
---------------------------------------
ところで憲法の四人組って「通説ベース」ですか？
芦部との乖離はどの程度でしょうか？

私のだんなは「検事になる」と言って会社を辞めて
はや２回落ちました。
今年も論文はさんざんの出来だったそうです。

今のところは貯金と私の稼ぎで何とかなりましたが、
妊娠で半年前に会社を辞めました。

できれば彼の夢を応援してあげたいのですが、
正直きついです。。。
うまくあきらめさせるにはどうすればよいでしょう？

あのさ択一の問題で議論してる学生AとかBって司法試験うかってんの？結構ﾊｲﾚﾍﾞﾙじゃね？

>>359
いい加減いろんなキャラで書き込むのやめてくれない？
バレバレだし、そんなネタかまされてもうんざりなんだよ
全然おもしろくも何ともない
いい加減　削　除　依　頼　出　し　て　こ　い　や　＞1

>>359
あなたが被告人になればいいんです。

>>353
>飽きるんじゃないかと怖いのですが。
ほぼ間違いなく飽きることになる。
そこから先は子はかすがいかもしれないし、情かもしれないし、憎しみあうかもしれない。
先のことは誰にもわからない。
ま、何事も経験だよ。
心体は大事にしなよ。

愛あるセックルはからだにいいぞ。

慶應（1次）、中央、明治と３敗したら、明らかに彼女が呆れてた件。
ロー入試にてこずるようじゃ
司法試験なんて受かるわけないって思ってるのかも…。

>>361
そういうスレだし、見なきゃいい。

だな

私は受験時代から付き合っていた彼から受かった日にプロポーズされて結婚しますた。
今、彼は研修所に単身赴任中で二回試験中でつ。

なるほど、でお悩みは？
浮気ですか？

効果あるよー。

私も彼ﾀﾝに後ろからｵﾊﾟｰｲ鷲掴みされちゃう。
乳首もねちっこくｺﾛｺﾛされちゃう…。
耳元で言葉責めもされるよ…。
何でいつもあんなやらしいこと言うんだろう…？

弁護士になると思っていたら裁判官になるみたいです。
転勤族はいやだなと思って・・・。

誤爆しました…（＞＜）

>>370
なぜ転勤がいやなんですか？

>>372
子供の学校、自分の仕事、色々あるでしょう？

なぜ乳首ころころするのだろう。
あいさつは日常生活の基本でしょ！

>>369=371？
どのｽﾚだ？こんな卑猥なことを書くｽﾚは！？ｗ

私はいいんですけどね。やっぱり子供がかわいそうだなと思って。

なんかよく分からんが自慢したいだけなら帰れこのメス豚

>>376
かわいそうねー。
いろんなところで友達作れるものじゃないですかね、
こどもは。
むしろあなたのまわりの環境が変化することが不安なのではないですか？

確かにそういう不安もありますけど、彼がどうしても裁判官になりたいというので私自身そこまでわがまま言えないかな、と。
それに、環境変わるのは彼も同じですし。
でも、やっぱり子供は大変なんじゃないかなと思うんです。

>>379
そうですか。
で、あなたのその気持ちを彼には伝えたのですか？

一応子供のことが心配だとはいいました。
彼はその時になってどうしても無理だったら、弁護士になるか単身赴任すると言っていました。
でも、彼が言うにはこれから先は弁護士が増えるから、簡単に弁護士になるといっても、ちゃんと食べていけるかは分からないとのことです。
ですから、きっと彼が単身赴任することになるのだと思います。
私は、できれば家族はずっと一緒に暮らした方がいいと思うので単身赴任はよくないかなと思うのですが、しょうがないんですかね？

大丈夫。

試験に受かりませんから。あと３年ぐらいして家庭崩壊です（笑）

いい夢見られるのも、今の内。

いまのうちに、せいぜい、弁護士妻・裁判官妻になったつもりで舞あがっててくださいね。

ならお前がついて行けばいいだろが

ネタかもしれねーが、オメーは受験生と付き合ってる女じゃねーんだからスレ違いだ。
消えろ！

ということは384さんは女の方？怖いですね

うるさい
俺が立てたスレなんだから別にいいだろ

>>381
おれは親が転勤族で小学校段階で５回転校したが、いい経験したと思ってる。
子供の内にいろんな環境に順応する能力が自然に身に付いたよ。
子供は子供なりになんとかするもんだし、過度な心配は不要だと思う。

えっと、なんか怒られてしまったので落ちます。
３８０さん親身になってくれてありがとうございました。

　こ　の　ス　レ　に　女　な　ど　い　な　い　

>>386
ということはあなたは１さん？怖いですね

単身赴任はよくないと私は思いますねー。
親はなくとも子は育つなどといいますが、父親は家庭の中に必要だと思います。
例えば学校に出す日記の類に父親のことが書けないのは、
こどもにとってはストレスになりますよ。
父の日の作文とか、あなたも書いたことがあるでしょう？

>>391
典型的なバカ発見

あら？、知らない間にスレがあれてる。

どうせ、今の話も司法試験に受かってもいねーネカマの妄想だろ？
修習生の妻がこんなとこに来るわけねーじゃんｗ。

ぼくのおとうさんはさいばんかん。
だけど、なんのしごとなのかぼくにはわからない。
わるいひとやこわいひとがたくさんいるんだって、
おとうさん、こわいよー

>>394
誰になりきろうが私の勝手でしょう。
あなたこそそろそろ受からないとまずいんじゃないのﾌﾟ

せっかく、人生相談ごっこしてたのに、邪魔するなよ。
プンプン！

はい。では次のネカマ相談者の方どうぞ。
・・・。
・・・。
・・・。
・・・誰もいないようなのでそろそろこの　ク　ソ　ス　レ　終　了　。

彼が・・・凄いんです

>>399
いいなぁ

1の＞別れざるべきというのは日本語まちがってる。これだと不可能形です。

>>389
そう。
ここの住人、100%男だよな。
ネカマと、騙されるバカ男だけの。

いますよ(^^)

>>402
上げて次を待つなよｗ

>>399
ほうほう・・・　それはすごい受験歴ですね！
でも、いい加減あきらめることを教えるのもあなたの役割ではないですか？

>>403
おっ、なかなかしつこいネカマと見た。笑
化粧したひげ面をイメージしてしまった。いかんいかん。

さっさと歌舞伎町(新宿の風俗街)で働け！

今日人少ないよな？
俺とお前しかいない感じ

歌舞伎町(新宿の風俗街)
歌舞伎町(新宿の風俗街)
歌舞伎町(新宿の風俗街)

↑ワロスww

ド田舎では、知らない人いるよ。
それだけの話。

どんな田舎だよ。テレビも映らないとか？

括弧書きで煽るなよｗ

ここには他には女性はいないんですか？(^^)

なんかまた面白いことになってるなw

>>413
お前すごいなある意味

「他には」がいい味出してる。W

誉めてもらってうれしいです(^^*)
皆さんはどの位受験生をやっているんですか？

お前さー童貞歴長くてつらいのは分かるけどこんなことやっててむなしいだろ。。。
もうオナニーして寝なよ。充分楽しんだからさ。

君たちは煽るしか能がないのか？
真面目に勉強しろ！
立派な大人になれないぞ！

ごめんなさい！スレタイをよく読んでいませんでした！
悩める女性だったんですね。
私は悩んでいませんので間違えでした。
おやすみなさい(^^)

私には積年の疑問がある。それは所謂オタクと称される人種に関するものだ。
彼らは往々にして一般的な常識とはかけ離れた無粋な服を着、野放しの髪の毛を振り乱し、
不格好なバッグや紙袋を携えている。
そのような外貌は所謂オタクではない大多数の人々にとっては少なからず不快感や滑稽さを
感じさせるものであるし、とりわけ女性であれば心底から嫌悪の情を抱き、疎んじるであろう。
すなわちオタクであるということは世の女人に忌み嫌われる存在であるということに他ならない。
しかし、この種の人々というのは概してその性的対象を現実に存する女性では無い特殊な存在に
求めることが多く、個人的な性的満足は得られているという可能性が高い。
だが問題は、誰しもが一見しただけで彼らが女性と関わらない人生を送ってきたことーーつまり
童貞であることを看破できてしまうという点にある。
言うまでもなく、パートナーを獲たことが無いというのは世間体を慮ると恥ずべきことであるし、
生物的・社会的に充分可能な年齢にとうに達しているにも関わらず生殖行為を行っていないという
事実は生物として或る点で劣等である、もしくは遜色があると判断されても仕方がない。
つまり、オタクとは自らの見て呉れだけでそのような自分の生物としての劣位を公然と晒しているという
ことである。正常な人間ならいったい誰が好き好んで己の欠落点を街中の皆に知らせて廻るだろうか？
私にはいっこうに理解できそうもない。

>>421
完璧な人間などこの世の中に居るだろうか。欠落点のない人間が。
女性と関らない人生を歩んできたにも関らず、彼らは犯罪に走らず、
反乱を起こさず、善良な市民として生きてきた。それは、むしろ
賞賛に値することなのではないだろうか。むしろ、何故にそこまで
女人はオタクを忌み嫌うのであろうか。具体的な害を与えていない
にもかかわらず。>>421によれば、ブスの女はブスであるがゆえに、
人間として欠落していることになるのであろうか？もし、そう言っ
ているのだとすれば、驚くべき不見識。無知。人間性の欠落と言っ
ていいのではないだろうか。私には>>421が理解できそうにない。

と、オタクが申しております。

私の友人のオタクが、以下のように申しておりました。

私には積年の疑問がある。それは、女に何を求めることができるか、だ。
セックスを同じ相手とすると飽きる。性欲の観点から言えば、結婚は不利
だ。さらに、結婚は男にとって負担でもある。
自殺するのは男ばかりだ。何故、男ばかりが自殺するのであろうか。
それは、結婚後の家庭生活の維持存続を守るため、社会的に失敗した男は
保険金で家族を養おうとたくらむからだ。
死んでお詫びするとは、本来自己が負うべきでない責任まで全て一人の人間
が背負い込んでいくという全部責任であり、久しく聞かない前近代的言葉で
ある。
たしかに、男女同権である。家事育児も男が半分やるべきであろう。
では、何故、男の全部責任からの解放は進まないのであろうか。
どこまで、女に責任の分担を求めるべきなのだろうか。

ま、堅いこといわずに。
ところで、>>421は、生殖能力があるのにパートナーを持たないのは恥だ
とか書いてあるけどさ。それは言杉なんじゃね。自分こそどーなんだ、パ
ートナーはいないのか、と突っ込みたくなる。
パートナーを持つか否かを含めて、他人が間違ってるとかおかしいとか
いう問題じゃないし。
俺はライフスタイルに干渉してくる奴は死ぬほど嫌いだぜ。

１です。。
なんだか、一夜の間に大変なことになっていますね。。
このスレッドのベーシックコンセプトは、「悩める女性のための巣」
ですから、388さんのように女性のご相談に対しては、一応丁寧に
接してあげてください。
なお、丁寧＝ご意見、反論は理論的根拠を示してということです。批判も
必要ですし、大切だと思います（昨日の朝の女性のように）。ただ、無意味な「ばけやろー」という
ような罵倒は、控えてください。

受験生の皆様の大半は、夜型の生活をしていらっしゃるせいでしょうか。。夜
になると、皆様の苛立ち、あせりがひしひしと伝わってくるレスポンスが多く
、痛々しいです。。

論文受験生の皆様は、発表が近まってきましたので落ち着かないのですかね。。
そうでない皆様も、来年のことを考えると。。。。ということでしょうね。。

そういう時は、無意味に「ばけやろー」「くそったれー」と罵るより、
「あー不安だ。。おちつかない。。」と口にした方が落ち着きますよ。

男性は、プライドがあって言えないでしょうが、ぜひ一度試してください。

かまわなきゃいいんじゃないの？この子（＞４２１）頭不自由みたいよ＞４２２

>1
　意図的に ageてるんですか？　ageると、いろんな香具師が寄ってきますよ。
　マターリと話したいのなら、　sage進行が基本でしょう。

　知らないのかもしれないので、念のためにやり方を書くと、
　メール欄に sage　と入力するだけ。そうすれば、ageずに書き込みできます。

>>428
なるほど。。ありがとうございます。

age

このスレでリアルに女かどうかなんて、どうでもいいことだよ。
女性の相談のようなことが書いてればそれでOK

ところであなたはこのような受験生の方はどう思いますか？

まっつん　　　　　
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121786639/l50
公式ホームページhttp://www.geocities.jp/sihou415/index.htm
公式ブログ　http://matsuura.seesaa.net/

>>422
>>421はコピペかもしれんが分からなくもないぞ。まあ生物として劣ってるどうこうは賛成できないけど、
童貞だということを堂々と晒していることが理解できないって言ってるんでしょ？
それはたしかに俺も理解できない。

まあ「童貞であることがそんなにダメなのか？」って論調で言ってるやつがいるが・・

どう考えてもダメだろwww

４２２だけど。
パートナーいるに越したことはないが。
童貞は非童貞の性犯罪者より、はるかにましだと思う。

そもそも421は何を相談するつもりなのかわからん。
オタクのことがどうして気になるんだ？

下にはさらにその下がいるという話ですな。
そんなのと比べてどーする。

まぁ男ってみんなどこかオタク的要素はあると思うが、
所謂オタクと言われる人の見た目は俺も理解出来ないな。


何故みなチェックのシャツをズボンに入れる？
何故デイパック？
何故ケミカルウォッシュ？

もしかしたらあれはオタクのユニフォームなのか？ｗ


あのカッコでないとオタク仲間から認められないのかな。


まぁどうでもいいっちゃあいいんだがｗ

>>436
無責任な非童貞男って、結局使えないじゃん。
>>437
オタクではないのだが、オタクと同じ格好をしている者として一言。
何故シャツをズボンに入れるか。風が入ってきて気持ちが悪いから。
何故デイバッグ？物がたくさん入るから。
何故ケミカルウォッシュ？まだらが好きだからだ。
>>受験生の独り言。
言ってるうちにだんだん自分がオタクに見えてきた。
そこで、パートナーに助言してもらえれば、直せるのだが。
そのパートナーが見た目でできないとしたら、負の循環だわな。
いい人はすでにoccupiedされてるし。。。困ったな。こりゃ。

そうか。
しかし、俺も人の服装をとやかく言えた義理じゃないがｗ、
なんか周りから浮くのが嫌じゃないのがある意味凄いな。
俺は服装はしょうみどうでもいいが、服装で
誤解されるのは嫌だから無難な服装にしてる。


ただでさえ司法試験受験生は中身で浮くからｗ

服装は没個性上等。でもオタクっぽい服装ってあるだろ？

好んでそういう服装してる人って
自分がオタクだとアピールしてるように見えるんだが…。
無頓着なだけ？
無頓着なら俺みたいな没個性の服装になると思うんだが…。

438,439さんに賛同かな。。

何故みなチェックのシャツをズボンに入れ、てはいけないの？
何故デイパック、ではいけないの？
何故ケミカルウォッシュ、ではいけないの？

単に「きもいから」とかではなく。

赤いシャツを着る、黄色いシャツを着る、チェックのシャツを着る、
ズボンをはく、スカートをはく、シャツを入れる、シャツを入れない、
GUCCIをもつ、15000円のノーブランドの皮のバッグを持つ、
ビニールバッグを持つ、LVのリュックをもつ、フェイクLVのバッグを持つ。。

どれも同じに見えますが。。。私には。。

>>439
オタクファッションも没個性には変わりないけどなｗ。
だんだん自虐入ってきた。orz
でも、
>>440
貴女のような人もいることで、勇気が湧いてきたよ。

めでたく、受験生と付き合う女の悩みは終了かな。

俺は別にいけないとは思わないが、単にオタクの格好がファッション性に欠けるというのが厭がられる原因でしょう。
一般人のファッションを見て没個性というが、それは単に違いが分かってないだけのような気がする。
みんないろんなジャンル、いろんなスタイルのファッションをしているよ。
そんなのいちいちこだわるのバカバカしい、と思うんだったらＴシャツに普通のジーパンじゃいけないの？
あとちゃんと正確にサイズのあった服を着る。それなら誰も厭がらないし清潔感あっていいよ。
わざわざ蔑まれるような格好をする必要はないじゃん。

っていうかオタクは自分のこと個性的だと思ってあの格好してるのかな？
だとしたらアレがかっこいいと思ってるってこと？それヤバいんじゃ・・。

>>443
同意
オシャレしろとは言わないけど普通に無難な格好すればいいのにな

ホームレスのダンボールくささには嫌悪感を覚えるが、オタクは別に不潔でもないし、ファッション性にかける点では没個性と変わりないし。
なのに、特に嫌われるのは、童貞というイメージと結びついて消極的な感じがするからだろう。
ただ、この程度のことで忌み嫌われるのはいわれない差別だと思う。

俺にとっては、その辺の庶民の女がブランド物を身にまとっている不似合いさこそ忌み嫌われるべきものだ。
ぴーこに批判されるのは当然だ。

＞オタクは別に不潔でもないし
不同意、不潔なやつ多い

＞消極的な感じ
挙動不審なやつのイメージ強し

オレ流っていうのが、社会と隔絶したところにあるから
、忌み嫌われるわけで。

ま、人の趣味嗜好はそんな簡単に変えることはできないよな。

ちげーよ、ファッションそのものがいけないんじゃなくてあまりに周りの目を気にしてないところが嫌われるんだよ。
みんなから浮いてるにも関わらずおかしな格好をして不審な行動をする、そりゃ嫌われて当然だ。

多くの司法受験生には耳が痛いスレですね

こないだ耳にした予備校の自主ゼミでの会話（みんな若い。多分司法受験生ではない。）
女「そういえば皆さん彼女さんいらっしゃるんですか？」
男A「ああ、まあ一応・・」
男B「俺もいますけど」
男C「僕いないっす」
女「そうなんだーいつからですか？」
男C「いやーいつからっていうか・・」
女「？」
男C「いや・・あの、生まれてからですけど・・」
女「えっ・・ああ・・」
男A「あー、硬派なんすねえ・・」

男Cは明らかにオタファッションでした。察してやれよ・・。

443さんの清潔感、自分に合ったサイズというのは全くその通りだと思います。
それから、人の目を考える、というのも確かに多少は必要なことだとも思います。


電車に乗るとしばしば、1ヶ月そのスーツ洗ってないのではないの。。。？
という、（年配、若者含めた）サラリーマンに出会います。。そばにいるだけで、余りの悪臭に
吐きそうになってしまいます。

こちらの方が、よほど人の目を気にしていないといえると思います。。

人目を気にしすぎて、ファッション雑誌を読み漁り、モデルと全く同じ
格好をする、流行のものに飛びつく（そもそも流行は企業がつくってるだけだから
踊らされている人々を見ると痛々しいです。。）、LVを持っていれば皆と同じだから
かっこいい、というのは、見ていてかわいそうになりますが。。

>>442
結婚式でメールアドをもらった人とご飯に行ったりしています。
彼にはまだ言っていませんが。しばらくこの状態で様子を見ようと思っています。

浮気はいかんざき！

まぁ結婚OR婚約していないなら法律上問題になる「浮気」ではなく、
恋愛における信義、つまり当事者のモラルの問題じゃない。

この人の悩みはほとんど解決（というかこれ以上論じようがない）
してるので、他にはいないですか？

age

>>454
悩み書いても、みんな暴言を吐くから来ないと思いますよ。。。
とはいえ、sage手法を知ってからとても穏やかになりましたけど。。

>>456
まだいたのか。。

>>187

>>184

>>439
> ただでさえ司法試験受験生は中身で浮くからｗ

浮かねーよキモベテ
そこらのリーマンとお前との違いは働いてるかどうかだけだろ
クズが

age

わからnn

相手が資産家だからつきあってる。

ageman zuma

age

>1さん

こんにちは。私も司法試験受験生の彼がいます。
今年受からなかったらわかれようかとおもっています。

彼のことは大好きで、結婚もしたいと思っているのですが、
大好きなゆえ、彼の合否や成績に一緒になって一喜一憂してしまうのです。
受験生なのでもちろん経済力もありません。

正直、そんな生活に疲れてきてしまったのが、本音です。


こんな思いをしても受かってくれるかわからない、
受かっても彼が私を選んでくれるとは限らない。

それならば、もうこの辺で違う方とお付き合いした方が将来が見えるのでは、
と思ってしまうのです。

こんな私は打算的で汚い女なのでしょうか。

苦しくて書き込みさせていただきました。

>>466
なんか気の毒。だけど厳しく言うとね・・・・
受かっても彼が私を選んでくれるとは限らない。ってのと
受かってくれるかわからない。ってのが男女それぞれの身勝手な部分で
拮抗してるよね。

ありていにいえば
受かってくれないと結婚相手として不足って思うのは
受かったぼくは、もっとすてきなお嫁さんみつけたいって思われても
しょうがないってこと。

わたしの意見としては、一生の相手選ぶのに、打算が働くのは
お互い当たりまえだということ。
打算的に動いてよし、ただし捨てられてもそれはお互いの打算ゆえなので
しょうがない。

ちなみにわたしは女です。結婚もしてます。

っていうか、司法試験受験生にこだわる女って、ブスが多いんだよね。

そりゃあ、受験生って、ブスでもガマンしないといか、できないというか・・・

>>466
>>467
司法試験の受験生って、合格する前と、した後の収入の差が
激しすぎるんだよね。だから困るの。
ちょうど中間ぐらいの状態がずっと続いてくれるのなら
迷わないのにね。

こっちの人生だってかかってるんだから困るよね。
彼も大事だけど、自分の人生、親の気持ちもそれ以上に大事。

>>466さん

今、466さんが悩まれていること、とてもよく分かります。
そして、多分相手の方も、あなたのことを誠実に思っているのだろうと
想像できます。誠実な相手だからこそ、こちら側も誠実な気持ちで考える、
そのために、悩んでしまうことってあるからです。

そして、受験生が相手だと、将来に対して不安になる、というのも分かります。
私の場合、一生私と彼だけで生きていくのなら、私だけの収入で二人生活
していくことができるので問題ない、だけど子供が生まれて家族ができたら、
私の収入だけでは子供を育てていくことはとても難しいと思っていました。
だから、彼が結婚のことを口にするたびに、うれしいというより「なんて無責任
なんだろう」とさえ思っていました。もちろん、彼は彼なりに将来のことは
考えていたと思いますが。

だから、あなたが結婚を考えると不安、別れた方がいいのかも、という気持ちが
分かります。

それは、打算ではなく本能だと思います。女性は母性本能があるから、結婚について
家族や子供のことを考えてしまう、という本能。
（それから、中には、結婚して夫の収入で生活して、自分は仕事を辞めたい、とか。。。
これは、打算だろうけど）

俺は受かったら別れるよ

ていうか、今まで１♀は、司法試験板に毎日はりついていたのか？
もしかして30スレ荒らしてたの、おまえか？

>>473
ごめんさない。あなたみたいに無職、ぷーぷーではないので、そこまで暇では
ないです。一応銀行勤めの会社員なので忙しいですよ。

ただ、私が立てたスレなので、時々見てますけど。

>>472
あなたは受かったら別れればいいと思いますよ。人それぞれです。
でも、受かってからの話は、受かってから言ってくださいね。

女性は、あなた達より「現実的」なだけですよ。
「受かったら」なんて空想に住むことはできないだけ。
受かってもいないのに、「受かったら」なんていうことほど滑稽なことって
ないと思いますよ。

あんまり「女だから、男だから」ての好きじゃないけど、
>>474みたいな書き方するから叩かれる、煽られるてことに気付くのが先だと思う。
女の方が現実的、というのはそれでいいかもしれんけど、
その前に「女だから足りないもの」をここで晒していることに気付くべき。

漏れは受かって，受験時代からの彼女とケコーンした。

オレは２８の彼女を捨て修習中に出会った２３歳に乗り換えた。

弁護士もそんなに簡単に金持ちにはならないからね。
東京だったら上場企業のリーマンの方が恵まれていたり
する場合もある。まぁ金で苦労というよりも弁護士の妻って
つらいこともいろいろあることを考えないと。見栄だけじゃ
つらいかも。

>>478
知り合いの弁護士の奥さんは、結構大変そうです。
育児しながら、事務員やって。
まあ、それがぬるいとか言われちゃー、それまでですが。
決まったサラリーのない、水モノ商売のつらさを味わってるみたいです。

田舎だとちんぴらに家のまわりうろつかれたりとか
まじであるからね。肝っ玉すわってる嫁さんと
子供じゃないとヤラレルよ精神的に。

>>475
そういえば、男性、女性でなくて、受験生、非受験生ですかね。
受験生みたいに「空想」に住んでいられない、といったほうが正確でしたね。

確かに。

先輩に彼の合格を９年間待ち続けている人がいます。
女性は３０近くになると結婚とか焦る時期だろうに、まじですごい。
愛ですねー

>>472
あなた私の彼氏じゃないでしょうね！！

　以前、司法試験板で見かけた関連スレ
　（タイトルは正確じゃないけど、確かこんな感じだった）


　「司法試験合格した後、別れた元彼女をどう見返すか」

　「司法試験合格後、今の彼女とどうやって別れるか」


　……。

>>481
受験生でも、あんたみたいに職持ちの奴もいる。
職無くても、毎日切りつめて必死に勉強している奴もいる。
その結果ものすごく苦労して受かった奴も知っているし、
かたや全部親に依存してさっさと受かった奴もいる。
あんたの彼氏と、ここで叩いている人間だけを基準に、軽率に判断してほしくない。
っていうか、しったかぶりすんな。
もう、ほんと帰れ。
それとも空気も読めないってことを、あえて自分でさらして叩かれる（＝かまわれる）
のが好きなのなら、勝手に居座ってな。

>>481
っていうか、あんた俺の彼女か！！！！

私の結婚を知ってから司法浪人してる元彼からの嫌がらせの電話とメールが凄い。


８回試験に落ちたのが原因じゃなくて人間性に問題ありというのをわかってくれない。


今年合格してよりを戻したかったらしいが結婚を知って荒れ狂っている。


逆上すると何をするかわからないタイプなのでうまく撃退したいけど方法がわからない

>1

以前　「sage」　のアドバイスをした者です。

司法板でこの種のスレを立てても、有意義な議論はできないのではないかと思います。
実際、私も受験生で、自分の心が荒んでいることを自覚してますんで、攻撃的になります。

受験生と付き合っている女性が悩んでいること自体は理解できますが、
当然ながら、受験生自身もいろいろと悩んでいる訳ですよ…
このスレは、存在自体が、悩める受験生の攻撃対象になる気がします。


で、貴方がより内容のある議論をしたいのであれば、
下記のページでトピックを作成してみてはどうでしょうか。

こちらのページでも、以前、何度か同様のトピック（資格試験に挑戦中の彼氏を持つ女性の悩み、
みたいなタイトルでした）が作成されていて、内容のある議論がされてましたよ。

　　↓

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/

もう結婚してるのにガタガタ言ってきて惨めにならないのか不思議でたまらない。

「司試受験生」を一括りにして、もう結婚してるのにガタガタ言ってきて惨めにならないのか不思議でたまらない。

>>488の言う、受験で心が荒むってなんだかすごいわかるなあ・・

>>487

彼が今年合格したら、嫌がらせは終わるでしょう

司法浪人時代に遊んだりしてる子との関係を真面目に考えてる香具師は少ないんじゃないのかな？
そんな漏れも割り切った関係だと思って２ヶ月に１回くらい会ってた子からその子の誕生日に
「愛のこもったお祝いの言葉をおねだり」とか言われて、「コレはちょっとマズいんじゃないか・・・」
と思い始め今後はちょっと距離をおこうかと思案中。

>>492
合格してほしいですね、ほんと。
私から目をそむけてほしいです。

２９歳にもなって自宅にいて働きもせず、自立すれば？と言っても
いや仕事なんてしたら合格から遠ざかると言い放ち８回も落ちている彼。
不適合なのに何でさっさとやめれないんだろう。
甘ったれたその人間性を同じく司法浪人している馬鹿どもと正当化しては私に反撃。

彼と付き合ったことは１日も早く抹消したい私の人生の汚点だ。

46 ：迷える子羊：2005/09/07(水) 22:45:36 ID:T0o/aE4v
そもそも女性ONLYで、と書いたはずなのに。
残念です。

まあ、ここに書いた私も浅はかでした。
受験生のことはきっと受験生の皆様が一番わかるのでは
と思いましたので、つい書いてしまいました。

もちろん、書いたところで解決にならないことも承知していましたが。

有り難うございました。

102 ：氏名黙秘 ：2005/09/08(木) 02:05:07 ID:GZGhMuF9
>>100
一般的に、性的経験が多い男性ほど処女を嫌っていました。
これは、私のこれまでの彼氏の談ですが。
初ベッドは17歳と遅めでしたが、付き合った彼氏の数は少なくは
ないと思います。尤もこれは自慢にはなりませんが。

年下は3歳下から、年上は当時41歳の紳士まで、知っていますが
経験豊富な人は、口をそろえて処女は下手なことが多いから
経験があるほうがいいと言っていました。

つまり、24歳のババアか17歳のお姉さまか、ではなく、経験の多少
のほうが、楽しいか否かとより密接な関係があるのではないかと思います。

但し、これは私の元彼氏達の話ですので、一般論かどうかはわかりませんが。
また、経験豊富とはいえない男性の場合は、年齢的なものが重要かも知れませんし。

163 ：氏名黙秘 ：2005/09/09(金) 01:34:42 ID:Og3oi1Ad
人生の多くは錯覚だから、きっとよいのですよ。

親が自分の子供は世界で一番可愛いと思うのも錯覚。
人間の感情は全てが錯覚、だから時として混乱してしまうのですね、きっと。

174 ：氏名黙秘 ：2005/09/12(月) 19:18:18 ID:PVcym+JT
昨日、友達の結婚式でメアド交換した人と食事に行きました。
彼氏は日曜日アルバイトなので、気づいていません。

久しぶりに楽しい時間を過ごしました。
この問題について、一歩前に進んだということですかね。

218 ：氏名黙秘 ：2005/09/15(木) 00:45:45 ID:2o7O1XcQ
>>215、
そもそも女性限定です。でも、受験生とは我儘身勝手なものとあきらめましたから
男性の皆様のご意見は、ご意見として受け止めているのです。

きちんとした根拠を示した上で反論＝噛み付く？？？

その区別ができない時点で、司法試験は落ちますよ。






あ。。禁句ですね、クスッ
あ。。申し訳ありません。
「きっと」いえ。。「もしかすると」という言葉を補っておいてください。

474 ：1です ：2005/09/24(土) 21:49:25 ID:???
>>473
ごめんさない。あなたみたいに無職、ぷーぷーではないので、そこまで暇では
ないです。一応銀行勤めの会社員なので忙しいですよ。

ただ、私が立てたスレなので、時々見てますけど。

>>472
あなたは受かったら別れればいいと思いますよ。人それぞれです。
でも、受かってからの話は、受かってから言ってくださいね。

女性は、あなた達より「現実的」なだけですよ。
「受かったら」なんて空想に住むことはできないだけ。
受かってもいないのに、「受かったら」なんていうことほど滑稽なことって
ないと思いますよ。

481 ：1です ：2005/09/24(土) 23:58:47 ID:???
>>475
そういえば、男性、女性でなくて、受験生、非受験生ですかね。
受験生みたいに「空想」に住んでいられない、といったほうが正確でしたね。

確かに。

500やる
↓

morattokuwa

495〜って。。。
平日昼間から、仕事もせず？ずいぶん実り少ないことをしていらっしゃる。。
何だかかわいそうになります。。

まあ、平日お休みという方かもしれませんけどね。

（非生産的な人間は。。本当に人間と言えるかな。。。。独り言）

>>487
キモイかも

501 ：氏名黙秘 ：2005/09/26(月) 21:07:16 ID:???
495〜って。。。
平日昼間から、仕事もせず？ずいぶん実り少ないことをしていらっしゃる。。
何だかかわいそうになります。。

まあ、平日お休みという方かもしれませんけどね。

（非生産的な人間は。。本当に人間と言えるかな。。。。独り言）


キターーーーーー

女のキレ方っておもしろいなｗ
イィーーーーッてなるのが笑えるｗ

konna onnanohito kowakute tsukiaenaiyo

この女は、発表前の受験生の気持ちを少しは考えて欲しい。

488の言うこと分かってるかね。

>>505
ive never ever said i wanna be ur gf so don worry
consider bou what u r writin before u do it.

gotta go

コワイヨー

>>507
キモっ

>>507ってなんて書いてあるんですか？

>>510
私はあなたのガールフレンドになりたいとは言っていないので、ご心配なく。
（2行目はたぶん文法間違ってるがおそらく）書く前になんて書かれたかよく考えてみなさい。
3行目は、漏れの頭では解析不能ですた。

>>507
Anyhoo, go fuck yourself, pigeon!

>>511
gotta go=じゃあね

司法浪人は頭おかしくなりますか？「合格したら結婚しよう」とストーカーのようにしつこく言われてて嫌です。相手の将来を信じろと言われてもなかなか…時々、相手といてすごくつまらなくなる。正直他を探したいです。こんな気持ちの女の子いませんか？

>>513
そのかたは、松浦さんというかたですか？

東大京大早大慶大の法学部出身で熱心に勉強している
上位ロー生なら８割以上は法曹になれる。

現行生は今年だめなら、もうダメだ

司法浪人と高学歴上位ロー生の異同について論ぜよ

>>513
去年、（つまり今年と同じ条件）全く同じ台詞を言っていた香具師を知っている。
彼女は他に彼がいたが、別れて、その受験生と結婚前提でつきあったらしい。

もちろん、今年も受験してましたとも

司法浪人と高学歴上位ロー生の異同について
司法試験制度の変容と関連づけながら論ぜよ。

まあ男なんて似たようなものでしょ。

>>520
そだね。

> 520 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2005/09/28(水) 00:12:46 ID:???
> >>520
> そだね。

>>520が永久ループしている件について

自宅生でマザコン気味の奴で周りの友達も誰も受かってないような奴は絶対やめといた方がイイ
自分たちの世界が正しいと思い込んでるから恐ろしい

現行生で周りで誰も合格していないやつは厳しいだろうな

ロー生はまだわからんけどな

司法試験は通りにくいから俺たちは別に、と開き直っているので怖い。
３０歳にもなるいい年齢した奴らが未だに自宅で家族の世話になりながら
受かるわけも無い試験に挑んでいる・・・

あんなの何回受けてもダメな人はダメなんだよ

ロー生も結構ヤバいよ。

勉強量自体が全然足りてない人もおおい

それなのに自信過剰だから怖いんだよね

司法試験の受験やってる彼が、３６５日毎日欠かさず予備校の自習室へ行ってるかどうか。
行ってるのなら、いずれ受かるよ。自宅で勉強してるようなら、まず無理。ダレてる。
別れろ。

>>493
全く同じだよＷ
俺は距離を置いた。

自宅じゃないと受からないなんて言い放つマザコン馬鹿もいるからね。元彼。
厄払いに行ってきたら嫌がらせメールの回数が減った。良かった。

っていうかこのスレ見てて思うのは、なんでまずそんな気色悪いやつらとつき合うんだろう。
最初からつき合わなきゃいいのに。


と考えて分かった。きっとみんな売れ残りのブスどもの発言なんだろうな。

ブスであろうがデブであろうが問題はそこじゃない

気色悪いやつとしかつき合えないやつはたくさんいるのだ。
それでいいのだ。

>>530
付き合ってる時に、いちど、予備校の自習室を見てくる機会があれば良かったのにね。
あれが司法試験受験生の標準的な勉強生活風景だ。あれが普通。
その後で、彼の勉強状況を見てみなよ。素人目に見ても受かりそうかどうかわかるから。

おれ自習室入るとすぐ寝ちゃうんだよね。
どういうわけか。

ってかほんとに最初からつき合わなきゃいいのにな。
キモい弁護士ならまだしも、キモい弁護士志望じゃいいとこなしだよ。

きもい弁護士もきもい医者も、きもい受験生も別に差はないような。
きもいの我慢できるんだったらもはやそれはきもいではないだろう。

顔の問題とかじゃないんだよね、そのキモさが。
甘えた生き方っていうか勘違いっぷりっていうか

試験に何回も落ちてる奴を容認している家もちょっと・・・。
追い出すくらいが丁度いいと思うんだけど。

子供を持てば親の気持ちはわかるよ。
だが、甘やかしすぎる親が多いのは確かに問題だ。

>>538
激同。絶対に受かると信じ込んで勝てば官軍になれると本気で思ってるとこが痛い。既出レスにもあったが、甘い見通しなのではと思うよ。更にいえば女に働かせて自分を養ってくれと言ってきたのが気持ち悪い。

一番キモイのは、合格しさえすれば、世界が変わると信じていること。
３０歳過ぎて、弁護士になっても、貧乏から脱出できるわけでもないし、社会で認められるようになるわけでもないのにね。

>>541
世界変わるでしょ、普通に。
社会でも認められるでしょう。

３０過ぎて弁護士になっても、就職先も仕事もない。
生活保護受けたり、横領で逮捕される弁護士が尊敬されるか？

>>541
こういうのが一番痛いな。
>>542
その人なりにな。
とつぜんもてたりはしないが、今よりはもてるだろう。
>>543
ﾊｱ？？？
３０で就職がない？？
それはおまえだろ。
早く吊れ。

東京弁護士会の調査によれば、
弁護士の２３％が、年間所得５００万円以下
登録時に３０歳以上の場合には、その６２％が５００万円以下

でも知っている人は３５でうかって
有名どころの法律事務所にいる

私も知り合いが多いので就職の心配はしていない

>>545
ソース出せよ、ｶｽが。
おまえ、そもそも受験生ですらないだろ？
最近この種のゴミニートがだいぶん紛れ込んでるよな。
実生活では絶対に相手してもらえないエリートに相手してもらえるのが嬉しいのか？

そう＞５４７

受験生でもないひとがニーとだ
でていけだのいってるだけ

司法試験を知らない人はこういうことを
平気で言う。
ほうっておきなさいよ。昔からこういうのはあったんだから

エリートの友達おおいひとが多いからここの板。
もういなくなったほうがいいと思われ＞５４５

>>546
3000人になったらわからないが、いまのところ就職がないなんてことはありえないよ。
年齢よりも能力と人間性が重要なのも当然のことだし。
合格年齢があがるにつれて、両方とも下がる傾向にあるのは確かだけど。
>>549
せめて論文の合格者の平均年齢くらいしらべてから来いよな。
釣りにもなってない。
低学歴でなんの能もないのを家庭環境や社会のせいにして過ごしてるｶｽには、
受験生やロー生が羨ましくてしかたないんだろうな。

まあ、そうかもね。北大卒なのにそうでないみたいに
扱われるのもきついけどね。

まあ今年はだめで今後がんばるよ

３０代スレにいるコテハンのＮさんは、既に株で２億円以上の資産を作ってて、
弁護士になったら、刑事弁護（薄給）を専門やるそうだ。

さあああ〜〜〜〜〜〜？？？？
人にもよるんじゃないの？
２８歳で合格した人、弁護士事務所の就職活動にほんっと苦労してたからね。

>>550
受験生やロー生が羨ましい？！？！
女の私から見れば底辺でかわいそう・・・！つーか落ちまくってる奴痛い。痛すぎ。
普通に同年代で社会人やってる人から見てあんなのが羨ましい人なんていないっしょ

わたしも女だけどね。５５３ってなんなんだろ。
落ちまくるののどこが痛い？
高い目標が達成できなくて苦しむののどこがおかしい？

うらやましいと思わないっていうのは信じるよ。
志低い人は、そういうの理解できないんだろうから。

>>553
知り合いの30代合格者は、まったく苦労してナイ。
ものすごい条件のいいところに、就職した人もいる。

女って、すぐ主観でもの言うからヤダネー

>>555
なんで男のアンタがこんなスレ出入りしてんの？
(・∀・） デテケ！！

>>554
人によるんじゃないの？と言ってますが
勿論苦しみ方も人それぞれ
私は甘えてる奴が受かりたいなんてそりゃ甘いわと言ってるんです。

志低いから理解できないなんて解釈初めて聞いたわｗｗｗｗｗ
効率良く早く受かろうと思ってそれなりに勉強して合格した人には
１０回も落ちてる人のことが理解できないなんて当然なんじゃないの？

結局、同じ司法受験生といっても
�@受かっても大変、貧乏でも希望の仕事をしたい
という男と、
�A受かれば、何とかなる、金持ちにもなれる
という男がいるってこと。
�@は、現実に立ち向かっているから、勉強も集中力があり比較的短期合格する。
�Aは、現実から逃避しているから、集中力に欠けなかなか合格しないし、受かってもどうにもならない。
女としては、この見極めが大事なじゃないかな。
�Aみたいなゴミを選ぶと大変。
その基準は、自分に関することについては常に希望的な予測をするのに、自分より劣位な人々を見下す発言が多く、かつ、「オマエは論理的でない」と主張する、等々。
もっとも、1日にどれだけ集中して勉強できているかをチェックすれば十分かもしれないけど（体験談）。

>>556
いや〜ん、こわ〜い。
リアルでは男だけど、ここでは女よお〜。

>>555
知り合いの３０代合格者が４大事務所にいるならすごいと思うわ。
ものすごく条件のいいって、例えば条件てなんだろう。
１９時に帰れるけど１本からとか？

読むのマンドクサー

>>560
４大事務所だけが弁護士じゃねーだろ。ボケが。
あんなん弁護士の仕事じゃねーぞ。

で、あんたは　３０　♀　な　ん　で　す　か

ロー生♀です。私としては同じ学校の男とは一切付き合いたくない。働かずに貧乏生活してる男は嫌だし、将来も不安定で幸せになれるとは思えないから。せめて社会人と付き合いたい

＞１９時に帰れるけど１本からとか？

そんな条件ありえないだろ。

じゃあ、お前の考える条件ってなんなんだよ。

四大事務所に憧れるのは田舎者、貧乏人と決まっている。

やっぱり、違うだろ
リーマンで言えば、三菱商事の資源プロジェクトに携わるリーマンと
老人相手に強引にセールスする無名リフォーム会社のリーマンとぐらい違うだろ

最近、ＤＱＮでも司法試験受かるようになってきたため、
同じ弁護士でも格差は広がる一方。
昔は、同じ弁護士バッジをつけている以上、国家公務員の上級の中での東大法かその他か程度の違いだったのが、
今や、そしてロー生が弁護士になる頃には、任官経験の有無・有力事務所にいるか（いたか）で、キャリア・ノンキャリ
以上の格差が出てくるだろう。

でもな、本当に渉外の仕事内容は、通常の弁護士業と違うぞ。
就職して３か月でやめる、って奴は別に負け犬って訳じゃないんだ。
仕事の質があわないんだ。

安定ってないだろ。 くだらん家庭で育ったんだろうな。 だれにも相手にされないキモイ女だろうな うちのローにも2、3人いるけどな。誰も関心持ってないしwww.

司法試験受験生の男から陰湿な嫌味ばかりを言われていて精神的に追い詰められています。自分の過去の辛い話などを何度も脅しながら強調してきます。こちらが電話などを無視していると実家に連絡されたりします。八つ当たりも酷いので困っています。

>>568

っていうか、
「これは、法律的にムリです。ナゼならば・・・・」
という弁護士は、渉外じゃなくとも、誰も委任しないだろ。
顧客が、試験に受かる法律解釈を求めているんではなく、
顧客利益の擁護を求めていることが分からないと、渉外だけでなく
街弁でも顧客は来ない。

そうそう。
オレも、弁護士に相談したときに、その差に驚く。
なぜダメなのか、延々と講釈して説得しようとする弁護士は二度と依頼しない。

>>571
意味分かっていってるか？

誰も、街弁が法律解釈を要する、なんていってないよ？
法廷に立つイメージをもって、この世界に入った奴が、
渉外行って、イメージと違いすぎてやめるっていうのが、多々あるんだってことだよ？

司法浪人と上位ローを一緒にするなや。 この低学歴www 分をわきまえろ、この低学歴が。

渉外に「法廷に立つイメージ」なんて、持っている奴なんていないだろ？
渉外の意味を分かっている奴なら。

実際、書類作りが性に合わない人間は、渉外行くなって事。

って、スレタイとちがう議論だろ。
あんたと議論するつもりないんだが。

ここのくそ女にいっているんだが。

違うだろ。
一口に司法浪人といっても、甲子園に補欠で出場した奴と大リーグのイチローみないな奴がいる。
だから、女のコもその違いをよーく見極めた方がいいていうこと。
それだったら、スレの本旨だろ。

俺が言っているのは、30代で条件のいいところに就職なんかできない、
って言った女に対する反論。

その女は、もう見極めできてるみたいだから、
あんたが心配しなくていいんじゃねーの。

ただ、その女の知り合いが補欠出場レベルの香具師だとしても、
司法浪人生ひとくくりに判断するのは、どうかと思っただけだ。
あんたも、その女からしたら、キモーい奴かもしれないぜ？

修習生の就職事情も知らないくせに，このスレの女どもは，よくもまぁ勝手なことばかり言えるものだな。
それに渉外の就職条件がいいと思っている時点で，現実を何も分かっていない。

イチローはいないよ

せいぜい中村ノリか柏田ぐらいまでだな

まあ、スレの趣旨をいうならオレも含めてほぼ全員男だからな。

俺は女だよ

>>562
えっ４大事務所の弁護士の仕事って弁護士の仕事じゃなくて何の仕事なの？
勿論あそこ以外でも弁護士は弁護士だけど何をムキになってるのか意味がわからない

３０女じゃないけどそれが何か？
２２歳から受験して３２歳に合格したら就職活動が大変そうと言ってます
思ってます、実際大変な方の話を聞いてそう思い込んでます。
だって試験に１０回も落ちる人と１回で受かる人とだったら
１回で受かる人が欲しくない？そんなことないのかな？
私にはますますわからん世界ですな。

>>579
わかんなくって当然だよｗ
自分の知る範囲で思い込んでただけ。

でもどう考えても落ちまくってる人が就職活動に苦労しないとは思えないのです。

>>585
あんまり思い込みだけで発言しない方がいいよ。
今オレは修習生だが，30代40代の人たちも大した苦労をせずに就職先を見つけている。
もちろん20代よりは就職の幅は狭くなるが，民間企業と異なり，およそ苦労と呼べるような苦労を就職活動ですることはない。

なお，４大事務所の主な仕事は契約書類等の作成で，いわゆる一般民事の事務所とは異なる。
普通にドラマとかで出てくるイメージの弁護士業務とは全く毛並みの違う仕事だよ。
あと，渉外事務所は高給だけど激務で競争も激しいから，入れただけでは成功とは呼べない。
パートナーになれないなら，地方の一般民事で数年やって，その後独立するのが一番稼げる。
そして，30代40代の人の多くは，そのような道を進んでいるので，結果的には渉外に行った人の多くよりも稼げるだろう。

渉外の若手は奴隷のようにこき扱われるって、本当でつか？

>>586
２ちゃんだから思い込みで発言したっていんじゃないの？

あなたのお知り合いはきっと優秀というか素晴らしい人材だったんでしょうね。
だって私の知り合いほとんど、苦労してたっていう話しか聞かないんだもんｗ
なんであんなに苦労してたんだ？みんな。いやマジで。

ま、確かにアソの段階でボロボロくびになってるらしいですね。
離婚とかやんないっていうのは聞いたことありますが。
あの方々はＭあんどＡとか楽しいんですかね。
金融とか証券とか意味不明です。でもすごいとは思います。

ただ一般民事は一流企業勤めの
経験あるなら糞みたいに思える仕事だけどな。
組織で仕事する企業と個人で仕事する自営業との
差を理解してないと理想と現実に悩むことになる。

>>587
オレは渉外ではないからわからんが，同期の連中は，家を決める際に事務所から終電がなくなっても帰れるところにしている。
また，某事務所では，定期代は出ないが（無駄になるかららしい），タクシー代は出る。
これらから考えると・・・やばいんだろうなきっと。
>>588
うーん。２ちゃんだけどさ，あまりに違う話をされると，やっぱり批判の的になるわけだし，読んでる人もいい気はしないし，
なんでもありってわけには・・・。
ってかさ，「アソ」とか使ってるし，オマイこの業界のこと本当はそれなりに知ってるだろ？w
あと，苦労したって話さ，もしかしたらその人たちは，年齢かなりいってて職歴もない上で渉外を目指していたとか，人格的にちょっととかだったってことはないの？
キャラ的によほどおかしな人でなければ，２ちゃん的にいういわゆるヴェテ合格者も就職は全く問題ないよ。
オレの周りの同期も別に素晴らしい人たちではなく（むしろ，ちょっと・・・て人もいる），普通の30代40代の修習生。

>>590
聞こえてくる単語を適当に使ってるだけ！これはホント。
ちょっと気取って使ってみたｗ
あまりに違うつっても自分の意見があれば当然対極はあるわけで。
まぁそういう理解ですね。
いやそれが年齢も２０代で人格的にも何の問題もなくて（私たちからはそう見えた）
英語も出来ないから渉外なんて絶対目指してなかったみたいだし
なんかほんとみんな苦労してて、共通してたのが落ちまくってやっと受かった
てとこだったの。だからそう思ったし
１発合格した女の子なんてあっさり決まってたから、ふーんそういうもんなんだーと思ったよ。

>>591
＞聞こえてくる単語を適当に使ってるだけ！
ホントかよ？そこら辺の受験生より渉外のこと知ってそうだぜ。w
オレは，受かるまでアソシエイトとかパートナーなんて言葉自体知らなかったし。
＞あまりに違うつっても自分の意見があれば当然対極はあるわけで。
いや，まぁさぁ自分の意見は大いに結構なんだけど，就職とかに関してはマジで違うからさ，
ちょっとこの辺は正確な情報を知った上で意見を述べた方がいいぞ。
ロー卒が出てからどうなるかは分からないけど，今までの就活で30代40代で苦労するなんてマジでありえない。
肩たたきにあったＪＰ志望で出だしが遅れたとしても，簡単に決まるよ。
よっぽど就職の条件にうるさい人だったのかなぁ。
ちなみに１発合格だったら，よほど性格がおかしくない限りあっさり決まるのはそのとおりだね。

>>592
ｻﾝクスです。
本当にそのとおりなんだけどなw

全部バカ女の自演
キモ杉

>>594
あげて物いえ、上げて。ＩＤガシガシ出してしゃべれよ。
下げてコソコソ言う方がよっぽどキモイんだよ。

>>511
文法は間違っていません。テキストの英語だけが正しい英語ではありません。

>>595
あ、そう。
じゃあ、上げておくw

女って粘着質多いねww

キモ木彡

>>470さん
たしかにそうですよね。収入の差がありすぎ、
期待と不安が入り混じりやすいのだと思います。

>>1さん
ありがとうございます。
そうなんです、彼も誠実に考えてくれていると思うからこそ
彼の立場を理解したいのです。

でも、本当にもうだめかも。。。

最近、彼にイラついてしまいます。
受かってもいないのに、合格したつもりでいます。
たしかに彼は合格可能性は高いようです。
しかし、結果が出ていないのだし、私からするとまた落ちるのでは、と
半信半疑なのです。

そして、１さんの彼は論文が終わったあと、バイトなどしていましたか？

私の彼はまったくしていません。
たしかに７月まで人並みはずれた努力をしていましたので、
休みも必要かと思います。
しかし、２ヶ月も時間をもてあます彼に正直、
「受かってもこの人勤労能力がないのでは？」と感じてしまいます。

私が心が狭く、許容能力が足りないのでしょうか。

彼も不安なのだから、合格者ぶった話を聞いて、
休みが必要、と思ってあげるべきなのでしょうか。

>600
私は昨年この試験に合格していますが，
論文にむけての追い込みと緊張感には
想像以上のものがあります。
論文後の２ヶ月をのんびり
過ごすのは普通ですよ。
というか休まないと壊れます。
それでもみんな受かれば立派な
法曹になっていくわけです。

そんなもんだと思ってください。

ありがとうございます。
合格者の方がおっしゃるならば、直前期は本当に苦しいものなのでしょう。

彼がちゃんとした弁護士になることをねがっています。

若さをどう使うかは本当にギャンブルだな

他に流れても、２０後半で捨てられるという、三十路売れ残りルートを辿ることになるかもしれんしな

>>596
consider aboutっていう言い方もありなんだ？自動詞的用法もできるってことかな、文法的にいうと。勉強になります。

 

こいつらあほ？？彼が受かったら自分が捨てられる心配しといたほうがいいのにねｗ

その通り。俺も去年受かったけど、付き合ってた彼女捨てた．司法試験にまで受かって年増の計算高い女とわざわざ付き合う必要ないでしょ．
まあ、自分で自分の事、鬼と思ったけどさ。女性の皆さんは自分がどれくらいの価値があるか自分に確認した方がよいのでは？
弁護士と結婚したいなら、受験時時代に既成事実つくってしまうくらいの大胆さが必要だよ。
いつの時代でも、男は若くてきれいで自分の出世に利用できる女を選ぶからね．

>>607
それが現実になってるのが司法試験の世界だよね。
落ちれば男が捨てられ、受かれば女が捨てられる。
捨てられた方も捨てた方も悪くないんだよ、この場合。

若くてかわいい子がいいよな。

これからは公務員の方がいいよ。
栄枯盛衰なんて言葉があるけど、勝ち組負け組みの差が
大きくなる業界だから、弁護士妻なんてどんな
波乱が待っているか分かったものじゃない。

>>608

だな。

受験生だからいわせてもらうけど、そういう結婚しあわせだと思えない
あんたらの年代ってわるくもわるくも不幸だね

>>607からの流れ見ていると、受験生自体、計算高いようなんだが。。。

最初から嫁

落ちれば男が捨てられ、受かれば女が捨てられる。
公平な付き合いだよ。

ま一ついえることは

女の価値

女子高生＞女子中学生＞女子大生＞小学生＞ＯＬ（２４歳まで）＞お局（３０歳）＞その他

って感じじゃない？現代社会の風潮ってこんな感じだよ．
ちなみに、女で司法試験受験生はその他あたりに入ってる感じがする。

間違った。
女で司法試験受験生はＯＬあたりね。

公務員はインフレ時代には負け組だよ。バブルの時もそうだった。
しかも、もうすぐ国家財政が破綻するのは間違いないから、
これから公務員になるのは危険だね。

>>616
違うと思う。

女子大生＞２４歳までの女＞女子高生＞２８歳までの女＞＞３０お局＞小学生

>>619

きみ女だろ。付き合ってください。

>>619
きみぃ
小学生を過小評価しすぎだぞ

まあ、３０歳お局＞小学生はありえないだろ。

確かに

これが世間一般の基準

女子大生＞２４歳までの女＞女子高生＞２８歳までの女＞中学生＞３０お局＞小学生

２０代後半のおばさん乙〜

マジレスです。。
私も今現在、司法浪人生の彼と付き合っています(7歳下ですけど）
知り合った時に、既に彼は法曹を目指して社会人をしながら勉強中でした。
ここに来ていらっしゃる女性は、彼に何を期待しているのですか？
弁護士になって、その上で自分と結婚をしてくれる事を期待しているのですか？
私は、法曹を目指す彼を好きになった訳ではなく、彼自身を好きになったんだ
と思います。
どんな事であるにしろ、夢を持ってそれに向かって行く人って素晴らしいと
思いますし、彼からとても、良い影響を受けています。
彼との将来を案ずるより、彼の将来を案じそして互いに支え合って励ましあえる
関係。。私はそれ以上もそれ以下の関係も望んでいない様な気がします。
大切なのは、彼を失ったとしても痛くも痒くも無い位、自分も精神的に
自立し大人の女性として活き活きと毎日を過ごす事じゃないでしょうか？
彼の受験の情報を仕入れる為覗きに来たのですが、ちょっと気になる
スレッドだったので、お邪魔させて頂きました。

>>626

男は君みたいな考えの女をもとめている。
彼が受かっても、結婚してとかは言うなよ．
彼が言ってくれるのを待つんだ。

>>627
あなたにとっては結婚とは男から申し込むものなんだね

それはそうでしょう。
女にそんなこといわせられないよ．
俺は今の彼女も俺のこと好きこと友達からきいて知っていたけど、自分から告白したよ。彼女はすごい喜んでくれたけどね。

>>626
夢に向かってっていうけど、その夢がレベルの低いものだったらいいよな
でもこの試験は、まがいなりにも日本で一番難しい国家試験なんだよ
人間のバランスを崩してでも、全力を試験に注がなくてはならない
そのために、ばら色の大学生活を放棄してる人間だって多いんだよ
マコツや柴田じゃないが、死ぬ気でやれってね

あんたは、夢のある人間が好きで、それがたまたま司法試験受験生だったって言うけど、
その前提で、少なくとも夢と自分とを同列においてくれる人でないと困るわけだろ
でなければ、相手の中で自分の存在感がなくなっちゃうから、付き合ってる意味がなくなっちゃうからね
司法試験はそれじゃ甘いんだよ、「全力」っていうのは、試験以外に注力しないってことだから、同列であってもいけないんだよ

夢に向かってがんばる人が好き、そういう人と一緒にやっていきたいっていうのは、
そのお相手が、夢に向かって努力してるに過ぎず、その点で、全力をあげて、
背水の陣でこれしかないと思って賭けてやってる人間に比べて、
夢の実現可能性が少ないんだよ

夢のある人といっておきながら、その実は、自分の相手をしてくれるっていう条件付の、
自分に都合のいい人間を相手にしてるに過ぎないことに気づいたことはある？
余裕がない人間の頑張りってすごいよ、そういう人こそが受かるとも限らないのも事実だけどね

なんかね、「夢のある人が好き」っていってる人間に限って、
本当に必死こいてる人間には「魅力がない」っていいそうで（過去にそういう人を見知っている）、
「いってることが違うんじゃないかな」と思ったから。

夢があって、マトモな生活を営んでるっていうのは、まだ必死になってないんだよ
まともであるっていうのは、余力があるからだろ？　ほかに力を差し向けてバランスとってるからだろ？
努力してる人が好きって言うんなら、試験に全力集中で、本当にもがき苦しんでいる人（到底一般ウケはしない）を好きになって、
はじめて口にするべきなんじゃないの？
って思う。

すまんね

正直、相当な美人でも年とった女には興味湧かない。もう本能としか言い様がない。

若くない女はちょっと厳しいね。一生独身が幸せだろうと思うよ。
実際売れ残った人は独身が幸せだっていってるしね。売れ残った女に言い寄る
男にマトモな奴はいないんだからさ。

>>629
対等な人間同士の関係と社会的性の話の区別も分からない凡庸な二人ですね

>>626
でもさ、やっぱり人として、苦しい時に支えてくれた女性が、その婚期を捧げてくれたわけだから
男としては、合格したら、恩返しとして、その後、その女性をめいっぱい幸せにするのが
本当の男のありかただと思うんだけど。

というか、実際、合格した時って、二人でお祝いするわけでしょう？
その時に、そのまま結婚の話が出るだろうに。

俺だったら、合格して喜んでくれてる彼女に「合格の半分は両親のおかげ。もう半分は苦しい時に
支えてくれたキミのおかげ。大切にするよ。これからも頑張るから、ずっとそばにいてね。
幸せになろう」って、言いたい。

若いな。

>>633

いってる意味がわからない．何がいいたいかわからないが、要するに俺をけなしてるわけだ。
けっこうねちっこい性格だな。女にもてないぞ。いいたいことはﾊｯｷﾘいえ．おまえ馬鹿と言われるほうがスガスガしいよ。

あげる

女の子の一番大切なものを

「女と遊んでる」受験生ってなんぼいんの？
　たいていは、こぎたないかっこして、みすぼらしいかっこしてるよ
　彼女のかの字もすれ違いません、この25年間、てなのがほとんどやん？

　もてないヤツほど、オレはもてて女なんか捨てまくりやで（受かったら）
　てな夢をみてるんやろね

　このスレも今彼女おるよって受験生の方が、捨てるやら捨てんやらゆってないしね。
　「受かったら捨てる」ってゆってるのは「今いるけど」ってゆってないもんね、ほとんど。



　

挙げ足取りの証拠評価ばかりで，証拠の見方が偏っています。
事実認定力が足りません。

やっとゴミみたいなクソ女がスレから消えたな。せいせいしたわ。

うちのリッツローの馬鹿な毒男(25)は「俺こそが癒し系だ」と自分でほざく。その毒男は女子の間で相当嫌われているきもい喪男。これだからローの男は…(ｒｙ

回廊腐女子おつぅｗ

ロー卒業の頃には無惨だろ、ローの女子学生w

ローの女子学生たちも、卒業間際になったら、同級生の男を無理矢理捕まえて確保する行動に出ると思うけど。

はっきし言って将来が不安定で貧乏な司法試験受験生の男には興味ない。私の場合、玉の輿に乗ること考えるかも。

法曹資格は花嫁道具ってか。

>>646
玉の輿ってwwﾃﾗﾜﾛｽ

玉の輿？
冗談言うなよ、結婚相手にも出来た人間を求めるのは当然だろ
何か誇れるもののひとつでもあるのか？
そういう奴に限って何もない

何もとりえがないけど、そんなあたしを愛してだ？
ふざけんな、社会はそこまで甘くない

毒女板のスレかと思たw

>>649
ごたごた五月蝿い男だね。男に将来の安定性求めるのは当然じゃん。社会はそんなに甘くないって、あなたは社会をどこまで知ってるの？まだまだガキだね。もっと賢く生きるべきでは？ロー生の男も含めて、これだから司法試験受験生は…(ｒｙ

>>651
社会人経験ありの上位ロー生だけど何か？

勝手なガキ認定されても困るね
会社勤めに向かって「社会をどこまで知ってるの」って、
少なくとも、働いてないか、寿退社前提で就職した女のいうセリフじゃないだろ
会社勤めしてある程度の経験がある女のいう言葉

そういうあんたは、男に頼らずに生きていけるだけのキャリアもないのかい？
それじゃあ困るね、こっちの身に何かあった時に「あんたみたいな人間とはやっていけない」って切られそうだから
男は、お前のアクセサリーでも金稼ぎマシーンでもねえんだよ、人の生きる価値をよく考えな

ロー卒弁護士は
仕事あるわけね＝だろ
だってクライアントより
頭わるいんだぜ

学生時代から8年付き合った彼女と別れた（ってか見捨てられた）。
しばらく落ちこんだが、今は妙に気分が軽い。

受験生♂は受験生♀と付き合うのがモチベの点で一番いいと思うぞ。

司法を知らない女の子には、受験の苦労は分かってもらえません。

>>652
アフォな餓鬼が何か戯言を言っていますね。随分と心が病んでいるかと思われｗだいたい女を見下したような発言を含んだレスすること自体説得力ないし。こういう椰子がうちのローの男にもいるわ。女子の間で嫌われてるのに自分はもてると思い込んでてねｗ

>>657
いろんな♂がいるから、気の合う♂とだけ仲間（勉強仲間）になって有意義に過ごしなよ。
確かにこの世界には変な奴多いよ。

>>654
お前は俺か？

>>657
お前が嫌ってるだけで、女子に一般化するなよ
そういう認定は、女子にはすかれても法律には嫌われるぞ

とりあえず>>652が優勢に見えるが
>>651はそこらにいる陳腐な女だな

まあ、経済力とか将来性も本人の魅力のうちの一つだからねえ。
その人間を取り巻きその人を形作っている諸要素ってのは多種多様だから、
どこまでがその人本人の魅力で、どこからが外形的な条件であるか
なんて一概には判断できない。
まあ、所有しているモノ自体に釣られて男に引っかかる女はアホだと思うが、
「金を稼ぐ能力」自体に惚れるってことはあっても良いと思う。

受験生♂と付き合ってる受験生♀
司法試験の大変さは痛いほどわかる。
もう私は、普通に結婚するのは無理かも。
何かを犠牲にしなければ、得られないこともあるのかもしれないです、
人生とは。

>>663
柔道の吉田が、R25て無料の雑誌に
「何かが欲しかったら、何かは抑えなきゃならない」
って名言を残してたよ
何かを抑えなくてもできるようなことっていうのは、
それだけ簡単で、ほかの誰かでもできてしまうようなことなんだよね

追加
この言葉は、記者の「柔道に青春をささげたっていうことは、同世代が経験するいろんなことを捨ててきたっていうことですよね」
ていう質問に答えてのもの
恋愛とかも捨てて、柔一筋でやってきたっていってたなあ
受験生と被ったので、すごく印象に残ってる

その反動で今の吉田は...

>>664
ありがとです。
ちなみに>>1さんに答えるとしたら、
別れるかどうかは、相手が司法試験受験生かは実はあまり
関係ないと思う。
別れるかどうかは、相手の属性じゃなくて、
やっぱり自分が別れたいかどうか
だと思う。。。
ガイシュツならすみません。では消えます。

私も結婚は当分お預けかもしれません。もし彼氏が新司法試験に受かったらずっとついていきたいと思ってます。

ここは毒女スレだな
結局は金持ってる男か試験に合格した男しか付き合わないみたいだしな

結局あれだよな、苦しんでる人にはついていかないんだね
日常生活を楽しめて、自分を楽しませてくれる余裕のある人にしかついていかないんだね
自分はかわいいとはいうものの、ずるいよな
そういう人間が「がんばってる人が好き」なんていっても、むなしいだけだよ

こういう女が、いつまでも合格しなかったらさようならって男を捨てるのも、当然だという気がするよ
自分はなんのがんばりもしないし、何も誇れるものがないくせにね
誇れるものがある＝達成困難なことを達成したことがあるなら、
つらい境遇にある受験生に対する共感があるから、
自分が楽しくないからいや、自分のステイタスにならないからいや、
将来の楽しい生活が見えないからいや、なんていって捨てることは、
かわいそうでできないはずだもんな

あーやだやだ
この手の人種は一番信用できないね

受験生(私もです)に片想い中ですが、相手は妻子持ち。
二人とも受かって修習にかけよう、と思いながらも、彼が受からず奥さんに愛想つかされるのを少し期待してる私は嫌な女でしょうか。

それは受験生やめたほうがいい女だな

オレは男だが，何年やっても全く受かる見込みが無いのに，続けるようでは女が離れていくのも当然だろ。
そんな状態で受験を続けてること自体，相手の女の人生を軽く見ているというか，自分についてきてくれている相手の人生に対する配慮が無さすぎる。
ただ，この試験は1〜2年で受かるような生易しい試験じゃないから，女の方もせめて4〜5年くらいは見守ってやる度量が欲しい。

>>671
私と似てるかも。彼氏に飽きて今は既婚者の受験生が好き。でも私は相手の幸せが心から喜べない。むしろ試験落ちて奥さんに捨てられれば嬉しいなと思う。特に子供の話されると出る幕ないから悲しいよね。奥さんから奪っちゃえば？

それはますます地獄へ堕ちることになろうぞ
妻子への慰謝料を支払ってさらに生活できる経済力あるの？

>>674
奪えるものなら…と思ったりもしますが、奥さん、それから子どもには勝てる気がしません。
なのでつい、試験失敗続き→破局を夢想してます。
私さえ受かれば、彼を食べさせることもローに行かせてあげることも何とかなると思いますし。

それ破綻するからすすめない

雑草オンリーワン　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
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　　　　　　　　　　職場でのランクがあがり、時給が前より少し良くなった。
　　　　　　　　　ここに骨を埋める気はないけど、嬉しいよな、こういうのって。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::





　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　 　　 《＼,,／》
　　　　　　　　　　 (,,*ﾟД)　　　　 《ﾟДﾟ 》
　　　　　　　　　　 (つ□Ｏ　　 　 （ll　　ll）　　　　 ,、＿ ,、　　　／＼＿＿／＼
　　　　　　　　　　 （　　|　　　　　　ll　　ﾘ　　　　（∀｀　　）　　（∀￣ #　　　 　）
　　　　　　　　　 　 U"U　　　　　　∪ ∪　　　　（　　　　）　　 （　　　　　　　　 ）

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　でも大耳店長もエリアマネージャーに昇格して異動になった。
　　　　　　　　　　　　　俺には割とよくしてくれた人だったのにな…。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

http://tokyo1dk.j-mx.com/log3/1173.html

自分は学生で今年択一合格して論文絶望なんですけど、彼女は来年から社会人なんですよ。
正直本当に辛いです。ローに入ったとしても時間ないし金ないしうまくいく気がしない。

同じように目標もって何かやってる人ならいいが、遊ぶことだけが楽しみな女
だから

まじ毎日が憂鬱だよ。どうしたらいいんだ。

オレは結婚するなら、同じ獅子合格者か、それに準ずる何かの資格を持ってる人がいいな。
スポーツなんかでもいいけど。
努力して何かをつかんだ人間は総じて信用できるから。

どうしよう？司法浪人の彼の言ってくることがおかしいんです。私は浮気とかしてないのに、「二股しただろ」とか「隠しごとを言え」など心あたりないことを疑われています。どうして彼が急にこんなおかしなことを言うのかわかりません。

彼の気持ちわかるかも、、、不安なんだよ
将来への不安と自分に自信がもてないことからくる彼女への不安
があいまって、、、

司法浪人さんと交際してるなら察しろ。それとも試験に関する
会話が一切なかったのか？

彼が将来への不安と自信のなさを抱えているとは想像もできないですよ^_^;いつも試験の話になると彼は「俺、頑張るから大丈夫」と言ってましたし。私としては彼が私に対して不満があって別れたいから言ったのだと思ったのですが…よくわからないです(´Д`)

>>686
＞「俺、頑張るから大丈夫」

それ強がり。
頑張るけど結果が出ないかもしれないから、大丈夫じゃない
というのが本心じゃないかな。
特に論文受験者なら、この時期はいっぱいいっぱいなんだよね。

素直に考えて素直に行動すればいいのに、どうして複雑にするのかな？
これは本心じゃないとか思うことがあれば、聞けばいいじゃない
邪推ばっかりして、言葉によるコミュニケーションってモノを知らないの？
生きてきた環境の異なる異質な人間が一緒にいるわけだから、言葉っていうのは「最後の砦」なわけでしょ？
それすらもできず、フィーリングでごまかそうとするから、話が複雑になってこんがらがるんだよ
そういうわけがわからないの大っ嫌い

>>679
じゃあなんでそんな女と付き合ったの？　自業自得なだけじゃないの？
そういう女と付き合えば、予想される状況に遭遇した時に相手がどういう態度をとるか、わかるでしょ？
試験に落ちるなんて、この業界じゃ当然に「予想される状況」だよね
彼女持ちっていうことを自慢したいかカラダ目当てだったの？　と思われてもしょうがない

682がキモくて目が痒い

受験生ならすくなくともそうはならないけど＞６７９
でも受験生は受験生とつきあわないよ、きっと。

＜６８８　彼女と付き合った頃は全く勉強なんてしてませんでしたから。付き合って
一年くらい付き合ってから勉強はじめたんです。別に受験はじめてから付き合ったわけ
ではないんですよ。でも、試験には賛成してくれてたしもう少し理解あることを期待
してたよ。

おれは受かってから知り合う女より、勉強前から付き合ってる女と一緒になりたい
無理なのかなぁ。社会人のＯＬとロー生がうまく付き合っていく形が全然みえないもん

>>692
なんでそこまで付き合うことにこだわるの？
一人じゃいられない？

３年近く付き合って（そのうち二年弱が受験）いるから、いないということはあまり
考えられない。打算的に考えれば別れるべきだったこともわかってるけど。

じゃ私から一言

社会人とつきあっている
司法試験受験生女


そういう状況で遠距離恋愛。でも気持ちが大変なときに
わけあったものはすてられない。

そういうことなのではないの？

>>695
付き合い始めの動機（特に女）と、持続させる動機の２つが問題なのでは？
気持ちが大変な時に分け合ったものっていっても、女の方はうれしくも楽しくもないんだよね
わけあってるのは受験生だけでさ

で、あなたはそこのところをどう考えるのか、と

男が社会人のパターンはあまり問題はないよ。
分かるでしょ。

ある社会人サークル（テニス）でしりあったのね。
彼は20代後半の司法浪人生だった。
なんか働いてもなく、サークルに女捜しにきてるのも
どうかと思ったけど、しつこく交際をせまられ（自転車で
追っかけまわされてｗ）付き合ったの。

まあ彼がだめでも親金持ちだし、お兄様も優秀だし
なんとかなると思っている。

>>698
それあるよね！司法浪人生がイマイチでも親が金持ちならなんとか我慢できるってのはわかるなあ

また馬鹿女が湧いて出た

ケッ、結局金かよ、守銭女又が。自分で「努」力しろよ。
女の又に力ありっていうじゃん。

司法浪人生ｗｗｗ
かっこわるすぎｗｗ
現行試験なんてｗｗちょｗｗおまえらｗｗｗ
なんでここまで簡単になったのに
うからね〜んだよｗｗｗ
どうかしてるぞｗｗｗ

リッツ法科大学院 既習 1年 〇田逸〇（25歳）氏ね

国際弁護士の愛人やってます☆
滝川クリステルに激似です♪

ttp://blogs.yahoo.co.jp/enreel

ワロス！

彼は、一応論文に合格したようです。
でも、理屈っぽくて批判的なところはかわらないのでしょうね。。。

とにもかくにもこれで余計な心配なく互いの道を考えられます。。。


みなさんはいかがでしたか？

＞理屈っぽくて批判的なところはかわらないのでしょうね
ヒント　職業病

あなたに会っている彼と普段の彼は別人格ではないのだ
別人格じゃない以上、普段の彼が出てしまうのはしょうがない
彼だってあなたみたいな一般人に合わせようと努力しているかもしれん

でも、そういう部分を知らずに付き合ったの？
付き合いはじめて屁理屈化していったとか？
そういうの、お嫌い？　中には明確に「引く」「あたしと会ってる時までそういう態度取らなくても」
っていう人いるから

>>707
どうだろ、相手に経済力があったら我慢するかも。最後は金かな、やっぱり。

家庭を維持できる資金力がないと結婚できんしな。

理屈っぽいというのは相対的なものだ。

>>710
それは、確かにそうですね。

そういう考え方が理屈っぽい

だから相対的なものだから仕方がない。
本能の赴くままに生きるＤＱＮからすれば、社会の最低限のマナーですら理屈っぽいものだろう。

うるせーこのヤロー

司法浪人の彼氏に嫌気がさしてきました。私には実は他に気になる好きな人がいて二股しています。新しい人と付き合えたら彼氏と別れようと思っています。そこで、別れる時の言葉なのですが、相手を傷つけない別れ言葉を教えてください。

バケラッタ

>>713
そういうとこが嫌なんでしょうね。

あんたもくどい。

ならするーしろｗ

理屈っぽい人間と負けず嫌いな人間は相性が悪いと。
別れて正解だ。

>>719

>>720
いや俺は別人だよｗ
相対的とか下らん屁理屈こねてるからうざくなっただけ

720 名前：氏名黙秘 ：2005/10/09(日) 07:13:15 ID:???
理屈っぽい人間と負けず嫌いな人間は相性が悪いと。
別れて正解だ。


721 名前：氏名黙秘 ：2005/10/09(日) 07:14:04 ID:???
>>719



おまえは屁理屈＋負けず嫌いの最悪コンボですねｗ

うぜぇ。糞スレageるなボケ。

しきんじゃねーよ

常駐のage厨だったか。
まあ頑張れ。

>>715
また二股女か

氏ねや

>>726
きもい司法浪人がいるなｗ

しつこい引き篭もりだな。
いい病院紹介してやろうか？

かかりつけのｗ？ほんときもいなｗ

ここに棲み付いてる童貞君に幸あれ！

このスレおもしれーな。
司法浪人生にとって、言われたくない言葉がガンガン飛び交っているｗ

なんだか面白いことになってますね。。。
私は彼氏が口述対策でヒマがないから今日は休みなのに
退屈してます。。。

ヒマー。

>>734
同じく私も休日なのに暇してます。付き合いはじめは辛かったけど最近では慣れました。仮にもに彼が「毎日会いたい」とか言ったら気持ち悪いくらいです。たまに浮気も内緒でしています。

みなさん、「青春の蹉跌」みたいなことにならないように。
南無南無。

でも、仕事し始めたらこんなもんじゃないくらい忙しくなるんでしょうね。
浮気、わかります。私も今日別の人とランチに行ってきました。
ま、ランチ程度じゃ浮気に入らないですよね。

浮気しても気づかない方が悪いというのが私の考えです。

>>737
なかなかドライでわたしと似てる（笑）
でもさ、一緒にごはんってＨしてもいいレベルじゃないとできない、わたし。
一緒にごはんＯＫ＝ＨもＯＫなのね
相手は思いも寄らないだろうけど・・・

>>737
なかなかドライでわたしと似てる（笑）
でもさ、一緒にごはんってＨしてもいいレベルじゃないとできない、わたし。
一緒にごはんＯＫ＝ＨもＯＫなのね
相手は思いも寄らないだろうけど・・・

>>738
あなたみたいなわかりやすい方が今後増えることを祈念します

なんか女って心が醜いよね。そんな人ばかりじゃないのかもしれないけど。
受かるなり態度変えるのはやめてほしいよ。

なんか浪人中かなり弱い立場だったよ。

男代表とかウザったい
>>738
私も食事くらいとは言いながらも内心では誘って欲しいかも。彼氏は彼氏で嫌いという訳じゃないけど他の人と会うのも新鮮かなとか思って。だって司法浪人の彼の今の環境は変えようがないし。

食欲と性欲は同じ欲求だから、気持ちよく一緒に食事ができると
その次も気持ちいいかな、とは思っちゃいますよね。

食事の仕方が汚い人は、あっちのほうも汚い＝下手なのかな
という風に。

このスレはことごとく
毒女が多いな

女が試験に影響した人いますか？

毒女というか。。。
男の人も同じような想像したりしませんか？

それに、浮気というか、ちょっとほかの女性に目が行ったりなんてことは
ありますよね？私の彼氏なんか、一緒に歩いててもちょーミニスカの
女性が通ると、じーーーーーーーと犬みたいに見てますよ。
むうっとするけど、ばかだなーーーーとも思っちゃう。

同じですよ、これは。彼氏が司法浪人だからとか、弁護士だからとか、宇宙人だから
とか、関係なし。。。

彼氏以外の人と食事してはならないのですか

>>747
お互い様だろうね。
で、よりいい人がいたらそっちに乗り換える。
別に浪人時代を支えてくれたとか関係なくね。

>>744
ananとかに書いてありそうなこと言うねｗｗ

私の元彼。
食事のとき、ピチャピチャ音を立てて食べてた。下品！！
エッチの時も、やっぱり。。。
ピチャピチャ。。。
最高に感じちゃった！

ananって。。。読んだことないです。。。
でも、名前はエロいなーって思ってました。

>>749
そうですね。だから女性も磨き続ける必要がある、と思います。
内面も外見も。
お互い失うかも。。という少しの不安があったほうが常に
きれい＆かっこいい　パートナーでいることができる。

ま、浮気の言い訳といわれればそうですけどｗ

>>752
いくら磨いたところで、自分の価値は上がらないんじゃないの？
何か死ぬ気で努力した、みたいなことがあるならともかく
ファッションが好きとかいって、金銭感覚のバランスがおかしいと指摘されるほどに服を買う人とかみてると、
「自分をよく見せるほどあんたに価値あるの？」って思う
学歴でも頭の回転でも、本当に価値があるんだったら、他人はそれだけで評価してくれるわけだから、
外見を整えて、いや磨いて、人に愛されようとする必要はないと思うんだな

>>753
うむ、きつい言い方だがいいこというね。
そうなんだよね、服とかスタイルとかかっこよくするのって
中身が伴って初めて引き立つんだよね。
なんか自分に自身がない状態で、いい服着るのって
なんか上っ面滑ってるみたいで、せっかく高い服買っても
気分よくないんだよね。

わたしも受験生だけど、弁護士になって、法廷に立つときに
かっこよくスーツで決めたいっとか
裁判を傍聴しながら思っています。

>>753
いやー、やっぱ外見は大事でしょ。
見た目が悪いと第一印象で損するよ。
そうなったら挽回するのが大変だと思う。

着飾って、髪も巻き巻きで、爪もきれいに整えていて、
頭はいまいちだけど性格はいいっていうのに弱いんだよ、ほとんどの男は。

>>755
じゃあ、プライドとして、そういう人間になりたい？

そうでしょうか。そうは思いません。

どんなに恵まれた才能や能力があっても、努力をしなければ退化します。

だから、常に美しくいよう、素敵な自分でいようと努力し続けることは
必要だと思います。

美しくいようとする努力＝ファッション雑誌を読み漁り、モデルと頭から
つま先まで、同じ格好をする、コーチやLVのバックを持つ、「私はシャネルと
ディオールのコスメしか使わないのー」という、ことではなく、
常に頭と心をつかうこと、（プラス女性の場合、ちょっとお肌のお手入れをすることも
ｗ）

いつも、いつまでも、彼氏、彼女に愛される自分でいたい、心も
体も美しい、心優しい自分でいようとすることは、絶対に必要だと思います。

（あ、浮気についての突っ込みはここでは無視でｗ）

>>756
すみません。ボク♂でつｗ
消えるから許して

>>757
すごい面白い話題だけどさ、じゃあ人に愛されるために努力するの？
それって、自分の存在価値を、愛してくれるであろう他人に依存してるってことだよね
じゃあ自分ってなんなの？　他人抜きでは存在し得ないの？　いつも愛されてたいって思うのは、
言葉悪いけど、一人で生きられないっていう点で病気じゃないの？って、そういう人見るといつも思う

自分がどういう人間かを、ありのまま正直に説明すると、「そういうのかっこよくない」とかたまに言われるけど、
「いや、他人に愛されうらやましがられるために生きてるわけじゃないから」って思うけどな

それに、努力しなければ退化って言うけど、普段生きるのに格別「努力」してるつもりはないな
普通に生きてるだけ。やらなきゃいけないたくさんのことをこなすとかね。
そういう当たり前のことを一つ一つやっていくことで、人には評価されてる＝愛されてると思うけどな

>>758
別に消えんでよろしいがな
書き込んでおくれやす

って１じゃないが

女にとっての愛は、
男にとっての仕事
と同じくらい大切で力が入ったものらしいですよ。

いや、仕事大事ですよ。
仕事あっての愛ですよ。
たとえひとりになっても邁進できる仕事を持ってこそ
愛にも集中できます。

いくら外見よくても頭よくても男は経済力ないとダメ。私の場合、金の切れめが彼氏との別れ…（ｒｙ

>>757
それ、すごく大事なことだよな。
外見をきちんと磨く癖のあった（いつも綺麗にしようとしてた）女って
結婚してからも綺麗でいてくれるんだよな。
外見をきちんとする女性ってのは、中身の向上心も持ってる場合が多い。

>>763
ええ、おっしゃるとおり、男はそうだと思いますよ。がんばりますｗ

愛されるため、というのもひとつの努力する要素だと思います。
もちろん、それだけではつまらないと思います。それは同じ
考えですよね。

ただ、愛する人がそこにいる、愛するからそこにいる人を失いたくない。
ずっと一緒にいたい、だから一緒にいられるように努力する、自然な考え
だと思いますし、その努力をたいていの人は忘れてしまうから、つまらない
夫婦になってしまうのではないかな、と思っています。

きれいな自分でいる、ということは何かに依存しすぎていては作り得ないと
思いますよ。例えば、経済的にもすべてダンナに依存、私は何もせず
週に一回趣味の社交ダンスに行きますのー、それから、週に2回のパートに
いって交友いたしますのー、というおばさんは決してきれいではない！
と私は思っています。

だから、私は自分ひとりでも生きていける経済力、生活力を身につけている
つもりですし、だからこそ彼と対等に向かい合っていることができると
思っています。でも、同時にそこに愛があるなら、それを大切に
することも同じように必要ではないのかな。。。
要はバランスなのかな？

自立を余りにも大切にしすぎて、とてもかけがえのない愛を失ったことが
あるから、今はそう思っています。

（だからこそ、今の彼にそこまでの愛を感じることができないから迷うん
ですよね）

女は私服を見れば性格わかるよ。

>>766
いいね、この女の子。

>>763
家庭を維持するための経済力と、デートの時の経済観念とはまた違うと思うけど、
あなたは「彼氏」っていってる以上、家庭持ちではないんだよね
彼氏のどういう点について「経済力なし」って判断するの？

>>757
この子も、いいね。

おい、誰か７６６に２８点与えて、ついでに口述免除してやれ

>>766
きのさん？

>>757
>>766
きのさんそっくり。本人？

>>766

　hitomi 好きでしょう？

慶應36よ、貴殿が出てくるとたいてい荒れるんだ
頼むから３０代スレに戻ってくれ

つか、自分がちゃんと生きてさえいれば
他人がどー生きようかなんて気にならないと思うけど。
人生いろいろ。生き方もいろいろ。

自分の人生すべてを自分で支えられること、それが経済力がある、
支えられない、経済力がない、ということだと思います。
（男性女性を問わず）


例えば。。。両親に仕送りをもらう、というのはもちろんですが、自分で
食事を作れない、洗濯できないといったことも経済力がない、ということに
含まれます（但し、私の場合であって、一般的には賛同が得られない
と思いますｗ）

他の女性の皆さんはどこで判断してるのかな。。。

>>766は肥大化した自意識と現実とのギャップに苦しむタイプ
SAYが愛読書って感じｗ

>>777
バイトであろうとなんだろうと、金さえあれば、
食事は外食でいいけど、洗濯できないはないだろうと思う。
こればっかりは金で解決できないから。
経済力っていうより生活力の問題か？

ただ実際に、全額生活費稼いで、授業にも出て、かつ勉強しろというのは、受験生には正直酷な気がする。
普通の学生みたいに、特別にやることといったら就活と卒論ぐらいなんていう場合は十分やっていけるけどね

>>779
そうですね、確かに受験生にとって１００％自分で支える、というのは
大変だとおもいます。ただ。。。頼って当たり前、と思っている受験生は
どうよ！とおもいます。

私の彼は９０％は自分で支えてました。それは尊敬してます。

いや。。。９０％は甘い評価だったかなｗ

ｷﾓ

先日、彼氏が論文試験に落ちました。いろいろ考えたけど、別れることに決めました。

>>783
自分を幸せにしてくれない人間のところから去っていくのは、
自然の摂理で当たり前なのは十二分すぎるほど分かるけど、
彼、能力不足の不甲斐なさからくる自責の念と別れのつらさで苦しむと思うよ

しょせんは他人ごとなんだけどさ、どう考えたのか、ちょっと話してみてくれないか？

>>783
そうですか。。。多分最善の選択なのでしょうね。。。
せつないけど。。。

>>783
それぐらいしないと彼も目覚めないよ。
彼のためにもなる選択だね。

>>783
別れるのはいいけど、せめてあと３ヶ月くらい
次の試験に向けてとか動き出してからにしてあげたら？
試験落ちた瞬間別れるってかわいそすぎない？

>>787
確かに。。。
でも、ライオンが子供を川に落とすように、多少厳しい
態度も必要かと。。。

キモイキモイキモイ！恋人はママじゃないっつの！
どんな人間関係であれ、情がでてきた時点で健全な関係ではなくなるっつの

自分が相手の立場だったらどうよ。
かわいそうだからもうちょっとつきあってあげようって相手に思わせるなんてさ？
フツーの感性だったら屈辱に感じるものじゃないの。
つか、あんたもダメンズにつけこまれる特徴あるから
後になって貴重な青春時代を返して！ってことになんないようにねｗ

>>789
深そう。。。もう少しわかり易く詳しくお願いします。

まーでも演歌な恋愛じゃないとアドレナリンが出ないって人間もいるからな。。。

>>783

もう少しそばにいてあげな。
司法試験落ちた時って、ほんとにせつなくてさみしいから。
俺は落ちたと同時にふられて、マジでショックうけたから。

多数の意見を総合して。。。
今すぐ別れるに一票。人生をかけて戦えという激励の意味をこめて。。。
かわいそう。。。なんて甘いことを言ってられる試験じゃないから。。。

試験に落ちたから別れるの？なんか酷いな…

>>794
だったら、なぜもっと前から別れておかなかったんだ？
恋人の関係に「（あえて）ならない」ことがお互いのためなら、
最初からそうするのが一番効果的だろう

>>783
難しい問題だな。
ただ、俺は情で付き合ってもらうのだけは死んでもいやだな。

フェイドアウトしろよ。はっきり「別れる」って言うのはやめたれ。
なんか不合格を知ったときのような衝撃があるから。

＞７８３

他に男つくりつつ、今の彼氏と二股かけておくのが一番いいと思う。
司法試験男に重要なのは心の支えでなく、性欲処理だから。
こんなことを言うと批判されそうだが、司法やってない女に
司法男の受験の苦しみは理解できない。だから精神的に支えるのは
実質、不可能だ。肉体だけいやしてやればそれで十分というのが実情。
だから二股をかけろ。これは過激な意見でも何でもない。
そういう地獄に住んでるの、俺たちは。

>>797

確かに。プライドが許さないよな．でも、さみしい。
だからこそ、受験時代は年上で自分よりルックスしたのやつとつきあうといいのかも。
状ではなくて本気でつくしてくれそうだから。

>>791
えと、すいませんもう寝るんでｗ
共依存とかDV（ドメスティックバイオレンス）を扱ってるページみるとわかりやすいかと。
捨てたらかわいそう・・・と相手に罪悪感を抱かせる→相手の自尊心を低下させる
→どうせ自分なんて魅力のない人間なんだ→だからこんな不幸でもしょうがないんだ
というおそろしいスパイラルが待っています。

＞司法試験男に重要なのは心の支えでなく、性欲処理だから。
いや、それお前だけだから

性欲処理なんて、一人でもできる
できる範囲での、心の支えが欲しい
受験生基準での満足のいく支えなんて、無理だろうし、
そんな贅沢求める気も毛頭ない
世の中は自分中心に回っているのではないから

おまえら、現行はもう終ったに等しいんだからローにいけよ。一既習より。

>>800
ルックス下の年上ね。
いいかもしれないが、その環境に自分が安住してしまわないかな。
俺は「試験落ちたらこいつに別れを告げられるかも」っていう、
適度な緊張感がほしいな。

>>802
賛成

>>804

俺は緊張感より甘えさせてくれる女性じゃないとだめなんだ。根が寂しがりやなもんで。
ちょっと３０過ぎできもいかもしれないけど。

>>806
ママになぐさめてもらいなよ。

>>806
年齢は関係ないだろ
きもいなんて客観視する必要なし！

>>806
正直でかわいい

３０過ぎで現行ベテだったら、きもい。

>>809
正直でよろしいじゃなくて、正直でかわいいかよ！

そんなんだからいつまでたっても受から（ry

サンクスって喜ぶとこか。

でも、最近無償にさみしい。

>>802
綺麗事言うなよ。そういうおまえみたいな奴に限って
落ちてフラれると女の悪口言いまくるんだよ。

>>814
まあまあ。
たぶん>>802のいう「心の支え」には性欲処理も含まれているのだろう。
オブラートに包んだ表現かどうかの差であって、
本質的にはかわらんだろ。

私の彼はすごく貧乏でペットボトル買うのにもすごく悩む人でした。
でもまじめで穏やかで尊敬できる人でした。
論文に落ちた夜　彼は普段飲まないお酒を午前二時まで泣きながら飲んで。
その後「ちくしょう」と言いながら地面をこぶしで叩き続けたのを見て私も泣きました。
「いつかきっと受かるから」って言いながら。
あれから４年。彼は三年前合格し　私たちは次の年に結婚しました。
運がよかったと言われればそれまでですが　よい思い出になりました。

>>816
いい話だね。

司法受験生で好きな人いるけど、
受かったら捨てられるという話をよく聞くから、どうも踏み込めない。
受験生の時は閉鎖的な環境で勉強ばかりしているけれど、
受かったら別世界で出会いもあるしきれいな女性もたくさん寄ってくるだろうし。

このままだと自然消滅しそう…でも腐れ縁でズルズル逝くのは嫌だしな…でも勉強で苦しい時の相手に同情してしまうしな…でも相手が試験（来年）に受かる保証はないしな…特に別れることもないけど相手の幸せが許せないです。

ロー女28歳ですが会社員男とロー男にほぼ同時にこくられ返事保留中。
どちらの相手も同じ年。普通に考えたら会社員男なんだろうけど決めかねています。
どっちも似たようなタイプ、わりと包容力大、ルックスも同じくらい。
歴然と違うのは収入。しかし将来的にはそれもわからないし
今贅沢したい気持はないのであまり重視していません。
司法浪人にしかわからない気持を共有しあう幸せ⇔同じ世界にいるもの同士の閉塞感
共有はできないけど受け止めてもらう幸せ⇔共有できる時間も少ない
さてどっちの方がうまくいくのやら。

>>820
どっちを選ぶかは自分次第。二人の男の性格までは知らないしな。

28ったら、結婚も考える年齢だろう。
相手がサラリーマンの場合、自分が法曹になったとき、現実的に、
上手くいくかな？

結婚のこと、あんまり考えてないんですよね。
自分が法曹として仕上がるまではまずありえない。
あと、結婚目当てで付き合ってるんだろうと思われたくないのもある。
ただ、やっぱり考えなければいけない年齢だとは思ってます。
どっちとも決めかねるというのはどっちのこともそこまで好きじゃないのかもしれないのに
でも、だからといって両方振るのはもったいない、という打算的な考えをしてしまう。
寂しい年齢になってきました。

相手がロー生の場合、相手が新司法試験に三振しても、現実的に上手くいくかな？

それを言っちゃったら、ろー男と彼女のどっちかが受かっちゃった場合
続けていくのむずかしくない？
どんな出来た人でも残されたほうは「いいよね、そっちは受かったから」
みたな気分になってしまうのは避けられないと思うんだけど･･･。
サラリーマンは、彼女が法曹を目指してるのわかってるわけだから
心構えもできているんじゃないの？

８２４とかぶってしまいました。
（すいません）

しかもロー男は合格したら若い女に目が行くだろうしね

現行べテや社会人、更にはロー生と交際中の私ですが…

傾向はあるにせよ、続くか終るかは自分次第って思った。
私は今の彼がラストチャンスだと思ってる。周りはロー恋愛なんて馬鹿みたい、なノリだけど、私はかなりいい人に出会えたと思ってる。
このまま流れにまかせてみるよ。

横レスですいません。
うちのローの男は大半が試験に受かれば今の彼女を捨てるかもしれないと言っていました。男も勝手ですよね。

今、楽しく付き合うことだけ考えるならロー男
1年以上付き合った後のことも考えるなら会社員男
ただしロー男と私と同時に一発合格できるならロー男もあり
（ちなみにロー男も私も今2年です　既習入学です）
というようなことを、周囲の女友達にも言われました。

結局>>８２８さんがいうように、条件とか境遇じゃなくてもっと他の部分で
決める、決まるものなのかな。
もう少し考えてみます。

恋愛は二人でするものだし、当人次第なんだろうな。
私たちは若いせいかお互いに恋人同士の枠にはめてステディに付き合わなきゃ不安だからそうしてる。
でも、形にこだわらずに自由に付き合うスタイルをとってるお兄さんやお姉さんカップルもいるし、ほんっと人それぞれだと思った。
私は社内人の元カレに、別れ際彼氏彼女の形じゃなくていいから続けたいと、ローを出たら結婚してくれと言われたけど切った。
もし好きならありだと思ったけど、私は今の彼氏しか見えなかったしね 笑

醜いメスだな

人に対して、切るとか、そういう言葉をよく平気で使えるな
世の多くの若者の間ではそれで通じてるのだろうが（俺の周りではいないが）、
社会でそういう態度を取ると、人格的に問題ありって言う評価が、間違いなくされると思うぞ

三十路おばはんの説教が始まりました。

>>831
二股かけんな
ぼけ

「切る」って今後一切の接触を断ち切るって事でしょうか？
自分の事を振った相手が携帯変えてました（勿論番号＆アドレス通知無し）。
完全に切られたのだなと思い人間不信になりました。

女の場合、恋愛＝生活だからなあ。
男に生まれてよかった。

二股はかけられる方が悪い

信義に反するだろ
振ってからなら何してもいいが
保険かけてるみたいな奴は小さいね

>>836
違う意味合いだと思う

結局、男女のレベルが釣り合わなくなっちゃうと終りなのかな
捨てる捨てないはそうなると問題になる感じがする。
私は痩せてもてるようになってべテを捨て、ローにきて社会人捨てた。
今の彼とは好敵手ってかんじ 笑

レベルとか言ってる時点で
たいしたことない人生なんだろうというのが伝わるｗ

25歳い、現役ロー生です。一昨日カノジョに振られました。誰か僕を慰めてください。できればローの♀希望です。優しくしてください。

>>820
ローの男と付き合って、一生懸命勉強に励むのがいいと思う。
中途半端に会社員と付き合っても、結局アナタの夢が中途半端に終わるだけ。

私の今の旦那は、彼が司法浪人だった時に知り合いました。
ここは女のカンだと思いますが、この人なら絶対に近いうちに司法試験に受かると思いました。
浪人中から司法修習生時代まで、とにかく重要なのは，言葉と食事とセックスですよ。
もちろん、今後の人生に向けた計算ずくのところもありますが、
私は彼を愛してました。つなぎ止めておくには愛情が大事です。ただ避妊はお忘れなく。
そういうこともあって、私は、裁判官の妻になって、いろいろな地方で幸せに暮らしております。
みなさんも司法試験受験生を捕まえて、私みたいな幸せな人生をつかみ取ってください。

>>844
＞この人なら絶対に近いうちに司法試験に受かると思いました

ここを具体的に教えてほしいのですが、
彼のどんな点を見て「近いうちに受かる」
と、思ったのですか？学歴ですか？

くだらねｗ

まあ、ネタ臭が漂いまくってるものにレスしてもしょうがないわけだが・・・

でも、裁判官の妻の幸せってなんだ？
旦那の職業ゆえに人以上の倫理観をしょわされ、言動や行動にも、
生活態度や生活の派手さにも注意し、そうやって地味に生きてなきゃいけない幸せが分からないね
俺に取っちゃ、もっともやりたくない法曹だな

司法浪人の彼女はいずれにしろ不幸です
彼が合格すれば捨てられる
受からないままだとただの世間知らずの貧乏の性的魅力のない男の面倒を
一生みなければならない

>>848
全くおっしゃるとおりです。最近わたしは司法浪人してる彼が頼りなくつまらない男に見えてきて、彼の良い点を見ようと頑張っても無理が…司法浪人を彼氏にしたら、わたしまでつまらない人生になりそうです。いいことないです

>>847
そういえば、裁判官の妻でおかしくなって出会い系だかテレクラだかに
走って事件起こしたってのがあったな。何年か前に。
家族もかなりのストレスに晒される仕事なんだろう。

>>848
性的魅力がないなら、なんでそんな男と付き合おうと思ったのか？
言ってることとやってることがメチャクチャ。

>>849
あのさ、法律家じゃなくて、司法「浪人」という勉強中の身なんだから、
頼りなくつまらないのは当たり前だと思うよ
彼の意識の方向は勉強に向いているし、合格という観点からは、そうでなければいけないんだから
愛情たっぷりもらって愛し合ってるじゃ、肝心のお勉強はどうなの？　と疑問符がつく状態になるのは自然だと思うが

>850
弁護士夫人になれると思ったからだろ
今考えると圧倒的に司法浪人を美化しすぎていた
合格率が2パーセントというのが実感として最近わかってきた

>>852
しかし、弁護士夫人という肩書きのためだけに性的魅力の無い男と
付き合えるものなのかね？付き合ったら当然キスだってＨだってする
わけだろ？弁護士夫人のためなら我慢するのか。
実利のためなら性的魅力を感じない男に抱かれることも厭わない
のなら、それはもはや売春婦でしかない

>>851
激しく同意。理系の研究員ぐらいのつまらなさは覚悟してもらわないとね。

>>853
ほりえの彼女みたいだな。西村。

まあ、女は気をつけた方がいいよ
俺も受かった後、若い女が言い寄ってきたら

どうなるかわからん

だよね
まいっちゃうんこよね

>853
なにがきみたいなこといってんだよ
結婚ってそんなもんだろ
愛情の結びつきがあるなら結婚する必要はないよ
得だから結婚するんだよ

>>858
それなら最初から弁護士と結婚すりゃいい。
弁護士夫人狙いで司法浪人と付き合うのは女ってのは
結局のところ、弁護士を射止めるだけの中身＆外見が
ない女がほとんどなんだよな。
つまり、すでに弁護士になってる男には選ばれないレベルね。
だから、青田買いのつもりで司法浪人と付き合う。
でも、もともと弁護士に相手されるレベルじゃないから
男が受かっちゃうと捨てられるんだけど。

いい女なら合格しても捨てられないよね。
いい思い出を共有できてる女も同じ。

実際弁護士になれるのは教習所を終わると良くて30前半
その頃だとさらに頭ははげ、体は太り、みにくくなっているから
弁護士になっても相殺されるから同じだろ

>>861
30前半で禿げたり太ったりしね〜よｗ

受験生の男からすると、結婚なんてまだまだ遠い先のことなんだよ。
合格までが遠いのに、その先の結婚のことなんて・・

彼女がいれば嬉しいけど、でも結婚となると、その前に試験に合格することが
先決だから、下手に責任もてないし、あれこれ言われるぐらいなら
いなくてもいいや、というぐらいかな。

支えてくれる必要も無いよ。どうせ自習室で勉強ばっかりしなきゃならないから
支えもそれほど必要ない。金は潤沢にある人間がほとんどだし
性欲も受験生ならエロ本とかでなんとかなっちゃうしな。
恋愛対象も受付嬢とかなんだよ、受験生のうちはね。

でも、男の受験生はみんな心の中では「合格したらスッチー」って思ってるから
なんとかひとりでやっていけてるんだよ。

>>863
責任がどうとかあれこれ言わない彼女だったとしても、
やっぱり「合格したらスッチー」なんですか？

真実を教えてあげると合格してもぜんぜんもてるようにはならないよ
まあ、きっかけは浪人時代よりいくらか増えるだろうけど。
理由は一緒にいてもつまらないからだ。法律以外何も知らないからだ。

合格しても、長年受験してたから、世間の話についていけない。そう、法律以外、何も知らない。合コンしても、はしっこのほうでニタニタしてるだけ。

>>864
スッチー≒綺麗な人
そんなとこだ
あまり固く考えるなｗ

＞「合格したらスッチー」

ってスチュワーデス自体、今ではただの”空飛ぶ飯炊き女”で大したことないと思うけど。
看護婦と変わらないよ。

>>864
彼女がいるのなら、合格したらその彼女と結婚すると思うよ。
なんだかんだで、そんなに出会いは無いみたいだし（合格した兄貴談）。
合格後の出会いってのは、女から寄ってくる前提として、そういう場へ
ホイホイと男が出かけて行くというのがあるから、彼女がいたら
そんなところへ行かないだろう。
「合格したらスッチー」というのは、彼女なしで禁欲勉強生活してる男子受験生の
「希望」だよ。実際、合格後に積極的に動けばスッチーと出会えるわけだから。

スッチーなんて、ただの配膳係だよ。

東大法卒のロー生だけど、だれかつきあって。

確かにいろいろ悩みますよね。
彼の事が本当に好きでもこの先の事を考えると不安になったり・・・。
自分の年齢も考えると余計に。
私は最近いろいろ考えた挙句、結婚して私が彼を支えるか別れるかを彼に伝えました。
彼としては別れたくないけど、私に養われるというのも嫌みたいです。
私はそれだけの覚悟をして伝えたんですけどね。
彼は合格して男としてのけじめをつけたいようなんですが・・・

>>871
どうだい（東大）？
包茎で、口で生（ロー生）。
だけど、だれか突いて！！

わかってないね。あなたと司法試験、彼は司法試験を選んでるんだから
選ばれなかったあなたは、もっと自分のことを考えるべきだよ。

受験段階で恋人を優先できない男は受験後も司法試験合格のご褒美として美女をゲットしようとするから。

司法受験生の彼を応援し続けて５年目。でも全く別れる気はありません。
真剣に頑張り続けている姿を見ると、早く合格して欲しくて胸が一杯になります。

どんな人生を送ってても、人生山あり谷ありなのだから（仕事してたって病気をして仕事ができなくこともあるでしょう）、愛している彼が今大変な状況だからって別れたいとは思いません。
たとえ彼が合格した後に私を見捨てたとしても、それは結局私自身の判断のなさが招いたことだから、別に恨んだりしません。
今は、私との将来を真剣に考えつつ（双方の両親も了解済み）勉強を死に物狂いでやってくれている彼を信じて、心から応援していきたいと思っています。

>>875
キミみたいな女性は、男が放っておかないよ。彼が無事合格して結婚して幸せになってね。

>>876
おまいが言うと下心が（ｋｌだ

>>871
東大ローじゃないんだｗ

>>876
ありがとう！

んー合格前から付き合ってる彼女って、
弁護士とかの肩書きなしの自分を知ってる貴重な存在だとおもうんだよね。
合格したから簡単に乗り換えるとかそんな気持ち全くわいてこねぇ。

むしろ逆に激安のベンチャー株を買う投機屋とも

つーか合格したら華やかな女に見劣るから、今のうちに唾つけちゃえってやつでしょ

>>881,882
君らすさんでるなぁ。
自分の夢物語を信用してくれたとか思えないか？
それに華やかな女とか遊びならいいけど
結婚の対象にはならんだろ・・・

面白くもない生活を送ってて、相手に対して面白みを与えてあげられない人間の夢物語を信用してくれるなんて、
どう考えても胡散臭いと思うのが自然じゃないか？
それがむしろ素直な発想だと思うが

>>883
ローで明らかに合格する気ないお姉系の未習の女が、
一期既習の地味だがまじめそうな奴にターゲット絞ってアプローチかけてるのよ

彼は40になっても50になっても司法試験を受け続けるといいました。今まで9年付き合ってきて、
そのうち5年司法試験を受けています。やっぱり私自身結婚もしたいし、子供も産みたい。
彼とは別れたくないし、これからも一緒にいたいけど、合格するまでは結婚できないと言う彼に
最近今後のことについて考えるようになりました。私自身も30で、仕事のこと、それから彼の事、
いろいろ考えててどうしたらいいのか良く分かりません。

>>884
合格したら急に相手に面白みを与えられる人間になると思ってるの？
合格してもその人の本質は変わらないと思うよ。
でも、885のいうローの事情があるなら納得。

>>886
あんた騙されているよ。
40になっても５０になっても、ってｗ
その頃には司法試験はないですから。
ローに行くとしても三回までしか受けられないし。
予備試験というローをバイパス出来る試験が実施される予定はあるけど、
司法試験本体より難しくなるであろうことが予想されてる。
アンタの彼は一体何を考えているのか。
目標に向かって突き進む不屈の精神の持ち主といえば聞こえはいいが、
ただ単に不誠実な奴という気がする。
別れたほうがいい。

> 40になっても５０になっても
考えただけで吐き気するな。

2ちゃんで朝から晩まで煽り続けてる35過ぎキモベテもいるこんな世の中だしな

>>889
うん、やっぱさー、法曹への挑戦って限られた寿命を
どう生きるかってのと隣り合わせだと思うんだ

主婦が３０過ぎてロー行き始めたりするのも、世間的に３０過ぎて
の挑戦は遅いのは百も承知なんだけど、主婦で、９０まで生きるんですかと。
子供がいないととくに、無為に時間が過ぎる怖さを感じる。
でも、さすがに４０、５０からってのは、法曹になってから社会に貢献できる
時間が短すぎてどうかと思う。なんというか、活躍できる時間に対して
法曹になるための時間の構成比が高すぎると思う。

法曹になりたいなりたいもいいけど、法曹になってからの時間の充実ってのを
念頭にいれながら挑戦しないとね。

私の彼も今回論文で×でした。
受かることも、落ちることも両方考えていましたが、実際結果が出てみると、
想像も出来ない悲しい気持ちでした。
去年、択一落ちたときは、自分のことしか考えられない私でしたが、今年
１年、彼の死に物狂いの頑張りとその精神状態を見ていて、その結果が報われ
ないことへの悲しみでいっぱいでした。
だけど、彼は”かえってすっきりした”とか、”試験自体の判定がおかしい”
（これは一理あることがまた話題になっているようですが）”と、自分を
見つめられないような、現実を受け止められないような状態を見ると、
今はただ、黙って彼の側にいることで精一杯です。
時々、これからのことを口に出すのですが、どう答えていいものか、わかり
ません。自分のことも、とても考えてくれているようで、だけど、自分が
枷にもなりたくなくて、、、”弁護士”になるということより、彼の”夢”
がかなわないことに、自分がいることで”夢”にまっすぐ進めないことを
見ると、自分は大丈夫ということを伝えてもいいのか、彼が私のことを
考えてくれることをそのまま受け止めていけばいいのか・・・
発表があってから３日間、一緒にいましたが、最後に、これからどうするか
を話しました。
あまり、自分が彼の重荷にならないように、だけど、彼のその気持ちを
無駄にしないように、そして彼の夢をどうやって支えていけばいいのか、
落ちたショックがまだ癒えないだろう彼とどうやって話していけばいいのか
わからなく、手探り状態で話しました。
とりあえず、彼は次の試験を受けよう、だけど、就職はして、その片手間
に受けようという決断をとりあえずは下したようです。
ここを見ていると、色々な受験生、色々な彼女がいますね。
お互いがお互いのことをそれぞれ考えてあげること、そして、自分自身が
どうやって生きていくかの信念を持つことを大切にしていくと、
おのずと道が開いていくのでは？と今は思っています。
なんだか、思うままかいてしまって、支離滅裂になってごめんなさい。
しばらくは、自分の気持ちの整理がつきそうにないです。

論文受かった彼氏と別れました！
これでよかったんだと思います。

情はあるから、寂しいけれど、愛を探します。（甘い？）

なんで？もったいない

>>892
彼いくつ？
受験何回目？
あのね〜、いろんな意味で行き詰まってるなら一旦別れるってのもアリだよ。
俺もね、彼女をアンタみたいな状態に長いこと放置してしまった経験が
あるんだけど、別れて正解だった。お互いのためにね。
それからね、彼就職するみたいだけど、アンタとの将来を考えて就職する
んだとしたらやめといた方がいいな。よくないよ、そういうの。
後々、アンタへの負担になってくるから。
っていうか、あんたが既に彼の負担になってるんだけどね。

つか、俺は法曹になりたいのなら、不利な条件が揃っていても、それはそれで構わないん
だと思う。しかし、当然だが、結婚したら、生活費がかかるってことだね。バイトで凌いで
も若いうちはいいかもしれんが、年が30過ぎるとぎりぎりの生活に限界を感じるはずです。
新卒で就職した友人も、いくら給料安いとはいえ、バイトよりはずっといいはず。結婚したら、
まず生活を考えないといかんだろう。そのあたり常識なんだが、この感覚って、法曹になっても
必要だと思うよ。バランス感覚ってやつだね。就職できなくなるのが一番怖い。他スレで散々
語られているように、年とって、職歴ないと、まず普通の就職は無理になってしまう。間違った
選択をされないように祈っています。

確かに人様のお嬢さんを自分が宙ぶらりんの状態で
振り回すのはよくない。

自分の判断で就職するならいいが、彼女とのことを考えて
就職、とかいうのはダメだよ（すでに結婚してるってなら話しは別。
その場合は家庭を維持するために嫌でも働くのは当たり前）。
あとあと絶対後悔するし、最悪、就職したことによって勉強時間が
減ったり司法断念してしまったりしたことを相手のせいにしてしまう
可能性もあるからな。

>>894
彼が私を本当に愛しているとは思えないし。
私は、前の彼氏のときのような幸せな瞬間、愛してる愛されている、
あの瞬間が何より大切だから。

本当に幸せになれる人と短い人生の一瞬を過ごしたい。

彼は、論文受かったし、後は誰でも女性は来るでしょ。
心配ない。

>>899　そうか・・・

なんかメルヘンだな。

つか、司法浪人から一人前の社会人になるのもそう楽ではないので、覚悟は必要です。
司法試験をきちんと就職してやるならいいが、仕事を中途半端にやるのは絶対バツです。
就職したら1年くらいは仕事に没頭しないと、席がなくなるかもしれない。それくらい
社会はきついですよ。

>>901
そう。メルヘンだと私も思ってました。前の彼氏と会う以前は。
でも、本当にそういう人と出会うと考え方は変わりますよ。

会社の入り口でいつも待っててくれて、警備員さんに不審者と思われていたｗ
でも、お待たせ！って行くといつもキスしてくれて。

月収３０万程度の彼だから、多分金持ちにはならないだろうけど、
幸せな家庭をもてたと思うよ。

幸せの育て方を知らなかったからなあ、あのときの私は。

正直気持ちわるい
オーストラリアの失踪花嫁を思い出した

ん？>>902は899？

日本人男性にとってはそうなのかも？？やっぱり？？
そっかあ。

＞それくらい 社会はきついですよ。

２ｃｈってことさらに社会の厳しさを強調する香具師が多いけど、ホントに働いたことあんのかな〜と思う。
業務になれるまでは違和感あるかも知れないけど、そんなに大層なもんじゃないよ働くなんて。
一流大卒で司法試験で択一に受かり、論文でもそこそこいってるレベル奴なら、一般の社会人の
事務処理能力なんて遅くてじれったく見えてくるよ。
もちろん、経験が無い分軽く見られることはあるだろうが、ポテンシャルが全然違うんだから司法受験生
には自信持って欲しい。司法卒３までやって、中小に就職した俺がいうんだから間違い無い。