【論文】おまいらの死因を教えれ'05その17【試験】

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1氏名黙秘
【死亡推定時刻】
 7月17日 午前9時55分頃

【場所】
 東京都新宿区 早稲田大学15号館301教室付近

【事実】
 被害者は極度の緊張と貧血により、初日1発目である憲法において、せっかく自己加害防止、
消極目的、積極目的と書いてくれてるのに、無視して突っ走った。

【死因】
 突然死

【備考】
 「正確な検死は 来年につながる。」

★2003年度スレ
【論文】おまいらの死因を教えれ'03【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059374986
【論文】おまいらの死因を教えれ'03その2【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062169799
【論文】おまいらの死因を教えれ'03その3【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1062692627
2氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:37:53 ID:???
★今年度過去スレ
【論文】おまいらの死因を教えれ'05【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121607480
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その4【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1122212533
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その5【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1122309035/
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その6【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1122428732/
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その7【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1122514721/
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その8【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1122597998/
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その9【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1122735921/
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その10【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1122825000/
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その10【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1122825261/
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その12【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1123150235/
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その13【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1123235881/
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その13【試験】 ←実際は「14」
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1123348195/
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その15【試験】
 http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1123466565/
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その16【試験】 ←前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1123605934/
3氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:38:48 ID:???
★ ……軽傷
★★ ……重傷(Aは難しい)
★★★ ……致死(Gの危険性)
★★★★ ……即死(おまえはもう死んでいる)

〔憲1〕
 営業の自由、飲酒の自由に触れず ★★★

〔憲2〕
 国会単独立法の原則に触れず ★★ 
 司法権の独立に触れず ★★
 77条に触れず ★★

〔民1〕
 附従性に触れず ★★
 相殺に触れず ★
 不当利得を簡単に肯定 ★★(尚、転用物訴権は因果関係で検討しても法律上の原因で検討しても可)

〔民2〕
 178条に触れず ★★
 そのまま即時取得で処理 ★★

〔商1〕
 269と279の趣旨を同じものとする ★★
 監査役落とす ★★
 小問3を269一本で処理 ★

〔商2〕
 融通手形、戻裏書、交付欠缺を書く ★★
 支店長=支配人と当然のように認定 ★★
 満期前遡求について触れず ★
4氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:39:32 ID:???
ごくろうさまであります
5氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:40:24 ID:???
今年おちたら、撤退するやつはいるのか。俺は自殺する。
6氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:40:38 ID:???
〔刑1〕
 建造物侵入落とし ★
 丙に当然のように致死帰責 ★★
 207適用 ★

〔刑2〕
 職務権限の違いを落とす ★
 乙に収賄不成立なのに丙に贈賄成立 ★★
 詐欺落とし ★★

〔民訴1〕
 攻撃防御方法の定義を誤る ★★★
 156、157について触れず ★★ 
 続審制について触れず ★★★★
 301について触れず ★★

〔民訴2〕
 訴えの利益落とし ★★
 所有権の存否に既判力が及ぶとする ★★★

〔刑訴1〕
 令状主義について触れず ★★★
 精査について触れず ★★
 220条の説とメモリー精査に整合性なし ★★

〔刑訴2〕 ……疑義有り
 写し落とし ★
 伝聞法則の趣旨に触れず ★★
 ビデオテープは非伝聞。322の検討なし ★★★
 ビデオテープは非伝聞としつつ供述内容に322検討 ★★
 321とか検討 ★★
7氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:42:01 ID:???
>>1ごくろうさんです。

おいらは、いただきましたぁ、★むっちゅ、です〜
8氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:43:27 ID:???
>>1
乙。やはり死因スレじゃないと落ち着かん。
9氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:44:06 ID:???
★4つ・・・まあまあだにゃ
10氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:51:55 ID:???
続審制書かないのは痛いけど★★★★ってことはないよ。
「関係」;一審と控訴審が一体的な「関係」(口頭弁論の一体性)
その為、自由に攻撃防御方法提出できそう。でも、〜という弊害。
と展開して、弊害防止の条文を趣旨とともに整理して挙げられれば救われるよ。
たぶん、Aは無理だけど。。。
11氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:54:11 ID:???
>>10
まあ、シャレですから
12氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:55:45 ID:???
>>10
本気でこれが当てになると思ってる奴はいない
13氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:57:30 ID:???
>今年おちたら、撤退するやつはいるのか。俺は自殺する。

まだまだ分からないぞ。
明日大地震が起きて死ぬかも知れん。
通り魔、車の突っ込み、中毒死等々、いつだって死ぬかは誰にも分からないぞ。
10月までまず死なないことが前提だ。考えるのはそれからでも遅くない。

14氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:57:55 ID:???
ってか、項目で評価は決まらない、これ定説。
ま、シャレだかんね。
15氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:58:16 ID:???
憲法だけの評価

H17再現公開のためのみのblog http://synth.at.webry.info/
−2+1でD〜上のGくらい
2005再現 http://blog.livedoor.jp/ryosuke_915/
+1+2 確実にAでしょう
論文初受験 http://blog.goo.ne.jp/lawyeregg/
+1±0でA
本スレ>>597 http://jbbs.livedoor.jp/study/4887/
±0±0C程度
2005再現宴のあと http://ameblo.jp/ronbun2005/
+1+2 憲法はAでしょう。
dコツ http://ameblo.jp/tonko2/
−1±0 D〜Gだと思う
論文不合格再現答案 http://www.geocities.jp/evemachiko/
+1−2D〜Gだろう
本スレ>>437 http://blogs.yahoo.co.jp/hidiao44
+2+1 文句なくA
プラダ http://shihou1-2005.hp.infoseek.co.jp/shihou-ronbun.html
+2+1でA
16氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:58:31 ID:???
「これ」って6のスレ?それとも10のスレ?
17氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:59:31 ID:???
ま、続審制にしても弁論主義にしても単語の落としは問題ないだろ。
その内容を落としているとはじめて★が献上されることになる。
18氏名黙秘:2005/08/11(木) 21:59:53 ID:???
いまふと思い出したんだけど、ここは本来死因を晒す場所で議論する
ところじゃないはずなんだよね
19氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:00:18 ID:???
20氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:01:04 ID:???
>>15
プラダさんの憲法Aですか?
ほか、読んでないけど。
そりゃ、なんか元気でるなぁ。
21氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:02:28 ID:???
973 氏名黙秘 age 2005/08/11(木) 19:47:03 ID:???
とりあえず、論文初受験 http://blog.goo.ne.jp/lawyeregg/ の民法について。
(民法専攻なので、もし、人様の答案を見て評価ができるとすれば民法ぐらいしかないんです)。

【民法1問目】
1. 契約の性質決定が為されていない。別にそんなに大したミスではないと思うけど。

2. 瑕疵概念が客観的瑕疵概念(学説ではもはや全く支持されていない)。けど、答案の大半が
客観的瑕疵概念だから、別に問題は無い。

3. 解除権を保証人が行使できない、という結果を導く論理が弱い。確かに、契約上の地位に
基づくものではあるけれど、それだから使えない訳ではない。

4. 同時履行の抗弁権の行使を、契約締結上の地位から否定しているのがちと痛い。
この答案の筋としては一貫してるんだけど、もし否定するのであれば、もう少し論証の補強が欲しい。

5. 請負人の瑕疵担保責任の法的性質の言及が間違い。請負人の担保責任については
契約責任説、つまり債務不履行責任の特則であることに、ほぼ争いは無い。

6. 小問2の論理がずれてる。ちと痛い。
22氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:02:45 ID:???
そうだよね>20
普通な答案だと思う
23氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:05:35 ID:???
>>22
やっぱり?
プラダさんは、憲法、商法、珪素がちょっときついかなぁ、って感じだと思います。でも大怪我ないから、合格されるんじゃないでしょうか。
24氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:07:31 ID:???
まようなぁ。


讃岐うどん!
25氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:10:22 ID:???
ぐはぅ。惨敗。。。。
26氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:15:18 ID:???
ピラダさんは、気になるのは刑訴だけかな。
今年は本当のところ、皆さんどれくらい書けてるんだろ・・・。
本当に全体の出来次第だな。評価できん。
27氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:15:29 ID:???
まぁまぁおまいらラストサマーでも見なよ。
28氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:16:53 ID:???
>>27
ラストのサマー....うぅっ。
29氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:18:03 ID:???
歯みがき中
ふと思い出す
あの答案

ああしておけば……
止まる歯ブラシ
30氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:23:21 ID:CPsLdPTk
続審制ってどう書けばいいのでしょう(「・・)
31氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:25:22 ID:???
>>28
意味違うからw「去年の夏」
32氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:25:23 ID:pfMs4JtS
>>23
プラの民訴すごいよな。
本当にああ書いたんなら、100位以内のAだと思う。
33氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:25:59 ID:???
全体の出来次第
34氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:29:04 ID:???
>>33
んだ。
35氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:29:52 ID:???
A3つ、Gなし。これでOK。B−Eは運.
36氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:30:04 ID:???
ラストサマーの子。
最近激老け。
37氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:31:22 ID:???
BCDABA.なんとかこれで、おながいしまつ。
38氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:32:52 ID:???
>37

それなら何とか合格だな。
39氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:34:54 ID:???
きびしい!Aが二つってこまらない?
40氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:35:43 ID:???
俺がラストサマーの下手人なら間違いなくレイープしてるがな。
41氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:36:16 ID:???
>>38
(・∀・)
>>39
(´・ω・`)
42氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:37:10 ID:???
Gがあっても受かる。
43氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:38:05 ID:???
うからないよ
44氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:39:13 ID:???
受かる。点数さえあれば。137点
45氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:39:51 ID:???
今はG一個あっても受かるんだよ。

G二個あっても、他が全Aなら先ず受かる。
46氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:40:43 ID:???
ちょっと微妙だね〜
てかあれかそんなに1500人ラインってあまあまなの?
47氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:40:44 ID:???
誰か去年の成績データうぷしてくれんか?
48氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:41:25 ID:???
>>46
うん。
甘甘。
49氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:41:25 ID:3GMoupls
民法1 小問1 損害が拡大中だから、いまだ損害額が確定していない。
        よって、Cはこれを抗弁として全額について請求を拒めるとした。
        前スレ728氏の言うとおり、請負人からの相殺の主張はできるはず。
        判例は、単に報酬全額について履行を拒んでも遅滞の責任を負わない
        としているだけ。
        常識的に考えて、報酬が1000万円、損害賠償額が150万円のとき、
        請負人が「だったら850万円くれ」と当然いえるだろう。
50氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:43:06 ID:???
>>49
また、ループ。
別にその構成でも別にいいんちゃう?っていう結論。
判例・学説に沿ってなきゃ必ず死ぬわれじゃないし。これで、満足?
51氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:46:46 ID:???
>>49
前スレ728ですが、今日一日、これ調べてました。
たしかに、損害賠償請求と報酬請求が対立している場合、に限って言えば、請負人からの相殺も認める”余地”はない、とはいえません。
しかし、問題に即していうと、まだ、瑕疵修補は損害賠償か、選択されていないので、請負人からの相殺は無理なのではないでしょうか。
52氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:49:42 ID:???
>>47
過去スレにあったぉ。
A3つがやはり最低条件のようです。A二つは去年2chで公開した中で、一人だけだったとか。
DDDAAAのつわもの、いたそうです。
53氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:51:05 ID:???
まあそれでもぎりぎりかなあAが結構よかったんだろうね
54氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:54:34 ID:???
つうかA2個とか意味の無い議論。

去年Gあるのに148っていうのもいるし。


55氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:55:06 ID:???
星2個だっは
しゃっほう!
56氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:55:36 ID:???
Aがよい人だね。でもそういう答案めったにお目にかかれない
57氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:55:56 ID:???
今年は大したこと書かなくても浮いてくる可能性あるかもね。
58氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:56:09 ID:???
だっはなんかできないよ
59氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:56:26 ID:???
民法だけの評価

H17再現公開のためのみのblog http://synth.at.webry.info/
−1±0でE〜上のGくらい
2005再現 http://blog.livedoor.jp/ryosuke_915/
+1±0でA〜Cでしょう。
論文初受験 http://blog.goo.ne.jp/lawyeregg/
−1+1でB〜E
本スレ>>597 http://jbbs.livedoor.jp/study/4887/
+2+1でA

2005再現宴のあと http://ameblo.jp/ronbun2005/
+1+1 でA
dコツ http://ameblo.jp/tonko2/
−1±0 D〜Gだと思う
論文不合格再現答案 http://www.geocities.jp/evemachiko/
−1−2でGと思う
本スレ>>437 http://blogs.yahoo.co.jp/hidiao44
+1+2 文句なくA
プラダ http://shihou1-2005.hp.infoseek.co.jp/shihou-ronbun.html
+1−1でB〜E

憲法民法を終わった段階で下から二番目の人「二兎を追う者」がリードしている
60氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:57:13 ID:???
>>54
つうか、ここで得点語ること自体意味ないってことになっちゃうよね。
A幾つとか、統計的には意味あるよ。
そこでは、こういう極端な例があった、ってのは、あっそ、ってだけ。
61氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:58:56 ID:???

Aが3つあったって、Gが3つあったら駄目だろ。

俺は昔、そういう成績とったことあるからだけど。


62氏名黙秘:2005/08/11(木) 22:59:45 ID:???
63氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:00:18 ID:???
G三はね。

でもG二でも、他Aで一つ出来れば二つホームランがあれば合格すると思う。
今年なら。
64氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:03:20 ID:???
そのホームランはブラックボックスのなかと
65氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:05:02 ID:???
あー、待ち遠しいなァ、オイ
66氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:07:15 ID:???
凡人にとって、エー答案は、心底欲しいものだ。

        (゚д゚ )
        (| y |)

だが、ただ望むだけではエー答案はとれない。

    凡エー  ( ゚д゚)  心
       \/| y |\/

凡人のエー答案を望む心と努力が一致したとき……
       ( ゚д゚)心 凡エー
        (\/\/

即ち、自己の力量不足を恐れたとき、初めてエー答案が得られる!
謙虚たれ、諸君!!
         (゚д゚ )
     恐_/| y |)




……ツマンネorz
67氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:09:04 ID:???
ホムランもソロから満塁まであるからね。
68氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:09:07 ID:???
>66

なかなかよい。もっともな意見だと思う。
あとは、初心ね。論文初受験のときはAAAFGGだった。
69氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:10:57 ID:CPsLdPTk
お参りするなら
神社とお寺と教会とどれがいいですか
70氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:11:41 ID:3GMoupls
結局、試験委員は「受験生がどれだけのイマジネーションを
持っているか」を評価対象としていると思う。
法律家に必要な資質は「妥当な結論を導くための法的構成力」。
だから民法1で言えば、連帯保証人がどれだけのことを主張できるか
書けば書くほどよいと思う。だから俺は検索、催告、同時履行、解除、
相殺、などなど、とにかく書きまくった。
ひょっとすると、注文者は既に「ふざけんなよ。損害賠償150万請求
するからな」と言っているかもしれない。だから請負人からの相殺
の主張も別に問題ないと思う。
71氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:11:51 ID:???
よく言われているけどGについて、刑訴のGとか民訴のGっていうのは、
相当ひどくても19点以上ついてると思う。

今年の憲法1はひどかったけど、憲法2は人並みっぽいから、20点くらいほしい・・。
72氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:12:28 ID:???
>>69
千鳥ヶ淵に決まってんだろゴルァ
73氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:13:24 ID:???
>>71
そうだよ。19点あるよ。数々のGをとってきたオレがいうんだから、間違いない。
74氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:14:38 ID:???
>70

おまいのイマジネーションは、童貞のオナニーに近い。
そうでなく、現実をイマジンすることが必要だと思う。

つまり、同時履行の抗弁権が行使できれば相殺の抗弁なんて無用もいいところ。
ここで、付従性で当然に認められるのか?とかいう議論があったが、
まだそういう議論を丁寧にしたほうがいいと思う。
75氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:15:41 ID:???
>>70
いいんぢゃね?もう寝ろ。
76氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:16:16 ID:???
>>70
夜釣り乙
77氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:17:24 ID:???
>>71
相当ひどくて19点なら
差がほとんどつかないじゃないか。
だって、合格最低点って23点くらいだろ?
それとも、民祖珪素は他とは扱いが違うのか?
78氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:18:50 ID:???
>>77
下三法は、あまり点差がつかないようにしてるって噂は、何度か聞いたことある。
若手が太刀打ちできないという理由で。
79氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:19:13 ID:???
>>77
22点から23点のひしめき合いのなかで、合否があらそわれるんだよ。
80氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:19:49 ID:???
自分は民法だけで★4つ
ほかはない。受かっていてほしい
8177:2005/08/11(木) 23:20:30 ID:???
へえー
82氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:20:38 ID:???
試験中は、イマジネーションしてる時間なんて、ロクにないじゃん・・・
83氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:21:11 ID:???
>>78
まあ若手が流した噂だろうがw信じとくよ
84氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:21:49 ID:CPsLdPTk
何故100点満点じゃないんだろうどうして?
85氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:21:55 ID:???
試験委員ってさ、自分が作った問題を実際に2問2時間で答案書いてるのか?
86氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:22:10 ID:???
いや、なんだな、俺の民訴は勉強時間10時間くらいで当然Gだったが19点くらいある。
また、刑訴はまあまあ書けたがやはり初学者の悲しさでG。でも19点くらいある。
(自分で計算してみると・・ってことね)

思うに、刑訴は実力がない者もさすがにワケのわからんことまでは書かない。
民訴は、実力が一定以下の者はワケのわからんことをみんなで書く。

だから、民訴と刑訴は相対評価ということもあって、19点くらいは保障されているんだと思う。
87氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:23:42 ID:???
>84

ここは教育テレビではないので、何でも聞けばいいというものではない。
88氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:24:06 ID:???
保障と保証と補償の違いについて
89氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:26:37 ID:???
>>86
残念ながらそれはない・・・・・・経験談
ただ、下3法は結構レベルが低いということは言える。
90氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:26:41 ID:???
2問2時間はひどいよね。
法曹は、もちろん機転は必要だが、
基本的には時間をかけて物事に対処する職業だもんね。

判決書を2時間で書け、とか、
2時間後に裁判があるんですが、弁護士先生お願いします、とか
2時間以内に起訴の必要があるんだが何罪で起訴するか決めろ、とか、
絶対に有り得ないもんな。
91氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:27:58 ID:???
涼しい部屋でお茶飲みながら、想定答案と採点基準をじっくり練ってる試験委員に、
現場の苦しみが分かるのかと小一時間(ry
92氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:29:29 ID:???
>>90
最後のはあるんぢゃね?
93氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:29:52 ID:???
判決書きで詐欺落としとかあったら笑うな
94氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:30:08 ID:???
弁護士は同時に一ヶ月50件くらい処理するってよ
当然時間は無尽蔵ではないので。
95氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:30:26 ID:???
2時間っていうのははっきりいって「論文」を書く時間ではない。司法試験の論文試験で要求されて
いる字数は、ただ単に字を書くだけでも一通40〜50分 ぐらいかかるような量だ。

→そうなると当然、考えるのに使える時間なんてせいぜい一問につき10分〜15分だ。
 10分〜15分で構成を考えた論文なんて、どう考えたって学者が「論文」として満足できる内容なわけない。
→にもかかわらず、2問で2時間しか与えられていない。
 受験生が不満をいってもそうそう制度が変わるわけではない。
→そこで受験生は仕方なく、どうせ決まりきったことを書く論証部文は暗記で済まし、 事例の特殊性といった
 考えなくてはいけない部分に多くの時間を裂けるようにする
→このとき、独学者は自分の論証部分は著名な学者の基本書をベースに作成する。
 同様に予備校も著名な学者の基本書をベースに論証を作成し、受講生に配る。
→その結果、本試験ではみんな論証は(仕方なく)暗記してきているので、みんなが似たような 論証を書く
→論証がみんな同じだと試験委員が怒る
96氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:30:57 ID:???
という仕組みになっているのである。
金太郎飴答案だとかいって怒っている試験委員は、自分たちが金太郎飴答案を書かせているのだという
事実に気付いていない愚か者である。

十分に問題を考える時間を与えられず、他に書きたいこともあるのに、論証の吐き出しを強いられ、その上
金太郎飴答案などと揶揄されている受験生は被害者である。ちなみにこのような結果として論証の暗記が
必要な仕組みであるため、どんなに 著名で実績のある優秀な学者であっても、全く受験対策をしないで
現行論文試験をいきなり受験したら、採点官の学者が満足する「論文」を書くことは絶対にでき ない。必ず
時間切れになる。そういったことをちゃんとリサーチせずに予備校批判を振りかざして進められたのが
ロースクール・司法改革。
97氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:31:22 ID:???
>>94
もうすぐ20件くらいになるよ。
98氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:33:28 ID:???
判例自体がコピペなのにね。
99氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:33:55 ID:???
刑法1問目の再現晒していい?
100曽根:2005/08/11(木) 23:34:10 ID:xhWqRV56
私は15分もあればあの程度の問題なら学者が満足するようなこうせいも
できるのですが?
101氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:35:03 ID:???
>>99
いいよ。
102氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:35:50 ID:???
曽根先生お久しぶりです。
103氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:35:57 ID:???
いいよ
104氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:38:34 ID:???
1 乙の罪責について
 (1) 乙は、「A会社の倉庫」という「建造物」(130条前段)に「侵入」(130条前段)しているため、乙のかかる行為につき建造物侵入罪(130条前段)が成立する。
 (2) 次に、乙は絵画を手に持って倉庫を出たところBに発見されたため逃げるためにBの腹部を強く蹴り上げる暴行を行っている。
   そこで、かかる行為につき事後強盗罪(238条)が成立するか。
  ア まず、乙は絵画を「手に持って倉庫を出」るという「窃取」(235条)行為を行っているため、「窃盗」(238条)にあたる。
    また、乙は「逃げるため」にBに暴行を行っているため、「逮捕を免れ」(238条)る目的を有する。
    さらに、乙の人の急所である「腹部」を「強く蹴り上げる」行為は人の犯行を抑圧するに足りる程度の暴行といえ「暴行」(238条)にあたる。
  イ よって、かかる行為につき事後強盗罪が成立しうる。
 (3) また、その後Bは臓器破裂に基づく出血性ショックで死亡していることから、乙のかかる行為につき強盗致死罪(240条後段)が成立するか。
  ア この点、臓器は列が乙と丙のいずれの暴行によって生じたか不明である以上、乙の行為につき強盗致死罪は成立しないとも思える。
    しかし、臓器破裂が先行する乙の行為によって生じたのであれば、死の結果は乙に帰責される。
    また、仮に臓器破裂が丙の加功後に生じたものであっても、後述の通り乙丙間には共同正犯(60条)が成立するため、死の結果は乙に帰責される。
    とすれば、いかなる段階において臓器破裂が生じたとしても乙に帰責できる以上、法益保護の観点から、死の結果は帰責されると考える。
  イ よって、かかる行為につき強盗致死罪が成立する。

 (4) 以上より、乙の行為につき建造物侵入罪、強盗致死罪が成立し両者は手段・結果の関係にあるため牽連犯(54条後段)として処理される。
105氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:39:02 ID:???
金太郎飴が駄目って事は、独創的な答案は喜ばれるんだろうか。
2ちゃんで誰も書いていないような議論とか。
106氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:39:09 ID:???
2 丙の罪責について
 (1) 丙は、事情を全て認識し、乙の逃走を助けようと思って乙と意思を通じた上でBに対し暴行を加えている。
   そこで、かかる行為につき事後強盗罪の共同正犯(60条、238条)が成立するか。意思を通じて暴行・脅迫から加わった者に事後強盗罪が成立するかが問題となる。
  ア まず、事後強盗罪は、窃盗という身分を有する者が犯しえる犯罪であるため身分犯にあたると考える。
    また、財産犯である事後強盗罪を暴行罪・脅迫罪の加減的身分と解することは妥当でないことから、事後強盗罪は真正身分犯と解する。
    そして、真正身分犯には、文理上成立・科刑とも65条1項が適用され、65条の「共犯」には共同正犯も含まれると解する。
    そこで、意思を通じて、暴行脅迫に加わった者は65条1項により事後強盗罪の共同正犯が成立すると解する。
  イ よって、丙の行為につき事後強盗罪の共同正犯が成立する。
 (2) 次に、その後Bは臓器破裂に基づく出血性ショックにより死亡していることから、丙のかかる行為につき強盗致死罪が成立するか。
  ア 思うに、先行する乙の行為により臓器破裂が生じた可能性がある以上、「疑わしきは被告人の利益」の原則(憲法31条)により、死の結果をBに帰責できないと考える。
  イ よって、丙の行為につき強盗致死罪は成立しない。
 (3) 以上より、丙の行為につき事後強盗罪の共同正犯が成立し、丙はその罪責を負う。
107氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:39:48 ID:5FyAfMUQ
3 甲の罪責について
 (1) 甲は、乙に対しA会社の倉庫に入るよう「唆し」その結果乙は建造物侵入を犯している。
   よって、かかる行為につき建造物侵入罪の教唆犯(61条1項、130条前段)が成立する。
 (2) 次に、甲はA会社の倉庫には何も保管されていないことを知っていたにもかかわらず、乙に対し金目の物を盗み出してこいと「唆し」その結果乙は絵画を「窃取」することにより窃盗罪を犯している。
   そこで、かかる行為につき窃盗罪の教唆犯(61条1項、235条)が成立するか。
  ア 本問において、甲の「唆した」行為により乙が窃盗罪を行ったため、甲は「人を教唆して犯罪を実行させた」(61条1項)といえる。
    よって、甲の行為は窃盗罪の教唆犯の客観的構成要件に該当する。
  イ(ア) もっとも、本問では、甲は「A会社の倉庫には何も保管されていないことを知っていた」ため、窃盗未遂罪の教唆の故意しか有しない。
      そこで、未遂の教唆の行為しか有しない場合であっても教唆の故意(38条1項本文)があるといえるか問題となるもあると考える。
      なぜなら、「教唆」とは他人を唆すことにより他人に犯罪を実行する決意を生じされる行為をいうため、他人が実行行為に出る認識さえあれば規範に直面し道義的責任を問えるからである。
   (イ) もっとも、既遂犯の教唆が成立するためには、既遂の教唆の故意まで必要と考える。
      よって、本問では、甲は窃盗未遂罪の教唆の故意しか有しないことから、38条2項により、甲の行為につき窃盗罪の教唆犯は成立しない。
  ウ したがって、甲の行為につき窃盗未遂罪の教唆犯(61条1項、243条、235条)成立する。
 (3) また、甲は窃盗未遂罪の教唆の故意しか有しない以上38条2項により、甲の行為につき事後強盗罪の教唆反は成立しない。
 (4) 以上より、甲の行為につき建造物侵入罪の教唆犯、窃盗未遂罪の教唆犯が成立し、これらは1つの行為でなされているため観念的競合(54条1項前段)として処理される。
108104:2005/08/11(木) 23:40:42 ID:5FyAfMUQ
以上が再現です

個人的にはCくらいと思う
109氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:41:24 ID:???
>>90
それに近い事態はあるのでは???
寝れない弁護士やすごい数の事件かかえる裁判官や起訴不起訴まで短い時間で判断する検察官や時間におわれる職業だろ、法曹は。原則時間ない職業だろ。
時間をかけてものをじっくり考える職業ではないキガス、実務知らんが噂から考えて。
ただ、二時間だとさすがに試験の中身がうすくなるとは思う。
110氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:43:01 ID:???
商法だけの評価

H17再現公開のためのみのblog http://synth.at.webry.info/
±0±0でB〜Eくらい
2005再現 http://blog.livedoor.jp/ryosuke_915/
+1−2でGと思う。
論文初受験 http://blog.goo.ne.jp/lawyeregg/
+2−1でAと思う
本スレ>>597 http://jbbs.livedoor.jp/study/4887/
+1+1でA

2005再現宴のあと http://ameblo.jp/ronbun2005/
+1−1 でC〜F
dコツ http://ameblo.jp/tonko2/
+1−1で A〜Cだと思う
論文不合格再現答案 http://www.geocities.jp/evemachiko/
+1−1でB〜Eと思う
本スレ>>437 http://blogs.yahoo.co.jp/hidiao44
+1±0 A〜B
プラダ http://shihou1-2005.hp.infoseek.co.jp/shihou-ronbun.html
+1±0でA〜C

一日目は,下から二番目の二兎を追う者〜がトップと思う。
111氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:43:30 ID:???
>>104
>>106
>>107
A答案です。欲を言えば、2(2)ですかね。”先行する”の文言があるので、OKですけど。
112氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:44:45 ID:???
>>108
どこが減点だと思いますか?
113104:2005/08/11(木) 23:47:00 ID:5FyAfMUQ
2(2)で承継的共同正犯や207条の検討ができていない。
否定するにしても5行程度の悩みを見せたかった

これが減点だと思う。

あと甲の罪責が結構雑
114氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:48:24 ID:???
>>104
日本語がちょっとへん。受験生的にはわかるが…。
かかる、かかるって…結論の部分に「かかる行為には〜」はないやろ。
115氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:48:50 ID:???
>代理権の濫用は、「その営業に関し」=客観説で肯定→保証が会社の利益にならないときには、代理権の濫用。
というのが正しい道筋だと思う。これは判例100選にもあるし。
俺は、判例を知らずに利益相反との均衡から、相対的無効説のような論述をしたが、
絶対にAだと思っている。


時々これ出てくるけど、「その営業に関し」って何なの?
何条?百選にあるらしいけど、どの判例?
116氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:49:17 ID:???
>110

おまえ、あんまりいい加減な評価するなよ。

H17再現公開のためのみのblog http://synth.at.webry.info/
±0±0でB〜Eくらい
2005再現 http://blog.livedoor.jp/ryosuke_915/
+1−2でGと思う。
論文初受験 http://blog.goo.ne.jp/lawyeregg/
+2−1でAと思う

この数字だけ見ても論理的じゃないじゃんか。
+1−2でGで、+2−1でAってなんだよ。
117氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:49:49 ID:???
>>104
Cだろ。
118氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:50:48 ID:???
プラダの憲法1はまずいでしょ。
合憲違憲の筋は死因認定されてたはず。
119104:2005/08/11(木) 23:50:55 ID:5FyAfMUQ
>>114

サンクス
やはり変か・・・
時間がなくて結構雑にしまった。
いいわけにならんが
120氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:51:07 ID:???
>>112
たとえば共犯の本質とか、そういう基本部分の理解を示す言葉が申し少しあったほうがいいと思う。
しかし、実行行為の認定もしっかりしてるし、まとまりもいいので、
よい答案だと思う。
121氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:51:50 ID:???
>>113
207の検討は加点自由程度かと。承継的共同正犯は、みんな書いてるとおもうけど、変に書いて地雷踏むより、あっさり書いてもいいとおもう。
甲は、いいんじゃないか。事後強盗については、38/IIよりも、端的に因果関係がない、でよいとおもうよ。

十分Aに届くとおもうが。
122氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:52:16 ID:???
>115

この人の言っているのは、商法総則の100選の32だと思う。
商法42条、38条の条文と一緒に見てみれ。
123氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:53:16 ID:???
>>122
サンクス
124氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:54:11 ID:/5Jvo6Hh
減点は、
>>106 丙の強盗致死について、承継的共同正犯の検討をしていない
>>107 甲の窃盗教唆について、強盗との抽象的事実の錯誤の検討がない
ただ、それ以外は間違いがないのでBだと思います
125氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:54:51 ID:???
>>121

因果関係はあるんじゃないの?
窃盗に入れば、警備員がいて事後強盗するはめになる・・。
126氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:55:25 ID:???
>>116
基本的には各問題に3つほど採点ポイントを設定して
プラスはA
マイナスG
プラマイゼロはB〜
としている。
いいかげんと言えばいいかげん。
去年Aで落ちた俺を基準にした相対評価だと思ってくれ。


それだと,
127氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:55:33 ID:???
>>104

Gです。
承継的共同正犯、207の検討がない
メリハリない
予備校チックな答案の典型
嫌われる答案だと思う


また来年


128氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:57:14 ID:???
>>125
そうかもね。
129氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:57:28 ID:???
>>104の再現がプラダのやつとクリソツな件
130氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:58:23 ID:???
承継的共同正犯、207の検討こそ予備校(辰巳)チックだと思われ
131104:2005/08/11(木) 23:58:37 ID:5FyAfMUQ
AかBかCかGというわけですか

Aという意見に希望をもって発表を待ちます
132氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:58:46 ID:???
>127

だから、あんな量出されて、どうやって予備校チックじゃない答案を書くんだよ。

まあ、論点はメリハリつけてある程度切ってもいいとは思うけど・・。
ただ、Gはおまえの答案だ。
133114:2005/08/11(木) 23:59:04 ID:???
>>104
あと思ったのが、共犯の理解が全然示せてないなということ。
結論の妥当性はあるけど、強盗致死も未遂の教唆も、共犯論に遡って理由付けした方が良かったはず。

特に、致死の帰責は本問の見せ場にもかかわらず、
>>「疑わしきは被告人の利益」の原則(憲法31条)により、
との理由付けは厳しい。
まあ、間違いではないから減点はないと思うけど、相対的に見たら点数限定されるに匹敵するミスかなと。
134氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:59:17 ID:???
>>127
きびしいなぁ。
135氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:59:23 ID:???
>>131
自分でCって言ってんだからCだろ
136氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:59:48 ID:3GMoupls
>104
207条がないのが痛いかな。あの問題は207条を検討しろというのが
ミエミエだから。
でも無難に書けているしあの問題では、予備校チック以外には書けないだろう。
137氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:01:05 ID:???
>>136
207の前に承継的共同正犯では?
138氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:01:10 ID:???
>>129
んだよ。またプラダの覆面かよ。

はっきりいってやる。
プラダ憲法、商法、珪素はひどい。
139104:2005/08/12(金) 00:02:31 ID:aYlicfk4
ちなみに俺は、プラダの何の関係もない

おそらく予備校チックなため一緒にみえるのだと思う
140氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:02:42 ID:???
こんな酢晴らし刑法の答案みたことない。確実にAだ。
141氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:03:31 ID:???
>>122

なるほど。確かにある。でも読むのが面倒だから明日以降読む。
別に誰も書いてないから、大勢に影響はゼロだろ。
142氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:05:10 ID:???
致死を帰責していない時点で上位1/3だよ。
二問目も揃えていれば当然A。
143104:2005/08/12(金) 00:05:34 ID:aYlicfk4
まあ、あしを引っ張る答案でないことがわかっただけで十分です
144氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:06:28 ID:???
さすが歴戦の勇士の面々の評価だね。それぞれに一理ある。
こんなすばらしいの見たことナい、ってほどじゃないし、Gは気の毒すぎ。
底AからCくらいぢゃないかな。自己評価は適格だよ。
145氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:06:34 ID:???
無駄にスパルタなスレだな
146氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:06:59 ID:???
>>143
二匁はどうよ。さらさなくていいよ。
147氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:07:59 ID:???
詐欺落としならEがいいとこだぞ。
覚悟しとけよ。
148鉄人18号 ◆55hScu6O8w :2005/08/12(金) 00:08:03 ID:???
>>104
よく書けているんじゃないですか。
承継的共同正犯や207条の検討は、あった方が良いかもしれませんが
結局、死の因果性を検討していればとりあえず守れてると思いますよ。
この問題の最大の難点は、甲の罪責ですよね、本当に難しいです
だから、矛盾なく自分なりの意見がかけてればOKだと思いますよ
149104:2005/08/12(金) 00:09:34 ID:aYlicfk4
個人的にはEFGくらいのでき
構成要件は全部拾ったが、丙に贈賄成立させる。
150氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:10:32 ID:???
>>104
おれは、アンタの+承継+207だけど、表現はあんたのの方がいいよ。
それに、オレ、暴行の程度ナーんも気にせんと、事後強盗認定したからなぁ。
ヤヴァイぜ。
151氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:11:07 ID:???
>>149
そうか、詐欺落としてないのか。
じゃあ、下位A〜Cは期待できるぞ。
152氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:11:25 ID:W3ZQ3NNb
1500人ラインは今年の択一で49点です。
49点までの人数(順位じゃなくて)が1500人ぐらい。
何だかんだいって結構厳しいよ。
153氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:12:26 ID:???
>>149
構成要件拾ってれば、高評価くるよ。
合わせてAもあるよ。
154氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:12:37 ID:???
一つ聞きたい。
詐欺落としとW贈賄はどちらがやばい?
155104:2005/08/12(金) 00:13:19 ID:aYlicfk4
ちなみに前、刑訴2匁の再現も晒したけど
良いと悪いで評価が分かれ結局どうなのかわからなかった
156氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:13:30 ID:???
>>154
両方やっちゃったのが一番やばい。
157氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:13:33 ID:???
>>152
49までさがっちゃうのか、って感じだけどナ。
158氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:14:11 ID:???
>>155
中間とっとけ。
159氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:14:21 ID:???
なんでここ刑法にはここまで甘くて民事には厳しいんだろうな。
チシ軌跡なんて漏れの周りに一人もいないぞ。はっきりいってやばすぎ。
160氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:14:38 ID:W3ZQ3NNb
>>154
同じ位やばいね。中ミスという感じ。

詐欺落とし→各論得意なやつは絶対に落とさないタイプ
W贈賄→センスなしタイプ
161氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:15:08 ID:???
>>159
してないんぢゃないかな。
162氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:15:25 ID:???
>>155
536氏か。
あれは素直に凄いと思ったけどな。
ていうか、刑法1にしろ刑訴2にしろ、これだけかける実力がありながら、
自信なさげにするのは嫌味としかいいようがない。
163氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:15:29 ID:???
って、うちのローでも論述問題の答案を作成して提出するようにお達しがありましたが、出来る気がしません。
1科目6時間もかかるのを一人で自宅でやるなんて無理(泣)。
ということで、出さない気配が濃厚なのは内緒です。
というか、お盆前ギリギリまで補講があって、9月もぎっしりなのに、8月末には提出、というのはかなり過酷です。


法務省は自宅で解いたプレテストもサンプルにいれるつもりなのかぁぁ?


164氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:15:47 ID:wU2Nj9TZ
承継的共同正犯否定して、207の検討は、前田先生のお気に入りの流れ
ここ、2,3年の、辰巳での前田先生は、欠かさずこのことを強調していた
だから、弟子の木村先生に採点される場合、207出てないと相当痛い
165氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:17:37 ID:???
>>155
論文受験何回目?
166氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:17:55 ID:???
>>164
相対評価だからね。
ネット再現のほとんどが相当痛いね。
全員Gだろ。
167104:2005/08/12(金) 00:17:59 ID:aYlicfk4
>>162

よくわかりましたね
刑訴のスレの536は自分です
168104:2005/08/12(金) 00:19:42 ID:aYlicfk4
>>165

詳しくはいえないけど、4回以上
169氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:20:09 ID:???
>>166

おまえは論理矛盾(1行目と2・3行目)と、紋切り型煽り(Gだろ)で底G確定。
170氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:20:12 ID:???
やれやれ、今日はG厨が湧いてでてきたか
171氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:20:20 ID:???
個人的には

致死帰責→論外
207無し→結構どうでもいい

でも普通書くだろ
172氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:21:13 ID:???
>>169
皮肉のつもりで書いたのだが・・・
まあいいか。
173氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:22:09 ID:???
>>172
皮肉の意味をしらべろ
174氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:23:14 ID:???
>>172

かわいそうに、頭が不自由なんだな。
175氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:23:17 ID:???
みんな、不安だよな。
だれかにいいって言ってもらいたいんだよ。
176氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:24:08 ID:???
>>173
調べました。

「皮肉とは、欠点や弱点を意地悪く遠まわしに非難すること。」

良く分からずに使いました。
自分はマーチベテなんで勘弁してやってください。
177104:2005/08/12(金) 00:24:48 ID:aYlicfk4
ちなみに刑訴1問目も再現打ち込んだ。
いいならアップします
ウザイならやめときます
178氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:24:57 ID:???
>>176
ダメだ。もう寝ろ
179氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:25:05 ID:???
詐欺落とし?そりゃGだよ。
ちしきせき?そりゃあGでしょ
ニーマルナナ落とし?Gだな。



今年からG5000人につけることにしたから
180氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:25:28 ID:???
>>172

なんだ、マーチベテか。それなら仕方ないな。許す。
しかし、指摘されてすぐに辞書を調べる点は謙虚でよいから、これからも続けたまえ。
181氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:25:32 ID:???
>>177
明日にしてくれ。
ボチボチいこうや。
182鉄人18号 ◆55hScu6O8w :2005/08/12(金) 00:25:38 ID:???
>>104
刑訴1問め見ました
かなり良いと思います

183氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:26:13 ID:???
614 sage 2005/07/22(金) 20:41:29 ID:10RJ/rFf
 蒸し返すようで申しわけないのですが、刑法1の問題、木村光江の「演習刑法」422ページ
に解答を示唆するような記述がありますね。これによると承継的共犯を論じる必要はなく、本問
でも結果的加重犯の共犯の問題として、丙に強盗致死罪を帰責できそうです。


これはどうなの?
184氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:26:56 ID:OM47KPw0
>104
4回以上か。いろいろ言う人いるけど本番であそこまで書くのって大変
だよ。漏れは辰巳の論公をしっかり復習していたから書けたけど。
それがなかったら論点多すぎて、正直、辰巳がなかったらボロボロだね。
185氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:27:02 ID:???
>>180
どうもです。
ただ、辞書じゃなくてぐぐりました。勘弁してやってください。
もう寝ます。
186氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:27:30 ID:???
>>183
もう寝ろ
187104:2005/08/12(金) 00:29:42 ID:aYlicfk4
>>181
ではまた今度にします

>>182
自分は1問目はアップしてませんが?
だれかと間違えているのでは?

>>184
大変さを共有してくれて嬉しいです

188氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:29:43 ID:???
>>186

一緒にねて。
189氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:30:44 ID:???
今珪素1もういっぺん検討してみたが、
緊急処分説から「必要な処分」(111T)で精査適法はやっぱ無理筋じゃね?
190氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:31:23 ID:???
>>188
写真うpせい。話しはそれからだ。
191氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:32:16 ID:???
東大を主席で卒業した主席解答集の奴によると111TじゃなくてUの「必要な処分」が良い筋らしい
192氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:33:31 ID:???
>>190

それはできないけど、23で経験人数は一人だけ。七瀬なつみの若い頃に似てるって言われる.
193氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:33:39 ID:???
>>183・184

新手の煽りか?

木村光江のババアの話は、ババアが人生かけて誰かの喜寿記念とか用の論文一本仕上げて、
そんでもって初めてそういう結論に至るか至らないかというレベルの話だと思うから、
あの試験であの時間であの紙面で、ババアと同じ結論を導こうとするのは無謀だ。

それは、辻村みよ子のババア(だっけか?)の「投票価値の差異は1対10でも合憲」という理論を、
本番試験で書くのに似ている。答案経済と結論の妥当性と常識と全てを捨てることになる。
194氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:35:04 ID:???
>>192
合格。
195氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:36:21 ID:???
>>191
それは分かる。
ただ、Uに気づかずTで論じた人も結構いるっぽい(俺も)。
そこでTを適用した場合緊急処分説からだと結構苦しいんではないかと。
196氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:36:25 ID:???
207を必要と書いてる馬鹿は致傷の事例と間違えてる。
197氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:36:55 ID:???
>>191

まじで主席で卒業したの?
198氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:37:53 ID:???
>>196
傷害の事例と間違えてる、の間違いぢゃない?
ま、強盗の場合、207は不適用だけど。
199氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:38:57 ID:???
>>197
主席なんて制度ないよ、多分。
おれは他の学部だけどナ。法学部じゃ、そんなもんまだあるんかよ。
200氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:39:57 ID:???
196と198はバカ。意味がわからん。
201氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:40:31 ID:???
>>194

今年一緒に合格したら、友達になってね。文学部出身だから、受験仲間いなくてちょっとだけ寂しいんだ。
ありがと。レスしてくれて。
202氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:40:55 ID:???
>>197
その人、イタイ人。
もう司法試験を十五回くらい受けてるらしい。
そしてゼミを開いて後輩に威張るのが趣味らしい。

可哀想な人だよ・・・
203氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:41:00 ID:???
>>200
>>198はまともだよ。
204氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:41:03 ID:???
>>200
意味は分かるが強盗致傷の場合にも207適用を肯定する説を
ご存知ないのではないかと。
205氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:42:55 ID:???
>>204
論よのレジュメには肯定説はないみたいなことが書いてあったけど、嘘か。
誰の説か教えてちょ。
206氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:42:58 ID:???
>>202

まじで?ある意味すごいな。で、今年はいけそうなの、主席って?
207氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:43:04 ID:???
15回も受けてるのか?
主席と話してみたいなw
208氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:44:32 ID:???
よせよせ。こんな時間からまた繰り返すのか。
馬鹿とかGとかいう言葉を使って、断定的なものいいをするヤシで、
実力的にも精神的にもまともなヤシがいた験しがない。
209氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:44:41 ID:???
女の書いた基本書なんか買えるかいな。
210氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:44:59 ID:???
裏まっつん?
211氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:45:39 ID:???
どっかのスレでみたけど、プラダと主席が結構いい感じらしい。つきあってんのかな。あの2人
212氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:46:03 ID:???
>>204
207適用肯定説があったとしても、意味わからん、バカ、はないよな。
そいういみで、>>200はいかんよ。
213氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:46:48 ID:???
亀はどこ行けばいいのかな。
ここ良スレだから荒らしたくないんだけど。
214氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:47:12 ID:???
ババアの書いた基本書なんか買えるかいな。
215氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:47:17 ID:???
>>211
んで、結局、プラダは♂なの、♀なの?どっちよ??
216氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:47:31 ID:???
>>212
196が先に馬鹿といっている件について。
217氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:49:19 ID:???
>>216
だから、>>196>>198をいっしょくたにしたのはいかんな。198はまとも。ってオレなわけだが。
218氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:49:22 ID:???
>>215

puradaは女らしいよ。
219氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:49:40 ID:???
>213

俺も亀の行く末が気になる。
俺も昔、緑亀を飼っていたが、すぐに逃げる。
近くの祖父の池に逃げた緑亀が超巨大になって、
ジイさんの大事な鯉を食い荒らしたことがあった・・。

俺は、ガメラみたいになった亀を見て、しみじみ嬉しかったな。
220氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:50:23 ID:???
>>218
uはいらんよ。
静岡の女を追っかけてるらしいが?
221氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:51:08 ID:???
けっこういいのかもね。プラダと主席のカップルって。司法試験受験生どうしだし。
222氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:51:16 ID:???
>>219
ここの亀も大きくなって、また姿をあらわすさ。
223氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:51:46 ID:???
>>219
えーミドリガメってどこまででかくなるの?
飼い始めて丸3年現在15,6センチくらい。
2匹もいるよ..
224氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:52:18 ID:???
>>221
静岡のおんなも択一落ちらしいが。。
225氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:52:28 ID:???
>>220

まじで、ずっと女だとおもってた。
226氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:53:11 ID:???
>>222
ここの亀って俺だよ...
すげぇちっこくなってるぜ。
227氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:53:19 ID:???
>>222
おれの亀も大きくなってますが、なにか?
228氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:53:47 ID:???
でもいいよな。プラダはほとんど今年は合格確実だからな。
229氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:54:07 ID:???
もう寝る。

>>201
なつみちゃん、おやすみ〜。
230219:2005/08/12(金) 00:54:18 ID:???
>>219

15,6センチはでかいな。
俺の緑亀は、逃げて5年はしていたからな。
亀は千年生きて、どこまでもでかくなるらしいぞ、マジな話。

>>222
あいつ、図体は190cmあるらしいからな・・でかいよな。
今日あたりでてくると思ったが。
231219:2005/08/12(金) 00:55:40 ID:???
あれ?

亀男と、飯が食えない190cmは別人物だっけか?
232氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:56:06 ID:???
>>228
プラダ?
233氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:56:34 ID:???
>>229

おやすみ。また一緒に話そうね.今度から分かりやすいように、なつみって名前で登場するからね。
みつけたら、レスしてね。
234氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:57:10 ID:???
>>205
すんません。ちょっとわかりません。
ただ形式上は207適用可能と藤木先生の本に書いてありました
(価値判断から結論は否定ですが)。
なので立論としてありえないわけではなさそうです。
235氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:57:10 ID:???
>>230
出てきてるって。

>>231
同じだよ。
236なつみ:2005/08/12(金) 00:58:10 ID:???
今年は難しかったなあ.
237氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:58:35 ID:???
主席はプラダのこと嫌いだよ。
主席のリンク集にプラダ載せられてなかったみたいだし。
238氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:58:46 ID:???
プラダは、塾スタッフのTっていう男ですが・・・
239氏名黙秘:2005/08/12(金) 00:59:40 ID:???
921 :氏名黙秘 :2005/08/11(木) 21:06:25 ID:???
とりあえず、私への腹いせのつもりかはよくわかりませんが、
あまりにもわかりやすく、極端で、周囲の人に迷惑や影響を与えるようなことは、
やめていただけないでしょうか。
文句があるなら直接言えばいいことで、
23日に誰を相手に何を説明するのか知りませんけど、
発散したい鬱憤があるなら、もっと違うやり方があるんじゃないかしら。

2ちゃんへの書き込みや、地下組織の閉鎖、
そういったことは静岡で話したときに、散々嫌だといったよね?
あなたがそういう行動に出ることについて、私に文句を言う権利はもうないけど、
私が何も言わないからと言って、不愉快だったり、
自分のせいで掲示板が閉鎖されてしまったのではないかと落ち込んだり、
あの仲間に本来なら普通にいられたはずのたいがさんをいづらくさせたことを
申し訳なく思ったり、

そういうことがないなんて、思われませんように。
まぁ、私に対する思いやりなんてとっくにうせているんだろうけどね。

いつまでも逃げてないで、
自分がやってることが正しいと思うなら、きちんと私と話したらどうですか?
240219:2005/08/12(金) 00:59:51 ID:???
おーおーおー。
亀男! 前スレのカキコ見たか。
尾崎豊ともう一人が勝手に盛り上がったレス。

あんまり近視眼的になるなよ。そんなたいした女じゃないって、ご執心の女は。
試験の不合格と同じで、時間が癒してくれるよ。
241氏名黙秘:2005/08/12(金) 01:03:01 ID:???
>>240
見たよ。
色々ためになったよ。
ありがとう。
とりあえず、一週間考えてみるってのを待つこと、
今週末東京湾の花火に一緒に行くってことになった。

あと病院にも行ってみようかと。
論文直前に振られた時にも世話になってるし。
242219:2005/08/12(金) 01:07:34 ID:???
>>241

俺は、フラレそうな時とフラれた後は、しばらくまともに飯が食えなかったけど、
筋トレしてプロテイン飲んで、無理矢理メシも食ってたよ。
病院行くより、少しでも自分が男としてカッコよくなったほうがいいと思ってさ。
なんだかんだで、男の肉体は女にとっては大事。
男にとっての女の肉体が大事なのと同じようにね。
243氏名黙秘:2005/08/12(金) 01:09:42 ID:???
そっか。
でもガリガリになった俺を見て、「そのくらいが一番かっこいいよ」って言われた..
とりあえず、今は飯は食えてるよ。
あとは睡眠だけ。
244219:2005/08/12(金) 01:14:42 ID:???
眠れないのは、やっぱり睡眠薬もやむなしだな。
俺も、試験前日はレンドルミンってヤツを飲んでいたが、ほんとよく眠れる。
そんでもって、ある日から間違えて血圧降下剤を飲んでいたのだが、全然気づかずよく眠れる。
要は、精神的なものなんだよな。

あと、女の言葉を簡単に信用するな、って。
女っていうのは、ほんとズルイというか、いざとなれば涙は出るし、
男の手に負える代物じゃないんだから・・。まともに相手しようと思ったら。
245なつみ:2005/08/12(金) 01:17:20 ID:???
みんなお休み

今日はとっても楽しかった.また、みなさんと話たいです。
246219:2005/08/12(金) 01:20:34 ID:???
気持ちは冷めたら、短期的にはもう戻らないよ。
自分が女に対して気持ち冷めたことない?
女は、それよりも更にすごい冷め方をするみたいだから。

でも、ある程度距離を置いておくと、ほんとに相性がよかった二人ならヨリは戻る可能性がある。
俺は別れる間際とかは海外旅行までいっても、彼女が泣くような喧嘩ばっかしてた。
もうお互いウンザリして別れた(フラれた)けど、やっぱり3月くらい経つとお互いに連絡がとりたくなる。

マジで絆を信じるんなら、3ヶ月くらい音信不通になったほうがいいよ。
もう一人の男との話とか聞くと、まともでいられなくなるのは当たり前だし、
ましてはその女の相談役とかは絶対しないほうがいい。
247氏名黙秘:2005/08/12(金) 01:22:00 ID:???
>>244
色々ありがとう。
レンドルミンか。
ドグマチールやデパス、ワイバックスってのは飲んでた。
今度医者に聞いてみるよ。

あとたぶん悪い方のだろうけど、
結果が出たらまた来ます。
日曜くらいかな。
248219:2005/08/12(金) 01:23:50 ID:???
>>247

だから、別れることを悪いほうだって思わないでくれ。
そう思ってしまうのは仕方ないけど、絶対にそうではないはずだから・・。

尾崎豊もこれればよかったのだが。

とにかく幸運を祈るよ。恋愛にはイロイロなケースがあるしね。
俺も寝ます。おやすみ。
249氏名黙秘:2005/08/12(金) 01:35:01 ID:???
>234
立法論としてありうる=解釈論としてはありえない。
頭を使いなさい。
250氏名黙秘:2005/08/12(金) 01:39:09 ID:???
ドリエルってどう?
251氏名黙秘:2005/08/12(金) 01:41:25 ID:???
>>249
ばーか。よく読めドアホ。
252氏名黙秘:2005/08/12(金) 01:56:33 ID:???
緑亀についてマヂレス

でかいやつは30cm位になるよ
まじ。
253尾崎:2005/08/12(金) 02:12:35 ID:???
>>219 亀男
呼んだ?
尾崎で盛り上がった片割れがやってきますたよ。
ちと遅くなった、すまそ。

基本的に女の方がバッサリ切ってくるものだね。
男は未練タラタラで。
219の言う事は俺も同じく感じる。
ってか、レンドルミンの使用者の点でも同じだなw

今はその彼女しか見えてないと思う。
亀男の悪い予想が的中したとしても、
まったく縁が切れることはない。
縁って簡単に切れるもんじゃないんだよ。
ずるいけど、お互いさまってとこもある。
互いに何かあったら連絡することだけは約束して、
心的外傷を極力抑えて縁は切れてないことを自分に言い聞かせながら、
次の出会いを探してればいいと思う。その間に向こうから連絡してくる
こともあるかもしれない。あくまで自分のショックを少しでも減らせる
ような処理をしていくといいと思う。


254氏名黙秘:2005/08/12(金) 02:15:04 ID:???
亀男ネタすれ違い

新スレ立ててそこでやれ
ここは死因スレ
255氏名黙秘:2005/08/12(金) 02:20:14 ID:???
249どこいったゴルァ
ひとこと謝罪しろや
256氏名黙秘:2005/08/12(金) 02:25:14 ID:???

|、∧
|Д゜) ナンカイタイヒトガイル…
⊂)
|/
|′


|
|   カカワリタクネ
|)彡
|
|

257氏名黙秘:2005/08/12(金) 03:15:53 ID:???
商訴より憲民刑の方に点数の幅もたせるのか?逆だと聞いたんだが。
258氏名黙秘:2005/08/12(金) 06:18:26 ID:???
プラダとなつみは、どっちがかわいいのだろう?
259氏名黙秘:2005/08/12(金) 06:22:37 ID:???
今年合格したら、木村光江と関係を結ぶつもりの猛者はおらんか?
260氏名黙秘:2005/08/12(金) 07:18:44 ID:???
ここでカップルできたら嬉しいねw
261氏名黙秘:2005/08/12(金) 07:36:11 ID:???
>>199
あるだろ、普通に。卒業式のときに、卒業証書受け取ってる奴が
各コースの首席だ(勿論、遅刻・病欠等の関係で次席以降の奴が受け取ってる
可能性もあるが)。
262氏名黙秘:2005/08/12(金) 07:36:24 ID:???
>>110

お疲れさまです。
2日目の科目別も、よろしくお願いします。
263氏名黙秘:2005/08/12(金) 07:50:53 ID:???
H17再現公開のためのみのblog http://synth.at.webry.info/ 氏の民法について

【第1問】
1. 契約の性質決定をしようとする姿勢は良いけれど、その論理がちょっと変。
「労務の提供ではなく、制作した機械の引渡しを主眼とするものである」から売買契約に
なるという論理は……。有力な学説(2分説)によれば、代替物を提供するのであれば
売買契約、非代替物を提供すれば請負契約になると言われている。

2. 「本問の機械はBの発注により制作されているので、当事者がその物の個性に
着目して取引した物であるといえる」っていう部分も1.と同旨の指摘が妥当する。
その物の個性に着目して発注したとすると――代替物と特定物はもちろん別概念
だけど――請負契約に近いと考えるのが素直。

3. 当然に同時履行の抗弁権を主張できるとしている点が相対的に痛い。

【第2問】
特に問題は無い。
264氏名黙秘:2005/08/12(金) 07:52:52 ID:???
【民法第2問目】について若干補足。

 最大判平成11年11月24日が認めた、いわゆる抵当権説に基づく物権的返還請求権は
抵当目的物についての不法占拠型の事例を対象としている。また、このかんがえかた
265氏名黙秘:2005/08/12(金) 07:59:03 ID:???
>>264 間違えた。
【民法第2問目】について若干補足。

 最大判平成11年11月24日が認めた、いわゆる抵当権説に基づく物権的返還請求権は
抵当目的物についての不法占拠型の事例を対象としている。また、この判例の考え方は、
抵当権についての一般的理解である価値権説との整合性がとれるのか、学説では疑問・批判が強い。

 そして、今年の論文試験の問題は、不法占拠型ではなく、分離・搬出型の問題。
 その為、少なくとも、答案で「抵当権に基づく物権的返還請求権は認められる(判例同旨)」
というようなことは書かない方が良い。別に書いたとしても、些細なミスだが。

 で、今年の論文試験のような分離・搬出型の問題においては、まず370条で抵当権の効力が
及ぶことについては、ほぼ争いは無い。
 
問題は、第三者の保護だが、考え方は2つに分かれる。即ち、対抗問題で処理する考え方と
公信力で処理する考え方である。そして、判例は、後者、即ち、公信力で処理する考え方を
採用していると考えられている(最判昭和57年3月12日民集36巻3号349頁等参照)。
ま、別に対抗問題で処理しても全く問題ないので、どーでもいいと言えば、どーでもいいが。
266氏名黙秘:2005/08/12(金) 08:06:02 ID:???
2005再現 http://blog.livedoor.jp/ryosuke_915/ 氏の民法について。

【第1問】
1. 同時履行の抗弁権を肯定する論理が変。

2. 錯誤の主張は、確かに考え得る主張ではあるが、検討しない方が良かったのでは
ないかと思われる。

3. 債権者代位権を肯定しておきながら(=損害賠償債務を肯定しながら)、何の
躊躇いもなく703条の「利益」ありとするのは……。

【第2問】
特に問題は無い。
267氏名黙秘:2005/08/12(金) 08:08:48 ID:???
本スレ>>597 http://jbbs.livedoor.jp/study/4887/ 氏の民法について。

【第1問】
1. 債権者代位権を肯定しておきながら(=損害賠償債務を肯定しながら)、何の
躊躇いもなく703条の「利益」ありとするのは……。

【第2問】
特に問題は無い。
268氏名黙秘:2005/08/12(金) 08:17:36 ID:???
2005再現宴のあと http://ameblo.jp/ronbun2005/ 氏の民法について。

【第1問】
 特に問題は無い
 契約の性質決定をしていないが、この構成であれば性質決定は不要だろう。
また、解除や損害賠償を否定しても、それだけでは大きなミスにはならないと
思う。嘘を書くぐらいなら、このように行使できないとする方が良い(そういう
学説は存在する)。
 不当利得も、必ずしもこの場面で使える考え方とは言えないのだが、筋は
通っている。点があるかどうかはともかく、ミスではない。

【第2問】
 特に問題は無い。
269氏名黙秘:2005/08/12(金) 08:19:38 ID:???
>>268
訂正。契約の性質決定はやっぱ必要です。
ま、性質決定をしていなくても大したミスではないと思いますが。
270氏名黙秘:2005/08/12(金) 08:22:33 ID:???
dコツ http://ameblo.jp/tonko2/ 氏の民法について。

【第1問】
 特に問題は無い。

【第2問】
 特に問題は無い。不当利得について一言二言言及があれば加点になったと
思われる。
271氏名黙秘:2005/08/12(金) 08:23:23 ID:???
スレ汚しの自慰的書き込みになってきたので、やめます……。
272氏名黙秘:2005/08/12(金) 08:37:07 ID:???
このスレもさすがに伸びなくなってきたね
273なつみ:2005/08/12(金) 09:27:30 ID:???
みなさん。おはよう。
ちょっと、寝坊しちゃった。今から、大学院いってくるね。また、夜来まーす。
274氏名黙秘:2005/08/12(金) 09:30:38 ID:???
なつみたん、マッテルネ
275氏名黙秘:2005/08/12(金) 09:37:22 ID:???
274。おい、なつみは俺の女だぞ!
276氏名黙秘:2005/08/12(金) 09:44:44 ID:???
いや、オレの女だ
277氏名黙秘:2005/08/12(金) 09:50:21 ID:???
ねえ、なつみちゃん、かわいいの?
278氏名黙秘:2005/08/12(金) 09:51:15 ID:???
お前ら、ついに頭おかしくなったか?なつみは俺の女だ。
279氏名黙秘:2005/08/12(金) 09:53:56 ID:???
かわいいに決まってんだろ。俺の女だぞ。
280氏名黙秘:2005/08/12(金) 09:56:04 ID:???
勘違いしてる人がいるが、なつみはオレの女だ
281氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:03:38 ID:VPy8Kxta
なつみは確かにかわいいけどさ…
チン●ついてるぞ。それでもいいのか?
282氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:05:06 ID:???
恋ばなとかいい。
死因を晒せ
283氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:06:58 ID:???
ついてないよ(涙)
284氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:07:57 ID:???
亀は夜限定の風物誌みたいなもんだろ。

>>263から>>270に反応してやれよ。おれはデケンけどナァ
285氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:08:34 ID:???
死因

取り違えたまま提出した
だから、みんなのは大丈夫
286氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:10:12 ID:???
1 携帯電話を差し押さえた行為について
(1) 本問において、Aは甲の携帯電話を無令状で差し押さえている。
   かかる差押は、令状なき差押として違法となるのが原則である(218条1項)。
(2) もっとも、Aは覚せい剤の密売人と目される甲を覚せい剤譲渡の被疑者として通常逮捕(199条1項本文)している。
   そこで、本問差押は逮捕に伴う差押(220条1項5号)として例外的に適法となるか。
   本問では、逮捕に「際」し差押が行われているため「逮捕する場合」(220条1項柱書)という要件を満たす。
   また、甲の「持っていた携帯電話」を差押さえていることから、「逮捕の現場」(220条1項2号)という要件も満たす。
   しかし、Aは「メモリーの内容を確認することなく差し押え」を行っている。
   そこで、包括的差押として220条1項2号に反し違法ではないか。
  ア 思うに、被処分者のプライバシー(憲法13条後段)保護の観点から、内容を確認することなく包括的に差押えることは原則として違法となると考える。
    もっとも、携帯電話内の情報はボタン1つで証拠隠滅することが可能であり、捜査の必要性(1条参照)の観点から、例外的に包括的差押を認める必要がある。
    そこで、@捜査の必要性が強くA証拠隠滅のおそれが強い場合には例外的に包括的差押は適法と解する。
  イ 本問携帯電話は、「覚せい剤の密売人と目される」甲が持っていたものであることから、その携帯内には覚せい剤取引に関する情報が大量に存在すると考えられる。
    とすれば、携帯電話を差押える必要性は強いといえる(@)。
    また、本問では甲が持っている携帯電話を操作してメモリーを消去する蓋然性がある以上、証拠隠滅のおそれが強いといえる(A)。
  ウ よって、本問差押は220条1項2号に反せず適法である。
287氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:10:34 ID:???
もれてきにはほかの人の表かもききたい
だれでもいいから、おねがい
完全に主幹的な評価でいいから
理由とかなしに、どれくらいとかでもいい
288氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:11:25 ID:???
2 メモリーの内容を精査した行為について
  本問において、Aは無令状でメモリーの内容を精査している。
  かかる行為が「強制の処分」(197条1項但書)にあたるならば本問行為は令状主義(218条1項)に反し違法となる。
  そこで、本問行為が「強制の処分」にあたるか。その意義が条文上明らかでなく問題となる。
(1) 思うに、「強制の処分」の意義については争いあるも、相手方の意思に反して重要な権利利益を制約する処分と解する。
(2) これを本問についてみると、携帯電話のメモリー内には個人の交友関係、スケジュール等、プライバシー性の強い情報が含まれている。
   とすると、甲の同意なくメモリーの内容を精査する行為は、相手方の意思に反してプライバシーという重要な権利利益を制約する処分といえる。
   よって、本問行為は「強制の処分」にあたる。
(3) したがって、Aが無令状でメモリーの内容を精査した行為は令状主義に反し違法である。
289氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:11:47 ID:???
文章うまい人だね
290氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:12:15 ID:???
3 乙を覚せい剤所持の容疑で現行犯逮捕した行為について
  Aは乙に対して甲を名のった上で「約束の物は持ってきてくれましたか」といい、乙がAを甲と誤認して覚せい剤を差し出したのでAは乙を現行犯逮捕している。
  Aのかかる行為はおとり捜査にあたる。
  そこで、本問おとり捜査の適法性が問題となる。
(1) まず、本問おとり捜査が「強制の処分」にあたるのならば、強制処分法定主義(197条1項但書)により、明文なき限り違法となる。
   そこで、本問おとり捜査が「強制の処分」にあたるか。
  ア 思うに、おとり捜査は欺罔行為を用いるとはいえ、なお、犯人は自ら意思で犯行を行っていることから、相手方の意思に反して重要な権利利益を制約する処分とはいえない。
  イ よって、本問おとり捜査は「強制の処分」にあたらない。
(2) としても、本問おとり捜査は「強制の処分」にあたらないとしても任意処分(197条1項)にあたる。
   そして、任意処分も無制約ではなく、適正手続(憲法31条)の下@必要性A相当性が認められる場合に限り適法となると考える。
   そこで、以下、@Aについて検討する。
291氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:13:18 ID:???
  ア @必要性について
    思うに、「覚せい剤所持」という犯罪は密行性が高く、犯人の発見が困難な犯罪である。
    とすると、通常の捜査方法では犯人の逮捕が困難なためおとり捜査を行う必要性が認められる(@)。
  イ A相当性について
  (ア) 思うに、相当性については、犯意誘発型、機会提供型の2類型に分けて検討すると解する。
     具体的には、犯意を有している者に犯行の機会を提供するにすぎない機会提供型は、個人の人格的自律を害さず相当と考える。
     これに対し、相手方に犯意を誘発させる犯意誘発型は個人の人格的自律を害し相当といえないと考える。
  (イ) 本問では、Aは「覚せい剤の仕入れ先と思われる人物からの受信メール」に、翌日の某所における覚せい剤売買の約束と思われる記載があったためその場所に赴いている。
     そして、Aがその場所に赴いたところ、乙が近づいてきてAを甲と誤信して覚せい剤を差し出している。
     とすると、乙は当初から犯意を有していたといえ、機会提供型にあたる。
     よって、本問行為に相当性は認められる。
  ウ したがって、本問Aの捜査方法は任意処分の限界を超えず適法である。
以上
292氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:13:29 ID:???
>>275から>>280

おまいら、なつみの由来、しってんのか?
>>188>>190>>192>>194>>201の流れだ。23才、体験一人、七瀬なつみに似てるから。

そして、実際はティンティンついてるおさーんだ。
293氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:14:04 ID:???
以上が再現です。
自己評価Fくらい
294氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:16:20 ID:???
いけてると思うが
自慢か?
295氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:18:20 ID:VPy8Kxta
令嬢主義で憲法35がでてないのが気になる。プライバシーのとこも、令嬢主義の趣旨だから13でなく35からの方がよかったと思う。
296氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:19:27 ID:???
>>286>>290>>291>>293

昨日刑法1さらしてた人、かな。「明日にしてくれ」はオレだよ。刑法はA〜Cあげたよ。
珪素1もいいじゃん。Fのわけないべ。
欲をいうなら、精査違法とするなら、それが逮捕に及ぼす影響をのべるべきだよね。
でないと、論点張り付け、ぶつ切りの印象。

でも、これも、ぎりぎりAからCじゃないかな。
297氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:19:28 ID:???
それはいいだろ
298氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:20:11 ID:wU2Nj9TZ
争いのない220条の法的性質を論証していないのがいい!
そつなくまとまってるのでAだと思う
299286:2005/08/12(金) 10:21:15 ID:???
自己評価の理由は、相当説等の争いに一切触れてない
みんなが触れていた場合かなり痛い
おとり捜査の相当性のあてはめが結構雑
精査で強制処分の種類に触れていない
問題文の事情を使い切ってない
からです
300氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:22:38 ID:???
>>296
それは言える。この問題は、精査違法とした奴に対しては、逮捕に対する影響を書くよう明らかに誘導している。
もっともオレは 毒 樹 の 果 実 論じたけどな。あっひゃっひゃ。
301286:2005/08/12(金) 10:23:02 ID:???
>>295

おしゃる通り
本番でも書いてこなかった事を鮮明に覚えている。
かなりの心残り
302氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:23:45 ID:???
ぶっちぎり
わろす
303氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:24:05 ID:VPy8Kxta
上で誰かも言ってたが、文章がすごくわかりやすい。これはかなり印象いいと思うよ。 憲法35は別にいいのかも知らんが、俺は常に書くように調教されたので、ちと違和感感じた。
304氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:24:53 ID:???
>>299
おれは、相当説には敢えて触れなかった。時間、量もあるしな。問題ないと確信しているぞ。
305氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:26:08 ID:???
問題なしだよ
306氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:26:13 ID:???
>>303がムチで打たれるところを想像してしまった。。。。逝って来る
307氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:27:50 ID:???
いってらー
308氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:28:14 ID:???
>>286がFなら、FGで4000人くらいは硬いな。
ま、自己評価低いのは、この人の署名押印みたいなもんだな。
309氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:32:23 ID:???
>>299
おれも、精査違法>逮捕適法の正当化が欲しいと思う。相当性に含めてもいいが、言及がない。
ホームランはない、とおもう。
310氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:33:47 ID:???
もっといけてそう
311氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:33:54 ID:???
そうなんだよなぁ・・予備校答案だと精査の部分で、強制処分法定主義を論じて、
おとり捜査の部分は、それを利用して答案経済上もバッチリって寸法なんだよなぁ。

俺は、携帯電話の精査なんて、当然令状必要だろ、ってな感じで書いちゃったよ。
答練で、採点者に「そもそも強制処分なの?」というコメントをもらって、22点だったのに、
「このアホ添削者、口調が偉そうなんだよ。ふざけんな」と思って反省しなかったんだよね・・。

予備校アホ添削者は、レジュメの筋から外れるとすぐ低い点をつけるが、
本試験の採点は違う(というか、精査=当然強制処分でOK)と信じたいところだ。
精査に令状が必要か否かはともかくとして、明文の根拠を必要とする点では一致しているはずだし。
312氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:33:55 ID:???
>>308
撤回。FGは普通でも4000人だ。訂正、5500人にしてくれ。スマンこ
313286:2005/08/12(金) 10:36:44 ID:???
これで珪素を二問ともアップしたことになります。

二問目は珪素スレにあります

二問通じての評価はどうでしょうか?
314氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:38:31 ID:???
URLくれ。みてくる。
315氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:38:51 ID:???
プラダの前に書いてた人?
316氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:39:31 ID:VPy8Kxta
ケイソスレのどの辺か教えて。うぷしたばかり?
317286:2005/08/12(金) 10:41:24 ID:???
すいません
今、外出中で携帯のため貼れません…

確か、珪素スレの536辺りにあったと思います
318氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:42:14 ID:???
あれなら合格
319286:2005/08/12(金) 10:43:37 ID:???
お手数かけまして本当に申し訳ありません
320氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:46:18 ID:???
いけてそうだね
321氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:48:00 ID:???
>尾崎

おはよう。また、週末の深夜だな。

別れた後に男と女が会うと、男はいまだに好きで女は全然気持ちがない、
という傾向にあるのは定説だ。もはや生物学的なものだと思う。
でも、稀に違うケースもあるんだよな。

ちなみに、睡眠薬・精神安定剤を使う人、使う予定の人は当然医者から説明を受けて知っていると思うが、
とにかく寝る万全の準備を整えて、ベッドに入る直前に睡眠薬は飲まないと効果ないよね。
睡眠薬飲んだ後に、テレビ見たりパソコンやったりしたら、眠れるものも眠れないよ。
322氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:48:55 ID:???
>>317
よんだぞ。珪素2はGOO。なんら問題なし、文句為しのA答案だとおもう。
総合Aだね。
323氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:49:08 ID:???
プラダレベルだと落ちそうなのか?
324氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:50:00 ID:???
>>323
プラダさんの、憲法、商法、珪素はよくない。ほかみてないけどw
合格らしいよ。
325氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:51:07 ID:???
珪素だけなら確実に落ちる
総合では受かりそう
326286:2005/08/12(金) 10:54:06 ID:???
みなさん、読んでくれてありがとうございました。

今日の夜、時間があれば民法1をアップしてもいいですか?
2は再現してあるのですが、まだ打ち込んでませんが…
327氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:54:29 ID:???
ま、なんだ、プラダの答案が本物なら、AAAXXXで受かるだろ。
Gレベルの答案はないしな。

俺と較べてみると、最初と最後がダメな点でよく似てる。
内心では、総合的に少し勝ったと思っているので、あいつには合格してほしい。
「俺が1500番、あいつが1501番、合格者1500人」という結果でも、もちろん構わんが・・。
328氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:56:05 ID:???
>>327
プラダさんの憲法でAですかぁ?小躍りしちゃうな。
329氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:56:50 ID:???
>>326
夜にな。
おれもいまからちょっと勉強するんで。
330327 :2005/08/12(金) 10:57:35 ID:???
>328
いや、順番に書いてない。プラダの憲法はAは絶対に無理。
民法・民訴・刑法がA。ひょっとしたら刑法のAは怪しいかもな。
331氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:57:53 ID:???
死因は?
332氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:58:25 ID:???
>>330
りょうかい!
333氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:02:42 ID:VPy8Kxta
>>286
遅くなったが読んできた。一問目と同じく、文章の繋がりが良くて読みやすい。しかも内容も問題ないと思うよ。 ケイソはかなり甲評価なんでないかい?

うん、君とは和光で再会できそうだ(←ツッコミなしでm(__)m
334氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:04:19 ID:???
まじでプラダが受かると信じてる香具師が羨ましい
335286:2005/08/12(金) 11:05:24 ID:???
本当にありがとうございます。
336氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:06:52 ID:???
民法は、民法スレでやれよ
死因スレはもう用無しだから、これで終了だろう
337氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:08:42 ID:???
でもまあ、またーりできたよ
338氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:11:35 ID:???
>334
プラダの合否と関係なく自分が落ちそうならなおさらだよな。
あんまり羨ましがらずに来年に向けて勉強しなさい。
339氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:11:55 ID:???
>>336
用無しなら見なけりゃ済むだけだろうに。
340氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:13:11 ID:???
>>336

この板におまえがこなけりゃいいだけじゃね?
民法やりたいなら総合スレッド化してるんだからやらせとけや。
341氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:13:39 ID:???
でも見ちゃうだろ?(笑)
で、へこむ
342氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:13:57 ID:???
>>339

340ナカーマ。
343340:2005/08/12(金) 11:15:12 ID:???
>>341

大人の切り返しで、板を荒れさせなかったな。偉い。
夜に民法を見てへこむとよい。
344氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:16:06 ID:???
>>336に同意
ここは死因スレだから、出来のいい答案を晒すのはルール違反
科目別の検討は各科目のスレでやれ
死者に鞭打つでないw
345氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:16:34 ID:???
そりゃそうだけどさ
なら、総合検討スレとか繕うよ
346氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:18:00 ID:???
ワケのわからん議論になってきたので、また夜に。

344の言うことはもっともだが、自衛隊違憲論、あるいは小泉の解散に似ている。
347氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:18:25 ID:???
死因見つけて落ち込み、イイトウアン見つけて落ち込み

アウトじゃん(涙)
348氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:18:30 ID:???
でもなんでここが総合スレ化したのかな
他に総合スレもあったのに
349氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:19:46 ID:???
>>348
まだあるよ。廃墟とかしてるがな。
350氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:19:58 ID:???
分祀だ。
再現答案を分祀するんだ。
あと、亀も分祀してよい。

・・そうすると何の話題もなくなるな。そして、336のいうとおりになる。
351氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:20:06 ID:???
そろそろ死因さらすね
352氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:20:45 ID:???
GO
353氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:21:49 ID:???
受験番号間違えたぽい
354氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:21:58 ID:???
最初は死因スレだったんだけど、途中から大した死因でもないのに
「死因」と言って晒して、間接的に自慢する香具師が現れだした。
そのあたりから変な感じになっていった。
355氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:22:48 ID:???
飛び入り死因。
俺は、二分論どころか二重の基準論を書いてない・・。
356氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:23:15 ID:???
いや、むしろ、直接的に自慢しているんだとおもうよ。
357氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:23:37 ID:???
自慢してたのはプラダだね
結局自慢できる答案でもなく、自滅
ワロス
358氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:24:02 ID:???
>353

それはちゃんと向こうが対処してくれるので、死因にならない。
何のために試験終了後に、短くない期間拘束されていると思ってるんだ。
359氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:24:29 ID:???
確かにプラダが来るとこのスレは荒れたな
360氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:24:44 ID:???
>>355
ツーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

エイシトリーダ。クラッシュカート、イソゲ。
361氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:25:20 ID:???
ありがとう
すげー気になってた
362355:2005/08/12(金) 11:26:03 ID:???
>360

意味わからん。
俺の答案も意味わからん。
人生かけた一教科目の一問目なんて、毎年脳みそショートしてるからな。
363氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:26:57 ID:???
ショートしてるの俺も同じ
364氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:28:26 ID:???
>>358
他人の受験番号でクソ答案かいて、そいつを落とす、ってのはダメだよな。。。
365氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:29:02 ID:???
あーーマジで試験やり直してーなー
366355:2005/08/12(金) 11:29:19 ID:???
2匁まともに書けたし、うちの前のお稲荷様にFでお願いしているところなんだよ。

散歩がてら特売の油揚げをいつも買って帰ってるわけ。
367氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:29:19 ID:???
>>355
俺は一項で二重の基準と二分論書いたが、
二項でまったく触れてないので、小問間のつながりとしてどうかと不安に思ってる。
二分論書くことより、小問間の比較じゃないか?
368氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:29:41 ID:???
だめぽ
それで去年落とされたよ
369氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:31:45 ID:???
比較がメインだろうね
370355:2005/08/12(金) 11:32:16 ID:???
>>367

過去問みれば傾向としてわかるけど、たぶんネジレを聞いてるんだろ。
過去スレでも言われていたけど、経済的自由の規制に厳しい基準で、
精神的自由(といえないと俺は思うが)=非経済的自由の規制に緩い基準・・。

だから、プラダとかは的外れだと思う。
もっとも、俺も酒好きだから2問目緩い基準で違憲にしちゃったけど。

まあ、小問間の比較が大事であることに疑いはないと思う。
371氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:33:11 ID:???
>>370
ごめん、もうちょい説明してぽ。
372氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:33:41 ID:???
はげしく同意
まったくもって感無量
地獄に突き落とされました(涙)
373氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:33:51 ID:???
今の甲子園のバッターの名前、「民法」だなw
374氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:35:06 ID:???
比較云々の以前にきちんと当て嵌めをしてりゃよさ
そうだけどな。
375氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:35:43 ID:???
ごめん
一体民法に何をかけてるんだ?
意味不明だよ
376氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:37:18 ID:???
ネット再現見ても、今年はノーミスに近いのは皆無だな・・・
実際はもっと高いレベルの奴もゴロゴロいるんだろうが。
377355:2005/08/12(金) 11:37:21 ID:???
おい! おまえ!
二重の基準論を書かなかった俺に鞭打つのか!?

経済的自由の制約だけども、免許制の上にしかも容易な取消可能な免許制だから、
小問1は厳しい基準で違憲とすべきと思う。(規制手段と不利益が過剰)
酩酊者に酒を出したら免許取消なんて、やり過ぎだろ。さすがに。

小問2は公道で酒を飲む自由なんて禁じてもいい。歩きタバコ禁止と同じ。
もっとも、タバコのように火のついたものを無造作に持ち歩くでもなく、
煙害=受動喫煙のように他人に直接的な迷惑をかけるでもなく、
また飲酒運転と違って、重大な危険源となるでもなく、
酒を飲むくらいはいいじゃん、迷惑かけたら処罰しろよ、として違憲の筋もあると思う。
378氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:38:25 ID:???
>>370
小問間の比較が大事だと言い聞かせていたけど、
現場では、幸福追求権に2重の基準を絡めることに不安を覚え、
前半で2重の基準→2分論を削る勇気もなかったので、
個別に検討して両方違憲にしておいた。
真ん中ぐらいに入ってくれば御の字と考えているが…
379氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:38:43 ID:???
確かに
しっかりかけてると思ったときは、点数もいい
流れを作れるからね
380氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:40:09 ID:???
>>375
「民法」っていう名字だった、ほんまに。

>>377
あー、そういうことね。思いっきり、合憲→違憲の流れにしちゃったよ。
規範定立してあてはめたら、そうなった。

規範は、一般的な予備校の規範とはちと違うけど。
381355:2005/08/12(金) 11:40:21 ID:???
追記。表現の自由について、設問前段で内容中立規制だけでも違憲にして、
設問後段で内容に着目した規制だけでも合憲にする、って過去問あったよな。

あれ(結論のネジレ)の合憲審査基準版(規範のネジレ)だったと思う。
382氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:41:13 ID:???
比較がとかいう前に、普通に書けてない香具師多すぎるからキニスルナ
383355:2005/08/12(金) 11:42:42 ID:???
だから、普通に二重の基準論が書けてない・・。

もうオイトマいただきます・・。
384氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:43:38 ID:???
>>383
大丈夫、却って高評価かもよ。
385氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:44:09 ID:???
なに?
民法とかゆー香具師がリアルにいるのか!
やきゅうは興味ないけど、そいつには興味ある(笑)
386355:2005/08/12(金) 11:45:02 ID:???
>>384

サンキュー。
死因晒す→なぐさめられる→一時元気になる→我に返ってやっぱりダメだと確信する。
というのは、この板のマナーというか大切なサイクルだよな。
387氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:46:13 ID:???
結果が出るまで期待しよう
388氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:48:05 ID:???
マジで一度だけプラダに励まされたことがあったな
389氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:53:06 ID:???
そういや、「民法」って名前はそんなに珍しくないぞ。

俺は神奈川県予選決勝、慶応VSトウコウを見にいったが、
やっぱり「民法」って名前のヤツがいたからな。
そいつがトウコウのほうだったら甲子園に二人出てることになるぞ。
390氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:53:39 ID:???
「今年は難しかった」と自分に言い聞かせて、
望みを捨てず、発表は法務省まで見に行こうと思ってる。
確かに満身創痍だけど、去年のような明後日答案はない品。
391氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:55:32 ID:???
ここにいる人はある意味マゾだよね
死因を発見しても落ち込むだけで何一つ良い事ないじゃん
俺の友達はこのスレを絶対見ない様にしてるって香具師も結構いる
何故?って聞いたら、口述の勉強やる気がなくなるから、だそうだ

確かに択一と違って確実に合否が分かるわけではないから、発表までは
期待して待ってるのが受験生としては正解かもね
392氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:55:44 ID:???
去年2年目ではじめて法務省にいったが、アレで番号ないと疲れるよな・・正直。
今年はどうしよ・・。
俺も満身創痍だが、明後日1個、跳ねてる期待をしている答案が1個ある。
393氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:57:42 ID:???
いや、死因スレでちゃんと死因を検証しておくのは来年につながる。

今年の民訴2、刑訴1はもちろん、答案の書き方とか総合的にね。
真面目に勉強したほうがいいんだろうけど、リハビリかねて・・。
あと失敗した悔しさを忘れないように・・。
394氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:57:54 ID:???
疲れるというか
死にたくなる
395氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:59:36 ID:???
死にたくなるというか
疲れる
ほうがまだマシだな。

俺は、30人くらいに不合格メールして、5人に不合格電話して、
死のうとする暇もなかったよ。死にたくなったのは夜だったな・・。
396氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:01:21 ID:???
俺も明後日答案はないんだが、大小様々な傷を負った答案が多い。
一応期待はしてるが、覚悟もしている。
397氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:03:58 ID:???
それぐらいの出来で受かった年が一体全体ありますかね?
398氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:04:12 ID:???
>>393
今までなら、そういう事も言えたが、今年で撤退なんで・・・・・
399氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:09:34 ID:???
プラダの答案で不合格といわれると、へこむ
400氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:12:19 ID:???
合格だよ。
401氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:13:00 ID:???
プラダ、合格すると、イケイケのりのりごーごーになりそうだな。
ちょっといやだ。
402氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:13:56 ID:???
一つ希望をいっていい?
403氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:17:29 ID:???
どうぞ。
404氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:22:54 ID:???
合格させてください
405氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:24:06 ID:???
なんだべな、再現組は一応優秀層と考えていいのかいな。
それとも再現組の中でも倍率5倍か?

そうすると、2005再現とプラダが合格しそうな気がするな。
再現のためのみの、が次点。
406氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:27:05 ID:???
無意味な予想はやめよう
去年で懲りた
407氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:27:49 ID:???
再現の精度が問題。
408氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:28:24 ID:???
>>404
いいよ。404 NOT FOUNDってしってる?
409氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:29:14 ID:???
ネット受験生の合格予想したければ専用スレへどうぞ
410氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:29:46 ID:???
明後日答案がない限り、可能性は誰にでもある。
あきらめんな。
411氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:33:34 ID:???
再現はそのままじゃないからな。
たとえ、直後に再現したものでも、書きながら訂正してしまう罠。
412氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:34:36 ID:???
>>411
んだ
413氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:40:13 ID:???
ノットファウンド?
シラナイヤ
414氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:42:07 ID:???
プラダが合格なら俺も合格だな
415なつみ:2005/08/12(金) 12:42:22 ID:???
今学校から、見てるんですけどズイブンスレのびてますね。
416氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:44:09 ID:???
23才非処女七瀬+ティンティンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
417氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:44:18 ID:???
プラダの民訴、すげくねー?
本番であれだけかけたら跳ねてるんじゃないかな?
418氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:46:08 ID:???
なつみきたー
オレの女になってください
419なつみ:2005/08/12(金) 12:53:10 ID:???
+ティンティンキタ

なんですか、これ?
420氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:53:48 ID:???
>>417
いい答案だけど、スゲーってほどでもない。
421氏名黙秘:2005/08/12(金) 12:54:09 ID:???
俺も疑問だ
422なつみ:2005/08/12(金) 12:55:07 ID:???
>>419

今はごめんね.彼氏いるわけじゃないんだけど、司法試験受かるまで一応彼氏はつくらないつもりなんだ.
423氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:00:17 ID:???
七瀬なつみはかわいいよね。たしかに。
424氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:14:43 ID:???
2ちゃんの評価を上げた所で合格するわけでもないのに必死な香具師が一人いるな
425氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:16:10 ID:???
みんな、心に不安を抱えている。少しでも安心材料を得たいのさ。プラダしかり。
ここは大目に見ようではないか。
426氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:16:27 ID:???
今年は検討スレは全然伸びないね。
427氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:18:29 ID:???
もう検討することさすがにねーだろ。
それより、試験委員のぼやきとか、内部情報握ってるやつ、いねがぁ?
428氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:18:40 ID:???
まあプラダが国Uっていうのが本当なら
きょうから盆休みで昼間から2ちゃんやってんだろうなw
429氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:21:13 ID:???
ここに来るやつは、総合Gではないやつばっかだな。
むしろ優秀なやつばかり。
俺以外・・・
430氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:21:13 ID:???
プラダの援護ないから、仕事じゃない?
431氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:22:43 ID:???
>>430
(笑)
432氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:28:45 ID:???
みゆき、うかってるのかな?
どう思う?
433弁論主義先生(試験委員):2005/08/12(金) 13:33:50 ID:???
採点始めた


目が腐る

うう・・・・・
434氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:34:48 ID:???
内部情報きぼんぬ!
内部情報きぼんぬ!
内部情報きぼんぬ!
435氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:35:23 ID:???
ウプしてる椰子の主観的評価わかったら教えてください
436氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:35:52 ID:???
商法だめぽ情報きぼん!
437氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:38:24 ID:???
>>433

だったらあんな問題ださなきゃいいのに
438氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:39:12 ID:???
今年はレベル低いとの情報が入ってます
439氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:39:45 ID:???
それは知っています。
440氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:40:09 ID:???
>>437
そうだよ。何きいてるかわかる問題にしてくれよ。それでもぢゅーーーぶん差がつくはず。
441氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:42:04 ID:???
>>438
>>439
もっともっと!
442あゆみ:2005/08/12(金) 13:43:38 ID:???
ことしって難しかったんですか?
443氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:44:42 ID:???
民訴はかなりぼろぼろで、点数もつけられないくらいらしいです
444氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:45:03 ID:???
おい間違えてるぞ
お前は、なつみ
445氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:47:37 ID:???
なつみでもあゆみでもいいから、付き合ってください
446あゆみ:2005/08/12(金) 13:48:01 ID:???
でも、なつみってかくとみんなに馬鹿にされるので、下の名前だけ本当の名前をかきました。
447氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:48:41 ID:???
あんただれ?
448氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:49:33 ID:???
>>446
ばかにされてないぢゃん。
モテモテぢゃん。

うれしいかどうかは別にして、だけどナー
449氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:50:09 ID:???
あゆみたん、萌え
450氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:50:21 ID:???
あゆみ=なつみ=文学部23才でオケ?
451氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:50:54 ID:???
>>443
商法はどうですか?
452あゆみ:2005/08/12(金) 13:51:05 ID:???
>>445

ちゃかさないでね。いままで一人としか付き合ったことないから、男の人のことまだよく分からないんだ.でも、法曹を目指している人はやっぱり紳士的な人が多いと思うから、そういう人と付き合いたいな.
453氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:51:14 ID:???
454氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:51:51 ID:???
あー、セクースしたいーーーー。

すれ違いスマン。
455氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:52:51 ID:???
>>452
紳士の仮面を被ったケダモノですが。
イイデスヨー
456氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:53:19 ID:???
会社も手形も明後日らしい
具体的にはよくわからない
457氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:53:57 ID:???
>>453
dくす。
458氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:57:11 ID:???
>>456
そうですか。まあ、でも、毎年商法や民訴は半分くらいは、あさって答案ですよね。
あさってが、どの程度順位的に合格圏内に食いこんでいるかが問題ですね。
やっぱり、1500番あたりだと、そこそこ書いてくる気がします。

今年は、そのすぐあとあたりから、急降下、って感じでしょうかね。

続報に期待します。
459氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:57:23 ID:???
俺、まじめだから、付き合ってください
今まで女の子と付き合ったこともないくらいまじめです
460氏名黙秘:2005/08/12(金) 13:58:56 ID:???
BCDBBBで受かりますか?
461氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:01:33 ID:???
受かるよ
462氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:02:09 ID:???
微妙だけど、可能性はあるんじゃない?
463氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:08:18 ID:???
>>461
>>462
ありがとん。希望もって生きます。
464氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:13:17 ID:???
がんがれ!
465氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:14:03 ID:???
明後日答案あっても1通くらいなら大丈夫だよ。
俺は去年
商法2で所持人有利解釈大展開→変な場合わけ
珪素2で伝聞書かず、さらにご丁寧に「伝聞は検討する必要なく」と試験委員にけんか売る
で総合あと数点だった。
今年の南下を考えると、1通や2通ごときで即死なんてありえない。
466氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:14:25 ID:???
ぼくはAFACBAでぎりぎり合格を期待してます。
でも不合格を想定してローへの出願書作成の毎日・・・。
去年と違いまだ海にも入ってね〜
467氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:16:22 ID:???
>>466
海なんて何年もイッテネーよ、ゴルァ
468氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:17:55 ID:???
ローか。
今年の論文うかるから関係ねーよって適性うけんかったしな。
結果は微妙に不合格っぽい。
来年は併願にしとくか。
469氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:18:32 ID:???
>>460
大体オールCよりちょっと良ければ受かる
だからそれなら受かるはず。
でも実際にはBとかCで揃える事はAを取るより難しいので
そういう成績になることは余り無いかと。
470氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:18:45 ID:???
>>465
あさって君x1 (商法2)
大怪我x1 (民法1)
出血中x1 (珪素2)
でつ。
ほか、全体的に記述がすごーく未熟でつ。うぅっ。 
471氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:20:37 ID:???


諸君、死因は晒さなくて良いから、主観的に出来なかった問題を挙げてください。


ワシは、商法2、刑法1が痛いと思う。



472氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:21:43 ID:???
民2、刑2、珪素2
473氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:22:34 ID:???
>>471
おれは憲法1だな。規範バリバリ2p越え。あてはめ1行。
474氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:22:51 ID:???
いっぺん統計でも取ろうか。とりあえず3つまでということにしようか。
475氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:23:14 ID:???
みんなだめだめじゃん
476氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:23:35 ID:???
私はAFBCBAでぎりぎり合格を期待してます。
厳しいかな。。。
でも私の知り合いで、AADAFGでうかった子いた。
しかもH15枠なしで。(まじです!!)
要するにA〜Gなんて当てにならないってことよね。
477氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:24:04 ID:???
死因ランキング
憲法@
憲法A
民法@
民法A
商法@
商法A
民訴@
民訴A
刑訴@
刑訴A
478氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:24:41 ID:???
今年はあさって君はなかった。
ただ、時間がなかったから条文間違えたり、要件検討をちゃんとしてなかったり
というのが多かった。
実はこういうミスの方がいたいのかとも思う((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
479氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:24:43 ID:???
憲法やばめ(泣)
480氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:24:44 ID:???
>>477
使用方法を教えてください。
481氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:25:37 ID:???
>>480
統計用。改善の余地アリ。
482氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:26:04 ID:???
商法2は、他が結構できている土俵乗る連中の中でも
死亡しているのが結構いるから、そういう意味で、
合否を分ける問題になりそうだな。

小問形式でもないし、間違うと明後日でほとんど点のない、
生きるか死ぬかしかないことも影響がでかそう。
483氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:26:21 ID:???
泣くなよー
484氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:27:31 ID:???
>>477
よし、おれから。★三つまでね。
死因ランキング
憲法@ ★
憲法A
民法@ ★
民法A
商法@
商法A ★
民訴@
民訴A
刑訴@
刑訴A
485氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:27:38 ID:???
>>482
満期前遡求、裏書権限の有無、支配人
以上3点処理でFA?
486氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:27:40 ID:???

商法2は未だに何を聞いてるのか不明。

487尾崎:2005/08/12(金) 14:28:18 ID:???
>>321

ども。
週末の夜なんだけども、その前後あわせて3日間のバカンスに行く予定なのよ。
PC使える環境にあると思うけど、合流できなかった場合はスマソ。
その場合、亀男のこと、ブラザーに頼むぜ。
亀レスになるけど、帰ってきたらちゃんと合流するから。 
>>亀男、やせ我慢でもいいから度量を見せてやれ。
 そうすれば今の彼女の帰ってくる場所にもなってやることができる。
 そうでなくても、その経験はその後の糧になる。
 満身創痍じゃない奴に魅力はない。必ず次の出会いがある。


そんな魅力タプーリの俺は論文でも満身創痍なわけだが…orz
ブラザーよ、マジで受かりたいなー。



488氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:29:10 ID:???
明後日答案がないだけで上半分に入ってる
489氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:29:33 ID:???
亀ネタきたあ
490氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:29:53 ID:???
マジで受かりたいよー。
491氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:29:55 ID:???
主観的にも客観的にも俺は
商A刑A民訴Aがひどそう。
492氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:30:07 ID:???

商法2は、裏書の権限はあったということが当然と言うことなのかな・・・・。

あと、権限濫用を書くべきと言う意見も見たけど、あれはどうなの?


493氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:30:44 ID:???
中怪我:民法1、刑法2
小怪我:刑訴2
不明 :民訴1
494氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:31:14 ID:???
商法2は法務省発表あるまで分からんよ。
495氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:31:53 ID:???
>>491反映
死因ランキング
憲法@ ★
憲法A
民法@ ★
民法A
商法@
商法A ★ ★
刑法@
刑法A★
民訴@
民訴A ★
刑訴@
刑訴A
496氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:32:10 ID:???
死因ランキング
憲法@
憲法A
民法@
民法A
商法@
商法A★
刑法@★
刑法A
民訴@★
民訴A
刑訴@
刑訴A
497氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:32:10 ID:???
>>492
俺は裏書も結果的に債務負担することになるから、内規を合理的に
解釈して裏書権限なしとしました。

権限濫用については論旨が良く分からないので知ってる人教えてください。
498氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:32:35 ID:???
刑1 刑2 憲法1

ちなみに刑1で即死の予感 
499氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:32:46 ID:???
俺もわからん
500氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:33:38 ID:???
死因ランキング
憲法@
憲法A
民法@
民法A
商法@
商法A
刑法@
刑法A (゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
民訴@
民訴A。・゚・(ノД`)・゚・。
刑訴@
刑訴A 。・゚・(ノД`)・゚・。

501氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:33:48 ID:???
>>497
なるほどなあ・・、振出、保証ってひっかかったんだが、なんとか書きたかったなあ
権限濫用は、たしか高校時代の友人のためというのが、濫用だっていう感じだったと思うけど。



502氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:34:05 ID:???
大怪我答案が同一科目にないことが実は重要だったりする。
503氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:34:12 ID:???
これは絶対やばい・ありえんってのは民訴2かな。
明後日答案ではないけど、駅伝に例えれば、
大手町から出発していきなり箱根ゴール答案w
2ページ一杯までしか書いてない。
504氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:34:21 ID:???
>>496反映
死因ランキング
憲法@★
憲法A
民法@★
民法A
商法@
商法A★★★
刑法@★
刑法A★
民訴@★
民訴A★
刑訴@
刑訴A
505氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:35:06 ID:???
>>504
むりがあるな。これにて修了。
506氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:35:57 ID:???
>>497
おれもそうした。
507氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:36:34 ID:???
>>501
権限濫用ってことは権限ありを前提とするってことだよね。
まあ書き方によると思うけど、高校時代の友人っていう事情だけじゃ
権限濫用にはならん罠。
508氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:36:45 ID:???
>>503
ゴールできてるならいいじゃん。
漏れはたすきをつなげることは出来ませんでした。
509氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:37:01 ID:???
>>502
両問とも大怪我なわけじゃないのが大半だから紛糾するんだなー。
どれだけ足を引っ張られるか、と。
510氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:37:51 ID:???
まとまらなくなってきたな
終了でいいじゃん
511氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:38:27 ID:???
>>507
無権代理>表見代理と権限濫用は両立する、とのこと。
512氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:38:49 ID:???
>>496の奴はさあ、>>3 と >>6 で星の数つけてったら?

死因ランキング
憲法@
憲法A★★
民法@★
民法A
商法@★
商法A★★
刑法@
刑法A
民訴@
民訴A★★
刑訴@
刑訴A★

刑法@が死亡なのだが、★0になっちゃったぜ!!!
513氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:39:56 ID:???
>>510
悪いことは言わん、
もまえのような香具師は、口述スレに行っとけ。
このスレで収拾つくはずがない(w
514氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:40:36 ID:???
万が一に権限濫用が出題趣旨だったとしても、
書いてる奴の方が圧倒的多数だろうから気にしない。
515氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:41:33 ID:???
合計で★が何個超えると死亡確定なんだ?
その数=取り違い答案の★の数 ってことでヨロシク
516氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:41:53 ID:???
あゆみちゃんはどうしたの?
517氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:41:54 ID:???
>>514
間違えた。書いてない奴が圧倒的多数だな。
518氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:42:11 ID:???
>>511
まあよくわからんが、そこら辺論理的に説明できてる奴が
いるとは思えん。
権限濫用という以上権限ありが原則であることは当然だよな。
519氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:42:26 ID:???
>>512
お ま い が や れ
520氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:42:31 ID:???
>>514

えー、多数なら、>>3の死因に追加しないといけないな


521氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:42:36 ID:???
>>508

ふっ、たすきなんざ俺も繋げてないさ。
っつーか、たすきの存在なんか忘れてるからいきなり箱根ゴール。
一人で独走態勢ってやつですよ。
それって失格?失格なんですか?
522氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:43:11 ID:???
>>519

>>512でやったが、何か。

523氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:43:25 ID:???
多数派にのっときゃいいんだよ

ちなみに商法1証文3は269でも280でも
どっちでも点数は間違いなくつきますのでご安心を。
524ブラザー:2005/08/12(金) 14:43:29 ID:???
>>487

Bro.尾崎よ。バカンス中に2ちゃんなんてやめてくれ。
そういうことしていい印象持つ相手もいないと思うぞ。
ま、そんな気にもならないと思うけどな。
絶対に合格しよう! 俺達のほんとのバカンスはその後じゃないか!
(相手はやっぱりお盆がバカンスなんだけど・・年末〜正月休みもある!)

俺の死因ランキング
憲法@★★★
刑法A★
刑訴A★

なんだかんだで、「民訴1はできたのか?」と聞いている人間は、俺もそうだが、
密かに相対的にできた、と思っている人間で、デキはそんなに悪くなさそうな気がする。
525氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:44:33 ID:???
>>523
>どっちでも点数は間違いなくつきますのでご安心を。

何かソースがあるのですか?





526氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:44:57 ID:???
>>523
>多数派にのっときゃいいんだよ

実際その辺が分かってない論文初心者が後を絶たないと思われる
527氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:44:59 ID:???
いいことゆーなー
528氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:46:19 ID:???
>>525
伊藤塾じゃね?
伊藤塾の講師が、269一本でもいいのでは?と逝っていたらしい。伝聞だが。
529氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:47:19 ID:???
>>528

伊藤塾かあ、、、頼りないなあ、、、

先月、通信を申し込んだのに未だに届いてないぞ!!

盆休みか??

530氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:49:57 ID:???
269条1本は論理・結論の妥当性の両面で厳しい。

しかし、商法はそれでもAがつくと何度も申しておる。
531氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:50:39 ID:???
今から何すればいいの?
532氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:51:04 ID:???
>>528
280ノ21も検討するのがベターだけど、
269一本でもたいしたダメージにはならん、ということだと思う。
実際漏れの周りでも、自分を含めて269一本は結構多いような気がする。
533氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:51:47 ID:???
>269条1本は論理・結論の妥当性の両面で厳しい。

>しかし、商法はそれでもAがつくと何度も申しておる。

そう思う。269一本でいって激しく後悔してる。
なんで、点がつくんだ?
むしろ減点されるんじゃ無いかと





534氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:53:02 ID:???
二年ほどまえ、オレが塾の基礎講座やってたとき、答練の解説講義で呉講師が、
商法は論点落とし即Gとか言ってたナァ。なんか懐かしい。。。
266条の問題だったよ。うんうん。
535氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:53:39 ID:???
>>533
減点されるかどうかより、周りがどうかが問題と何回言ったら・・・略
536氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:55:02 ID:???
10億も発行してるんだから不公正発行にあたると考えるのが
一番最初だと思うのは漏れだけ?
537氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:56:14 ID:???
>二年ほどまえ、オレが塾の基礎講座やってたとき、答練の解説講義で呉講師が、
>商法は論点落とし即Gとか言

ウワー、じゃあ、俺即Gじゃんじゃん


538氏名黙秘:2005/08/12(金) 14:56:33 ID:???
訴えの利益落とし何割か伊藤塾とかで言ってなかった?
出来るだけ仲間がたくさんいれば俺も救われるんだが…
539尾崎:2005/08/12(金) 14:58:20 ID:???
>>524

そうだな、ブラザー!ブラザーのお言葉に甘えるとするぜ。
ほんとのバカンスは浦安最終日が終わった直後から始まるんだったぜ。

民訴1は俺も相対的にはそれほど沈んでない自信がある。
540氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:02:49 ID:???
まあ、ここにいる香具師はそれなりに自信のある香具師どもの集まり
だからな。結局、ここにいない大勢の周囲がどれほどの出来か、に
かかってくるわけなんだが、俺も含めてそれを知っててループしまくってるわけだ。
なんだかお前らが愛くるしくなってくるよw
541氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:04:22 ID:???
だから、最後は「運」だっつーの。
542氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:04:24 ID:???
>ここにいる香具師はそれなりに自信のある香具師どもの集まり
>だからな。結局、ここにいない大勢の周囲がどれほどの出来か、に
>かかってくるわけなんだが、俺も含めてそれを知っててループしまくってるわけだ。

いや、本当に知らないよ。っていうか、デキタっていってるひと自分の周りは多いよ。
543氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:08:32 ID:???
>>542
知らないよ、ってあんた…w
デキタと逝ってる人でも、怖くて死因スレにこれない人も多いわけで。
主観とのギャップが恐ろしいのが論文試験。デキタと思って口述スレ
に張り付いてる香具師でも死因スレにお邪魔できない香具師は多い
みたいよ。
544氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:10:01 ID:???
口述スレは、死因と向き合うのが怖い奴の避難所ですが何か?
545氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:10:35 ID:???
漏れは明後日答案がないってだけで、ここに常駐してるよ。エヘ
546氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:10:55 ID:???
>>544

おっさるとおりです。はい。
547氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:11:46 ID:???
>>543
そうなのか・・・。
漏れの知り合いは、死因スレを見てるってやつが多いが、よくできたといってる。
漏れの死因は何番目かのスレで晒したら、ローのステメン書きましょうとか、かなりヤバイとか
ボロクソだった。
548氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:12:41 ID:???
盛り上がってきたな
549氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:13:41 ID:???
明後日答案がないだけでも、常駐資格オオありじゃない?

550氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:14:27 ID:???
>>547
そのときのムードによるんだよ。
おれの死因(いえない)でも、Aだってある、とかいわれるし。
551氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:14:39 ID:???
自分の周りの話だけで全てを決めようとする人が後を絶ちません
552氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:15:57 ID:???
それしか情報ないじゃん。

でも塾の統計はやくにたったな。
553氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:17:29 ID:???
>>547
それは藻前を取り巻く周囲での相対評価でしかなくね?
実際見てるだけで死因を隠してカキコできない香具師もいるんじゃね?
確かに死因スレでボロクソ言われるのは堪えるけどな。
漏れもその口だから…orz
554氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:18:31 ID:???
>>551
当意即妙
555氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:19:13 ID:???
おまい、へんだぞ
556氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:21:13 ID:???
でも、あれだけ再現があればわりと客観的に自己評価できるところもあるよな。

民訴1で明後日いっている香具師はいないが、商法2ではいる。
刑訴2の非伝聞はほとんどまったくいない。
民法1はヤバめが結構いたりする。民法2は178くらいみんな処理できてる。
商法1は小問2まではみんなできてる。
憲法2は特殊事情(法律案提出事項)に踏み込めている答案ゼロ。明後日もゼロ。
憲法1はうまくまとめらている答案はゼロ。刑法1・2はみんなそこそこ程度。

昨年の再抗弁はどういう現象だったんだ?
試験委員は2000人くらいカンニング人口がいると思ったんじゃないか・・
557氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:23:17 ID:???
実力があっても、再抗弁をタレ流す・・。
返す返すもおそろしい試験だよな・・。

今年はアレに類する明後日はさすがにないな。
558氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:26:42 ID:???
>民訴1で明後日いっている香具師はいないが、
弁論主義はどうなの?書いて無いと即Gっていう先生が居たけど。
>刑訴2の非伝聞はほとんどまったくいない。
そうなの?結構居るよ。多分、1500人くらいは居そう。
>民法1はヤバめが結構いたりする。
何をもってヤバ目とするかによる。
>民法2は178くらいみんな処理できてる。
だいたいそうなのかな・・・
>商法1は小問2まではみんなできてる。
これもどうだろう・・・、監査役落とし、取締役との整合性、事情変更とか余計?
>憲法2は特殊事情(法律案提出事項)に踏み込めている答案ゼロ。明後日もゼロ。
俺の周りでは結構、書いてる。プラダのも多少触れてる。
>憲法1はうまくまとめらている答案はゼロ。
どういうのだとうまくまとめれられていると言えるの?
>刑法1・2はみんなそこそこ程度。
漏れの刑法1は一番の死亡答案。2問目、贈賄2つ成立とかも結構いる。
>昨年の再抗弁はどういう現象だったんだ?
>試験委員は2000人くらいカンニング人口がいると思ったんじゃないか・・
多分、3000人くらい居たと思う。
559氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:28:04 ID:???
受験仲間、俺の周り、自習室での会話、ロー教授に聞いた、お父さんが試験委員等々、情報があればどんどん書き込んでね。
560ニトロ燃料投下:2005/08/12(金) 15:28:05 ID:???
去年底Gの俺様がやってきますたよ。
総合86.42。
どうだ、まっぴるまから戦慄だろ?
Gが19点以下には行かないなんて安心材料はないぞ?
561氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:29:40 ID:???
今年合格すると思ってた友人が、民法で一桁でもおかしくない大チョンボをやらかしたと
肩を落としていた。内容は教えてくれない。
562氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:30:15 ID:???
順位は?
563ニトロ燃料投下:2005/08/12(金) 15:30:45 ID:???
7216
564氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:30:59 ID:???
すごいね。間違いなく7400番台だろ。
565氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:31:27 ID:???
大底か・・。
ワロータ
566氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:31:43 ID:???
いや、そういう点数は相手にならない。
俺の脳ミソならいかにひどくても19点止まり。

おまえ、よくその脳みそで日本語覚えられたな。
567ニトロ燃料投下:2005/08/12(金) 15:31:50 ID:???
ちなみに白紙答案、途中答案、取り違え答案等、一切なし。
568氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:33:19 ID:???
民法で一ケタでもおかしくないミスをしても19点は保障します。
基本的人権の尊重です。
569氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:34:09 ID:???
流石にネタくさいな。
白紙答案、実質白紙答案は数%はあると試験委員が言っていた。
本当の底はこいつらが取るからな。
途中答案なしということはそれなりに書ききったわけだろ?
ネタ決定
570氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:34:25 ID:???
まさしく人権蹂躙試験だな
571氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:34:26 ID:???
>>567
どういう答案を書けばそうなるのかマジで教えてください。
参考になりそう。
572氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:34:54 ID:???
1チャンでタカハシヒロシがインタビュー受けてるよ。
573氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:35:24 ID:???
煽りすぎて、誰も恐怖しなかったか。残念だったな。
574ニトロ燃料投下:2005/08/12(金) 15:38:09 ID:???
ネタじゃねえって。残念ながら。
去年初受験でろくに論文対策もしてなかったけど。
ほぼ全答案2Pどまりで、法律文というより感想文。
575氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:38:40 ID:???
憲法二で規範立てて特殊性に配慮した俺様は上Aですかそうですか。
576氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:40:05 ID:???
それなら途中答案とは言わない。
途中答案とは(まともな)構成は終了したが、
書ききれなかったものをいう。

法学の答案の形を成していないものは、そりゃ、絶望的な点がつくよ
577氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:40:57 ID:???
でも去年かぎろいは受かったんだろ?
578氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:45:37 ID:???
途中答案でも合格点がつくって話だけどな
その場合、どうやって最終的な点数がつくんだか
それまでの流れからの推測か
試験委員の裁量によるところ大だな
「運」かよ
579氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:46:26 ID:???
>575

おまいは明後日で、Gの可能性もあるそうですよ。
580氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:52:10 ID:???
>>579
プッ
581氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:53:12 ID:???
>>580
痛いとこ突かれたみたいだね
582氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:56:45 ID:???
雑談スレになってきたな

次は
論文試験について雑談するスレ
にしよーぜ

死因は演技悪い
このすれで終了だろう
583氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:57:40 ID:???
発表までに死因スレ40くらいまでいきそうな悪寒w
584氏名黙秘:2005/08/12(金) 15:59:45 ID:???
ここで終わりでいいだろう
新スレあとでたてるよ
585氏名黙秘:2005/08/12(金) 16:35:39 ID:???
で、ニトロ君は今年どうなの?
586氏名黙秘:2005/08/12(金) 16:49:08 ID:???
死因スレだから人が集まってんだろ
雑談スレにしたら集まらんぞ
587氏名黙秘:2005/08/12(金) 16:52:58 ID:???
じゃ、ネーミングを考えよう
論文試験今年の傷あと

とかは?
588氏名黙秘:2005/08/12(金) 17:12:52 ID:???
【論文】おまいらの死因を教えれ'05その18【試験】
ってのはどう?
589氏名黙秘:2005/08/12(金) 17:15:14 ID:???
>>586
いや、たまたま機能してるのがこのスレだけだからだろ。
各科目別のスレなんかすでに全部廃墟だ。
総合スレも同じ。

このスレだけ見ると書き込み多いように感じるけど、現行関係のスレ全体で見ると
去年に比べて減ったのかな。
気が付けば司法版もロー関係のスレで埋め尽くされてるものね。

良い方か悪い方かは分からないが、時代は確実に変化してるんだな。
590氏名黙秘:2005/08/12(金) 17:17:46 ID:???
そうだな。現行も終わりなんだな。。うぅっ。
591氏名黙秘:2005/08/12(金) 17:23:29 ID:rc9AM52E
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592氏名黙秘:2005/08/12(金) 17:26:03 ID:???
↓何事もなかったかのように再開
593氏名黙秘:2005/08/12(金) 17:28:05 ID:???
このスレ終わったら、一度死因からはなれて、気持ちも新しく新スレつくろう。
あとで誘導するね。

ただし、過去は振り返らないとゆーことで、過去スレは書かないとゆーことで

よろしく
594氏名黙秘:2005/08/12(金) 17:32:32 ID:???
新スレにしたら絶対人減ると思う。
このスレは存続させて口述スレでも他に作ればいいじゃん。
595氏名黙秘:2005/08/12(金) 17:36:14 ID:???
一応誘導してみて、しばらく来なければ、またつくればいいじゃん
縁起わるいし、なんでも話せるのを前提にした方がよくない?

ま、ネーミングはまかせといて(笑)
596氏名黙秘:2005/08/12(金) 17:52:40 ID:???
このまんまきぼん
597氏名黙秘:2005/08/12(金) 17:56:29 ID:???
おれも
598氏名黙秘:2005/08/12(金) 17:57:09 ID:???
599氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:05:30 ID:???
このままでいいよ
なんでかえるの?
わかりずらいだけ
600氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:05:57 ID:???
んだんだ。
601氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:08:13 ID:???
?
602氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:09:15 ID:???
もうすぐ、自己評価やったら低いひとの民法の再現来るよ。
603氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:13:54 ID:???
プラダの再現について、コメントしようか?
さっきの人とは別だけど
604氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:15:06 ID:???
プラダ語り尽くされてる。もういいべや。
605氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:15:31 ID:???
498 名前: 氏名黙秘  投稿日: 05/08/12 18:04:35 ID: ???

>>494
実務家に聞いたら、損害賠償と報酬なら、請負人からの相殺も当然に認められる、ということでした。

こんなの出てきたぞ。
606氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:15:42 ID:???
>>602
それは民法スレでお願いしたいのだが

スレの名前次第によっては変えてもいいかな?
但し、センス問うからね!
607氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:18:01 ID:???
608氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:18:52 ID:???
勝手にやる
さっきの人の続き

プラダ
刑法1問目

207を落としているのが相当痛い。
辰巳グループは受けて書いてるから。
あと、未遂の教唆のところの論述がおかしい。
ここは大きく減点だろう。
ただ、Gはつかない。

CDくらいだろう。
609氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:22:25 ID:???
プラダ
刑法2問目
故意がない??
ありえないだろ。
職務関連性のところで述べるべき。
あとのところは問題ないかな?

よくかけてると思う。
これならAだろう。
610氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:24:10 ID:???
刑法総括
1問目で相対的に下がるものの、2問めである程度いけてるので
A〜Bといったところか。
おそらく、A。

そんな印象を受けた。
勝手な印象だけどね。
611氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:25:06 ID:???
もう口述スレって立ってたっけ
612氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:25:48 ID:???
613氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:26:35 ID:???
民訴
1問目
弁論主義からかけてるのは評価できる。
ただ、第1審でどういう方法があるかという比較がないのが痛い。
適時提出主義という言葉も出てきていない。
続審制のところの論証も意味不明な部分があるが、まあ、あれはそこでいいだろう。
最後の、背景事実。
ここは秀逸だと思ったが、採点基準に乗っかるかどうか。
できの悪いといわれている問題だけあって、Aはつくだろう。
614氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:27:47 ID:???
プラダさん、もういいすよ。あなたの実力はみんな認めてます。合格です。おめでとう。
615氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:28:33 ID:???
他にも再現してる人はいるのになんでプラダとかいう奴の話題に持って行きたがるの?
もしかして自演!?
616氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:28:51 ID:???
1日目はかなりいいのに
致死帰責、ダブル贈賄、継続審(内容も明後日)、非伝聞の俺が来ましたよ。

2日目受けなおしたい(泣)
617氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:28:53 ID:???
618氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:29:27 ID:???
民訴
2問目
小問1でやらかしてる。
大体、基準時をあそこで出すのか?
あと、小問3
あれを読む限り、既判力の客観的範囲についての論証としか思えない。
主観的範囲の話だから、条文は出てても、点はつかないな。
一物一権主義について、色々荒れてるみたいだから、どうなるか分からないけど。
おそらく、Cどまりと見た。
619?:2005/08/12(金) 18:29:30 ID:???
弁論主義は書かなくても
大丈夫だろ。書いてもそんなに
変わらないと股割れ
620氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:30:30 ID:???
>>616
おれと逆。
憲法あてはめ劇うす、民法1の1ぐたぐた、商法2支配人以外あさって。
621氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:31:02 ID:???
614 氏名黙秘 age New! 2005/08/12(金) 18:27:47 ID:???
プラダさん、もういいすよ。あなたの実力はみんな認めてます。合格です。おめでとう。
622氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:32:32 ID:???
民訴総括
1問目のできによると、おそらくAがついてもいいという感じ。
ただ、去年Gをとってる人間だけあり、下手するとC以下に落ちるかも。

がんがれプラダ
623氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:33:41 ID:???
がんがれ、オレ。
624氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:34:22 ID:???
がんがれ、俺達
625氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:34:50 ID:???
刑訴
1問目
精査のところの論述が不十分だと思う。
検証という話や任意処分と強制処分の区別も論じていない。
ここは、他のところが簡単なだけあって、相当低い。
さらに、余計な緊急所文節まで論じている。
よって、相対的に、かなりよくない。
Gはつないにせよ、Eくらいは十分ある。
よくてCどまり。

ここで稼ぎたかったな。
626氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:35:21 ID:???
>>620
憲法1は規範2P近く、あてはめも1P以上。
(二分論を紹介して叩く、去年Aもらったので分量真似)
民法1は解除は可能性まで書いてないが、他は特に問題ない。
支配人は余計なこと書かず守る。
珪素さえなければ受かっている自信はあるのだが。

あなたの答案と組み合わせれば合格間違い無しかもね。
627氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:37:20 ID:???
刑訴
2問目
明らかに、法律的関連性→自然的関連性→法律的関連性
と混乱した後が見れる。
別に個人的にはいいかもしれないが、あれを見る限り、論証丸出し
プッ!!

しかも、報道の自由との関係で述べるべきところをプライバシーとか言ってるし。

かんぜんに亜ボーン答案だな

相対的にみんなできてないから、Gはないにせよ、Eどまり。
そんな気がする。
628氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:38:28 ID:???
プラダさん、もうやめなよ。
629氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:39:19 ID:???
総括
刑訴に関しては、せいぜいD
Gは厳しいかと思うけど、Eとかが妥当かな?
去年Gとってるんだから、大体本人も覚悟してるはず。
まさか、これでできたとか思ってるわけないよな?
思ってたら、ワロス!

次、初日に行きます。
630氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:41:02 ID:???
>>616
あんたと同じ。
一日目快調で、行けるかな?と思ったら、
@刑1で207適用
A刑2で詐欺落とし
B民訴2で訴えの利益落とし
C刑訴2でビデオ秘伝分→内容伝聞の論理矛盾
で散々。ホント悔いが残るよ・゚・(ノД`)・゚・
631氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:41:49 ID:???
>>628
俺、プラダじゃないから。
ただ、さっきまでのいい感じの流れが途切れて、やってみたくなっただけだから。
マジで、気にせず。
余計ならスルーしてください。

この評価に対する、みんなの反応を聞きたいだけです。
632氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:42:29 ID:???
>631
どん引き・・・
633氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:43:36 ID:???
>>625
信じ込んでるのかもしれないけど、検証は間違いだよ。
634氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:44:44 ID:???
>>630
Cは書き方次第だ!
俺のほうがヤバイからあんまり気にするな!

と、書いてみてたが俺のより良い、とか言われても
気休めにならんだろうな.....おrz
635氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:44:46 ID:???
キター!!
636氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:45:37 ID:???
初日いきます。
憲法1問
まず、経済的字湯と精神的自由を分けてるのはいい。
ただ、その制約根拠のところがぐだぐだ
当てはめも分かりにくい。
精神的自由のほうは、中々いい気がするけど。

ただね、プラダさん、これ読んでるなら一つ言うけど

飲酒の事由というのは自己決定権なの?
人格的生存に不可欠なの?

底の部分が大きくかけてるんだよ。

もっと書いてくれよ、という委員のメッセージでした。
これ、マジで委員に見せたら、
「はぁ!?」という顔をされた

よって、G確定
637氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:45:48 ID:???
>>616
俺も似てる。
苦手の商法で割りと上手くいってほくそえんでたら
2日目に悩みは見せたが結果として丙に致死帰責、丙に贈賄、訴えの利益落し
をやり、さらに刑訴2のラストで時間がなかったため、ちょっとここでは書けな
いハズカシミスをやっちまった。中途答案にした方がマシだったと後悔してる。
638氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:48:01 ID:???
>>630
>>C刑訴2でビデオ秘伝分→内容伝聞の論理矛盾

これってどう書いたかによるけど大したことないんじゃね?
俺みたいな生粋の非伝聞からするとそう思える。
639氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:48:28 ID:???
憲法
2問目
いいといえばいいのですが、
41条のところで、議案の提出は41条の権限に含まれないとしつつ、なぜ必要性と許容性?
なぜ権力分立との関係で、と一言書かなかったのかが悔やまれます。

あとは、規則制定事項を立法で制定できるかという論点は、かなりメジャーですよね。
これを落としているのは痛い。

ただ、他はよくかけているので、Cくらいだと思います。
それ以下はつかないでしょう。
640氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:48:48 ID:???
あの問題の聞き方で訴えの利益に気づくのはムズイ
っつか無理
んなとこで差はつかないよ
641氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:48:56 ID:???
>638

まったくそのとおり。何にもおそれることはない。
642氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:49:14 ID:???
>>635
試験委員の教授にはっきり言われたから・・
643氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:49:32 ID:???
>>633
差押えの後の検証も実務家に聞いてみましたが、それ自体はあり得ないわけではない、ということでした。
ただ、メモリ精査は、検証じゃないでしょ、といってました。
644氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:49:48 ID:???
また検証?
通常差押できないものに行う処分であるとしても
そのことは差押に疑義があるときに検証を排除する理由にはならないよ。
荒れるから続きは珪素スレでやってね。

俺は当然説だが、検証が一番筋がいいと思ってる。
645氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:50:57 ID:???
やっぱり2日目のほうが難しかったのかな?
646氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:51:04 ID:???
>>644
しかし、試験委員は間違いだと言ってるわけだが。
まあどうでもいいや。
647氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:51:33 ID:???
憲法総括
1問目でG(但し、上位で)
2問目でC
よって、Eくらいにとどまるのかな?という気はします。

Gはつかないでしょう。
周りがそれほどできていると思いませんし。

ただ、場合によっては恐ろしい結果があると思います。
プラダさん、きついコメントですけど、ご容赦ください。
648氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:53:18 ID:???
>>644
>通常差押できないものに行う処分であるとしても
>そのことは差押に疑義があるときに検証を排除する理由にはならないよ。

差押に疑義があるとき?
つまり、差押としては違法だが、検証としては、とか言うのか?w
差押は事実として行われているので、論理的に検証は出てこないわけだが。

649氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:54:01 ID:???
>646
試験委員の話は嘘だろ。ちゃんと固有名詞を言わない限り誰も信じない。
虎の衣を借りる狐なら、名前くらい拝借しないと。

だいたい刑訴で、仮にたった一人の試験委員がそう言ったからって受験生を納得させられるかよ。
おまえが何でも聞ける仲で、しかもおまえが刑訴に対する理解が深ければともかくさ。
一言二言ごにょごにょ言っても仕方ねぇよ。
650氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:54:12 ID:???
>>647
厳しいですね。Gはないでしょう。
僕は去年初受験で、論文も書いた事なくて、当然なってないグタグタエッセイでしたけど、Eでしたよ。
それよりは、遥かにいいとおもいますよ。プラダさんの。1匁もD以上つくとおもいます。
651氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:55:01 ID:???
>>649
まあ、他の科目はできてるんでしょ。
652氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:55:53 ID:???
ループするからマジでやめてくれ。
ヴェテの経験から言うと、今年の刑訴2の精査のように結論が割れてたものは
結果的にどちらで書いても評価されてた。だから、みんな不安になるな。

それにプラダの話ももうやめれ。本人がネタふりしてるのかもしれんが。
653氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:55:54 ID:???
民法
1問目
まず、法律構成として頭に明示してあるのはいい。
ただし、解除のところ、これは不安の抗弁を述べてくれという出題者の意図。
取消の場合との違い。
こっちに触れていないのは痛い。
まあ、大きなミスではない。
嘘もない。
ただ、付従性を書いていないのが痛すぎる気がする。
703では、ほうりつじょうのげんいんで 述べるべきでは?

まあ、因果関係も問題となりうるから、どうともいえない。
ただ、この問題は、他の再現君たちを見る限り、相対的にへこんでる。
よって、C〜Dくらいが妥当と思われる。
654氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:56:09 ID:???
「試験委員が○○と言ってるんだから」

便利な言葉だな。これで自己の正当性を確保か。

死因スレで 虎の威を借る狐かな めでたくもあり めでたくもなし
655氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:56:49 ID:???
>>646
間違いであった方が浮くから間違いでいいです。
刑訴苦手。

>>648
「差押に疑義があるとき」
→差押だけでは(過度のプライバシー侵害等を生じるおそれがあって)
必ずしも適法とは言い切れない場合に、という意味で書きました。
わかりにくくてスマソ
656氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:56:52 ID:???
検証の話しは止めましょう。
検証ノンの方は一歩も引きませんし、最後はわけわからん人格非難になるだけです。
657氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:57:02 ID:???
>>646
ところで携帯電話を武器として差押えた場合に自由に内容を精査できると思う?
658氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:57:54 ID:???
>>653
不安の抗弁? もう少し名称を正確に使いたまえ。
ま、指摘しようとしていることは正しいけどね。
659氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:58:12 ID:???
>携帯電話を武器
いくらなんでも無理でしょ?
660氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:58:17 ID:???
そもそも、”携帯電話を武器として差押えた場合”という前提が。
661氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:58:37 ID:???
>>659
実はライトセーバー機能ありとかw
662氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:58:59 ID:???
>>658
これ、塾長創始ってほんとですか?
663657:2005/08/12(金) 18:59:19 ID:???
いや、本問でってわけじゃなくてね。
一般的な話として。それでも無理か?w
664氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:59:48 ID:???
さすがに無理。
665氏名黙秘:2005/08/12(金) 18:59:56 ID:???
民法
2問目
この問題は、最初のところで対抗関係だ〜〜!!といっておきながら
後段で、なぜに即時取得?
これなら対抗関係でいいんじゃないの?

まあ、そういう学説もあることだから、それほど悪くはないと思う。
ただ、みんなかけているところだから、評価は高くないよ。

おそらく、C〜E程度にとどまるはず。
Aとかは絶対に無理!

大体、物権的請求権を行使するために、財産的損害が必要か?という論点も触れていない。
こんなのだめだめじゃない?
666氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:00:59 ID:???
>>665
ってか君の受験歴が知りたい
667氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:01:15 ID:???
>>661
バッテリーセーバーなら。
668?:2005/08/12(金) 19:01:22 ID:???
反規範的人格態度に対する道義的非難でつか
669氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:01:22 ID:???
>>657
武器かどうかのメモリチェックは当然可能(藁
670氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:01:34 ID:???
>653

>不安の抗弁? もう少し名称を正確に使いたまえ。
>ま、指摘しようとしていることは正しいけどね。
だと?

同時履行の抗弁権が行使できないときに行使するのが、不安の抗弁その他。
本問では必要ない。
どうせ不安の抗弁(それに類するもの)を対抗するための根拠は、付従性に行き着くんだから。
信義則経由だとしても。よく考えろ。
671氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:01:57 ID:???
>>662
どのことを指しているのか分からんが、主債務者が解除するか否か不明の
段階では、それを理由に保証人は保証債務の支払を拒絶することができるという
内容の抗弁のことを指しているのであれば、それは学説で以前から普通に議論されていた。

ひょっとして、伊藤氏が弁護士自体にそれを始めて用いたとか、そういう特段の事情が
あれば別だが、そうでなければ、普通に実務・学説上生じた問題だと思われる。
672氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:02:14 ID:???
民法総括
1問目と2問目のミスを考慮して、おそらくCどまり
Aはつかない。
安心しろ!!
もし、Aだと思っていたら、お前はただのアフォだ!
一昨年A、去年B、なら今年はCだろw

そう思っておけ。
偉そうでスマソ
673氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:02:23 ID:???
>>633
知ってるよ。
差押当然効力なんだろ。
674氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:02:46 ID:???
>>665
物権的請求権を行使するために、財産的損害が必要か?
って論点ですか?

むしろ、物権的請求権の根拠をさらっと触れれば十分ではないかと。
675氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:02:50 ID:???
さあ、現場でどこまでできるかとはかけ離れた議論になってまいりました
676氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:03:35 ID:???
>>670
だれも、不安の抗弁権を使えとは言ってない。
不安の抗弁権の検討をさせるような本問事情の特殊性に配慮しろ、というだけ。

……って、明らかに言葉足らずだったな。スマソ
677氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:04:04 ID:???
>>671
いわゆる「不安の抗弁」は塾長が実務家時代に創始した、という噂があるのです。
678氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:04:13 ID:???
>671

だから、その抗弁権の根拠は付従性だろ。究極的には。
679氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:04:23 ID:???
伊藤真の自慢

裁判修習のときに、事情変更の法理を起案として書いて、それがそのまま
判決文に採用された。

本当か嘘かはわかりませんが。
680氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:04:31 ID:???
商法
1問目
小問1はいいと思う。
小問2は、ちょっと厳しいな。
勝手に引っ張り込んでる。
しかも、条文間違ってる。
小問3は的外れ

完全に死亡答案だな。
Gを覚悟しておけ。
681氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:04:33 ID:???
>>665
>>大体、物権的請求権を行使するために、財産的損害が必要か?という論点も触れていない。
>>こんなのだめだめじゃない?

そんな論点、ありませんが、何か?
682氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:06:13 ID:???
俺は、直前にかなり深く「抵当権侵害」について勉強したのに、
書き損ねて個人的にはほんと悔しい限りだが、
抵当権侵害があるか、ということは論じないといけなかったよな。

構成で200万円もってかれると担保が十分でなくなる、って書いていたのに・・。
683氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:06:16 ID:???
>>678
それは、違う。
つーか、お互いの「附従性」の意義がずれてる気がする。

附従性は、正確には、債務成立段階でしか問題にならない概念だぞ?
684氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:07:43 ID:???
>>683
成立、内容、消滅の各段階で問題になる、とおもいます。
685氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:07:44 ID:???
民法はぐちゃぐちゃわかりにくく書くよりも、書かないでシンプルなほうが
評価がいいよ。
686氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:07:47 ID:???
>>677
それは寡聞にして知らないなぁ。

ただ、実務家が考案した方法っていうのはよくある。例えば、423条で自分の下に
債権を回収して、それを不当利得返還請求権と相殺するっていう方法は、某弁護士が
考案した方法。
687氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:08:42 ID:???
>>685
それは、全部そうでつ。
688氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:08:50 ID:???
商法
2問目
満期前遡求の話に触れていないのは、痛いけど、まあ、しょうがないだろう。
ただ、マジで条文違うから!!
底の減点は覚悟しろ

あと、支配人のところはよくかけている。
ただし、認定のところ、あそこには多少疑問ありだな。

みんなできてなさそうだし、Cくらいでとどまるか。
という感じです。
689氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:09:12 ID:???
>683

それは認める。
俺は「付従性」と怖くて書けず、「従属性」(446条?、448条参照)と書いたから。

でも、偉い学者さんも「付従性」でよしとしてるみたいだよな。
690氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:09:22 ID:???
>>686
そうですか。小耳にはさんだので、聞いてみました。
691氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:10:54 ID:???
>>684
それは、広義の附従性って習わなかった? ん、俺がおかしいのか?
ちなみに、条文↓

第四百四十八条 【 保証債務の付従性 】
保証人ノ負担カ債務ノ目的又ノ体様ニ付キ主タル債務ヨリ重キトキハ之ヲ主タル
債務ノ限度ニ減縮ス

(保証人の負担が主たる債務より重い場合)
第448条 保証人の負担が債務の目的又は態様において主たる債務より重いときは、
これを主たる債務の限度に減縮する。
692氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:12:50 ID:???
商法総括
GとCとじゃ、全然話にならない。
おそらく、Eどまり。
そんな感じを受けた。

今から、まとめ作るね。
693氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:12:55 ID:???
>>689
従属性と書いたのは、偉い。
そう、偉い学者が言葉を正確に用いないのが、議論が混乱しやすい原因。

閑話休題。
で、結局は、「従属性」に由来することになる。ま、結論は一緒だな。
694氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:13:09 ID:???
>>691
だから、付従性でしょ?
695氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:14:16 ID:???
>>682

>>265を見られたし。
696氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:15:57 ID:???
>>694
???
697689:2005/08/12(金) 19:17:13 ID:???
>693
おお、このチキンをそう評価してくれるか。
いざとなれば、「期待できそうなルーキー」だと思ってもらおうと思った3年目だ。
698氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:17:34 ID:???
>654 :氏名黙秘 :2005/08/12(金) 18:56:09 ID:???
>「試験委員が○○と言ってるんだから」
>便利な言葉だな。これで自己の正当性を確保か。
>死因スレで 虎の威を借る狐かな めでたくもあり めでたくもなし

まあ、2ちゃんという匿名掲示板なんだから、そんなにムキにならないでも・・・・
俺は試験委員とかリアルで知らない身分だから、試験委員ネタは重宝してるよ。
ただ、ガセの危険もあるから、本当にそうなのかどうかは、ここで検討して見ればいいよ。
699氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:19:07 ID:???
試験委員知り合いさんの、採点内部情報激しくきぼん!!
700氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:19:42 ID:???
俺の知ってる試験委員はしばらく経たないと問題についてしゃべってくれなかったなぁ。
701氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:20:58 ID:???
問題が世に出る前から、控訴が出るだのおとり捜査が出るだの漏らしてる試験委員も居るみたいだが
702氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:22:02 ID:???
総合評価
刑法
1:D
2:A
総合:A
民訴
1:A
2:C
総合:A
刑訴
1:E
2:E
総合:D
憲法
1:G
2:C
総合:E
民法
1:C
2:D
総合:C
商法
1:G
2:C
総合:E
703氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:22:07 ID:???
ははっ。
特殊学級での話しだっけ?
704氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:22:48 ID:???
>>697
おれは、「勉強しているな」と思ってもらおうと思って、ベテ臭漂う答案を書いてしまった三年目だ。
705氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:22:48 ID:???
>>702
初受験?
706氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:23:08 ID:???
>>702
自慰的書き込み乙。もう少し読みやすくしたり、注目を浴びるような書き込みが
できんかね。
707689:2005/08/12(金) 19:23:16 ID:???
>695

サンキュ。そうか。
俺は、抵当権は非占有担保であるが、
庭石は通常の果実のように処分が予定されているものではないので、
これを分離・搬出しようとした場合、これを防止することができる、
みたいな理由付けをしたんだよ。
そしたら、価額についての記述がスコーンと抜けた・・。
708氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:23:38 ID:???
>>705
いや、論文4回目ですけど?
訂正あるならしてください。

あくまでも主観なので。
709氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:24:46 ID:???
プラダさん、もういいってば。
710氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:24:51 ID:???
>>708
それくらいで総合Eはない。
もっといいはず。
711氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:25:11 ID:???
>>709
プラダって誰を言ってるの?
712氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:25:34 ID:???
>708

で、おまえの経歴と今年の自己評価は?
あいつがEで受かる自信あるの?
713氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:27:05 ID:???
ああ、総合評価としては
Bくらいだと思っています。
去年の私の成績は、総合Aです。
自慢するつもりはなかった。

皆さんは、どう思ってるんですか?
714氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:28:41 ID:???
プラダが落ちてるとはとても思えないけどな。
皆評価から過ぎw
715氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:29:40 ID:???
そうかな。
716氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:29:46 ID:???
>>714
だったら、あなたの評価は?
717氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:30:08 ID:???
>>713

俺はもう少しプ羅さんはいい感じがする毛ど、
そんな中、刑訴の評価が甘い感じがするね。
刑訴は得意な方ですか?


718氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:30:27 ID:???
今日、本屋で商法2の「その営業に関して」(商法38、42条)を調べてみた。
確かに、判例100選の32に類似するが、実務上は意味がない、と解説に書かれているので、
書かなくても何ら問題はないでしょう。

しかし、支配人+権限濫用の事例が判例100選にあったとは・・。
719氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:31:24 ID:???
>>717
あの答案で、合格確実といえますか?
マジレスキボンヌ
720氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:31:53 ID:???
>713

総合Eって明記してるじゃねえか、支離滅裂、偽証Aアホが。
721氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:32:41 ID:???
>>720
商法の話ですよ。
よく読んでくださいよ。
722氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:33:18 ID:???
>>719

717でないけど、確実とは言えないだろ、あれじゃ。
でも、6・4か7・3で合格のほうじゃないか。
723氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:33:25 ID:???
>>720
ハズカシ
724氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:34:07 ID:???
>>719

合格確実かは、この試験は相対評価なのでなんともいえないよ。
気になるのは刑訴かなあ・・・。でも相対評価だからね。分からない。
他は可も無く不可も無く落ちる答案は無いと思うけど。



725氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:34:33 ID:???
>>722
それが妥当なラインですね。
憲法と刑訴、失敗してますし。
民訴はいいと思いますが、どう出るか微妙ですからね。
726720:2005/08/12(金) 19:34:35 ID:???
>721

全面的に謝罪する。すまそ。
727氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:34:50 ID:???
>>713
今年の自己評価はどんなかんじですか?
728氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:35:12 ID:???
>>718
その判例みたい。
729氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:35:35 ID:???
プラダは15年度くらいの出来じゃないの?
730氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:36:10 ID:???
>>727
おそらく、プラダさんよりは下です。
Dくらいだと思っています。
相当失敗しましたから。
なきそうです。
731718:2005/08/12(金) 19:36:51 ID:???
商法総則100選の32だってば。
昨夜この板で情報を仕入れたが、そんな100選は持ってないから今日本屋にいった。
732氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:38:17 ID:???
>>731
勇者発見しますたw
733氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:38:21 ID:???
734氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:38:42 ID:vkGUnACe
去年はオールG、108点じゃった。
735氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:39:18 ID:???
736氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:39:42 ID:???
>>733
ありがとう。
見てみるよ。
737氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:39:43 ID:???
去年、なんやかんやで合格水準に達してるという評価をネットで
確立させ、本人もその気だったのに、総合Dで不合格だった奴を
知っている。

ネットの評価がいい加減なのか?或いはお化粧が得意だったのか?
いずれにしろ、AとDではブレが大き過ぎる。しかし、真相は闇の中…
738氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:40:53 ID:???


マジレスすると、プラだみたいなのが2000人くらい居るんだよ。
で、そんなのの前に1000人くらいの優秀層がいる。
去年の成績分布見てるとそんな感じがする。
だって、140点〜130点までで、1000番から3000番まで犇めいてたんだよ。
2000人がたった10点の中に凝縮してた。
1500番以内に入るかどうかは運だよ。運。



739氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:41:57 ID:???
これは支店長の振出が自己利益の振出しでありかつ
相手方がその事実を知っていたと認定したいた事例
だから本問ではあんま関係ない。
740氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:44:21 ID:???
>>739
そうですか。
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf ここで、適当に検索してちょ。
741氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:45:34 ID:???
>>730
そうですか。
でもあなたの評価は厳しめみたいですから。
自己評価もそうなんでしょう。
泣かないで下さいね。
742氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:45:37 ID:vkGUnACe
そんなオールGのわしじゃが、ひとつわかったことがある。それは、、、
743氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:46:10 ID:???
あ、すまん。聞いてるからどうぞ
744氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:46:29 ID:???
>>742
なんだ???
745氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:46:30 ID:???
>>742
早く言えよ!!
746氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:46:33 ID:???
>735
見ますた。

>739
でも、42条と権限濫用についての理論は同じっぽくね?
判例の射程とかは大事でっせ。
747氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:46:33 ID:???
>>742
オールGはりっぱ。なかなかとれない。
748氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:47:39 ID:???
てか既に優秀者ははけたはずじゃん。
749氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:48:05 ID:???
>>747
うんうん
ある意味立派だと思う
750氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:48:40 ID:???
>>742

結果的にオールGだったわけですが、
試験終了直後は、主観的評価はどんな感じでしたか?

751氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:49:20 ID:???
優秀者ははけない、いつまで経ってもはけない、そういうもの。

でも、去年の合格者でレベル低いヤツは低いよな・・。
修習の再試験だって、250人くらいいたのをようやく50人くらいに絞ったらしいじゃん。
752氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:49:29 ID:???
オールAよりは簡単だろ?<オールG
753氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:49:43 ID:???
オレ、去年G3個で総合Bだった。
うち1科目(商法)は明後日2通揃えたから、おそらく底G。
それなりの答案を他で揃えられれば、大ミスが3、4あっても総合B
くらいまではいける。
しかし、そこから上を1000人近く抜くのは無理。

まあ、今年は去年よりも難しかったから、状況は多少異なるかも知れないが。
754氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:49:57 ID:???
>>751
とすると、間接的にプラダは受からないとw
755氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:50:05 ID:???
>>751
それは軽便ね。
756氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:50:55 ID:???
死体は語るみたいだな。
757氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:50:59 ID:???
>742
理論が同じでも事実が違えば書く必要がないんじゃないかな〜。
758746:2005/08/12(金) 19:52:05 ID:???
>757

商法の話なんてどっちでもいいけど、俺を742と一緒にするな!
759氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:52:06 ID:???
オールGのコメントはまだか?
760氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:52:56 ID:vkGUnACe
おそらく採点基準には、基礎点があるんじゃろうのう。その対象は、、、、
761氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:53:02 ID:???
>>751
>修習の再試験だって、250人くらいいたのをようやく50人くらいに絞ったらしいじゃん。

14年合格者ね。
あの年はおかしい年だったよ。択一が41点で、論文得意な奴が落ちて、どさくさにまぎれて合格したのも多かった。
そんな中、論文を実際に受けたのはたったの6200人。しかも、変な問題のオンパレード。
採点基準の変更問題も続出。
で、丙案のおかげで、1700番くらいでも受かった奴が居た年だからね。

762氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:54:12 ID:???
今年もそれは同じだと思う。
763氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:54:22 ID:???
ま、合格者の劣化が著しいのは確かだろ。

上位500人の優秀者層は変わらんが、それ以下は運が大きい。
764氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:54:34 ID:???
オールGの意見より>>753のほうが参考になりそうだから、もういいよ。
765氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:56:08 ID:???
>>753
から見て、プラダレベルだとボーダーいけそう?
766氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:57:22 ID:???
>>765
プラダ、ギリギリ合格に一票。
スゲーだろうな。
767氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:57:34 ID:???
>>742

続けて。って、単なる釣りか


768氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:57:42 ID:vkGUnACe
まあ、そうせかすでない。オールG(平均18点)をとったわしの経験から
いえば、底Gなどというものは簡単につくものではないのじゃ。わしを底G
と呼ぶならべつじゃがのう。そもそもわしが書いた答案は、、、
769氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:59:09 ID:???
たこ○さん?
770氏名黙秘:2005/08/12(金) 19:59:45 ID:???
>>766
あのレベルでぎりぎりかぁ
俺なんてorz
771氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:00:08 ID:???
>スゲーだろうな。

ってどういうこと?
あと、去年だとデコピンさんとか予想に反して、結構良かった(145くらいだっけ)
けど、あれは説明ついてるのですか?







772氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:00:38 ID:???
>746
すまん。すまん。

まあ俺もABで来て今年も発表待ちだがプラダは受かってる
可能性が高いんじゃないか?
あまり大きなミスがない。
773氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:01:43 ID:???
あのさあ、もうこのスレで「プラダ」の話するの禁止にしないか。
せっかくマッタリといい雰囲気になってたのに、プラダの話題が出ると
何故か雰囲気が一気に悪くなる。

プラダの話題がしたければ専用スレでやればいいだろ。
なんでプラダの合否を予想するスレになってんだよ。
本人以外どうでもいい話だろうが。
774氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:02:23 ID:???
>>771
騒ぎ立て様が、ってこと。
775氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:03:55 ID:vkGUnACe
驚くべきものじゃったのだ。なんせ択一の勉強しか
しておらんかったからのう。たとえば、民訴、、、、
776氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:04:27 ID:???
なぜか定期的にプラダの話題を振ってくる奴が現れるんだよな
777氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:05:50 ID:???
>なんせ択一の勉強しかしておらんかったからのう。

県民系っはGは免れることが出来たのでは?

778氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:06:48 ID:???
>>776
それは本人が自演(ry
779氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:07:02 ID:???
>>776
本人がやってるから。
昼間にはない。
780氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:07:05 ID:???
>>776
それはしょうがないだろう
だって、あいつアフォだからww

思い切りたたきたくなる気持ち、分からない?
781氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:07:51 ID:vkGUnACe
ふっ、では、民訴ではなく、民法の話から入ろうかのう。たしか、どんな
主張ができるか、そんな問題じゃったかのう。
782氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:08:53 ID:???
>>781
続けて続けて

プラダの話よりまし
783氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:09:06 ID:???
>>765
個人的には刑法総論が危ない気がする。

刑総は読み手が引っ掛かるような記述があると、評価が落ちる気がする。
G3個のうち1個が刑法だったが故に、慎重に分析をした自分なりの意見です。

ただ俺は去年、プラダ氏(再現1号氏)は受かると思っていて、見当が外れて
いるから。あんまり参考にならんかも知れない。
784氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:09:16 ID:???
>>781
なんか知らんけど和むw
785氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:10:22 ID:???
>>783

どの辺がひっかかった?
もれは、刑法@が死亡なので、気になる。
プラだじゃ無いよ。





786氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:10:35 ID:???
一つ
自信過剰なプラダがここまで自分を酷評するとは思えない。
でも、書いてくれた人、勉強になったよ。
ありがとう。
787氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:11:53 ID:???
>>785
未遂の教唆のところだろ?どうせ。
788氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:12:39 ID:vkGUnACe
わしは、まず、問題提起として、
「AはBとの契約関係を終了させるためにどのような主張をする
ことができるか。」と問題文を丸写ししたのじゃ。
そして、論証として、、、
789氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:14:08 ID:???
>>788

わしとかぬかすな、ぼけ!!
790あゆみ:2005/08/12(金) 20:15:27 ID:???
やっと学校から帰ってきた.しばらく立ったらまた参加するね.ところで、プラダさんて人ですか?
791氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:15:57 ID:vkGUnACe
ふ、若いのう。おにゃんこ全盛時代を生きたわしにけんかをうるのは
百年早いがのう。
そうそう、民法の論証の話じゃったかのう。わしは、「解除」という言葉
しか浮かばなかったのじゃ。そこで、、、
792氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:16:25 ID:???
>>790
ただの変態
793氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:17:29 ID:???
>>790

人に決まってるだろ。
しかも自然人じゃい。
受験できんわ。
794氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:17:53 ID:???
>>785
彼の話をするのはスレ的に歓迎されてないようなので、最後にするよ。

>どの辺がひっかかった?
関係ないところで承継的共同正犯の肯否を論じて、結果、然るべき箇所
で承継的共同正犯、207条の議論を省略してるあたり等は筋悪ではないかな?
と思う。
まあ、これで死ぬってことはないだろうが。
795氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:20:11 ID:???
じいさん、話が長くなりそうだな。
口述の勉強したいんで、中座するぜ。アディオス!
796氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:20:29 ID:vkGUnACe
わしは、問題提起に続けて、
思うに、Aは解除の主張をすることができる。
よって、Aは解除の主張をすることができる。
とだけ書いたのじゃ。何のロジックも書かずにのう。今思えばおそろしい
ことじゃがのう。
797氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:21:08 ID:???
>>794
つーか、全体的に流れ悪いんじゃね。
798氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:21:16 ID:???
>>794

なるほど。それか。
実は、漏れは刑法@はプラだと書いてることが似てるんだな
承継的共同正犯は、問題文見てひっかかった。
でも、事後強盗で身分犯説にたちつつ、承継的共同正犯を議論することが
よく分からん買ったので、とりあえず承継的共同正犯という一言を書いときたいがために、
反対説として、プラだみたいに批判したんだよね。
プラだが何考えてアレ書いたかは分からんけど、もれはそういう感じなんだよね。
799氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:22:47 ID:???
>>796
フ カ ク に も わ ろ た。
油 断 し た 。 面 白 い 。
800氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:22:50 ID:???
>>798
それでいいんじゃねーの?
207の議論は新しい議論だし、そこに大きく配点振ってるわけじゃないと思う。
沈まなければ、刑法Aだよ
801氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:23:37 ID:???
>>796
禿ワロタ
802氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:23:44 ID:???
>わしは、問題提起に続けて、
>思うに、Aは解除の主張をすることができる。
>よって、Aは解除の主張をすることができる。
>とだけ書いたのじゃ。

われ思うゆえにわれあり、みたいな。
哲学者ですか?


803氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:25:07 ID:???
>>798
ある種の引き込みだよな・・・
それがどう評価されるかは受験生には分からない。
因みに、刑1は致死帰責も死因にならないと思う。逆に書けてる
ヤツが跳ねるだけじゃん?
804氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:26:15 ID:???
プラダいるな、このスレに。
805氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:27:19 ID:???
>>804
おれのセンサーも奴を感知したw
806氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:27:21 ID:???
>>800
ほー、それは初めて賜ったお言葉だ。
即死、ヤバイ、ギガ何たら、と言われて宝。
でも、20点あれば御の字だと思う。
刑法1は不公平な問題だ。
出した奴が許せない。
807氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:27:55 ID:vkGUnACe
お若い方よ、笑いごとではないのじゃ。ここからが肝心なのじゃ。
たしか、あの年の民法は小問2もあったのじゃ。
わしは損害賠償という言葉と相殺という言葉しかうかばなかったのじゃ。
そこで、、、、
808氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:29:14 ID:???
スートさんここでなにやってんの?
809氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:29:22 ID:???
>>804
そんなこと全員が気付いてる
810氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:29:31 ID:???
>>804 >>805
プラ蛇だろ
811氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:29:48 ID:???
じいさん、途中で寝ちまいそうだな
812氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:29:51 ID:???
15>>
59>>
110>>
去年Aの方、再現者別・科目別の評価の続き(2日目)、よろしくお願いします。
できれば再現板で。
813氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:30:26 ID:???
>>800
それ、客観的な意見じゃない希ガス
814氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:30:32 ID:???
>>804
気付いてるが痛すぎるから無視してるだけ
815氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:31:21 ID:???

じいさん、そんな思考なのに、よく択一に合格したなと感心する。

じいさんが、択一合格法を本に出せば、方法論が万人に通用しそうで興味ある

816氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:31:26 ID:???
爺さん続きキボン!
817氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:32:28 ID:vkGUnACe
ふ、賢き方よ。もうお気づきじゃろう。わしは問題提起として問題文を
丸写ししたあげく、論証として
思うに、Aは損害賠償請求権との相殺を主張することができる。
よって、Aは損害賠償請求権との相殺を主張することができる。
とだけかいたのじゃよ。
818氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:33:53 ID:???
>>817
フ カ ク に も わ ろ た。
油 断 し て な か っ た が 面 白 い 。
819氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:34:01 ID:???
ネ申
820氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:34:37 ID:???
>>817

一体全体、択一はどんな思考で解いてるんだ?

821氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:35:11 ID:???
俺は爺さん=プラダという新説を打ち出す。

即Gか?
822氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:35:40 ID:???
かんじんな思考はすっぽぬけてると思われ。
823氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:35:52 ID:???
>>821
いや、案外ビンゴかもww
プラダの年齢=爺さん
ありうる(ワロス)
824氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:37:04 ID:???
>>1-823
プラだの自作自演
825氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:38:09 ID:???
>>824
何でもかんでも自作自演にするもまいの心が知れない
ワロス
826氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:39:24 ID:???
>>822
禿げ同
827氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:39:24 ID:vkGUnACe
お若き方よ。としのこうを馬鹿にするでないぞ。
その年のわしは、ほかの答案も同じじゃったのじゃぞ。
特に民法第2問、民訴第2問なんかはとくにのう。
828氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:41:42 ID:???
それはわかるけどさ、スートさんなにやってんのって?
829氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:41:42 ID:???
いや、爺さんの話笑い事じゃなくて、
俺も似たようなトートロジーを書いて、
民法Bだったことがある。
(去年の主債務者が時効を援用できない場合には、債権者がこれを代位行使することはできない。
よって、債権者は代位行使できませぬ。みたいな文章)

結局、理由がないより、トートロジー(理由もどき)を書いたほうが点数がよい?
それとも採点者も疲れちゃってるから、ワロスで点をくれたのか?
830氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:42:22 ID:???
これで、去年から論文うけてるんだから、それなりにスゴイ。
こしもやったなら、いくらか尊敬するぞい。
831氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:43:21 ID:???
分けわかんない問題のときはこれでもいいけど
そうじゃないときは確実にしずみそうだよね
832氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:43:47 ID:???
>>829
接続詞がそれなりだったら点はきます。たぶん
833氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:43:48 ID:vkGUnACe
あの夏、なつかしいのう。わしは、ファイナル答練刑訴だけは暗記して
おいたのじゃ。もちろんスパパじゃがのう。
民訴まででうちひしがれていたわしにとっては、刑訴だけが心の支えじゃったのだ。
834氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:43:53 ID:OM47KPw0
じいさん、話面白すぎ。笑いが止まらない。
835氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:44:30 ID:???
違う人みたいね、声かけてわるかったわ
836氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:45:38 ID:???
>829
まあ皆大した理由かいてないしな。
837829:2005/08/12(金) 20:46:29 ID:???
気持ちだよ、気持ち。
トートロジーを書くと、価値判断だけはわかっているが、理由付けがうまく書けません、
っていうのをアピール(?)できる。

去年、俺は試験後すぐに「主債務者が行使できないのに債権者が代位行使できるとして、
主債務者が不当に利益を得る正当性はない」と書きたかったんだが、文章にならなかった。
でも、価値判断は絶対にこう!というのを気持ちで現せる。

・・ってボケた爺さんの話とは少し違うよな。
838氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:47:43 ID:vkGUnACe
書けた、これまでの5教科どれよりも書けた、Cはとれたろう、
Cとれてたら、この丸暗記の勉強を継続しよう、
わしはそう思ったのじゃ。ふっ、あさはかじゃったのう。
839氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:47:58 ID:???
採点者からみれば1000通も採点するのだから
合格とする筋がもう何本かに絞られる。
その筋に沿っていればとりあえず合格点又はそれに近い
点数になる。
その筋を外したときにつらい審査が待ってるわけよ。
840829:2005/08/12(金) 20:49:05 ID:???
そう。言葉にすれば、トートロジーは土下座だよ。土下座外交。
許してください、私はバカなんです、みたいな感じでトートロジーを書くんだよ。

みんな先生と呼ばれる人種が採点者なので、土下座外交はわりと有効なんだよ。
って、力説しても仕方ないのでこのヘンにして風呂入るわ。
841氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:50:44 ID:???
ID:vkGUnACe
面白す。もっとキボン!!
842氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:52:43 ID:vkGUnACe
結果はオールG(108点)じゃったのじゃ。Fのひとつもなかったのじゃ。
しかし、おかげで
あの民法・民訴でも18点はとれたということがはっきりしたのじゃ。
民法・民訴が底Gなら、ひとつくらいFがなければおかしいからのう。
ほっほっほっ。
843氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:54:07 ID:???
爺、いい加減にしろ!

イエイエ
844氏名黙秘:2005/08/12(金) 20:59:48 ID:vkGUnACe
ふっ、若き方よ。おそれるでない。馬鹿にするでもない。
よいか、よく聞くがよい。
採点基準には基礎点があるのじゃ。
それは、形式的に問に答えることと、形式的に論理的な文章を書くことじゃ。
845氏名黙秘:2005/08/12(金) 21:10:59 ID:???
爺さん、氏んじゃった?
846氏名黙秘:2005/08/12(金) 21:14:20 ID:???
きーうしなってんだよ、きっと。
847氏名黙秘:2005/08/12(金) 21:15:04 ID:???
年寄りは突然眠りこけたりするからなあ。
848氏名黙秘:2005/08/12(金) 21:15:37 ID:???
試験中ひまだっただろうな。
849氏名黙秘:2005/08/12(金) 21:20:55 ID:???

ふむふむ
なるほど。
オールGで108か。18だな。
ただ、偏差値化した数値だから、素点で12〜15点平均かな。
一桁はそうそうつけないんだろうな。


850氏名黙秘:2005/08/12(金) 21:21:38 ID:???
demo,爺さんは 嘘 は書いてないのでは?
851氏名黙秘:2005/08/12(金) 21:24:36 ID:???
降り注ぎ 日を浴びて 穢れなく 君は笑い 何もかも知りたくて 僕ただ 走り出す
852氏名黙秘:2005/08/12(金) 21:29:45 ID:???
>オールGで108か。18だな。
>ただ、偏差値化した数値だから、素点で12〜15点平均かな。

いや、逆じゃないかな。
偏差値って平均点から離れれば離れるほど数字が大きく上下する
ものだから、偏差値で18点平均なら素点はもっといいようにも思う。
853氏名黙秘:2005/08/12(金) 21:31:28 ID:???
>>852
とすると、素点0点の人は、偏差値だとどれくらいになるってこと?
854氏名黙秘:2005/08/12(金) 21:49:52 ID:???
民法1問目の再現晒していい?
855氏名黙秘:2005/08/12(金) 21:52:00 ID:???
>>853
誰か全科目全答案
カレーの作り方書いて、答案提出してくんないかな。
何点ついて返ってくるのやら
856氏名黙秘:2005/08/12(金) 21:54:38 ID:???
スレ違いでつ
857854:2005/08/12(金) 21:55:19 ID:???
じゃあやめとく

すんまそん
858氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:01:12 ID:???
再現スレ池
859氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:04:45 ID:???
>>857
いいんじゃない?他にレスもないんだし。
まかせるけど。
860氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:08:40 ID:???
ここはこのままマッタリ進行でいいんじゃね?
861氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:11:35 ID:???
862氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:19:31 ID:???
>>857
おれはみたいぞ。
863氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:22:15 ID:???
>>862
直ちに出て行け
864氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:23:42 ID:???
総合スレでマッタリしろ。
閑古鳥がないてるぞ。
865氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:23:53 ID:???
別にこのスレで晒す必然性はないでしょ。
専用スレがあるんだし。
866854:2005/08/12(金) 22:23:55 ID:???
反対している人がいる以上、やめときます
867氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:25:12 ID:???
なんか燃料投下汁!
868氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:25:15 ID:???
>>866

なぜウプしようか迷っているのですか?


869氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:26:43 ID:???
なんだか死因スレの存在意義が…
870氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:27:38 ID:???
専用スレであげて下さい
871854:2005/08/12(金) 22:28:31 ID:???
>>868

あまり荒らしたくないので・・・
872氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:29:45 ID:???
>>868
荒れる答案
873氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:29:57 ID:???
一つスレが死んだな。
874854:2005/08/12(金) 22:31:34 ID:???
ここで晒したいと思った理由は、ここが一番賑わっているからです。

他のスレは閑古鳥が鳴いてるし
875氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:33:07 ID:???
なぜ、専用スレにあげないのですか。
みたい人はそっちに行けば良いんだし。
876氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:33:46 ID:???
>>874
あんたは、賢明だ。
変な自治厨がいないときにまたこいや。
877氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:34:14 ID:???
>>874
そうだね。ここが一番にぎわっていますね。
でも、間違った評価もしてるから、あんまし当てにならないかも。
あと、即Gだのといった煽りが横行してるので、気休めにはならないかも。
878氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:34:22 ID:???
>>875
だから、賑わってるから、だと。
879氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:42:23 ID:???
あーあ
閑古鳥だ
880氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:43:13 ID:???
再現スレでも誰かが晒せば賑わうんじゃねーの。
881氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:45:03 ID:???
スレが死んだな。

亀の恋話、プラダたたき、これらこそスレ違い、つか板違いだが、賑わうならいいかとおもったが。
了見の狭いやつもいたもんだ。

どうしたいのかね、スレを。閑古鳥が好きなんだな。
882氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:48:10 ID:???
しかるべきスレに行けばいいというだけのこと
883氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:48:42 ID:???
亀男の恋話はOKで再現晒しがNGだなんて
よくわからん基準だな
884氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:57:01 ID:???
でも、いつからここは何でもスレになったのかなあ。
ほかにもスレはいっぱいあるのに。
885氏名黙秘:2005/08/12(金) 22:59:34 ID:???
そしてスレが死んだ
886氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:04:25 ID:???
スレなんて活かしてなんぼやろ。
スレの役目なんて、状況に応じてなんぼでも変わってくもんやで。
887氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:05:26 ID:???
口述スレにでも行くか
888あゆみ:2005/08/12(金) 23:07:27 ID:???
誰もいないの?
889氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:08:31 ID:???
いるけどいない。
このスレは死んだ。殺されたんだ。
890氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:11:35 ID:???
心が狭い香具師がいるな。

別に匿名なんだし、スレだってそんなに荒れたためしはないし、
再現をいきなり投下しちゃえばいいんだよ。
心が狭い香具師は、少数だと思われ。
891氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:11:51 ID:???
このスレも行き詰まってたから、この流れも仕方ないか。
タイトルとスレ内容が明らかに合わなくなってたからね。
892氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:13:57 ID:???
一番賑わっているから再現を投下したい、というのは正当な理由だ。

死因探し派は、再現から死因を探せばよい。
893氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:15:06 ID:JVrvLUkx
今月のアーティクルに載っていたケイ素2問目、
ここで死因とされた構成だったな。
894氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:16:32 ID:???
>>893
具体的にどういう?
895氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:16:50 ID:???
スレの変遷について述べよ。

すでに再現も亀もスレ住人の規範意識から合憲になっている。
しかし、プラダ賞賛&叩きは、いまだスレ住人の規範意識から違憲と考えるがいかに。
896氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:17:56 ID:???
おれも知りたい。
897氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:18:22 ID:???
再現はOKにしないか?
もちろん亀男も
898氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:18:31 ID:JVrvLUkx
>>894
ビデオテープが伝聞かどうかを論じ否定した後に、
インタビューを伝聞として322の準用を検討していた。
899氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:18:42 ID:???
>>894
どうせ、ビデオ=非伝聞→その中の供述=伝聞じゃねぇの?
900氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:19:44 ID:???
>>898
マジで。だっさ。
901氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:19:45 ID:JVrvLUkx
あと一門目の精査は必要な処分で論じていた。
902899:2005/08/12(金) 23:20:10 ID:vbd/DbB1
それは死因といっている香具師はいたが、死因とは認定されていないと思うが。
死因とか言われて不安に思っていた香具師はいるが。
そうでないと自信満々の香具師もいたと思う。
903氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:21:37 ID:???
>>898
それ俺の構成だ。
余計に秘伝分弾劾も書いちまったが。
904氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:22:20 ID:???
>>901
それはいいんぢゃね?1項か2項かの問題はあるね。
>>902
死因か否かは別として、あんま、誉められないとは思うが。
905氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:22:54 ID:JVrvLUkx
>>902
死因ではないかもしれんが、長々と論じると傷が広がると
いう流れじゃなかったかな。
アーティクルだと正面から論点として取り上げていたのが意外だった。
906氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:23:29 ID:???
>>903
弾劾って結局どうなったけ?
無益的?有害的?
おれ、半ページくらいかいたけど。
907氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:24:09 ID:???
>>906

有害。
問題文からは聞かれていない
908氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:24:32 ID:???
>>905
つか、いずれにしろ、じっくり時間があるなら、とるべき構成ではないわな。
909氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:25:34 ID:???
>>907
そか。へこむなぁ。
聞かれてない=有害だっけ?
そうならそれで、しかたないけどな。
910氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:25:57 ID:???
上手く書かないと誤解を招くんだよな。
もっともセミナの今年の解答は・・
911氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:26:05 ID:???
弾劾は無益的記載事項ながら、半ページ書くと、
採点者の自由心証主義に由来して、事実上の不利益な影響を及ぼす危険性あり。

って感じじゃないか。
912氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:26:32 ID:???
カミナリキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!@神奈川
913氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:27:08 ID:???
>>911
なるほろ。よくわかりますた。うぅっ。
914氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:27:14 ID:???
カミナリキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!@横浜市
915氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:27:26 ID:???
>>909
言い方が悪かった。
すまん
俺が言いたいのは>>911と同じ内容
916氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:28:23 ID:???
>>909
予備校の指導だと有害なんだが、本試験評価だと案外
ダメージになってない気がする。経験上。
917亀男:2005/08/12(金) 23:28:28 ID:???
>>905
俺の持ってる予備校答案も論点として正面から論じてたからそう書いたなぁ。

つか突然明日から旅行に行くかもしれない。
今電話があって、行きたいって言われた。
これは釣りなんだろうか。
バイクしかないから朝から雨の中バイク出さなきゃなんだけど...
振り回されてるのは間違いない..

スレ荒らしてごめんなさい。
918氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:28:37 ID:???
>>915
いいのですよ。既にナイフ刺さりまくりですから。
919氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:29:13 ID:???
916に同意。

引っかき傷に過ぎないかもしれん。
920氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:30:34 ID:???
亀男キター!!!━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!
921氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:30:49 ID:???
>>917
行く先はわかってるか?わからぬままか?
922亀男:2005/08/12(金) 23:31:29 ID:???
>>921
行く先はうちの別荘です。
923氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:31:45 ID:???
問題文からは結構微妙だったけど、まあ書いても書かなくてもかわらんだろ
924尾崎:2005/08/12(金) 23:31:51 ID:???
>>921 のツッコミは合格認定です。
925氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:33:02 ID:???
>>922
きゃー。なんかステキ、かつ危険な展開ぢゃない?

おまいはナイフ刺すなよ。
926ブラザー:2005/08/12(金) 23:33:06 ID:???
>>917

おーおーおー。
旅行か! いいね!
俺は、別れる寸前旅行に行って(やっぱり彼女からいきたいって言われた)、
夜拒絶されたよ・・。男が泊りでいったら当たり前だろ!と思ったが。
あれはシミジミ切なかったなぁ・・。そんで俺も別れる決意がついた。

とにかく頑張れよ! 男がうなだれている姿に惚れる女はあんまりいないぞ!
できる限り元気に振る舞って復活を印象つけるんだ! 
さすがに釣りとかはあり得ないと思う。
927氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:33:09 ID:???
1、小問1について
  本問において、CはAからの保証債務の履行請求に対して、(a)Bの瑕疵担保責任に基づく解除権(635条本文)を
行使して履行を拒む、(b)633条に基づく同時履行の抗弁権を援用して履行を拒む、
(c)瑕疵担保責任に基づく損害賠償請求権(634条2項本文)との同時履行の抗弁権(634条2項但書)を援用して履行を拒むと主張すると考えられる。
  以下、各主張につき検討する。
 (1) (a)解除権の行使について
   ア まず、Bが解除権を行使できないのであれば、Cもこれを行使できない。
     そこで、Bは635条の解除権を行使することができるか。
   (ア) まず、「契約では1時間当たり5000個程度の商品生産能力があるとされていたのに、不具合があって1時間当たり2000個程度の商品生産能力しかない」ことは、その物が通常有すべき品質性能を欠くといえ「瑕疵」(635条本文)にあたる。
      また、Bが「こうした不具合があったのでは本件機械を導入する意味がない」と考えていることからすると、本問「瑕疵」により「契約をした目的を達成することができない」(635条本文)と考えられる。
   (イ) よって、Bは635条の解除権を行使できる。
   イ としても、Bの解除権を連帯保証人であるCが行使できるか。
   (ア) たしかに、保証債務の附従性(448条参照)の観点からは、連帯保証人は主たる債務者の有する形成権を行使できるとも思える。
      しかし、形成権の行使は、私的自治の下、形成権を有する者の自由意志に委ねられるべきものである。
      そこで、連帯保証人は主たる債務者の有する形成権を行使できないと解する。
   (イ) したがって、CはAからの保証債務の履行請求に対して、Bの瑕疵担保責任に基づく解除権を行使して履行を拒むと主張できない。
928氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:33:51 ID:???
 (2) (b)633条に基づく同時履行の抗弁権について
    この点、保証債務の附従性を理由に連帯保証人は主たる債務者の有する抗弁権を主張できると解する。
    もっとも、本問では、機械はBに「引き渡」されていないため「目的物の引渡し」(633条)は完了している。
    よって、CはAからの請求に対して633条に基づく同時履行の抗弁権を援用して履行を拒むと主張できない。
 (3) (c) 634条但書に基づく同時履行の抗弁権について
    次に、BがAに対して瑕疵担保責任に基づく損害賠償請求権(634条2項本文)を有すれば、Bはかかる請求権と代金請求権との同時履行の抗弁権を主張できる。   
    そして、CはBの同時履行の抗弁権を援用して履行を拒むと主張できる。
    そこで、BはA対し瑕疵担保責任に基づく損害賠償請求権を有するか。
  ア まず、前述のように、本件機械にには「瑕疵」(634条1項本文)がある。
    また、不具合のせいで契約で予定されていた商品生産能力の2分の1程度しか有しないことは、「重要」(634条1項但書)な瑕疵といえる。
    さらに、Bには、「商品の十分な生産ができないことによる営業上の損害」が生じていることから、Bに「損害」(634条2項)も認められる。
  イ したがって、BはA対し瑕疵担保責任に基づく損害賠償請求権を有する。  ウ よって、CはBの同時履行の抗弁権を援用して履行を拒むと主張できる。
929尾崎:2005/08/12(金) 23:34:24 ID:???
>>亀男

最初、本格的に別れ話に持ち込まれるのかとも思ったけど、
それなら、わざわざ旅行にまで行かないだろな。

っつーか、俺の17マップには別荘なんてゴージャスなフレーズは
なかったが…いいな…
930氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:34:47 ID:???
>>924
ありがとん。「バイク盗んでないよな?」は有害的と判断し、やめますた。
931氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:35:28 ID:???
2、小問2について
 (1) 本問において、DとAとの間には契約関係にない。
    よって、DはAに対して請負契約(632条)に基づいて修理代金を請求することはできない。
 (2) としても、DはAに対し不当利得(703条)に基づいて修理代金を請求すると考えられる。
    しかし、AはBから修理代金相当額につき瑕疵担保責任に基づく損害賠償請求を受ける地位にあるため、Aに「利益」(703条)はない。
    よって、DはAに対しかかる請求をすることはできない。
 (3) としても、Bは「多額の債務を残して」行方不明になっている。
    とすると、Bは債務超過の状態にあったといえる。
    そこで、Dは、自己のBに対する請負契約に基づく代金請求権を被担保債権として、BがAに対して有する瑕疵担保責任に基づく損害賠償請求を代位行使(423条1項本文)し、自己に金銭を支払うよう請求することはできるか。
  ア(ア) まず、Bは「多額の債務」を負担し債務超過の状態にあったことから、Dに「自己の債権を保全」(423条1項本文)する必要が認められる。
   (イ) また、BのAに対する損害賠償請求権は、「債務者の一身に属する権利」(423条1項但書)ではない。
   (ウ) さらに、BのAに対する損害賠償請求権は期限の定めのない債務(412条3項)であり、「債権の期限が到来」(423条2項)しているといえる。
   (エ) よって、Dは債権者代位権を行使できる。
  イ そして、Dは債権者代位権に基づいて自己に金銭を支払うよう請求できると考える。
    なぜなら、このように解しなければ、債権を保全するという債権者代位権の目的を達成できないからである。
  ウ よって、Dは、Aに対し、債権者代位権に基づき自己に金銭を支払うよう請求する事ができる。       
                 以上
932亀男:2005/08/12(金) 23:36:02 ID:???
>>925
弾劾も書いて、ナイフは刺されてるけどね。

>>926
夜拒絶されたら、それが一週間考えさせての結論なんですかねぇ...
元気だして豪雨の中バイク出します。
彼女は新幹線使っていくそうです....
933ブラザー:2005/08/12(金) 23:36:21 ID:???
再現についても後ほどコメントするが、一気に騒がしくなってきたな。
金曜日の夜なのに、飲む友達が見つからなくて寂しかったところで、渡りに船だ。

921はおもしろい。
>Bro.尾崎 ノシ

なんだかんだで、亀男が来るのを待ってた人間も多いようだな。
934尾崎:2005/08/12(金) 23:36:56 ID:???
なんだ?ブラザーも同じようなしチュエーションだったのか?
旅行?なるほどなー。体を拒絶されるか、されないか、
最も明確かつ決定的な基準だな。そういや、俺も
「そんな気になれない、そういう対象じゃなくなってるの、ごめん」
って言われたっけな…(T^T)
935氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:37:06 ID:???
自己評価CorD

検索の抗弁等を落としている
不安の抗弁も落としてる。
不当利得の薄すぎる
936氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:37:38 ID:yrQwkrfl
お化粧でないならよく書けたと思うけど
見せたがりのあなたが
なぜ今ごろになってうpしたか疑問だに
937尾崎:2005/08/12(金) 23:39:37 ID:???
>>ブラザー
 ノシ
938氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:40:02 ID:yrQwkrfl
自己評価が低いのも自慢としか思えない
これがお化粧なしなら
もっと早くにさらせたはず
939氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:40:49 ID:???
>>936

化粧ではないよ。
スレももう終わりだし、荒れにくいと思ったから。
900超えるのを待ってて、コンビ二から帰ってきたら超えてたので
アップした。

気を悪くしたらすまん
940ブラザー:2005/08/12(金) 23:40:54 ID:???
>>932

えっ? 現地集?
それは微妙だな・・。

夜拒絶は、いろいろ気になってリサーチできる限り色んな女友達にリサーチしたが、
別に必ずしも=イコール気持ちが冷めた、だけではないようだ。
不信感、不安感、迷い等でも同様の気持ちになるらしい。

しかし、別荘とは・・。
尾崎の17マップにそんなものがあったらおかしいよな。
921の彼と尾崎と亀男とカラオケでもいって、酒をかっ食らって、
尾崎縛りで朝まで歌いたいものだ。
941氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:42:13 ID:yrQwkrfl
思うに本試験で実際に書いたというより
自分なりの完全解なのでは?
942再現:2005/08/12(金) 23:43:56 ID:???
>>941

本当に実際書いた。
個人的には、検索の抗弁等は必須だと思う。
いわば原則部分だし。
これがかけていたら自己評価もAだった
943氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:44:13 ID:???
毎年この時期に晒される答案てリアリティーに欠ける物が多いんだよね。
944氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:45:22 ID:???
>>935
うーん、刑法、珪素のほうがいい、、、かな。
オレの印象
633いらないと思う(但し無害的)
634の同時履行は、損害賠償でなくとも、瑕疵修補そのものに対しても主張できるよ。
 要件、あてはめが丁寧で好印象
小問2は703の方をもう少し丁寧に書くとよかったかも。
オレ自信は、事実上損害賠償うけないから、修補免れた利益アリ、とし、代位と請求権競合としたけど、これはヤバイって説もあるし、
よく書けてると思う。

大きなミスががないので、Aがつくと思うよ。
945亀男:2005/08/12(金) 23:45:36 ID:???
>>940
現実にこの雨の中バイクに乗せてくのは無理なんですよ...
お金もないので新幹線乗れないですし。

夜は無理しないで行こうと思います。
どうせハナから無理な流れなんだし。

とりあえず、司法浪人vs慶応卒公認会計士の争い?に決着はつけるつもりです。
946氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:47:11 ID:???
>>935
検索は書かなきゃなんないの?
947921:2005/08/12(金) 23:47:14 ID:???
>>940
921ですが、先週それやっっちまったよ。
オレ、尾崎。ダチ、サザン。
948ブラザー:2005/08/12(金) 23:47:39 ID:???
再現については、基本的事項が書かれている良質な金太郎飴だと思う。
Bとか下位Aではないか。

>934 尾崎
みんな同じみたいだよな。それともブラザーだけかな。
司法試験やるような人間って、たぶん結構教師根性みたいなのがあって、
イロイロ面倒みたりお説教したりしてると、彼女は一人っ子のこともあって、
「なんだかお父さんみたいなの」って言われて、拒絶されるようになったんだよな・・。
「俺は、おまえのことをお父さんが娘を好きなように好きなわけじゃない!」
とは言ったが、ダメだった・・。
949氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:48:24 ID:???
>>942
>>946
民法ぢゃ、最終的に否定する請求は、書いてもさらっと、でいいと思う。
950氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:48:45 ID:???
不安の抗弁がない
採点者に嫌われる書き方
化粧臭い

よって、F
951尾崎:2005/08/12(金) 23:49:29 ID:???
ブラザーのリサーチ、GJ。
俺も参考になたーよ。

亀男、漢だよ。
雨のなか、盗んでないバイクで走りだすだけで
俺のハートをわし掴みだぜ。

おいおい、尾崎縛りでほとばしっていいのかよ〜、
まるで楽園ぢゃねえかよ〜w

952氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:49:35 ID:???
>>950
これがFなら、FGで5500人。。。て、今朝かいた希ガス。
953氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:50:39 ID:???
この再現晒してる香具師の答案は基本的に予備校の臭いがプンプンする
954氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:50:56 ID:???
>>951
カラオケ、最後は当然 I LOVE YOUだったよ。やろうばっかだけどナァ
955氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:50:56 ID:???
これがfなら俺...hだよ...
956氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:52:39 ID:???
はげどう
957氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:53:11 ID:???
>>935
あと、営業上の損害も生じていたってのはどう使ったのかな。
958ブラザー:2005/08/12(金) 23:53:21 ID:???
>>947

921は若いな・・
俺は学生時代夢があった時期があって、
そのときには尾崎・ブルーハーツを歌えたが、
卒業してから尾崎のほうは歌えなくなった。
尾崎が大人になれなかった(ならなかった?)のもわかる気がする・・。

検索は書けば、より良質な金太郎飴答案になるだけで、そう差はないだろ。
しかし、ボーダーには0,1点に20人くらいいるっぽいから、そこまで考えれば痛いといえば痛かろうが。
959氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:54:11 ID:yrQwkrfl
Aかもしれないけど
謙虚さがないな
結局自慢したいんだと思う
960尾崎:2005/08/12(金) 23:54:16 ID:???
>>921
先週それやっっちまったよ。
オレ、尾崎。ダチ、サザン。

→また楽園しようぜ?

>>亀男
夜は無理しないで行こうと思います。
どうせハナから無理な流れなんだし。

→おいおい、「くらい夜のとばりのなかへ〜」くう〜っ。
頑張れ、お前は一人じゃねーぞっ



961氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:56:09 ID:???
確かに予備校臭い。
後から調べて書いた答案臭い・・気がする。
962氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:56:16 ID:???
>>959
Aは自慢できる。
963尾崎:2005/08/12(金) 23:56:37 ID:???
>>954
 〆の曲はキマリだろ〜、合格認定。
964氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:57:30 ID:yrQwkrfl
なにが死因か確定してない
7月中にさらしていれば
よかったのに
965氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:58:21 ID:???
コメントくれた人たちありがとう

>>957
「Bには、「商品の十分な生産ができないことによる営業上の損害」が生じていることから、
Bに「損害」(634条2項)も認められる。」
とあてはめで使っただけです


>>959
不快に思わせたらすまん
憲法は2問ともPCに打ち込んであるからアップしようと
思ったがやめとく
966ブラザー:2005/08/12(金) 23:58:41 ID:???
なんだかヘンな流れになるけど、
拒絶するコのほうが信頼できるといえばできるよね。
その理由が気になって仕方ないけど(泣かれたりすると特に・・)。

>亀男
新幹線代払う気持ちは、少なくても彼女の気持ちだと思う。
967氏名黙秘:2005/08/12(金) 23:59:54 ID:???
爺さんは死んだのか?
968氏名黙秘:2005/08/13(土) 00:00:31 ID:???
>>965
いや、気が向いたら上げてくれ。

今見ても、このスレは、再現と亀男でもってるようなもんだ。
待ってる奴も多い。
969氏名黙秘:2005/08/13(土) 00:00:34 ID:???
>>965
憲法も挙げてくれよ。
生きてるスレはここぐらいなんだから。
970ブラザー:2005/08/13(土) 00:01:47 ID:???
しかし、再現&亀がねじれ合いながら一気にスパークしたな。
いやー、おかわりで次スレもいけそうだ。
さしあたり、『再現の憲法と、亀男の奇跡。』が予定されているからな。
(お盆過ぎはなかなか参加できないだろうけど。)
971亀男:2005/08/13(土) 00:02:22 ID:???
みなさん色々ありがとうございました。
スレ汚しごめんなさい。
明日のために薬飲んで寝ます。
972とりあえず:2005/08/13(土) 00:03:06 ID:???
1.1の内容の法律について
  本問法律は、飲食店で客に酒類を提供するには酒類提供免許を取得することを要するとしている。
  そこで、本問法律は、飲食店で客に酒類を提供する自由を侵害し違憲ではないか。
 (1) まず、飲食店で客に酒類を提供する自由が憲法上保障されるか。条文上明らかではなく問題となる。
   ア 思うに、飲食店で客に酒類を提供することは、営業活動の一環として行われることから、営業の自由に含まれる。
     そして、営業の自由は、職業選択の自由(22条1項)を実質的に保障するために、22条1項で保障されると解する。
   イ よって、 飲食店で客に酒類を提供する自由は、22条1項で保障される。
 (2) もっとも、かかる自由も無制約ではなく、「公共の福祉」(12条後段、13条後段)による必要最小限の制約を受ける。
    そこで、本問制約は、必要最小限の制約といえるか。審査基準が問題となる。
   ア 思うに、営業の自由は民主政の過程で自己回復が可能であることため、表現の自由(21条1項)に比べ、緩やかな審査基準が妥当する(二重の基準)。
     そして、具体的な審査基準については、審査基準を客観化し人権保障を図るために、目的ごとに検討すると解する。
     具体的には、経済の調和のとれた発展を確保するために加えられる積極目的規制については、政治部門(41条、65条)の裁量を尊重すべく、明白性の原則が妥当する。
     これに対し、国民の生命・身体を保護するために加えられる消極目的規制については、裁判所がある程度審査能力を有するため、やや厳格な基準、すなわち(a)目的が重要であり(b)目的と手段との間に実質的関連性が認められれば必要最小限度の制約といえると解する。
   イ これを本問についてみると、本問法律の目的は、飲酒者自身の健康の確保、酩酊者の行動が周囲の者に迷惑を及ぼす事を防止すること、医療費の増大による影響を防止することにあることから、消極目的規制にあたる。
   そこで、前述の(a)(b)の基準に従って判断する。
973氏名黙秘:2005/08/13(土) 00:03:12 ID:36GRYiri
こちらこそ気を悪くしたらゴメン。
正直民法の1問目気になっていたから
おれは昼からお前の再現がうPされるのを楽しみにしていた。

974とりあえず:2005/08/13(土) 00:03:48 ID:???
 (3) これを本問についてあてはめる。
   ア (a)目的について
     この点、本問法律の目的は、飲酒者自身の健康の確保、酩酊者の行動が周囲の者に迷惑を及ぼす事を防止すること、医療費の増大による影響を防止することにある。
     そして、かかる目的が達成できなければ、人が社会において健康的に生活していくことは困難となる(25条参照)。
     とすれば、本問目的の法律の目的は重要といえる。
   イ (b)手段について
    (ア) たしかに、飲食店で客に酒類を提供するには免許の取得を要するとすれば 、酒類の流通を管理する事が可能となる。
       とすれば、目的と手段との間に実質的関連性が認められるとも思える。
    (イ) しかし、酒は食を促進させるものであり、かかる自由が制約されるとによる営業のダメージが大きい。
       また、飲食店側が、酒類を提供する相手が酩酊者か否かを知るのは困難である。
       にもかかわらず、本問法律は、故意過失を問うことなく酩酊者への酒類の提供を免許取消事由にしている。 
       とすれば、かかる制約は過度なものといえる。
       思うに、免許制ではなく届出制にした上で、酩酊者に酒類を提供したことにつき故意過失がある場合には勧告処分を受けるという方法によっても、目的を達成することは可能である。
       よって、本問法律において、目的と手段との間に実質的関連性が認められない。  
   ウ したがって、本問法律は、必要最小限の制約とはいえない。
 (イ) 以上より、本問法律は飲食店で客に酒類を提供する自由を侵害し違憲である。
975とりあえず:2005/08/13(土) 00:04:23 ID:???
2.2の内容の法律について
  本問法律は、公共の場所において管理者の許可なく飲酒することを禁止している。
  そこで、本問法律は、飲酒の自由を侵害し違憲ではないか。
 (1) まず、飲酒の自由が憲法上保障されるか。条文なく問題となる。
   ア 思うに、13条後段は、広く一般的行為の自由を保障していると解する。
     そして、飲酒の自由もかかる自由に含まれる。
   イ よって、飲酒の自由は13条後段によって保障される。
 (2) もっとも、かかる自由も無制約ではなく、「公共の福祉」(12条後段、13条後段)による必要最小限の制約を受ける。
    そこで、本問制約は、必要最小限の制約といえるか。
   ア たしかに、飲酒の自由は13条後段によって保障される人権である。
     しかし、飲酒の自由は、人が社会において生きていくために不可欠な人権とまではいえない。
     また、公共の場所の管理者はその場所の管理について裁量を有するため、その裁量を尊重する必要するがある。
     そこで、審査基準としては、緩やかな基準、すなわち明白性の原則が妥当すると解する。  
     具体的には、当該規制措置が著しく不合理である事が明白である場合には必要最小限の制約といえないと解する。
   イ これを本問についてみると、本問法律は管理者の許可があれば公の場所で飲酒することを認めており、一切の飲酒行為を禁止しているわけではない。
     また、公の場所において許可なく飲酒した場合に限り、罰則を科しているにすぎない。
     よって、本問法律は著しく不合理であることが明白とはいえない。
   ウ したがって、本問法律は必要最小限の制約といえる。
 (2) 以上より、本問法律は、飲酒の自由を侵害せず合憲である。
                     以上
976とりあえず:2005/08/13(土) 00:05:50 ID:???
>>973
いきおいでアップしてしまった。
新スレには貼らない予定なので
すまん


自己評価 予測不能
977氏名黙秘:2005/08/13(土) 00:06:09 ID:36GRYiri
今年はレベル低いと言われたりもするが
もしお前の再現が1500番レベルだったら
俺はぷるぷるする
978氏名黙秘:2005/08/13(土) 00:07:54 ID:???
>亀男 ノシ

健闘を祈る。
979尾崎:2005/08/13(土) 00:08:56 ID:???
>>ブラザー、亀男、
 司法受験生を彼に持つ女の子は多かれ少なかれ
 皆不安な気持ちを持っているようだねえ。
 今んとこは、合格結果を持ち帰ってやることはできんけど、
 それに代わる何かを、約束をしてやれればいいと思うヨ。
 
 再現やら死因やらにはあまりレスしてなくて
 申し訳ない。
980とりあえず:2005/08/13(土) 00:09:23 ID:???
 内閣の法案提出権について
  内閣の法案提出権を認めることは憲法上許されるか。国会を「唯一」(41条後段)の立法機関とする41条後段の反するとも思えるため問題となる。
 (1) 思うに、41条後段の趣旨は、国民代表機関である国会(43条)である国会に立法権を独占させることにより国民の権利自由を保護する点にある。
    かかる趣旨から、国会による実質的意味の立法は他の国家機関の参与を必要とせず成立するという国会単独立法の原則が要請される。
    とすると、内閣に法案提出権を認めると、内閣が立法に関与することを認めることになるため、国会単独立法の原則に反するとも思える。
 (2) しかし、現代においては、福祉国家(25条以下)達成のため、専門技術立法・迅速に成立させる必要のある立法の要請が高まっている。
    そして、かかる要請に応えるためには、専門技術的知識を有する者を擁する内閣(65条)に法案提出権を認める必要がある。
    また、内閣に法案提出権を認めても、国会の議決権はこれに拘束されるわけではない。
    とすれば、内閣に法案提出権を認めても国会単独立法の原則を害しない。
    さらに、72条の「議案」に法律案を含めることは文理上可能である。
 (3) 以上から、内閣に法案提出権を認めることは41条後段に反せず許される。
981とりあえず:2005/08/13(土) 00:09:55 ID:???
2、最高裁判所の法案提出権について
  本問規定は、最高裁判所は77条1項列挙事由について法案を国会に提出できると、最高裁判所に法案提出権を認めている。
 (1) そこで、最高裁判所に法案提出権を認めることは、41条後段に反するか問題となるも反しないと考える。  
    なぜなら、内閣の法案提出権の場合と同様、国会の議決権は最高裁判所の法案提出権に拘束されず国会単独立法の原則に反しないからである。
    とすれば、最高裁判所に法案提出権を認めることは憲法上許されるとも思える。
 (2) しかし、最高裁判所に法案提出権を認めると法案提出のために最高裁判所が政治的駆け引きの場に参加する事になる。
    そこで、最高裁判所に法案提出権を認めることは、司法府の独立を定める76条3項に反するのではないか。
   ア たしかに、裁判所の専門的判断尊重する観点からは、最高裁判所に法案提出権を認めるべきとも思える。
   イ しかし、最高裁判所に法案提出権を認めると裁判所が政治的駆け引きの場に参加することになる。
     そして、裁判所が政治的駆け引きの場に参加すると、政治部門(41条、65条)の影響をうけ、司法府の独立を保障することにより少数者の人権保障を図ろうとした76条3項の趣旨に反することになる。
     とすれば、最高裁判所に法案提出権を認めると76条3項に反する。
     また、最高裁判所の専門的判断の尊重は、規則制定権(77条1項)で図ることが可能である。 
     特に、訴訟に関する手続、弁護士、裁判所の内部規律及び司法事務処理にに関する事項は、規則で制定する事が可能であるため、法案提出権を認める必要性は小さい。
     さらに、最高裁判所は、内閣と異なり、福祉主義の達成を担っていない。
     とすれば、内閣の法案提出権の場合と異なり、最高裁判所に法案提出権を認める必要性は小さい。
     また、内閣の法案提出権の場合と異なり、最高裁判所に法案提出権を認める根拠となる条文は存在しない(72条)。
   ウ 以上から、最高裁判所に法案提出権を認めることは、76条3項に反する。
 (3) よって、本問規定は76条3項に反し違憲である。
                        以上  
982とりあえず:2005/08/13(土) 00:11:12 ID:???
自己評価 E〜F
 議院内閣制に触れてない
983尾崎:2005/08/13(土) 00:12:24 ID:???
>>982
ここまで書けてて、E~Fはないんじゃね?
984氏名黙秘:2005/08/13(土) 00:12:30 ID:???
1問目→消極目的で処理がどう評価されるかによる。
    その流れでOKならA。
2問目→真ん中くらい?これだけではAは難しいでしょう。
985ブラザー:2005/08/13(土) 00:13:00 ID:???
>尾崎、亀男

とにかく二人の幸運を祈るよ。
また次スレで会おう。そして、その後は浦安→和光で。ノシ
986氏名黙秘:2005/08/13(土) 00:14:32 ID:???
>>976
悪くない。飛びぬけて良くもない。
良くいえば堅実、悪く言えば平凡。
気になる点。
 営業の自由が22条て保証されるのはいいけど、理由が弱い。
 裁判所の審査能力って普通は二重基準の方理由付けだよね。これはいいかな。
 消極目的認定は、微妙かも。
 やっぱり、二分論修正に一日の長があるような。。。

 一般的行為の自由説をとったら、生存に不可欠という言葉は避けた方がよかったかも。混同ともとられかねない。
ってとこかな。オレも二分論以外はほとんど同じ構成。表現はあんたの方がいいわ。
つぼはずしてたらご免。
987氏名黙秘:2005/08/13(土) 00:14:33 ID:36GRYiri
お前漫才の一人ツッコミみたいだな。
おれは正直すごいと思うから聞くけど
論文何回目?
988とりあえず:2005/08/13(土) 00:14:34 ID:???
>>983
典型なだけに怖い評価がくると考えています。


残りは再現してあるけどPCに打ち込んでいないです。
明日、打ち込む時間があったら打ち込んで
アップしてみるかみなさん聞いてみるつもりです。
989尾崎:2005/08/13(土) 00:15:01 ID:???
>>ブラザー、亀男、

 おう!浦安で尾崎歌ってるのが居たら、それ俺だから。
 
 ノシ
990ブラザー:2005/08/13(土) 00:17:39 ID:???
2問目は、明らかに時間不足の印象で、
1問目でこんなに書く時間あったかよ?と思わされたことに対応している。
リアリティがある気がする。憲法はみんな同じようなグダグダと時間不足を抱えているんだな。

ま、2問目はデキの悪い金太郎飴答案といったところか。C〜Fくらい?
憲法死亡の俺よりいいのは間違いないが、総合BCでないか。
991とりあえず:2005/08/13(土) 00:18:00 ID:???
>>987

論文4回以上です
論文は総合AもあるしGもある
992ブラザー:2005/08/13(土) 00:21:52 ID:???
よく考えると、亀男は意中の女と持ち別荘の週末・・。
尾崎は現彼女と旅行・・。

俺だけ元彼女に連絡したが、出張・・。
しかし、敗北感はなくて、むしろスガスガシイ気もする。
今週は地元に帰ってくるヤツも多いし、記憶がなくなるまで気心の知れた友人と飲むぞ!
993氏名黙秘:2005/08/13(土) 00:23:36 ID:omXWE47+
1000
994氏名黙秘:2005/08/13(土) 00:24:09 ID:???
>>982
これは、あなたにしては、よくない方、かな。Bくらい。
といっても大きなミスはないし、書くべきことも書いてる。
敢えていうなら、構成上、聞かれてない内閣が先に来て、
内閣、裁判所の比較が、裁判所の項目に来ている点かな。

オレの好み、いうと、
41条に反しないか、で内閣、裁判所の比較、結論
機関の性質上どうか、で内閣、裁判所の比較、結論
の方が、すっきり来る。

好みの問題、っていや、それまでだけど。

995尾崎:2005/08/13(土) 00:24:22 ID:???
>>986
一般的行為の自由説をとったら、生存に不可欠という言葉は避けた方がよかったかも。混同ともとられかねない。
ってとこかな。

→なるほど。
 俺も一般的自由説とったけど、保障の程度を相対的に弱いものにするってのが
 当説の肝だから、焦ってたとしたら俺も生存に不可欠ってフレーズが出ちゃってた
 と思う。ニュアンスは汲み取ってくれると思うよ。
 
996氏名黙秘:2005/08/13(土) 00:24:36 ID:???
誰か新スレ頼む。
997氏名黙秘:2005/08/13(土) 00:26:12 ID:???
1000
998とりあえず:2005/08/13(土) 00:26:27 ID:???
もうスレ終わっちゃうけど
みんなコメントありがとう
999氏名黙秘:2005/08/13(土) 00:27:13 ID:???
999,1000ならミンナ合格だ!
1000とりあえず:2005/08/13(土) 00:27:29 ID:???
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