ヒョードルｖｓミルコを法的観点から語るスレ

初めまして。
私は１７歳の女子高生です。
将来はミムラみたいな法曹を目指しています。
ところで、私の趣味である格闘技について皆さんの意見を聞かせてください。
格闘板には低脳君しか居ないので、今後エリートとして社会を牽引していく
優秀かつ高学歴の皆さんの意見を聞かせて頂きたいのです。

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ヒョードルが勝てば俺も最終合格。

ヒョードルが勝つだろう。
ミルコは択一落ちって感じのイメージ

法的観点か。なかなか難しいね。

ミルコが勝つイメージがない。
最初のハイがすかされたら、そのままテイクダウンされて終わりそう。

>>6
ジョシュ・バーネット戦のような感じか？

そう。
すかされなくても、テイクダウンされたら、あっという間に終わりそう。
直也みたく。

ミルコは低学歴（高卒）
ヒョードルは高学歴（実は現在、弟と一緒に大学に通ってる）

よってヒョードル＞＞＞＞ミルコ

>>9
でもミルコは現役のクロアチア国会議員だお

>>5
ヒョードルがまた故意のアクシデントを引き起こして大会が延長。
この場合にＤＳＥに賠償責任が発生するか？とかか。

>>8
そう考えると、なかなか左ハイは出せないってことになるね。
ローとミドル中心で最初は攻めて行くのかな。ミルコは。
でもヒョードルのパンチ→タックルの連携技から逃れられるかね。
面白い試合になりそうだ。

>>1
あ〜・・・なるほどね。頭良いね。

ＰＰＶ、今回は３１５０円かよ。値上げしやがって。たった７試合しかないのに。

チケットショップでは値崩れだって

ヒョードル＝今年２８歳
ミルコ＝今年３０
ヴェテの俺＝今年３２歳orz

>>15
へ〜。初耳。

ヒョードルマウントパンチでミルコあえなく失神KO負け
ランデルマン戦の再現となる

>>11
だった。

ｐｐｖの値上げについて法的観点から論ぜよ。

ヒョードルのパンチ→タックル（投げ）が物凄く早いから、
うかつにミルコは蹴りに行けないってのは同感。
反対に、ヒョードルもミルコの打撃を恐れてなかなか懐に入れなそう。
めちゃくちゃ膠着した試合になったりして。

3150円のくせに7試合しかない件について。
しかも吉田、中村がいらないけんについて

>>22
うお〜〜〜！！！
まったくの同意！

亀田ＶＳヒョードル

>>16
コールマン＝40歳
ランディ・クートゥアー＝41歳(？)

結論・あと5年はだいじょうぶ。

>>25
あ・・・あんがと　あと５年で現行なくなるし

でもコールマンも連敗中だし、クートゥーアもリデルにベルト奪われたよね。

吉田ｖｓアボットがヒョードルｖｓミルコの試合の直前にやるのが気に食わない。

吉田の試合あれなんなんだよｗ
41歳のロートルとか武士道でやれよ。

吉田はいいよな。
連敗すると、すぐカモ当ててもらえてプロテクトされる。
俺らヴェテなんか何の救済もないぜ。

3150円は高い。
しかもこれに味占めて、このままドサクサ紛れに値上げする可能性大。

司法板ではヒョードル人気が高いな。

>>31
同意。今後は３１５０円を基本にしつつ、来年のヘビー級ＧＰ決勝が４２００円になったりして。

相手をＫＯして審判が止めてるのに、なお相手を殴っても正当行為で違法性阻却されるの？

にゃんまげＶＳ春日

それは格板の住人しかわからないネタだなｗ

最近ミルコがタックルでテイクダウされたことはほとんどない。
ヒョｰドルでもテイクダウンのチャンスは１・2回ぐらいしかないだろう。
スタンドでの打撃ではミルコ優位。
ひょっとすると・・

見てていつも思うんだけど、プライドってやりすぎじゃない？相手に覆いかぶさってヒザを頭にぶつけるなんて惨過ぎる。よく死者がでないな。

まあ、あれだ。
この試合の勝者と永田さんが年末に戦うことになるわけだ。
サイクル的にも2年ごとに戦ってるわけだし。

今年こそ敬礼を見せてくれ。

吉田ってだれ？

そのうち誰か死ぬ。確実に。
それをどこかで期待しながら見てるんじゃないの？みんな。
ノゲイラなんかはいつ死んでもおかしくない。

桜庭はもう死んでる。

ボクシングでは結構死んでるんだよな。
まぁ、プライド・K1で死者が出たらニュースバリューは比較にならないほどでかいが。

ヒョードルのタックルは今までの雑魚とは違う
ミルコじゃかわせない
あとはヒヨードルのパウンドでミルコのTKO負け
結構凄惨な試合になるぞ
ミルコの公開処刑だな

永田が死ぬかもな

亀になるからだいじょうぶ　

総合で亀ポーズ＝頃して下さい

ヒョｰドルのタックルはさほど早くない。
奴はスタンドでの打撃で崩して組んでから、投げてグラウンドに持ち込むパターンが多い。
だが、ミルコは打撃で崩されない。

なかなか良い議論だ

>>48
っていうか、ヒョードルが単純なタックルしたことなんて
今までにほとんどないわな。

ヒョードルのパンチからの投げは一動作。
あれじゃミルコも迂闊に蹴りなんて出せない。

ミルコのハイキックなんて金原にも通用しなかった。

>>39
むしろ永田ｖｓハリトーノフが見たい。

>>1
煽り映像ｲｲ！

ミルコはアレキにも捕まってたから、ヒョードルにも捕まえられるな。
そしてヒョードルの投げでお陀仏。

>>55
アレキサンダー大塚？

エメリヤーエンコ・アレキサンダーだよｗ
結局は倒されずに、最後左ハイで勝ったけど。

プロ格闘家が傷害の故意をもって相手を攻撃した場合、
正当行為として認められるか、問題となる。

アレキサンダーは捕まえてからテイクダウンすれば良かったのに、
なぜか膝蹴りにこだわってた。惜しかったけど。
ヒョードルなら冷静に投げてグラウンドに持ち込むだろう。

>>58
傷害の故意はあるに決まってるだろｗ
殺意ならともかくｗ

っていうか、傷害の故意があるからこそ傷害罪の構成要件に該当し、それゆえに
正当行為が問題になるんだろ。

＞＞５１
お、なかなか格闘技詳しそうだね
おれはキックやってたよ

ヒョーのパンチ投げはまさに「一動作」だよなｗ
ノゲイラ戦なｗ

普通に判定でヒョーだろｗ
ヒョーは「ワーク」と割り切ってるからなぁ
ミルコ見たいに「あいつを倒す」というよりは「いかに省エネで勝つか」って感じ

パンチ投げキターーーーーーーーーーーー（゜∀゜）ーーーーーーーーーーーーーーーーー

判定の可能性やっぱ高いか。

キックやってる人から見て、ミルコってどうよ？

ヒョーは、後ろをあっさりとられたり、バックドロップくらったり、
なんか不用意に１撃だけは食らうイメージがある。
ミルコの１撃を食らって、ダウンか・・？
あの平然とした顔のままだったら、ほんものの皇帝だな。

藤田にも一発喰らったな。

見る子は自分の土俵でしか戦わないからなあ。

相手が猪木状態だと、追わずにスタンドを要求する。

ヒョードルは相手が弱いと油断してちゃんと調整してこないクセがある。
ミルコ戦は強敵だから大丈夫だろうけど。

ちょっとダメージ食らったらイノキ状態で回復すりゃいいわな。
ま〜、ハイキックなら一発で失神させるから別だけど。

ヒョードルが勝ち、俺も論文合格。間違いない。

俺もパンチ投げの練習して上位ロー目指す。

一挙動だろうが、パンチ投げだろうが、パンチに対して余裕を持って対応されてしまっては、
投げまで繋げない事には変わりはない。
ミルコにはそれが出来る。

>>73
確かに打撃はミルコの専門だけど、ヒョードルもハンドスピード早いし、
威力あるから、そんなに余裕で対応されるかね。

ヒョードルが倒して一本だな。

ミドル級ＧＰはどうよ？俺はアリスター優勝を予想。
ちなみに桜庭もアリスターの優勝を予想。

俺はシウバが失神KOされるか、タップアウトしてくれればどうでもいい。

>>77
俺もｗ
シウバって日本人ばっかとやってるじゃん。
なんかさ、行政書士とか簿記３級とか、そんな糞みたいな資格とって粋がってる
キチガイ見てるみたいでムカツク。
司法試験（強豪外国人）を倒してみろや。
ちなみに、ジャクソンは首相撲が弱いので組し易い相手だったといえる。

シウバｖｓアローナ→シウバのタップアウト
シウバｖｓアリスター→シウバの失神ＫＯ

＞＞７４
間合い次第だ。
中、長の間合いを維持できれば可能だろう。

アローナじゃシウバキメ切れないだろうからな。
アリスターの飛び膝に期待するよ。

ミルコ、よけるの上手いよなぁ。スウェーが上手い。
でも、ヒョードルにスウェーすると捕まれるか。

>>81
同感。

ミルコの体捌きはマタドールのように美しい。
ミルコは打撃系総合格闘家の理想系を体現している。

シウバが決勝でショーグンにあっさりＫＯされたら面白い。
現行ヴェテが若いロー生に一蹴されるかのごとく。

Ｋ１の石井館長は、ミルコを絶賛してたね。その後逮捕されたけど。

シウバ→今年で２９歳（ヴェテ）
ショーグン→今年で２４歳（若手）

シウバが決勝で、ショーグンに踏みつけられ、顔面を蹴られ、ウヒヒヒヒ

シウバなんて俺でも倒せるよ。

>>84
レコも似たようなタイプだから期待したんだけど、やっぱミルコは
別格だということを認識させられる結果となったな。

ハントはダメっぽい。テイクダウンされすぎ

漏れは彼女と玉アリに観にいきます。

ローって法曹界のヒョードルを育てることを目的にしてるわけだろ。
寝てよし、立ってよし、みたいな。でも実際に教えてるのは、総合のプロ
じゃなくて永田（プロレスラー）だったり剛力王（腕相撲チャンプ）
だったりする。教え方も問題の出し方も採点方法も変。いい加減にしてくれ。

>>９０
レコは動きが前後に直線的だからダメだな。
パワーもない。

ヒョードルはミルコの左ハイはもらわないだろうな。
個人的には、ミルコを応援してるけど。

>>65
すべての打撃が規格外
いやまじｗ

ミルコとかヒョードルとか見てるとさ、
何の格闘技が強いかなんて関係ないということがわかる

その人の天性の才能、コレに尽きるね
あとはとにかく人種ｗ
日本人では絶対無理

プライドレベルになると流派とかは意味をなさない。

超ドマイナーな基本書使っても現役合格できるやつは現役合格できるようなもんで。

主席に謝れよ
いくらなんでも言いすぎだし、やりすぎ

>>93
含蓄深いね。

さすが賢い方々は建設的な意見が多いですね。
私も見習わなくちゃ★

続けてください。
それと、２８日は混雑のため格闘板が落ちると思うので、こちらのスレで
検討してみましょうね。

ヒョードルは当然強いけどミルコも凄い。史上最高の試合を期待してます。

>>98
主席ってなに？

ヒョードルのパウンド３０発を受け切れれば最終合格

>>96
なるほど〜。

ヒョードルの奥さん＞ミルコの奥さん
ヒョードルの娘＞ミルコの息子

ミルコは日本人に好かれそうだよね
ノゲイラに腕取られたり、ランデルマンにKOされたりなど挫折を味わい這い上がる感じ
そして何より試合が面白い！KOシーンが鮮やか

>>66
お！おれも思ってたｗ
毎回後ろを取られるのはなんなんだろうｗ
もしかしてハンデ与えてるのか？とさえ思っちゃうなｗ

ヒョードルはなんと言っても体がすばらしい
あれこそ総合格闘技にとって最高の体だね
脂肪があるから寝技でも上になると圧迫される感じがあるのよ

ミルコヒョードル、どちらが勝つかといわれればヒョードルの方が勝つ確率高いだろうね


正直シウバは底が見えたというか、あんまり興味がないなぁ
にしても小川はヒョードルなんかとやらなければねｗ
あれでがっかりした小川信者はものすごいいるだろうね
それと同時に日本人の確実な限界を感じた

ミルコは司法ヴェテっぽく挫折しながらも這い上がるイメージか。
ヒョードルは現役合格？

>>106
俺もシウバには飽きた。一本負けが見たい。

小川は、ノゲイラとだったら、もうちょっと盛り上がった試合ができたっぽいよね。
結果は負けだろうけど。

>>96
キックやってる人がこの板にいるとは
俺は空手→キック→総合で、週３でジムに通ってる
択一で落ちるはずだわ

>あとはとにかく人種ｗ
>日本人では絶対無理
これは格闘技やってると思うよな
欧米の奴とスパーすると、骨格とか筋肉の質が先天的に違うのを感じる
プライドのリングでは、日本人がミルコやヒョードルに勝つのは難しいだろうな

>>109
どんな生活してんだよｗｗｗ

俺もミルコみたいにハイキックしてえ！
で、股割ができるようにするにはどうすればいいの？
教えて！キックやってるお二人さん

択一に受かったら教えてやるよ

ハイキック憶えないと無理

>>111
股割りができなくても股関節が９０度開いたら、充分ハイキックはできるよ

股割りをできるようになりたいんだったら、筋と可動域の勉強したらいいと思う
ストレッチ関係のサイトにいくらでも書いてるはず
方法は色々あるから自分にあったやり方を見つけてやったらいいよ
（説明したら長くなるから割愛させてくれ、スマソ）

ただ、>>111さんの体のサイズがどんなでも、ミルコのようなハイは蹴れないと思うよ
あれはミルコにしか蹴れないんだと思う

>>114
説明サンクス。
ミルコのハイって、ちょっと特殊なんだ。

ヒョードルのおっぱい揉みたい。
コールマンにバック取られてた時に思いっきり揉まれてたのみて嫉妬した。

>>107
ミルコは論文A落ち→択一落ち→口述落ち→翌年トップで最終合格　って感じｗ

>>109
欧州は骨格がしっかりしてるよね
逆に黒人とかは瞬発力がすごいよね
サッカー見てるともろわかる
とにかくアジア人は格闘技とか厳しいよ
小川だって日本人の中では天才的な体格の持ち主でしょ
でもヒョードルにわずか５９秒で負けたｗ

>>111
ハイを蹴るだけならかなーーり硬くても可能ｗ
アーツを見ればわかる
でもミルコの蹴りは柔らかくないと無理
ミルコはすんげーやわらかいよｗ

あと蹴りでは極真出身のK-1選手　グラウベがすごいよ
９月の開幕戦は期待　あと、GPになるとなぜか３倍強くなるボンヤスキーの蹴りｗ
去年の開幕戦でホーストを判定で倒したミドルキックはすばらしかった

アーツって堅いんだ。

ミルコは余裕で股割できるよね。

グラウベの蹴りって、ブラジリアンキックか。

アリスターはk−１でグラウベに秒察されてたな

まじっすか。

５４秒

択一に２回、論文に２回も落ちている俺としては、
負けても必死で立ち上がり頂点を目指して頑張ってきた
ミルコに勝ってもらいたいです！



ヒョードル(負け知らずの優秀な若手)v.sミルコ(屈辱を味わった実力者)

永田は小川より長時間ヒョードルと戦っている。
よって　永田さん＞小川

あとノアだけはガチ！

>>123
ノアヲタは来るな。マジで。

>>122
なんでオマエ・・・格板の住人が・・・。

今、格板で個人が作った煽りの音声（映像はない）が流行してます。
俺も聞きました。なかなかの出来。

ピョードルは体を機械ではなく、自然の中で
鍛えているらしい。

いい試合を期待しています。

ミルコは公法的、ピョ-ドルは私法的

>>124
123はギャグだろ。

>>126
総統のやつか？選手止めてファン増えるのも珍しいな。

>>128
そう。鳥肌立ったスレのやつの・・・。

早く試合見てぇぇぇ

適当でいいから、発言の最後に法的な表現を入れてくれ。
>>127さんのような感じでもいい。

>>131
却下

たまに思い付いたら入れてやるよ

>>131
なに仕切ってんだよボケが

たまにでもいいわ。

司法板に格板住人多いんだな。
司法試験も予備校別の異種格闘技みたいなもんか。

>>131
ヒョードルがプライドを怪我で欠場したにも関わらず、コマンドサンボの試合に
出場していた件につき精力分散防止義務に反するか述べよ。

>>135
あ〜、精力分散防止義務・・・ｗ
これは格闘板じゃ聞けないなぁｗﾜﾛﾀ

ヒョードル的には、右拳を使わずにどう戦うかを試したかったとか言ってるね。
そこをどう評価するかが本件での最大のポイントだな。

ミルコ、負けると悲しいな。でも、俺はヒョードルに勝って欲しい。
他の団体見ても、絶対的な王者って、ヒョードルくらいしか存在しないからな。

ヒョードルは２回連続で欠席したので・・・。

２回連続で欠席するとどうなるんだっけ？ｗ

シウバのこと前は嫌いだったんだけど、日の丸ついたパーカー着て
桜庭の腫れた目を指でエグるアローナ許さん見たいな事を
TVでいってたのでシウバ応援することにした単純な俺・・

>>140
しかし俺は、アローナの虎のポーズ見て虜になった。
http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1124859978

>>141
スケベそうな顔だな。

>>140
でもシウバは近藤戦で、失神してる近藤をロープ掴みながら踏みつけてたね。
完璧な反則だ。
他方、アローナがやった傷口への指突っ込みは、ルール上反則とされていない。

この点につき信義則の適用ありや否や

>>141
あかん！アローナにメロメロや・・
ごめんシウバ・・

>>144
ホント単純過ぎｗｗｗｗ

>>143
あれでイエローカードは、罪刑法定主義に反する。

>>143
理論的には正しいねぇ、ロープ掴むとか、反射的な動作にはあまり残虐性
をあまり感じないんだけど、計画的な目潰しとかは個人的にむかついたんよ

>>147
んだな。
アローナは、一回戦のディーン・リスターにも同じことやってたみたいだし。
リスター側が試合後、ＤＳＥに注意させるよう呼びかけたそうな。

ここまでくると、やっぱ信義則で・・・

信義則の適用は、バーリ・トゥードの本質を害する。萎縮効果が生じてしまいます。

桜庭にやると日本人からは多少顰蹙かうよな

っていうか、むしろ桜庭を血だるまにした後に、退場する時にバク宙したアローナに萌えた。

コイツ、全然空気読めてね〜〜〜ってｗｗｗｗ

勝てば良いとか言ってる膠着上等野郎の本質を垣間見た。

アローナ→「法律を考える力なんてどうだっていいんだよ。司法試験は受かるか落ちるかだろ？」

アローナ：「試合なんて面白くなくたっていいんだよ。戦いは勝つか死ぬかだろ？」のパロディか

ヒョードル→「確実に受かるまでは新司法試験を受け控えるか。」
アリスター→合格しても誰も喜ばない。

ショーグン・アリスター＝上位ローの若手

>>154
アリスターｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ

ちなみに、桜庭はアリスターの優勝を予想してる。>>140とかとの関係で、シウバの立場ねぇ〜ｗ

決勝がシウバｖｓショーグンだと・・・

同じロー内でのヴェテｖｓ若手

桜庭→「司法試験は、受かりさえすればいいってもんじゃないと思います」

シウバ→「受かりさえすれば良いって言ってる奴は、法曹の世界で生きていくことはできないね」

アリスターｖｓショーグンも何気に面白そうなカードだな

ボブチャンチンが受験回数がもっとも多い真性ヴェテ。

ボブチャン、あいつ勝つときも負けるときも笑わせてくれるｗ

連敗中の吉田がアボットと戦う→司法試験に連敗してるので、景気付けに法学検定３級を受けてみる

ヒース・ヒーリング→裁判所事務官志望に転向

>>160,161
ボブを馬鹿にすんじゃねーヽ(`Д')ﾉ

>>161
ヒドイやっちゃｗ
彼はいい奴なんだぞ

やっぱボブ人気、意外とあるよな。

ボブチャンはキャラが良すぎる・・

オバチャンチンとの絡みが面白い。煽り映像で。

中村は丙案

ボブチャン、応援してたのにフロントチョークであっさり・・・

ビョウサツシマース！ってミルコ戦の前に言っておいて
自分が秒殺されとるからなｗニタついて失神やめてくれボブチャン！

>>171
あれは哀れだったなｗ
っていうか、あの試合って１ラウンド１分３１秒ＫＯだったのに、なぜ高田とか秒殺って言ってるの？
プライドだと、１００秒以内が秒殺なの？っていつも思う。

ビクトーｖｓシウバが見たかったなぁ。

うーん秒殺の定義はわからんけど、１ラウンドKOで秒殺でいいんでない？ｗ

ボブチャンチンがＫＯされたら、３Ｒだろうと常に秒殺ということで。

シウバが優勝したらﾂﾏﾝﾈ

真の秒殺は藤田ＶＳコールマン戦のことだ。

４秒だっけ？ん？２秒か？

藤田ｖｓコールマンは、

出願しておきながら一振りを恐れて受験を取り止めたロー生

アローナの虎の構えは確かに萌える。こんなキャラじゃないのに頑張ってるよ。

膠着王子・アローナの優勝を予想します。

シウバ・アローナ・ショーグン・アリスターって誰が優勝するか
予想がまったくつかんな

ＧＰは誰が優勝してもおかしくない。
昨年度のヘビー級ＧＰだと、少なくとも小川の優勝はありえなかったから、
今回は選択肢が多くて予想が難しい。

逆に最長は桜庭ＶＳホイスか。
あのころの桜庭は山口厚なみの神だった。

ファブシリオはどうかなあ

初出場では、まったく地上波で放送されなかったな。エリクソンにかなりてこずってたけど。

ヴェウドゥムって言いにくい。

チャンチンを馬鹿にするな

僕のチンチンを馬鹿にするな

【最強の男　確定版】
基地外（ブッシュ）＞＞＞（壁）＞＞＞バトルキング≧宮沢鬼龍＞宮沢静虎
≧ヒョードル＞ミルコ≧シウバ≧ショーグン
＞藤田＞吉田≧宮沢喜一＞小川≧チャンチン≧桜庭
＞＞＞（壁）＞＞＞永田≧破壊王＞おれ＞長州小力＞カセット星人

意外とみんなミドル級GP期待してるんだね、びっくり

地上波は２日遅れか

板違いです。格闘技板に誘導します。
【いよいよ】ヒョードルvsミルコ【３日後】 vol.30
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1124974597

ぷーさんをさがせ！！
見つけた方プッチンプリンあげますよ〜

ヒョードル　法定代理
ミルコ　任意代理

>>192
そこだと「法的観点」から検討できねーだろーがヽ(`Д')ﾉ！

>>195
その通り。ここは法的観点について語るスレです。
法的観点とは無関係に書き込んでいる人に問題があるだけであって、
このスレに問題があるわけではない。

上のレスを見ると、結構、法的な問題について言及されてるじゃん。
何も問題はないかと。

ま〜、こんなスレ、どうせ２８日が終れば勝手に消滅するんだから、
そんなに目くじら立てなくてもええじゃないか。

上にもあるが、例えばこの間の武士道の五味ｖｓアゼレードのように、
すでにゴングが鳴って試合が終了しているのに相手を過撃した場合、
法的責任を問い得るのでしょうか？

格闘技は、傷害罪などの構成要件に該当する行為を
特別に正当行為として違法性阻却する競技である。
これを題材に法的問題について議論することは有益だといえよう。
近年、刑法学会でも議論として取り沙汰されているところでもある。

このスレの・・・

必要性＝>>195-197>>200
許容性＝>>198

確か、刑法の教科書に、相手を殺した場合は正当行為にならないって書いてあったものがあったような。。。
負って引用します。

えー、皆さんにこうしてね、集まっていただいたのは、国家資格？　最難関の試験？あー…
司法試験の板においてね、ひとつの、新しいスレが、立ち上げられたということでですね。ええ。

その名もね、「ヒョードルｖｓミルコを法的観点から語るスレ」という。
えーこれが、PRIDEが監修する、格闘技系司法試験スレ。ということで。
スレ立て人はね、女子高生？　１７歳？　そう、彼女に頼みました。今回は彼女が適任だと。是非やりたいと。

こう、司法浪人、現代における、そういったような人達。どんどんね、格闘技に目覚めていって。
プロフェッショナルに強くね、けれども論証パターン、気持ちの部分で。そういうものは忘れずにね。
あー…これを実現するためのスレがね、え格闘板にじゃなくね。司法試験板というね。最ッ高のかたちで実現しました。

もうひとつだけいいですか。えーこのスレにね、自治坊が、スレの誘導という形で登場することになりました。
えーへ、皆さん、どう思いますか？司法試験板にこのスレが必要かどうか…あー、
詳しくはこのスレを最初から読み直して、それもＲＯＭじゃなく、自分の見解、意見を書き込んで頂くとして・・・。

　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,
　　　　　　 　　　　　,,,iiiillllllllllllllllllllllii,,
　　　　　　　　　　　,iilllllllllllllllllllllllllllllllllll,,
　　　　　　　　　　,lllllllllll"ﾞﾞﾞ!!lll!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llllll　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ﾞllllllllll｀　　　　　　 .lllll!　　／
　　　　 　 　 　 　 ﾞ!llllﾞ｀.,,llllllll、 .,,llllllli'lll　　 |　酷すぎる！
　　　 　 　 　 　 　 '!ll． .'l'lllﾞｻ、 '''lllｻ,ll丶＜　糞スレが立った！
　　　 　 　 　 　 ,,,,,,,ill,,　　　　.l　　　 ill°　 |
　　　　　　 ,,,,iiilllllllll~ll、　　 ,,,lllll＿　.,ll,,　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .,,,,,,,iiiiiillllllllllllllll, ﾞ!l、　 'ﾞﾞﾞ,ii,,ﾞﾞﾞl",,lllllllllliiiiiiiii,,,,,,
.,,,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllli, .ﾞli,,、　　　.,,,,lllllllllllllllllllllllllllllliii、
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,. ﾞﾞﾞl!lllllelllﾞﾞ゜,,llllllllllllllllllllllllllllllli,
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllﾞllllllllllllllllllllllllllllllllllllli、
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliﾞlllllllllllllllllllﾞ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll.　　
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,llllllllllllllllll,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　
lllllllllllllllll!lllllllllllllllllllllllllllllli,lllllllllllllll'llllllllllllllllllllllll,lllllllllllllllllllli,,
llllllllllllllllﾞlllllllllllllllllllllllllllllllllllli,lllll,lllllllllllllllllllllllll!!lll!llllli,l!lllllllllllll
lllllllllllll!l,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllillllll!!!!!ﾞﾞﾞﾞlllll,,,,,,、 ﾞ!llllliill!!llllllll
llllllll!!ﾞllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞ’　 .,,iiiillllllllllllllll!　 ﾞﾞ!llllllliilllﾞl!
lllllllllllllliiiiiiiiillllllllllllllﾞﾞ!!!!!!!!!ﾞﾞ°　　　｀.,,,,,,,lllll,,,,,,,,,,　 .￣ﾞﾞ!lllll|
lllllllllllllllllllllllllllllll!ll″　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!ﾞﾞﾞﾞ　　　　.'!lll|

高田さんお疲れ様です

良く分かったな。かなりの格ヲタとみた

>>206
あ、おれ６２ねｗ

ノブはやしvsミルコのK1の試合で、
ノブ側のセコンドが、頃して来いとハッパをかけたのに対して、
本人がまじで頃すつもりで本当に頃してしまった場合の
セコンドの罪責について述べよ。

佐竹さんに比べりゃみんな雑魚だよね。
佐竹さんこそ真の化け物だよ。

江田島平八こそ最強

現実の人間の中で地上最強なのは、朝青龍だろう。
格闘技の強さ＝体重×速さ×速さ
130kg台なのに、あのスピードで動ける人間は横綱ただ一人。

俺はよく知らんけど、NFLとかにはゴロゴロいないの？

>>210,211
最強を名乗れるのは三沢さんだけだろうが！！
負けボノのせいで相撲幻想が薄れたからな、朝青龍にはホント頑張って欲しい。

三沢かよ

朝青龍＞＞＞ヒョードル＞井上康生＞ノゲイラ≧ミルコ＞＞藤田＞小川
＞＞＞＞＞＞＞＞(絶望的な壁)＞＞＞＞＞＞＞永田≧破壊王≧三沢≧曙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ

>>212
いないよｗ
おれかなりNFL通だからわかるｗ

肉体の強靭さはNFLはすごいけど、
格闘技の適正は微妙だね

それにRBとかは１７０センチ台多いし、
なんかほとんどが１９０以上とか思ってる人いるけど
全然そんなことはない

>>216
サップはNFLの補欠だったん知らんの？素人同然で3ヵ月練習いきなりK1王者とタメ張った。
未発掘の格闘家はまだまだいるだろう。

>>211>>215
220kgの曙が100�sのボンヤスキーにおもちゃにされKOされてる。
130�s以上あって動きも悪くない若翔洋もチェ・ホンマン(崔洪万2M10超)にKOされてる。

体重だけで動きそこそこというだけで格闘技最強が決まるほど単純じゃない。
韓国相撲横綱・崔洪万も曙や若翔洋、ムエタイの小兵とは対戦できても、サップやレバンナのようなK1猛者との対決は当分の間避けてる。

司法板の連中は喧嘩と総合の区別がついてないな
相撲取りは喧嘩最強だよ
でもあのリングのスペースではハイキック一発くらって終わりだな
逆に喧嘩となったら蹴りはでないし接近戦になって相撲取りが最強になる

曙もセントリュウも接近戦になってるだろ。

>>215
井上康生＞ノゲイラは井上を過大評価しすぎじゃないか？

>>218
むしろキックもパンチもない曙はひたすら接近戦でやってる。でも有効打がない。

怪力の魁皇や骨太の武蔵丸の全盛期にみっちりトレーニングすれば、格闘家としてかなり面白そう。
しかし、土俵の上で動きがよく立会いや差し手争いに勝てるだけの朝青龍が格闘家最強とは思えない。

>>220
一度井上はprideのリングでやったんじゃなかったか。井上の圧倒的攻勢。

朝青龍とその他雑魚のデブとがいっしょなわけないだろ。
朝青龍の動きは体重90kg前後のプライドミドル級の選手といっしょ。
他の力士の動きがスローモーションに見える。マジビビル。

朝青龍も頭の上がらない細木数子が最強。

全盛期をとうに過ぎてる吉田がアレだけやるんだから、康生や鈴木が
今プロに転向したら計り知れないな。
篠原もやって欲しい。

番長！

>>222
１０分×２，３ラウンド動けるはずもない。１０〜２０秒で一日が終わる相撲と一緒にするな。１分未満でスタミナ切れ。
それに彼に必殺のハイキックや猛烈パンチが次々繰り出せるんか？
それが無いとして、グランドの攻防で攻勢が取れるんか？関節技が防げるんか？

相撲取りはもっとのど輪を使うべきだな
のど輪でコーナーに追い詰めてひたすら殴る
これしかないだろ

相撲とか言ってる香ばしい連中が多いな

藻前らの理屈から言えば、体重１５０キロで１００メートルを１１秒台で走れる（走れた）サップが最強かと。
それでいいのかと。

もう今や、金メダリストの肩書は通用しなくなってる。
吉田も全然通用してない。

ヒョードル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミルコ＞＞＞＞＞朝商流

相撲なんて簡単に間接取られてサヨウナラ

相撲やってる奴は低空タックルに対処できない。

早く試合見たいよう

みんなヒョードル＞＞＞ミルコって予想してるね。ヒョードルはPride11戦全勝 vs ミルコはノゲイラとランデルマンに2KO負

でもこういう見方もある。↓かつてヒョードルKO寸前に追い込んだコールマンに完勝。漏れも最後はヒョードル勝つと思うが
ttp://rssws.cocolog-nifty.com/blog/cat351685/
ＰＲＩＤＥ29

最終戦。すごかった。ミルコ・・・ホントに信じられんぐらい強いです。
コールマンが、倒してから、決め切れなくて、ミルコが立って、スタンドでしとめる・・・そういう感じになるか
と思っていました。

しかし、コールマンが一回もテイクダウンとれないとは・・・信じられません。
というか、コールマンがテイクダウン取れなきゃ、だれもテイクダウンとれません。
　そして、ミルコの強烈過ぎるパンチ。正直、左ハイより、最短距離を猛スピードで、
殺人的な威力とともに飛んでくるあのパンチの方が、よっぽど凶悪です。
　とにかく、完全な強さを身に付けました、ミルコ。

　ヒョ−ドルの方が優勢かと思っていたんですが、とんでもない。正直、ヒョ−ドルでも、今のミルコに勝てるでしょうか？
スタンドのディフェンスに難点があるヒョ−ドルでは、正直ミルコと打ち合うことは厳しいし、
かといって、倒せない可能性が濃厚です。
　しかも、仮に倒せたとして、ミルコをグラウンドで仕留められるでしょうか？

　ミルコの戴冠は、非常に現実味を帯びてきました。

ミルコとコールマンはとうにヤヲでFAって
信じていたけど、ちがうの?

>217
いやいやｗ　おれこの間のNFL　TOKYOも生で見てきたし・・・
サップが補欠、なんて言うのはNFLファンの間では九九みたいなもんだよｗ
でもサップはやはりタックルの威力では定評があった
ただステやったり色々とｗ
あとアメフは体が強ければいいってもんじゃないよ

まあ「探せば強いのいる」って意味ではいるかもしれないが、
それならタッパー高いNBAもチェックの激しい、さらにファイティングがあるNHLも同じこと

>236
違うでしょｗ
高田コールマンはヤオらしいけどｗ
あと桜庭ランデルマンとかね

っていうか、コールマンはヒョードルを全然ＫＯ寸前に追い詰めてね〜しｗｗｗ

おそらく一本のことだと思うが、全然・・・。バックを取られただけで完璧に
ディフェンスしてたよ。

ガチが売りの総合格闘技でのヤオは、観客に対する債務不履行責任を生じさせるか。

>>238
ほんと見たことあるか。バックから側頭部と顔面殴られまくって死にそうなほど
憐れだったぞ。あのまま殴り続けるとヤバかった、コールマンもどうか加減してたぐらい。

債務不履行になるとすると、
ガチで試合をするという債務を間接強制できるか。

>>240
あんな体勢から打つパンチなんて効かねえよｗ
事実、あのパンチを打たれてる最中に、ヒョードルはスイープするために
自分の体に巻きついてるコールマンの左足のフックを
手を使ってほどいてるんだぜ。
本当に効いてるなら、両手でガードしてるっての。
良く見てみろよ。観客がギャーギャー騒いでるからって、釣られんなっての。
あの時ヒョードルは乳揉まれてただけで、ダメージはない。

＞＞２４１
普通に損害賠償。間接強制は無理。

>>243
そもそも債務不履行責任は発生しないのでは？
ガチということを観客（契約の一方当事者）が期待しているだけで、契約内容には含まれない。
我ながら理由としては弱いな。

なぜヒョｰドルって見た目はロシアの蟹漁師のオッサンっぽい。

いや〜、プロレスと違って、総合格闘技はガチであることが契約内容に含まれていると
考える方が自然だと思います。

ＤＳＥ側の抗弁としては
�@ガチは契約内容ではない。
�A観客には損害が発生していない。
�B時効　
　　かな？

少なくとも、チケット購入者と選手の間には契約関係がない。
すると、DSEがチケット購入者に対して選手にガチの試合をさせる債務をに負うのか。
もう分からん。

ヒョードルより強い奴って、世界探せば100人くらいはいるだろ。
ま、日本にはいないと思うけど。

>>247
ま、理論的にはそうだけど、今後もプライドが活動を続けていくためには、
そのような抗弁をすること自体、自分の首を絞めることになるなｗ

選手はＤＳＥの履行補助者？
いや、ＤＳＥ→所属（ＢＴＴ・ＣＢＡ等）→選手でより間接的。

俺も解らんw。

>>248
うん。ＤＳＥとの間では損害賠償し得ると思うけど、選手には無理かな。７０９でも。

ＤＳＥと選手側との共同不法行為。

なかなか興味深いね。判例でないかな〜。

しかし損害あるか？　交通費？慰謝料？
他の試合がガチだったら交通費は除外されそう。
他の試合内容に満足なら慰謝料も不可？

そうか。何試合もあるから、一試合だけヤオだった場合、損害額の算定が難しいな。
まあ、そこは民訴の何条だったか忘れたが、裁判所の裁量で決まることなんだろうけど。
ヤオの試合がトーナメントの決勝だった場合のように、他の試合との関連性がある場合は
損害額は高くなりそうだ。

>>240
>>242
まあ、見方はいろいろある。
どっちが正しいということもないだろう。
冷静に議論しようぜ。

損害って、普通に、チケット・ＰＰＶの料金ちゃうの？
交通費は微妙だけど。

>>251
言われてみれば、履行補助者に該当するような気がしてきた・・・。

ＧＰ一回戦の中村ｖｓランデルマンはヤオちゃうの？

むちゃくちゃ司法板っぽくなってるなｗ

履行補助者の故意・過失で綺麗に決まりか。

４１５だと履行補助者の故意・過失
７０９だと共同不法行為

かな？

415も綺麗に履行補助者が該当するかは微妙だな。251みたく間接的。
715もＤＳＥが選手に直接・間接の指揮監督権がないから無理？（択一民法Ｈ13−39肢オ）。
そうすると、選手間と共謀があったときのみ715では？

みんなやっぱりネットで結果を知るんでしょ？
おれもそうだと思う
スカパー入ってないし・・・
予備校行こうにも電車の中で誰か結果話しそうだし

漏れはスカパーだよ。スポーツカフェを探して見れば？結構あるっしょ。

正直今世界最強なのはヒョードルか朝青龍だろ

ああ、ヤオって、当然にＤＳＥと選手間での共謀がある場合を想定してた。
いろいろ分けて考えてるのね。

＞＞２６６
満席が多くてねぇ

>>267
普通にヒョードルだろうね

格板で最強論争になると　ヒョードル→熊→熊を使いこなせるムツゴロウ→核兵器持ってるブッシュ
みたいな流れになるが、おれはこの流れ結構好きだｗ

共謀がなくても共同不法行為は肯定しうるよな。

最強って言っても、ルールによるだろ。

相撲見てない奴には朝青龍の強さはわからんと思うがな

判例の基準だと、そうなるね。

美容整形が最強だよ

んじゃ715で決定。

もっとも、ＤＳＥがヤオに関与してない場合（こんな場合はほとんど考えられないが）、
ＤＳＥに損害賠償するには共同不法行為では無理。
この場合は履行補助者の故意過失で４１５か、７１５・・・。可能かどうか分からんが。

>>274
深いな・・・

ヤオの立証は難しい場合が多いだろうから、なるべく４１５で行きたいね。

訴訟上の問題としては、クラスアクション・・・

美容整形？ニブイ俺には分からん

選定当事者も使えるね。判例の共同の利益の要件満たすし。
この場合同一の事実上の原因か。

やべ。論文合格してるかも知れないのに、民訴全然勉強してないから
思い出せね〜。

おまいら法曹になるべき人間だよｗ
なんでも法的に話して楽しめるんだもん

ミルヒョー見てる暇があるなら全力で勉強しようぜ

ていうか、格闘技観戦くらい、普通に楽しめよ。

これから頭脳の格闘技、朝生を見るぞっと。

直接・間接の指揮監督は、多分認められるんじゃないかな。
判例は広くこの要件を認めるし。（上で提示されてる択一の過去問を検討してみないと分からんけど）

有名な最高裁判例（最判昭和５６年１１月２７日）によると、
兄が弟に兄所有の自動車を運転させこれに同乗して自宅に帰る途中、助手席で
運転の指示をしていた等の事情があれば、「ある事業のために他人を使用する」（７０９条）
といえるとしている。

ミルヒョーのせいで勉強が手につかない

>>286
論文ではそこに悩みを出せばＡがつくはず。

報償責任の趣旨から一刀流。

格闘技地獄篇更新しねーかなー。

なに？格闘技地獄編って

最近の朝生ってどう？
俺は３年くらい前までは見てたけど。
なんか面白くない回が３〜４回続いてから見るのやめた

いや〜、やっぱ司法板は一味違う議論になりますな。
これで削除される可能性はなくなったと思う。

今日の朝生は多分そんなに盛り上がらないな。

俺の理想

�@チャンチンが中村を１ＲでＫＯ
�Aアローナがシウバから２Ｒで一本取る
�Bアリスターがショーグンを１ＲでＫＯ
�Cファブリシオが秒殺の一本
�D吉田がアボットに秒殺される（特に一本取られたら大笑い）
�Eヒョードルが２ＲでＫＯ勝利
�Fアローナが１Ｒで一本。虎のポーズでファンサービス

新たな論点抽出がなされることを期待。

>>291
プ板では結構有名。

えいちttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2672/battlefolder/backnumber.battle.htm

>>292
前回の元帝国軍人が語るってのはわりと面白かった。
説得力が違う。

「PRIDE 森下社長自殺の波紋」怖いよー

>>297
サンクス。参考になった。

あと３８時間・・・

ヒョードルが負けたらショックで勉強が手につかない

8.28夜の埼玉アリーナ

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　　　　　結局ﾋｮｰ�jの秒殺勝ちかよ.....
　λ...... 　　　　　λ...... 　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ...... 　　　　
　　　　λ...... 　　　　　　　　 　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　　　　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

公共の場でこんな感じになってると、犯罪が成立する？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200508/im00020612.html

ＳＲＳ良かった。ミルコの首にチン毛ついてたけど。

公共の場って一口にいってもな・・・

10.7夕方の法務省

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　　　　　結局論文落ちかよ.....
　λ...... 　　　　　λ...... 　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ...... 　　　　
　　　　λ...... 　　　　　　　　 　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　　　　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

304の写真見るとヒョードルしぼってるな。
高坂戦とは大違いだ。
ミルコも欠席で揺さぶりかけてきたか・・

今日の計量ではヒョードル１０６キロだって。
ミルコは１０４キロ。

>>1の煽り映像で、最後に「あと１日」って出てくるの見るとチビりそう。

いよいよ明日か　１０万の特別席買っちまったよ
今から目がさえて寝れん

リッチだのう

俺も最終合格したら・・・！

>>311
マジかよ・・・。
その席ならテレビに映るべ？
なんか司法試験受験生らしいアピールしてよ。

さりげなく法文を抱えてるとかｗ

「刑法　商法は悪問」と書いた横断幕ｷﾎﾞﾝﾇ

すげ〜よ１０万円の席・・・鳥肌立った

>>315
ﾜﾛﾀｗ

> 張本vs広島ファンはもはや乱闘などという生易しいものでなく、抗争だからな。
> 広島ファンの野次にキレた張本が試合中に私服に着替えてファンを殴って、
> 戻ってきて再びユニフォームをきてプレーしたり、怒ったファンが張本を
> 襲撃して、張本がバット振り回してで病院送りにしたり、張本の乗った移動バスを
> 広島ファンが取り囲んで揺らしたり…etc.
> よく死人が出なかったよ。

ﾜﾛﾀ　こいつが最強だろう。

早く見たいよぅ

お、さっきの議論が一応終ったのか？

ちょっと分からないのだが、履行補助者の故意・過失という構成を取る場合、
その履行補助者たる選手側には契約責任を問えるのかい？

>>320
選手側との契約関係はないものと思われ

選手側には、７０９だにゃ。

で、ＤＳＥには、別に履行補助者の故意・過失という法律構成を取らなくても、
普通に４１５条でいけると思う。ＤＳＥがヤオをやらないということは
契約の内容になってるだろうから。
だから、個人的には履行補助者の故意・過失を持ち出すメリットが良く分からない。

>>321
履行補助者の故意・過失は、ＤＳＥがヤオに関与していない場合（あんまりそんな場合ないと思うが）に
実益があるってことだと思う。

そっかそっか。考えてみれば当たり前だ。

不完全履行か。どっちにしろ、ヤオの立証は難しいから、契約責任で行きたいもんだ。

>>322
７１５条の場合も同様に考えて良いよね？

おそらくそうだろうね。

ＤＳＥって会社の種類なに？上場してるっけ？

知らん。

プロレスの試合見て、あれはヤオだって主張して裁判所に訴えた場合、どうなんの？

裁判所は、「プロレスはヤオだというのが常識だから・・・」みたいなことを言うのか。

>329
ヤオっつうかもともとショー的要素があるだろ

ドラ見て「これは脚本どおりのやらせだ」って言ってるようなもん

http://www.student-blog.com/juken/ranklink.cgi?id=CEST

プロレスの話をここでかくな

>>330
いや、それは百も承知だが、裁判所がどういう言い方をするのか聞いてるだけ。

プロレスの場合はガチ勝負が契約内容になることはありえない。
だから、債務不履行はない。

チケット購入者がガチ勝負と信じていたなら、動機の錯誤。
従って　　（省略)

ヒョードルのパンチはタックルに移行する為のものだか当たればKO必須。
ミルコはパンチに気をとられて簡単にテイクダウンを取られるだろうね。

>>329
法律上の争訟にあたらないって可能性はないかな？

もしもこれが宗教だったら事実認定の前提で教義の正当性を・・・ってなるからＮＧだけど。

今日楽しみにしてたのに、テレビ中継ないんだね・・・

火曜日にフジ系列でやるよ

勝った方が三沢とやればいい。

ミルコはCMでてるけど、ヒョｰドルがCMに起用される日は来ない気がする。

>>339
エメラルドなんとかで三沢さんの圧勝だな。

バーリトゥード見始めて１０年になるけどこんな楽しみな試合は
はじめてだ

三沢？

あの八百長踊りが得意な白豚のことか？