【新司法】租税法スレ【選択科目】
落ちたのでつくりました。
参考図書などについては以下に記載してください。
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このスレ、応援するぞ。
そのうちに・・・
そのうちに・・・
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金子を買うべきか、試験委員の水野を買うべきか
a
岡村を買うべきか清永を買うべきか
入門としては何を読めばいいの？
六法は何を買えばいいの？
まずはそこから議論を始めよう
六法は何を買えばいいの？
まずはそこから議論を始めよう
「現代租税の基礎知識」(新井益太郎他著)ぎょうせい
入門用としてと結構オススメ
入門用としてと結構オススメ
あげ
兼子でいいじゃん
大部だけど改訂も頻繁にしてくれる
大部だけど改訂も頻繁にしてくれる
租税法の試験対策はどうしたらいいんだろうか？
意外と大穴
Cブック租税法知財法早期出版キボンヌ
がんがれレック
がんがれレック
金子他「入門」で良いんじゃない？
あとケースブックと中里。
あとケースブックと中里。
25 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 10:27:16 ID:mVZRWlSE
ここも超盛り上がらんねえ
ってかここの住人何人いるの？
租税法は毎年必ず改正があるのがつらいな
28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:20:42 ID:???
ビジネス弁護士必修科目だよ
29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:35:45 ID:???
租税法は労働法とかと違って勉強の素材が少ないからな。
下位ローと上位ローの差がかなり出るのでは
下位ローと上位ローの差がかなり出るのでは
30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:45:28 ID:???
人気はないですがね
31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:12:39 ID:???
大穴ですよー
みんな受けましょう☆
みんな受けましょう☆
32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:51:20 ID:???
８科目の中で一番興味はあるけど、勉強しにくそうなんだよな。
会計士の租税法とはちょっと違うみたいだから、教材使えなさそうだし
会計士の租税法とはちょっと違うみたいだから、教材使えなさそうだし
a
>>777
大当たりです。
大当たりです。
コンパクトな税務六法がほしい
法務部にいたけど税金のこと知ってるとやはり何かと便利。
労働法とか破産法は独学で勉強できるが税金は独学では
難しい。
そういった意味では一番お勧めの科目。
労働法とか破産法は独学で勉強できるが税金は独学では
難しい。
そういった意味では一番お勧めの科目。
http://www.koubundou.co.jp/books/pages/kbn2250.html
租税法演習ノート
－租税法を楽しむ21問
佐藤 英明・岡村 忠生・増井 良啓・谷口 勢津夫・渡辺 徹也
Ａ５判並製 360頁
本体価格：2800円（税 140円）
近刊 ２００５年１０月１７日発売
ISBN4-335-35354-5 C1032
租税法演習ノート
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佐藤 英明・岡村 忠生・増井 良啓・谷口 勢津夫・渡辺 徹也
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近刊 ２００５年１０月１７日発売
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38 ：氏名黙秘：2005/09/16(金) 09:27:06 ID:2IZUkh9U
もっと盛り上げろや、滓ども
39
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租税判例百選が近刊らしいね。
a
もう願い事なしだよ
判例って何で勉強する？？百選？
a
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基礎的に見えて落とし穴満載、それが租税法ー
法人税からむとむずかしいね
俺本気で租税法考えてたんだけどプレテストの選択者数見ると国際公法の次にマイナーな科目なんだなー
なんか迷ってきた・・・受験してる間に科目自体廃止されたら目も当てられん
やはり労働か倒産にしとくべきか・・・
なんか迷ってきた・・・受験してる間に科目自体廃止されたら目も当てられん
やはり労働か倒産にしとくべきか・・・
実務的な要請が強いから、廃止はないと思うけどね。
簿記とかわからないとダメでしょ。
百選は10月中旬
Lから本出ないのか？
C-book租税なんて出たら
すごいよな
すごいよな
a
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この分野で、弁護士と税理士の棲み分けってどうなってるの？
税理士 税務申告
弁護士 訴訟
弁護士 訴訟
http://www.ntc.nta.go.jp/kouhon/index.html
ここでタダでテキスト手に入るね
まあ、税大のテキストだから間違いないんだろうけど入門、通則法、所得、法人だけでスゴイ量だ・・・
どこまでやればいいんだろ。。。
ここでタダでテキスト手に入るね
まあ、税大のテキストだから間違いないんだろうけど入門、通則法、所得、法人だけでスゴイ量だ・・・
どこまでやればいいんだろ。。。
19日に百選が出るよ
試験では不利だけど好きな分野だから選択します。
ところで租税訴訟専門だけで食っていけると思う？
ところで租税訴訟専門だけで食っていけると思う？
a
有比較のサイトに、百選発売中と書いてあった
租税法演習ノート？っていうの見たけど、あんまりよくなさそうだった
ないよりましだろ
俺は買うぞ
俺は買うぞ
租税法講義って使っている人いる？
租税訴訟関係は激もうかんないって聞くけどな。
好きじゃなきゃやれんだろ、税務訴訟なんざ。
興銀訴訟やら派手なところばかり目立つがね。
興銀訴訟やら派手なところばかり目立つがね。
71 ：氏名黙秘：2005/10/17(月) 00:52:04 ID:wfmLGuFC
金子先生！
百選店頭にありました
百選買った
74 ：氏名黙秘：2005/10/22(土) 17:42:39 ID:SNDD9Vr+
以前は民商みたいのが
昔は民商みたいのが多かったんでね？
興銀事件みたいに大企業が訴えるような時代になれば少しは変わってくると思ふ。
興銀事件みたいに大企業が訴えるような時代になれば少しは変わってくると思ふ。
77 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 05:53:05 ID:TjxBmrEf
いや裁判制度自体が大問題。
裁判官はあんま税法詳しくないってんで租税裁判では調査官が付くんだが
この調査官が国税庁からの出向者だったりする。
弁護士も一般的に税法はからっきしダメだったしな。税理士を補佐人に付けて
出廷すればいいんだが以前はそれもできなかった。
裁判官はあんま税法詳しくないってんで租税裁判では調査官が付くんだが
この調査官が国税庁からの出向者だったりする。
弁護士も一般的に税法はからっきしダメだったしな。税理士を補佐人に付けて
出廷すればいいんだが以前はそれもできなかった。
M&Aにしてもファイナンスにしても税がどうなるか考慮に入れる必要あるし
専門じゃなくても実は必要性かなり高いんじゃないの
専門じゃなくても実は必要性かなり高いんじゃないの
必要性は高いが弁護士は求められていない。
a
はげのどたまカチ割りにいこうと思います。
近づいてきたらストーカー規正法適用で
近づいてきたらストーカー規正法適用で
a
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Cブック出版まだ～？
a
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a
〉>>76
同じこと中里先生が新しい本で言ってた
同じこと中里先生が新しい本で言ってた
担当弁護士も、共産シンパから四大渉外のエリートに変わるわけだから、今後は国税も理論武装が大変だろう。
a
税法は簿記知識無いとなかなか理解できないと思うんだが
みんなどーしてる？
俺は中村忠さんの「現代簿記」買ってきて勉強してるんだけど。
みんなどーしてる？
俺は中村忠さんの「現代簿記」買ってきて勉強してるんだけど。
>>92
簿記っつーより会計学じゃない？教養課程の講義でも聞いとけば十分対応できると思う。
さらに言えばファイナンス理論とかを押さえとくと良いんでないかな。タックス・プランニング関連の事案が増えるだろうし。
どーしても簿記から勉強したければ、ＴＡＣの「とおるテキスト」がとっつきやすくていとおもた。
簿記っつーより会計学じゃない？教養課程の講義でも聞いとけば十分対応できると思う。
さらに言えばファイナンス理論とかを押さえとくと良いんでないかな。タックス・プランニング関連の事案が増えるだろうし。
どーしても簿記から勉強したければ、ＴＡＣの「とおるテキスト」がとっつきやすくていとおもた。
租税法ってどんな科目なの？
>>93
俺も最初は本格的にやるつもりぜんぜん無くてシケタイ商法で済まそうと思ってたんですよ。
損益計算書と貸借対照表さえ読めりゃいいんだってｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれた人がいましてね。
でも両方とも簿記をもとに作られてるんで、それらだけを理解しようとしてもﾑﾘでした。
簿記３級くらいまで取ってみようと思ってます。ホリエモンも薦めてるしね
俺も最初は本格的にやるつもりぜんぜん無くてシケタイ商法で済まそうと思ってたんですよ。
損益計算書と貸借対照表さえ読めりゃいいんだってｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれた人がいましてね。
でも両方とも簿記をもとに作られてるんで、それらだけを理解しようとしてもﾑﾘでした。
簿記３級くらいまで取ってみようと思ってます。ホリエモンも薦めてるしね
簿記会計学と法人税はかなり違うぞ。
会計上の利益をもとに加算減算して、社外流出か留保する。
別表４、１、５（１）くらいは読めないと法人税なんて抽象的な文字の羅列に過ぎなくなる。
会計上の利益をもとに加算減算して、社外流出か留保する。
別表４、１、５（１）くらいは読めないと法人税なんて抽象的な文字の羅列に過ぎなくなる。
租税法って法人税法のこと？
租税法
所得税法 法人税法 相続税法 所得税法？わからん。
所得税法 法人税法 相続税法 所得税法？わからん。
新司法試験の租税法は所得税法がメイン
紳士の範囲は
国税通則法 所得税法 法人税法
多分、刑法みたいに総論１問、各論１問みたいな出題になるんｼﾞｬﾏｲｶ
国税通則法 所得税法 法人税法
多分、刑法みたいに総論１問、各論１問みたいな出題になるんｼﾞｬﾏｲｶ
今日本屋で金子の租税法見たけど絶対無理
どこいらへんがﾑﾘっぽ？レポよろです。
104 ：氏名黙秘：2005/11/16(水) 00:17:13 ID:2vJceTx+
そうか？意外にスラスラ読めるぞ。
税務訴訟と刑事訴訟、両者の共通点。
強大な国家権力相手に戦いを挑むのは勝ち目がないに等しい。
強大な国家権力相手に戦いを挑むのは勝ち目がないに等しい。
>>105
租税争訟の担当者には人一倍バイタリティーが必要だな。
権力の強大さを目の当たりにしてもめげない反骨精神というか。
租税法はビジ法に分類されてるけど、担当弁護士の資質としては
憲法訴訟をやってるような人が一番ふさわしいのかも知れないよ。
租税争訟の担当者には人一倍バイタリティーが必要だな。
権力の強大さを目の当たりにしてもめげない反骨精神というか。
租税法はビジ法に分類されてるけど、担当弁護士の資質としては
憲法訴訟をやってるような人が一番ふさわしいのかも知れないよ。
>>116
弁護士が租税法を知るのは訴訟のためというより、会社・倒産関係の弁護士に
なったときに、金の話で税金のことを忘れないため、と考えたほうがいいのかも。
そういう意味ではビジネス法と割り切って勉強すべきなのだろうな。
弁護士が租税法を知るのは訴訟のためというより、会社・倒産関係の弁護士に
なったときに、金の話で税金のことを忘れないため、と考えたほうがいいのかも。
そういう意味ではビジネス法と割り切って勉強すべきなのだろうな。
当然そっちの方が多いでしょ、むしろ予防法務的な部分の方が大きい
あと離婚とか個人の事件でも所得・贈与の基本知識がないと後で恨まれかねない
銀行員が離婚する時にマンション分与して後で取り消した事件とか結構ある（コレは有名判例だけど）
あと離婚とか個人の事件でも所得・贈与の基本知識がないと後で恨まれかねない
銀行員が離婚する時にマンション分与して後で取り消した事件とか結構ある（コレは有名判例だけど）
金子先生お願いだから横書きに改定してちょうだい。
そうすればあの膨大な脚注がすっきりするから。
そうすればあの膨大な脚注がすっきりするから。
a
会計士受験生も租税法が悩みの種だそうだ。
112 ：氏名黙秘：2005/11/21(月) 17:29:12 ID:2zRF1Zu9
条文参照したいとき、どうしてます？
税務六法は重いし、ネットを常時見れるわけじゃないし、学習用のコンパクトな税務法規集って無いんですよねえ。
税務六法は重いし、ネットを常時見れるわけじゃないし、学習用のコンパクトな税務法規集って無いんですよねえ。
税務やなにやってる？
所得税法って模範六法でも抄なんだよね。
学習用の税務六法が欲しい。
みんなどうしてるの？
学習用の税務六法が欲しい。
みんなどうしてるの？
税務六法がほしいといっている時点で、
学習方向がずれてるような気がする。
税理士とか会計士を目指すんじゃないんだから。
学習方向がずれてるような気がする。
税理士とか会計士を目指すんじゃないんだから。
え，条文見ないで勉強してるの？
中里教授の著作等を読んでこの分野に関心があるので、ある程度深く勉強しておきたいんですよ。
117さんはどうされてます？
117さんはどうされてます？
施行令の知識まで要求されるかな？
たまに重要なのはあるけど
たまに重要なのはあるけど
Ｃブックまだでないの～
a
租税重視ローってどこ？
横国が租税売りじゃなかったか？
一橋が試験委員
金子宏大先生は長島・大野・常松法律事務所にいるらしいが。
弁護士登録はしてませんってよ
http://www.noandt.com/lawyers/lawyers/HRK.html
http://www.noandt.com/lawyers/lawyers/HRK.html
京大の岡村先生はいいよ
自分は二期ですが税理士の科目試験受けて慣れておくべき？
>>129
過去問からやってみるのはどうでしょう？
過去問からやってみるのはどうでしょう？
a
弁護士も税理士も差がなくなってきてるな
133 ：氏名黙秘：2005/12/01(木) 22:11:22 ID:HCLtL5hE
>>132
つうか税理士とＦＰの差もなくなってきてるという噂もあるが…
>>129-130
いきなり税理士の税法問題を見ても訳がわからないので、
まずはＦＰ３級のタックスや不動産・金融の税務関係の問題を見ておけば？
（別にＡＦＰでもいいんだけど…本当に税の初心者は３級をお勧めする）
あと本当に税の初心者ならこういう本もある。
ttp://www.bk1.co.jp/product/2584777
つうか税理士とＦＰの差もなくなってきてるという噂もあるが…
>>129-130
いきなり税理士の税法問題を見ても訳がわからないので、
まずはＦＰ３級のタックスや不動産・金融の税務関係の問題を見ておけば？
（別にＡＦＰでもいいんだけど…本当に税の初心者は３級をお勧めする）
あと本当に税の初心者ならこういう本もある。
ttp://www.bk1.co.jp/product/2584777
租税法って範囲が膨大だ・・
a
>>弁護士も税理士も差がなくなってきてるな
これは違うと思うよ。
ほんの一握りの税理士は法律家という意識を持つが多くは商業高校や経済・経営学部出身で法律的考え方を全く理解してない。
税理士試験の国税徴収法は法律知識を要すると言われてるが、憲法の意味も知らない、通達と条文の違いもわからない、
物権と債権の違いもわからない人間（当時の俺）が受かってる。
それでも民法の絡んだぐるぐる回りの問題を解いた。
理解できなくてもパターンの暗記で受かる試験だった。
税理士はパソコンの普及で記帳代行の報酬が激減し価格競争の真っ只中。
新しい儲け方を模索中だけどそれは法律ではないと思う。
コンサルしたくてもその能力が無い人ばかり。
弁護士が記帳代行やコンサルの真似事をするのなら税理士との差がなくなってると言えるけどね。
>>税理士とＦＰの差もなくなってきてるという噂もあるが
税理士がおまけでとることが多い。
これを持っているから仕事が広がるわけではない。
これは違うと思うよ。
ほんの一握りの税理士は法律家という意識を持つが多くは商業高校や経済・経営学部出身で法律的考え方を全く理解してない。
税理士試験の国税徴収法は法律知識を要すると言われてるが、憲法の意味も知らない、通達と条文の違いもわからない、
物権と債権の違いもわからない人間（当時の俺）が受かってる。
それでも民法の絡んだぐるぐる回りの問題を解いた。
理解できなくてもパターンの暗記で受かる試験だった。
税理士はパソコンの普及で記帳代行の報酬が激減し価格競争の真っ只中。
新しい儲け方を模索中だけどそれは法律ではないと思う。
コンサルしたくてもその能力が無い人ばかり。
弁護士が記帳代行やコンサルの真似事をするのなら税理士との差がなくなってると言えるけどね。
>>税理士とＦＰの差もなくなってきてるという噂もあるが
税理士がおまけでとることが多い。
これを持っているから仕事が広がるわけではない。
137 ：氏名黙秘：2005/12/06(火) 22:27:16 ID:S9ugRGQb
>>136
＞弁護士が記帳代行やコンサルの真似事をするのなら税理士との差がなくなってると言えるけどね。
実はその流れを可能性は相当大きいよね。
少なくともコンサルは税理士よか弁護士になってくるんじゃないか、と思う。
そして今後間違いなく弁護士が増えてくるから、記帳代行もやってくる香具師は出てくるんじゃないかな？
＞弁護士が記帳代行やコンサルの真似事をするのなら税理士との差がなくなってると言えるけどね。
実はその流れを可能性は相当大きいよね。
少なくともコンサルは税理士よか弁護士になってくるんじゃないか、と思う。
そして今後間違いなく弁護士が増えてくるから、記帳代行もやってくる香具師は出てくるんじゃないかな？
弁護士がコンサルする場合、会計士・税理士との主な違いは何だろう？
予防・戦力法務を取り入れること以外にある？
予防・戦力法務を取り入れること以外にある？
>>少なくともコンサルは税理士よか弁護士になってくるんじゃないか、と思う。
例えば財務諸表を作るのと読むのは求められる能力が違う。
税理士試験は作る能力を試す試験。
弁護士はどうだろう？
例えば財務諸表を作るのと読むのは求められる能力が違う。
税理士試験は作る能力を試す試験。
弁護士はどうだろう？
>>141
ものにもよるだろうが税理士のような職業に対して詐欺を見抜けっていくらなんでも無理ｼﾞｬﾏｲｶ
ものにもよるだろうが税理士のような職業に対して詐欺を見抜けっていくらなんでも無理ｼﾞｬﾏｲｶ
a
g
e
あげ
役に立つのかな？
これまでは税理士や会計士（あるいは国税ＯＢ）がこの世界を牛耳っていた訳だが、正直法律家の目から見ると彼らの議論は浅薄で、物事の全体像を捉える視野に欠けているように思う。
少なくとも企業法務関連では、税に関しても既に弁護士が議論をリードしていると言えるのではないか。
少なくとも企業法務関連では、税に関しても既に弁護士が議論をリードしていると言えるのではないか。
税理士や会計士だと法律全般を知らないからなあ
でも弁護士で税法しってる人ってどれだけいるんだって話だな
でも弁護士で税法しってる人ってどれだけいるんだって話だな
負担のわりに金にならないのがな・・。
税理士も知ってるのは通達で、税法自体は意外と知らなかったりする
特に手続法や争訟法
特に手続法や争訟法
a
粗税法は需要が少ない？
ローでもバカな奴が、大穴とか言って受けるみたい。
大穴どころか難関科目だと思うぞ
a
やぱりこの科目、ムズかしいでつよね。 違う？
税理士試験の所得税法より簡単な問題を出すと
新司法試験がバカにされるという配慮もあるのでは？
新司法試験がバカにされるという配慮もあるのでは？
160 ：氏名黙秘：2006/01/06(金) 08:57:24 ID:eJMP3Opl
会計士の租税法は法人税メインとアナウンスされているから，
それも若干違うんだけどな。でも会計士（補）出身ロー生は皆
租税法選択してるな。
それも若干違うんだけどな。でも会計士（補）出身ロー生は皆
租税法選択してるな。
会計士になってからでもロー受ける奴もいるの？
>>159
科目ごとに受験できる税理士受験と一緒にする方がそもそも間違い
科目ごとに受験できる税理士受験と一緒にする方がそもそも間違い
a
ローの選択科目って、初学者向けなの？
>>165
初学者向けから上級者向けまでフルラインアップで揃っていないのか？
初学者向けから上級者向けまでフルラインアップで揃っていないのか？
>167 一橋か東大？
a
プレの租税法は簡単だったのか？
プレテストの感想見ると知財と租税は簡単だったという声が多いね
特に簡単とは思わないが、難しくしたら労働法などがさらに増えてしまう
からね・・・
からね・・・
そして租税法を選択する奴は基盤がある奴が多いからな。
会計士、税理士は少数としても簿記１級２級所持者は結構いそう。
会計士、税理士は少数としても簿記１級２級所持者は結構いそう。
俺は簿記２級あるが租税法は選択しないよ。そこまでさすがに無理ぽ。
難易度すらよくわかりませんし。
国１組なんで労働か国際にする予定。
難易度すらよくわかりませんし。
国１組なんで労働か国際にする予定。
法人税法でからむけど、大して知らなくても答案は書けると思うよ
不動産鑑定士の会計学でも簿記は別に知らなくても解ける。
\
相続税って試験範囲なんですか？
ちがうよ
181 ：氏名黙秘：2006/01/25(水) 23:10:18 ID:QTFrR676
プレテスト租税法選択者の大多数が東大ロー生ってホント？
>>181
それ、どこの噂？
それ、どこの噂？
SNEG?
184 ：氏名黙秘：2006/01/28(土) 09:59:47 ID:PaDgkq4l
>>179
それやったら、間違いなく特定の資格持ち（FP）が有利になりすぎる。
それやったら、間違いなく特定の資格持ち（FP）が有利になりすぎる。
租税法テキストでいいのある？
>>185
金子か水野じゃないですかねー？
金子か水野じゃないですかねー？
>>181
ソース示して。本当なら撤退したい。
ソース示して。本当なら撤退したい。
試験委員がいる東大と一橋は受験者多いかもね。
横国の岩崎先生と阪大の谷口先生は公認会計士試験委員です。
この辺りも充実してるのではないでしょうか？
この辺りも充実してるのではないでしょうか？
横国は租税だけはやたら充実してるよなｗ
租税法が一番平均点高くなる予感。
激戦必至！
激戦必至！
193 ：氏名黙秘：2006/01/31(火) 23:16:48 ID:4gyR8D9v
租税選択者なにげに多いのな
過疎スレのわりにはＷ
過疎スレのわりにはＷ
租税法の肢別問題集ってないの？
だれかわからん
でもどうでもいい
関係ないから
でもどうでもいい
関係ないから
>>194
論文しか出ないのだから、あってもあまり意味がないような。。。
論文しか出ないのだから、あってもあまり意味がないような。。。
租税法の条文集って何使ってる？
税務六法。
４月に出る紳士六法には、施行例や施行規則はのるのだろうか
４月に出る紳士六法には、施行例や施行規則はのるのだろうか
施行令や施行規則も試験範囲なのですか？
>>199
んなわねーだろ。
んなわねーだろ。
>>200
はぁ？？お前民訴や刑訴で規則引かないの？
はぁ？？お前民訴や刑訴で規則引かないの？
低額譲渡の基準で時価の２分の一（？忘れた）っていうのとか、施行例だったと思う。
そういう問題でこの条文を問題に参照として載せたら、ヒントになってしまうから
六法にあらかじめ載せておくんじゃね？
そういう問題でこの条文を問題に参照として載せたら、ヒントになってしまうから
六法にあらかじめ載せておくんじゃね？
税務六法って立ち読みしたけど、とてつもなく使いにくい気がす
a
税理士の法人税法と所得税法と消費税法をやったほういいかな？
不要
つーか試験範囲くらい見ろよ・・・
つーか試験範囲くらい見ろよ・・・
2006年度 法科大学院志願者数一覧 （ ）内は前年度
① 中央大学 ３,６５１ （３,３５０） ＋３０１
② 早稲田大 ２,１９４ （２,２６４） － ７０
③ 慶應義塾 １,９２３ （１,５２６） ＋３９７
④ 明治大学 １,９０５ （２,５８９） －６８４
⑤ 東京大学 １,５２３ （１,２９８） ＋２２５
⑥ 上智大学 １,４５７ （１,９４３） －４８６
⑦ 同志社大 １,２１５ （１,１５３） ＋ ６２
⑧ 学習院大 １,１２８ （ ３８０） ＋７４８
⑨ 法政大学 １,０９９ （ ６３８） ＋４６１
⑩ 神戸大学 １,０６３ （ ７８４） ＋２７９
⑪ 京都大学 １,０５４ （ ８８５） ＋１６９
⑫ 立命館大 １,０４５ （ ９３９） ＋１０６ （後期除く）
（以上、志願者数が１,０００人以上の法科大学院）
a
b
c
d
efg
213 ：氏名黙秘：2006/02/20(月) 03:34:32 ID:zMyWdPD+
ＨＩＪＫ
ひ じ き
ひ じ き
>>209-213
つまらん氏ね
つまらん氏ね
おちそうなのであげ
金子が４月改訂
税法務ズイ
金子改訂、どうせ会社法対応にしただけだろ。いらね。
１２月の税制改正には対応してるんだろうか
横書きになったら買っちゃうかも。
でもあの年齢の人はいくら弘文堂サイドが頼んでも、横にはしなさそ
でもあの年齢の人はいくら弘文堂サイドが頼んでも、横にはしなさそ
金子先生１１版、９５０ページってちょっとあなた
金子と水野はどっちが試験向けですか？
金子租税法は辞書だからな
《国会提出法案審議状況》
■所得税法等の一部を改正する等の法律案（閣法第14号）、衆議院本会議で可決、参議院へ送付（２日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9FF62.htm
□地方税法等の一部を改正する法律案（閣法第21号）、衆議院本会議で可決、参議院へ送付（２日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9FFAE.htm
■地方交付税法等の一部を改正する法律案（閣法第22号）、衆議院本会議で可決、参議院へ送付（２日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9FFB2.htm
■所得税法等の一部を改正する等の法律案（閣法第14号）、衆議院本会議で可決、参議院へ送付（２日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9FF62.htm
□地方税法等の一部を改正する法律案（閣法第21号）、衆議院本会議で可決、参議院へ送付（２日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9FFAE.htm
■地方交付税法等の一部を改正する法律案（閣法第22号）、衆議院本会議で可決、参議院へ送付（２日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9FFB2.htm
＞２２４ さんくす
あ～全然租税法やってねー
だれも何もしてないわよ
殺してくれっていってた人？＞２２５
殺してくれっていってた人？＞２２５
age
age
@
アルマから税法テキスト出るとか。
くわしく
ベーシック税法。
岡村忠生。
４月下旬ごろ。
岡村忠生。
４月下旬ごろ。
岡村さんハァハァ
age
岡村て男性ではげ
hage
一通り見てみたけど、税務とは全く無縁だった、
正真正銘の初心者が選択するべき科目ではないみたいですね。
簿記は司法試験に受かってから、勉強しようかな・・
正真正銘の初心者が選択するべき科目ではないみたいですね。
簿記は司法試験に受かってから、勉強しようかな・・
あげ
a
岡本かも
あれ岡田だったかな
あれ岡田だったかな
あげ
こんな科目あげてもﾚｽつかんて。
244 ：これ立てて下さいＴＴ：2006/04/09(日) 16:06:15 ID:???
【選択科目】 経 済 法 その１ 【４番人気】
新司法試験の選択科目である「経済法」について、有益な情報交換をしましょう。
・ 選択科目の「経済法」は、独占禁止法及びその関連法を対象とするものです。
・ 試験委員名簿
泉水文雄（神戸大学） 舟田正之（立教大学）
鈴木正貢（東京弁護士会） 金子順一（東京地方裁判所） 木村国良（公正取引委員会）
・ 役立つＨＰ
公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
泉水文雄 http://homepage3.nifty.com/sensui/
舟田正之 http://www.pluto.dti.ne.jp/~funada/
白石忠志 http://www.tadashishiraishi.net/
・ 主要教科書の改訂情報
金井・泉水・川浜（編）『独占禁止法 ２版』（弘文堂） ２００６年４月６日発売
川浜・瀬領・泉水・和久井『ベーシック経済法 ２版』（有斐閣） ２００６年４月７日発売
根岸・舟田『独占禁止法概説 ３版』（有斐閣） ２００６年６月発売予定
新司法試験の選択科目である「経済法」について、有益な情報交換をしましょう。
・ 選択科目の「経済法」は、独占禁止法及びその関連法を対象とするものです。
・ 試験委員名簿
泉水文雄（神戸大学） 舟田正之（立教大学）
鈴木正貢（東京弁護士会） 金子順一（東京地方裁判所） 木村国良（公正取引委員会）
・ 役立つＨＰ
公正取引委員会 http://www.jftc.go.jp/
泉水文雄 http://homepage3.nifty.com/sensui/
舟田正之 http://www.pluto.dti.ne.jp/~funada/
白石忠志 http://www.tadashishiraishi.net/
・ 主要教科書の改訂情報
金井・泉水・川浜（編）『独占禁止法 ２版』（弘文堂） ２００６年４月６日発売
川浜・瀬領・泉水・和久井『ベーシック経済法 ２版』（有斐閣） ２００６年４月７日発売
根岸・舟田『独占禁止法概説 ３版』（有斐閣） ２００６年６月発売予定
ところで、一億円の報酬をもらう場合、
一括してもらうよりも、毎年、５００万円づつ
２０年間にわたりもらう方が払う税額は安くてすむの？
つまり、一時的にせよ年収１億もらってがっぽり税金とられるよりも、
２０年間年収５００万の方がとられる税金が少なくてすむのかなー
と思ったんだが。
一括してもらうよりも、毎年、５００万円づつ
２０年間にわたりもらう方が払う税額は安くてすむの？
つまり、一時的にせよ年収１億もらってがっぽり税金とられるよりも、
２０年間年収５００万の方がとられる税金が少なくてすむのかなー
と思ったんだが。
>>246
おまえ租税選択じゃないだろ
おまえ租税選択じゃないだろ
age
弁護士で租税勉強してもいみない。使えないから。税理士には実務では確実に勝てないしね。
>>249みたいな馬鹿が司法板にいるとはｗｗｗ
>>246
お前は司法の租税選択にも見えないし、かといって税理士受験生というわけでもなさそうだな
なんなんだその素人質問は
まず、そのもらう相手は個人か？法人か？
また、報酬といってるけどどういう報酬なんだ？
「報酬」を分割して支払うことができるのっていったいなんだ？同族会社か何かか？
>>249
>税理士には実務では確実に勝てない
お前はなにをいってるんだ
お前は司法の租税選択にも見えないし、かといって税理士受験生というわけでもなさそうだな
なんなんだその素人質問は
まず、そのもらう相手は個人か？法人か？
また、報酬といってるけどどういう報酬なんだ？
「報酬」を分割して支払うことができるのっていったいなんだ？同族会社か何かか？
>>249
>税理士には実務では確実に勝てない
お前はなにをいってるんだ
辰巳の模試、第2問はまあまあいい問題だったね
租税法は試験での有利不利はおいといて、実務でのメリットはどういったことがありますか？
弁護士が高額納税者ランキングに出てこない理由を考えよ
age
3月16日に申告している可能性はある。
なお弁護士と医師は、常に税務署では重点業種。パチの仲間。
なお弁護士と医師は、常に税務署では重点業種。パチの仲間。
金持ちには長者番付に載らないように、わざと期限後に申告する人もいるみたいだね。
age
会計士もしくは士補のやついる？
263 ：あげ：2006/04/23(日) 21:43:50 ID:Z+ulxkOA
うちの学校には公認会計士・税理士で今年受ける人がいます。
新司法六法には施行令とかないんだな
265 ：氏名黙秘：2006/04/26(水) 23:32:40 ID:R1s8/8al
>>259
10万円なら受けられる。
10万円なら受けられる。
確かにそうなのだが要するに税金が高くなっちゃうおと言いたかった
そんな揚げ足がくるとは
そんな揚げ足がくるとは
age
租税法選択者はほとんど税理士試験受験者くずれ。
>>268
馬鹿発見ｗ
馬鹿発見ｗ
マジレスでもネタでも重度の馬鹿だな
税理士春香に惚れますた
272 ：氏名黙秘：2006/05/03(水) 19:36:00 ID:SRttf7Pg
>>271
公認会計士藤原萌実萌えの人もいるかもしらんなｗ
意外と「新・くらしの税金百科」の税金博士萌えの人もいるかもしれんｗ
ttp://www.skattsei.co.jp/contents/category/explain/21315.html
公認会計士藤原萌実萌えの人もいるかもしらんなｗ
意外と「新・くらしの税金百科」の税金博士萌えの人もいるかもしれんｗ
ttp://www.skattsei.co.jp/contents/category/explain/21315.html
ちょっぴり大人っぽくなった春香には騙されますた
274 ：氏名黙秘：2006/05/07(日) 12:04:44 ID:qPK4QmZh
本試験は何がでるんやろか
たぶん、税効果の法人税上の取り扱いか、厚生年金
の代行返上の処理についてじゃないか？
の代行返上の処理についてじゃないか？
276 ：氏名黙秘：2006/05/10(水) 19:28:55 ID:94uOaNzy
租税法選択者に成績優秀者が多いってのはホントかね？
ホントだとするとマジやばい。
受験番号は選択科目別になっている。
ってことは、租税法だけじゃなく、他の科目も租税法選択の優秀者と
比較されながら採点されるってことにならないか？
採点者一人が採点するのは200通ぐらいで、他の採点者の結果と偏差値調整されるから、
実質的にみればその200人との戦いになる。
・・・租税法なんて採らなきゃ良かった。
不安で夜も眠れません。
ホントだとするとマジやばい。
受験番号は選択科目別になっている。
ってことは、租税法だけじゃなく、他の科目も租税法選択の優秀者と
比較されながら採点されるってことにならないか？
採点者一人が採点するのは200通ぐらいで、他の採点者の結果と偏差値調整されるから、
実質的にみればその200人との戦いになる。
・・・租税法なんて採らなきゃ良かった。
不安で夜も眠れません。
うちは租税、知財、国私あたりにばらけてるな。
会計士や外国弁護士に優秀者が多いから。
弁理士、税理士、社労士にはあんまり成績優秀いない。
会計士や外国弁護士に優秀者が多いから。
弁理士、税理士、社労士にはあんまり成績優秀いない。
279 ：氏名黙秘：2006/05/11(木) 00:01:01 ID:sXgDN20/
倒産はべテが多いから、倒産が一番レベル高そうだけど。
あと労働も。現行で実績のある知り合いが、選択科目は平均とれればいいから
と言って、労働にしたと言ってた。
あと労働も。現行で実績のある知り合いが、選択科目は平均とれればいいから
と言って、労働にしたと言ってた。
アメリカでは全国最優秀の学生はハーバードのロースクールへ行き、
そのロースクールで最優秀の学生が租税法を専攻する。
そのロースクールで最優秀の学生が租税法を専攻する。
どう考えても旧試験に落ち続けた倒産法べテと租税法会計士なら後者が上だろ。
じたばたしすぎじゃない？
租税法最強伝説はマジかよ。
アメリカの例からすると、東大がかなり受験してくるかも。
アメリカの例からすると、東大がかなり受験してくるかも。
渉外狙いの東大若手ロー生なら、国私か知財選ぶだろ
285 ：氏名黙秘：2006/05/13(土) 23:34:08 ID:cQDDJT90
つうか基本的に租税って数学必要なイメージを持ってる香具師が多いんじゃないか？
（実際に数学必要か否かはここでは意味はない…彼らのイメージが問題だから）
となると高校以降数学を使ってない私立文系は回避するのが普通だろ。
（実際に数学必要か否かはここでは意味はない…彼らのイメージが問題だから）
となると高校以降数学を使ってない私立文系は回避するのが普通だろ。
286 ：氏名黙秘：2006/05/14(日) 00:06:37 ID:Lr94wXk1
数学っていうか、会計だな。
所得税は会計の知識なくてもそこそこいけるけど、
法人税になると手も足もでない。
最低でも簿記２級くらいは押さえとかんと。
法人税になると手も足もでない。
最低でも簿記２級くらいは押さえとかんと。
辰巳模試受けた人、どんな感じだった？
もう返却されてるよね。
優秀答案とはみんなのレベルが知りたいよ。
もう返却されてるよね。
優秀答案とはみんなのレベルが知りたいよ。
受験者３０人で、平均がなんと７１点。
租税法最強伝説が証明されました。
a
ｇ
本試験挙げ。
第一問
譲渡所得
「総収入金額」対価として乙不動産、金銭
乙不動産は経済的な利益の価額で評価するので、650M
金銭は経費の立替であるものの、本来Aが負担すべきもの
であるのでこれを「総収入金額」に含まれる 300M
よって総収入金額は950M
では取得費用はどうか。
購入代価である600Mは当然取得費用を構成
購入代価の一部を借り入れによっているので
この金利が取得費用を構成するか問題
思うに居住開始前の金利のみ取得費用を構成する
けだし、開始後の金利は帰属家賃だからである（判例）
よって居住前の金利40Mは取得費用
無償の立ち退き料が取得費用として評価すべきか
一応問題となるが、無償であるので取得費用を構
成しない
設問２
交換契約 条文５？条の要件を満たす必要有り
甲不動産は1年以上OK
2項の要件（100分の20）OK
しかし、乙不動産1年以上でない、また同一用途
でもない
要件満たさず課税できない。
課税できるとした場合、現金部分以外は譲渡が
なかったという効果ある点売買契約と異なる。
また、手続き面でも交換の特例の申告記載必要
であるが、売買契約は不要
譲渡所得
「総収入金額」対価として乙不動産、金銭
乙不動産は経済的な利益の価額で評価するので、650M
金銭は経費の立替であるものの、本来Aが負担すべきもの
であるのでこれを「総収入金額」に含まれる 300M
よって総収入金額は950M
では取得費用はどうか。
購入代価である600Mは当然取得費用を構成
購入代価の一部を借り入れによっているので
この金利が取得費用を構成するか問題
思うに居住開始前の金利のみ取得費用を構成する
けだし、開始後の金利は帰属家賃だからである（判例）
よって居住前の金利40Mは取得費用
無償の立ち退き料が取得費用として評価すべきか
一応問題となるが、無償であるので取得費用を構
成しない
設問２
交換契約 条文５？条の要件を満たす必要有り
甲不動産は1年以上OK
2項の要件（100分の20）OK
しかし、乙不動産1年以上でない、また同一用途
でもない
要件満たさず課税できない。
課税できるとした場合、現金部分以外は譲渡が
なかったという効果ある点売買契約と異なる。
また、手続き面でも交換の特例の申告記載必要
であるが、売買契約は不要
第二問
実質課税の原則（12条）の問題
だれに実質的に帰属するか
Y社なのかXなのか
法律的帰属説（通説）
→法律的に権利利益が実質的に帰属したもの
→具体的・個別的に判断（規範）
あてはめ。
実質課税の原則（12条）の問題
だれに実質的に帰属するか
Y社なのかXなのか
法律的帰属説（通説）
→法律的に権利利益が実質的に帰属したもの
→具体的・個別的に判断（規範）
あてはめ。
あぼーん
難しかった・・・
第２問は、法人税法のほうの、実質課税の問題か。
普段所得税のほうでしか考えたこと無かったから、実質課税の問題とはおもわなかった。
寄付金を会社として支出した、といえるためには～と書いて、要件でっち上げて
あてはめただけ。
要件は、事業との関連性とか支出を受ける側の意識とかｗ
辰巳の模試と全然難易度違うじゃん
第２問は、法人税法のほうの、実質課税の問題か。
普段所得税のほうでしか考えたこと無かったから、実質課税の問題とはおもわなかった。
寄付金を会社として支出した、といえるためには～と書いて、要件でっち上げて
あてはめただけ。
要件は、事業との関連性とか支出を受ける側の意識とかｗ
辰巳の模試と全然難易度違うじゃん
不 合 格
実質所得者課税の原則は、所得税法の方が問題となるんじゃないですか？
>>295はかなりおかしくないか。
設問1は売買契約ということが前提なのに交換で検討してるぞ。
設問1は売買契約ということが前提なのに交換で検討してるぞ。
>>301
明文のない租税回避の否認と私法上の法律構成による否認を書けばいいと思うのですが。
明文のない租税回避の否認と私法上の法律構成による否認を書けばいいと思うのですが。
>>302
それは設問2じゃない？
それは設問2じゃない？
304 ：氏名黙秘：2006/05/24(水) 10:14:37 ID:+RQfPW+u
設問２ぜんぜんわからん
○第1問
1. 設問1
借入金利子の取得費算入
2. 設問2前段
(1) 事実認定による「否認」
(2) 明文にない否認
3. 設問2後段
交換だと総収入金額が増える（乙土地時価＋3億円）
○第2問
会社が主体であるという間接事実をひたすらあげればいいんじゃないかな。
1. 設問1
借入金利子の取得費算入
2. 設問2前段
(1) 事実認定による「否認」
(2) 明文にない否認
3. 設問2後段
交換だと総収入金額が増える（乙土地時価＋3億円）
○第2問
会社が主体であるという間接事実をひたすらあげればいいんじゃないかな。
1
契約書には７億って書いてあるけど、ほんとは９．５億。
乙は代物弁済。
利子を取得費に含めてよいか。
2
外形上はYが寄付の主体っぽい。
実体上はどうか？
Yは地域に密着した企業なので寄付に合理性あり。
仮装行為とは認められないから、実質所得者課税の原則の問題にはならない。
契約書には７億って書いてあるけど、ほんとは９．５億。
乙は代物弁済。
利子を取得費に含めてよいか。
2
外形上はYが寄付の主体っぽい。
実体上はどうか？
Yは地域に密着した企業なので寄付に合理性あり。
仮装行為とは認められないから、実質所得者課税の原則の問題にはならない。
＞>>295はかなりおかしくないか。
＞設問1は売買契約ということが前提なのに交換で検討してるぞ。
設問１は売買の対価を代物弁済と構成しています。
交換では取得価額でひきつがれますが、
売買の代物弁済の場合は時価で評価
することになります。
>306
設問１ その通りだと思います
設問２はどちらにしても企業に帰属するか個人に帰属
するかが問題です。やはり根拠条文としては12条ではない
でしょうか？
＞設問1は売買契約ということが前提なのに交換で検討してるぞ。
設問１は売買の対価を代物弁済と構成しています。
交換では取得価額でひきつがれますが、
売買の代物弁済の場合は時価で評価
することになります。
>306
設問１ その通りだと思います
設問２はどちらにしても企業に帰属するか個人に帰属
するかが問題です。やはり根拠条文としては12条ではない
でしょうか？
＞3. 設問2後段
＞交換だと総収入金額が増える（乙土地時価＋3億円）
単に所得税法58条（交換の特例）をあてはめるだけの問題
本条文によると譲渡がなかったものとみなされるので
乙土地を時価評価しません
設問1と逆になっています。売買の場合、36条2項により
売買対価である乙土地を時価評価することになるので。
条文をよく読んだほうがよいですね。
＞交換だと総収入金額が増える（乙土地時価＋3億円）
単に所得税法58条（交換の特例）をあてはめるだけの問題
本条文によると譲渡がなかったものとみなされるので
乙土地を時価評価しません
設問1と逆になっています。売買の場合、36条2項により
売買対価である乙土地を時価評価することになるので。
条文をよく読んだほうがよいですね。
大丈夫か？
売買代金７億なら７億が収入だろ
売買代金７億なら７億が収入だろ
＞３０９
あくまでも契約上でしょ。
課税庁は税法に従って課税してきます。
では、あなたは36条2項との関係をどう
とらえているのですか？
あくまでも契約上でしょ。
課税庁は税法に従って課税してきます。
では、あなたは36条2項との関係をどう
とらえているのですか？
租税って、これから
勉強する人は、やめたほうが
いい？
勉強する人は、やめたほうが
いい？
>>308
>>309のとおり、たとえ代物弁済だとしても代金債権が7億円なんで、
総収入金額は7億円です（しかも、設問1は代物弁済ではありません。）
交換なら、58条にあたらない限り総収入金額は9.5億ですよ。
58条にあたらなければ原則に戻ります。
譲渡所得の基本がわかってないようですね。
>>309のとおり、たとえ代物弁済だとしても代金債権が7億円なんで、
総収入金額は7億円です（しかも、設問1は代物弁済ではありません。）
交換なら、58条にあたらない限り総収入金額は9.5億ですよ。
58条にあたらなければ原則に戻ります。
譲渡所得の基本がわかってないようですね。
５８条に当たるかって書いて、１年たってないから使えないって書いた。
ちょっとは部分点くれればいいけど
ちょっとは部分点くれればいいけど
２問目は、法人税法の論点に見えて、所得税法の論点（実質所得者課税の原則）でしょう。
315 ：氏名黙秘：2006/05/25(木) 00:46:38 ID:uq0dqZC1
租税法で最低点（25点）を突破していればギリギリ受かっているような気もする。
しかし、最低点を突破している自信がない・・・
しかし、最低点を突破している自信がない・・・
租税法受験生のレベルは高いよ。
辰巳の全国模試もハイレベルだったから。
辰巳の全国模試もハイレベルだったから。
318 ：氏名黙秘：2006/05/25(木) 11:20:01 ID:iSbs6IkF
辰巳模試は超ど典型だったからな・・・
あんな問題なら、百選見ながら俺でも作れるｗ
あんな問題なら、百選見ながら俺でも作れるｗ
良問だったと思う。点数ばらけるのは確かだな。俺が上か下かは知らんが。
age
321 ：氏名黙秘：2006/05/26(金) 11:56:19 ID:JVNCKk9b
ただでさえ人数少ないんだから、誰か書き込んでくれ。
2問目は、実質所得者課税が個人と法人とで交錯しているんでしょ。
所得にも法人にも条文はあるからね。
所得にも法人にも条文はあるからね。
323 ：氏名黙秘：2006/05/27(土) 16:04:53 ID:HG9ouWAw
2問目は、平成１２年 １月２７日最高裁
神社に対する寄附は、会社振出しの小切手をもって会社代表者個人が行った
ものであり、その小切手の振出しにより会社が代表者個人に役員賞与を支給し
たことになるのであり、これを会社の所得計算上損金に算入することができな
いとした原審の認定判断は、正当として是認できる。
って奴と思われる。
神社に対する寄附は、会社振出しの小切手をもって会社代表者個人が行った
ものであり、その小切手の振出しにより会社が代表者個人に役員賞与を支給し
たことになるのであり、これを会社の所得計算上損金に算入することができな
いとした原審の認定判断は、正当として是認できる。
って奴と思われる。
結局、第２問は、実質所得者課税の原則が問題ということで、ＦＡ？
325 ：氏名黙秘：2006/05/28(日) 12:45:29 ID:tWXYuFTW
実質所得者課税の原則って、所得がある人、法人が複数ある場合に、どちらが
実質的に所得があったといえるかの問題と思うんだよね。
本問の場合、「法人の損金と評価できるのか、あるいは単なる役員賞与だから
損金にできない、のどちらなのか」という問題だと思うんだけど。
実質的に所得があったといえるかの問題と思うんだよね。
本問の場合、「法人の損金と評価できるのか、あるいは単なる役員賞与だから
損金にできない、のどちらなのか」という問題だと思うんだけど。
325に禿同。
寄付の主体がＸかＹかが問われているのだから、実質所得者課税の問題ではない。
主体をＸとすれば賞与と考えるのが自然になるだけのこと。
あえていうなら、Ｘが主体であるならば、当然にＸが実質所得者と考えられるということ。
思考としては法人の損金にあたるかをまず考えることになる。
やるべきは、305の言ってることに尽きる。
ある支出を費用として扱うかどうかの問題と、
発生している所得を誰に帰属させるかの区別ができないのって、
かなりやばいと思うぞ。
寄付の主体がＸかＹかが問われているのだから、実質所得者課税の問題ではない。
主体をＸとすれば賞与と考えるのが自然になるだけのこと。
あえていうなら、Ｘが主体であるならば、当然にＸが実質所得者と考えられるということ。
思考としては法人の損金にあたるかをまず考えることになる。
やるべきは、305の言ってることに尽きる。
ある支出を費用として扱うかどうかの問題と、
発生している所得を誰に帰属させるかの区別ができないのって、
かなりやばいと思うぞ。
うーん、たしかに、会社の支出として損金に算入できるかどうかという点だけが問題になる気がしてきた。
実質所得者課税で欠いた俺は大減点だな。。
実質所得者課税で欠いた俺は大減点だな。。
328 ：氏名黙秘：2006/05/29(月) 12:43:59 ID:aNINadQq
みんなもそんなできてないやろ。2問ともそんなに簡単だとは思わない。
329 ：氏名黙秘：2006/05/30(火) 01:18:16 ID:RK63wOq5
設問１
１、収入金額７でいいと思う。あえて売買契約と見てるのだから７で。借入金の利息の論点書いて、短期認定しとく
２、特例の理解を示せば良い。収入金額が増えるのと特例適用あれば取得費等の引継ぎ書く
設問２
既出の判例（上告理由）参照にする限りでは、損金寄付金の意義について書いて、あとは有利な事実挙げる
大ざっぱですみません
未収組が頑張って考えました。どうでしょう？
１、収入金額７でいいと思う。あえて売買契約と見てるのだから７で。借入金の利息の論点書いて、短期認定しとく
２、特例の理解を示せば良い。収入金額が増えるのと特例適用あれば取得費等の引継ぎ書く
設問２
既出の判例（上告理由）参照にする限りでは、損金寄付金の意義について書いて、あとは有利な事実挙げる
大ざっぱですみません
未収組が頑張って考えました。どうでしょう？
330 ：氏名黙秘：2006/05/30(火) 01:27:45 ID:RK63wOq5
演習ノート２１問に書いてあることが出たみたいね
第２問に関する判例も触れてるし、注釈においてだけど
確実に増井先生主導の問題と思う
来年はあの人かなぁ
第２問に関する判例も触れてるし、注釈においてだけど
確実に増井先生主導の問題と思う
来年はあの人かなぁ
331 ：氏名黙秘：2006/05/30(火) 01:36:15 ID:RK63wOq5
演習ノート２１問にいろいろ書いてあるね。第２問の判例も注釈で触れてるし。
確実に増井先生主導
てことは来年はあの人かなぁ
確実に増井先生主導
てことは来年はあの人かなぁ
今回は東大、来年はひとつばしか
サンプルはあの人の本の問題意識そのままだったからなあ。
プレは実務家がつくってそうだし、そういう順番か。
プレは実務家がつくってそうだし、そういう順番か。
譲渡所得は出そうと思ってたけど、交換まででるとは思わなかった。
租税法の試験範囲て、「所得税法と所得税法に関連する法人税法」で良い？
どっかで見た気がするんだけど誰か知らない？
どっかで見た気がするんだけど誰か知らない？
国税通則法も入っていた希ガス。
法務省のサイトの、確かサンプル問題のあたりに書いてあった。
法務省のサイトの、確かサンプル問題のあたりに書いてあった。
337 ：氏名黙秘：2006/06/07(水) 01:45:36 ID:LW35klPx
ありがと
通則方もだったね。
所得税法に関レンする法人税法て結局金子の所得税法のところ読んでて法人に跳んでるところをみときゃいいのか？
事業所得における必要経費が損金に跳んでるのしか確認してないが他わかる人教えて
他力本願ごめん
通則方もだったね。
所得税法に関レンする法人税法て結局金子の所得税法のところ読んでて法人に跳んでるところをみときゃいいのか？
事業所得における必要経費が損金に跳んでるのしか確認してないが他わかる人教えて
他力本願ごめん
今年の問題は一橋のゼミで扱った問題だったらしいよ。
ってことは来年は東大？
ってことは来年は東大？
相互売買なんてどこでも扱うんじゃないの？
元ネタはケースブックにものってるし。
元ネタはケースブックにものってるし。
340 ：氏名黙秘：2006/06/07(水) 12:36:47 ID:LW35klPx
まさか設問２のマイナー判例をあつかったのか？
そういうこと。
その判例を取り上げたらしい。
その判例を取り上げたらしい。
342 ：氏名黙秘：2006/06/08(木) 08:55:20 ID:fAUMphSH
なんてこったぁ
一橋の人は書けてるんだぁ
一橋と東大のシラバスは手に入れなければ
、、、知り合い居ねぇなぁ、、、泣けるぜ
一橋の人は書けてるんだぁ
一橋と東大のシラバスは手に入れなければ
、、、知り合い居ねぇなぁ、、、泣けるぜ
選択科目を変えたら？
やられた・・・
これやられると試験委員のいないローはだめぽ
これやられると試験委員のいないローはだめぽ
だから選択科目を変えたら？
これ位の事でｲﾁｲﾁ選択科目変える奴いないだろ
どの科目選んでもそういう問題はあるしな。
租税法の選択者が増えれば、漏洩の影響が少なくなる。
租税法の選択者が増えれば、漏洩の影響が少なくなる。
判例百選に載ってない問題を出すのはひどいよな。
うーん。でも、あの問題は、現場で事情を拾ってあてはめが勝負というところがあるから、そんなに影響はない気もするけど。
350 ：氏名黙秘：2006/06/09(金) 00:49:27 ID:wwA2fXEm
だよね、知ってた方がいいけど知らなくても対応できる
俺らならイケルさぁ！
金子で所得金額の計算押さえて、百選押さえとけばイケるさぁ
俺らならイケルさぁ！
金子で所得金額の計算押さえて、百選押さえとけばイケるさぁ
>349 それはそうだが、あの判例を知ってないと、そもそもどういう構成
をすればいいのかというところでかなり迷う（俺だけ？）
実際このスレでも議論になったしな。
をすればいいのかというところでかなり迷う（俺だけ？）
実際このスレでも議論になったしな。
とっつきにくい科目だよ・・
やっぱやめようか迷ってるよ・・
あの判例は実務家からするとかなり批判の強い判例だからね。
実務家からはあれを相互売買とする処理は考えにくい。
交換の時価で処理するか、特例に当たるかの処理しかない考えに
くい
逆に交換はむしろ損益は生じないものと思い込んでいる。
ただ、正解に達した人は当てた大学院の人以外は少数。
1問目は、最終的に間違っても判例の借入資本利子の論点と交換の特例
の話をかいて、条文にあてはめができていれば最低限の15～20はとれる。
2問目も、自分なりの規範を定立して、間接事実を拾って、法人の
経費か所得としたうえでの立替かをかいてそれなりの結論に達すれば
30から35はとれる。
したがって、45～55はとれるので、平均＋アルファーはとれるのでは？
このような問題でも判例百選＋金子本で十分平均点はとれると思われる
のでやはり短時間で平均は取れる科目として楽な科目の一つではない
だろうか？
実務家からはあれを相互売買とする処理は考えにくい。
交換の時価で処理するか、特例に当たるかの処理しかない考えに
くい
逆に交換はむしろ損益は生じないものと思い込んでいる。
ただ、正解に達した人は当てた大学院の人以外は少数。
1問目は、最終的に間違っても判例の借入資本利子の論点と交換の特例
の話をかいて、条文にあてはめができていれば最低限の15～20はとれる。
2問目も、自分なりの規範を定立して、間接事実を拾って、法人の
経費か所得としたうえでの立替かをかいてそれなりの結論に達すれば
30から35はとれる。
したがって、45～55はとれるので、平均＋アルファーはとれるのでは？
このような問題でも判例百選＋金子本で十分平均点はとれると思われる
のでやはり短時間で平均は取れる科目として楽な科目の一つではない
だろうか？
交換の特例には明らかに該当しないんだから、そんなに配点ないだろ。
租税法は、問１ができない方がやばいだろ？
公認会計士のローの同級生が、単純すぎるままごとみたいな問題だと言ってました。
↑のひとは２期未修です
361 ：危険物取扱主任者 ◆SzNOA95QSE ：2006/06/09(金) 18:32:24 ID:???
ほほう、それでそれで？
>>359
会計士試験の民法と一緒だね、と言ってやれ
会計士試験の民法と一緒だね、と言ってやれ
うちのローに来てる会計士は、海外駐在が長かったので日本のことは全然わからんと言ってた。
途上国の会計基準設定作業とかやってたらしい。
途上国の会計基準設定作業とかやってたらしい。
司法試験受験生でありながら行書に落ちる人の実態
①旧試択一にすら落ちる。
②仕方ない。ローでも入学してやるか！ ←勘違いの始まり
③志望書の取得資格欄に何も書くことがない…。
④取得資格欄を埋めるため、行書でもとっておくか！
司法試験受験生の俺なら余裕だな！ ←懲りずに勘違い
⑤その行書すら沈没
⑥ローも沈没 ←「ダメ人間」決定
⑦自暴自棄になって2chで行書やロー制度への攻撃。ネットウヨ化。
①旧試択一にすら落ちる。
②仕方ない。ローでも入学してやるか！ ←勘違いの始まり
③志望書の取得資格欄に何も書くことがない…。
④取得資格欄を埋めるため、行書でもとっておくか！
司法試験受験生の俺なら余裕だな！ ←懲りずに勘違い
⑤その行書すら沈没
⑥ローも沈没 ←「ダメ人間」決定
⑦自暴自棄になって2chで行書やロー制度への攻撃。ネットウヨ化。
>>357 問１も難しかったけどな。後段。
租税法はやめたほうが無難でしょう。
私は会計士税理士で今年受けましたが、
来年は倒産法に変えようと思っています。
私は会計士税理士で今年受けましたが、
来年は倒産法に変えようと思っています。
嘘つくな。氏ね
＞367
本当です。
試験委員在籍大学院の院生＞＞＞＞＞会計士・税理士の院生
本当です。
試験委員在籍大学院の院生＞＞＞＞＞会計士・税理士の院生
ところで>>366よ
登録はどーしてる？
登録はどーしてる？
371 ：氏名黙秘：2006/06/12(月) 14:56:48 ID:8XZAJ/Rn
自演の香りがする
368の表現には若干誇張があるように思うけど、
会計士・税理士だからってそんなに有利ではないのは確かだと思う。
まあイメージはつきやすいからその分入りやすいだろうけど。
会計士・税理士だからってそんなに有利ではないのは確かだと思う。
まあイメージはつきやすいからその分入りやすいだろうけど。
租税法が選択科目で１番難しかったって、マジ？
いや、環境じゃねーか？
>ところで>>366よ
>登録はどーしてる？
税理士業務も若干ですがやっていますので、許可公認会計士制度
が一昨年廃止になったときに税理士登録をしております。
公認会計士は監査業務をバイトでしているので登録しております
>登録はどーしてる？
税理士業務も若干ですがやっていますので、許可公認会計士制度
が一昨年廃止になったときに税理士登録をしております。
公認会計士は監査業務をバイトでしているので登録しております
一期既修で会計士税理士かよー
大手事務所からスカウトとか来てるんじゃないですか
大手事務所からスカウトとか来てるんじゃないですか
>>375
年間４０単位はクリアできてるの？
年間４０単位はクリアできてるの？
選択科目で一番受験生が優秀なのは租税法ですか？
>377
＞377
CPE?
余裕です。3月ぎりぎりに
大学院での租税、会社などの講義ノート(ワード）を
CPE電子申告画面に貼り付け30分で40単位
＞377
CPE?
余裕です。3月ぎりぎりに
大学院での租税、会社などの講義ノート(ワード）を
CPE電子申告画面に貼り付け30分で40単位
アゲ②でイコぅ♪
新司六法見たら通則、所得、法人の法律しか載ってないじゃん
当然施行令なんかは試験範囲じゃないね(笑)
金子の該当部分300頁くらいじゃね？
範囲狭ッ！
新司六法見たら通則、所得、法人の法律しか載ってないじゃん
当然施行令なんかは試験範囲じゃないね(笑)
金子の該当部分300頁くらいじゃね？
範囲狭ッ！
範囲は狭いし判例も少ない。お得感満載。
>381
そして計算なんざ必要ない、簿記の知識必要と思ってる人も間違い。イメージしにくいだけで問題はない
そして計算なんざ必要ない、簿記の知識必要と思ってる人も間違い。イメージしにくいだけで問題はない
あげ
申告書と青色申告決算書と譲渡所得の内訳書。所得金額の計算の具体的イメージができますのでオススメです。税務署でもらってきましょう
『不撓不屈』見た。
社保の件ではなく、「飯塚事件」を知る本はあるかい？
社保の件ではなく、「飯塚事件」を知る本はあるかい？
あの映画見る人いるんだ。面白かった？
税理士事務所職員がチケット売ってて、組織て大変と思うとともにｔｋｃて謎の組織と思ったよ
税理士事務所職員がチケット売ってて、組織て大変と思うとともにｔｋｃて謎の組織と思ったよ
387 ：氏名黙秘：2006/06/20(火) 08:29:07 ID:/Y/X4h9w
はっきり言って、租特法は大変！
一期既修の租税法選択者は会計士も狙ってたりするの？
>387
ネタ乙。特例法やりまくって試験範囲疎かにしてくれる人が多いと助かるな(笑)
>388
税理士もいるかもよ、ロー卒も一部免除あるから
ネタ乙。特例法やりまくって試験範囲疎かにしてくれる人が多いと助かるな(笑)
>388
税理士もいるかもよ、ロー卒も一部免除あるから
>390の言う通り
その論文も必修ないし選択必修でなきゃならないはず
その論文も必修ないし選択必修でなきゃならないはず
会計士の租税法は所得、法人、消費
で法人中心。
しかも、計算問題中心だから
新司法の租税法は役に立たない。
新司法うかっても会計士租税はできない。
で法人中心。
しかも、計算問題中心だから
新司法の租税法は役に立たない。
新司法うかっても会計士租税はできない。
393 ：氏名黙秘：2006/06/22(木) 13:44:36 ID:4lYRKjoU
さて、タバコがんがん吸って、都道府県に貢献するか
税法なんて、所詮、行政法規に過ぎない。
所詮って、おまい・・・
国家は税法を根拠にどれくらい強大な権力行使が出来るか知ってるか？
国家は税法を根拠にどれくらい強大な権力行使が出来るか知ってるか？
国税徴収法なんか超強力だお^^^^^
セミナーの再現答案集読んだ人いる？
驚いたよ。
驚いたよ。
>397 どういう意味で？
>>395
たしかに。
税務調査は、令状なしの任意調査でも
拒否すればきっつい罰則あるしな。
強制調査との違いは、暴力を使えるかどうかだけだろ。実際には。
素人の弁護士が税務訴訟やったって、まず勝てないしな。
たしかに。
税務調査は、令状なしの任意調査でも
拒否すればきっつい罰則あるしな。
強制調査との違いは、暴力を使えるかどうかだけだろ。実際には。
素人の弁護士が税務訴訟やったって、まず勝てないしな。
鳥飼になきつけ
>>397
詳しく報告よろしく！
詳しく報告よろしく！
税務調査でいちいち令状とったり拒否できるようにしたりなんてしたら国滅ぶよな
査察（強制調査）になると、ドリル、ハンマー、電動ノコギリとか持って来て
ホントに壁とかぶっ壊ししたりするしな。
場合によっては機動隊といっしょに来るし。
そのまえに日常の情報収集力がすごい。警察以上だよ。
ホントに壁とかぶっ壊ししたりするしな。
場合によっては機動隊といっしょに来るし。
そのまえに日常の情報収集力がすごい。警察以上だよ。
俺も、早稲田セミナーの租税法再現答案を見たが、あれは酷いな。
セレクトしたセミナーのセンスを疑う。
セレクトしたセミナーのセンスを疑う。
あげ
どう酷かったの？
ロー生は岡口裁判官に完全にバカにされてる件w
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1151314425/
岡口裁判官はロー生に完全にバカにされている件w
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1151487600/
★★★岡口裁判官発言集★★★
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htmの「ボツネタ」より引用
＞ロースクールのみなさん，もっと基礎を勉強しましょう(^_^)。ファイト！
＞英語の契約書なんて今から書けなくても全然いいですから，
＞そんなことより基本科目（特に民刑）の基礎知識をしっかり固めてください。
＞■[司法] ＬＳ未修者向けには双方向的授業を ｂｙ米倉明教授＠戸籍時報５９４号６６頁
＞
＞ここでいう双方向的授業とは，いわゆるケースメソッド方式であり，
＞予習として判決の全文を読み込んだ上で，授業に望むというもののようです。
＞
＞学生の負担は，通常の授業の１０倍に達するそうです。
＞また，体系的知識については，授業以外で，学生が自分で立派な体系書を読破すればいいとされています。
＞
＞愛知学院大学のロースクールのみなさん，がんばってください。
＞■[司法] 新司法試験のプレテストの結果＠法律時報７８巻２号３７頁
＞
＞同書によると，昨年８月に行われたプレテストの結果は，次のようなものだったようです。
＞
＞短答式 「実に８割の受験生が不合格」
＞論文式 結果がよくないため，評価基準を下げたが，それでも，優秀答案は０％，良好答案も５～８％台
＞なお，問題の難易度は概ね適切であった（同書１１頁）。
＞■[独り言] ロースクール生の中には窃盗をしても平気な人がいるんですか？
＞http://sawatorial.net/article/16470352.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1151314425/
岡口裁判官はロー生に完全にバカにされている件w
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1151487600/
★★★岡口裁判官発言集★★★
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htmの「ボツネタ」より引用
＞ロースクールのみなさん，もっと基礎を勉強しましょう(^_^)。ファイト！
＞英語の契約書なんて今から書けなくても全然いいですから，
＞そんなことより基本科目（特に民刑）の基礎知識をしっかり固めてください。
＞■[司法] ＬＳ未修者向けには双方向的授業を ｂｙ米倉明教授＠戸籍時報５９４号６６頁
＞
＞ここでいう双方向的授業とは，いわゆるケースメソッド方式であり，
＞予習として判決の全文を読み込んだ上で，授業に望むというもののようです。
＞
＞学生の負担は，通常の授業の１０倍に達するそうです。
＞また，体系的知識については，授業以外で，学生が自分で立派な体系書を読破すればいいとされています。
＞
＞愛知学院大学のロースクールのみなさん，がんばってください。
＞■[司法] 新司法試験のプレテストの結果＠法律時報７８巻２号３７頁
＞
＞同書によると，昨年８月に行われたプレテストの結果は，次のようなものだったようです。
＞
＞短答式 「実に８割の受験生が不合格」
＞論文式 結果がよくないため，評価基準を下げたが，それでも，優秀答案は０％，良好答案も５～８％台
＞なお，問題の難易度は概ね適切であった（同書１１頁）。
＞■[独り言] ロースクール生の中には窃盗をしても平気な人がいるんですか？
＞http://sawatorial.net/article/16470352.html
>>404
あの答案を書いた椰子は、どこのロー出身なんだろうか？
あの答案を書いた椰子は、どこのロー出身なんだろうか？
確かに量は少なめだが、他の科目は明らかに多すぎるような気もするが・・・
他の科目(労働法とか)も、決して多くないよ。
租税法は酷すぎ。
租税法は酷すぎ。
多分来年からは、本試験の実績をみて優秀答案を選抜するんじゃねーの。
今年は最初の試験だから、誰が優秀かわからないしな。
今年は最初の試験だから、誰が優秀かわからないしな。
少なくとも立ち読みで十分なレベルの答案集だな。
買う必要までは無い感じ。
買う必要までは無い感じ。
租税法の受験生が多いのは、東大か一橋あたりか。
そのどちらかの再現答案の可能性あり。
それにしても、あの答案じゃ、平均点をとることもできないだろ。
あんな答案を公表した上で、金まで取るなよ。
そのどちらかの再現答案の可能性あり。
それにしても、あの答案じゃ、平均点をとることもできないだろ。
あんな答案を公表した上で、金まで取るなよ。
だから、立ち読みでいいよw
あれ一通しかなかったのか、集めた中からセレクトしたのか。
前者だよね。。。後者ならかなり安心しちゃう。
前者だよね。。。後者ならかなり安心しちゃう。
なにげに租税って難しかったように思う。
あの答案で平均点いくのなら、かなりチャンスありかも。
俺は労働法選択だけど、租税法が一番難しかったとは周囲でよく言われてるよ。
租税法の第二問は変な問題だった。
第一問はそうでもない。
第一問はそうでもない。
租税法は、出来ない椰子はほとんど出来ないような問題だった。
再現答案の椰子は、意外と平均点はいってるかもしれん。
再現答案の椰子は、意外と平均点はいってるかもしれん。
氏ね
氏ね
氏ね
有名論点は、第一問の前半の、「譲渡所得の取得費に利子を算入できるか」
というところぐらいか。
後半の交換は一応百選にはあるが、盲点になりやすいところだしな。
第２問は初見では何の問題か考えるのに時間がかかる。
というところぐらいか。
後半の交換は一応百選にはあるが、盲点になりやすいところだしな。
第２問は初見では何の問題か考えるのに時間がかかる。
武田薬品の追徴課税問題は、すげえ金額だな・・・
>>426
処分が憲法に違反する、として、いきなり最高裁へ
処分が憲法に違反する、として、いきなり最高裁へ
>>427
かっこいいな
かっこいいな
選択科目別の択一足切り率を公表して欲しいな。
租税法選択者は優秀といわれているから、ほとんど足切りいないんじゃないかな？
租税法選択者は優秀といわれているから、ほとんど足切りいないんじゃないかな？
たしかに公表はして欲しいな。
倒産法あたりが通過率１位じゃないかという気がするが。
租税法が東大に多いとしたら、結構肢きり食らってるのでは？
倒産法あたりが通過率１位じゃないかという気がするが。
租税法が東大に多いとしたら、結構肢きり食らってるのでは？
そうか！
東大に足切りが多いというのが２ちゃんねる通説だったね。
じゃあ、トップは無理かも。
東大に足切りが多いというのが２ちゃんねる通説だったね。
じゃあ、トップは無理かも。
租税法選択者に優秀者が多いっていうのも神話にすぎないかも
倒産法が１番では。
倒産法が１番では。
[中山前文科相]村上世彰被告から政治献金、昨年衆院選直前
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2145608/detail
自民党の中山成彬・前文部科学相が支部長を務める衆院宮崎県第一
選挙区支部が、昨年９月の衆院選の直前、「村上ファンド」前代表の
村上世彰被告から１５０万円の政治献金を受けていたことが３０日、
分かった。中山氏の地元事務所によると、中山氏は同日朝、「個人的な
つながりはない」と話したという。
2006年06月30日13時31分 毎日新聞
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2145608/detail
自民党の中山成彬・前文部科学相が支部長を務める衆院宮崎県第一
選挙区支部が、昨年９月の衆院選の直前、「村上ファンド」前代表の
村上世彰被告から１５０万円の政治献金を受けていたことが３０日、
分かった。中山氏の地元事務所によると、中山氏は同日朝、「個人的な
つながりはない」と話したという。
2006年06月30日13時31分 毎日新聞
中山 成彬（なかやま なりあき、1943年6月7日 - ）は、宮崎県出身の
日本の政治家。宮崎県1区選出の衆議院議員。国務大臣。
東京大学法学部卒業し、大蔵省に入省。大蔵省大臣官房企画官などを経て、
1982年に退官。政治家の道に入る。自由民主党所属。内閣官房参与を
務めた中山恭子は大蔵省時代の同期であり、妻。
2003年8月、私設秘書の給与（1996年12月から1998年2月までの
計300万円）が大阪市の電子機器メーカーにより肩代わりされていた
ことが発覚した。
中山成彬文科相の教育基本法「改正」問題での発言
http://www.kyokiren.net/_recture/nakayama2
日本の政治家。宮崎県1区選出の衆議院議員。国務大臣。
東京大学法学部卒業し、大蔵省に入省。大蔵省大臣官房企画官などを経て、
1982年に退官。政治家の道に入る。自由民主党所属。内閣官房参与を
務めた中山恭子は大蔵省時代の同期であり、妻。
2003年8月、私設秘書の給与（1996年12月から1998年2月までの
計300万円）が大阪市の電子機器メーカーにより肩代わりされていた
ことが発覚した。
中山成彬文科相の教育基本法「改正」問題での発言
http://www.kyokiren.net/_recture/nakayama2
435 ：氏名黙秘：2006/07/01(土) 10:20:01 ID:A9bqY+8c
>>421
そりゃあせいぜいローで４単位、下手すりゃ２単位しかないところも多いような科目ですから＞租税
国公立レベルで一番単位数が多いのが横国だったと思うけど。
あとはせいぜいそんなものだったと思う。
大学で租税やっていたとかそっち系の資格（公認会計士・税理士・ちょっと苦しいけどＦＰ）持ってるとかそうでもない限り、
税法に関して全く無知な人間が半年ないし１年の授業で受験を受けるだけの知識を得られるとは思えん。
>>432
税、って労働と並ぶ「うちらの身近な分野」だから、アフォな受験者も多そうな感じはする。
しかし基礎知識を持ってる連中は当然上が狙えるわけだからねえ…
結局、極端に上と下の差が出てくる科目に今後なってくるんじゃないか、って気がするね。
逆に受験のやりやすさだけなら破産だろうから、こっちは平均に集中するようになってくるはず。
そりゃあせいぜいローで４単位、下手すりゃ２単位しかないところも多いような科目ですから＞租税
国公立レベルで一番単位数が多いのが横国だったと思うけど。
あとはせいぜいそんなものだったと思う。
大学で租税やっていたとかそっち系の資格（公認会計士・税理士・ちょっと苦しいけどＦＰ）持ってるとかそうでもない限り、
税法に関して全く無知な人間が半年ないし１年の授業で受験を受けるだけの知識を得られるとは思えん。
>>432
税、って労働と並ぶ「うちらの身近な分野」だから、アフォな受験者も多そうな感じはする。
しかし基礎知識を持ってる連中は当然上が狙えるわけだからねえ…
結局、極端に上と下の差が出てくる科目に今後なってくるんじゃないか、って気がするね。
逆に受験のやりやすさだけなら破産だろうから、こっちは平均に集中するようになってくるはず。
慶應は結構租税関係あるけどな
人気はない
租税法I II III 租税手続法 金融取引と租税 国際租税法
12単位
あと英語の税法科目が幾つかある
人気はない
租税法I II III 租税手続法 金融取引と租税 国際租税法
12単位
あと英語の税法科目が幾つかある
437 ：氏名黙秘：2006/07/01(土) 14:07:44 ID:A9bqY+8c
横国の租税関係科目
租税法総論 企業行動と租税 金融商品の課税 地方分権と課税 租税政策と所得税法
国際租税法（総論） 国際租税法（各論） 租税条約
計16単位
ちなみに国立レベルだと、
東大は１０単位、阪大・神戸８単位、京大・一橋・静岡ほかいくつかが６単位で、大方４か２。
（私大はちょっと手がつけられなかったので誰か別の人調べてくれ）
ttp://www.jd.kanazawa-u.ac.jp/education/syllabus/tenkai_sentan/sozeiho.pdf
ちなみに金沢のシラバスが見つかったので見てみたんだけど…
これだと正直厳しいと思うし、
まして多くのローがこのレベルだとしたら…
租税法総論 企業行動と租税 金融商品の課税 地方分権と課税 租税政策と所得税法
国際租税法（総論） 国際租税法（各論） 租税条約
計16単位
ちなみに国立レベルだと、
東大は１０単位、阪大・神戸８単位、京大・一橋・静岡ほかいくつかが６単位で、大方４か２。
（私大はちょっと手がつけられなかったので誰か別の人調べてくれ）
ttp://www.jd.kanazawa-u.ac.jp/education/syllabus/tenkai_sentan/sozeiho.pdf
ちなみに金沢のシラバスが見つかったので見てみたんだけど…
これだと正直厳しいと思うし、
まして多くのローがこのレベルだとしたら…
うちも2単位だが、完全にはずした。
1問目はセミナー参考答案と同じ流れで書いてしまった。
セミナーに近い答案の流れは本スレでも結構多かったことからすると
1問目も受験生はたいしてできていないはず。
2問目はさらにできていないはず。
1問目はセミナー参考答案と同じ流れで書いてしまった。
セミナーに近い答案の流れは本スレでも結構多かったことからすると
1問目も受験生はたいしてできていないはず。
2問目はさらにできていないはず。
何で2単位科目で受けようとするのか・・・さすがに無茶じゃないか。
俺は知財なんだが知財だけで18単位取っている。
俺は知財なんだが知財だけで18単位取っている。
租税法最強伝説は、早稲田セミナーの再現答案によって崩壊しました。
あの再現答案は、意外にいい評価を受けていることでしょう。
あの再現答案は、意外にいい評価を受けていることでしょう。
辰巳の全国模試では租税法受験生のレベルは高そうだったけどなー。
平均点がかなり高かったと思う。
平均点がかなり高かったと思う。
>441 あの問題簡単だったからなー。まさにど典型の名がふさわしい
>>439
和田信者乙
和田信者乙
租税法の死因は、
借入金の必要経費（いつからいつまでか）落とし
租税回避の否認落とし
私法上の法律構成による否認落とし
ってとこかな？
セミナー再現答案はやっぱやばくないか？
借入金の必要経費（いつからいつまでか）落とし
租税回避の否認落とし
私法上の法律構成による否認落とし
ってとこかな？
セミナー再現答案はやっぱやばくないか？
かなりやばいと思われ。
俺も死んだけど
>>445 やばいが、死んだ奴が多いなら相対的にはやばくないともいえる。
租税法受験生レベルは実は低い？
俺は東大が多いと聞いていたから、かなりビビってたんだけど。
俺は東大が多いと聞いていたから、かなりビビってたんだけど。
とりあえず、セミナーは再現答案の改訂版を出すときは、別の答案にした方がいいぞ。
どうせ、セミナーの講座をとってた奴か、学歴だけで判断したんだろう。
もっといい再現答案を見抜けないのは痛いぞ。
どうせ、セミナーの講座をとってた奴か、学歴だけで判断したんだろう。
もっといい再現答案を見抜けないのは痛いぞ。
租税法なんて講師いるの？
会計士でも使ってるんだろｗ
会計士なら、租税回避や私法上の法律構成による否認などの理論は詳しくないかも。
通達には詳しいだろうが。
通達には詳しいだろうが。
どちらにせよ予備校でバイトするような会計士は碌なのじゃないだろ。
この科目を予備校が対策するのは難しいだろうな。
参考答案として上位答案とはいえないが、
平均レベルの答案と思われる
租税は一部を除いて壊滅状態
平均レベルの答案と思われる
租税は一部を除いて壊滅状態
ってことは、>>445のいう死因をちゃんと書いていれば、かなりいい点になるかなー？
かなり上位でしょう。
>458 あんなの普通書けないよ・・・百選で一度見たことはあるが、完全に
記憶から抜け落ちてた
記憶から抜け落ちてた
租税法、プレテストと比べかなり難問へ。
来年度以降は問題を簡単にしないと、受験生が減るかもね。
来年度以降は問題を簡単にしないと、受験生が減るかもね。
【辰巳・新司全国模試の上位129人の出身ロー】・・・A
（模試受験者599人中。ちなみに新司受験予定者は2125人）
京都 １８
慶應 １４
中央 １３
東京 ８
名古屋 ６
一橋 ６
明治 ６
立命館 ６
【各ローの1期既習卒業者数】 ・・・B
京都 １３４
慶應 １７３
中央 ２４５
東京 １７８
名古屋 ２９
一橋 ６０
明治 ９７
立命館 １０５
【比率】・・・ A÷B
京都 １３．４％
慶應 ８．１％
中央 ５．３％
東京 ４．５％
名古屋 ２０．７％
一橋 １０．０％
明治 ６．２％
立命館 ５．７％
【結論】 名古屋＞京都＞一橋＞慶應＞明治＞立命館＞中央＞東京
（模試受験者599人中。ちなみに新司受験予定者は2125人）
京都 １８
慶應 １４
中央 １３
東京 ８
名古屋 ６
一橋 ６
明治 ６
立命館 ６
【各ローの1期既習卒業者数】 ・・・B
京都 １３４
慶應 １７３
中央 ２４５
東京 １７８
名古屋 ２９
一橋 ６０
明治 ９７
立命館 １０５
【比率】・・・ A÷B
京都 １３．４％
慶應 ８．１％
中央 ５．３％
東京 ４．５％
名古屋 ２０．７％
一橋 １０．０％
明治 ６．２％
立命館 ５．７％
【結論】 名古屋＞京都＞一橋＞慶應＞明治＞立命館＞中央＞東京
サンプルが57、プレが59と60、本試験が58。さて次は？
本試験で58条は別に触れなくてもいいんじゃないかな？
配点は大してないと思うけど、設問1の（２）では一応書くべきなんじゃない？
交換の特例落としより、租税回避などの論点を落とした方が痛いな。
58条は触れないとまずいよ。
特例の要件は条文で明白。
あたらないなら書く必要なし。
書いても（不）適用間違わなきゃいいけど。
あたらないなら書く必要なし。
書いても（不）適用間違わなきゃいいけど。
58条が出題意図だとは到底思えない。
第1問設問2の後段は売買と見た場合と交換と見た場合との違いを聞いてるんだろ？
特例の適用が問題となる点書かないと基本事項理解してないと思われかねないから書かないとマズかろぅ
収入金額変わる点は言わずもがな
特例の適用が問題となる点書かないと基本事項理解してないと思われかねないから書かないとマズかろぅ
収入金額変わる点は言わずもがな
471 ：氏名黙秘：2006/07/04(火) 16:42:08 ID:B37/+pHS
このスレ何人いるの？点呼してみる、、、１
＼(≧▽≦)丿
＼(≧▽≦)丿
472 ：氏名黙秘：2006/07/04(火) 17:07:49 ID:GasvZFtb
２！
借入資本利子 10
租税回避 10
特例 10
交換と売買の違い 10
裁量 10
です。
租税回避 10
特例 10
交換と売買の違い 10
裁量 10
です。
課税庁の主張のように売買でも交換でも変わらないという説も有力。
となると、売買でも交換でも同じ。
ただ、特例にあてれば別という構成もありうる。
となると、売買でも交換でも同じ。
ただ、特例にあてれば別という構成もありうる。
みんな否認大好きだな。
否認する人多数なの？
俺は高裁（だったよな？）に従い私法上の法律構成による否認は根拠規定ない限り許さないつもりだが、、、
そう書いても第1問設問２後段は交換を仮定してるから書けるはず
としたら、もう違いを淡々と挙げる他ないのだが、、、
>473が言う前段とリンクは否認を肯定したらだよね？
俺は高裁（だったよな？）に従い私法上の法律構成による否認は根拠規定ない限り許さないつもりだが、、、
そう書いても第1問設問２後段は交換を仮定してるから書けるはず
としたら、もう違いを淡々と挙げる他ないのだが、、、
>473が言う前段とリンクは否認を肯定したらだよね？
否認したい根拠として、税金が安くなることを持ってくるということかな？
そしたら結論として否認しないでもリンクさせられそう。
そしたら結論として否認しないでもリンクさせられそう。
試験委員の麻酔教授はローの定期試験でもとんでもない難問出して
誰も出来なかったくらいだからな、本番でも難化は予想できた。
誰も出来なかったくらいだからな、本番でも難化は予想できた。
プレが簡単すぎたので、難しくしたんだろう。
来年は簡単になるでしょう。
来年は簡単になるでしょう。
今回のは難しすぎ
むしろ不利な問題をｒｙ
>>485
授業でやってない所が出たの？
授業でやってない所が出たの？
採点まで撃沈王振りを発揮されたら、セミナーの再現答案は素点足切りになるかもなｗ
今回のを授業で詳しく扱ってたところは少ないのでは。やっててもあっさり
だろう
だろう
セミナーに問い合わせたところ、
セミナー答案は提出された5通のうち一番いいものを
採用したらしい
めちゃめちゃで気が悪い答案ばかりだったので
相対的にいいものをだしたとのこと
セミナー答案は提出された5通のうち一番いいものを
採用したらしい
めちゃめちゃで気が悪い答案ばかりだったので
相対的にいいものをだしたとのこと
租税回避の否認を落とした椰子がそれほどいるということか。
租税法は思ったよりレベル低そうだな。
租税法は思ったよりレベル低そうだな。
租税回避の否認は、あとで言われればああそうだなと思ったけど
現場では・・・
現場では・・・
>>492
問２前段で何を書いたの？
問２前段で何を書いたの？
＜租税法の死因＞
借入金の必要経費（いつからいつまでか）のミス
租税回避の否認落とし
私法上の法律構成による否認落とし
これを全部やっちゃったら、撃沈です。
by 撃沈王
借入金の必要経費（いつからいつまでか）のミス
租税回避の否認落とし
私法上の法律構成による否認落とし
これを全部やっちゃったら、撃沈です。
by 撃沈王
租税回避の否認の論点て何書くの？
無知でごめん
教えて
無知でごめん
教えて
本来、交換でやるべきものを売買でやることにより、課税を不当に少なくするものであるから、租税回避の否認によって実体に即した課税ができないか。
明文のない租税回避の否認の適否が問題となる。
通説は、租税法律主義の観点から否定する。
明文のない租税回避の否認の適否が問題となる。
通説は、租税法律主義の観点から否定する。
>>493 ある土地を手に入れるためにある土地を対価にしてるから交換
みたいなもんだと書いただけｗ
みたいなもんだと書いただけｗ
>496さん、ありがとぅ
さらに質問したいんだけど、それと私法上の法律構成による否認との違いがよく分からないんだけど、、、
回避の否認は在るべき法形式に引き直して課税することで、私法上の否認はそもそも課税庁の主張する法形式が事実認定される結果として税額変わる。
伝えづらいけど、そういう理解でいぃのかな？
さらに質問したいんだけど、それと私法上の法律構成による否認との違いがよく分からないんだけど、、、
回避の否認は在るべき法形式に引き直して課税することで、私法上の否認はそもそも課税庁の主張する法形式が事実認定される結果として税額変わる。
伝えづらいけど、そういう理解でいぃのかな？
>>498
そんな感じと思う。
法形式としては二つの売買契約が成立しているかのように思えるが、実体法的には一つの交換契約が成立しているといえるような場合であれば、私法上の法律構成による否認ができる。
この違いをうまく答案上に示せたらいいんだと思うのですが。
そんな感じと思う。
法形式としては二つの売買契約が成立しているかのように思えるが、実体法的には一つの交換契約が成立しているといえるような場合であれば、私法上の法律構成による否認ができる。
この違いをうまく答案上に示せたらいいんだと思うのですが。
借入金の必要経費算入に触れていれば、平均点いくような気もする。
租税回避の否認に触れた椰子はあまりいないような気がしてきた。
租税回避の否認に触れた椰子はあまりいないような気がしてきた。
噂のセミナーの再現答案見たが、予想のはるか斜め下を行く答案だった・・・。
あんな答案、よく出せるな。
あんな答案、よく出せるな。
税理士とか、その勉強してた奴とか、油断してたら確実に書けない問題だよね
優位性が強調されず、法学として租税法をした人が点取れるようになってる試験だたね。
その意味では良問
優位性が強調されず、法学として租税法をした人が点取れるようになってる試験だたね。
その意味では良問
間違いなく素点足切りだろ、あれは。
量も異様に少ないし。
量も異様に少ないし。
死因レベル
Ｃ 重要論点落とし
Ｂ 原告と被告で、何を争っているのか分かっていない
Ａ 問いに答えていない
Ｓ 問題を読んでいない
これ、Ｓランクだぞ
Ｃ 重要論点落とし
Ｂ 原告と被告で、何を争っているのか分かっていない
Ａ 問いに答えていない
Ｓ 問題を読んでいない
これ、Ｓランクだぞ
セミナーは、素点足切りになるような答案出すなよ。
他の答案の方が出来ているのを理解できなかったんじゃねーのか？
他の答案の方が出来ているのを理解できなかったんじゃねーのか？
租税法選択じゃないからよくわからんけど、そんなに酷いのか？
わかりやすく例えてくれ。
わかりやすく例えてくれ。
2問とも難しいかったのか？一門普通に出来てたらアシ切りはそんなに発生しないだろ
２問目なんか１枚程度じゃん、これｗ
内容もひどすぎだな、こりゃ
内容もひどすぎだな、こりゃ
どっちもひどい。
例にするのが難しいが、少数説を何の説明もなく一行で認定したり、
全然関係ないことを書いたり、「予想される相手の主張を想定して」
と書いてあるのに何も触れてなかったり、重要なキーワードがあるのに
それに一切触れてなかったり、とにかくありえないくらいひどい。
例にするのが難しいが、少数説を何の説明もなく一行で認定したり、
全然関係ないことを書いたり、「予想される相手の主張を想定して」
と書いてあるのに何も触れてなかったり、重要なキーワードがあるのに
それに一切触れてなかったり、とにかくありえないくらいひどい。
＞＞５１３
それはヒドイね。でも、そんなんばっかなら、相対評価だと平均ちょっと下
とかになるとかじゃないの？というか、租税法自体の受験生レベルってどのくらい
なんだろうね。ド素人集団？
それはヒドイね。でも、そんなんばっかなら、相対評価だと平均ちょっと下
とかになるとかじゃないの？というか、租税法自体の受験生レベルってどのくらい
なんだろうね。ド素人集団？
こんな答案が半分もあれば、来年は基本的な問題（プレ型）に戻るだろうな。
百選読むだけにしとこっと。
百選読むだけにしとこっと。
問題自体が難しかったんならある程度は仕方ないんじゃない
>>517
逆に、しっかり勉強して受けるんなら、租税法は抜きん出るには狙い目科目かもｗ
逆に、しっかり勉強して受けるんなら、租税法は抜きん出るには狙い目科目かもｗ
>>516
いや、見てみ。租税法全く勉強したことなくてもひどい答案って分かるから。
１問目なんか「○条の特例を使えるか。○条の要件として、１年以上使用していたことが必要となる。
本件では１年も保有しておらず、この要件を満たさない。よって○条の特例は使えない。」（一部ﾊｼｮﾘ）
こんな論証（というにもアホらしい）で３分の１使ってんだよ？
いや、見てみ。租税法全く勉強したことなくてもひどい答案って分かるから。
１問目なんか「○条の特例を使えるか。○条の要件として、１年以上使用していたことが必要となる。
本件では１年も保有しておらず、この要件を満たさない。よって○条の特例は使えない。」（一部ﾊｼｮﾘ）
こんな論証（というにもアホらしい）で３分の１使ってんだよ？
３分の１使ってんだよ？
↓
答案全体の３分の１を費やしてる、という意味。
↓
答案全体の３分の１を費やしてる、という意味。
こんなものを1500円も出して買ったと思うとマジ腹立つ。
公民刑なら、辰巳の無料講座でもらった再現答案があるってのに。
公民刑なら、辰巳の無料講座でもらった再現答案があるってのに。
あの程度の答案しか書けないなら、他の科目も相当やばそうだな。
どうせ、出身ローで載せる答案決めたんだろ。
どうせ、出身ローで載せる答案決めたんだろ。
>>522
問２なんて、原告と被告の間で何を争ってるのか全く分かってないよな。
問２なんて、原告と被告の間で何を争ってるのか全く分かってないよな。
セミナーに租税法分かる人間がいないんじゃないの？
租税法は法律系の講師自体ものすごく不足してるらしいし。
租税法は法律系の講師自体ものすごく不足してるらしいし。
問題自体が難しかったんならある程度は仕方ないんじゃない
519 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/07/09(日) 03:17:33 ID:???
>>516
いや、見てみ。租税法全く勉強したことなくてもひどい答案って分かるから。
１問目なんか「○条の特例を使えるか。○条の要件として、１年以上使用していたことが必要となる。
本件では１年も保有しておらず、この要件を満たさない。よって○条の特例は使えない。」（一部ﾊｼｮﾘ）
こんな論証（というにもアホらしい）で３分の１使ってんだよ？
>>516
いや、見てみ。租税法全く勉強したことなくてもひどい答案って分かるから。
１問目なんか「○条の特例を使えるか。○条の要件として、１年以上使用していたことが必要となる。
本件では１年も保有しておらず、この要件を満たさない。よって○条の特例は使えない。」（一部ﾊｼｮﾘ）
こんな論証（というにもアホらしい）で３分の１使ってんだよ？
516=525=セミナ工作員
他の科目はどう？
他科目スレで聞いてくれ。
租税法選択って何人いるの
租税法出来た奴ラッキーだな
>>531
約100名
約100名
再現答案の椰子が択一アウトだったら、ものすごいオチなんだろうが．．．。
何人アシ切りあうだろうね。10人は多いか
＞＞５３４
択一落ちだから、めんどくさくなって、わざと、とんでもない答案提出したとかｗ
択一落ちだから、めんどくさくなって、わざと、とんでもない答案提出したとかｗ
セミナ担当に租税法分かる奴がいなかったんだろ、きっと
択一落ちにも再現依頼くるのか
今日はかなり盛り上がったな。
セミナー・ショック、恐るべし。
セミナー・ショック、恐るべし。
租税回避の否認を落とした時点で終了。
＞こんなものを1500円も出して買ったと思うとマジ腹立つ
しかし、選択科目目当てなんだったら、買わなきゃいいじゃんと思うが。
見た瞬間分かるぐらいひどいんだろ？
しかし、選択科目目当てなんだったら、買わなきゃいいじゃんと思うが。
見た瞬間分かるぐらいひどいんだろ？
>>507 答案の出来を評価する能力がないなら、一番量が多い答案を選ぶ
のが普通と思われ。
しかし、この答案はおそらく5通の中で一番短いだろう。
それを選んだということは、やはり内容を評価して選んだのでは？
のが普通と思われ。
しかし、この答案はおそらく5通の中で一番短いだろう。
それを選んだということは、やはり内容を評価して選んだのでは？
租税法選択者は１１２人ほどだったはず。
2割択一あしきりとすると、20人～25人ほどか
2割択一あしきりとすると、20人～25人ほどか
>>545
出身ローで決めたんじゃない？
東大、横国、中央あたりが提出してたら、無難に東大を選んでおこうとなったのかも。
あれが５通で１番になるとは思えない。
５通とも租税回避の否認を落とし、第二問で予想される批判に触れていないとは思えない。
もしあれが１番なら、５通とも素点足切り！
もう択一で足切りされてるかもしれないがな。
出身ローで決めたんじゃない？
東大、横国、中央あたりが提出してたら、無難に東大を選んでおこうとなったのかも。
あれが５通で１番になるとは思えない。
５通とも租税回避の否認を落とし、第二問で予想される批判に触れていないとは思えない。
もしあれが１番なら、５通とも素点足切り！
もう択一で足切りされてるかもしれないがな。
再現答案読んでないけど、
2chの書き込みがこれだけ叩いてるってことは、
もっとましな答案書いたというのが多数派なのかな？
そうすると、租税法のレベル低いということにもならないのかなあ。
ちなみに、俺は、借入金利子、租税回避とも書いたけど、
現場の混乱からか売買と交換で課税効果がどう異なるか思いつかなかった。
2chの書き込みがこれだけ叩いてるってことは、
もっとましな答案書いたというのが多数派なのかな？
そうすると、租税法のレベル低いということにもならないのかなあ。
ちなみに、俺は、借入金利子、租税回避とも書いたけど、
現場の混乱からか売買と交換で課税効果がどう異なるか思いつかなかった。
>>548
それなら、平均点は取れてそうだよ。
それなら、平均点は取れてそうだよ。
【三重】店頭のペットボトル飲料水入りケースを自転車の荷台に載せ、立ち去ろうとした無職の男（44）を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152410970/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152410970/
セミナーさん、答案差し替えたら？
参考答案じゃなくて再現答案は、どれだけ出来てないかをつたえる意義もある
から差し替えなくてもいいんじゃないの
から差し替えなくてもいいんじゃないの
結論
租税法受験者は撃沈。
素点足切り続出。
その後は、科目間調整で復活。
租税法受験者は撃沈。
素点足切り続出。
その後は、科目間調整で復活。
うちのローは、租税法受験生のレベルは高いのだが、全国的にはそうでもないのかなー？
素点肢きりやっちゃうと科目間でものすごい不公平が生じるからな・・・
>>555
東大？京大？一橋？
東大？京大？一橋？
>>557
そのどれでもないです。
そのどれでもないです。
＞＞５５６
素点アシ切りやっちゃうとって？あんた、素点アシ切りやるっていうのは公式発表ですよｗ
科目格差を承知でねｗ
素点アシ切りやっちゃうとって？あんた、素点アシ切りやるっていうのは公式発表ですよｗ
科目格差を承知でねｗ
あるのは知ってるが、別にやらなきゃいけないとは決まってないけどな
>>560
えっ、素点で25点いかないとアシ切り必ずやるんだろ
えっ、素点で25点いかないとアシ切り必ずやるんだろ
麻酔先生って、採点も撃沈王なのですか？
麻酔先生ってだれよ
あ～租税なんかやめて地財とかにしとけばよかった
そんなに租税難しかったんか？
バカは地在で受けても一緒だったんじゃねーのか
バカは地在で受けても一緒だったんじゃねーのか
>>564
東大の租税法の試験委員。
東大の租税法の試験委員。
撃沈王率いる東大租税法は最強です！
東大は租税では有利だったってことか？
東大生も撃沈してたりしてｗ
セミナーの再現答案はおいといて、租税法は激戦だと思うよ。
１問目はやむをえないが、
２問目のあてはめがひどいね。
２問目のあてはめがひどいね。
セミナーに文句をみんなで言おう
提出された答案を全部または複数掲載しないとなー。
１通だけだと、リスクヘッジ出来ないよー。
セミナー 御中
１通だけだと、リスクヘッジ出来ないよー。
セミナー 御中
うわさの答案、今日、読みました。
セミナーのｻﾝﾌﾟﾙによると、あれが上位20％に入るのか!!
そうだとすると、自分は上位20％以上に入る自信はあるのだが、
ｻﾝﾌﾟﾙが少なすぎるな。。
セミナーのｻﾝﾌﾟﾙによると、あれが上位20％に入るのか!!
そうだとすると、自分は上位20％以上に入る自信はあるのだが、
ｻﾝﾌﾟﾙが少なすぎるな。。
>>576
下位20％っていっても、あれが相対的にいいんでしょ。
２問目は、事実を拾って、それに対する評価を丁寧にしていけばいいと思うのだが、
あれだと、そういった能力がないと判断されそう。
あれだけ、事情が載っているから全部使いきれば4枚いくのに。
下位20％っていっても、あれが相対的にいいんでしょ。
２問目は、事実を拾って、それに対する評価を丁寧にしていけばいいと思うのだが、
あれだと、そういった能力がないと判断されそう。
あれだけ、事情が載っているから全部使いきれば4枚いくのに。
租税法第二問は何が問題かわかりにくいから、それであまり書けなかった人もいると思う。
ただ事実とその評価を書く問題はそれはそれで気持ち悪いよ。
ただ事実とその評価を書く問題はそれはそれで気持ち悪いよ。
>>578
何が気持ち悪いの？
何が気持ち悪いの？
これといった論点がない問題だから。
セミナーの再現答案より出来なかったという椰子はこのスレにはいないだろうな。
siin sure tatete
再現答案として採用されているのって、上位2割に入ってる答案という建前なの？
セミナーに5通提出されて、そのトップだから上位20%？
その５通が全部ひどい出来ということも十分ありうるので、上位２０％で
ある保証は全く無い。
ある保証は全く無い。
選ばれた奴より、租税法提出したのに、選ばれてない4人の方がショックデカイんじゃねｗ
あの答案よりは出来てると思ってるのでは？
あの答案を冷静に分析したら、下位20％入りは決定でしょう。
あれで上位20％だったら、どれだけいいことか。
第一問で租税回避の否認を落とし、第二問は問いに答えていないんだからなｗ
あれで上位20％だったら、どれだけいいことか。
第一問で租税回避の否認を落とし、第二問は問いに答えていないんだからなｗ
麻酔の採点は厳しいんだろうか…
ローのときの採点より厳しくなるんだよなぁ…
ローのときの採点より厳しくなるんだよなぁ…
>>589
単位認定厳しかったの？
単位認定厳しかったの？
撃沈王麻酔の素点足切りに期待しています。
アシ切り祭り大歓迎
租税法だけで足切り10人お願いします！
一橋の水野先生はどんな先生ですか？
単位認定厳しいですか？
単位認定厳しいですか？
誰かセミナーの再現答案を教授に見せて、採点してもらってよ。
1問目と2問目は同一人物の答案なのか？
>>596
あの答案の筋は、同じに見えるなー。
あの答案の筋は、同じに見えるなー。
セミナー祭りage
>>595
教授に「授業を全然聞いていない」と思われそうだから嫌だ。
教授に「授業を全然聞いていない」と思われそうだから嫌だ。
辰巳は再現答案集を出さないのかなー？
>>595
俺の採点によると、第一問13点、第二点11点、合計24点で素点足切りだろうよ。
俺の採点によると、第一問13点、第二点11点、合計24点で素点足切りだろうよ。
ギリ足きり(笑)
ギリギリ狙いすぎｗ
セミナーに再現答案を提出した５人の足切り決定！？
呼んだ？
租税アシ切り戦隊５レンジャー参上！！
租税アシ切り戦隊５レンジャー参上！！
足きりレッッドっ参上！
食らえっ！
借入金利子落としビーム！！！！
食らえっ！
借入金利子落としビーム！！！！
第2問はよくて一桁だろ
魔水教授によると極めて基礎的な問題しか新司法では出ないって話だったぞ
>>608
麻酔にとってはアレが「極めて基礎的」なのか・・・ｵｿﾛｼｽ
麻酔にとってはアレが「極めて基礎的」なのか・・・ｵｿﾛｼｽ
キワキソ、キモコワ
麻酔だからな。仕方ないな。
学者は一科目しかやらねーからな。こっちは八科目あるんだから、1/8の理解で勘弁してくれ。
美津濃！麻酔！
旧司法試験選択時代の「行政法の悲劇」は知ってるだろ！？
選択者が減ると、基本書、参考書も売れなくなる。
ただでさえ、租税法の世界は、まともに本書ける学者・実務家のコマが揃っていない。
ここで租税法が選択科目として注目を浴びるようになれば、
おまいら稼ぎたい放題だぞ。
悪いことは言わない。はじめのうちは、プレ程度の簡単な問題にしとけ。
旧司法試験選択時代の「行政法の悲劇」は知ってるだろ！？
選択者が減ると、基本書、参考書も売れなくなる。
ただでさえ、租税法の世界は、まともに本書ける学者・実務家のコマが揃っていない。
ここで租税法が選択科目として注目を浴びるようになれば、
おまいら稼ぎたい放題だぞ。
悪いことは言わない。はじめのうちは、プレ程度の簡単な問題にしとけ。
まーN里だったらそうなってたな。
ついでに租税法学会の地位も上がる。
>613
良い事言うなぁ
感動した
良い事言うなぁ
感動した
>>617
ゼロ
ゼロ
ゼロは白紙答案だけだろｗ
そーとも限らんぞ
問いに答えてないんだし
問いに答えてないんだし
ゼロ点は、言い過ぎだぞ。おれは２点だと思う。
ゼロ点って言った奴謝れ！
ゼロ点って言った奴謝れ！
まー今回の新司問題よりも灯台の定期試験の方がムズかったけどな
難易度は、東大の定期試験＞＞本試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞辰巳模試
くらいってこと？
くらいってこと？
第一問は百選に載ってる論点だから、別に悪くないと思う。
けど、第二問は何じゃこりゃ？って問題。
誰が第二問を作ったんですかねー？
けど、第二問は何じゃこりゃ？って問題。
誰が第二問を作ったんですかねー？
租税法は、出来た奴と出来なかった奴の二つに山が分かれそうな予感。
第二問が水野先生かな？
第一問も第2問も所得税というより
租税法総論と法人税からの出題だったので、
平均点は下がるんじゃない。
第2問は当てはめ重視でなんとかなる。
一問目は、判例をよんでないときついね。
租税法総論と法人税からの出題だったので、
平均点は下がるんじゃない。
第2問は当てはめ重視でなんとかなる。
一問目は、判例をよんでないときついね。
租税脚きり不安
1問目は租税回避きずかず。セミナーの答案と同じ
流れ。借入資本利子のみあってそう。10点くらいか？
2問目は実質課税で処理で積極ミス。あてはめは
きっちりできているので20点くらい？
ぎりぎり脚きりクリアーかなあ。
1問目は租税回避きずかず。セミナーの答案と同じ
流れ。借入資本利子のみあってそう。10点くらいか？
2問目は実質課税で処理で積極ミス。あてはめは
きっちりできているので20点くらい？
ぎりぎり脚きりクリアーかなあ。
麻酔教授は今年の授業で「私は鬼教師ですから」って公言してたしな
脚きりは最低３割は固いだろう
脚きりは最低３割は固いだろう
科目間の公平性から、1科目だけ脚きり率が高いのは
まずいんじゃない？
まずいんじゃない？
司法試験委員会委員長は自分のクラスだけ２割落として平然としていた
委員長公認なんで大丈夫
委員長公認なんで大丈夫
＞629,631，633
すでに脚きりの方ですか？
来年がんばってください。
すでに脚きりの方ですか？
来年がんばってください。
足切り３割age
結構人いる気がするが、みんな租税法選択者なのか？ネラー率高すぎじゃないだろうか。
第2問はあてはめ重視というよりあてはめだけの問題。
租税回避の否認を落とした人はそこそこいそうだよ。
２、３割いるんじゃないかなー？
２、３割いるんじゃないかなー？
＞640
半分近くいるだろうね。
半分近くいるだろうね。
セミナーの流れの答案も結構いると思うよ。
あの流れで書くと、否認の論点はでてこない
3から4割程度いそう。
あの流れで書くと、否認の論点はでてこない
3から4割程度いそう。
いろいろ考えたって実質課税の問題になんかならねえよ・・・
民法上の契約が、「売買」の場合も、「交換」の場合も、所得税法では譲渡所得と分類し、所得税法３３条が適用されることになります。そして、譲渡所得は、「総収入金額から……資産の取得費及びその資産の譲渡に要した費用の額の合計額を控除し、
その残額」として計算されることになっています。
そして、所得税法３６条は、「総収入金額に算入すべき金額」は、
「その年において収入すべき金額（金銭以外の物又は権利その他
経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利
その他経済的な利益の価額）とする」としています。
さて、ａさんが土地を売却したことによって得た経済的な利益は
何だったでしょうか。これが現金で受け取った１億８０００万円だけ
だったとは思えません。これに加えて、時価７億９０００万円の土地を
４億００００万円で購入できるとの権利、これがなくしてはａさんも
売買契約には応じなかったはずです。
つまり、ａさんが行った取り引きについての課税の本質は、裁判所が
認定するような「売買か交換か」ではなく、「ａさんが得た経済的な
利益は幾らか」ということだと思うのですが、どうも、裁判所は私法
上の契約形式（売買か交換か）に引きずられすぎてしまったような気
がします。
http://homepage1.nifty.com/msekine/genkou/teigaku.html
本試験会場では、同じように考えてしまいました。
そうするとセミナーと同じ流れの答案になってしまいました。
その残額」として計算されることになっています。
そして、所得税法３６条は、「総収入金額に算入すべき金額」は、
「その年において収入すべき金額（金銭以外の物又は権利その他
経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利
その他経済的な利益の価額）とする」としています。
さて、ａさんが土地を売却したことによって得た経済的な利益は
何だったでしょうか。これが現金で受け取った１億８０００万円だけ
だったとは思えません。これに加えて、時価７億９０００万円の土地を
４億００００万円で購入できるとの権利、これがなくしてはａさんも
売買契約には応じなかったはずです。
つまり、ａさんが行った取り引きについての課税の本質は、裁判所が
認定するような「売買か交換か」ではなく、「ａさんが得た経済的な
利益は幾らか」ということだと思うのですが、どうも、裁判所は私法
上の契約形式（売買か交換か）に引きずられすぎてしまったような気
がします。
http://homepage1.nifty.com/msekine/genkou/teigaku.html
本試験会場では、同じように考えてしまいました。
そうするとセミナーと同じ流れの答案になってしまいました。
上記の記述は
関根弁護士公認会計士税理士の意見です。
関根氏は税理士試験にも合格しております。
私も実務家ですが、同様に考えてセミナーの
流れで書いてしまいました。
はっきりいって実務家泣かせの悪問です。
関根弁護士公認会計士税理士の意見です。
関根氏は税理士試験にも合格しております。
私も実務家ですが、同様に考えてセミナーの
流れで書いてしまいました。
はっきりいって実務家泣かせの悪問です。
私法上の形式を離れて課税しろとは、法律家とは思えない意見だ。
租税法の分布が決まったな。
租税回避の否認を書いたグループの山とそれを落としたグループの山に分かれる。
租税回避の否認を書けば、平均点以上はいくだろうよ。
租税回避の否認を書いたグループの山とそれを落としたグループの山に分かれる。
租税回避の否認を書けば、平均点以上はいくだろうよ。
>>643
実質課税の問題にはならないが、寄附行為の主体が誰かについて、実質課税の趣旨を及ぼして判断するという論はありうる。
つまり、寄附行為の主体が誰かについて、法律的帰属説の考え方を借用するということで。
実質課税の問題にはならないが、寄附行為の主体が誰かについて、実質課税の趣旨を及ぼして判断するという論はありうる。
つまり、寄附行為の主体が誰かについて、法律的帰属説の考え方を借用するということで。
＞646
広島地裁平成９年１月２９日判決は、
私法上の形式を離れて課税を認めているよう
です。
広島地裁平成９年１月２９日判決は、
私法上の形式を離れて課税を認めているよう
です。
＞648
法人を中心に考えると寄付金に当たるかという問題になるが、
個人を中心に考えるといったん個人の所得となって個人の負担に属する
費用となるかの問題である。
したがって、個人の側から見ると実質所得の問題と考えることができる。
寄付によって受ける効用は個人に実質的に帰属するので、個人の所得
となり、個人が負担すべき費用となるという問題の立て方もありえるの
のではなかろうか？
法人を中心に考えると寄付金に当たるかという問題になるが、
個人を中心に考えるといったん個人の所得となって個人の負担に属する
費用となるかの問題である。
したがって、個人の側から見ると実質所得の問題と考えることができる。
寄付によって受ける効用は個人に実質的に帰属するので、個人の所得
となり、個人が負担すべき費用となるという問題の立て方もありえるの
のではなかろうか？
なるほど。
そこから損金性の有無につなげるということか。
長くなるけど、それならありだと思う。
そこから損金性の有無につなげるということか。
長くなるけど、それならありだと思う。
>650
したがって、役員賞与として個人の所得となり、
個人のポケットマネーで個人が負担するものである。
よって、個人の側から見ると所得の帰属の問題で
ある。
したがって、役員賞与として個人の所得となり、
個人のポケットマネーで個人が負担するものである。
よって、個人の側から見ると所得の帰属の問題で
ある。
>645
実務家て言っても、ただの税理士でしょ？
税務と税法学の違いが分かって良かったじゃん
646の言う通りで、私法上の法形式を離れて課税するのはＮ里先生すら認めてないはず
あくまで私法上の法形式をベースに課税する
真の私法上の法形式で課税するという事を1問めで書いてあなたの結論を出してもいいが、答案作成上アレだし、売買形式とる意味あって、不当・違法とまではいえないと思うんだ
ただ、それを踏まえてさらに反論してて、説得的なら点数付いてるかもしれんが
実務家て言っても、ただの税理士でしょ？
税務と税法学の違いが分かって良かったじゃん
646の言う通りで、私法上の法形式を離れて課税するのはＮ里先生すら認めてないはず
あくまで私法上の法形式をベースに課税する
真の私法上の法形式で課税するという事を1問めで書いてあなたの結論を出してもいいが、答案作成上アレだし、売買形式とる意味あって、不当・違法とまではいえないと思うんだ
ただ、それを踏まえてさらに反論してて、説得的なら点数付いてるかもしれんが
>645
関根先生は税務弁護士です。私はただの税理士です。
広島地裁平成９年１月２９日判決は、
私法上の形式を離れて課税を認めているようですが。
関根先生は税務弁護士です。私はただの税理士です。
広島地裁平成９年１月２９日判決は、
私法上の形式を離れて課税を認めているようですが。
だから、その広島チハン（見てないが）の論理を展開できてれば点数つくだろうさ
何も書かずに財産権の移転に対して代金払うという売買の法形式の収入金額は代金以上の付加価値も含めるものなんです
て言っても説得的じゃないから税務として正解でも税法学としてはダメじゃねぇか？てこと
何も書かずに財産権の移転に対して代金払うという売買の法形式の収入金額は代金以上の付加価値も含めるものなんです
て言っても説得的じゃないから税務として正解でも税法学としてはダメじゃねぇか？てこと
>>650
法人の損金かどうかを考えるなら、法人の出費と言えるかをまず検討すべきで、
なぜいきなり個人の所得になるかを検討しだすのかが分からない。
法人における損金性を考えるのに、個人の側から見るからおかしな展開になる。
法人から寺への支出にならないときに初めて、
個人の面を検討するのがスジじゃないのか。
その場合、法人→取締役→寺という流れになるので、
帰属先は自明であり、実質所得の議論にはならないと思うのだが。
法人の損金かどうかを考えるなら、法人の出費と言えるかをまず検討すべきで、
なぜいきなり個人の所得になるかを検討しだすのかが分からない。
法人における損金性を考えるのに、個人の側から見るからおかしな展開になる。
法人から寺への支出にならないときに初めて、
個人の面を検討するのがスジじゃないのか。
その場合、法人→取締役→寺という流れになるので、
帰属先は自明であり、実質所得の議論にはならないと思うのだが。
課税要件の中で、所得の発生のレベルと帰属のレベルが混同されている。
所得が発生していなければ、帰属の議論はない。
発生しているのに、帰属する人が分からないから、12条が出てくる。
法人の損金にすると、寺にしか所得は発生しないことになる。
だから代表個人への帰属を論じる余地はなくなる。
所得が発生していなければ、帰属の議論はない。
発生しているのに、帰属する人が分からないから、12条が出てくる。
法人の損金にすると、寺にしか所得は発生しないことになる。
だから代表個人への帰属を論じる余地はなくなる。
＞655
確かに本問の出題意図は間違いなく655の言うとおりだが、
我々実務家の世界では、時価を下回る価額での売買などは
常に否認されると考えている。
その考え方を否定する判例として事前にチェックしておけば
問題意識に気づけた。
また、交換からは損益が生じないことも会計をやっている人間
は刷り込まれている。
落ちたら、細かい判例も全部読むことにするよ。
他の科目はそれなりに戦えていると思う。会計士・税理士なのに
租税法で脚きりされたら、泣くに泣けないよ。
9月21日まで税法は見たくないが、仕事上やむを得ず見てるので欝に
なる。
辰巳公開で「租税法は間違いなく上位合格できるでしょう」とのコメント
は藻屑ときえてしまった。
確かに本問の出題意図は間違いなく655の言うとおりだが、
我々実務家の世界では、時価を下回る価額での売買などは
常に否認されると考えている。
その考え方を否定する判例として事前にチェックしておけば
問題意識に気づけた。
また、交換からは損益が生じないことも会計をやっている人間
は刷り込まれている。
落ちたら、細かい判例も全部読むことにするよ。
他の科目はそれなりに戦えていると思う。会計士・税理士なのに
租税法で脚きりされたら、泣くに泣けないよ。
9月21日まで税法は見たくないが、仕事上やむを得ず見てるので欝に
なる。
辰巳公開で「租税法は間違いなく上位合格できるでしょう」とのコメント
は藻屑ときえてしまった。
やっぱり、第1問セミナーの流れ第2問実質課税は脚きり
ですかねえ。
第1問15点、第2問25点で、40点くらいほしいんですが。
ですかねえ。
第1問15点、第2問25点で、40点くらいほしいんですが。
>659へ
あー、、、>655なんですが、広島地判見ました。
鞭打つようで悪いが、これも、やはり私法上の法形式から離れ切ってるわけじゃありません。
納税者の言う表面的な法形式ではなく、諸事情（売買の経緯、二つの売買の関係）から真の私法上の合意を認定し、それをベースに課税した事案にすぎません（理由の三2参照）。
つまり、虚偽表示の場合は真の法律関係に従って課税されることと同じ論理と思われます
新司の問題で仮装された法形式とみるには、かなりの努力が必要と思われます
あー、、、>655なんですが、広島地判見ました。
鞭打つようで悪いが、これも、やはり私法上の法形式から離れ切ってるわけじゃありません。
納税者の言う表面的な法形式ではなく、諸事情（売買の経緯、二つの売買の関係）から真の私法上の合意を認定し、それをベースに課税した事案にすぎません（理由の三2参照）。
つまり、虚偽表示の場合は真の法律関係に従って課税されることと同じ論理と思われます
新司の問題で仮装された法形式とみるには、かなりの努力が必要と思われます
＞＞６５９
大丈夫あなたみたい人は租税法でアシ切りなんてくらわないよ。
合格間違いないよ（他の科目が本当にできているなら）
大丈夫あなたみたい人は租税法でアシ切りなんてくらわないよ。
合格間違いないよ（他の科目が本当にできているなら）
＞662
サンキュー。あなたは確実に合格していそうだから
もし万が一私も合格していたら司法修習で仲良くして
ください。
サンキュー。あなたは確実に合格していそうだから
もし万が一私も合格していたら司法修習で仲良くして
ください。
>656>658
俺もそう思う。
結局、第一の論点は法人の支出あるが、それは損金たる寄付金なのか、損金算入されない役員賞与なのかということ。
実質所得者課税の原則は、所得発生してる場合の帰属先はどこかという話だから、役員賞与かどうかも分からないうちからこの話が出てくるなんてありえないし、本問では必要ない
あえて言えば、実質所得者課税を反対に使って実質支出者課税みたいにすることは考えられるけど、聞いたことありません
俺もそう思う。
結局、第一の論点は法人の支出あるが、それは損金たる寄付金なのか、損金算入されない役員賞与なのかということ。
実質所得者課税の原則は、所得発生してる場合の帰属先はどこかという話だから、役員賞与かどうかも分からないうちからこの話が出てくるなんてありえないし、本問では必要ない
あえて言えば、実質所得者課税を反対に使って実質支出者課税みたいにすることは考えられるけど、聞いたことありません
判例もそういう流れだね。
本番でよく思いついたね。
所得税が中心だという意識が強すぎて
実質課税に引きずられた。
普通に考えれば寄付金に当たるかと構成
するんだが。
租税法ははまってしまった。
所得税が中心だという意識が強すぎて
実質課税に引きずられた。
普通に考えれば寄付金に当たるかと構成
するんだが。
租税法ははまってしまった。
結局、第二問は論点なし問題かよ。
糞問題だな。
糞問題だな。
>>658
課税庁が寄附行為の主体が役員であると認定したのだから、
寄附行為の主体が、法人なのか役員なのかが問題になる。
＞法人から寺への支出にならないときに初めて、
＞個人の面を検討するのがスジじゃないのか。
つまり、この前提が崩れている。
そこで、どう判断するのかというので実質課税の趣旨を及ぼして判断しましょうということ。
形式と実質が異なるときに、どうやって実質を判断しましょうかという点で、
総論的に実質課税の点について触れても、致命傷にはならない。
形式と実質が異なる場合に実質に即して判断しようという実質主義があって、
発生した所得の帰属の問題である実質所得者課税はその一内容だから。
課税庁が寄附行為の主体が役員であると認定したのだから、
寄附行為の主体が、法人なのか役員なのかが問題になる。
＞法人から寺への支出にならないときに初めて、
＞個人の面を検討するのがスジじゃないのか。
つまり、この前提が崩れている。
そこで、どう判断するのかというので実質課税の趣旨を及ぼして判断しましょうということ。
形式と実質が異なるときに、どうやって実質を判断しましょうかという点で、
総論的に実質課税の点について触れても、致命傷にはならない。
形式と実質が異なる場合に実質に即して判断しようという実質主義があって、
発生した所得の帰属の問題である実質所得者課税はその一内容だから。
今日は本物の受験者間で議論されてきたようで、良スレ化してきましたね。
しかし今日の午後だけで数人というのは、
受験者数からすると、２ｃｈ率が高い気もしますが。
しかし今日の午後だけで数人というのは、
受験者数からすると、２ｃｈ率が高い気もしますが。
あてはめONLY問題。
寄付金、役員賞与の条文10点
あとはあてはめ30点
裁量点10点
くらい
寄付金、役員賞与の条文10点
あとはあてはめ30点
裁量点10点
くらい
今日の議論をみていると、かなりレベルが高い感じがする。
これが受験生の多数はでないことを祈りたいのだが。
これが受験生の多数はでないことを祈りたいのだが。
>655>661>664は実は未卒の一期未修です。
当然合格もしませんし、本番で思い付いたりもしてません
問題検討した結果を述べてるだけのお気楽野郎でゴメンなさい
当然合格もしませんし、本番で思い付いたりもしてません
問題検討した結果を述べてるだけのお気楽野郎でゴメンなさい
実質課税を書いても致命傷にはならない気がする。
あてはめができていれば、そこそこの点数がつくでしょう。
あてはめができていれば、そこそこの点数がつくでしょう。
実質主義で損金かどうかのあてはめをするならいいでしょう。
実質所得者課税で役員賞与になるというのは基本ができてないのではないでしょうか。
実質所得者課税で役員賞与になるというのは基本ができてないのではないでしょうか。
>>674
あてはめ能力をみている問題だから大丈夫。
あてはめ能力をみている問題だから大丈夫。
>>674
あてはめ能力をみている問題だから大丈夫。
あてはめ能力をみている問題だから大丈夫。
あてはめ能力といっても最初の出発点が間違ってたら・・・
難しい問題だと思うけどね。
難しい問題だと思うけどね。
>669
だよな。試験直後に書き込めっての。誰もいなくて寂しかったぜ。
だよな。試験直後に書き込めっての。誰もいなくて寂しかったぜ。
うちのローの先生に答案つくって送ったら、コメント付いて返って来たが
、、、先生に疑義を抱く内容でした、、、
、、、先生に疑義を抱く内容でした、、、
>>679
話せる範囲でどんな感じだったか教えてー。
話せる範囲でどんな感じだったか教えてー。
租税法受験生のレベルは高いなー。
やっぱり、セミナー再現答案じゃ、厳しいのかもね。
今日の議論はこのスレで過去最高だったよ。
みんな租税法に熱いよ、最高！
やっぱり、セミナー再現答案じゃ、厳しいのかもね。
今日の議論はこのスレで過去最高だったよ。
みんな租税法に熱いよ、最高！
うちのロー、租税法選択者俺だけだから内容書くと先生には俺だとバレそうだが、、、先生ゴメンなさい2ndオピニオンも聞きたいのでコメント内容書きますm(_ _)m
以下コメントとそれに対する疑義
問題１の設問１
コメ=Ｃの存在が考慮されてない。不動産売買契約の効力発生時期に関してＣの占有をどう考えるか？
疑義=当然契約日じゃねぇの？なんか条文・判例あったけか？質問自体よく分からん
同設問2後段
コメ=①収入金額は6.5じゃなくて７の間違いじゃない？②Ｄが法人の場合の処理も追記すべき
疑義=①、、、きっと何かを間違えたんだよね？えっ？でも、前講義でも間違えてたよな、、、②まぁ、確かにそうかもだが、司法試験の無駄のない問題でＤが法人の場合を仮定した記載は四字記載じゃね？その危険を犯してまで低額譲渡書きたくないよ俺は、、、
以下コメントとそれに対する疑義
問題１の設問１
コメ=Ｃの存在が考慮されてない。不動産売買契約の効力発生時期に関してＣの占有をどう考えるか？
疑義=当然契約日じゃねぇの？なんか条文・判例あったけか？質問自体よく分からん
同設問2後段
コメ=①収入金額は6.5じゃなくて７の間違いじゃない？②Ｄが法人の場合の処理も追記すべき
疑義=①、、、きっと何かを間違えたんだよね？えっ？でも、前講義でも間違えてたよな、、、②まぁ、確かにそうかもだが、司法試験の無駄のない問題でＤが法人の場合を仮定した記載は四字記載じゃね？その危険を犯してまで低額譲渡書きたくないよ俺は、、、
利子を取得費に算入できるのって、占有を取得した時点で売買が成立したのと「実質的に」同視できると考えるからなんじゃね。
あと、Dが個人とは書いてなかったから、一応場合分けした方がよいかと。
あと、Dが個人とは書いてなかったから、一応場合分けした方がよいかと。
倒産とか労働に比べたら優秀層の意見が割れるような問題
ではないだろうか？
来期は簡単な問題だろうから優秀層の意見は集約
され、議論にすらならないと思われる。
ではないだろうか？
来期は簡単な問題だろうから優秀層の意見は集約
され、議論にすらならないと思われる。
麻酔が、今回の試験の結果を受けて、簡単にするとでも？
麻酔の授業難しすぎだよ
ファンドへの投資とか外国銀行経由の租税回避の話とかロー生ごときが
理解できるはずないだろ！
ファンドへの投資とか外国銀行経由の租税回避の話とかロー生ごときが
理解できるはずないだろ！
どこも一緒か。アメリカの判例アレンジした例題なんか解けるかよ！
麻酔大人気ｗ
うちの教授は租税法が選択科目から消滅するのを望んでいる。深謀遠慮により敢えて難問を出したのかもしれん。
麻酔先生、あの問題レベルでいいと思いまーす！
実力がしっかり答案に出る問題だったと思います。
採点でも撃沈王になってください！
実力がしっかり答案に出る問題だったと思います。
採点でも撃沈王になってください！
租税法はビジネスローヤーを目指すエリートのための選択科目という位置付けにすればいい。
なので、採点も厳しくして、少数精鋭選択科目にしたらいいと思うな。
なので、採点も厳しくして、少数精鋭選択科目にしたらいいと思うな。
>690,691
単純に判例をたくさんよんどけばいいだけ
の問題。
実力なんか反映されない。
単純に判例をたくさんよんどけばいいだけ
の問題。
実力なんか反映されない。
>>692
第一問は、百選に出ている二つの判例を押さえていれば解ける基本問題。
努力が報われる問題。
第二問はあてはめ能力を問う問題。
法人税法の基本条文を押さえ、あてはめセンスを持っていれば解ける問題。
どちらも新司法試験に相応しい良問だと思う。
第一問は、百選に出ている二つの判例を押さえていれば解ける基本問題。
努力が報われる問題。
第二問はあてはめ能力を問う問題。
法人税法の基本条文を押さえ、あてはめセンスを持っていれば解ける問題。
どちらも新司法試験に相応しい良問だと思う。
同感。俺はできなかったが良問だと思う。自分の実力不足をごまかすのは良くない。
租税法だけ特別難しかったわけじゃないんだね？
まあ、他の科目に比べたら難しいなあ。
他の科目の人で回答が割れている人はあまりいない。
そういう意味で租税法で来たやつはかぎりなく、
合格に近い。
他の科目の人で回答が割れている人はあまりいない。
そういう意味で租税法で来たやつはかぎりなく、
合格に近い。
租税回避の否認と私法上の法律構成による否認を書いていれば、かなり跳ねるだろうね。
先生の回答が返って来た
設問１は口頭の贈与契約の贈与税の課税時期は契約時ではなく、引渡し時とする。ていう議論と混乱してる様子です
、、、関係ないだろ
Ｄについて場合分けした受験生いますか？
場合分けしてもいいが、低額譲渡に当たらないんだから結局処理同じだし書かなくてもいいとも思うし
まぁ、理解を示す意味では一言書いた方がいいとも思う
いずれにしろ、メインの出題趣旨ではないよね？
あと、乙不動産の時価は6.5だよな？契約時は７億のものと評価されてるんじゃないかとか言ってるんだが、、、
設問１は口頭の贈与契約の贈与税の課税時期は契約時ではなく、引渡し時とする。ていう議論と混乱してる様子です
、、、関係ないだろ
Ｄについて場合分けした受験生いますか？
場合分けしてもいいが、低額譲渡に当たらないんだから結局処理同じだし書かなくてもいいとも思うし
まぁ、理解を示す意味では一言書いた方がいいとも思う
いずれにしろ、メインの出題趣旨ではないよね？
あと、乙不動産の時価は6.5だよな？契約時は７億のものと評価されてるんじゃないかとか言ってるんだが、、、
場合分けしたよ。
設問1で安く買ったのが、法人からの贈与だと、一時所得で二分の一課税になるんじゃない？
個人からだと、低額譲渡にならず取得費が低くなる結果、課税繰り延べが起きる。
設問1で安く買ったのが、法人からの贈与だと、一時所得で二分の一課税になるんじゃない？
個人からだと、低額譲渡にならず取得費が低くなる結果、課税繰り延べが起きる。
一時所得？？？
そんな問題だったっけ？
全く考えもつかなかった。
そんな問題だったっけ？
全く考えもつかなかった。
>700
すみません。一読しても、ちょっとよく分からなかったので、くわしくお願いできますか？
Ｄが法人の場合、Ａに対して４億で売った乙不動産の売買を否認して、時価で売買あったものとし、時価との差額をＡの一時所得とするということですか？
すみません。一読しても、ちょっとよく分からなかったので、くわしくお願いできますか？
Ｄが法人の場合、Ａに対して４億で売った乙不動産の売買を否認して、時価で売買あったものとし、時価との差額をＡの一時所得とするということですか？
一時所得なんて出てこないと思うな。
問２後段は、本来１つの交換契約でやるところ、２つの売買契約でやることによって、
売買代金を下げ、税金を安く出来るということを示せればいいと思う。
問２後段は、本来１つの交換契約でやるところ、２つの売買契約でやることによって、
売買代金を下げ、税金を安く出来るということを示せればいいと思う。
190 ：氏名黙秘 ：2006/07/13(木) 23:50:09 ID:???
今日１期の先輩に聞いたんだが、慶應ロー１期は、新試短答落ちが一人も出てない可能性が高いらしいぞ
マジか？？？予備校模試で上位者が多かった（らしい）とはいえ、全員短答通過というのは俄かには信じがたい驚愕の結果なんだが、、、
誰か他に情報持ってるやついる？
今日１期の先輩に聞いたんだが、慶應ロー１期は、新試短答落ちが一人も出てない可能性が高いらしいぞ
マジか？？？予備校模試で上位者が多かった（らしい）とはいえ、全員短答通過というのは俄かには信じがたい驚愕の結果なんだが、、、
誰か他に情報持ってるやついる？
単純に、法人から7億円の土地を4億円で買ったら、課税はどうなりますか？
>>705
個人が法人からその条件で買ったならば、買った時点では個人に課税はされず、
４億円が取得費となる。
そして、転売した時（短期であることが前提）に売買代金から４億円を差し引いて譲渡所得課税を算定することになる。
これで合ってる？
最近、租税法やってないから、忘れかけてる。。。
個人が法人からその条件で買ったならば、買った時点では個人に課税はされず、
４億円が取得費となる。
そして、転売した時（短期であることが前提）に売買代金から４億円を差し引いて譲渡所得課税を算定することになる。
これで合ってる？
最近、租税法やってないから、忘れかけてる。。。
>>706 それに加えて、買った時に、差額の３億円が一時所得もしくは給与所得とかに
なるんだっけ。
なるんだっけ。
問２後段って、Ｄが個人の場合と法人の場合で場合分けしないといけないの？
てっきり、Ｄは個人と思って処理してしまったよ。
てっきり、Ｄは個人と思って処理してしまったよ。
問２後段は、売買の場合と交換の場合の違いを聞いてるから、そこに答えていればいいと思う。
Ｄの場合分けは、隠れ論点かな。
メインでは聞いてないと思う。
Ｄの場合分けは、隠れ論点かな。
メインでは聞いてないと思う。
この科目はなかなか解答にたどり着かないな。
かなり難しかったようだね。
かなり難しかったようだね。
>708
法人から時価より安く物買ったときに、売買代金と時価との差額が個人の一時所得を構成するなら、俺らディスカウントストアにいちいち時価チェック入れなきゃならなくなるんだが、、、やっぱ一時所得発生しないと思う。
４億の売買が否認されて７億の売買に引き直されるというのなら話は分かるが、、、
あと、みんな。乙不動産の時価は6.5億だよね？
法人から時価より安く物買ったときに、売買代金と時価との差額が個人の一時所得を構成するなら、俺らディスカウントストアにいちいち時価チェック入れなきゃならなくなるんだが、、、やっぱ一時所得発生しないと思う。
４億の売買が否認されて７億の売買に引き直されるというのなら話は分かるが、、、
あと、みんな。乙不動産の時価は6.5億だよね？
俺は、６億５千万円で処理したよ。
ＤがＥから購入した値段でやった。
ＤがＥから購入した値段でやった。
最後は、問２後段の処理だな。
今のところ、>>679の処理でいいと思うけど、どうだろう？
今のところ、>>679の処理でいいと思うけど、どうだろう？
ディスカウントストアくらいは時価だろ。時価といっても幅がある。
問２後段の出題意図は何？
漏れは何を聞いているのかわからなかった。Orz
漏れは何を聞いているのかわからなかった。Orz
まだ一時所得発生するのが納得できない、、、
まず、そもそも法人が個人に時価７億の土地を４億で売ったことを贈与と見ることに問題があると思う。
確かに時価と売買価格との差額が個人の利益になってるけど、少なくとも４億の売買を７億の売買に引き直して（否認して）、差額が個人に贈与されたという構成しないといけないと思う
でないと、個人が資産を手にした時に課税せずに値上がり益が実現した譲渡時等に課税する原則と合致しない（明文なければ原則に戻るから）
次に、法人の課税関係においてある売買が否認された場合、それが相手方たる個人の課税関係に当然に影響与えるかも問題
この点はよく分からないが偉い人オピエテ
まず、そもそも法人が個人に時価７億の土地を４億で売ったことを贈与と見ることに問題があると思う。
確かに時価と売買価格との差額が個人の利益になってるけど、少なくとも４億の売買を７億の売買に引き直して（否認して）、差額が個人に贈与されたという構成しないといけないと思う
でないと、個人が資産を手にした時に課税せずに値上がり益が実現した譲渡時等に課税する原則と合致しない（明文なければ原則に戻るから）
次に、法人の課税関係においてある売買が否認された場合、それが相手方たる個人の課税関係に当然に影響与えるかも問題
この点はよく分からないが偉い人オピエテ
４つに分類してるの贈与契約じゃなかったけ？
売買契約もあった？
俺もその本もってるから版と頁教えて
売買契約もあった？
俺もその本もってるから版と頁教えて
>>718
イマイチどこに疑問があるのか把握できてないかもしれんが。
7億の土地を4億で売ったことを贈与と見るのではなくて、
3億分タダであげたことを贈与と見ている。
7億の売買に引きなおしてしまったら、単純に時価での売買になって
通常の処理と同じになる。
さらに3億贈与されたとしたら2重に課税されてしまう。
後段は、対応的調整の話。
明文にない限り、個人には影響しない。
イマイチどこに疑問があるのか把握できてないかもしれんが。
7億の土地を4億で売ったことを贈与と見るのではなくて、
3億分タダであげたことを贈与と見ている。
7億の売買に引きなおしてしまったら、単純に時価での売買になって
通常の処理と同じになる。
さらに3億贈与されたとしたら2重に課税されてしまう。
後段は、対応的調整の話。
明文にない限り、個人には影響しない。
Ｄが個人の場合と法人の場合で分けないといけないのか・・・。
租税回避の否認を書いてホッとしていたら、思わぬ落とし穴が・・・。ＯＲＺ
租税回避の否認を書いてホッとしていたら、思わぬ落とし穴が・・・。ＯＲＺ
>>721
納得できてないのは俺だけかもしれないが、法人が無償譲り渡ししたら、時価譲渡したものと法人税法上処理されるよね。
一方、時価より低額の売買も許容されてて、いわゆる低額譲渡に当たるとして否認されない限り、売買価格で処理されるよね。
あなたの意見によると法人の場合の低額譲渡の適用場面が無くなる気がするんだが、、、
あと、贈与てのは無償による財産権の譲り渡しなんだから、時価より低額の売買を、時価との差額分の贈与と売買価格の売買と構成することには根本的に不自然な気がするんだけど、、、
納得できてないのは俺だけかもしれないが、法人が無償譲り渡ししたら、時価譲渡したものと法人税法上処理されるよね。
一方、時価より低額の売買も許容されてて、いわゆる低額譲渡に当たるとして否認されない限り、売買価格で処理されるよね。
あなたの意見によると法人の場合の低額譲渡の適用場面が無くなる気がするんだが、、、
あと、贈与てのは無償による財産権の譲り渡しなんだから、時価より低額の売買を、時価との差額分の贈与と売買価格の売買と構成することには根本的に不自然な気がするんだけど、、、
ゴメン。724だが頁示してくれてたね。
話はその頁見てからだね、見ずに724書いちゃった。
話はその頁見てからだね、見ずに724書いちゃった。
>>724
法人側の問題と個人側の問題がごっちゃになってませんか？
法人側で低額譲渡で否認（22条2項のこと？一般的には否認とはいいません）されようがされまいが、
個人の側の処理はかわりませんよ。
時価との差額が一時所得になる。
法人側では益金に時価がたって、譲渡価格との差額が寄附金になる。
法人側の問題と個人側の問題がごっちゃになってませんか？
法人側で低額譲渡で否認（22条2項のこと？一般的には否認とはいいません）されようがされまいが、
個人の側の処理はかわりませんよ。
時価との差額が一時所得になる。
法人側では益金に時価がたって、譲渡価格との差額が寄附金になる。
法人税はやってないローが多いのかな。
法人→法人、法人→個人、個人→法人、個人→個人の区別が甘い人が多い気がする。
法人→法人、法人→個人、個人→法人、個人→個人の区別が甘い人が多い気がする。
＜法人Ｘ→個人Ｂ＞
（１）贈与
Ｘについて、法人税法２２条２項により時価が益金になり、３項１号により取得価額を控除できる。
Ｂについて、３４条により時価が一時所得の収入金額になる。
文言上は６０条１項１号の適用を受けそうだが、二重課税になるので適用はなく、施行令１２６条１項５号により取得費は時価になる。
（２）低額譲渡
Ｘについて、法人税法２２条２項により差額部分と実際に取得した対価が益金になり、３項１号により取得価額が損金になる。
Ｂについて、３４条により差額部分が一時所得の収入金額になる。
著しく低い価額の場合、文言上は６０条１項２号の適用を受けそうだが、二重課税になるので適用はなく、施行令１２６条１項５号（または１号、５号）により、時価が取得費になる。
時価よりは低いが著しく低くはない価額の場合、施行令１２６条１項５号（または１号、５号）により、時価が取得費になる。
（１）贈与
Ｘについて、法人税法２２条２項により時価が益金になり、３項１号により取得価額を控除できる。
Ｂについて、３４条により時価が一時所得の収入金額になる。
文言上は６０条１項１号の適用を受けそうだが、二重課税になるので適用はなく、施行令１２６条１項５号により取得費は時価になる。
（２）低額譲渡
Ｘについて、法人税法２２条２項により差額部分と実際に取得した対価が益金になり、３項１号により取得価額が損金になる。
Ｂについて、３４条により差額部分が一時所得の収入金額になる。
著しく低い価額の場合、文言上は６０条１項２号の適用を受けそうだが、二重課税になるので適用はなく、施行令１２６条１項５号（または１号、５号）により、時価が取得費になる。
時価よりは低いが著しく低くはない価額の場合、施行令１２６条１項５号（または１号、５号）により、時価が取得費になる。
>727 それが出てくれたら解けたのになあ・・・
よりによって交換とはね
よりによって交換とはね
Ｄが個人か法人かの場合分けをした人どのくらいいる？
俺は個人であることを前提に処理したけど。
俺は個人であることを前提に処理したけど。
問２後段は、売買と交換の違いを聞いてるんだから、Ｄの場合分けまで聞いてないと思うな。
そこまで聞いてたら、みんな撃沈するよ。
そこまで聞いてたら、みんな撃沈するよ。
でも、いくら課税されるか分からないと、否認とかできないんじゃない？
交換の場合と売買の場合で課税関係が違うってことを示せればいいと思う。
>>733
どういう意味？
どういう意味？
ええと、否認というのは、本来払うべき税金を変な取引をすることで回避した場合に行われるんだよね？
そうすると、普通の取引だとこれだけ課税されるはずが、変なことやったせいで安くなっているというのを示さないといけないと思うんだけど。
そうすると、普通の取引だとこれだけ課税されるはずが、変なことやったせいで安くなっているというのを示さないといけないと思うんだけど。
そのこととDについて場合分けすることとの間にどのような関係があるのか。
場合分けをしてしっかり書けていたら加点だろうけど、時間が足りなくて無理だよ・・。
第２問目って
考えてみればものすごいサービス問題かもしれないね。
普通に、事実とその評価で何とかなるから。
みんな租税法にこい。
そんなに勉強いらないぞ。
考えてみればものすごいサービス問題かもしれないね。
普通に、事実とその評価で何とかなるから。
みんな租税法にこい。
そんなに勉強いらないぞ。
選択科目はどの科目でもいいと思うな。
>>740
来年度の試験を有利に戦うための策略か？
来年度の試験を有利に戦うための策略か？
>>728
分かり良い
Ｐ92以下ようやく見ました。そんな処理になってたんだ、、、
知らなかったです、ありがとぅ
やはり場合分けは論点みたいですね
基本事項なんでしょうが、９割ほど書けてないのがどうなるかですね、、、
来年気をつけます
分かり良い
Ｐ92以下ようやく見ました。そんな処理になってたんだ、、、
知らなかったです、ありがとぅ
やはり場合分けは論点みたいですね
基本事項なんでしょうが、９割ほど書けてないのがどうなるかですね、、、
来年気をつけます
租税法選択の人って
もともと、素養のある人が多いんですか？
税理士とか、簿記もちとか
もともと、素養のある人が多いんですか？
税理士とか、簿記もちとか
精神分裂病患者を野放しにすることは人命を軽視することです！！
左翼弁護士は反省しろ！！
“人権”が人を殺している！！
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/324/index.htm
> 隔離から地域へ―。退院可能な精神障害者を地域に戻し、社会復帰を目指そうと、患者をはじめ医療、福祉、地域が努力している中で事件は起きた。
高知市朝倉の会社役員矢野真木人さん（２８）が香川町川東下の駐車場で精神科病院に入院中の男に刺殺された事件。
>しかし、あくまで患者の同意の下、人権を確保しながら最適な治療を行うのが大前提。「
＞日本精神科病院協会県支部長で三船病院（丸亀市）の三船和史院長は、国の施策に基づいて退院促進や開放処遇に病院側も懸命に取り組んでいた矢先の出来事と指摘した上で、
「開放は常にリスクをはらんでいる」と説明する。
左翼弁護士は反省しろ！！
“人権”が人を殺している！！
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/324/index.htm
> 隔離から地域へ―。退院可能な精神障害者を地域に戻し、社会復帰を目指そうと、患者をはじめ医療、福祉、地域が努力している中で事件は起きた。
高知市朝倉の会社役員矢野真木人さん（２８）が香川町川東下の駐車場で精神科病院に入院中の男に刺殺された事件。
>しかし、あくまで患者の同意の下、人権を確保しながら最適な治療を行うのが大前提。「
＞日本精神科病院協会県支部長で三船病院（丸亀市）の三船和史院長は、国の施策に基づいて退院促進や開放処遇に病院側も懸命に取り組んでいた矢先の出来事と指摘した上で、
「開放は常にリスクをはらんでいる」と説明する。
716 ：氏名黙秘 ：2006/07/19(水) 12:27:05 ID:???
法セミで慶応の平木教授は、試験後の謝恩会での学生の明るさから
かなりの手ごたえを感じてるらしい。8割以上は合格してほしいと語っているよ。
これからすると、慶応はかなりいいんじゃないかな
718 ：氏名黙秘 ：2006/07/19(水) 13:11:02 ID:???
マジな話、慶應は8割いくと思う。教授の方も「今年は落ちる人はほとんどいない」
と予想してるみたい。
719 ：氏名黙秘 ：2006/07/19(水) 13:17:54 ID:???
恐るべし慶応！
法セミで慶応の平木教授は、試験後の謝恩会での学生の明るさから
かなりの手ごたえを感じてるらしい。8割以上は合格してほしいと語っているよ。
これからすると、慶応はかなりいいんじゃないかな
718 ：氏名黙秘 ：2006/07/19(水) 13:11:02 ID:???
マジな話、慶應は8割いくと思う。教授の方も「今年は落ちる人はほとんどいない」
と予想してるみたい。
719 ：氏名黙秘 ：2006/07/19(水) 13:17:54 ID:???
恐るべし慶応！
うちのローの租税法受験者はレベル高い。
とりあえず、択一は全員クリアしたっぽい。
とりあえず、択一は全員クリアしたっぽい。
どうもありがとうございます。
選択、租税法か、倒産法かで迷ってます
なんかスレの流れをとめてしまったｷｶﾞｽ……
選択、租税法か、倒産法かで迷ってます
なんかスレの流れをとめてしまったｷｶﾞｽ……
租税法は実務に役立つのは間違いないが、試験科目としては予測可能性がイマイチな希ガス
何回生か知らないが、とりあえず両方やっておいた方がいいと思うよ。
決めるのは直前でいい。
何回生か知らないが、とりあえず両方やっておいた方がいいと思うよ。
決めるのは直前でいい。
>>753
二つともやっちゃえー。
民法との関連でいうと、売買契約と交換契約のどちらを使ったら、税金が安くなるか、という問題が今年の本試験の問題。
答えは、租税法の講義を履修してからのお楽しみ～。
↑のレスに答えらしきものがあったりするが。
二つともやっちゃえー。
民法との関連でいうと、売買契約と交換契約のどちらを使ったら、税金が安くなるか、という問題が今年の本試験の問題。
答えは、租税法の講義を履修してからのお楽しみ～。
↑のレスに答えらしきものがあったりするが。
新公認会計士試験租税法 演習セレクト50題
岩下忠吾[編著]
Ａ５判 220頁 本体価格 2400 円(税込定価 2520 円) (2006/07/26 発行)
ISBN:4-502-59870-4 在庫状況:在庫あり
http://www.chuokeizai.co.jp/cgi-bin/asearch2.cgi?&NUM=4-502-59870-4
岩下忠吾[編著]
Ａ５判 220頁 本体価格 2400 円(税込定価 2520 円) (2006/07/26 発行)
ISBN:4-502-59870-4 在庫状況:在庫あり
http://www.chuokeizai.co.jp/cgi-bin/asearch2.cgi?&NUM=4-502-59870-4
会計士の税法やっても意味ないだろ
1期生が会計士取るんじゃね
776 ：記者 ：2006/07/21(金) 01:13:43 ID:X3L9oAQO
【 2006年新司法試験合格者数推定 最新情勢 】(2006年7月21日現在)
＊発表済情報、各種ルートからの未公開情報、入試制度、カリキュラム内容、模擬試験成績等を総合考慮
1位 慶應義塾大学法科大学院(173) 145～160～167 率92.48
2位 中央大学法科大学院(245) 140～159～189 率64.89
3位 京都大学法科大学院(134) 101～122～124 率91.04
4位 東京大学法科大学院(178) 102～120～131 率67.41
5位 一橋大学法科大学院(60) 44～51～52 率85.00
6位 明治大学法科大学院(97) 47～50～63 率51.54
7位 同志社大学法科大学院(91) 45～46～60 率50.54
8位 立命館大学法科大学院(105) 41～44～52 率41.90
9位 首都大学東京法科大学院(41) 33～35～38 率85.36
10位 神戸大学法科大学院(62) 32～34～40 率54.83
()内は修了者数。合格者数は～と～の間で、中央記載部分が最も高い可能性。率は、合格者数の修了者数に対する割合。
【 2006年新司法試験合格者数推定 最新情勢 】(2006年7月21日現在)
＊発表済情報、各種ルートからの未公開情報、入試制度、カリキュラム内容、模擬試験成績等を総合考慮
1位 慶應義塾大学法科大学院(173) 145～160～167 率92.48
2位 中央大学法科大学院(245) 140～159～189 率64.89
3位 京都大学法科大学院(134) 101～122～124 率91.04
4位 東京大学法科大学院(178) 102～120～131 率67.41
5位 一橋大学法科大学院(60) 44～51～52 率85.00
6位 明治大学法科大学院(97) 47～50～63 率51.54
7位 同志社大学法科大学院(91) 45～46～60 率50.54
8位 立命館大学法科大学院(105) 41～44～52 率41.90
9位 首都大学東京法科大学院(41) 33～35～38 率85.36
10位 神戸大学法科大学院(62) 32～34～40 率54.83
()内は修了者数。合格者数は～と～の間で、中央記載部分が最も高い可能性。率は、合格者数の修了者数に対する割合。
>>757
会計士試験も今年から新試験になってるよ。
かなり易化してるからチャンスではあるな。
ただ会計士資格の場合、７年程度の実務経験がないと、ほとんど価値がない。
試験勉強と実務とにほとんど関連性がない資格だし。
会計士試験も今年から新試験になってるよ。
かなり易化してるからチャンスではあるな。
ただ会計士資格の場合、７年程度の実務経験がないと、ほとんど価値がない。
試験勉強と実務とにほとんど関連性がない資格だし。
谷垣氏は、フジテレビの番組に出演し、
焦点の消費税率について「2010年代半ばまでのできるだけ早い時期に5％上乗せし、
10％くらいのことは覚悟しなくてはいけない」と指摘、上げ幅を初めて明言した。
焦点の消費税率について「2010年代半ばまでのできるだけ早い時期に5％上乗せし、
10％くらいのことは覚悟しなくてはいけない」と指摘、上げ幅を初めて明言した。
１割で
ぶぅぁー！！！！！！！！！っとかますんだよ！
ぶぅぁー！！！！！！！！！っとかますんだよ！
弁護士は税理士もできることにしている以上、司法試験は租税法も必須にすべきだ。
租税法を全然知らない弁護士では実務は厳しい。
倒産法に続く重要選択科目。
みんな労働法や知的財産法に行き過ぎ。
倒産法に続く重要選択科目。
みんな労働法や知的財産法に行き過ぎ。
まあ俺は国際法環境法に行ってる世捨て人だけどな。
とりあえず受からないと実務もクソもないからな。租税法は難しいよ。
テストが終わって、問題が分かってからなら何とでも言えるかと・・・
特に、プレはハイポセティカルから出ていたので、アレに絞った人もいたと思えわれ・・・
百選から、しかもあそこからは、なかなか予想困難。
また２問目も淡々と事実をひろっていくのは結構勇気がいるかと思われ。
特に、プレはハイポセティカルから出ていたので、アレに絞った人もいたと思えわれ・・・
百選から、しかもあそこからは、なかなか予想困難。
また２問目も淡々と事実をひろっていくのは結構勇気がいるかと思われ。
もう、終わりだ、、、
借入金の利子は基本だが、あとはちょっと難しい。
横国潰しか？
横国潰しか？
こりゃ、東大も一橋も横国も撃沈だわw
全員撃沈ならむしろお得だ。
勉強しなかった香具師が賢い。
足切りはまずいが。
勉強しなかった香具師が賢い。
足切りはまずいが。
早稲田セミナーの再現答案のレベルまでいくと、大撃沈で、足切りの可能性も・・・。
租税回避の否認落としは、死因です。
第一問は勉強してた椰子とそうでない椰子で差がつくと思います。
第一問は勉強してた椰子とそうでない椰子で差がつくと思います。
セミナーに新たな疑惑が・・・。
確かに、第一問と第二問は同じ椰子の解答っぽいしな。
確かに、第一問と第二問は同じ椰子の解答っぽいしな。
そりゃ、第１問と第２問、普通は同じ人のを使うだろう。
わざわざ別の人のを使う必要はないわけで
わざわざ別の人のを使う必要はないわけで
辰巳の再現を公表して欲しいな。
辰巳はいいのを持ってそうだし。
セミナーの再現答案は煽りなしで素点足切りだと思うのだが。。。
辰巳はいいのを持ってそうだし。
セミナーの再現答案は煽りなしで素点足切りだと思うのだが。。。
辰巳の租税再現も実は壊滅かも。
租税回避否認落としのヤツってなに勉強してきたの？
>>781
租税回避否認？
俺は租税回避書いてないが。
第１問は取得費と３６条(だったっけ？）の収入金額を
どのように捉えるかを書く問題では？
租税回避否認とかそういう曖昧な規定や制度を使うのはスジが悪いかと。
租税回避否認？
俺は租税回避書いてないが。
第１問は取得費と３６条(だったっけ？）の収入金額を
どのように捉えるかを書く問題では？
租税回避否認とかそういう曖昧な規定や制度を使うのはスジが悪いかと。
第２問目は？だったが。
784 ：氏名黙秘：2006/07/29(土) 14:58:31 ID:tM2vmM40
>>782
曖昧だからこそ、租税法律主義、課税要件明確主義との関係で問題になるんだろ。
租税回避が問題となった判例と事例そっくりだし。
ウチの租税法の先生も問題見て、
「ははは！判例そのまんま、もろケースブックで取り上げたところじゃないですか！」
と大笑い。
曖昧だからこそ、租税法律主義、課税要件明確主義との関係で問題になるんだろ。
租税回避が問題となった判例と事例そっくりだし。
ウチの租税法の先生も問題見て、
「ははは！判例そのまんま、もろケースブックで取り上げたところじゃないですか！」
と大笑い。
786 ：氏名黙秘：2006/07/29(土) 15:26:49 ID:tM2vmM40
>>785
課税庁が、これは交換契約だろとイチャモンつけてくるかもしれないから、
個別規定もないのにそんな否認が許されるのか問題になって、
それは租税法律主義の観点からダメと書けばいい。雑に言うと。
法的に問題になる点を指摘して見解述べろっていう問題なので、
この論点に関してはそれで十分かと。
最近、航空機リース事件の関係で話題になった論点だし、出題されそうなところ。
課税庁が、これは交換契約だろとイチャモンつけてくるかもしれないから、
個別規定もないのにそんな否認が許されるのか問題になって、
それは租税法律主義の観点からダメと書けばいい。雑に言うと。
法的に問題になる点を指摘して見解述べろっていう問題なので、
この論点に関してはそれで十分かと。
最近、航空機リース事件の関係で話題になった論点だし、出題されそうなところ。
租税法はいいよ。
意外に民法との関連があって、それがまた面白い。
採ろうよ、みんな。
意外に民法との関連があって、それがまた面白い。
採ろうよ、みんな。
租税回避の否認を落とした椰子は、セミナー再現答案のレベルと大して変わらないと思うよ。
だから、たぶん百選（高裁判決）の解説の最後のパラグラフに書いてあることを
問い１の２で論じてほしかったのではないかな？
問い１の２で論じてほしかったのではないかな？
>>794
今、手元に百選がないのだが、どんな内容？
今、手元に百選がないのだが、どんな内容？
>>795
自分も今ないからうる覚えなのだが
確か、あの事件、普通に考えれば売ったやつにかなりの利益が生じているから
それを全部収入に算入すべきという説とそうでない説が対立しているみたいなことが書いてあって
解説者は否定説を採っているのだが、肯定説にも何人も有名な人の名前があったような。
否定説は純な学者で、肯定説は実務家兼学者だったような。
自分も今ないからうる覚えなのだが
確か、あの事件、普通に考えれば売ったやつにかなりの利益が生じているから
それを全部収入に算入すべきという説とそうでない説が対立しているみたいなことが書いてあって
解説者は否定説を採っているのだが、肯定説にも何人も有名な人の名前があったような。
否定説は純な学者で、肯定説は実務家兼学者だったような。
なんかすごいですね。
租税法レベル二分化か？
必須科目の答案については早稲田の再現答案の出来は、どうでしたか？
租税法は出来る奴には出来る問題だが、出来ない奴にはかなり厳しい問題だったな。
金子テキストにほとんど触れられていない論点だし。
二分化した可能性あり。
金子テキストにほとんど触れられていない論点だし。
二分化した可能性あり。
すると、だめなグループはかなり低偏差値で場合によっては大量脚きり。
できるグループはもろアドバンテージ。
おそろしす。租税。
できるグループはもろアドバンテージ。
おそろしす。租税。
選択科目でいまだに議論してるのって租税だけじゃないか？
というか他の科目はほとんど議論なんかしてないようだが。
というか他の科目はほとんど議論なんかしてないようだが。
むずいのだ。
もう、これ以上被害者を出したくないので書きます。
選択科目で迷ってるみなさん、租税法だけは黙って回避して下さい。
本当に、人生が終わります。
私も２年間毎日必死になって勉強してきたのに、基本書にもほとんど書かれていない
出題で爆死、足きりは不可避な情勢になっています。
択一は２８２点で少しばかりのリードがとれたと思いきや、選択科目の足きりで全部
パーです。本当に、自殺したいです。
絶対にこの科目だけは回避して下さい。ドツボにはまります。いくら興味があったとし
ても、合格できなければただのホームレスです。合格してから勉強しましょう。
選択科目で迷ってるみなさん、租税法だけは黙って回避して下さい。
本当に、人生が終わります。
私も２年間毎日必死になって勉強してきたのに、基本書にもほとんど書かれていない
出題で爆死、足きりは不可避な情勢になっています。
択一は２８２点で少しばかりのリードがとれたと思いきや、選択科目の足きりで全部
パーです。本当に、自殺したいです。
絶対にこの科目だけは回避して下さい。ドツボにはまります。いくら興味があったとし
ても、合格できなければただのホームレスです。合格してから勉強しましょう。
＞＞８０６
酷評されている再現答案の人ですか？
酷評されている再現答案の人ですか？
もう、この科目は廃止でいいだろ。かつての法選行政法と同じ、試験委員はやりすぎた。
>>782
四面楚歌みたいだけど、漏れは賛成です。
四面楚歌みたいだけど、漏れは賛成です。
租税法の命運を分けたのは、第一問の問２のようだな。
租税回避の否認、私法上の法律構成による否認を書いていないと厳しいと思う。
租税回避の否認、私法上の法律構成による否認を書いていないと厳しいと思う。
借入金の利子の処理が出来ていない人はいないよね？
でもいざ書くとなるとなかなか難しかった。
租税法は判例中心にやるべきか、租税法演習ノート21問をやるべきか迷った。
麻酔先生が執筆者でもある後者にしたら、選択ミスしちまったよ。Orz
麻酔先生が執筆者でもある後者にしたら、選択ミスしちまったよ。Orz
592 ：氏名黙秘 ：2006/07/25(火) 12:36:37 ID:???
>>591
慶應京都の合格率が異常に高い希ガス
８割くらいにおさまるんじゃないの？
594 ：氏名黙秘 ：2006/07/25(火) 12:41:04 ID:???
>>591首都の合格率が高くて、立命の合格率が低いのは鋭い。
>>592でも法学セミナー最新号によると慶應は第1回新試について自信満々みたいよ
授業を見直す必要はないとまで書いてある。今回の新試の問題を見て、教員は皆、自信を持ったのではないかだって
>>591
慶應京都の合格率が異常に高い希ガス
８割くらいにおさまるんじゃないの？
594 ：氏名黙秘 ：2006/07/25(火) 12:41:04 ID:???
>>591首都の合格率が高くて、立命の合格率が低いのは鋭い。
>>592でも法学セミナー最新号によると慶應は第1回新試について自信満々みたいよ
授業を見直す必要はないとまで書いてある。今回の新試の問題を見て、教員は皆、自信を持ったのではないかだって
入門書としては
現代税法の基礎知識
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4324076634/503-1616584-4098360
ベーシック税法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4641122881/qid=1154244506/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/503-0409865-2437550
税務大学のがあがってるみたいですが
どれがお勧め？
現代税法の基礎知識
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4324076634/503-1616584-4098360
ベーシック税法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4641122881/qid=1154244506/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/503-0409865-2437550
税務大学のがあがってるみたいですが
どれがお勧め？
俺はベーシック税法使ってる。
あと税務大学校のは無料でDLできるし、持っておくといい。
あと税務大学校のは無料でDLできるし、持っておくといい。
早稲田セミナーがＬＬＭ租税法とか出さないのかなー。
ＬＥＣのＣ－ＢＯＯＫでもいいけど。
ＬＥＣのＣ－ＢＯＯＫでもいいけど。
>>814
オレモナー
オレモナー
水野先生がゼミでもろ取り上げた判例やるとはなぁ
金子に載ってないとなると、史上最悪な漏洩だ
上智の環境一行問題漏洩といい、最悪じゃないか。
金子に載ってないとなると、史上最悪な漏洩だ
上智の環境一行問題漏洩といい、最悪じゃないか。
租税法は一躍、一橋が有利になりました。
水野の授業計画（シラバス？）をアップしてくれょ
注目すべきは、麻酔先生ではなく、水野先生だったか。
やられた・・・。
租税法演習ノート21問やハイポセティカルやったのに意味なかったよ。orz
やられた・・・。
租税法演習ノート21問やハイポセティカルやったのに意味なかったよ。orz
どの科目も漏洩しまくりなんだな
去年、おととしを調べたが、水野先生はゼミやってない。
講義で扱ったていうことか
講義で判例までのっけてシラバスて作ってないだろうなぁ
はぁ(;￣_￣)=3
講義で判例までのっけてシラバスて作ってないだろうなぁ
はぁ(;￣_￣)=3
もし、租税法で問題漏洩があったら、東大と一橋以外の学生は誰も受けなくなるぞ。
しっかりしてくれよ。
しっかりしてくれよ。
講義は3年次の7月に終わるので意図的ではないだろう。
関心のあるところを授業でしゃべってて、たまたま重なっていたということはありうる。
そもそも授業受ければ分かるが、漏洩するような気の利く人には絶対思えない。
関心のあるところを授業でしゃべってて、たまたま重なっていたということはありうる。
そもそも授業受ければ分かるが、漏洩するような気の利く人には絶対思えない。
一橋ロー生がきたぁ
遅レスだが、スレのペースから見て平日昼の三連発は、明らかに自演ネタwww
次の日も書き込み時間近いし。釣られすぎだよ。
次の日も書き込み時間近いし。釣られすぎだよ。
ついでにも一つ。その辺のカキコは例外なくage。マジレスお疲れ様。
、、、これが釣りか、、、。
ナイスフィッシング
てか、第二問のベースになった判例も既出で、２１問の注釈にのってた事も既出だから不自然だなと思いつつ釣られた俺、、、ばか
ナイスフィッシング
てか、第二問のベースになった判例も既出で、２１問の注釈にのってた事も既出だから不自然だなと思いつつ釣られた俺、、、ばか
このスレの住民はやはり会計士狙っているのか？それとも既に会計士？
普通の司法試験受験生です。
税法に限っていえば、圧倒的に社会人有利だよね
それにしてもセミナーの再現答案君はひどいな。
あそこまでだと肢きりでも文句言えないわな。
あそこまでだと肢きりでも文句言えないわな。
租税法の問題は第一問で理論を聞いて、第二問で事実認定を問うバランスのいい問題だった。
トータルで見れば、おそらく実力を計ることができるはず。
トータルで見れば、おそらく実力を計ることができるはず。
セミナー、足切りage
833 ：氏名黙秘 ：2006/08/04(金) 08:49:21 ID:???
遅レスだが、スレのペースから見て平日昼の三連発は、明らかに自演ネタwww
次の日も書き込み時間近いし。釣られすぎだよ。
834 ：氏名黙秘 ：2006/08/04(金) 08:58:27 ID:???
ついでにも一つ。その辺のカキコは例外なくage。マジレスお疲れ様。
遅レスだが、スレのペースから見て平日昼の三連発は、明らかに自演ネタwww
次の日も書き込み時間近いし。釣られすぎだよ。
834 ：氏名黙秘 ：2006/08/04(金) 08:58:27 ID:???
ついでにも一つ。その辺のカキコは例外なくage。マジレスお疲れ様。
麻酔教授、9月のロー定期試験は少々勉強しただけじゃ単位取得は無理な
問題作るって公言してたけど。。。
ええかげんにせえドアホ
問題作るって公言してたけど。。。
ええかげんにせえドアホ
>>844
セミナー君？
セミナー君？
選択が難しいと
あとひくからやめてくれ。
あとひくからやめてくれ。
麻酔先生、大量の素点足切りを期待しています！
租税法選択は東大が多いってマジ？
多いだろうけど、東大が多いのは租税法に限りません。
租税法学者ベストテン（現役世代）
増井（東大）
中里（東大）
水野（一橋）
岩崎（横国）
岡村（京大）
谷口（阪大）
佐藤（神大）
三木（立命館）
占部（同志社）
渡辺（九大）
増井（東大）
中里（東大）
水野（一橋）
岩崎（横国）
岡村（京大）
谷口（阪大）
佐藤（神大）
三木（立命館）
占部（同志社）
渡辺（九大）
立命館
同志社
ﾌﾟｯ
同志社
ﾌﾟｯ
中座と、見ずの、麻酔、丘むら、違和さき、の順だろう。
やはり、中里先生が最強ですか？
857 ：氏名黙秘：2006/08/06(日) 21:01:39 ID:N3W0CvzZ
>>854
852は単に東から順番だろ
852は単に東から順番だろ
586 ：記者 ：2006/08/06(日) 03:20:10 ID:gAEO8XZK
【 2006年新司法試験合格者数推定 最新情勢 】(2006年8月6日現在)
＊発表済情報、各種ルートからの未公開情報、入試制度、カリキュラム内容、模擬試験成績等を総合考慮
1位 慶應義塾大学法科大学院(173) 145～160～167 率92.48
2位 中央大学法科大学院(245) 140～159～189 率64.89
3位 京都大学法科大学院(134) 101～122～124 率91.04
4位 東京大学法科大学院(178) 102～120～131 率67.41
5位 一橋大学法科大学院(60) 44～51～52 率85.00
6位 明治大学法科大学院(97) 47～50～63 率51.54
7位 同志社大学法科大学院(91) 45～46～60 率50.54
8位 立命館大学法科大学院(105) 41～44～52 率41.90
9位 首都大学東京法科大学院(41) 33～35～38 率85.36
10位 神戸大学法科大学院(62) 32～34～40 率54.83
11位 学習院大学法科大学院(50) 27～29～33 率58.00
12位 関西学院大学法科大学院(66) 20～28～30 率42.42
13位 東北大学法科大学院(45) 18～23～25 率51.11
14位 北海道大学法科大学院(41) 15～21～24 率51.21
15位 日本大学法科大学院(58) 11～18～23 率31.03
16位 関西大学法科大学院(51) 14～17～20 率33.33
17位 名古屋大学法科大学院(29) 13～16～19 率55.17
18位 千葉大学法科大学院(28) 13～15～19 率53.57
19位 上智大学法科大学院(52) 10～12～18 率23.07
20位 専修大学法科大学院(54) 10～11～15 率20.37
()内は修了者数。合格者数は～と～の間で、中央記載部分が最も高い可能性。率は、合格者数の修了者数に対する割合。
なお、合格者総数は1050。
【 2006年新司法試験合格者数推定 最新情勢 】(2006年8月6日現在)
＊発表済情報、各種ルートからの未公開情報、入試制度、カリキュラム内容、模擬試験成績等を総合考慮
1位 慶應義塾大学法科大学院(173) 145～160～167 率92.48
2位 中央大学法科大学院(245) 140～159～189 率64.89
3位 京都大学法科大学院(134) 101～122～124 率91.04
4位 東京大学法科大学院(178) 102～120～131 率67.41
5位 一橋大学法科大学院(60) 44～51～52 率85.00
6位 明治大学法科大学院(97) 47～50～63 率51.54
7位 同志社大学法科大学院(91) 45～46～60 率50.54
8位 立命館大学法科大学院(105) 41～44～52 率41.90
9位 首都大学東京法科大学院(41) 33～35～38 率85.36
10位 神戸大学法科大学院(62) 32～34～40 率54.83
11位 学習院大学法科大学院(50) 27～29～33 率58.00
12位 関西学院大学法科大学院(66) 20～28～30 率42.42
13位 東北大学法科大学院(45) 18～23～25 率51.11
14位 北海道大学法科大学院(41) 15～21～24 率51.21
15位 日本大学法科大学院(58) 11～18～23 率31.03
16位 関西大学法科大学院(51) 14～17～20 率33.33
17位 名古屋大学法科大学院(29) 13～16～19 率55.17
18位 千葉大学法科大学院(28) 13～15～19 率53.57
19位 上智大学法科大学院(52) 10～12～18 率23.07
20位 専修大学法科大学院(54) 10～11～15 率20.37
()内は修了者数。合格者数は～と～の間で、中央記載部分が最も高い可能性。率は、合格者数の修了者数に対する割合。
なお、合格者総数は1050。
岩崎先生は横国ローのエースです。
どこかに引き抜かれでもしたら大変なことになる。
どこかに引き抜かれでもしたら大変なことになる。
岩崎先生厳しいけど言ってること面白いし授業としては充実してますお＾＾＾＾
タックスロイヤー目指すなら、横国ですかね？
東大は、誰でも入学できるわけじゃないから、別として。
東大は、誰でも入学できるわけじゃないから、別として。
しかし、優秀な先生はよりいいところに引き抜かれるのは世の常。
>>861
それはない
それはない
岩崎先生は素晴らしい。
横国にいるのが勿体ない。
早稲田・慶應・中央あたりが引き抜くんじゃないのか？
横国にいるのが勿体ない。
早稲田・慶應・中央あたりが引き抜くんじゃないのか？
中里先生最強！
中里と増井の授業を受けてないやつはモグリ。
>>865
早稲田では既に授業担当してる
早稲田では既に授業担当してる
本試験で私法上の法律構成による否認を書いてない椰子はモグリ。
>>868
ということは、早稲田に移籍！？
ということは、早稲田に移籍！？
兄弟も一人増やしたいだろうな。
違和さきならポストさえ空けば、大抵の上位校に行けるだろう。
渋谷（東北）
吉村（慶應）
黒川（日大）
増田（専修）
田中（大阪府立大） あたりがそれに続く感じ？
もうちょっと上の世代（国税出身者は基本的に除く）
金子（東大）
碓井（東大）
新井（早稲田）
北野（日大）
松沢（日大）
武田（成蹊）
山田（東海）
清永（京大）
村井（関大）
石島（岡山）
吉村（慶應）
黒川（日大）
増田（専修）
田中（大阪府立大） あたりがそれに続く感じ？
もうちょっと上の世代（国税出身者は基本的に除く）
金子（東大）
碓井（東大）
新井（早稲田）
北野（日大）
松沢（日大）
武田（成蹊）
山田（東海）
清永（京大）
村井（関大）
石島（岡山）
もうマニアの域だ。
やや古いが、
畠山（北大）
浅沼（同志社）
あたりもそこそこメジャー。
まだまだ新しい学問だから、学者になるにはチャンスかも。
畠山（北大）
浅沼（同志社）
あたりもそこそこメジャー。
まだまだ新しい学問だから、学者になるにはチャンスかも。
行政法で国税関係が出てくるだけでうえぇーってなるよ
こんな科目選択するおまいら偉いよ
こんな科目選択するおまいら偉いよ
租税法を選択する椰子ってマニアが多そうだなぁ。
俺に言わせりゃ知財の方がマニアックだがな。税金は自分の生活のために勉強しておいた方がいいぞ。
そうかな。恥罪はなんとなく選択してる人多いように見受けられるけど
ローによって違うんじゃないか？
うちの知財はギラギラした香具師が多いよ。労働法はほのぼのしてて雰囲気よさそう。
うちの知財はギラギラした香具師が多いよ。労働法はほのぼのしてて雰囲気よさそう。
>>877
確かに、本試験で出題された私法上の法律構成による否認はマニアックだったよ。orz
確かに、本試験で出題された私法上の法律構成による否認はマニアックだったよ。orz
知財は法律の仕組み自体はマニアックというわけではない。
ただ出てくる事件が何というか、マニアックだ。
税法は、何だか法律の仕組み自体がマニアックなイメージが。
逆に出てくる事件は割と普通にある出来事なのかもしれないけど。
ただ出てくる事件が何というか、マニアックだ。
税法は、何だか法律の仕組み自体がマニアックなイメージが。
逆に出てくる事件は割と普通にある出来事なのかもしれないけど。
基本的には、税金安くしようとして色々やったら税務署がイチャモンつけてきたというだけだからな。
判例読むのは苦痛でしかない。
知財は読んでてwktkするよな。新聞載るような有名な事件も多いしさ。
判例読むのは苦痛でしかない。
知財は読んでてwktkするよな。新聞載るような有名な事件も多いしさ。
「ときめきメモリアル事件」とか答案に書くんだぞ知財は。
萌えるだろ。
萌えるだろ。
どこのローだかばれてしまいそうだが、
公法系、民事系、刑事系、知財、容貌、ファッション・・・など10とパラメーターと3つの隠しパラメーター使ったシミュレーションゲームが課題だった
公法系、民事系、刑事系、知財、容貌、ファッション・・・など10とパラメーターと3つの隠しパラメーター使ったシミュレーションゲームが課題だった
租税法事件は高額なのが魅力。
興銀事件を知らない人は、一度見るべき。
百選で中里先生が解説されてます。
興銀事件を知らない人は、一度見るべき。
百選で中里先生が解説されてます。
租税専門の事務所って鳥飼以外にある？
東京都の銀行に対する外形課税ってどうなったんだっけ？
和解したよ。
基本書、水野と金子、どっちがお勧めですか？
横書きだから、水野にしようかなと思ったり
定義とか、趣旨とか、きちんと書かれているのがいいんだけど
横書きだから、水野にしようかなと思ったり
定義とか、趣旨とか、きちんと書かれているのがいいんだけど
個人的には水野がいいと思うけど、まだ今年の改正に対応してないからなー。
興銀事件の鑑定書を書いた教授の単位とったよ。
結局、選択科目は租税にしなかったけどｗ
結局、選択科目は租税にしなかったけどｗ
私法上の法律構成による否認を教えてくれないローで租税法を選択科目にするのは厳しいです。
租税法の試験委員の答案の出来に関するコメントを聞いた人はいませんか？
租税法の問題、税理士試験の試験委員が、
「私には難しすぎて解けません」て言ったそうだよ。
「私には難しすぎて解けません」て言ったそうだよ。
>>897
ありが㌧
ありが㌧
あと、株式交換だか移転にも適格要件が付いたな。
租税法最強！
やはり基本的なところしか聞いてませんね、と言ってたが・・
基本と言われましても・・・。
906 ：氏名黙秘：2006/08/11(金) 13:51:55 ID:CdMI3uBJ
どうでもいいけど、住民税払ってる？
そら、一定額以上の国税を払っていれば、住民税も課されるよ。
均等割は、所得がなくて、国税を払ってなくても、課税されるんじゃなかった？
均等割って何ですか？
>>908
おいおい、少しは税金払って、自分で税金のことを体感しろよ。
収入のない人から地方税とれるわけないだろ。
所得の少ない人は住民税非課税だよ。
国民健康保険料は、所得ゼロの人でも（世帯割＋人頭割）×0.3（7割減免）
とかだけどな。
おいおい、少しは税金払って、自分で税金のことを体感しろよ。
収入のない人から地方税とれるわけないだろ。
所得の少ない人は住民税非課税だよ。
国民健康保険料は、所得ゼロの人でも（世帯割＋人頭割）×0.3（7割減免）
とかだけどな。
均等割は、自然人に対するものではなくて、法人に課税される住民税です。
法人の住民税は所得割と均等割によって構成されます。
均等割は所得がなくても課税されます。
法人の住民税は所得割と均等割によって構成されます。
均等割は所得がなくても課税されます。
>>908は馬鹿ということでFA？
まぁまぁそんなこと言わずに。
法人住民税については、>>908の言うとおりなんだからさ。
法人住民税については、>>908の言うとおりなんだからさ。
>>909にも触れてやれよ
ほー勉強になった。
法人税の実効税率は、法人税、法人事業税、住民税の所得割から求めるんでしたっけ？
で、法人事業税だかが損金参入できるから、難しい計算をすると。
法人税の実効税率は、法人税、法人事業税、住民税の所得割から求めるんでしたっけ？
で、法人事業税だかが損金参入できるから、難しい計算をすると。
「法人税、住民税及び事業税」の「法定実効税率」な。
因みに、一定の基準を満たす法人の法人事業税は、所得割、資本割及び付加価値割を含むが、
法定実効税率算定上は、所得割に係る税率のみを考慮するのが一般的。
司法試験には、こんな知識は不必要だと思うよ。
オレはマニアだから知ってるだけ。
因みに、一定の基準を満たす法人の法人事業税は、所得割、資本割及び付加価値割を含むが、
法定実効税率算定上は、所得割に係る税率のみを考慮するのが一般的。
司法試験には、こんな知識は不必要だと思うよ。
オレはマニアだから知ってるだけ。
租税法の選択者にはマニアが多いと聞いていたが本当だったようだな。
私法上の法律構成による否認を落としたら、第一問は平均点未満決定！
>>919
そんな基本的な話、いまさら書き込まなくていいよ。
そんな基本的な話、いまさら書き込まなくていいよ。
>>917
ありがとう。法人事業税も所得割とか分かれているのか。知らなかったよ。
ありがとう。法人事業税も所得割とか分かれているのか。知らなかったよ。
平均点未満はだいたいセミナーの再現答案とどんぐりだろうよ。
租税法を選択した椰子で、将来、租税法を扱う弁護士になるのはごく一部だろうな。。。
なるほど。
精神科医が薬を処方するときに内蔵へのインパクトも
考慮しなければならないのと同じだな。
税法上の効果を考慮せずに顧客に事案の解決案を提案して、
適法に回避できたはずの租税債務を負担させるようなことにでもなったら、
評判ガタ落ちだろうしな。税は反対給付なしに現金が出ていくからな。
精神科医が薬を処方するときに内蔵へのインパクトも
考慮しなければならないのと同じだな。
税法上の効果を考慮せずに顧客に事案の解決案を提案して、
適法に回避できたはずの租税債務を負担させるようなことにでもなったら、
評判ガタ落ちだろうしな。税は反対給付なしに現金が出ていくからな。
租税法は重要だね。
弁護士に相談に行ったクライアントから薦められた行為について話を聞くと
税理士の立場からそれはやめてくれっていうのあったりしますよ
弁護士さんの立場で少しでも税法を知っててくれると随分と違うんじゃないですか
税理士の立場からそれはやめてくれっていうのあったりしますよ
弁護士さんの立場で少しでも税法を知っててくれると随分と違うんじゃないですか
弁護士の薦めるMAが税法的には有り得なかったりするらしいからね
ちゃんと税法の分かる人は凄いよ
なんちゃってじゃなくて税理士登録までする人くらいの能力があればかなり儲かるよ
ちゃんと税法の分かる人は凄いよ
なんちゃってじゃなくて税理士登録までする人くらいの能力があればかなり儲かるよ
弁護士が税理士登録する意味って何かあるのかな？
弁護士は弁護士法上当然に税理士の事務を行うことが出来るよね。
事務所所在地を管轄する国税局に通知すれば足りるんじゃなかった？
弁護士は弁護士法上当然に税理士の事務を行うことが出来るよね。
事務所所在地を管轄する国税局に通知すれば足りるんじゃなかった？
>>934
殆どはハッタリ。
実利的には税理士会の研修が受けられるってのがあるな。
新会社法では会計参与になれる意味があるのかもしれない。
もしかしたらあれも弁護士法上「当然に」出来るのかもしれないが。
殆どはハッタリ。
実利的には税理士会の研修が受けられるってのがあるな。
新会社法では会計参与になれる意味があるのかもしれない。
もしかしたらあれも弁護士法上「当然に」出来るのかもしれないが。
弁護士法３条２項。すごい規定の仕方だな。
「当然」だもんな。
「当然」だもんな。
野口 敏夫（のぐち としお） [任期] H18.4.1～H18.11.19
[主な任務] 法務担当
略歴
昭和43年4月 旭硝子株式会社入社
昭和50年4月 弁護士登録
昭和59年9月 弁理士登録
昭和59年10月 税理士登録
昭和63年4月 熊本県弁護士会副会長
平成9年4月 熊本県弁護士会会長
平成12年4月 熊本大学法学部非常勤講師
平成14年4月 熊本大学客員教授
平成16年4月 国立大学法人熊本大学理事（非常勤）
平成18年4月 国立大学法人熊本大学理事（非常勤）（再任）
http://www.kumamoto-u.ac.jp/daigakujouhou/daigakugaiyou/jouhoukoukai/soshiki/soshikigaiyou.html
全部登録してる先生もいる。
[主な任務] 法務担当
略歴
昭和43年4月 旭硝子株式会社入社
昭和50年4月 弁護士登録
昭和59年9月 弁理士登録
昭和59年10月 税理士登録
昭和63年4月 熊本県弁護士会副会長
平成9年4月 熊本県弁護士会会長
平成12年4月 熊本大学法学部非常勤講師
平成14年4月 熊本大学客員教授
平成16年4月 国立大学法人熊本大学理事（非常勤）
平成18年4月 国立大学法人熊本大学理事（非常勤）（再任）
http://www.kumamoto-u.ac.jp/daigakujouhou/daigakugaiyou/jouhoukoukai/soshiki/soshikigaiyou.html
全部登録してる先生もいる。
公認会計士が足りない
>>939
薮から棒になんだよ
薮から棒になんだよ
>>939＝金融庁官僚
足りないのは行政書士だろ
会計士は試験科目免除にすぎない
会計士は試験科目免除にすぎない
939は>>938だと思われ
金融庁は会計士増やしたいの？
金融庁は会計士増やしたいの？
ああ、司法試験通れば自動的に付いてくる資格の話か。すまん。
業務ができれば、登録する必要ない。
会費はらわなければならないだけ損。
おまけにしょうもない研修とかあるし。
会費はらわなければならないだけ損。
おまけにしょうもない研修とかあるし。
要ははったりだろ。個人で開業するなら、元取れそうな気もするけど、就職するならいらんな。
会計士みたいに別に合格したやつなら一応付加価値高いかな。
会計士みたいに別に合格したやつなら一応付加価値高いかな。
税理士、弁理士、司法書士業務→登録料いらない。
行政書士→登録必要
だっけ。
行政書士→登録必要
だっけ。
確かに会計士は付加価値高い。
だけど、司法書士や税理士の場合は意味ない。
だけど、司法書士や税理士の場合は意味ない。
>>948
違う。強制会入会、登録するには全部金がかかるし、会費も必要。
でも、登録しなくても業務を行うことはできる(少なくとも、司法書士、行政書士は
間違いない）。税理士、弁理士は登録はできる。ただ、登録しなくても業務ができる
かどうかはしらね。
違う。強制会入会、登録するには全部金がかかるし、会費も必要。
でも、登録しなくても業務を行うことはできる(少なくとも、司法書士、行政書士は
間違いない）。税理士、弁理士は登録はできる。ただ、登録しなくても業務ができる
かどうかはしらね。
一般人から見たら、会計士も税理士も弁理士も司法書士も行政書士も変わらないって。
弁理士は弁理士会の先端技術研修とかあるからそれ目当ての人も多いよ。
あとは顧客へのアピールだな。税務も出来ますよとか特許も分かりますよとか。
あとは顧客へのアピールだな。税務も出来ますよとか特許も分かりますよとか。
これからは、租税法と知的財産法の時代！
弁護士法三条の2は、「弁護士は、当然、弁理士及び税理士の事務を行う
ことができる。」としか書いてないから、行政書士業務は登録しないと
行えないのでは？
司法書士業務の場合は判例があるからいいが。
ことができる。」としか書いてないから、行政書士業務は登録しないと
行えないのでは？
司法書士業務の場合は判例があるからいいが。
税理士弁理士も登録しないとダメなんじゃないのか
957 ：氏名黙秘：2006/08/15(火) 10:32:33 ID:PbyP2G8s
このスレ、応援するぞ
>>957
ありがとう！
ありがとう！
司法でも租税法の試験ってあるのね。
会計士でも今年からできたよ。計算中心だけどね。
試験一週間後だっていうのに、ぜんぜんだめだけどね。
会計士でも今年からできたよ。計算中心だけどね。
試験一週間後だっていうのに、ぜんぜんだめだけどね。
会計士試験お疲れ様。結果が出るまでは悩んでも仕方ないし、切り替えようぜ。
まだ終わってないぞ。来週の火曜日だ。
あと一週間か、試験終わって一週間かと思ったよ。すまぬ。頑張れ959！2chなんかしてる場合じゃないぞ！
公認会計士試験の考査委員には、撃沈王はいないから、そんなに難しい問題は出ないはず。
健闘を祈る！
健闘を祈る！
☆租税法の問題のポイント☆
第一問
どちらかといえば、論理能力を問う問題。
借入金の利子の必要経費算入の可否（いつからいつまでかを明示）
明文のない租税回避の否認の可否
私法上の法律構成による否認の可否
交換と売買で課税関係が異なることを意識した論述
第二問
必要な事実を抽出し、それに対して適切な評価をする能力を問う問題。
実質課税の原則
法人税法の条文の指摘
必要な事実を多く拾い、それに対して適切な評価を加える。
相手方の反論を配慮した上での説得力ある記述。
第一問
どちらかといえば、論理能力を問う問題。
借入金の利子の必要経費算入の可否（いつからいつまでかを明示）
明文のない租税回避の否認の可否
私法上の法律構成による否認の可否
交換と売買で課税関係が異なることを意識した論述
第二問
必要な事実を抽出し、それに対して適切な評価をする能力を問う問題。
実質課税の原則
法人税法の条文の指摘
必要な事実を多く拾い、それに対して適切な評価を加える。
相手方の反論を配慮した上での説得力ある記述。
租税法の問題解説はもう少ししたら、法学セミナーから出る予定。
これで、租税法選択者の明暗がくっきり分かれることになりそう。
やはり、明暗を分けたのは、第一問の問２だろうな。
これで、租税法選択者の明暗がくっきり分かれることになりそう。
やはり、明暗を分けたのは、第一問の問２だろうな。
もう少ししたら、早稲田セミナーの答案集の改訂版が出ると聞いたのだが。
そうすると、租税法の答案は差し替えかな？
そうすると、租税法の答案は差し替えかな？
司法板はあぼーんが多いけど珍しくりょうすれ。
あと一ヶ月か
長いな・・・
長いな・・・
このスレの住人とはぜひ和光で会いたいな。
１期既修の人達。
何して過ごしてますか？
何して過ごしてますか？
>>971
僕は、租税判例百選を全部読む予定です。
僕は、租税判例百選を全部読む予定です。
>>971
オレは中里先生の『タックスシェルター』読んでるよ。
オレは中里先生の『タックスシェルター』読んでるよ。
『ファイナンス課税』という本もいいですよ。