★30過ぎ職歴なし　就職活動スレ★履歴書6枚目

司法試験版無職スレ！。またまたでました！通算6作目！！
就職活動をするのかそれとも・・・・・と悩んでいる人ともにこの
スレで乗り越えていきましょう！
同じ境遇の人だからこそ分かり合えるそんな良スレでありたいので、
以下の事項をしっかり守ってくださいね。

（（（（（（（（（【このスレのお約束】）））））））））

１．まずは、30過ぎ且つ職歴ない人のみの書き込みが原則です。
２．ロースクールや資格試験などのを目指されている方はこのスレッドではなくて
　　30過ぎだめぽスレへの書き込みをできればお願いします。
３．あおり・あらし等は通常ageているので無視をお願いします。
４．30歳未満の方も参考程度に参加するなら構いませんが長居はしないでください。
５．実際に就職活動をしている人の成功談や失敗談を大いに歓迎しております。
６．あとはとにかくまったりいきましょう。
７．就職しようかそれとも別の道にしようかと悩んでいる人も書き込みＯＫです。

以下、過去ログを貼り付けて起きますので、是非参考までに。

１.「30過ぎ職歴なし　就職活動スレ」！！
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117019033/l50
2.　30過ぎ職歴無し就職を考えてる香具師(´;ω;`)２
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116828353/
3. ☆30過ぎ職歴なし　就職活動スレ☆履歴書2枚目
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117472633/
4. ☆30過ぎ職歴なし　就職活動スレ☆履歴書3枚目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1118499611/l50
5. ☆30過ぎ職歴なし　就職活動スレ☆履歴書4枚目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1118499611/l50
6. ★30過ぎ職歴なし　就職活動スレ★履歴書5枚目(前すれ)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1122374430/

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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（34・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

誰も書き込まないな

30超えると仕事ねーよ！
つらいよー。

SFCG

>6
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122640794/
お前な・・・しつこい。
せめてこんな笑える会社にしとけや。

SFCGみたいなとこに勤めたら合格しても就職できないだろ。
てゆうか法曹になる資格ないクズ。

ハロワ、ジョブカフェ、自動車教習所、履歴書作り、英語、簿記
ワード、エクセル、ブラインドタッチ(カナ入力じゃいかんのか)・・・・・・・
　
司法浪人に戻りてぇwww

どうぞどうぞ

SFCGに関わるヤツなんかいるのか・・・

＞１１
何かな、前スレでは暑苦しく大島マジックを語ってらっしゃる
方々がおられたでｗ
でも、ＳＦＣＧのホームページにある大島の漫画。
あれ相当おもろいなｗ
早く続きが読みたいｗｗ

なにかと思って調べたら最低の金貸しかよ

都銀だって、地銀だって、リース会社だって、結局はみーんな金貸しじゃん。

> 最低の

不動産の営業ならなんとかなりそうな気がしないか

さすがに焦る。打開しようにも手がなくなってきた。
こうなる事は予想してたけどここまでとはなぁ。
皆の衆は最近どうですか？

16は不動産不毛議論を再燃させた
基地外筐体卒があらわれた

リクナビなんかの求人広告には完璧超人や
完璧会社ばっかり出てくるから
自信なくなってくる

入社○ヶ月で店長！とか、責任ある地位を任せます！とか書いてあるけど、
そんなんプレッシャーかかるやん・・

オレは○ヶ月で店長を任され、ピンチを迎えたがギリギリで乗り切った！！
めっちゃやりがいある！とか、
そんなありえないドラマみたいなことばかり書いてあってイヤになる・・

>>17
粛々とハロワに通い、空いた時間に英語・簿記・パソコンを学ぶのみ。
まぁ、そのうちいいこともあるさ・・・

>>19
ていうかその手の広告フレーズは全て、体育会系ＤＱＮ会社のお約束だろ
どうせ長くは続けられない会社で、我々には無関係なんだから、
んなもんに劣等感感じてるなよ

簿記の試験まで２ヶ月ちょっと
３級しかむりぽorz

>>21
しかしそんな会社しか残ってねえぞ

なんとなく選民意識をひきずってると
やばいぞ

バイトだけの職歴でしたが、法務正社員として就職できました。
択一発表直後から就活を始め、ハロワ、リク○○、某派遣会社に登録、ハロワ
やネットでの書類審査は全て通らず派遣の紹介で数社面接ようやく決まった。
忍耐と運がすべてだと思います。

おめ！！！！！
ちなみに、どれ位の規模の会社？
年収は？
俺は来週面接予定なんだけど、勇気が出てきた！！

>>25ありがとうございます。
中規模な上場会社で自分自身名前も知りませんでした。
　年収は思っていたより良いですが、職歴が無いということで年齢
　の割には低いです。面接頑張って下さい。
　

>派遣の紹介で数社面接ようやく決まった。
これは、どういう意味ですか？
人材紹介会社じゃ無くて？
後、バイトってどんなバイトされてました？

いいやんいいやん。
思ってたよりいいなら、仕事始めてもアホらしくならないだろうし。
それ以上に経験積めるからいいよね。
正直うらやましいよ。
俺も頑張ってくる！！応援ありがと。
経営法友会とかで会えますよ〜に

>>27 派遣とは人材紹介派遣会社の事です。私も派遣社員での就職を覚悟し
実際面接も受けましたが落とされ、その後正社員を紹介してもらいました。
　バイトは某予備校講座運営やチラシ配布運送等もやっていましたが、
有効だったのは大手法律事務所の事務のバイトでした。

>>29
それだったら就職できるよね。

>>30 35過ぎの大手法律事務所でのバイトは色々な意味で正直辛かったので、
強くはお勧めしません。ただステップアップと割り切って働くのなら、少なくとも
民間会社面接での話題にはなると思います。

３０歳職歴なしじゃあ派遣も難しいよ。
プライドだけ高くて仕事ができない人もいる中、チャンスをもらえてよかったね。
お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

>>32 いざ就職が決まって試験関係の莫大な資料を処分してみると、
やっぱり寂しかったよ。後悔のないように！健闘を祈ります。

>>31
３０過ぎで法務は凄いね。しかも上場会社って。
俺なんか法律事務所のバイトでも採用されないよ。

面接で舞い上がって頭の悪いことを言ってしまいそうだ

そして何が司法試験受けてましただ基地外じゃねーのコイツwww
と内心笑われ未来永劫ネタにされてしまう・・

あんまり気にしないでいいんじゃ無い？
そんな事言ってたら、何も出来ないで。

このスレ見てるとなんか泣きたくなる。国家資格は数あれど司法崩れほどつらいものはないのかもしれない。
司法試験に準じるものとしては会計士試験などがあるけど、それらの撤退者は概ね25歳前後。
しかも、ビジネスマンとしては必要な知識を学んでいる。
つまり、簿記・財務諸表論で企業の経済的な実態を的確に把握できるようになるし、
経営学で企業を大まかに組織や戦略という観点から判断できるし、商法では
企業を取り巻く法律知識を学ぶことができる。また、企業がコスト削減をする上での
基本的な考え方を原価計算で学ぶことができる。また、経済学ではリアルとは程遠い
モデルを想定してはいるものの基本的な経済紙を理解して読むことができるようになる。
さらに、簿記1級レベルの公的資格を保有又は保有するだけの知識は持っているし、
税理士や簿記検定、中小企業診断士などの他の資格と科目が大きくかぶるので
学習がしやすくなる。また、学歴も、司法断念者ほどではなくマーチレベルが大部分であり、
日東駒専レベルの大学も多き居ることから「こんなに高学歴なのに無職って・・・・・」という
思いもしないし、それ程プライド高くないから、中小企業でもしっかりやっていける人が
相対的に多い。
そういうことを考えると、実務では全く役に立たない法律知識を持ち合わせ、
早慶以上の高学歴でプライドがものすごく高い司法断念者はむずかしいですね。

ふふふふ、しずかなあおらーがでてきたよ〜

だね

>>37
いや。
会計士短答受かってても簿記1級もってても、

経理、財務の事務職だと、現実は
高卒実務経験2年の派遣のねーちゃん＞＞＞＞＞職歴なし会計士断念

なのですよ
実務経験ないとホントに門前払い。

月給18万からでもいいから雇ってくれれば
みごとなコストパフォーマンスを発揮する自信はあるんだけど。

前向きにいきましょう

何か感動するスレですね。
今、知財や会社法のプロを多くの会社が求めているけど、現実にそんなに専門家
がマーケットにいるわけじゃないしね。中堅企業だとか紹介派遣とかならこのスレ
の住人にも十分チャンスあるよ。

ローで社会人の評判がよくないだべ
新司は弁護士目指すから司浪だべ
働きながら司法はローの２倍年月がかかるだべ

企業法務は弁護士としての求人で行く場合があるくらいだべ

誰も相手にしないだべ

誰も行かないだべ

だべ、だべ

みんなブラウザ何使ってる？

おちゅ〜しゃだよん。

ぐー

２ｃｈブラウザは何が使いやすい？

10代の頃からずっと早漏に悩んでいたのに、
30代になって、今度は"勃ち"が悪くなったんです。
おかげで唯一の趣味だった風俗から足が遠のき、
ストレスで10キロ近く太ってしまいました。
その後、買い始めた勢力剤の一つが「バイスタジン」だったんです。
初めて飲んだとき、10分そこらで懐かしい感覚がしたと思ったらビンビンに勃起！
変な話、ちゃんと効くものってあるんだなぁ〜と感動を通りこして感動してしまったぐらいです。
おかげさまで、ストレスも解消でき、以前よりも自分の精力に自信がもてる様になれました！

>>23
選民意識を貫き通す。初志貫徹が道。

できるなら空いた時間にバイトをすることだね。
バイトと言えども、経験としては役に立つ。
コンビニなんかでも、色々と勉強になるよ。

>>50
たしかに、バイトは役に立つかも。でも、職歴としてはコンビニとかじゃ全く
認められないよ。
法律事務所のバイトとか事務系のバイトならそれなりに評価が高いと思うけど。

職歴としてどうかとか考える前に、
コンビニバイトでもいいからリハビリがてらとりあえず社会に出てみたほうがいい。

かわいい女バイトと出会いがあるかもしれないし

出会えてもあれだよ。。。

最近このスレ激しく勢いなくしてないですか?
なんか書き込みがほとんど進んでないような気がする。
もう、就職は諦めて来年の司法を続けるかロースクールにいったのかそれとも
ローの資金集めにバイトしてるのか、他資格目指してるのか、それとも、就職決まったの?
今まで書き込んでた人は今なにしてるんだ〜。
自分は何もしてない・・・・・・・・ＯＴＬ．

就活かロー対策だろ

>>54
あれだよね。。

>>55
就活中だよ。
ﾏﾀｰﾘした職場で静かに一生を終えたい。。

３０過ぎにマターリした職場なんてあるわけない

>>55
週2回のハロワ通い
宅建の勉強
司試の勉強
株式投資
の4つを繰り返している。

みんなに質問。

履歴書に、司法の受験勉強してた事って書いてます？
書くなら、どの欄に書いてます？

私は、職歴（全てアルバイトですが）の欄の最後に、
「司法試験の受験の為、アルバイト経験しかない」
との旨を書いていまが、これって、どうでしょうか？

>>60
職歴の欄には書かないねぇ。
面接での「大学卒業後の経歴について教えてください」という質問に対して
バイトの話をせざるを得ないのだからバイト経験を自ら卑下する書き方は
良くないと思う。

ただ志望動機に絡めてそれとなく書いたことはある。

私は今回初めてこのスレに参加した者で、
司法受験生ではありません(勉強嫌いで資格試験自体やったことが無い）。
ある人材紹介会社に勤務する単なるオヤジ・サラリーマンです。
誠に失礼な質問かもしれませんけど、皆さんは何故
司法試験に合格出来なかったと思いますか？
確かに日本一難しい国家試験でしょうし、受験生の多くの方が
無職で頑張られているのは私も知ってはいますけども、
他方で、ここ数年は1,000人を優に超える合格者がでているのも
また事実ですよね？
合格は狭き門とは言いつつも、『1,000人』という数字は
世間一般人の感覚からすると決して少ないとはいえないと思います。
繰り返しますが、皆様が不合格を続けてきた原因は一体
何でしょうか？勉強知識不足でしょうか？精神面の弱さでしょうか？
というのは、試験不合格の原因を冷静に考えずに就職活動を
しても決して上手くいくとは個人的には思えないのですよ。
だって、22・23歳くらいの若く将来ある一流大学新卒の人でも
就職に苦労するご時世ですよ。

試験勉強ばっかり10年以上もやってきて結局ダメだったという人を
雇う企業はごく少数であると思われます。
いや、ほとんど存在しないといっても過言ではありません。
ですから、先のレスに｢中堅上場会社法務正社員｣云々の話は
ごくごく例外的なレアケースなのです。
ちなみに、私は、現在は法務や知的財産関係の人材紹介を専門と
しておりますが、実務経験は愚か社会人経験すらない30代の方でも
｢いいでしょう。会ってみましょう。｣という御返事を企業様から
頂いたことがありませんし、そのような話を聞いたことすら
ありません。
そして、これは何も法務畑に限らず、恐らく最も求人募集数の
多い営業販売関係も同様であると思われます。
ですから、私個人としましては、このまま勉強を続けられて
試験合格を第一に目指された方がよろしいと思いますけどね。
30歳を過ぎてからの途中入社というのは、そんなに甘いもの
ではありませんよ。また実際問題として求人をだしている
会社も、そもそも優良な企業様は少ないんです。正直な話。
たとえ名の知れた会社であっても、なんらかのウラ事情が
存在することもありますしね。
皆さんのレスを読んでいると、現実の厳しさが全く分っていない、
認識が甘すぎると感じますよ、大変失礼な話ですけど。
今までのご自身のどこが悪かったのか？をいま一度御考えになって
前向きに試験勉強に励まれることをお勧めします。

個人情報保護士っうのがあんだってね。

�@試験不合格の原因を冷静に考えてないというのは、あなた独自の意見
�A試験不合格の原因を冷静に考えないこと＝就職活動がうまくいかないだろう＞論理の飛躍がある
�B今の２２・２３は楽に一流大学入学した世代。将来性あるとは一概にいえない。
　大学名に引きづられすぎ。人口統計をよくみてください

　あなたの文章から推測すると、あなたは右から左に人を紹介するeasy workしてるコンサルタントですね
将来、人紹コンサルタントとして可能性ないですよ。

|　>>62 釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

>>66
ぼちぼちでんなー

>>62,63
親切心からなのか、それともコピペ？
まぁどっちでもいいけどこんな事言われちゃおいら等は立つ瀬ないな。
一応みんな何とかして前向きにやってやろうと頑張ってるんだから。
それに合格できなかった事は自分に非があるとしても>>62,63は
司法試験の難易度計り間違えてるんじゃないか？試しに何か資格試験
受けてみたら分かると思うけど。

マジレスだけど昨年は論文試験の答案の出来の良さは
司法試験史上最高だったそうだ。
500人時代と比べてもね。
受験人数も格段に増えたからな。
資格ブーム恐るべしだ。

>>62 63
おまえをはじめとする旧世代のおっさんたちが引退しねーから、俺たちに職がまわってこねーんだよ
だからテロとかおこるんだよ。じじいは早く引退しろ。！
お前たちじゃ、世界を相手にこれからのビジネスはできない

とにかく前向きにいきましょう

苦難の道を歩んでこそ漢！ってもんじゃないですか

>>65人材ｺﾝｻﾙの人は、ｵﾚらは何度も司法に失敗してるから要は負けｸｾがついてる。だから就職も競争である以上は難しいといってるんでは？ただでさえｵﾚら年齢･職歴無のﾊﾝﾃﾞ有だから

宅建受けるところから始めれと、高校時代の同期で
今、人事やってる奴に言われたな。

>>62

＞勉強嫌いで資格試験自体やったことが無い

要はこんな奴でも世の中では充分通用するという事だ。
「社会人」なんてでかい面してる奴も別に何か特殊な技能があるわけでも何でもない。

俺も新卒で入った会社なんて専門知識も何もない、ただ人間関係だけで地位を
手に入れたレベルの低いおっさんばっかだった。
こういう連中は「向上心」というものを毛嫌いし、他人を貶める事に腐心する。
まあ>>62-63の書き込みを見ていたら分かると思うけど。

ちなみにここの連中が試験を諦めるのは多くが試験制度の改革に伴う経済的理由に
よるものだ。
試験に受からなかった自分自身を卑下し、現在の雇用情勢に悲観しながらも次の一歩を
踏み出そうとしている人間達だ。
そういう人間の苦悩も何も知らない馬鹿が偉そうに説教かますな糞が。

確かにその通りではあるが、世間の見方の良いサンプルと言えるのも事実。
俺達も就活する以上は自分を無にしてその価値観に
合わせる必要がある。

↑禿同。ただ10年超の無職空白はじつに痛いねぇ。ｵﾚも年食った司法ﾍﾞﾃ達は危機感ないし認識甘いと思うよ。先の人材会社の人がいう事は正しいと思う悔しいけんど。

>>76　確かに厳しい。しかしそれは理不尽な理由にもとづく厳しさだ。
さしたる理由もなく「使えないおやじ・バブル入社の馬鹿中年・会社におんぶにだっこの甘えんぼ」が跋扈してるのが日本の企業社会
俺は働いたことがあるが、ほとんどの会社（一流企業）での仕事なんて仕事ごっこだよ
そんな仕事ごっこがキャリアなんで笑わせる。
もはやこれは世代間競争である。俺は某外国で知り合いになった香具師らにいわれてる曰く「君の悔しさはよくわかる。君は東洋人だ君には期待してる。」
じじいども！おまえらは自分らがソフトターゲットだってこと忘れていないかい？ｗ
自分たちの「厳しい」立場を自覚し覚悟しとくんだな。お前たちには覚悟する勇気もないだろうがな
今は連中絞込みに必死。俺がコンサルタントしてやってる。
みてろよ日本の糞爺ども！

↑そのｴﾈﾙｷﾞｰ＆やる気を試験に向けてたら、とっくに合格してたのにね(;_;)ｵﾚもそうだけどさ。やっぱり今考えてみると、ｵﾚ真剣さが足りなかったかな？って思うときあるよ

世間は何とも思ってないよ。
不能男が気にするほどには相手の女は気にしてないのと同んなじ様に。
そもそも、受かった人は神様並みに思うけど、その影の浪人には目が行かない。
ただ、あの試験なら受からんで当然、とは思ってる。

>>62
難しい案件をマッチングするのがお前の仕事。

偉そうな口聞く前に仕事しろ。

おまいら、熱くなるなよ。
ただでさえ暑いのにｗ
つーか、皆就活してないだろ？ｗ
新スレになってから、動きが止まってる。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1122317238/
こっちとえらい違いだ・・・

英語の本を買い込んできた。バイトしながら半年後のTOEIC900を狙ってみる。
司法試験よりは遥かに簡単なはず。

就活しないでか？
そんなことしてたら、また年だけ食うぞ。
そんなことするなら、司法の勉強続けた方がいいんじゃねーの？

>>83
求人見たかぎりでは法務系はTOEICの点数重視しているし、
他のところでも英語は無駄にはならなそう。
いちおう、半年と期限切ってやる。
合否ではなくスコアになるから結果が残るのが嬉しい。

400点とかだったらどうするんだ?
立ち直れないぞw

>>85
その時はブルーカラーでも派遣の営業でも何でもやるつもり。

>>82
830の漏れがマジレス。といくはヒアリング重視だから本読んだだけじゃだめ

>>87
うおー800点台か。凄いな。
サンクス。ヒアリング教材にも力を入れるよ。

そうか・・・でも、バイトするのでも
事務系とかのバイトの方がいいだろうな・・・
いっそ派遣とか。

司法断念した友人達とね派遣登録してるが派遣も甘くないよ。じっさいね長期の条件の良いとこは誰も決まってない。この派遣も中身はどうであれ職歴が全ての世界。ｵﾚら職歴無人間達が勝つすべはないぜ

派遣も職歴にしてもらえる場合もあるみたい。
経理事務を時給800円のバイトからステップアップして
今は時給1700円の派遣まで上がっている奴がいる。

時給の安い経理事務やりながらタックで簿記２級取得して
派遣にくら替え。
これが知り合い34歳女のパターン。

勉強嫌いで資格試験自体やったことがない奴がこの板に来るなよｗ


要は低学歴のアフォだろ？
「毎日仕事つまんないな〜。２ちゃんで憂さ晴らしすっか。
ん？司法試験なんて板があるぞ。確かチョー難しいんだよな。
俺には一生無理だな。
どんなスレがあるんだろう？


おや、就職活動？なんだこのスレ。
ふむふむ…。よ〜し。このスレなら偉そうに上からものが言えるぞ。
ちょっと説教してやれ…(ry

SONYの業績がなぜ落ちてきたのか？
それは、
　学　歴　を　否　定　し　た　採　用　を　や　っ　た　か　ら　。
学歴主義の松下や日立は業績を伸ばしている。

551 就職戦線異状名無しさん 2005/08/14(日) 04:35:43
>>550
学歴重視してんじゃねーか

552 就職戦線異状名無しさん 2005/08/14(日) 04:49:10
>>551
ソニーが学歴重視になったのはここ数年（２００１年くらいから）

９０年代前半に学歴不問を謳って低学歴もたくさん採ったはいいが入社１０〜１５年たってもまったく使えず
会社の業績も落ちたから学歴不問は間違っていたと気づいて学歴重視に切り替えたんだろう。

でも「学歴不問採用やめます」なんていったら印象悪いしマスコミからも叩かれるから名目上学歴不問ということにしてるだけ。

学歴無用の採用でSONYに大量に入ったのは早慶卒。

SONYが業績落ちるのは当然だろ。
独自規格にこだわりすぎなんだよな。
消費者ニーズ無視して互換性がない趣味的なものばかり作る。
ヲタクには商売は無理だ。

松下サイコー　幸之助マンセー

俺派遣だけど時給1400円。なんとか食えてる。


秋から証券会社で1700円で働く予定。


土日祝休みで定時だし有給もあるし各種保険もあるし、
しばらくこれでいくつもり。

>>98
そうやって　時間をまた無駄に…

なぜ気づかないんだ…若さに変わるキャリアなどないということに…

30過ぎの派遣は、乾きに耐えかねて海水を飲むのと同じだ
一時的に問題解決にはなるが、程なくもっと酷い乾きで死ぬことに・・・

そゆときは、ビニール袋なんかで海面から蒸発する水分を
貯めて飲むとよろし。

そうじゃなくて本当の解決策を教えてくれよｗ


でもいいんだ。俺は年間100万貯めるのが当分の目標。

何年かやって資金貯めてローか社労士か司法書士で独立。

もちろんそれまでに現行受かれば最高なんだけど…。

司法の勉強の１００分の１でも英語にまわしていたら、ＴＯＥＩＣなんて
余裕で９００超えるだろう。学生時代、遊び半分で受けて７００超えたからな。
ちなみに企業の海外駐在員の目安は６００らしい。所詮こんなもんなんだよ
企業が求める能力なんて。ホントたいしたことはない

>>103その大した事がない企業への就職じたいままならないのはどういうこと？-笑-30代の素人童貞君たち｡試験に受からず就職も出来ず女も出来ず...一体何の為にこの世に存在してるんですかね?君達は。

他人にとやかく言われる筋合はない。
とにかく自分の能力については過信しているw

>>94
就活をやったことがないおまいにマジレスしておこう

大学名は不要だったが、大学の住所は書かされたw

>>104　企業は自分達がたいしたことの無い能力の集団（除国際競争力ある企業の開発部門）である
　　　 ことを自覚しているから、死ぬ気でやれる能力者をとると自分たちの無能ぶりが明白になるので
　　　おそれてるのだよ。
　　　　つーか、組織について理論的に学んだことないだろ、お前。ｗ

>>107
＞組織について理論的に学ぶ

　　　　なにそれ。職歴ない司法ベテらしいなｗ

>>108
　ヒント　経営学　おまえ大学もでてないのか？

司法崩れを煽るのはいいとしても
もっと核心突いてくれよぅ>>104君。
じゃないと、ここでは荒れないよ。
さてと、また明日もがんばるかな。

おまいらは、司法書士とか眼中にないのかよ？ｗ

俺は無視ですか。そーですか

サムエル・ウルマンの詩『青春』（訳：作山宗久）を掲げます。



青春春とは人生のある期間ではなく、心の持ちかたを言う。（略）

青春とは怯懦（きょうだ）を退ける勇気、安易を振り捨てる冒険心を

意味する。ときには、20歳の青年よりも60歳の人に青春がある。

年を重ねただけで人は老いない。理想を失うとき初めて老いる。（略）

歳月は皮膚にしわを増すが、情熱を失えば．心はしぼむ。苦悩・恐怖・

失望により気力は地に這い、精神は芥になる。

60歳であろうと16歳であろうと人の胸には、脅威に魅かれる心、

おさな児のような未知への探究心、人生への興味の喚起がある。（略）

霊感が絶え、精神が皮肉の雪におおわれ、悲嘆の氷に閉ざされるとき

20歳であろうと人は老いる。

<多くのリーマンは老人である＞

>>９８
司書の資格は持ってるのか？

いや、持ってないよ。
これから取るかもっていうこと。一応考えてはいる。


ていうか司書って略したら普通図書館の司書だぞｗ

>>111
そういう試験も先立つものが必要。
来年必ず受かる保障があるわけではない。


以上

かつては｢神童｣と称された優秀な青少年達も
いまや単なる‘オヤジ’以下の『つかえない社会のゴミ』
に転落してしまったようである。
試験には合格できず、零細小企業への就職すらままならず、
女も出来ず、の３｢ず｣苦にカネも無し.........
社会的には茶髪の中卒フリーターと同じ地位であるのに、
｢いまの自分はあくまで仮の姿。いずれは地位も金も入る｣
と達成可能性は著しくゼロに近いのに、現実逃避を続け
いつまでも実現不能な妄想にしがみついている‘かつての’
神童たち。妄想に粘着する別名‘オナニーマン’の哀れな姿である。
いったい何処で人生が狂ってしまったのか？
君達の親は何のために高い学費を負担してきたのか？
君達の親は泣いているであろう.........

荒れてきた？

>>118
荒れる荒れる。一人学歴コンプリーマンが迷い込んでる

よう！( ﾟ∀ﾟ)ﾉおれニート！

ﾌﾟﾛﾆｰﾄの俺が勝ち組。

職がなくてデイトレに走り出した俺。リーマンやっぱりばかばかしい。

今日は仕事サボりのリーマン書き込まないのかな？
女女っつーけど、今の日本厚生労働省のサポでHIVの感染爆発中ってこと
わかってんのかね？
　俺は昔は日本の女の方が安全だと思ってたが、最近は日本の女のほうが
やばいと考えている。
　白人・混血あたりの女が素直でマジかわいいよ。そんな俺は外国の女友達に
あいにいってくるよ。リーマンじゃこんな時間とれないしな。
　

>>109
経営学は、東大で岡本の講義を全部聞いた。組織理論はあったかもう忘れたが
俺がいいたいのは、民間で働いたことのない学者の机上の空論は実務では
糞の役にも立たないということ。職歴があるなら分かるはずだ。

俺がいいたいのは、民間で働いたことのない学者の机上の空論は実務では
糞の役にも立たないということ。職歴があるなら分かるはずだ。
↑
今の時代民間でのし上がるにはアカデミックな基礎が不可欠なのだよ
キャリア（実は仕事ごっこ）馬鹿は黙ってろ。
休みの日は自己鍛錬してないんだろう？そこがビジネスマンとリーマンの違い

8月30日発表のアメリカ国勢局の2004年所得報告書では世帯年収214万円以下の貧困層は3700万人、人口の13％。世帯年収は中央値で493万円。

>>126
現在の資本主義・民主主義はしょせんフランス独立革命・アメリカ独立戦争に
よって生まれたもの。いわば資本家のための制度。そして共産主義が少なくと
も経験的に失敗が証明された今日、１９ｃと同じく資本主義が暴走を始めている
この制度の下ではempleeは徹底的に利用される。
　THIS　WAGE　SLAVE　SYSTEM　MUST　BE　IMPROVED　FOR　ALL　PEOPLE。
　CAPITALISM　と　HUMAN　DIGNITY　は両立しない。

＞１１９
しかし、悲しい奴だよなｗ
幾つかしらんが、学歴コンプってｗ
ある程度働いてたりしたら、学歴の事って忘れないか？普通。
１８〜９歳とかならわかるけどさｗ
大体、職が無い＝女無しって考えも、素人童貞丸出しｗ
職無し＝結婚ムリならまだ分かるが。
ヒモとか考えれば、直ぐ分かるのになｗ

>>128が
職が無い＝女無しって考えも、素人童貞丸出し
だったりしてw

職あり＝女無しって場合もありうる以上馬鹿馬鹿しい
いいんだよ。何が言いたいの？あんたは？
職場で肩身狭い思いでもしてその鬱憤晴らしか？
それともここの連中に相手してほしいの？
ほんと馬鹿だよねあんた。

＞１２９
おまいは文盲か？ｗ

>>127
employee のことか?

>>131
そのとおり。すまん。あの考えの詳細なものをイラク人に送ってみたら
　　　　　　　　　　検閲されたｗ。しゃれにならん。この社会１９８４
　　　　　　　　　　社会にもうなってるのかもな

>>128
はいはい。３０過ぎ職歴なしの糞ヴェテのくせに、○○で面接
受けに行く馬鹿丸出しの俺がきましたよ。
　昼間暇だから、３０間際になってはやまってしょぼいSEX能力・ルックス
のリーマン旦那とケコーンした女・や今年の法律施行前までは女子○生とやり
まくりでしたよ。俺だよオレオレ。誰だかわかるよな？１０月にチェコの女子
○生とやる予定ですよ

チェコは止めとけｗ
病気に気を付けろよｗ

>>134
日本の女子○生の方が病気に関してはやばいと思う。ｗ
チェコ以外もEU内のあちこちに手はうってある。
昔はその道のプロだったしな。

>>134
心配してくれてありがとん。なんかリーマン馬鹿らしいし、弁護士ももうかん
ねーし。
昔いた業界の友人が渋谷・新宿に店だしてるから、そいつと組んで日本で働き
たい世界の女性をご招待するビジネスやろうかと思ってんだ。
　最近のや○ザは年寄りだしね、俺らと同世代でや○ザになったやつらは根性
ない＋迫力ねーし。
　オレの転職かも。まー昔渋谷でやってた稼業にもどろうかと。あの頃はよか
ったなー。センターとか西武前で一仕事してまこと通い。充実してたなー。
オレのこと知ってる人はオレが誰だかわかるよね？みんな元気？
　○西からさっきメールあってさ、旧ゼノン行かないかって（しかも今から）
さすがにモウいいよな　あれは。

なんかもうどうでもいいや。かったりー

>>125
学校の勉強がそのまま社会で通用すると考えている時点で君は
職歴ないのバレバレ。それを批判するからと言って俺が自己啓発
してないとは一言も言ってないだろ。英語、簿記、財務分析はやっている。

＞今の時代民間でのし上がるにはアカデミックな基礎が不可欠なのだよ

素人さんは黙ってな。何が出世の要件かしらんだろ。お前は勉強はするが
協調性のかけらもなくて、一生懸命やってるのになんで出世しないんだ！
とほざきながら、経営学の本を読むアホｗ

>>138
仕事こんなに早く終わって２チャンですか。さすが、リストラクオリティー

＞素人さんは黙ってな
プロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞１３９、１４０
スルーしようぜ。

就活の話しようよ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんもしてないけどさー

>>142
そうだな。　　俺も弾切れ　で　なんもしてねー

思うに30過ぎ職歴無しというスバラシイ経歴では
ＤＱＮ企業ではたらくしかないんじゃないのだろうか？
だって自分自身がＤＱＮなんだから


まぁ、俺はいわゆる一流企業に勤めてるけどね

まぁ俺は司法試験受かってるけどね

まぁ、俺はいわゆる社畜だけどね

でも思うのは、あの時就職してて良かったということだ
大学の同級生で司法浪人してたヤツは今でも司法浪人やってる
ああなったら終わりだな

俺の友人たちを見ても、公務員以外は悲惨な会社生活ってことだ。
ああなったら終わりだな。生ける屍だよ、あれは。

国家1種を除く公務員は民間の一流に行けなかったやつ等だ
民間の一流に勤めてみろ
そこら辺の公務員ごとき羨ましくもなんともない

あーあ、会社でのストレス溜ってんだな。
明日も嫌な上司の顔見なきゃいかんのか?
得意先にへいこらすんのがいやなのか?
お気の毒さま。

わざわざこんなところに来て司法浪人を叩いて喜んでる
一流企業の勤め人ってのもなんだな。

みなみなさまへ
煽りはスルーでお願いします。
よろしく！

そこら辺の公務員ごとき羨ましくもなんともない民間の一流企業に勤めてる
のに司法浪人叩いて喜んでるってのも・・・
流石は一流企業に勤めてる一流の人格者ですな。
有難くご意見拝聴させていただきます。

電力会社で働いております。
やはりインフラは従業員満足度が高いな

就職するんならインフラがいいよ
でも新卒じゃなきゃムリか(^_^)/~

>>139
即レスする無職ですか。さすが２ｃｈクオリティー

>>154
恥一？

>>149
国家１種（経済職）けって民間行きましたが、何か？

後半は激しく同意。

>>150

無職のお前よりまし。もマイはそれもできないニートｗ

流石は一流企業に勤めてる一流の人格者。
こちらでも司法浪人に貴重な御意見を披露されている。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1123161256/l50
今日はよほどいいことがあって御機嫌なのですか。

>>149
あたりまえだろ？
県庁勤務をうらやましいと思うわけないだろ

いい会社は
従業員満足度が高い→サービスが向上→顧客満足度も高くなる
という図式が成り立つ
それが証拠に一流になればなるほど定着率も高い

人生はタイミングだよ
ちゃんとした就職ができるのにしなかった者は地獄を見る
新卒のプラチナカードを捨てたものはＤＱＮスパイラル地獄に落ちるよ

>>159

勉強しすぎで脳内活発　　ﾌﾟｯ

>>161

だな

>>161
最近は消費者にしてみればすごくいい会社でも
従業員にしてみたらとんでもない会社ってのもたくさんある。

>>164

具体例は？

>>165
ヤマダ電機

どこで買っても同じものならば、
消費者にしてみれば価格以外はどうでもよい。
販売価格を抑えるにはやっぱり人件費を削るしかない。

電力会社って顧客満足度重視してるの？

>>166
小売はそうかもな。
セブンイレブンとか人間が働くようなところじゃない。


>>167
ほとんど公務員だからな
顧客より周辺住民のほうが気になるんじゃないだろうか。

一流と言われる会社に入ったやつは辞めたら二度と戻れない
ぬるま湯にいるのが分かってるから辞めないだけだよｗ

徒手空拳でやれるやつなんて殆どいないし。

別に従業員満足度が高いとかそんなことはない。

�@従業員満足度が高い→�Aサービスが向上→�B顧客満足度も高くなる
>>161お前ほんとに社会人か？�@→�Aなんてつながってない会社のほうが今
おおいぞ。
　おまえ大企業のしょぼい社員だろ。野村のFAとか。地域限定職とか。東電の修理工とか


　　　　

>>170
失礼だぞ。この方はト○タの自動車を御自ら作ってらっしゃる方だ！

>>169
じゃぁ、ＤＱＮで修行すればいいんですよ

>>167
皆様の生活に絶対必要な電気を供給させていただいております。
電気を使う上で不満な点はありませんよね。
それこそ顧客満足度が高い証拠です。

>>171
それは期間(ry

別に良いじゃん。司法試験受けるような奴の大半は
ステイタス病なんだから新卒で就職してもリーマンを
辞めてる可能性が高い。
好きなことを思う存分やれたから、コンビニ店長で
終わっても納得は出来る。

コンビニ店長ステイタス　馬鹿にするイクナイ

読み違えだったのはローがリストラリーマンの収容先に
なっちまったことだな。
弁護士の価値暴落だよマジで。

上できになったんだけど、、、新卒ってプラチナカードなの？？？
受験生には関係なくない？？
おれ、一浪して、三休だから、26で新卒だよ。。。
ってか、発表すげぇ、気が重い。。。。

>>177
「新卒」は資格を除いて、まだまだ最大級の「カード」ですよ。ただし４年
遠回りというのは、人気企業では、かなり不利だと思いまする。
就職活動はなんだかんだで倍率何十倍って世界ですから。ＴＯＰ企業になると
１００倍以上もありあり。まあ今年受かってりゃ貴方は問題ないでしょうが。
撤退考えるなら祭事とかも考える歳かもです。

卒業しちゃった奴に比べれば遥かに恵まれていると思われ。

>>１７８
撤退考えて、今九月の公務員試験と軽い就職活動してます。
もともと、ＴＯＰ企業とかじゃなくていいって思ってます。完全燃焼できる職場であればいいです。
司法目指したのも、弁護士が一番完全燃焼できそうだったからです。
今は、就職にむけて、自分なりに勉強してます。。。
むしろ、間違って、今年受かってたら、泣くかも。
法律捨てて、役立ちそうなことしかしてないから。。。

って、おれ、うかっても、落ちてもなくんじゃん。。。
だめ人間になりつつあるね。。。汗。

、慶応大学の樋口美雄教授は、「企業の求人が付加価値の
　高い仕事とアルバイトのような仕事に二極化しており、多くの若者が入口で
　閉め出されている。このままだと社会の活力も失われることになり、若者の
　雇用機会をどう作るかは緊急の課題だ」と話しています。
　また、連合の笹森会長は、「戦りつすべき数字で放置すれば日本は崩壊する。
　経営側には利潤追求のあまり入口を閉ざす体質を改めるよう求めるとともに、
　労働者側も現役世代とのワークシェアリングを取り入れるなど、総力で対策に
　取り組む必要がある」と話しています。

とりあえず、団塊の世代はいらない。
奴らが集団自殺するか北朝鮮に集団亡命するかしていなくなってくれれば、
この国は今よりずっとマシになることは確実。
奴らの人命は鼻クソよりも軽い。

　　　　　　　　　　　　雪の朝
我々の世代は団塊の世代に苛め抜かれた世代だ。ジジイどもはバブル期
に世界中で買春・傲慢な商売をし、世界に皇国の名を辱めたばかりか、
自分達の失敗のつけをわれ等の世代に払わせている。新卒採用を制限し
フリーター・ニートを作り出しながら、フリーター・ニートであること
を理由に我々を採用・入学させない！
　平成の青年将校達よ決起せよ！今こそわれ等の主張を無能力なじじい
どもにぶつけるときだ！

２５のおれは今年だめなら就職したほうがやっぱいいのかな？？？

>>184
論文受けたんだよね。
来年度も勝負できるな。
確かに迷うシチュエーションだわな。

>>185
いまもまよってのんでる。。
うっかってるのをいのるしかないですよ。。。

>>186
俺の知り合い２５歳は今年の国�T合格を投げ捨て来年も現行続行決定した。
ローの授業料免減額に引っ掛かれば、奨学金が充実して
いるし、バイトなしで何とか行けるんじゃないか？

その若さで論文まで行っているし、何とかなると
思うけどなあ。

>>187
すごいですねーーー
正直刻位置うかればそっちにながれてしまいそう。
よわいんですかね。
２５で濃く位置うかることもすごいし。

>>188
論文までいったのは今年初めてです。
だから余計に迷う。
今年のはまぐれだったのかなと・・・

>>189
法律職ならば、択一合格レベルの司法試験受験生に
とっては塀願しやすいし司法試験にも影響ないみたい。
ただ、面接試験で、司法試験の滑り止めのつもりですか？みたいな
嫌なツッコミが入るのが苦しいとか。

迷いなく勉強していれば来年も択一受かるだろうけど、
状況が状況だけに難しいものがあるな・・・

>>191
んーでも他の科目もあるだろうしすごいなーとおもいます。
面接は確かにたいへんそうーー
そんなときなんていうんですかね。

>>192
>>迷いなく勉強していれば
それがむずかしいですよねーーほんと。
来年の状況も見えないですし。
激戦なのかどうなのかとか。

>>193
憲法や行政法を勉強しているうちに、行政の一員として
ルールの維持・運用に携わってみたくなりました・・・
みたいに、司法試験の勉強がキッカケで公務員志望に
変わったことをアピールしたみたい。

今年受かってるといいね。
そろそろ寝ます。おやすみ。

>>195
なるほどーー。
ありがとうございます。
195さんの合格も祈ってますよ。
おやすみなさい。

ここって３０過ぎのスレだよな。。
なぜ２５がいるんだ。

立ちっぱなしの仕事のキツさを知らない香具師が多いよな。
激務って言葉一つとっても大企業と中小じゃ差が有りすぎるし・・・。
大企業なんかボーっとしてネットしてても身分や給料安泰だし・・・。
新卒に戻ってもう一度就活やり直してえよ。

>>198
それってワイドショー好きのババァが
公務員は全員楽だと思ってんのと同レベルだぞｗ

いや全員とは言わないまでも、実際大企業は中小企業より仕事の密度
からしても楽だし・・・

俺、立ちっぱなしのバイトしてた時はきつかった
３０過ぎてから特に身体の疲れが抜けにくくなった

>>198にあのAA貼ってあげて！

>>201
このＡＡ？
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　
　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　俺にもありました
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

これか？

　　 　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

せめて２４歳に戻りたい。

杉浦 日向子

「１７才が人生の折り返し点。以降はおまけ。３０才で隠居する」

もっと、気軽に納得した人生を送ろう。　

リーマンだけが人生じゃない。

浪人生活を続け、現行と沈没するのもまた人生。

俺は、現行とともに沈没します。

リーマン生活の倦怠感に、俺は、耐えられそうにない。

リーマン生活の先には何もない。

つーことで、試用期間終了後、リーマンを卒業し、予備校に戻ります。

では、おやすみなさい。

正社員の不足感　１３年ぶりの高水準　労働経済動向調査
ttp://www.asahi.com/business/update/0901/154.html

>>20
年くって、孫に
「俺はこんな仕事をしたんだよ」って言って死にたい

司法浪人の就職事情スレがないんですが・・・

なんで３０未満がここに出入りしてんの？
修羅場を見ている人間にアドバイス願いたいのか？

>>208
ほれっ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1125425770/l50

>>205

おまえは俺か！ｗｗｗ

>>210
ありが�d

択一直後からの住人です。
決まらないよ。
「料理が得意」などという理由で、食品関係や調理器具などの営業にも応募したが
反応悪い。闇雲に応募しても時間の無駄と思い、ハロワで「宅建資格あれば尚よ
い、宅建資格者歓迎」等の記載が多いので、今は就活少し控えて宅建の勉強して
る。不動産会社の求人は年齢不問、未経験者歓迎の割には資格取得者優遇の場合
が多いから、宅建資格とれば応募できる会社が増えると思うし、肉体労働者だけ
はなりたくないから。合格して、小さくても良心的な不動産会社にでも決まれば
いいなと思っている。

あと、自習室で勉強していると、意外と来年に向けて司試の勉強してる人多い。
択一や商法や論文講座前期の勉強しているので、明らかに来年向け。俺も宅建と
範囲の被る民法だけは司試の勉強もやっている。来年は受験者のレベルは別にし
て、数だけは多いと思う。
それと、司試のテキスト机の上に置いて、行書や宅建や書士の勉強している人も
多く、併願や転向組も結構いる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　从　从,､､､､､,,
　　　　　　　　　　　　　　j,､-''~~iiiiｰ'~;;""""'''~''-､
　　　　　　　　　从,,从､r"iiii､､;;;;''"~'-､,,　,,､ '~~~iiiii,,　　　　　　　　　　　　　　　　一　　わ
　　　　　　　　 ,r'~ ''ヽ　､,,:::::　 ,､ '""　iiii'"'''""""'iiiii
　　　 从,,､ ''' " '''"""　　ヽ:::::'";;;;;;''" '|ii" ;;;;:::::::::"　i|　　　　　　　　　　　　　　　 片　　が
　　　,r''"　　　　iiii､　 ,､　"~'t　;;;;:::　'' iii　　:::::::::　　i|
　　 i~ ､　　　　　''iii"":::::::::: iii|　:::::　　' ii,,,,､､､ｰ '' "" 't;;,　　　　　　　　　　　　　 の　　生
　　 t;;　　 ､ ,､'ﾆ"ｻi '';;;;;;;;:　 i|　:::,rヽ'"~,,,,,,ヽ　:::::,,,::::　 t;;
　　 ﾘ､,}tii､'}iii;;;::　　ii　::: ::　　i　:::t　 ｀'､,,,,,,､ﾉ　　:::;;;;::,,　t;;　　　　　　　　　　　　 職　　涯
　　 i､,,''';;;;t　 iiii　　 ii　:: :　　ﾘi :: ヽ, ､､､,,　　'''"";;r":::::　ヽ;;
　　　t''~;t　ヽ :::　　 ,i'ｰ--- '";;~~~;;;;~::'''''''''''t''"";;;;;;;;;;;;;　　）;　　　　　　　　　　　 歴　　に
　　　r;;; ::t::~''ｰ-ｰ''";;;;;;;;;;;;;;;;､'";;"";;;;;;;;;;;;;;;;;;''"~'ｰ-ｰ'''::::::::ﾘ;;
　　　i;;; | ii､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､''''''''" ;;;;;　　;;;;;;;;;;　　　　　　　::::::::::j;;　　　　　　　　　　　　な
　　　 i;; | i;;;~'' -―''"　　　　;;;;;　　　　　　　　　　　 ii ,,iijii|;;
　　　 i;;;;　t'"" '''""　　　　　　　　　　　　 ,,,,iijji '''"iii||||""　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　t;;;;,,;;''iii}}},,;;　　　　　　,,,iii|i　　　　 ''''|||iii,,iii''"　　　　 i|
　　　　　iiiiiii }　iiii､､,　　　　iii||ii}}|_|ii,,,'''';;;;''"|||iiii''"　　　　　ﾉ|　　　　/;;|　　 ,r'|　！！

ラオウか・・・

ホントに核戦争でもなんでも起きちまえばいいとおもうよ。

現時点で社会不適合だし、
核戦争起きてもどうせのたれじぬ。
だったら、みんなでのたれじんだほうがさみしくないし。

ゆあしゃー！！！！！！

退かぬ！媚びぬ！省みぬ！帝王に逃走はないのだ！！

お前ら、もう少しポジティヴになれんのかぁ。
俺は今から二年前に完全撤退した36歳男だ。
たしかに世間年収よりは低いが一応、公開会社のバックオフィスで
一日中、椅子に座っての仕事しているよ。
まぁ、それはそれで辛いんだがね。
当時、正社員という意味での職歴はなかった。
まぁ、派遣歴は男のくせにあったがね。
30超えた、超えそうな奴はまず派遣で総務とか経理とかもぐりこんでみな。
そしたら道が少しは開かれるかもしれない。
俺も人にアドバイスできる柄じゃないし、
転職版ではアドバイス受ける方だが、
そこそこの学歴もってるんなら
少しは頭使って就活やってみろ。
今すぐじゃなくて、数年先のスパンでだ。

派遣で総務、経理ってどうやってなるのよ。
派遣は即戦力を求められているわけで。

普通職歴なしに派遣会社もそんなところ
紹介してくれないよ。せいぜい工場の
軽作業だ。

んなこたぁないｗ
先入観だけで決めつけないように。
昨今は派遣元でスキルをつけさせてくれる所もある。

ワード、エクセル、電話応対など、給料貰いながら(！)教えてくれる所もある。
営業ならとりあえず雇ってみて駄目なら切る。
派遣は直接雇うバイトより切りやすいからな。
生き残れればそれなりのスキルはつく。

そんなことないって。ある程度の技能があってのＯＪＴだろ？

派遣での生き残りは
司法試験より難しいかもしれない。
なんせ採用者側再契約しないことを
前提に働かしてるんだから。

職歴なしでの就職は確かにきついが、
必ずいいところがあるはず。
意外なところに運が転がっているんだから。

まぁ、そうはいっても会社なんて入ってみなきゃ
わからんから、とにかく必死に就活し、働くことだ
(アドバイスになってないか・・）。

で、皆さんは３０越え職歴無しのスバラシイ経歴の持ち主ですが、
ここまでダメ人間になると思ってましたか？

だいたい司法試験や公務員試験を無職でやる人間の大部分は
労働意欲が欠如してるんですよ
分かってるんでしょ？自分でも！

ＤＱＮ企業がどうたのとあなた方は言いますが、あなた方自体がＤＱＮなんですよ
仮に自分が採用担当者として今の自分を雇いたいですか？
まずそこから考えて見ましょう。

あっそ。

こっちは想像じゃなく経験を話してるんだがなぁ。
何で全部否定から入るかなぁ？

お前らyes butとか知らないのか？
そんなんじゃ周りから嫌われるぞｗ

もう相手にしなくていいんじゃないか。
無理だ無理だと言ってる奴は、この先も言い続けるんだろうし。
それがそいつの生き方なんだろう。

まあ、派遣会社に登録に行けば現実に気づくよ。

お前はよっぽどなんだねwwwww

俺らが活躍できるのは、
跡継ぎ問題になやむ中小の同族企業だけだな。

社長令嬢どっかに転がってないかな

そういうお前の就活状況はさぞ順調なんだろうなｗ

一社応募して一次面接結果待ち。
一部上場法務

Al quaeda is our only hope.

>>231
それ不動産業界じゃない？

アンカーがないと誰に言ってるのかわからんｗ

とりあえず俺はしがない派遣でしかないから
状況はみんなと大して変わらん。


ただ派遣でスキルつけることは
不可能ではないと言いたかっただけ。

スペルあってる？

>>233
違うよう

>>236
なんにせよ通過してるといいね。
良い結果でたら是非！

>>237
ありがとう。
気持ちを前向きに頑張ろうぜ。

何の仕事の派遣ですか？

お久しぶり！仕事が忙しいって言うか、暑いせいか
体が疲れて寝てばかり。ざーっとしか読んでないんだけどさ、
素直な感想としてプライド高すぎるというか、傷つくことを
恐れてるんじゃないかな。今まで一生懸命勉強してきて、
良い大学出ていて、いまさら傷つきたくないんだろうし、そういうのは
よくわかるんだけど、みんな40歳にもならない若輩者で、
ものすごい輝かしいものがあるわけじゃないだろうし、理屈で
自分を守ろうとしないで、理不尽な思いは多少しても、
前に進むことが大事なんでないかな。無鉄砲なのとはまた違う。
資格やキャリアアップを考えてるならそういったとこで
保険っていうか、別の選択肢を用意する事は、それは
守備的ではなくむしろ攻撃的な事だと思う。どーせ
命までとられるようなことはまずあるまいし、まず攻撃的に
なればいいんじゃないかな。恋愛でも就職でも仕事でも
他のいろんなことでもさ。

あと短期職歴が自殺行為とか、どうとかって、自殺行為とまで
行かないでもこれが重なれば少しは不利になるかなとは思う。
だから自分で研究できるだけの企業研究は大事。

でもさ、あまり悩みすぎてもね〜。多少履歴書がまずくなっても、
人柄や他の部分で戦っていけばいいんだから。どんな履歴書でも
自分に何かが残れば絶対に認めてくれる人はいるし、小さな事だと
思うよ、そんな事は。

履歴書なんてさ、97パーセントぐらいの
人は自分の履歴書にマイナス感情を持ってると思うよ。旧帝もしくは一流私大
卒でストレートに一流企業入社でそこでも活躍ってね〜そんな一流の人なんて駅前で
石投げてもなかなかまずいないから。一流の人以外で
他人にケチをつけられる度胸のある人は立派。
あまり履歴書の事は引け目を持ちすぎちゃあいけないと思うよ。

アルバイトって履歴書に書くのが普通？　書かないのが普通？

またＤＱＮな質問を…ｗ

一般的に１年以上勤務してれば書いてもよい。


空白が嫌なら短くても
「無職でブラブラしてたわけではありません」
程度のアピールに書いてもよいかも。

あくまで能力の担保にはならんが。

人によりけり。
前も同じような質問が出たけど、
履歴書には「司法試験受験のため正社員の経歴はありません」と書いて、
自己PR書ないし職務経歴書で書くという手もある。
俺はこのパターン。

アルバイトと職歴として見るか？見ないかというのはその会社の人事が決める事です。
私たち３０歳職歴なしが決める問題ではないとおもうのだが。

あるなら絶対書いたほうがいい。たとえ短期でも。

履歴書にマイナス感情なんて感じないけどな。
結果として書類選考落ちても、自分がマイナス評価されたとは思わない。
次、頑張ろう、絶対いい人材になるぞ程度しか思わん。
別に俺の人生を見てるわけでもなんでもないし。
とにかく面接での俺を見てくれって感じかな。
あまりネガティブに捉えちゃいけませんよ。

きそつさべつのこのしゃかいおかしい しほうべて はじきだしたら ころされるで

ヴェテラン受験生として勤務したことで若手の煽りに耐える精神力がつきますた

おれは 怒りと絶望の極みに達した おれを馬鹿にした人間を道連れに地獄にいく

今日の日経みたか？使えない人紹 の○ャス○ｯ○が広告だしてたぞ

>>244
無職でラブラブしてたわけではありませんって何よ？ｗ

読み違えた。すまそ。

ワロタｗ

>>251
あの会社はホントえらそうだよな。
ネ○キャ○アを見習えよ。

255禿同。DQNの集団がたまたまプチ成功して調子にのってる。まともな人間はああいう人紹からは離れていくと思う

自分は25歳です。最近バイトを始めました。かなり良いです。
社会不適豪奢からすこしずつでも脱皮するためにも必要なことだと思います。
みなさんは、バイトと課してますか?もちろん、単純作業のバイトではなくて
事務系やサービス系など対人関係が程よくある職種です。
この中には人とうまくしゃべれないという人が結構居ると思います。
そういう人は経歴だけでなく態度だけで面接はうまく行かないと思うのです。
ですから、まずは、対人関係になれることつまり社会に触れ社会になれることから
始めるのも立派な就職活動だと思います。
来年に向けて迷いながら勉強してても合格なんてできないですし、ロースクールに
変更するにも面接があるわけですからバイト経験は結構貴重だったりします。
みなさんがどこかしらかに働く際に職歴なし（バイト経験なし）よりも
事務関係などのバイト経験があると評価の対象にはならないまでも
話のねたにはなると思いますし。
また、お金も入ってくるためゆとりのある生活もできるようになります。

とにかく、今の時点で対人関係に苦手意識を持っている自分のような人間は
勉強なんかよりもはるかにバイトをして簡単な面接や職場でのちょっとした会話や
ささやかな責任感を感じることは絶対に必要不可欠だと思います。
自分の知らない、いったことがない勤務先に行くことも結構なれると必要です。

自分は会計士崩れなので司法崩れの人がどのようなものかが分かりませんが、
会計士受験生にも多受験の人はドキュンな人がかなり居ます。
司法試験の場合は友人同士のヒアリングで法律的知識を確かめ合ったりする
ようですので、コミュニケーションには問題がない人が多いと思うのですが
礼儀や話し方や振る舞いなど結構大事だと思うんです。
自分も今勉強中ですので、えらそうなことは全くいえませんけど。

ところで皆さんの高校、大学はどの辺りですか？

改正・灯台とかいますか？

機微国際です

前スレ？？ちょっと前に書き込んだ者ですけど、愚痴らせてください。

俺は参勤交流レベル。
大学生の時はなぜか勉強ができた。法学部だったから当然法律科目は得意だった。
教授、周りの仲間に「おまえは勉強できるよね〜」といわれた。
真に受けた俺は
こうなったら法律の最高峰である司法目指してやってやる！
絶対合格して他の高レベル大学の奴を見下してやる。
大学デビューだ〜〜。



あれから１０年。
社会人として基本の仕事である電話対応もできない。
対人恐怖症だから、コミニケーション能力もない。
仕事がうまくいかない。
手持資料しらないの？司法勉強していたのに、そんな事もしらないのか！と
社会人未経験？？は？？そんなの関係ない！お前は３０才なんやろ？３０才の仕事しろや！


就職して分かったのですが、この１０年で私は社会人不適合者になったみたいです。
自分に自信が持てません。何をやっても失敗で。

これから就職するみなさん、頑張ってください。

勉強生活してきた人には、塾などの勉強仕事が合うんだよね。

俺は公立から私大と平凡だが、灘から東大とか、
東大寺から京大みたいな奴らも仲間には普通にいたな。
そいつらも30で弁当屋でバイトして、親とは
気まずくなって何年も実家に帰ってなかったり。

因みに、仲間は俺を除いて大体現行に受かった。
東大京大はもちろん、中堅私大の奴らまで。
考えてみれば優秀なグループだったな。

で
なにがいいたいわけ？

高齢司法崩れみたいな人がＺ会の添削者なんかになったりするんじゃないの？

>>266
Ｚ会の添削って金になんの？

ひとつ面接が決まったのだが、スーツの中、半袖Yシャツでも大丈夫ですか？
応募したのはまだ2社目だけど、初面接なものでわからないことだらけで・・・

そんなの大丈夫だよ、がんばれ面接。

268
上着を脱がなかったら大丈夫。
白のシャツ、黒の靴下で頑張ってね！

>>269>>270
ありがとう。上着は脱がないと思うので大丈夫です。
面接対策は本を読んでも新卒用か転職用でわれわれ向けのものは皆無ですね。
仕方ないから受験生活を通じて何を学んだかをアピールしてこようと思います。

>>268
無印あたりの安いのでいいから大き目の手鏡買って持っていけよ。
身だしなみチェックもぬかりなく。健闘を祈る！

>>272
サンキュー！持ってると思うから持って行くよ。

>>271
「志望動機」（必ず聞かれる）
「自己PR」（聞かれる）
「大学卒業後の経歴」（案外聞かれる）
はスラスラと暗唱できるようにしておくこと。

みんな・・・本当にいい人たちだ・・・

「志望動機」→　それまで試験をやってたっていうのがあるから、考えるの難しかったけど、
法曹とその志望する職種の共通点を考えて述べてみようかと。
しょうがないから就職っていうのを見せないようにしようと思う。

「自己PR」→　司法やってた人はみんなチャレンジ精神旺盛だと思うけど、俺もそれでいこうかと思います。
あと、受験生活で忍耐力は身についたなw

「大学卒業後の経歴」→　長期にわたって一つのバイト(割と公的なもの)やってたから、
そういうのでもいいかな？

って感じで用意してはいるのですが、やはり不安です。こんな感じでいいのでしょうか？

ワイシャツは白で靴下は黒じゃないとダメなの？

>>275
勘違いしてるようですよ。
就職・転職における志望動機っていうのは
メインテーマは「なんでこの会社を選んだか」ってことです。

職種うんぬんは付随的なもの。

だから書くのがむずかしいんです。

>>276
それが一番無難かと。
靴下はグレーとかでもいいかもしれないけど、服装で目立たないのがいいんじゃない？
面接の服装は没個性でとは良く聞くよ。

>>277
なるほど。ありがとうございます。
あさって面接なんですが、直前にそこを気付かせてもらってとても感謝です。

＞就職・転職における志望動機っていうのは
＞メインテーマは「なんでこの会社を選んだか」ってことです。

＞職種うんぬんは付随的なもの。

難しいですね・・・また、練り直してみます。

白のシャツだと光が反射して顔の輝きが増すんだよ。
見た目がよくなる。これ営業の人に聞いた。
靴下も意外に面接官は見ているらしい。
結局、面接官も１０〜３０分なんかで面接者の人間性なんてすべて分かるわけがないんだから、見た目だけでもよくしていこう。

あと、緊張したとき（面接前）にお茶を口に含んで息を２０〜３０秒止める。
俺は汚いけどトイレでお水を口に含んで緊張を和らげていました。

参考にしてみてください。頑張ってｗ

あと、分かっていると思うけど息とめすぎるとむせるからね。
シャツにお水こぼさないように加減して。

>>282
ありがとう。緊張をほぐすことは緊張しやすい俺にとって重要なテーマなので試してみます。

シャツは黒に限るよ。
ネクタイは赤っぽいのがいい。
この時期だと麻の白いジャケットが涼しくてグー。

内部の者です
荒れが収まってきたようなので、情報提供します。
以下の会社が９月・１０月に大量雇用します。
コミュニケーション能力に自信のある方は、
「履歴書を丁寧に」書き、応募して見てください。

http://www-6.ibm.com/jp/ecomm/adoption_infomation/index.html#sec1

私も以前まで司法試験をがんばっていました。
今は働きながらがんばっています。
年齢制限や経験など無視してチャレンジしてください。

日本IBM自体がトカゲのシッポなのに、そのシッポの細胞ですかそうですか

「なんでこの会社を選んだか」って聞かれても、
「募集してたから」って答えしかないんだよね。

>>285
こんなのしかないから死にたくなるんだよな。

>>223
んじゃ、司法試験合格して法曹になる人の九割は労働意欲が欠如しているわけだ。

>>261
＞大学生の時は・・・
から7行目くらいに、戦略性とか自己評価能力の欠如を感じた。
まずは自分を知ろうよ。

>>286
「消去法で・・・」
とかねｗ

>>290
+ 「条件がそれほどきつくなさそうだから」

「何か質問ありますか？」
と聞かれても困る。

>>286
Ｑ.｢なんでこの会社を選んだか？｣
Ａ.｢通勤がしやすく、私の希望と御社の勤務条件等が一致していたため
　　応募させて頂きました。｣

正直、会社を選んだ理由なんて重視されてない気がする。
面接では、企業の志望理由が思いつかず、
職種の志望理由でこたえてるけど、普通に通過してますよ。
逆に会社からはこう言われる。
「法律の勉強をしてきたなら、業界とかよりも法律の知識使いたいよね。」
結局、お決まり問答なんて、向こうは気にしてないよ。
それよりも人柄だと思う。

履歴書に頭の悪い志望動機しか書けん

>職種の志望理由でこたえてる

でんな

志望動機とか自己PRとか
自分では練りこんで妥当なものを作ってるつもりだけど、
あとで客観的に見てみると、実に白々しくて、妙に媚びてて
頭悪ぅ〜〜ってのがにじみ出るんだよね

>>297
ヒント：自分の答案

シャツは黒に限るよ。
ネクタイは黄色っぽいのがいい。
この時期だと赤のジャケットがマブシクしくてグー。

塾長風？

そんな恰好しているのはルパン三世ぐらいしかいない。

>>297
具体的な実績がないと、どうしても即席で中身のないものになりがちだよな。
特に、受験勉強だけ数年やって択一すら合格してないと、もうどうしようも無い感じ。

まぁ、当たり前だが。

正社員で募集掛けといて最終面接直前に実は契約社員としとの募集
しかうちではやってないといわれたよ。
その会社他の求人は職安に出してたけどその職種だけなぜかエンジャパン
にのせてたから気になって正社員採用か確認取ったら白状した。

年収とか福利厚生とかの雇用条件については面接のときは聞きにくいけど
しっかりきいておいたほうがいいよ。
中小企業の経営者は労働者から人脈とか絞れるものは絞りつくす
つもりでいて搾り取ったらあとはポイ捨てってとこが多い。
絞れるものがない奴はいかに安月給でこき使えるかしか考えてないそうだよ。

大風呂敷ひろげてる会社ほどその傾向がつよい。
大企業の同年代よりも大きな仕事ができるとかうたってる
会社ほどこき使わされるからな。

世間知らずの司法浪人はころっとだまされちゃうんじゃないかとおもう。
俺はだまされそうだったよ。
みんな気をつけてくれ。

そういうの多いよな。サイト情報とか雑誌の情報だけだといいとこしか
見えないようにつくるでしょ？だから交通費かけて足を運ぶのが馬鹿馬鹿
しくなるんだよな。

この世代に投資しないと日本社会の先行きは暗いはずなんだが・・
馬鹿ジジイ俺達なめんのもたいがいにしろよ。
お前達が無能力なくせに高給しぼりとってんのはわかってんだよ
地獄に金はもってけないぜ！

>>302
択一合格くらいではどうしようもない。

行政書士ぐらいは欲しいよな。
勉強していたことの証明として。
択一はそもそも、その存在すら知らない人が多い。

今日の日経に日本企業は株主軽視ランキングでギリシャ抜いて１位とでてた
な。
人事のおっさん達よ　プロジェクトＸみてオナニーして、仕事らしきものを
だらだらやって、パワーポイント・エクセルの使い方を勤務時間中に勉強し
て、俺達を排除してる場合じゃないだろ
おまえらの年金払ってやる人間育てないととんでもないことになるぞ

>308
株主軽視を批判したいのか
若年者に対する雇用について批判したいのか論旨不明

30過ぎが若年者に含まれるかが主要論点

>>309
たぶん後者だと思われ。
前者は論旨への導入にあたると思う。

昨日ハロワに行ってきた。
法律事務所の空きがあったので申し込むと女性しか雇わないという。
男女雇用機会均等法に反しないかという点はさておいとくとしても、
求人票に女性のみと書いとけよ。余計な手間を取らすんじゃない。
合格してしまえば、受験生時代の苦労は忘れてしまうのだろうか。

>>313
俺も同じ経験が。
男女雇用機会均等法があるからこそ求人票には書けないのだろ。
コンプラって何？スケベ野郎と思ったよ。
　
法律とは関係ない業種の面接で就職活動の状況を聞かれたときに
「法律事務所には応募したのですが女性のみで…」
と答えたら面接官（女性）が
「法律事務所なのに。男女雇用機会均等法に反しないのですかね！」
と冗談めかして怒っていたよ。
おかげで場が和んだけれど。

>>312
求人票にはかけないはずだよ。女性のみは受付ではじかれるはず。

それは、事務所の従業員構成に占める女性の割合
（女性ばかりの事務所なら、当該求人も女性の可能性が高い）で大体判断できる。
それから時給･月給が安い、学歴が短大卒以上の場合は
女性求人の確率が高い。
ＨＰ上に電話番号が書いてあるのなら直接電話して聞いてみるか、
ＨＰ上から直接応募できる場合は、そうしたほうが良い。
ハロワ行ったら時間潰れるからな。

>>313-315
ありがとさん。
ハロワ近いからよく行ってるけど、いつまでも決まらない人って思われてるかも。
可能性が低いとはいえ、論文発表までは気合が入らない。

気持ちは分かるけど、事務所の受付が男だったらキモイデしょ。

均等法と言ったって、所詮ケースバイケース。常識で考えよう

>>317

まぁ、言いたいことはよくわかるんだが、常識だけではどうにもならんから、
法律があるわけで…。

均等法のために求人票に男女の記載ができなくなったが、求人者側からすると
かなり不便。法がかえって求職に縛りを入れていると思う。
実際、均等法でどのぐらいの効果が現出しているのかみてみたい

事務所としても客としても女の方がいいからな
嫌な思いするのは男の求職者だけだから

受付を女性にするというのは、合理的理由があるからいい。
つまりは、企業ないし事務所の窓口となるから、ソフトなイメージに
したいということは正当性があるだろう。
だが、事務職を女性に限るというのには合理的理由が見当たらない。

求人みる限り法律事務所の事務員が女性限定（もちろん明言はしていないが）の
傾向が顕著だと思う。
会計あたりだと男女比に著しい偏りはないのに。

というかもし俺が弁護士事務所開業したなら
可愛い女性採用したいな。もうそんな夢は
叶えられないけどね。

「弁護士事務所経営シミエーション」のゲーム作ったら、
撤退ベテに売れるかな？

「ああっ先生、そんなところ・・・まだ勤務中なのに・・・」

事務は給料が安いから、嫁さんや子供を養えない。
だから男ではなく女を募集する方が都合が良いらしい。
基本的に男は給料が良い営業でしょう。

>>321
受付と事務職が別ならそうだろうね。でも殆どの法律事務所は、弁１人
受付兼庶務の女性１人の零細経営だから、弁以外の男雇う余裕ないんだよね。

>>325
なるほどね。
ただ、最近は結婚しない男性や、結婚しても子どもをつくらない
カップルも増えてきているわけだから、事務の給料が安いとの
理由で女性を雇うのが都合がよいと考えるのは、疑問の余地があるね。
というか、そもそも法律に反ry

さあて、試用期間で中堅企業の法務職を辞める予定の俺様が着ましたよ。
何で辞めるかというと、やはり弁護士への夢は諦め切れないからです。
最近は仕事してても「何で俺はこんなところにいるのだろう」と思うことが
頻繁になってしまい熱意がなくなってしまった。
仕事自体は面白かった。商標登録の申請書を書いたり、契約書の文言で業者と
やりとりしたりと。でも一番の思い出になりそうなのはネットショップの法律
に基づくガイドラインの表示を作ったことかな。ネットを見たら俺の仕事が残ってる
ってなんか感慨深いものがあるよ。

勿体ないなあ。
現行がご臨終しようとしているこの時期に・・・
３年やってローにすればいいのに。

やはりもったいないかな。
>>329なら３年やってローにいくのか。
でも精神的にきつくなってきて、熱意もなくなり、仕事でもちょくちょく
つまらないミスをし出すようになってきた。
しかも、社長の考えで朝のトイレ掃除があるが「馬鹿らしくてやってられるか」
って感じになり試用期間にもかかわらず６割ぐらいの日しかやってねー。ｗｗ
明日は賃貸借契約書の変更を業者に依頼した件で開発課に責められそうだが、
「もし契約書をそのままにして損害が生じてもあなたが責任負うっていうなら
私はもう何も言いませんけどね（いってやった。いっやった。）。」って言ってやる。

試用期間って…そんな短い期間で辞めちゃうの？
5月病みたいなもん？少し冷静になったほうがいいのでは？

この時期にその船出は無謀。外は嵐よ

>>331
忠告ｻﾝｸｽ
確かに無謀かも知れん。しかし、最近生きてる気がしないんです。
彼女とか家族とかいればそのために働こうとか思えるけど、それがなく
自分の夢もなく生きてることがむなしい。
彼女とかつくればっていっても今の精神状況では無理です。
なんかスレに水さしてｽﾏｿ。
俺から求職中の人に言えるのは求職中から敬語やビジネス文書を勉強しておくべきってとこですね。
あと、総務や法務を狙ってるなら契約書の書き方とか実務的な法律書によく目を通しておくべきですね。
まあ俺は３２職歴バイトのみで採用されたから３０職歴なしで本当に仕事したくて就活頑張ってる香具師
絶対諦めるなよ。

やっぱり勿体ないよー。
仕事自体は弁護士だってどぶ掠いみたいなもんで、
ステイタスあるかどうかの違いでしょ。
ならば、ロー睨みの方が賢いと思う。
３年勉強する伸び以上にロー選抜での好評価のメリットあるだろうし。
実務についてからも法務経験は泊になりそう。

その企業はもう二度と司法浪人を雇わないだろうな。

｡*｡(*っー`)*ﾟ。
マジでありがとう。確かにロー睨みって手もなきにしもあらずだが、もう気持ちがね・・・
仕事で困難なことがあったり、残業があったりしたら「弁護士の仕事なら休みなく頑張るのになー。」
とかって思ってなんか会社にも申し訳ないです。ガキだな俺は。
俺は幸福（？）にも就活２ヶ月で決まったが就活で苦労した奴ほど仕事では成功すると
思いました。あと、簿記２級も取ったらいいと思いますよ。就職に有利かより決まった後やくにたちそうです。
どこの会社でも経理はありますし。みんな就活頑張ってください。

>>334
それはないと思いますよ。
俺の先輩で１年前に入った人も３０代司法浪人で社長のお気に入りですからね。

来年は600人でしかも今年の口述落ちが200人近く
枠を占めてしまうんだぞ。
勝算あるのか？

勝算はないが勝負はできると思う７回受けて択一５回連続合格、
論文は最高Ｂ、今年は論文重視で択一を軽視したため択一で足元すくわれて
しまったが。
あと法曹になれなければどんな人生を送ってもいいやって覚悟も有る。
というより法曹になれなければむしろ単純作業、低賃金で生きていきたい
ってか生きてくための最低限しか働く気が起きん。

>>338
その成績ならその迷いも納得かな。
論文Dの俺ですら来年受けるかどうか迷い中だし。

Dでも十分勝負できると思うよ。よく来年の合格者は口述落ちやＡ落ちが占める
って言われてるが前者はともかくＡ落ちが占めるって事はないと思う。５回も
論文受けてきたけどそれが論文試験だって身に沁みているから。
ってかスレが下がってることをいいことにずいぶんスレ汚しをしてしまったスマン。

>>338
去年の俺

>>340
サンクス。ただ今の所、俺は撤退する可能性の方がでかい。
今年の論文は一番相性がよかったが、それでもミスがボロボロ。
もう多分、一生受からんと思う。
口述の日程と重なる日にやるTOEICを申し込んだ（就活用）。
簿記２は今年の２月に取得済。
俺は、法務に入れるなら弁護士でなくても良いかなって感覚だな。

今年論文受けたのならまだ望みもありそうだが・・・
関西なら俺の後継に是非。

関東です。残念。
先に就活始めた仲間見ていると、
法務どころかホワイトカラーすら厳しい感じ。
電気工事士で施設管理とか、バイトしながらの行政書士開業も視野に入れてます。

法務辞めるのも司法試験あきらめるのも
どちらも勿体ない状況だったのね。

結局、最難関の試験を目指していたという自負や、知名度の高い大学を卒業しているというプライドが、就職を更に難しくしている。

就職できても、
年下の高卒の先輩とかに
すごくいじめられそう

現実問題、TOEICや簿記の資格って30過ぎ職歴なしには
意味ないんだよね。就活してる人はわかると思うけど。
法務部有る会社に入れる人は極一部だし、344の意見が
一番現状認識としては妥当だと思う。ホワイトカラーに
なれたら幸せと思わねば。

宅建持っている人も多いと思うけど、小さな不動産会社とかは考えていないの？
ブルーカラーだけは回避できると思うんだけど。

住友、三井あたりの営業（不動産販売）なら入れるんじゃないかな。
離職率激高いけど。いや、高いからこそなんだけど。
立派なホワイトだよ。

まあ、宅建なんて不動産業界でなきゃ意味ねえからな。
全然食指が動かない。

>>349
俺らで企業（週末起業・バイトしながら企業でもよい）する途もマジ
でありだと思う。意欲と熱意があれば。詳細な話はここではできんが

ハロワにはエイブルとかの求人をよく見るけど、応募した人いませんか？
年齢不問、未経験者可なんだけど。

残業好きの体育会系にはもってこいの職場だろう。
不動産。

株やれよ。最初はデイトレになるだろうが、ある程度資産が増えたらバリュー投資に切り替えろよ。

資金はどれくらい用意するものなの？全くの素人意見ですまんが。
受験生活が長いと投資する金も無くなってしまっているもんでの。

株といえば、最近、現役東大生が書いた株の本が出版されたね。
学生なのに株って、すごいもんだ。

俺の周りは挫折した奴らばかりだが、就職はマジ苦戦している。
30代職歴無しで大手や企画に決まった奴、たった二人だけ。
どちらもイケメンで痩身。見た目がやたら若い！
普通の冴えない奴は絶望的に苦戦している。俺も含めて。

東大生じゃない学生の書いたのもあるぞ。
ま、儲けたもの勝ちだからな。
もまいらも司法浪人が書いた株必勝法とか出したらどうよ。

>>357
ttp://hfukuchan.exblog.jp/
このプログの学生さんかな？
東大法学部では、かなりの有名人みたいだね。

このプログ読んでると、自分も大学3年・4年の時に
就職についてもっと真剣に考えておくべきだったと思うよ。
もう遅いけど。

>>360

うん、そうみたい。↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757302339/249-8891598-0144357

ホワイトカラーにつけたらラッキーだと思うけど、
それでもSFCGとかの法務ならブルーで結構って人はどうなったのかな？

俺も株始めたが、株は平等だよ。
年齢、性別、学歴、資格、経験不問だから。
これから景気がどうなるか分からないが、もし上向きになるなら、ここである程度
まとまった金を儲けられるかで、おおげさに言えば今後の人生変わると思っている
よ。

司法浪人の落ち着き先で、比較的多いSEや塾講師が
あんまりないね。

>>364塾業界は先細り

　　ＳＥもよほど工夫せんときつい（ＩＴ度方）

まあでも来年以降の司法受けようと思うなら>>338氏ぐらいの覚悟は必要だろうな。
漏れは今年の論文の結果によっては撤退だが、338氏には合格してもらいたい。
きっと良い法曹になるだろうな。

塾は少子化で大変。

塾が先細りで大変とは言っても司法試験の倍率やホワイトカラーに
なる難しさに比べればたいしたことないのでは？
司法試験みたいな大博打打ってたやつが何故一転してそんなに弱気に？

弁護士になれたら、刑事でも個人破産でも構わないと思っていたが、
俺が将来弁護士に相談することになりそう。

>>368
博打とは思っていなかったんだよ。受かると信じていたから・・・・。

>>368
求職者セミナーの受講生で、夫婦で来てた４０代の人がいた。
学卒後、２０年塾の自営してたが、少子化で店たたんで日本語教師へ。
しかし、これも客がいなくて一から出直し。厳しいよ

でも、夫婦なら一人じゃないんだからまだいいじゃない。

塾業界は勝ち負けはっきりしてしまってるしな。
また求人を多く出してるところに限ってDQN塾が多い。
まぁ、もともとこの業界は学生運動か何かで就職できなった
人が作ってることが多いから、TOPが奇人変人が多い。
更に通年採用しているところはなにか訳ありのところが多いし、
いったん塾業界に入ると潰しがきかなくなることにも注意。
だから、就職先にこの業界に入るのはあまりお勧めできない。

ホワイトカラーが絶望でも？
塾よりブルーカラーを選ぶの？

おまいら、なぜ司法書士を受けない？

>>375
簡単には受からんだろう。
切羽詰まっている環境では特に。

難しいとかなんだかんだ言ってみんなホワイトカラー目指すんだろ。
なら駄目元覚悟でTOEICや簿記やるべきじゃね？

じゃあ少しだけこの業界の現実いうよ。
正社員勤続5年で年収400万位。
拘束時間平均12時間。残業手当ほとんど出ず。
年間平均休日　50日。
入院率、離職率極めて高し。
想像以上にこの業界は激務。

因みにこれは勝ち組のパターンね。
更に負け組は・・・だ。

>>378
俺らがよく利用していた某予備校の勤務事情みたいだな。

当該スレを読み終わって初めて、自分が社会にとってとんでもない存在で
あることに気付いたよ。

あのね、就職してた経験のある俺から気づいたことを一言な。
会社を選ぶときには中小零細でいいから、その後に自分で独立できるような
分野にするといい。
就職して１年もすると、あっちこっちにパイプが勝手にできてくる。
で、元々頭の良いみんななら、中小零細の一緒に働く連中の向上心の無さに
すぐに苛立ってくるはずだ。
そうなると「俺が自分でやった方が早いじゃねぇか」という気になってくる。
その時に独立できればすればいいんだ。

塾なんかも独立できるんじゃね？

ネットで応募した会社から書類選考を通過したので、履歴書と職務経歴書を送るようにという案内が届きました。
職務経歴書と言われても塾講師のバイトなのだが・・・どうしたらいいのでしょうか？

>>382
できるけど、最近じゃ地方にも大手が進出し始めているし敵は多いよ

成熟した市場では巨大資本数社が生き残るのがどの業界でも見られるパターン
だな

貴様ら誇り高きヴェテだろうが！

一国一城の主を目指したのだろう。
貴様らは最後まで戦った。だが、今や兵少なく職尽く。
かくなる上は、生きて虜囚の・・

>>381
その手もありだと思う。みんなやっぱり優秀だと思うよ。だから会社回りとか
短期間努めただけでその業界の設け方の仕組みがわかる。俺らの年齢だとキャリア
ないのにキャリア採用でしょ。で結構会社の上の方の人たちと話できるから
いろんな会社・業界の仕組みとかを把握できた。でみんなで起業もありだな。
というかこれからは弁護士みたいに（会社がつぶれても）個人で仕事を請け負って
食っていけるだけの実力・人脈ないと厳しいと思う。

まぁ、なんにしても今は
どの業界でも苦しいってことだな。
職歴長い俺でも毎日つらいのに、
ましてや職歴ないべテが就労するには
相当な覚悟が要求される。

おまいらもともと独立志向の人間だろ。
社会正義にも強い傾向を示す。
企業に入ったらこれほど水の合わない人間はいないよ。

で弁護士もいろいろ言われているが、弁護士急増したら、弁護士の所得は二極化
するのが、ありそうな将来像だと思う。他の業界も市場原理が働くとそうなるん
だよな。長い目でみたら今、社会を見て商売の仕組みを知るのはいいことなの
かもしれん。みんなならいずれ（６年以内にでも）ロー行って弁護士になれる
だろ

司試に命を掛けてると豪語したやつもいるだろう。
その命運が尽きた今、
なぜ生き延びる道を探しているのだ？

>>389
企業でその傾向を隠すくらいのことはみんなできるだろ。
サラリーマンは驚くほどやる気ないやつ多いよ。昔頭良くて一流企業
行った友人と話してると違和感感じる。考えることを大学入学時点
で放棄したかのようだ。俺達は１０年近く別世界で異質な進化をとげた
人種だな。でもこれからは俺達みたいに３０まで考え抜いて、論理的
思考力を培った人間が勝利する時代だと確信している。

その論理的思考力だが
企業ではそれほど重要視されないと思われ。

俺は個人で人材紹介やってるような人にまで頼んで就職活動してる。
厳しいが。
>>391
クラウゼビッツの言葉を想起してくれ、「戦略はめったに変えてはなら
ない、だがいったん変えるとあらば大胆に変更せよ」

　俺にとっては司法は成功のための手段にすぎなかった。で社会を見て
回って、法曹資格はあるに越したことは無いが、法曹資格だけじゃ小銭
しか稼げないことに改めてきづいたんだよ

>>393
そのとおり、企業は考えない機械人形みたいな人間を欲してる。
でもそんな企業は（１兆円企業でも）タイタニックみたいに沈没
していく。みんなでぬるま湯につかってみんなでダメになってゆく。
具体例は出せないが、筋肉体質の外資にやられまくってる

だから、俺は将来（３年後くらい）超筋肉体質の頭脳集団企業を立ち上げよう
と考えている。コストパフォーマンスで既存の外資コンサルすら太刀打ちでき
ないようなものだ。だからみんなと仲良くしたいのさ。

>>392
そりゃ隠す事はできるだろうさ。だが、水があわないんだよ。
自分達が救いたかった人達の加害者になるようなハメになる。
中小など、しなきゃやっていけないのさ。
幸運がなければ行き着く就労先はそんなとこだ。
サラリーマンがやる気ないのは、システムがそうさせる。
徐々に蝕まれるんだよ。
まるで司法浪人がヴェテ生活で社会性が蝕まれるように・・。
俺たちとて、例外ではあるまい。
生き物は、自分にあわない水では生きていけまい。
さて、どうするか・・。

ベンチャーに１、２年勤めてノウハウ覚えて独立する奴も
多いよな。
田舎なら中小企業で充分だよ。すぐに独立できる。
自分で考えて行動できる奴ならなおさら独立に向いてるよ。

かくなる上は、我等一同、法務省の前に連座し
司法改革に異議を唱え、見事切腹を果たそうではないか。
その覚悟のあるものだけ残られたし。




















残った47人で会社作るぞ。

俺が以前バイトしてた塾は、塾長がその地区の老舗塾に勤めてて無理矢理独立して
生徒ひきぬきまくり起業だった。

独立して起業するつもりなら、今のうちに株式投資やっておくと
ビジネス感覚が磨かれるよ。

ＩＴベンチャーへ就職して２年後に独立した奴がいたけど
結構儲かってるみたい。

独立起業するなら、何でも出来る人間にならないといけないよ。
財務からwebからコミュニケーションスキルまで。
一般的社会人より程遠い所に位置していると思う。
また試験受けるくらいの勉強が必要。

>>403
だからそれを身につけるために中小企業へ入って修行するんだろ。
毎日仕事でやらされてりゃ自然に身に付くんだよ。

>>403
だが、それでいて独立成功確率は司法試験合格率と
かわらぬという悲劇。

だがうまくいけばリターンは司法試験以上だ。

ちゃ(´･ω･`)
今夜はなぜか人恋しい気分なんだっちゃ｡
実は､どうしても｢ﾀﾞｰﾘﾝ｣と話がしたくて｡
この地で｢この酒｣をﾀﾞｰﾘﾝに一杯､呑んで欲しかったっちゃ｡
ﾀﾊﾞｽｺだっちゃ｡
暖まるっちゃ｡
呑んでくれるっちゃ?
ﾀﾞｰﾘﾝなら呑んでくれると思っていたっちゃ｡
このﾊﾞﾈみたいなものがつまみだっちゃ｡
おつかれっちゃ｡

ラムちゃ〜ん

　　　　　　　　　　ﾋｷｵﾀが独立？　　　　ﾌﾟｯ

>>409
司法浪人がずべて引きオ他ではない。優秀なスカウト（スカウト事務所にスカウトされるくらい）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　→司法
　　　　　　　　　　　　　　　　　→裏社会との強力なコネクションを復活
　　　　　　　　　　　　　　　　　という椰子もいる。
もっとも彼がこの途を選んだら、将来尼ちゃん弁護士・ぼんくらリーマンは停滞復讐をくらうけどね

まじで就職決まらなかったら
どうすればいいんだろ・・

起業なんかそんなもん夢物語だしな
資金もないしアイデアもない

デイトレしかないのか・・
でもデイトレなんか９割負けるっていうし・・

ラオウみたいに簡単に天に帰れるんならいいんだが

陽気なやつでも聞こうよ！

決まらなかったら・・・ってどっかしら就職はできるだろ
高望みしなけりゃ

>>411
就職は活動量に比例する。案ずるより休むなかれだよ

交通費がないんだろう。

ダメだったらフィクサーにでもなるか。

ネットで起業
これが一番確実だろうね。人件費が無いから損失が少ない。

>>417
それもまた夢物語だよ。

だいたい俺達それなりのリスク背負いながらせこせこ勉強してたんだし
この際悔い無き人生送ろうよ！別に職なんて何だっていいじゃん！
どんな職つこうが思い切ってやるのみ＾＾もし、司法諦められないなら
それはそれでよしだ！今辛抱できないようじゃ男じゃないよ！！
俺も頑張ってるんだからみんなんもがんばれよ。毎日ハロワがよいじゃ
気が持たないだろうしバイトなり何なりして前に進もうぜ！

>>415
確かに受験時代と比べると格段に出費が増えたな。酒も・・・

>>419
何でもいい職なんてついたらそれこそ一生後悔する。
俺は頑張った人間を受け入れない日本という社会を徹底的に糾弾している
海外との驚くべきネットワークを構築している。
彼らいわく「君には期待している。君は日本社会の中枢まで入り込めるからだ」
まー論文後でっかいのきますぜ。
　心当たりのあるところにはいないほうがいいよ

我々は日本社会に対して、我々の学歴・努力・司法試験に挑戦したリスクテーカー
に見合った職業を要求する。

もしこの要求を受け入れない場合、あなたたちは非人道的行為に対する報いをうけ
ることを覚悟せよ

嫌へども　命の程は壱岐の守　美濃尾張をおぞ　今は賜る

それは日本企業社会の中枢にある人間たちを震撼させることとなりましょう
かってない大規模な○○　○○さ
しかしそれでも彼らは自分達の罪を認めないでしょう
そのあとさらに大きな○○が日本の○○を襲うのです

その○○に言葉入れたら、任意同行受けるかもねｗ
やめなさいｗ

もう自分の命なんておしくないからこわいものなんてない

>>425
だったら試験を続けよう

>>426
もう、この試験・社会の正体（新規参入をできるだけ遅らせて既存利益を守る）アル
ビントフラー（未来社会の衝撃など参照）に気づいたから馬鹿らしくて勉強なんでできない
俺達をこんなめにあわせ、今この時点でさえ利益を貪欲にむさぼっているジジイども
にめにもの見せてやる。

なんか殺伐としてきたね

殺伐にならざるをえない状況下にあるからな

32歳までなら何とかなる。ガンガレ！32歳過ぎたら合格するしかない。ガンガレ！

とりあえず民主党に一票投ずるよ。

>>430
どーいう意味ですか？？

>>430今年３１になる３０だが面接落とされた理由ことごとく「年齢が・・」
だったよ。書類応募１００〜２００　だからもうやめた

「先進国の人々よ、あなた方に与えられた自由は、欲望と気まぐれの虜になる

　自由でしかない」という言葉にも一理あると心底わかったのさ。自分でいう

　のもなんだが俺は頭は悪くない、その頭をこの社会をＫＡＩＺＥＮすること
　
　にささげることにしたよ

>>433
今年３２になる３１歳だけど
書類は通るよ

１００〜２００も通らないのはちょっとネタっぽい

年齢以外の要素で落とされているのに気づいていない・・・・っていうこと？？

３０歳こえると正社員で入社するのが極端に厳しくなるのは事実。
妥協して派遣か契約社員で入社するのが一番なんだろうけど、ここの住人はプライド高いからな。

なんか怖いな。自爆テロで国会突入か？ｗ

ひひひひひ

リーマンになる以外に道はないのか？何も金持ちになろうなんて
思ってないよ。質素に生活できればそれでいいんだが・・・

>>438
んじゃ、お前はコンビニでがんばれ

俺は36歳、ただし派遣歴は3年あるけど。
書類は通るよ、法務はめったに通らないが、総務なら通る。
俺は上場、上場準備に絞ってるけど面接は何回かやってる。
役員面接も3度やった。まだまだだけど。
営業はまだ応募してない。最後の最後だと思ってる。

>>440
頑張ってください。
総務は大変だけどがむしゃらに・・
あと、人間関係も大切に・

32位ならこのスレの住人がそこそこ納得できるレベルに
就職してるよ。前スレから見てるけどそんな感じ。

444が就職できますように

>>436
そんなテロルでこの腐った社会はかわらない。

>>442
えっ、俺？

いっそのこと、小泉が独裁恐怖政治でもやってくれれば、
テロリストでも過激派にでもなって、華々しく散るんだがなぁ。

��またもベテ切り。��も年齢差別をした非人道的好意によりターゲット広報に認定

>>445
そんなふうに冗談とはいえ、
すぐにヒロイックで華々しい行動を思いついてしまう性格だから
苦労するんだ

やっぱりみんな一発狙いの
山っ気が多いんだ

11月ごろに日商簿記があるようだけど、
2級でも取っておいたらどうだろう。
2週間とか20日の勉強で取れるとか。

漏れも取るよ

>>435
書類選考で年齢以外の要素ってそんなにあるとはおもえんが
強いてあげればその会社・業界のこと調べ上げて、御社にいきたいって
かくぐらいか

>>450
実務経験

>>451ここは職歴なしのスレなのだが・・・

実務経験要求される→どこかで積もうか→積もうに実務経験要求される　
もう　いらない　なら　いら　ない　って　はっ　きり　いっ　てく
れ　　おわ　りの　ない　地獄　より　おわ　りの　ある　地獄　のほ
う　　がま　しだ　旧司　法試　検う　けた　らし　ぬで　

>>452
でも451は就職で
もっとも重要なことを言ってるとおもうのだが・・

>>454
ごもっとも。だけど職歴ないから実務経験かけないのですよ

>>454
つまり>>1->>453>>455に氏ねってことか・・・

死（ぬ方）法試験

こんな時代に生まれたのは偶然じゃない
僕らが勉強したのは自分達のためじゃない

努力すれば報われるなんて約束どうなったの

僕らが思春期のころ、団塊のジジイたちは海外で女あさり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国内で僕らの彼女を金で買い
　　　　　　　　　　ジジイたちがインポになれば児童買春禁止法

団塊のジジイたちに奉仕するために量産された僕ら

受験地獄　就職氷河期　誰がつくったその原因

司法試験にチャレンジすればニートニートと馬鹿にされ

ロー・就職では差別され

僕らの人生どこいった

デイトレートやれよ。デイトレで１億稼ぐのは択一合格よりも楽だ。

>>459
イートレードでやったが（まだシュミレーション買い）数百マソの
元手でやってもきびしいぞ。
数千マソ単位のもとでがあればべつだが

>>458

｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>458
このスレのテンプレに入れた方がいいかもな

最強の雇用対策、それが戦争
がたがた言う中国・朝鮮に一矢を。
みんなよかったな！　就職先あるかも！
あっ！　３０過ぎてると、徴兵もこないか・・・・

>>460
数百万あれば毎日最低でも１０万ぐらいは利益出せよ。

俺はデイトレじゃなく就職したいよ。でもこの前の面接じゃ結果が出なければ職歴空いたのは旅行行ったのと一緒だよ、なんて言われて。悔しいね。

>>464
デイトレやりたいのですが。
勝率はだいだいどのくらいでしょうか？
通信回線は光くらいあればいいのでしょか？
Ｎさんは実際の売買時、板情報のみでやってますか。

それ圧迫ジャン＞４６５

いや全体の雰囲気からして嫌味言いたかっただけ。結果の連絡もねえし。

正論ではあるがな。

悔しいけど。

まあね。でもこっちもわかってるから言わないで欲しいよ。

>>465

それは悔しいね。
しかし、結果結果というが、結果が本当にすべてだろうか。
もしもそうだというのなら、そこにいた面接の担当の人間は、
会社にいったいどんなよい結果をもたらしたというのか。

>>471
正論。だが昨日の選挙の結果（もちろん投票した）みて絶望した。
日本の企業は変わらないよ。このまま勘違い改革路線まっしぐら
３０過ぎ司法浪人職歴なしを採用する方向に日本社会が動くとは思えん

正論が通らない日本社会をこのまま続けるんだろうな、日本がダメになるまで
俺は海外移住考えてるよ。

>>465
それは間違いだと思うよ。海外旅行であそんでたのと
　　　　　　　　　　　　司法試験に真剣に打ち込んでたのは
　　　　　　　　　　　　同じなわけないだろ
結果が重要というのは違う。本人の能力と無関係に運良く結果出す椰子
　　　　　　　　　　　　　運悪く結果出せなかった椰子いるからな
　　　　　　　　　　　　　特にゼロサムゲームの司法では。
結果がでなくても、過程でなにを学んだかが重要。次の成功につながるから。
結果がでても、成功原因分析しなければ、次は結果出せるかわからない。

まーこんなこと
考えないのが日本の企業社会なわけだが。

ひとこと　　絶望　　　こんな香具師らに人生つぶされて死んでくのはやだ
地獄に一緒にいってもらう。

>>466
使ってるのは「板情報」「歩み値」「５分足」「ＭＡＣＤ」の４つ。
通信回線は光ファイバー。
勝率は時期によってバラバラ。不調の時は６〜７割。好調の時は９割〜１０割。

ＫＡＭＩＫＡＺＥ　に　なる　希望ターゲットあれば　どうぞ

>>465
なるほど私が海外旅行をしていたのなら、売り上げで業界１位を取れなかった貴社の社員は、
旅行客相手に露店販売していたようなもんですねくらいの反論はして欲しかった。

まぁ、採用されなくなるだろうがｗ

>>476
学園祭の出店やっていらしたようなものですね、なら尚良い。

>>476
うまい反論だね。
実際にそんなことを面接で言うことができたら、相手の反応が
楽しみでしようがないはずｗ
「逆」圧迫面接みたいな。

そろそろ資金無くなって来た。
コンビにでもバイトしながら気長に職探すとするか。

面接ねぇ。論文試験でパニクッた事を考えてみたら
程よい緊張感で心地いいな。

今年30、あと、2ヶ月くらい29。論文まったく地震ない。早めに就職活動したほうがいい？卒業いらいずっとバイトしてた。それなりに役立つバイトだと思う。

活動を始めて一週間もすると鬱になる

481だけに弱い。

>>480
発表後でいいんじゃない
今は口述やってた方が・・・

そこまで待つと競争率がかなり上がると思われ。

481,483レスサンクスです。しかし、就職活動は大変そうだ・・・。
まあ、でも、一回くらい職安いってみます。いったことないので。
こう、目標が失われるといたいっすね。やる気がおきない。

追い込むわけじゃないけど、本当に参ってくるよ
ちょっと前まで勢いあったのになあ
もう一回戻りたくなるよ
あなたは頑張ってください

＞結果がでなければ旅行に行ったのと同じだよ

言った面接官の顔を見てみたい
会社名も知りたい

>>487それはいえないだろ。だがほぼ同じ内容のことをいう面接官（特に高齢者）
はやまほどいる。

>>487
分かりやすい圧迫面接だから、むしろそれに対する切り返しでセンスや余裕を見せたいところ。

>>489なるほど。ところで圧迫面接って圧迫されないよなｗ
　　　　　　　　司法浪人はあの程度じゃ圧迫されない
　　　　　　　　圧迫されてるふりもしなきゃならん

担当のやつはバカなんだと思う。ちゃんと話し聞いてくれる人もいるしね。小売りだけど職歴の空きを承知で書類選考通してくれたとこあるから面接行ってみるよ。

なんで、ベテは他人を見下したがるの？
そりゃあ、試験に落ち続けた＝自尊心を傷つけられた、
その自己回復のためになにかしたい気持ちは分かる。
でも、弁護士ってそんな世間からバカにされ、踏みつけられる
人々の人権を尊重することも重要な仕事のはず。
どんどん矛盾した精神になると、合格からも遠ざかるよ（と信じたい）。

そんなひといないけど

矛盾ってなにが矛盾よ？

>>493

>>492の質問の意図はよく分からないが、あえて言うなら圧迫レス。
大人の対応を。

例えばさぁ

ベテ君が、生活費稼ぎで就職するとするでしょ。
当然、就職先はいわゆるＤＱＮしかいない職場になるはな。
そうすると、ベテ君は必ず思うわけ、「どいつもＤＱＮ、いやになる」
でも、それは「オレは違うぞ」っていう、精神的な満足感だな。
これを、分析すると
「オレは弁護士になって、世の中で人権を踏みにじられた人々の役に立つぞ」
という一方で、
「オレは、そこらの（踏みつけられて当然の）ＤＱＮとは違う」
という思いが混在してるんだな。
この混在が矛盾。

なんで、492はベテを煽りたがるの？
そりゃあ、試験に落ち続けた＝自尊心を傷つけられた、
その自己回復のためになにかしたい気持ちは分かる。
でも、弁護士ってそんな世間からバカにされ、踏みつけられる
人々の人権を尊重することも重要な仕事のはず。
どんどん矛盾した精神になると、合格からも遠ざかるよ（と信じたい）。

意味わからん。別に見下して担当のやつはバカと言ったわけではない。ふざけた態度含めての話し。

しかし高卒社員とかマジでDQNだぞ。
こちらはマターリしたいだけなのにやたらと突っかかってくる。
公務員見下し、資格浪人見下し、やたらと説教好きで俺様一番！
奴らはなんであんなに攻撃性向が強いのか。

まあいいんじゃない。働きたい。

私は、まーちレベルの受験生、しかも、院でた（最悪のとこ）もう、30.択一２回とおっただけ。今年論文死んでるから、法務部とかいきたいけど、これはあまい？

>>500
年齢以外は自分と似ていますが､
特定の職種にこだわるのはやめましょう。

>>498
うちの職場はそうでもないけど､２チャンのほかの板とかみると、
ありえそうと思えてしまう。あくまで２ちゃんからの想像だけど。

501＞でも、法務以外というと、総務とか、人事とか？しゅうかつしたことないから、
まったくわかんないっす。どうすれば？？

>>502
総務だって法務的業務含んでるとこもあるし､名称だけじゃわからない所があります。
また、法務にしろ、人事にしろ､総務にしろ、管理事務系の仕事は求人もそれほど多くないし、
年齢も年齢なので､あまりこだわりすぎるとなかなか決まらないと思います。
その道での業務経験があれば別ですが。

>>502
総務だって法務的業務含んでるとこもあるし､名称だけじゃわからない所があります。
また、法務にしろ、人事にしろ､総務にしろ、管理事務系の仕事は求人もそれほど多くないし、
年齢も年齢なので､あまりこだわりすぎるとなかなか決まらないと思います。
その道での業務経験があれば別ですが。

そんなにこだわれるかな？全く職歴ないの？バイトとか。

そんなにこだわれるかな？全く職歴ないの？バイトとか。

>>502
総務だって法務的業務含んでるとこもあるし､名称だけじゃわからない所があります。
また、法務にしろ、人事にしろ､総務にしろ、管理事務系の仕事は求人もそれほど多くないし、
年齢も年齢なので､あまりこだわりすぎるとなかなか決まらないと思います。
その道での業務経験があれば別ですが。

派遣しかない。バイトもしてないの？

>>502
総務でも法務的業務行っている会社もあるよ。
それと、年齢も年齢だから職種絞ってやるとなかなか決まらない恐れもある。
管理事務系の求人それほどあるわけでもないから。
その道での業務経験があるなら別です。

>>502
総務だって法務的業務含んでるとこもあるし､名称だけじゃわからない所があります。
また、法務にしろ、人事にしろ､総務にしろ、管理事務系の仕事は求人もそれほど多くないし、
年齢も年齢なので､あまりこだわりすぎるとなかなか決まらないと思います。
その道での業務経験があれば別ですが。

バイトは、塾講とか、派遣経験もすこしだけある。

本当にすみません。
急にサーバーが重くなったのか、複数投稿してしまいました。

気にすることないよ。人多すぎだから

で、結局、論文発表またずに職安いくべき？

ならなんとか職歴書作って面接アピールするしかないよね。覚悟いります。

愛知では有名企業も求人難　高卒求人倍率が２倍超に

　名古屋経済圏は高卒就職希望者の売り手市場−。
厚生労働省愛知労働局が１２日発表した愛知県内企業
による来春高校卒業予定者に対する求人倍率は、８月
末現在で２・１９倍と、１９９９年以来、７年ぶりに
２倍を超えた。有名大企業でも、応募者数が求人数に
満たない例もあった。
　中部電力が団塊の世代の退職を前に、技術承継のため
３年ぶりに採用を再開し、トヨタ自動車やデンソーと
いった好調な自動車関連企業が求人を前年より１００人
以上増やすなど、全体の求人数が前年同期比４１・７％
増の２万５２１０人と急拡大し、倍率を押し上げた。
　愛知県は有効求人倍率（季節調整値）が全国トップでも
あり、労働局は「好調な経済を背景に人手不足もあり、企業
が積極的な採用に乗り出しているようだ」と話す。
（共同通信） - 9月12日18時59分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000275-kyodo-bus_all

>>514
口述の勉強に影響ない程度なら始めてもいいのでは。
論文受かったら別に面接受けていてもその会社行く必要ないわけだし。

どいつもこいつもＤＱＮな場合はそういう感想持って当たり前だろｗ


実際俺らとは違う人種なんだから。


ただやたら攻撃的になったり逆に卑屈になったりしちゃイカン。

座して傍観あるのみ。

みなさま＞れすさんくすです。口述やるきしないんすよね。といっく申し込んだし、
といっくやろう。

>>519
ホントにあなたと似ている気がしてきた。
ダメ元でも口述やんないとってわかっているのだけれど。

32歳までなら大丈夫。店頭企業くらいなら何とかなる。一部上場とかになると
話は別だが。人事ってのは人を見る目が無いから冒険したくないんだよ。
それが証拠に、社員の8割はお荷物っていうじゃない。中高年連中は能力無いの
わかっているからしがみついているだけ。終身雇用制様様だろう。

悔いなくやった方が空白の説明も力強くなりますよ。いい会社もなかにはあります。

520>もし、よろしければ、仲良くやりませう。こちとら、論文は、
完全に期待してませんけど。
あなたは、すこしでも期待もてるなら、がんばってください。

>>523
ありがとう。自分も論文ダメだけど。
いい就職先見つかるといいですね。

てゆーか　そこまで営業を毛嫌いする理由が分からない。

だって弁護士って究極の営業マンだよ。

もしかして、合格さえすれば自動的に仕事が舞い込むとでも思ってるんだろうか…。

そういうオマイは
弁護士も電話でアポ取って個別訪問したりするとでも思っているのか…？

>>525
>>526
ﾜﾗﾀ

まぁ「究極の営業」って意味がわからんな。

てか営業したことあんのか？
営業ってもピンキリだが、どんな営業を想定してるんだか…。

個人事業主だから営業も必要だけど、基本的には技術職専門職だもんね
「究極の営業」って、自分の思いついた言葉に酔っているだけちゃうんかと

>しかし高卒社員とかマジでDQNだぞ。
>こちらはマターリしたいだけなのにやたらと突っかかってくる。
>公務員見下し、資格浪人見下し、やたらと説教好きで俺様一番！
>奴らはなんであんなに攻撃性向が強いのか。

こっちが高学歴だと知ったら、さらに攻撃を強めてくる
「俺、高卒なのに、高学歴を使ってる・・」という喜びでいっぱいに
なって高卒の顔で命令してくる

前に務めてた会社の高卒の人は、普通に良い人なのにやたらと卑屈だった・・・。
「どーせ折れは高卒だから」って感じで。
腫れ物に触るように気を使ったよ。

>>530
たしかヒトラーだったかフーバーは、背が高い部下を使うことで
快感を覚えていたとか。
自分が背が低いがゆえに、背の高い部下を使うことに喜びを感じていたらしい。
それと似ている。

>>531
高慢も困るが、卑屈も同じくらい困るね。
中庸がいちばんってことか。

高卒にとっては周りが大学で役に立たない勉強（と彼等は思っている）
をしている間から社会経験を積んできたというのが信念の拠り所だから
大卒後も勉強を続ける司法浪人なんかとは一番合わないだろうね。

学生時代から２ちゃんねるがあったらよかったのにね

役に立つ勉強してる大学生なんて僅かでしょ、
司法の勉強も実務直結ってわけじゃないし実際社会経験積んだ高卒のがえらいと思うよ。

やっと見つけた（笑　２ちゃんはスレッドが多すぎて一度見失うと
なかなか捜索活動は難航する。とりあえずまだまだがんばってます。
今は鬼の居ぬ間の洗濯ってのか、会社から２ちゃんしまくりです。
司法浪人の就職事情の方に書いていました。

>>533　>>535
なんていうか、どうして悪い方ばかりをつつきあうのかなあ。高卒と
ベテラン受験生では人間の性質が違うでしょう。社会の仕事も、専門職以
外は、経験と実力が比例しづらいと思う。経験よりも年齢かなあ。表現は悪いけど
ガキがギャースカ騒ぐよりは、一定の落ち着いた大人がするほうが
物事が良く運ぶ場合が多いと思う。

あのー、俺、もうすぐ３１職歴なし、司法じゃなくて挫折してこんななっちゃった香具師なんですが、
ここにいていいですか？転職版の３０歳スレはホントに終わってて、こっちの方が水に合うんです。一応早慶出てまつ。
２７歳の時に、立ち上げを計画してたベンチャーも、某超大手内々定＆ケコーンも、説明すると長くなる事情で
一挙に失い、立ち直れなくなってここまで来ました。

>>537
そこまで言ったなら全て語れよ気になるじゃないか（・д・；）

まあ俺らだって周りが東大法卒財務官僚だらけなら卑屈になるか反抗的になるかもしれん。
しかも相手が自分を内心馬鹿にしていることが見栄見栄だったらなおさら。

営業以外に就くのは新卒でも結構難しい。

どうせ営業なら興味ある業種でやりたいじゃないか

ふむふむ

自己PR

我ながらワロスwwww

>>539は仮定条件間違ってるぞ。
問題は何故高卒ＤＱＮが俺らにやたら噛みつくかだろ？

だったら環境としては大多数が高卒の環境に
高学歴が一人入ってるはずだから財務官僚の集団ではないはず。

>>544
煽るつもりはないのでその点は誤解して欲しくないのだが、
そういう理屈を言うところが噛みつかれる原因ではないか？
司法試験やってる人はそういう傾向が強いし。

だな。皆ホントは頭良くても馬鹿の振りするのが社会だよ

それを真に受けて、馬鹿ばかりと言って勉強に戻るのはﾋｷｵﾀｗｗ

>>545
まさか。俺もリアルではいちいちこんな突っ込みせんよｗ

それ位の社交性はある。
２ちゃんだから書いただけ。

まぁだからか知らんが俺は高卒に偉そうにされてもないけどｗ

>>543
その気持ち、よくわかる・・・

>>526
しますよー。

風飄々として　易水寒し　壮士一度去って　帰らず

○○ッ○スの人事のおやじまってろ。どちらの力が強いかみせつけてやる

司法書士事務所でえらい目にあって、3週間でやめた事を
以前このスレで告白させてもらったものだけど、
オレと入れ違いで入った女の子、2か月でやめた様だ。
ハロワにまた求人でてる。
「今度来る女の子は、お前と違ってパソコンもできるし、
生活かかってるからな！」と先生に言われたんだけど、
その割には早かったなという感じだね。
まあ、あの事務所環境じゃ････。兎に角出入り激しすぎ。

>>551
すまん。過去ログ読めない。
何があったのかもう一度教えてくれ。
司法書士事務所で働いてみようかとちょっと考えているんだ。

いや、そこのお局が最悪。独身ばあさんで人いびりの名人。
兎に角、たわいも無いことで文句を言うｱﾝﾄﾞ説教。
最悪なのは、男子事務員に向かって、臭い、部屋に入るなとか言う始末。
俺を気に食わなかったと見えて、最後の一週間のいびりは最強。
外出から帰ったら自分の席のＰＣ無くなってる、珈琲を俺だけに出さない、
こいつは無能だから、コピーさえとらせてはいけないと他の事務員に言う。
図面折に使った応接の机に上から出る粉がついている、粉がファイルや机の背もたれについている
と言っては雑巾を持ち出す。それも、お前のしでかした失敗がわかるか、みたいな口調で迫り
わからないと言えば、このファイルをはすかいから見てみろと言う。警察の鑑識みたいにじっくり見ると
かすかに黒色のファイルに白い指紋がついている。じゃあ拭いときます・・とハンカチで拭こうとすると
もういい！！と切れられる。なおふこうとすると、汗臭いハンカチで拭くなと来る。
すれ違いざまに「けッ｣といわれる。上司から課題を与えられて（それも無理難題）
煩悶しているとやけに機嫌がいい。こちらが乗って仕事をしていると、あからさまに
「はぁー」とか「あーあ」とかぶつぶつ言う。その無理難題をこなすと突然機嫌が
悪くなり、翌日、口をきいてくれない。先生には悪く報告するから、先生は俺を必要以上
に無能に思ってる。だから、やめる当日には先生に「もう一度気を入れなおして仕事するか、勉強
にもどるかどちらかにしろ」と迫られる。こんなとこやってられんわ、と思って、翌朝
事務所辞めるとの電話を入れたら、あっさり「あ、そう」みたいな。
何人もこういった手でやめさせてきたんだろうなぁと言うことは想像に難くない。

司法書士の事務所に勤める際に気をつけるべきことは、年配の司法書士先生の場合、
弁護士にかなりコンプレックスを持っている。よって司法試験受験生というだけで
重荷に感じるらしい。後々非常にやりにくくなる。勤めるときは、きっぱり司法試験を
やめた事にしておくか、若しくは比較的若い先生の事務所をあたることだ。

>>553
異常ババァだな。やめて正解。てかババァの所業を見抜けない所長は
管理能力ゼロ

＞５５１
ああ、久しぶりだね・・・
司法書士もそうだが、士業の事務所って福利厚生から
待遇が悪いし、試験に受からなかったら水の泡でしょ？
変な所も多いみたいだし。
そういう意味では、いまくんみたいに普通の企業の方が断然
いいよね・・・
月１５万とかで茄子無し、保険無し、交通費無しとかさｗ
バイトや派遣の方がマシよね・・・ｗ

で、次は見つかった？
短期職歴とか大丈夫？

>てかババァの所業を見抜けない所長は
>管理能力ゼロ
先生も絶対に分かってるはず。お局に頭が上がらない事情があるんだと思う。

＞で、次は見つかった？
＞短期職歴とか大丈夫？
それが問題だよね。
弁護士会に出しておいた求職票を通じて、一件面接まで行ったが、
資格試験を続けるんだったら（一応来年も現行を予定している）
受かったら受かったでどうせやめるだろうし、あきらめたら会社に就職
するだろうから、雇う側としては長くいてくれない人は採用できない
と言われた。なら、面接に呼び出すなよ･･･と頭にはきたが尤もな理由。
その後、弁護士、司法書士事務所に履歴書出したが、前者は最近人気が高くて
競争率が高い！！　後者はそうでもないが、なぜだか採用されない。ハロワの
兄ちゃんのアドバイスで、致し方なく3週間でやめたのなら事情を書いて職歴と
すれば良いといわれたのだが、真に受けて実践したのがよく無かったみたい。
以後、書かないようにしてる。けど････こないだ車検請負会社の回送･洗車のアルバイトも
長期でなきゃ採用しませんって断られた････orz（鬱ウツ鬱ウツ

しかし、その司法書士事務所、随分罪作りだと思う。雇われる側は、何ヶ月？も就職活動して
ここぞと思ってやってくるんだろ？オレだって、他の司法書士事務所の面接（大量募集なので
採用される確率は高かった）をわざわざ断って就職したんだ。面接のお誘いだってそうそうあるもん
じゃない。地道に就職活動していて、2か月に1回くらいドドッとビックウェーブが来る感じ。
まだ、波は来ない。

>>551
関西方面の話だよね？

関西ど真ん中で〜す！！

>551
５５５だけど、６６６ゲットの方がよかた・・・

うーん、保険等でばれないのかな・・？
三週間って超短期職歴だから、書かない方が断然いいでしょ？
ばれないなら、書くべきじゃ無いよね・・・
所で、５５１は幾つ？
関西なら同じだね・・・ｗ
因みに俺は大阪方面・・・
良かったら、メールでもしないか？
しかし、５５１って蓬莱かよｗｗｗと今おもたｗ

保険でばれることはあまりないらしい（ハロワのおっちゃんが言ってた。
前職の事務所とかに問い合わせをしない限り）。
でも、それでばれるなら、週4日の行書講師のバイト（3〜4ヶ月）も
職歴にいれてるから、ばればれやないか･･･（保険類は一切なかった）
　
オレの年齢を知りたいか？ウーン、あまり言いたくはないが・・・
気が向いたらメールしてくれ。

>>551
個人士業はどこも似たようなものなんだね。
俺は家兼事務所という弁護士のところで働いたことがあるが。
そこの奥さんが551さんと似た感じのおかしい人で一ヶ月でやめたよ。
前任者の電話番号あったから聞いたら、前任者も二ヶ月で耐えられなく
なってやめたらしい。あのときはホント最悪だったよ。

>>551
無理を承知で関西のどの辺の事務所？
たぶん大阪の本局近くだと思うけど。
教えれる範囲で頼む。

3週間ぽっきりでやめたんなら、履歴書に書く必要はないよな、たしか？
>>551

現在、書士事務所で働いていますが、やはり司法書士になるという目標がない限りは苦しいのではないでしょうか？

>>564
意外と多いんですね、この板には。
書士事務所で今働く人、あるいはかつて働いていた人。

>>565 まあ、低賃金でアルバイト並の待遇ですから。笑
それさえ我慢出来るなら雇われやすいのでは？元々、長期勤務は想定していない体質もありますし。
ただ、今は司法書士の事務所も求人数自体は減ってきていますし、資格必要や補助者経験などを求める所が増えてきています。

司法書士事務所で30年、20年選手のﾍﾞﾃﾗﾝ補助者を見るにつけ
合格できなければどの士業界も悲惨だと再認識させられます。
普通の会社に就職するのが一番だと思う。

5年目あたりから明らかに性格が曲がってくる補助者が多いよｗ

俺も司法書士事務所考えてるんだが、コンプとか

リアルでどこも採用してくれない。書類も工夫したりしてるのに。
俺は要らない人間らしい。

>>569
そこで起業ですよ。。。

採用しさえすれば超有能なのにな
人事は上に通すのに臆病になってる

>>566
これからは、無資格補助者の就職は厳しくなるだろうね。

>>571
あんた俺のこと知ってる人みたいだな。数人心当たりがあるが・・
少しブレイクをとることにした。１週間ほど欧州の田舎にいってくる
そこにいけば何かあるらしい。

受験中って独特の意識状態になるからか、２年ほど前からシンクロニシティー
が頻発してる。それが欧州のある場所にいくべきことを示している。

あんた、すごい能力持ってるんだな。
そこへ行けばどういうことが待ちうけているという
示唆があるんだ？

ガンダーラか。おみやげヨロ。

もしかして統合失調症かもしれん。
こじらせる前に精神科行っとけ。

>>574
そこに行けと言う示唆があるだけ。行ったら何らかの変化があるんだろう。
法律と無関係の仕事に就く気になるとか。
脳にもやがかかっているような感触がとけるとか。
もしかしたら、事故で死んじゃうとか。
ただそこに行かない限り俺の人生は行き止まり。らしい。

ネタスレ化

>>575　ぜんぜん違うマイナーな場所
>>576 統合失調症のサイト見たが、違うな。シンクロニシティーであって
　　　 外部からお告げがあったとかではない。

中小だと以外と内定がでるよ。

問題は、給与が１０年間くらい３００万。
仮に長く勤めたとしても、MAX５００万くらいにしかならない。
で、会社に対する高いロイヤリティーが要求される。

なら、バイトでいいんじゃないのか。
バイトであれば、自分で上手くシフトを組めば、２００万位いくぞ。
時間も比較的自由になるし。。。。。
正社員でも首を切られるときは、切られるし。

正社員になるための、コストがかかり過ぎる。

バイトよりは派遣だろう。
職歴にもなるし、20日労働で300万行くぞ。
茄子無しだが、３日に１日休める計算。
定時、残業無し。保険有り。

＞正社員でも首を切られるときは、切られるし。

じゃ、正社員にこだわる意味無いな。てか、正社員なら首切れないんでは？

大企業ならな。
中小零細なんか「明日から来んな」だぞｗ

志望動機が思いつかない・・

人生
しんどいなぁ・・・

３０歳すぎてるのに
あほみたいな志望動機しか書けない・・

志望動機とかはやばいよな。

糞尿男逮捕キター！！

現在24歳です　混ぜてください

死亡動機なら
そうとう思いつくのに・・・・

ここは普通の国じゃない
何事もうわべどおりにうけとってはいけない
ここであなたの個性・力を発揮してはいけない

そんなことが許されるのはほんの一握りの人たちだけ

ここは天皇を中心とする小悪魔の支配する地獄”sysytem japan"
だから僕ら聖徒達の忍耐と苦労がある
企業はruleの支配する社会の到来におびえてる

この国の教義は”世間の支配”

主の日はもうすぐ。法治国家がこのシステムを壊してくれる
銀行は政治家とくんでゼロ金利で大泥棒
この国ではhuman right は容易に侵害されてる

だけどそんな地獄ももう終わり

その日、あなた達は救われ、このシステムを維持してきた日本人達
は土張りにかけられる

sysytem japanまで読んだ

不動産関係はどうなの？
結構遅い年齢まで募集してるけど。
宅建持ってる人けっこういるでしょ？

宅兼務ダムダムダムだ

30職歴なしで日産に応募しましたけど、何か？面接くらいはしてくれると思ってますけど
何か？

>>595
そのガッツ俺は好きだ・・・

時がたつのはホントに早いな・・・
ついこの間上京してきた気がするがあと30分で三十路だもんな・・・
こんな調子であっというまに40になるのかな・・・
これほどブルーな誕生日も初めてだよw

俺は30の誕生日は失業中に迎えたよ。w

>>598
あと５分で三十路の597ですよ
もう履歴書に29歳と書けなくなったよ・・・

時間って残酷だよな
最近、朝起きたら学生に戻ってたとかそんな妄想ばっか
連休明けたらまた就活だ・・・

>>599
Welcome to this crazy Time
このイカレた時代へようこそ
君はtough boy
まともな奴ほど　feel so bad
正気でいられるなんて運がイイゼ
you, tough boy

>>599
おめでとう。まあがんばりなよ。

どこもかしこも傷だらけ
うずくまって泣いてても始まらないから tough boy

待ち続けても夜明けは来ない。


あ、これは曲が違うか。

自民じゃ、雇用状況の改善も望めんか‥

ここに、働きながら夜間のロー考えてる人、あるいは実行してる人いない？

成功事例の報告　求む！

こんなことなら自民党から立候補しとけばよかった。

こういう考えに対する意見も　あったら　お願いしま
やってみたけど、ダメぽとか

>>605
成功って、まだ新試験始まってないでしょ

やめておけって
どつぼにはまるぞ

司法試験の平均合格者年齢考えたら
俺らのような３０オーバーは多数いるはずなんだよな。
といっても俺は３６歳酉年なんだが。
みんな、働いたことないわけだよ。

一度働いて３０あたりで出世コース外れたことに気がついて
司法参入してくるようなのも多いんじゃないか？

>一度働いて３０あたりで出世コース外れたことに気がついて

まずない。
働いたことのない証拠。

>>610
よっ同士。ココに居るぜ！

３５歳までしか求人がないのですが
３６歳以上の人はどうやって生活しているのですか？

２７歳になってから毎日毎日すげー焦って気が狂いそう。
よくおじいちゃんたちこんなこと３０まで続けてきたな。

>>614
あくまでも年齢は目安にしか過ぎません。
＋３歳までなら大丈夫でしょう。

みなさんは勉強中の生活費とかどうしてました？
自分は28でバイト少しあとは親に頼ってたんですが
今年親が定年なのでもうだめぽ

なんのバイト？

ハロワ行けば年齢関係なくいくらでも仕事はある

みんな大学どこ？
あおりとかじゃなくぶっちゃけてさ。
プライドが邪魔して就職できねーようorz

ならロー行くしかないな。

もうだめぽ

30過ぎて職歴無しって最悪だな
10年間何やってたのって感じ

>>612
普通にいるだろ。働いたこと無いのはお前

週刊エコノミスト読んで、憂鬱になった。
俺、やっぱり宅建資格とって不動産いくよ。

>>625
どんなこと書いてあったの？

>>625
どんなことかいてあったか非常に気になります。
教えてください。

>>626-627

司法浪人は理屈が多いので採用されない

そんなんでいまさら憂鬱になるとは
このスレの住人にとってはそんなことよりも単純に年齢が問題

>>628
そんなことが書いてあったのか。
でも感情的な人間よりは、理屈っぽい人間のほうが
合理的に動けると思うんだけどな・・・

俺は36歳だけど、ここの住人一般であろう
塾講師を非常勤でやってる。
まぁ、バイトみたいなもんで少子かもあって
事実上の首みたいのは二度ほどあった。
今、一般企業の就職先探してるが、ないなー。
塾講師はあくまで受験のための生活費つくる手段だったんで
撤退考えてる今は、一般企業で勤めたいね。
36以上、どんくらいいるねん？

俺らみたいな年寄りの変人に
まともな仕事なんかもうないねん

ニートになるか
低学歴の若造に使われて世間に笑われて
死に切れず、
ミジメに生きていくしかないねん

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>632

今は体が元気やからまだええけど
老後なんか更に悲惨やろな
まじで孤独死やで

「昔は優秀やったらしいけど・・」って死んでからも
低学歴どもに笑われるねん
そいつらの子々孫々に語り継がれて笑われるねん

夢を見てる間はそんなこと
ぜんぜん考えんかった
幸せやったな
単にアホやったのかもしれんけど

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

努力できなくなった時点で終わり。
その時点で方向転換しなかったのが間違い。

何なら、今からでも努力して毎日１０時間法律やれば
このスレの３０代はみな合格するのだろう。
その努力ができないだけ。

底辺で生きるのがイヤなら、努力しろよ。

努力は苦しいから、そこから逃げる。
逃げた先はどこだ？現実だ。
現実はどんな世界だ？高卒に使われる世界だ。

では、司法試験の世界にとどまるか？
とどまると気分は安心だ。夢があるからな。
夢に包まれて。しかし、そこに安住することが
許されるのは、努力する者だけ。
努力しない者はいずれ追い出される。

こんなところで油売ってないで、さっさと必死で勉強しろよ。
もう受かる以外に道は無いぞ。
ローへ行くなら、コンビニバイトでも何でもやって金貯めて
さっさとローへ行って必死で勉強して努力しろ。
それができない奴の罰が「高卒に薄給でこき使われる」だ。
それがイヤなら努力しろ。

365 名前：東大法卒 age 投稿日：2005/08/01(月) 12:08:12 ID:???

東大でも珍しくないぞ、１０年やって択一受からない奴。
それは頭が悪いからじゃなくて、途中で精神を病むからなんだ。
精神を病んで、周囲との交流を絶ってしまい、引きこもってしまう。
それで情報が全く入ってこなくなり、自分を客観的に見られなくなってくる。
だから進路の転換という発想もできなくなってきて、現実逃避が続く。
ドラマやゲームや漫画の世界に自己投影していってしまい
でも、いつか自分は合格すると、どこかで信じていて、それが心の支え。
しかし、勉強はしない。できない。やる気が起きない。
常に体がダルい。寝たきり老人と変わらないような寝てばかりの生活。
鬱病になると、四六時中からだがダルくなるらしいが、まさしくそれだろう。
被害妄想も大きくなって、みんなが自分の悪口を言いながら笑っているような
気になってくる。
たまに気が滅入って外出する。行き先はいつも本屋。
基本書のコーナーへ行き、ぱらぱらめくって、時間をつぶす。
帰りに喫茶店へ入る。ウェイトレスの女をジロジロ見て発情。
でも自分に自信が無いので声をかけるのは不可能。
合格すればもっといい女を・・、そう納得して店を出る。
家に帰ると体が疲れてそのまま布団に潜り込む。
もうこんな生活が１０年続いている。

392 名前：東大法卒 投稿日：2005/08/01(月) 20:01:51 ID:3l1kJaW1

１０年やっても受からないのではない。
１０年継続できないから受からないのだ。
実際、５年連続で毎日１０時間勉強できてる奴なんて
ほとんどいないだろう。
みんなバテてダラけて怠け出す。
勉強から離れて別のことに目が行くようになる。
でも受験生を続ける。勉強時間１時間程度になる。
そうやって中途半端なことをしているうちに
知識はどんどん抜ける。
奮発して勉強再開するも、また１年程度で怠惰になる。
そして１年遊んで１年勉強しての繰り返し。
そうやっていつまでたっても同じレベルを行ったり来たりする。

393 名前：東大法卒 投稿日：2005/08/01(月) 20:06:08 ID:3l1kJaW1

継続して勉強できる時期というのは決まっている。
勉強を開始して最初の３年間だ。
それも２０代半ばまでにスタートを切ったものだけが
成し遂げられる重度の頭脳労働だ。
この時期を逃してしまったらもう一生、爆発的なモチベーション連続期間は
やってこないだろう。
そこから先は葛藤である。やらなければならないのにできない。
公務員試験をさんざん見下して馬鹿にしてきたので、今更路線変更など
プライドが許さない。
ではプライドを捨てればいいのか？
捨てるのは簡単かもしれない。しかし、その後、行動が伴わない。
就職活動もせず、ただの世捨て人になる。
そうやって１年２年が過ぎていく。
そして気づくんだ。やはり自分には司法試験しか無いと。
そしてまた試験勉強再開だ。しかし、モチベーションは半年ほどで途切れてしまう。

>>630

うそピョーーン

いいアイデアがある。ここは一つ馬鹿リーマンにぺこぺ粉して仲間にいれてもらう
ロー経由で法曹になる（数年後）
団塊ジジイと若い世代の世代間不平等（世界中から日本はもっとも世代間不公平の高い国だと指摘されてる）
を指摘して、団塊世代への年金払いを９０％咲くげんする。
あいつら、俺達からいいように絞りまくったからなｗ　俺達がやつらを追い込んでもよかろう
そのときにはやつらに人事権なんてないんだし。

企業の人事は無能司法浪人生の方がはるかに有能。

証拠：やつらは組織ぐるみで犯罪してる
罪名：傷害罪（ヒント：本人の真摯な同意なし→違法性阻却されない）

この落とし前どうつけてくれるんや？あんな文章じゃ腹の虫がおさまらんぞ

きをつけるんだなｗ

結局どうしたらいいのかさっぱりわからんわ！！

就職は出来ない。現行もしんどい。ローに行くお金もない。


ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

>>646
めし→オナヌー→うんこ　　を繰り返す

・企業名：　[国家社会主義ドイツ労働者党] （匿名可）
　・職 　種：　[日本総督] （総務？法務？営業？）
　・業務内容
　　[日本人の管理・最終的解決案の実施　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

　・年　 齢：　[35] 歳（男）−司法試験[10] 回受験
　・学歴等：　[宮廷　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　 格：　[toeic　920　] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[ポーランド総督・ＳＳ上級大将] （あればどうぞ）

　・応募数：　[１] 社（うち面接１社）
　・就活期間：[　８０年　　　　]
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[世界一位の天才的サディスティック能力・総統閣下への時代を超える忠誠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[早く輝かしいキャリアを思い出してください　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[日本人（現在のユダヤ人）が我々に復讐するためにしかけた罠　]

>>647
しかしなぁ、お金がなければメシは食えんし、
年をとればオナニもできなくなる（しなくなる）。
さらにウンコはメシを食わないと出ないが（出にくいが）、
そのメシを食うためにはry

現行のままだったらずっと続けたいんだけどなぁ・・

ローが始まっちゃってお金ないし、三振とか予備試験の泥沼とか
もう恐ろしすぎる・・

そこで歌舞伎町コネクションを持つ俺とくんでレディースローン起業ですよ

「２１世紀初頭における司法浪人生に対する差別と人類史上初の核テロの関係
　について〜優秀な頭脳を追い込んだ日本社会の自業自得〜」

　２００６年１月初版　新首都出版

新卒で大企業に入った連中は、年功序列で歳をとれば仕事も楽になり実働1日2時間だ。
それに対し中小零細では低学歴にこき使われ、歳をとってもリストラに怯え続けなければならない。
大企業の激務と中小の激務ではわけが違う。大企業の連中はきつい仕事は下請けや派遣にやらせている
のが現実だし。今就職したところで、新卒で大企業入った連中には収入、年金などで逆立ちしても勝てん。
後は消化試合をこなすだけの人生。もうまともな就職先などありえない。もうだめだ・・・

糞団塊が逝けば年功序列も崩壊するさ

>>653
しょうがないよ。自己責任

マターリ生きていくのもいいんジャマイカ

>>654
年功序列が簡単に崩壊する程度の会社にはそもそも魅力無い罠


自分はしょぼい会社で人生消化試合・・・・
この現実は、いくら人のブドウが酸っぱいとケチつけても変わらない・・・・

河村たかしも司法浪人だったのだな…。

>>655
この試験の危険性と日本社会の暗黙コードを説明されていないのだから
自己責任ではない。

自己責任でないのにここまで追い詰められるとば　く　は　つ　したくなる

就職できるように頑張るしかないよ。頑張れ！！！
就職って縁だからどこにあるか分からない。我慢して活動をやっていけば自分の納得できる就職先がみつかるよ。

仮に就職できたとしても、仕事は地獄だけどね。

>>658
本当だ。
http://smz1.players.ne.jp/imagediary/user/peo_cafe/pc/index.php?ID=8

小沢一郎も

ＳＥってさ、極めれば１５００くらい稼げる？（ＭＡＸ１０００くらいぽいが）
仕事は請負だから、外洋航海可能なクルーザーでもかってそこでノンビリしばがら
仕事したいんだけど。
　リーマンは俺には向いてないよ。あいつら変だよ

>>663
司法ダメでもサラリーマンはイヤ　ＳＥでノンビリって・・・
まずその幼稚な職業観を何とかしたほうがいいよ

>>664
ＳＥがピンきりであること・激務であること・ＩＴ業界最大手に友人がいるから
業界構造がゼネコンなのは知ってる。

ノンビリってのは、仕事やるときは徹夜でぶっ通してやる。行き詰まってブレイクするときは休むのメリハリを自分である程度管理できるってことね

クルーザーはＳＥの収入で買うんじゃないよｗ。以外と安いから手持ちの不動産の内１つ売って買おうかなということ
お分かり賃金奴隷さんｗ

もう才色兼備の女性との結婚やマイホームは諦めたほうがいいのかな。
大企業勤務のOLさんからしてみたら、中小勤務の男なんて眼中に無いんだろうし。

＞６６６
おまいダミアンのくせに、望みが低いなｗ
つーか、団塊世代の価値観に毒されすぎじゃないか？

＞才色兼備の女性との結婚やマイホーム
こんだけ世の中不安定で、いつどうなるかわからんのに
マイホームってのも・・・ｗ
それに、結婚も大損だぞ。今日日な。
自分が留守の間、女房は若い男とちちくりあってる可能性大だしｗ
子供も自分の子供じゃ無いかも知れないぞｗ

アフォは華麗にスルーしてｗ


大企業のＯＬなんか俺は逆にいらんなぁ。

独身をいいことに刹那的に贅沢してる女が多そう。

腰掛け気分で貯金してないとか。


勿論バリバリ頑張ってる人も多いんだろうが、
それはそれで嫌だしｗ


女は愛嬌だよ。

択一終わってから、エクセルとワードを一定程度までマスターした方いますか？
あれは、独学自習はムリすか？

オートマ限定だけど、免許とって、少し普通の社会人の仲間入りした気がします。別に履歴書には書いてませんが。

とにかく小さくても会社に入ることに考えを転換させます。

別に大企業のOLの必要ないだろｗｗ
美容院で美容師さんと仲良くなれ


なんで美容師？とか聞くな

>>669やってトライって本が分かりやすいよ

>>671
確かに手に職ある女の方が安心だわな

>>669
パソ学校行ったが、１０マソでかなりのレベルマスターできる

デザインとか勉強したくなった
でも今更だからな

俺はクリエイティブな仕事をする予定だったんだがなぁ
中途半端にお勉強が出来たせいで勘違いをして法学部に入り司法試験
職人になりたかった

仕事もない

出会いもない

お金もない。

髪結いの亭主最強伝説

>>679
妻が自殺するぞ

底辺損保の事故調査員の正社員内定キター
今年26歳の論文落ちだった。択一に合格した事アピールになった。
択一合格者は損保調査員とかも考えてみると吉かも。。

>>681
おめ！でも保険かぁ…。

大変だね。こないだも逆恨みで
刺されたり車突っ込まれたりしてたね。

不払いも多数発覚して…。
今更だが。んで一応突っ込んどくけど、


26かよ！！

>>684
正社員おめ！　　漏れは派遣・・・

真面目に思うんだが、大逆転するには株、先物、宝くじ、起業のどれかしか
無いんじゃないかな。
先物は全く知らない世界だし、宝くじは完全な運任せだし、起業は才覚無い
から、もう株しかない。株の才覚もあるとは言えないが、可能性は一番高い
と思う。

>>684
ある程度まとまった金がないと、株で大逆転は無理。
確かにバカみたいに上がる銘柄がないでもないが・・・。

この社会団塊の世代にはとことんやさしいよな

>今年26歳の論文落ちだった

まだ落ちてないんじゃないのか？

>>686
段階と爺が制度作ってるからな

>>669
ハローワークで無料講習とかやってるかも
東京しごとセンターではやっていたが・・・

>>688
そうだな。しかし・・・新聞とかが「今のライフスタイルを作ってきた団塊の世代が高齢者の定義を変えるかもしれない
」・・・とか必死こいて団塊爺の延命策＝団塊ジュニアの参入防止をやってるのをみると絶望・怒り・なんともいえん気持ちになる

それに団塊の作ってきたライフスタイルなんてそもそも若年層に支持されてないし。
おやじ文化・リーマン文化・かっこ悪い日本人像←これだろ。
俺らと同世代でリーマンやってるやつらも上司が団塊文化引きずってるから
帰依してるふりしてるだけ。
　組織の衰退を招くのは若者の怠惰でなく、老人の跋扈　ということがわからんのか。

爺たち引退してくれよ。金はやるからさ。

事業所名 株式会社　日本スペリア社
所在　地 564-0063 吹田市江坂町１丁目１６−１５　ＮＳビル
電　　話　06-6380-1121　 ＦＡＸ06-6380-2082
事業内容 電気、雷子機器用の金属接合材料（はんだ、ロウ材、フラックス）の製造販売
職　　種 法　務　事　務
雇用形態 正　　社　　員
産　　業 製造業のうち非鉄金属第２次製錬・精製業
就業形態　雇用期間 一般　常雇　年　齢 25歳〜45歳
就業時間 1) 8:30〜17:00　休憩時間　時間外　賃金形態
賃　　金　休　日　週休二日　年間休日　育児休業取得実績 60分
月給　制　182,000円〜 250,000円 　日祝　無　78日 　無
就業場所 大阪府吹田市　従業員数 当事業所 33人(うち女性 11人)
企業全体 82人 　加入保険　定年制・再雇用　入居可能住宅　マイカー通勤
通勤手当 雇用　労災　健康　厚生　財形　有 ・ 有　単身　無 / 世帯　無 不可
　　　　　実費(上限あり　毎月 50,000円まで)
採用人数 1人
仕事内容 １．文書作成及び管理　　　　　　
　　　　　２．電話対応　　　　　　　　　　
　　　　　３．データ作成（パソコン）

法務事務員っつーか事務員だな

>>672
>>674
>>689
ありがとうございます。

ときたま「法務」の冠をつけた事務をみるけど、カッコつけかいな？「ただの
事務じゃないよ」みたいな。どっからみてもただの事務な訳だが。

エイブリック登録、迷うなー。人材紹介の力にも頼ってみたい気はするんだけど。。。


お尋ねしますが、日経ビズキャリアのエージェントサーチ利用してる方います？
あれは、求人ごとに、担当する人材紹介会社が違うんですか？

>>696
各紹介会社が、自分たちの持ってる案件の中から選んで載っけてるわけですな。
「詳しい話が聞きたければ登録に来いや」ということです。

大企業のサラリーマンになったって勝ち組じゃないよ
だから新卒で就職してたって勝ち組じゃないよ
まぁ負けでも無いだろうが

ＳＥ天工起業がいいかと

なんかさー
法務部でさー
秀かつしてるとさー
ＩＴ関係べん茶とかもさー
のってるじゃんー
そこでさー
法務なんてさー
地味な死後ｔやるよりさー

中小の法務は忙しいよ。

プログラマーなんかもありかと考え始めた。
２種類に分かれていて１誰でもできるＩＴ土方
　　　　　　　　　　２高度な知識・素養を必要とする高級プログラマ
俺達なら２になれるだろ。プログラムと法律の構造が同じ（論理・命題の集合体、法律の方が人間関係を規律するため複雑）
どうよ

>>702

すまん。おれの勉強不足のせいか、1と2の違いがよくわからん・・・

>>703
いや俺もようわからん。「プログラマー　平均年収」でＧＯＯＧＬＥで検索
すると香具師らの年収に関するフォーラムみたいのがある。その中で便宜上
使われていた言葉。
　あくまで推測だが、法律の世界で例えると１は行政書士見たいな感じ（ＪＡＶＡとか使えるが、大本の機械語を理解できない→法律解釈できない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２は法曹レベルかな（プログラムがそもそもどういう仕組みでできているか理解している）
この世界年功序列もないし・俺達世界最高レベルの受験競争を耐え抜いた世代なら楽勝かと。
将来、ＬＳにいけば高齢者になってからの不安もないし。（プログラマーはどんなに化成でも老後が不安らしい）

負け惜しみになるが、現行２・３回で受かっていった椰子と俺の高校・大学の偏差値はほぼ同じ。
でさー受かってった椰子らはすごいわけジャン。日本最高の頭脳。そいつらあいての競争とは違うから
いいんでねーかと。よかったら、オフ会するか？

卑屈になって優秀な頭脳を安売りする必要ないよ

＞世界最高レベルの受験競争

ﾌﾟｯ　　韓国、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ知らんの？

>>705
あほか　おまえの時代とは違うんだよ　ニュース間に受けるんじゃない

>>681
損保はマジでやめとけ。
俺は新卒で損保入ってこの業界はやばいと思って司法はじめた。
とくに下位損保ならなおさら止めたほうがいい。
まだ２６歳なんだし色々あるよ。
損害調査なんてあんな仕事みんな嫌がってるよ。
弁護士も逃げ出すようなやくざの相手ばかりですよ。
俺も学生時代司法の勉強してたから損害調査志望だったが
配属を見たらみんなコネ入社の偏差値下位大学の兵隊さんたち
しか配属されてなかったよ。
実際損調やった先輩に聞いたらあんな仕事は二度とごめんだと言ってた。
司法やってると法律に関係した仕事したくなるだろうけど
そんなことで職種を限定するとおいしい職場をにがしますよ。
法律は知ってるだけじゃなくて使いこなせるかどうかが大事なわけで
弁護士資格なかったらあまり意味なくない？
弁護士になれなかった時点で法律に執着するのはどうかと思う。
法律知識なんてちょっとして+α程度だってこと認識したほうがよいよ。
法律関係ない分野に飛び込んだほうがいくないか。

不動産ネタの次はSEブームか
おまいらお姫様は、30過ぎても夢がいっぱいあっていいな(www

>>704
機械語なんて理解できても、とても高級などと言えないよ。
つうか、機械語のほうが高級言語よりは簡単なんだ。
おそろしく低レベルなことを逐一書いてやらんといかんから、
記述が面倒、煩雑。システム資源を直接扱うからプログラムで
メモリー管理とかまでしてやらなくてはいけない。
そのかわり、資源を目一杯使えるし、
(適切に書いたコードなら)処理速度も速い。
貧弱なコンピュータや、組み込みシステムなんかには今でも
機械語使うメリットはあるが、通常の業務に使うようなシステムなら、
可読性の低さ、それの言い替えみたいだが、メンテナンスの大変さ、
開発効率の悪さなどがネックになって、機械語が使われることは
まずない。
もちろん、コンピュータがどう動いているのかをわかってなくては、
機械語は使えないから、機械語が理解できる＝コンピュータの原理を
理解しているということはできるかもしれないが、
それとオブジェクト指向の考え方ができるかどうかとはまた別問題。
どっちかと言えば、オブジェクト指向で開発できるかどうかが、
高級かどうかの分かれ目になるんじゃないかと思う。

まあ、30過ぎてプログラマなんぞやめといたほうが無難だ。

詳細はまだ書けないが、郵便小包が宅配便に駆逐されたようにお前ら
司法撤退者の協力のもと、弁護士業に一石を投じたいと考えている。
暢気に弁護士やってる連中はおったまげるだろう。

期待して待っているように。

>>710
詳細は無理でもヒントだけでもくれ。

その内容によっては期待して待つ。

>>709
プロでんな

　こんにちは。今日はこれから米留学してた妹の出迎えで成田に行かなきゃならんのでおやすみもらって家からです。
仕事の方（中小の飛び込み新規開拓。だけど最近は顧客フォローで精一杯）ですがもうばてばて。いつ
でもやめたいけど、どうしても金が必要だし、無職で勉強してたときより、ある面
精神的に楽なのでまだまだなんとか・・・って感じ。最近貧乏神の幻想が
見えなくなっただけでも、良しって感じかなあ。受験やってたときは、貧乏神が
部屋にいらっしゃったからね。人間関係によるけど、中小はやっぱ長くは続けられな
い人が多くなると思います。どのぐらい多いかわからないけど、1年以内で
辞める人が8割出てもおかしくないかなあ・・。常識のある会社ならば、後は
入ってからの運かなあ・・・。
　あのさあ横から口出して本当に申し訳ないけど、いったん就職して落ち着いたら、
夜間のロースクールが絶対にお勧めだと思う。スレの流れを壊すこと書きたくなかったんだけど、
どうしてもね・・・。俺も、大学の時の友達の紹介で弁護士やロー生や
一流企業の方と会っていろいろ話を聞いてもらったんだけど、「現行よりは格
段に可能性高まったんだし、できる仕事も多いし、今までそれだけ勉強して
きたんだから（俺は怠けなのだけど年齢的にね・・・）夜間ローに働きながら通うの
が長い目で見て良いと思う」ということを異口同音に言われた。それと今まで
サポートしてくれた家族のこととかも考えるとね。ここは、年齢35歳ぐらいの人が
多いのかな。それでもね、45歳や50歳で新しい事を考えて勉強する人も
たくさんいる。まだまだ全然遅くないし、高齢で仕事を転々とするより、
1つ核となる仕事を・・・と思う。抱えてるものが多くない人ならば、
会社で勤めながら2年ぐらいしたらローかなあ。俺は抱えてるものが
あまりに多いので、まずは働きながら勉強できる資格、土地家屋の教材の
請求とかして考え中だけど、まず働きながらローだなあ、どう考えてもお勧めは。

大企業のＯＬは・・・。俺の妹は短大卒だけど大企業を転々としてます。
顔が良いのと、最初中小の証券で4年ぐらい働いてて、その時の経験や
資格が買われてるのかなあ。年収350万もらって独身ならやりたい放題。
俺が5パック200円のラーメンをすすってた時から、金遣い荒かった。
今は成田のメルキュールに泊まっている。大企業のＯＬに相手
にされる必要はないんじゃないかなあ・・・。

中小企業の仕事は社員が50人以下ならば、職種とかあまり関係ないと思う。
もうなんでもやって感じです。苦労してれば人間磨かれる、そう信じて
やってるかなあ。これは受験時代と何も変わってないや。

働きながらローか・・・。どっちつかずになって、どうしようもなくなるんじゃないかね。それで
どうにか出来るヤツなら、30過ぎまでだらだら司法浪人なんてやってないんじゃないかと
思うんだよね。２年ぐらいしたらコツも掴めて勉強時間も作れるようになるかも知れんし、
また別の動機付けも出来て勉強が捗るようになるかもしれんけど。

54氏みたいにきちんと就職できて、仕事のリズムが掴めてくれば俺も同じように考える
のかなあ。

※法曹を諦めた人は起業したらどうか？
（まず業務フローをざっと紹介すると）

・ネット　電話経由で法律相談を受ける
・ベテ　挫折受験生が回答し（テキスト化）、最後に（売れない）弁護士が監修する
・だんだんケーススタディがネットのＤＢに貯まっていく＝集客力のあるサイトになる
・過去事例検索だけで金がとれるようになる
・（直接の仲介業務は禁止だが）広告料等の名目で実質法律家（弁護士）への仲介
　業務も成立しうる

新規事業にのってくる、食えない弁護士を見つけることは難しくないが、
一般人と弁護士が事業提携し、あとで仲違いした場合、絶対的にこちら
（一般人である我々）が不利なので、その点を注意して起業して下さい。

誰かこれを食えるビジネスモデルに改良してくれ。

>>710/716
はほぼ同じことをやりたいんだと思う。
ようは法律サービスの生産性向上でしょ。
俺と組んで（東京）一度会えば地方分散でもいい。
その仕事の分散にＩＴ系の技術が使えないかと思ってプログラマーも考えたんだ。
バックアップしてくれる会計士の先生（事業モデルははなしてない）
とも知り合いになったし、一緒にやらないか？

おまいらマジで俺と組まないか？（もうパートナーがいたらごめんな）
俺はこのスレで団塊の爺どもに文句ばかり言ってたが。その理由は就職活動を
通じていかにやつら（の多く）が使えない無能力者かを見抜いたから。

あいつらが「ものづくり」という成功体験にしがみついてて、俺の年齢期にして雇わないならそれでいいよ
俺達は　　「知恵づくり」で勝負。

２ＣＨ歴は長いが使い方とか・オフ会とかよくわからんが。ここでは出せないアイデアを話し合ってみないか？
俺売りはずうずうしさだ。

２ＣＨきっかけのＶＣがあってもいいじゃないか。今の時代やった門勝ち
多くの人は、行動を起こすのがだるいか・勇気がないか・成功への意志がないか

社会なんて（多くの苦労を潜り抜けてきたものには）厳しくない。
社会人の苦労の大部分はクダラネー人間関係と組織の硬直化によるトラブルだ。

また社会人・司法浪人に準ずる身分両方を経験した者の証言もある（詳細は簡便）
司法浪人のほうがはるかにきついと。

俺は都内ぐるぐるまわって、（法律で禁止されているものを除いては）俺達にできない
「法律・法的素養を要求される」仕事はないと確信した。障害もあるが、手続的な些細な
ものだ。
　俺とくまないか？

３０歳もすぎてるし、仕事選んでる場合じゃないんだけど
選り好みしてしまう。。

できない理由を探してしまう。

このままじゃ一生ニートだよ。
自殺しようと思っても、怖くて死に切れないし・・。

>>720
あなたが仕事を選ぶのはあたりまえ。高い社会的地位を手に入れるための努力をしてきたんだし。それなりの素材でもあるのだから。
とはいえ、「世間の支配」が公然と行われているこの国で俺達が（いい会社・仕事）につくのは
難しいのも事実。この事実は団塊じじいが引退しないと（引退しても）変えがたい。

じゃー、こちらから仕掛けようぜ！。おれの考えに賛同してくれる椰子がいたら行ってくれ
連絡を取ろう。

>>720
仕事選ぶんだよな？ってことは求人票とか・会社のＨＰみてビジネスモデル把握できるよな？
そんなすごい商売してる？こんなことでっていうビジネスモデルでＪＡＳＤＡＱとかんに上場してる企業もある
そんなとこに俺達が法務や営業でいくなんでばかばかしいよ。

これは甘えじゃない。あなたには本質を見抜く能力があるんだよ。だから直感的にここに入社しても・・と思ってやめてしまう。
俺達でやろう！舞台は日本じゃない東アジア・インド・東南アジアを含んだ分野だ。
東欧とかも含んでいい。俺は東欧人脈作りに行ってくる。

今年択一落ち...

すべて捨てて山賊になろうと思うんだけど、どの辺が良いかな？

東かがわ市西山の自然美豊かな山間にある「山賊村」は、２０年前に
農家の家を再生した母屋や玄関口に並んだ旬の野菜など、名前とは
裏腹に訪れる客を懐かしい時間でもてなしてくれる趣深いうどん店。
http://www.shikoku-np.co.jp/udon/shop/shop.asp?id=287

新卒の時にいい就職先があったのに、
蹴って司法試験をはじめてしまった。

若かった・・・。

>>716　俺が来年合格したら売れない弁護士役引き受けるよ。まじで。

こらこら、>>716は俺が前スレあたりで書き込んだやつじゃねえか
エイベックスかお前は？(w

おさらいしとくと、俺は零細ＩＴの経営者で、数年前（弁護士の広告が
自由になりそうな頃）友人のベテとこのアイディアを考えた訳であるが、
その友人も今年で撤退（論文待ち）で職探しを相談されてるので、
ちょっとここを見ながら思い出したって訳

ただこのままでは弱いから、お蔵入りにもなったし、こんなとこで
気軽に晒して著作権も主張しないけどね(w
でもおいらは雇われ経営者時代、似たようなちょっと堅めのコンテンツ売り
サイトを黒字にした経験があるので、全くの空論思いつきって訳じゃねえよ

バイトだけどプログラマもデザイナもいるし、とりあえず安く動ける
要員がそろって会社に余裕ができれば、2,300万は投資するのもおもしろい
と思ってはいる（当然プランの上積みは必要だけど、初期プランにたいした
意味はないので、少し勝因がみえればまあゴーですな）

興味がある方いじってみて下さい
時々覗いています

http://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=005&ksi
=004&orNec=646686afe09b700ba559e1c6bdcb336a5baf51&volume=3&touch=
OC01MXwtNDl8LTQ5fC01NHwtNDl8LTU4fC01MXwtNTB8LTUwfC01OHwtNTF8LTU3f
C00OXwtNDl8LTUzfC01OHwtNTB8LTUxfC01MHwtNDl8LTQ3fC01MHwtNTJ8LTUwfC
00N3wtNTR8LTU2fC00N3wtNTF8LTUzfC01M3wxMjZ8LTY1fDY%3D&chsh=8c115b7
0116d4896a865e87ec3ccd656

ここは３０職歴なしでも大丈夫

27010-41201351
ここね

新会社法のLLCとかにすればいいんでねえの?

やっぱり起業を考える奴っているんだな。
俺と同じｗ　仲間じゃん。
まあ、俺は一人でやるんだけど……

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

727結局チキンだったんだろおまえは。黙ってろ

>>729>>730は法務な。

２ｃｈだからやむを円が・・・
おまら就職も起業もできない香具師らだな。
分不相応な身分で司法目指してた香具師らか？

727が起業してそのﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙを成功させるべきだろう。

>>704
本気で言ってるならせめてメアドだせタコ

何の社会経験もない俺らがいきなり起業してうまくいくとは思えない
ブラックの飛び込み営業で度胸をつけてから行け

俺、宅建で開業するよ。
破産してもいいや。どうせ司法にすべてを賭けてきたんだし。

一から独立すると、１年以上客来ない。その間の資金負担は？

その間は司法試験の勉強をすればいいじゃない

俺が都内かけずりまわって客よんでくる

>>716
非弁提携だろ。弁護士法２７条違反の。
別に新しいビジネスモデルじゃない。
そんなことをやってバッジ亡くしてる弁護士はいくらでもいる。
自由と正義の懲戒事例を見てみろ。

>>715

この試験は倍率33倍の試験だから・・・。どうしても努力とか自己調整能力「だけ」
では受からなかった人も多いと思う。周りでも立派な人がたくさん失敗したよ。

俺の場合は、そういうのもかけていたけれどね・・・。俺は択一試験が
終わって一服してから、それまでの自分とはすべてさらば。まともな
社会で生きられるように、一度理想の自分を作るイメトレをした。それまでの
事は徹底的に忘れるようにしたなあ・・・。とりあえず資料はほっぽらかし、
手は動かさない、すぐに疲れて休むだけならいいけどどっかほっぽらかしに
してしまうこととか、そういったことはとことん矯正。あと心の持ち方を
変えたのと、過去には本当に良かった一時期のことを抜かして、
一切こだわらない新しい自分をつくるようにはした。

今年来年再来年ぐらいにローに入る人は、現行の中でもかなりの難敵が集まる
と思うけど、その先ぐらいかな、それからサラでやる人と比べるとすごく優位だと
思うよ。特に基本書や判例をたくさん読んでいた人は有利と、国立大学の
ローの学生の人が話をしていたし、実際授業内容もそういった方になっているよう。
ローのことはここには俺の数百倍詳しい人がいるからそれはそこで置いておいて・・・

現行を30歳までやっていれば知識面では有利だけど、あとはお金の問題が
出てくるのかなあ・・・。勉強しながら所帯を持つなら、年収400万は
最低ほしいし、そうなるとやっぱり苦しいことも増えてくるだろうね・・・。
俺は遊び友達とか少しだけっていう人はいたけど、そういうのは抜かせば
30年生きてきて、最近やっとまともな彼女ができたばかりなので、ちょっと
先を考えちゃうな。そういったキツイ環境で
結果を残せれば、本当にまた上の自分に生まれ変わると思うし、成功する
条件が整うと思っているのだけど・・・。弁護士資格を取っただけでは
生きられないと思うけど、そういった中で人間磨かれれば、そういった
人は成功するんじゃないかな。

ところで昨日の株って36億株売買されたって、これってバブル期の水準と変わってないって妹が
言ってた。本当に景気の悪いときは3億株ぐらいだったらしいし、えらいことが
起こってるみたい。俺は経済にはまったくの素人だけど、すごい就職良くなるんじゃ
ないかなあ。先は本当にわからないよ。自分の一番やりたいことやって
失敗したらしょうがねーやってなるしかないんじゃないかな。相対的に
弁護士はできる仕事が多い資格だし、ステータスもやはり高いから、
駄目になる可能性は低いと思う、なんらかの資格は持っておきたいとは
思うけれどね。

737本気だよ。ﾒﾙｱﾄﾞだってされらせる。ただおまえみたいな馬鹿がいるうちはさらさない。もっとお互いWINWINの関係になれそうな奴がでて、それなりの書き込みをするやつがでたらだ 資金は当面ばいとかけもち

法律職は興味なくなってしまたよ。

>>746
そうやって言い訳しながらメアド出さない、実際には動かないんだろ
まぁ夢見たまま市ねや

>>746
起業も就職ではあるが、本気なら別スレ建てた方がいいと思う。
３０過ぎてから、新しいギャンブルに付き合う人は少ないだろうし。

748749おまえは屑だ。

どうせネタなんだろうが、起業する前に生活習慣改めた方がいいよ。

お前達は人間の屑だよ。つーか人間未満。菊と刀の日本人の心理分析とおりのくそ

はいしったかW

>>753
それは　お　ま　え　ガキはねてろ　

で、このスレにいる人は本気で就活してるの？

>>755
当初の理念は、「ロースクールとか他難関資格とか現実味のない
起業とかのスケベ心は捨てて、30過ぎ職歴無しという現実を見つめて
謙虚にゼロから就職活動する」という崇高なものだったが、
２スレ目くらいでどこかにいって、雑談スレ別棟として現在に至る(w

やってるよ。今は将来の起業もにらんで小康状態。どこいっても年齢年齢だ。
　「私は再起するつもりであったのだ」

このスレのやつらの全てとはいわないがあまりにふがいないやつが多くてあきれた。「さすが三成は日本の政務を執りたる者なり。命をみだりに棄てざるは将の心とする所。恥辱にあらずか
おまえらそれでも男か

なんというか他者の意見に聞く耳を持たない君とともに
起業をしようという人はこのスレにはいないと思うが。

もしそれでも誰かを誘いたいなら、それなりの事業計画を示してからに
してもらいたいものだな。

事業計画？そんなのは同士にしかしめせん。おまえは一般社会でのやり方は企画書とか事業計画書とかつくってやるもんだぞといいたいんだろうが、そんな形式主義の時代はおわったんだよ。社会のエキストラは黙ってろ。おまえたちとは人間の器が違うことを私派確信した。

起業なんて言ってないで、
まじめに就職活動したほうがいいと思うけどな。

といっても仕事はないんだけど・・

起業とか言ってるけど
司法崩れが思いつくようなアイデアなら
とっくに誰かが実現してるはずだと思うけど・・

並行してるといってんだろうが。読解力もないのか。 あと敗北主義者はうだつのあがらねー職について一生自分を押し殺していきるんだな。

うだつのあがらねー職しか
残ってない

>>762
かもな。だが、そこをてこに俺達はいあがらなくちゃならねー。やれるさ。
ノウハウ盗むためと割り切って就職するんだ。
俺はすでに短期間だがあるところで働いてノウハウを盗んだ。

将来法曹資格とったとしても・何の仕事やるにしても有効なノウハウだ

>>763
早く起業しろや。そして実績を示してくれ。

最終的プラン。司法浪人数名が集まり化学の勉強をする。力をつける。国際人脈をも活用して、俺たちを身分相応の地位につけたほうがいいという雰囲気をかもしだす。名付けて金ジョンイル作戦 地獄に金はもってけねー

法律以外の起業プランで、出資ほとんどなしなら考えるよ。まじで。

コンビニ店長はだめかな？
なんとか食えるんじゃないか？

宇宙開発って夢があるよね

家庭内勘当状態、早く脱出したいわｗ

はぁ、決まらないなぁ。もうすぐ36か。

成功者本を読んでみるとさ、成功者ってみんな人と接するのが得意で
外交的で営業がすきなんだよね。

起業したいなら営業の勉強したほうがいいかもしれないな。

外資系の金融機関に事務として入ればいいんじゃない。
まずは職歴をつけないと。

やはり営業か。
ただ営業と一口でいっても、我々に残されてるのはいわゆるDQN営業のおそれが高いわな。

優秀な頭脳と情熱、論理的営業トーク、
腐っても高学歴という高貴な雰囲気、をもってすれば
DQN歩合営業でも、トップセールスマンになれるかもね。

営業のノウハウ本を試しに読み始めたら面白いの何のって。
試験と同じで、営業にもちゃんとした方法論があるんだな。
法律より高級ってことはないだろうが、なかなか奥が深いかも。

営業って運じゃないの？
人柄とかは関係あるんだろうけど…
俺には無理そうだ。

俺は以前、営業の修行させてもらおうと思って軽い気持ちで
2chでも有名なDQNブラック会社に
DQNなら楽勝と思ってナメてかかってたら
面接で遊ばれて落とされたことがある

しかしあの事務所のDQN臭はすさまじかった。

>>775
営業の才能のある人間もいるけど、基本的には、
凡人でも売り上げを上げられるノウハウはあるみたい。
ただ、方法論があっても、それをコツコツと実行するのは、
大変ってのは、司法試験と一緒だろうけど。

具体的には、この手の本ね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534039220/ref=pd_sim_dp_1/250-6666579-2838615

ちなみに、最近流行のドラゴン桜も、営業とかビジネスの方法論本からの
流用が結構多いらしい。

>>777
サンクス。

>>720
三浦知良氏のスレ行くと元気が出るよ

>>776
具体的な話キボンヌ

資格試験に受かっても起業しても営業は必要になるよ。結果はどうだろうなあ。
前向きでへこたれない人が出せるんじゃないかな。借金抱えてれば
やっぱ強いよ。営業やっていて
良くないと思うのは、目に見える資格とか技術にならないこと。

それとさ俺が歩合給の営業を選んだのは、体が弱いから。特に大きな病気を
持ってしないがね、毎月何日か休むのはもうしかたないと思っていた。
な
んかで不動産の外交員の話を読んで、その人は健康上の理由で固定給のフルワーカーにならなかった
ということで、それを参考にさせてもらった。
資格試験を受けたのも
体が弱くて会社の集団生活についてけないと思ったことが理由にある。
今はたまに休むことはあるけど、使える人材だとわかってもらったお
かげで、固定で給料の6割ぐらいをもらってるよ。休むっていっても
毎月2日ぐらいだしね。

休みが月２日・・・

メーカー法務、とことん落ちる。どうしたらイイすか？

皆さん、法務ならば行きたい業界のランキングはどのように捉えていますか？

>>784
いやいや、それは自主的に休んでる分だから。。。しっかり日曜祭日はあるよ。
土曜日は結構会社に出ています。出なくても良いんだけど、家にいてもする
ことないし、会社だとやること多い。心象も良いしバイトの時給と変わらないけど、
給料も若干だけど増えるからね。4時間で5千円ぐらいつけてくれてる。

>>747
そうかあ。実は俺もない（笑　　なんらかの武器はつけていったほうが良いなあ
と働きながらなおさら思ったから、たとえば出したまで。実際に、サラで
やる人よりは有利だし、リターンも大きいと思うから。でもなあ・・・と
いろんな点で思う。本当に法律で食いたい人、耐えられる人にとっては
収入やステータスの面で客観的には絶対に夜間ローの社会人がお勧めだとは
思う。

>>780
カズかあ。30歳で代表から切られてしまったのは残念だなあ。俺は
野球が好きだから、山崎とか工藤の方があこがれるなあ。工藤は
昔は光ゲンジと一緒にちゃらちゃらしてる感じだったけど、超人だな。
彼は、痛いと思っても絶対にそういうことを口に出して言わない人らしい。

工藤は年齢より10歳ぐらい若く見える。良い事してるとなかなか
年とらない。それか良い顔をしてるよね。カズも

おまえら法律に執着してないで
気持ちを切り替えたほうが絶対によいよ。
司法試験の知識なんてたかだかしれてるよ。
君たちは本とかで調べなくてもある程度の知識はすらっと
いえるけどそんな知識はちょっと大学で法律勉強した人が
会社にある資料を調べればわかる程度のものだから大して
重宝がられないわけよ。
別に会社で仕事するときは試験じゃないんだから本とかで
調べればいいだけだしね。

現実的に考えて、今まで全然勉強してこなかったベテランならまだしも
ある程度の勉強をしてきた人なら、会社勤めなんてやめたほうがいい。

どうせ続かない。無理だ。苦悩だけが続くぞ。
ま、例えば子供が好きで小学校の教師や塾講師になるというのならいいが
一般の会社で事務なり総務なりなんて、単調な仕事は絶対に司法試験経験者には無理。
人間関係希薄な生活を送ってきたので営業も無理。
結局時間を浪費するから、やめておけ。

それより、肉体労働のアルバイトでもして、金を作ってローへ行け。
これが一番、現実的で幸せになれる道だ。
肉体労働やってみろよ。今までの堕落した肉体が多少鍛えられて
ローへ行ってからも体力的にふんばりがきくようになる。

周りにロー生がいるから、寂しくもないだろう。女子学生だっている。
そこで、復活した体力にものを言わせて爆発的に勉強してみろ。
これから簡単になっていく司法試験、今撤退してどうする。
そこでの苦労なんて、中小零細で馬鹿に使われる苦しみに比べたら
何でもない苦しみだ。夢のある苦しみと、絶望しかない苦しみ。
どっちを苦痛か、よく考えてみろ。

>>789
そうかも知れん。
30過ぎの男にとっては、何をしたいかよりいくら稼げるかが重要な場合が多い。　
　
ところで、前々の前ぐらいの54さんて月どれ位稼いでるの?

>>781
たいしたハナシはないよ。
教材販売なのに「台湾支局もあるよ〜」とか、
スーツを着たDQNにからかわれて追い払われただけ

でも社員たちから漂うDQN臭はすさまじかった
とてもやっていけるとは思えないかった。

>>769
社労士とか行政書士はどうっすか？

>>792
そっかー。
たぶんその直感は正しいんだろうな。
明らかなDQNっているもんな…。

>>794
いる。公共機関とか平均的な日本人がいる場所にいくと、日本人といえども
ＤＱＮの雰囲気をかもし出してる人間が多いのに気づく、大学で茶来やつらと
服装は同じでも”何かが”違う

団塊爺をぶっ潰せ　やつらがいなくなれば万事うまくいく

>>791
結構もらってるよ。今は新規開拓ほとんどしてないけど、固定で
28万もらってるし、手取りでも45万は超える。営業だけしていた
最初のうちはもっともらっていた。未経験入社で100万近く稼ぐ
人もいるよ。利益は社員に還元して当たり前って言われてる。固定給で
ルート以外のノルマのある営業はちょっとできないでしょう・・。
結果出せないといられなくなるリスク背負ってんだからさ。
本当に好きな仕事ならそんなにお金は要らないかなあ。でも正社員で
月収15万で保険なしってありえない数字だと思う。常識的に
月収25万で賞与が4ヶ月ぐらいないと正社員はできないんじゃないかな。
特に短期で考えてる場合は。あまりに短期すぎると会社も嫌だろうけど。

>>790
会社で通用するかしないかと司法試験はまた違うと思うけど、
今までの知識があるならそれが一番効率が良いね。法律の勉強以外の
勉強でも、勉強グセがついてるなら、そっちの方が良いと思う。
ただ全員受かるわけじゃないし、最低1年半すればそれなりの
職歴になるから、働きながらがいいんじゃないかなあと思うけど。
バイトだと遊ぶ時間が多いし、どーせ一生するもんじゃないし
バイトでいいやってのは理解できるけど。

何の営業ですか？

昔から内気で人付き合いが苦手だった俺はまだ若い頃
荒治療もいいだろうと思ってＤＱＮ営業で働いたことがあるが
治療になるどころかそれがトラウマになって就職恐怖症になって今に至る（ｗ
焦ってＤＱＮ就職だけは絶対やめとけ。

arhe

そういう性格なら法曹もきついと思うぞ。
こんがらがった人間関係の間に入っていく仕事なんだから。
むしろ学者や研究者の道を目指した方がいいんじゃないかな。

>>799
怖いよー。
でも仕事は営業しかないしなー。

でも、男のつく仕事はたいてい営業だろ。

>>798
オフィスを回って、オフィス環境整備のためのいろいろなものを
営業する仕事。もう少しだけ詳しく書くと、選んだ商品でカタログを作って、
そういったものを持ち込んで、企業の人に説明して買ってもらう仕事。
結構利益乗せてるけど、海外からまとめ買いするものとかも、結構
あって、安くていいものがそろってると思うよ。

良いものを売る仕事ならいいですね。

なんで営業職＝人と向かい合う仕事＝男、
事務職＝書類と向かい合う仕事＝女なんだろ。
営業みたいな仕事は絶対女のほうが有利だと思うのだが。

夢のために生きてきたのに中小企業で営業なんて
ちょっとつまんないね。

でも、仕方ないかな。

営業職は女との出会いはあるのかな？

日本はまだ男尊女卑のところがあって、女の言うことは信用できんとかね。
ただ、テレマーケティングが女多いことからすれば、体力的な問題かも試練
夏場にスーツで外歩くとしんどいよ、マジで。あと、女の営業は枕営業の
危険性大だからね

今日も成功者本読みまくってきた。

やっぱり起業には営業が不可欠みたいだ。

俺は教師にするよ　なんかこれから簡単になるみたいだし
塾講やってたからなんとかなるでしょ

結局半数以上は就職できたのだろうか。レスからすると。

半数以上就職できたのかもしれない。それは良いことである。
だが、ドキュン営業など社会的にみてブラックと呼ばれる企業にはだれでも就職できるとされている。
よって、どんな職種に就職できたかがこのスレの一番重要な問題だろう。

>>808
夏にスーツっておかしいよな。絶対。
暑いときにあんなの着て、効率良く仕事できるわけがない。
しかも見た目も暑苦しいし、相手にとっても不愉快かと。

>>812
2行目がどうも違うような…。

もうDQNか工場しかない気もするけどこのスレでの報告みたら
望み捨てきれない('A`)

>>814
安売りすんな。起業（頭脳集団みたいのね）しよう。俺とくんで。
おれはどこでもずかずかはいってくから営業は任せてくれ。

俺は本気だからな。注文どおりスレたてたぞ。「団塊ジジイをぶっつぶせ」がそれだ
俺達ならやれる！

俺は今年論文試験が駄目だったら、司法試験から撤退
しようと思ってる。年は３０歳。撤退してどうするか
だが、何とか自分で起業したいと考えている。
　思うんだが、司法試験で択一合格レベルのやつらで
シンクタンクかなんか作ったら、その辺のシンクタンク
には絶対負けないと思うのだが。てか、俺は負ける気が
しない。

【名門】トップ私大【セレクト10】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1127469043/l50#tag43
に、こんなこと書かれてるよ。

◆大学格付け決定版◆
A :早稲田、慶應
■■■一流の壁■■■
Baa:上智、ＩＣＵ
Ba :東京理科、同志社
■■■準一流の壁■■■ 　　　
Caa:立教、立命、明治、中央 　ここまででＴＯＰ１０確定

Ca:学習院、青山学院、法政
C :関西学院、関西、成蹊

>>813
しまいには、ワイシャツが汗でスケスケになって、B地区が透けて見えるんだ
そしたら、白人に非難するような目で見られたよｗ

アスファルトの照り返しもきつくてな。営業でトホホな気持ちで歩いていると
照り返しの暑さで４０度位になって、頭がボーッとしてくる。「ああ、このまま
死ねたらどんなにいいか」って何度も思ったよ。

営業はだれでもできるけど、精神的にはつらいから覚悟してね

>>817
お前みたいなやつをまっていた。[email protected]までメールくれ。
俺もここではかけなかった就職活動の内幕・俺達の勉強の成果をいかに
ビジネスにいかすか話し合いたい（関東在住）

takeshiじゃなくてtakehiでいいのか？

８１７だけど
７０４は何というかエネルギーがあるな。いいよ、その感じ。
メール出してみようと思うが、メルアドは合ってる？
８２１も書いてるが、takehiでいいのかい？takeshiじゃないの？

同士よ。おはよう。>>817 821　メルアド間違えた。ご指摘のとおり[email protected]だ。

シンクタンクとか、コンサルとかそんなイメージの仕事が俺たちには向いてると思う。
とにかくこんな頭脳集団と多数知り合いになれるきっかけなんて現行終了の今ぐらい
だ。あのとき積極的に動いていれば・・なんて人生を俺は送りたくない。　
きっかけは２ｃｈだっていいじゃないか！みんなもわかってると思うが、就職活動を
通じて俺たちの優秀さ・ずば抜けた忍耐力を確信したぞ。
ぜひメールくれ。人生に嘘なんていらない。

今から英会話の訓練に行ってくる。ワールドワイドじゃなきゃこの国に閉じ込められちゃうからな。

>>823
十日前、誕生日だったんだな。
おめ。

>>777
読んだよー。むちゃくちゃ面白かったｗ。
俺も営業やりたくなってきた。
簿記２終わったら就活再開するかな。

>>814
工場は最後の最後にしろ。気持ちが続かないぞ。

>>817
あんたならやれそうな希ガス。

>>823
幸運を祈る！スレ読ませてもらってるよ。

俺も将来海外で皿洗いでもしようかな。
そこから這い上がるのも悪くない。

司法試験の世界では30歳が若手とヴェテの壁のようだが
求人見てみると就職の世界では20代と30代の区分よりもむしろ
35歳が大きな壁になるみたいだな。

みんなハロワで探してるの？
それともネットで探してる？

ネット＆人紹

35歳で切っているところでも、数年の差なら頼めばねじ込めるらしい。

求人広告見ても会社の宣伝みたいで具体的な仕事内容の見えてこないものばかり。
従業員の一日のスケジュールでも書いてくれたほうが有難いのに。
やっぱ実際の職務内容は転職板で調べるのがベストなの？

弁護士にもなれず、お嫁さんももらえず、仕事も見つからない・・

泣けてきちゃう

人紹経由で一つ面接受けるんだが、2chのスレメタメタに荒れてる・・・。
俺みたいな経歴の人間にあってくれる会社ってやっぱし問題あるんかなあ。(つДT)

>>832
就職は中小企業、接客業なら必死になれば決まるでしょ。
夜間のローに行けば、相当高い可能性で弁護士になれる。
無職で嫁さんが見つからないのは、それは仕方ない。

>>833
う〜ん。。。２ちゃんだからねえ。でも嫌な所はどこの
会社でもあると思うよ。即仕事やめて一緒になって悪口
書かないことを祈ります。

でも中小でもなんか次の目標があれば案外楽しくいられると思うよ。
一生そこにいると思うと嫌になるのはあたりまえ。

皆レスでんな

自分の経歴を酌します。

学歴：成城、成蹊レベル
年齢：３０歳
受験歴：６回（内短答式合格２回）
保有資格：行政書士、宅地建物取引主任者、全経簿記能力検定上級
アルバイト歴：受付事務、工場のライン作業、パソコン集計計算事務（各10日ほどの短期バイト又は派遣）

上記のような感じなんです。本当は法律関係の仕事がしたかったのですが、
最近は、就職活動をしてそのような仕事に就くことが無理だと感じたので
簿記1級レベルの資格を最近無職の傍ら取得したのでそっちの方面で仕事をしてみようかと思っています。
たとえば、会計事務所とか・・・・・・。
法務も経理も職歴なしだとほぼ無理なのでまずは、事務所のバイトでもとおもっています。
どうでしょうか？。やっぱり、法無関係の方で粘った方がよいでしょうか?

>>836
択一２回受かってるのに、司法試験辞めるのは超もったいない。

>>836
１００万ためて日大ローいけ

>>836
３０なら職歴無くても粘れば正社員狙えるよ

街中見てみ。バイトの求人だらけでバブルの再燃状態。
企業も人がとれなくてあせっている。年明けまで我慢できるなら
きっといい職があるよ

みんなほんとありがとう。
３０すぎてて最近短期バイトをしている自分につらくなってきて。
もちろん、バイト先には自分のように職歴無くて・・・というひともいるけど、
やっぱりつらいですよ。
>>837
去年も「２度択一うかっているからもったいないよ」と言われて今年受けたけど
やっぱり駄目で択一すら受からず・・・・。
だから、もうあきらめました。完全に。
自分としては、司法の勉強の傍ら2年以上もかけて取得した簿記検定をすこしでも
生かすのと年齢制限がなんとかひっかからない（35歳までなので）税理士事務所
あたりを志望しているんです。
もちろん、将来税理士法人に転職してそこで法律の知識が生かせたら・・・・・と
勝手に思っちゃっているんだけどどうなんでしょうか？

法律って付加価値生み出さない仕事だって分かってる？
法律の知識を生かすことができるのはほんとに弁護士だけ
しかも規制産業だから生かせているように見える事実

>>841
んなことないっす。戦略法務にも力入れてる企業法務部は山ほどあるよ。

オレさ、
択一１,２点落ちが受験回数の半分を占めるよ。ほんとバカだよね。向いてなかった。

先日の自動車免許・学科試験の合格がすごくうれしかったなー。

俺たちが不毛な司法試験に挑んでいる間、
周囲はキャリアを積み、家庭を築き、貯金に励み・・

あああああ・・

ここは、もう一つの30歳スレに比べたらずいぶんマトモだ。
あっちは合コンとか言って極楽とんぼだらけだからな。

>>825
行動はやいｗ
簿記2級やってるのか。いいなー。
お互い、いい結果出したいですね。

>>845
あれ見てると、奴らは結局受験勉強を大義名分にして遊んでるだけなんだよ。
就職する勇気もなく。４０スレなんかひどいよ。合コンどころか、昔の漫画の
主題歌あてっことかして遊んでいるだけだからね。

あさって、久しぶりに面接だ。IT以外のベンチャー系だけど。
飾るのは止めて、直球で行ってみる。

>>845>>847
禿同。受験勉強を大義名分にして遊んでるのが大半。
中には兼業の奴もいたりして共感できるから見ているんだが、
専業の奴は就職したくてもできないとか、そもそもする気がないとかひどいもんだ。
少しはここにきて人生の厳しさを実感してもらいたいもんだ。

http://www.disclosure-jpn.com/school/
探偵にでもなろうかな…と思ってこれ見ているのだけど

>>836
掲示板だと個人情報はどうしても断面的になるので、個々人の
事情の補正は必要だけど、まずは就職。現行は来年の合格者が500で
受験生が5万人だとしたら、倍率100倍になるので、これだけに賭けるなら、
お金を稼いでローじゃないかな。頼りになる資格や家業があるなら
お金を稼いで専業ロー生もあり、そういった事情がないならば、
社会人をしながらローが安全なのかな。この年齢だとロー生でも
会計士試験の合格者だったり、家が商売してる人のように保険が
ある人がローみたいだし。試験の後でも勉強して資格を取れるぐらいなら
勉強続けられると思う。

>>842
具体的にはどういった戦略法務を？そういう会社は大手や難関企業
やそうでなければ、トラブルの出る可能性の高い特殊な会社が多くないのかなあ。
無知なのでよくわからない。うちは普通の会社で大企業でもないので、
トラブルがあっても話し合いでなあなあでいつも終わってるし、訴えてやるぞ
って言われた事は、一度だけ本当に変な人にはあるけど、普通はない。
関係の深い司法書士はいるけど、仕事は回せてないみたい。

>>845 >>847
そりゃ状況によるな。働いてないなら40代の方はやばいかもしれない。
２ちゃんだけどねえ・・。


>>848
がんばってね。本当に変な場所以外ならいっちゃいな。決まればだけど。どこの
会社に行っても理不尽なことは多いし、金がないとどうも動けないからね。

この年齢だとロー生でも 会計士試験の合格者だったり、家が商売してる人のように保険が
ある人がローみたいだし

ではなく

この年齢だとロー生でも 会計士試験の合格者だったり、家が商売してる人のように保険が
ある人が「昼間のローに」行ってるみたいだし


もちろん大学や地域事情によって変わると思うけど、首都圏の
ローに昼に通っている人はそういっていた。

ゃぁ(*′∀｀)y―~~

>>778
セールストークの方読んだよ
ちょっと感動

上で教師の話が出ていたけど、３０過ぎてもなれるものなの？教育学部出てなくても？
小中高ってサボりまくりで、受験直前だけがんばった折れはどっちにしろ採用されんだろう
けど。あれって学生時代の内申書って重視されるんでしょ？

ここなら即戦力
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/000325817452.html?keyword=_%CB%A1%CE%A7

即戦力にはならないと思う。

>>848
がんがれ！

いい求人があっていいな。
うちら田舎では、
おっ、と思う求人はいつも２８歳迄とかだったりする

>>845
まあ、一応今年の論文発表だの今後のローだのに
望みを残している奴らもいるんだし、この時期は仕方ないよ。
１０月以降も同じことをやっていたら、さすがに市ねと思うけど。

>>845
あそこは、急にスレ内容が変わったな。
マッタリ感がなくなった。

>>851
>>858
ありがとうですー。頑張ります。
ただ、昔から、初見においては、
静かで穏やかな性格/外見として捉えられてしまうから、相手になかなか上手くアピールが伝わらないんです。　だから、一次面接という初見ではまさにダメダメっす。

これまでの面接も、
アピール弱いなーっ！とか、君じゃこの業界やってけないよ！って人事担当にダメ出しされたし。

サラリーマンは向かないのかもな。

>>860
俺も前は書いてたが
基地外ばかりだから
書き込むのはもうやめたよ。

SPAに載ってたな

>>854
俺らは本から入る方が良いよね。
本を読むのが本職みたいなもんだから。
普通の人たちより数倍吸収速い。

速いと思っているのは自分だけで、普通の人とたいして変わらない
吸収力だから、ここを見るハメになっている訳ですが

起業すべし。

宅建とか簿記２級とか、他の試験を受ければ司法試験の異常度が分かるよ。
試験と重ならない部分の理解でも、平均的な人たちよりも随分と早い。
謙虚になるのも大切だし、現実が甘くないのは分かるが、
得意な部分を礎にして、枝葉を伸ばすようにして
現実に立ち向かう戦略も悪くはないと思われ。

資格と本の話はスレ違いになりそうだから、この辺で。

>>866
おれのことだ…。

>>868
ナイスフォロー。

みなさん、職がないって嘘でしょう？

地元に帰ってきて、面接を受けているが、地元の中小なら
結構、内定を頂けます。
書類面接で落ちまくる方は、ハロワに毎日通って、
書類面接無し、履歴書持ちこみ可の中小を選んで、
面接を受けてみたら如何か。

私自身の懸案は、職があっても、将来が見えない。。。。。。。
この点に尽きます。
受験生を続けておれば、たとえ夢で終わる可能性が高いとしても、
法曹となる僅かながらの可能性が開かれている。

そのツマラナイ可能性に対する未練が捨てきれないのです。。。。
司法輪廻から離脱し、社会人となられた諸先輩方は、
どのようにして、その未練を断ち切ったのかな。

うーん、一度、社会人復帰したヴェテさんに相談してみるかな。

今スパの編集部にふざけんじゃねーど電話いれた。もっと責任ある記事かけよ 気質をおいこむと・・ わかるよな編集長？ 司法浪人会計士浪人をニートフリーターと同じ扱いすんな！

>>870
どんな職ですか？

同士諸君。SPAの記事に書かれてる司法浪人は出身大学も記載されていない
あの記事を読むと司法浪人全てが他のニート・フリーターと同じく
無気力人間であるかのような印象を日本社会に与えてしまう。

抗議電話すべき　０３−５４０３−８８７５（編集部）今日発売の
　　　　　　　　38ページの記事についてといえば通じる。
　　　　　　　　担当者不在で逃げてるが。
　　　　　　　　われらの力を見せ付けるべし！

先人は俺がきった。（３０歳職歴なし参照。メルアドさらしたものだ）

働いていない人間に対する風当たりが徐々に厳しくなってきたな。

あの記事ほっとくと、俺達ますます就職しにくくなる！

スレ立てて週刊スパを断罪しようぜ！

あと電話はマジでしたからな。（おれこのスレでメルアドさらしてるから）

現行廃止・締め出しへの国策記事では？

何で司法浪人と会計士浪人に限ってんの？
他の資格や公務員目指してがんばってる人もいるし
それじゃその編集部と変らないじゃん
出身大学もぶっちゃけ関係ないだろ

つーか、ミュージシャンとか作家志望者も決して司法試験受験生と
比べて劣る存在じゃないでしょ。
今までのメディアは、夢のために頑張ることは素晴らしいと
言いすぎていたから、その反動がここにきて一気に噴出している
ような感じだな。

SPAの与太記事に一々怒ってたら、毎号抗議の電話しなきゃならんぞ
今回はまあ他人事でなかった訳ですが

>>877
身分不相応で司法に挑戦した奴はだまっってろ

通らなかった人間の間にも身分の差があるとは知らなかったな

>>870
人間の分類をひとつあげると
兵と将がある。
将は兵の役は務まらないし、逆も同じ。数は兵のほうが多い。
どちらが偉いとかは別問題として、将のメンタルをもつものは兵にはなれない。
自己欺瞞によっては兵では居続けられない。

>>870
あと>>870さんはどんなスペックですか？

ニートって34歳まで？
36歳の俺は・・・
非常勤の塾講師のみの経験では就活は厳しいねぇ
たまに面接通ると早稲田の後輩が出てきたり・・・

>>884
選ばなければ就職できるという感じですか？
それとも、就職そのものが困難？

例の特集で話題のSPA!読んでたんですよ。
そしたら総選挙で当選した新人議員の顔写真が並んでたですよ。

知ってる奴が3人も当選してたですよ…orz

あれ読んでたら一刻も早く撤退しなくちゃまずいのかと思った25歳がすれ違い
あと一二年は頑張りたいと思った矢先に。。。

SPAなんて低学歴向けの自己正当化雑誌だから。
おれの大学（といっても早慶だが）ではそんなの読んでたらバカにされてたぞ。
そんな幼稚な三流雑誌に振り回されてること自体
視野狭搾になって精神衰弱してる証拠。
大人になろうや。

おれも慶早だがSPAは事実だけ拾って、評価・意見の部分はスルーしてる
まあミーハー雑誌と思ってみればオモロイんでないかい

spaは全てがヤラセだろ
めざまし調査隊みたいに

杉村太蔵ってイタイよなー
ｦﾚﾓﾅｰ

>888
あんたが凄いズレタ人だってことは良くわかった

>>892
その心は？

どんな情報誌にも偏見やらは入っているのだろうが･･･

就職なんて、どこでもあるよ。ハロワなんてやめて、リクナビ使えよ。

ＳＰＡってさ、男で３０歳前後で、もう会社では先が見えて
無気力になって諦め入ってるような部類のサラリーマンが
自分を安心させるために読む雑誌だから、そういう奴が
喜びそうな記事をわざと捏造して載せてるものだよ。

ちょうど、３０歳前後の女性雑誌が「独身というカッコイイ生き方」
なんて、特集を盛んにやってるようにさ。

経済学上の単語
残存者の利益って知ってるか？

つまり司法浪人続けろってことをいいたいわけ？

リクナビで探せば、いっくらでもあるよ。

ないよ。３６だから

まあ、みてはいるけどね。
経験と年齢
履歴書年齢でかえされてきたよ

あと一通はどうなるかなあ

俺も昭和44年生まれだけど、頑張って履歴書送ってるよ。
今のとこ、三社面接した。いずれも総務系。
かなり書類は送ってるけど、諦めない。
試験よりも気楽だよ、面接の方が。
一度、営業に送ったが、営業は書類通過率いいけど
俺には無理だ。
短期職歴はまずいとかいうし、慎重になってる。
がんば。

小売の仕事、なんでもいいからやっておくといい。
小売で２年もやってノウハウを覚えれば、自分でネット通販業できるように
なるから。

契約社員とアルバイトの違いがわからん。

>>902
おぉ同志よ！
頑張ってるんだな。俺は当面、資金稼ぎでバイト
でもしながら職を探すことにしたよ。
なんか、社会と接点を持ってないとほんとに病んで帰巣だし
そこでいいご縁が見つかるかもしれない品。今、35,36で就活
中の同志は多分厳しい状況にあると思うけど、今,頑張ろうぜ！
とは、言いつつ俺自信結構ブルーなんだけどなw