新☆基本書スレッド 2005 第9刷【通算第45刷】

1 ：氏名黙秘：2005/07/30(土) 22:44:58 ID:???

学歴ネタは↓へ
司法試験と学歴
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1120653441/

（検索用目次・過去スレ）
【2ch】新☆基本書スレッド　テンプレ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=law&vi=1068101332&res=250
以下の各タイトルのレス番を、テンプレでクリックすると最新情報が手に入ります。
【憲法】【民法１】【民法2】【刑法】【商法１】【商法２】【民訴】【刑訴】
【行政法】【政治学】【政治学２】【初学者用入門書】

前スレ
新☆基本書スレッド 2005 第8刷【通算第44刷】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121177003/

2 ：氏名黙秘：2005/07/30(土) 22:46:01 ID:???

2ゲソ

3 ：氏名黙秘：2005/07/30(土) 22:46:18 ID:???

>>1
もつ

4 ：氏名黙秘：2005/07/30(土) 22:46:18 ID:???

★★★★★★★★★★★内田民法Ｉ　第３版もうすぐ発売★★★★★★★★★★★★

いよいよ本命登場！！！

Ｓとか大村とか糞本乱発の有斐閣必死だな

5 ：氏名黙秘：2005/07/30(土) 22:52:25 ID:???

テンプレに選択科目も入れろや。

6 ：氏名黙秘：2005/07/30(土) 22:59:48 ID:???

スレタイの日本語読めない馬鹿がしばしば来ますが放置してください。

　　ここは基本書スレ

です。

7 ：氏名黙秘：2005/07/30(土) 23:00:14 ID:???

>>6

8 ：氏名黙秘：2005/07/30(土) 23:04:11 ID:???

発見したよ。

ぶっちゃけ、どのローまでなら入学するつもり？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121611308/719

719 氏名黙秘投稿日：2005/07/30(土) 23:02:52 ID:???
内田が私利私欲に悪用したの。どうしようもない悪性格の証し
現行本試験でもよくやったじゃん。

9 ：１：2005/07/30(土) 23:06:41 ID:???

前スレのコピペして間違えた
現在の学歴スレは↓

司法試験と学歴2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121590357/

10 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 01:20:17 ID:???

>>4
内田マニアですか・・・・

11 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 01:25:41 ID:???

まあいいじやないか

12 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 01:32:39 ID:???

刑訴って証拠開示の関係でこれから改訂が多くなりそうですね（対応して規則も新しくなったので。）。
前書き見ると白取刑訴が新規則ができたから改訂するかとも思ったのですが・・・。

刑法で行為無価値の人は　今は何の基本書を使ってるのでしょうか。
大谷は責任のところがわけ分かりません。
大塚はさすがに古いですよね。

井田とか興味ありますが、受験レベルを超えてるとか聞きますが・・・。

13 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 01:34:21 ID:???

刑法総論
合格するだけなら総研（旧書研）
あとシケタイもいい

14 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 07:47:58 ID:???

内田の民１、昨日買ったばかりなのに・・orz

15 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 10:59:46 ID:???

内田民法なんて買ってるのは、
何も考えずに売れ筋を買うミーハー。

16 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 11:41:36 ID:???

>>14
おまい民法が口語化されたことも知らなかったのかｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 11:49:15 ID:???

いや、改訂には１年くらいかかるかなと思ってさ
それも民２、３のほうを先にやるんじゃないかと予測してたもんで

18 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 11:49:39 ID:???

内田民法１って本当に来月出るのかなー
延期とかない？

19 ：山本敬三：2005/07/31(日) 12:13:28 ID:???

心配性だな。

20 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 12:33:21 ID:???

>>19
あなたが遅れまくってるから！！

21 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 16:05:32 ID:???

西田の各論は横書きになった以外に変更点はありますか？
買い換えなければいけないでしょうか？

民法は最近の東大系の債権法の説が，我妻説や判例（実務）と乖離しすぎて使いにくすぎる。

22 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 16:05:59 ID:???

>>18
もう並んでるとこあるしｗ

23 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 16:06:59 ID:???

>>21
結果無価値だって、もとはと言えば東大系（ry

24 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 16:11:52 ID:???

内田Ⅰ改訂出んのかよー
この春に買ってまだ一度も読んでないのにー、もー

25 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 21:12:33 ID:???

アルマの物権は山野目の本ですか？

26 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:05:48 ID:???

民法なんて会社法ほど変わっていないんだから、今は会社法の基本書を誰が何時
最初に出すかを問題にすべし。
江頭？神田？前田？弥永？またひと儲けできるんだから早いとこ出しとくれ。

27 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:09:35 ID:???

ヒント：出版社が同じだと

28 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:13:20 ID:???

>>25　千葉恵美子・藤原政則・七戸克彦著
>>26　ヤマタメ「会社法の考え方」が出てますよ
　　　新法対応第１号

29 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:40:01 ID:???

>>26
今回の商法改正は全面改正なので、年内に本格的な基本書は出ないのではないか、と法務省関係者が言っていました。
やはり、改正に対しての学者の対応は遅く、早い人でも６ヶ月以上はかかりますから。

30 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:41:08 ID:???

じらしのテクニックってやつだな

31 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:42:11 ID:???

そんなことでは来年の試験での旧法採用は確定的だな

32 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:42:42 ID:???

>>31
旧試験うけるの？

33 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:44:03 ID:???

法務省令（会社法の細則を決める）がまだ出てないから、
会社法の「しっかりした」基本書はまだだせないよ。

34 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:46:25 ID:???

>>31
俺は新試だから新法だよ

35 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:48:54 ID:???

基本書もなしに雑誌特集程度で試験受けさせたら
ただでもアホの32や34の答案がますますアホなものにwww

36 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:50:18 ID:???

ヤマタメの本って誰か買った人いる？よさげ？

37 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:50:26 ID:???

泣くなベテ公

38 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:51:19 ID:???

と泣きながらキーボードを叩く>>37

39 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:52:00 ID:???

なんで>>32と>>34がアホ扱いされてるのかわからん。
新司法試験は新会社法で行われることを知らないアホがいるのか。

40 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:53:14 ID:???

>>36
新会社法の概観を知るにはいいと思うよ

問題があるとすれば
実質改正部分も淡々と記述されているので新法解説書と並行して読まないと
改正部分を見落とす可能性があることくらいかな

41 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:54:13 ID:???

法科大学院生＝アホは司法関係者・大学教官も認める公知の事実。
そのアホに不十分な教材で学習させる＝ドアホな答案の出来上がりｗ

42 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:54:33 ID:???

>>39
ヒント：現行ベテの僻み

43 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:55:30 ID:???

>>41
でも半分受かっちゃうんだよね！
あはｗ

44 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:55:40 ID:???

セミナーの書籍部に弥永リーガルマインド９月下旬改定予定ってフリップあった気が

45 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:56:23 ID:???

てことは今は神田読むべし

46 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:56:44 ID:???

神田だ？

47 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:57:35 ID:???

蜘蛛の糸ですか？

48 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:58:25 ID:???

それはカンダタ

49 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:59:08 ID:???

菅だった？

50 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:59:15 ID:???

一気に和んだ

51 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 22:59:40 ID:???

いえ鳩でした

52 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 23:04:20 ID:???

糞ベテって生きていて恥ずかしくないの？

53 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 23:05:19 ID:???

蜘蛛とどういう関係があるの？

54 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 23:05:43 ID:???

>>43
いいよな。
たしかに楽勝だよな。

55 ：　　　　　　　　　　　　 YahooBB219044192012.bbtec.net：2005/07/31(日) 23:07:50 ID:???

石丸刑訴って，どうなの？
実務ベッタリだろうけど，使える？

56 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 23:08:51 ID:???

でっかいわー
でっかいわー

57 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 23:09:59 ID:???

石丸っ！

58 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 23:12:28 ID:???

きめっ★

59 ：氏名黙秘：2005/07/31(日) 23:46:57 ID:???

石丸って，早稲田で教えてるね。

60 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 10:22:19 ID:E+/f5pqo

教養、趣味として法律の本を６月に購入した者です。
芦屋憲法、内田民法、前田刑法をそろえ、まだ憲法通読中。
当然民法は開いてもみず、本日の新聞広告で大変な衝撃を受けております。

あくまで趣味だから、このまま２版を読むか、買い換えちゃうか混乱の中で思案しております。

61 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 10:30:54 ID:???

芦「部」な。

趣味だったら道垣内先生の「ゼミナール民法入門」あたりで
いいんじゃないのん。現代語化に対応したやつももう出てるし。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532132916/qid=1122859675/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-2357856-8671405

まだ内田民法読んでないなら、同じやつの新しい版を買うのも癪でしょう。
民法現代語化って、現代語化されただけで、実質改正はほとんどないから
2版をそのまま読むのでもよし。

教訓：法律の本はよく改訂されるから読む直前に買うべし。最初に一括で買わない。

62 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 11:13:00 ID:E+/f5pqo

ありがとう
私医者でして、医学書はなんとなく改訂時期が推測できるんですが、
法律の本はさっぱり事情がわかりませんでした。
＞読む直前に買うべし。
肝に銘じます。

63 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 11:49:31 ID:???

趣味で読むなら前田刑法はやめたほうがいいですよ
前田刑法は従来の刑法学とは理論体系が全く異なりますからね

64 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 12:27:53 ID:E+/f5pqo

>>63
アドバイスありがとうございます。
法学界でのスタンダードテキストだと思って買ったんですが。
まあ、愉しみながらのんびりひもといてみます。

65 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 12:30:58 ID:E+/f5pqo

そういえばひい爺さんが明治時代にフランスへ留学し、
刑法草起にかかわったと聞いた事がある。
著作もあるようなので、探してみるのも面白いかな。

66 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 12:33:47 ID:???

参考文献
西原春夫「刑法制定史にあらわれた明治維新の性格」『比較法学』3巻1号（1969）

67 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 12:41:26 ID:???

内田Ⅰまだリブロに置いてねーな。
セミナはどうだろ？

68 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 12:44:56 ID:???

新司法試験委員は大村なのに、なんで内田読むんだろう？

69 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 12:49:20 ID:???

>>68
内田はケース本としてならかなり使える。

70 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 13:01:25 ID:???

>>68
大村はいいね。東大が生んだ教授の極みだよ。

71 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 13:01:49 ID:???

いいか？

72 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 13:09:00 ID:???

大村の基本書の良さを知らない者はいないさ。
失礼だが、>>71は教授の格というものをもう少し知った方がいいと思うよ。

73 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 14:07:41 ID:???

何がいいの？
司法試験にどう使えるかちゃんと読んだ上での話はできるの？
詳しくｗ

74 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 14:32:48 ID:???

肩書きがいいねｗ

75 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 14:47:03 ID:???

>>70 >>72
大村さんをほめ殺してなんの得があんの？

76 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 15:44:34 ID:???

ヒント：エヴァ

77 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 15:45:15 ID:???

渚カヲルだっけ？ｗ

78 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 19:18:47 ID:???

民法の基本書はやはり我妻榮「民法講義」ですよね

79 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 21:51:53 ID:???

カヲル君と基本書スレで会話してる>>71,73

80 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 22:25:05 ID:???

人間じゃないんだけどな

81 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 22:30:34 ID:???

大村までけなすなよ。

82 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 22:31:50 ID:???

ついてきてない連中多数
お前ら勉強以外もしろよ

83 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 22:35:06 ID:???

エヴァ流行ったからなぁ…
俺もエヴァ見たことあるから話についていけるけど
なんだか微妙だｗ

84 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 22:45:46 ID:???

俺はついていきたくない

85 ：氏名黙秘：2005/08/01(月) 22:50:57 ID:???

中年が多いんだな

86 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:01:27 ID:???

・・・バカばっか。

87 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:05:16 ID:???

ナデシコは見てない

88 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:07:34 ID:???

お前らそろそろ１００も近いというのに基本書スレで学歴の話がまだ出てこないぞ

89 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:10:34 ID:???

内田民法Iの改訂版、新聞広告出てたけどもう本屋に出てる？

90 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:11:35 ID:???

鎌田先生って物権ノート以外書いてる？

91 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:14:24 ID:???

>>90
民事法I～III

92 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:14:38 ID:???

>>89
ジュンク堂には並んでた。

93 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:15:08 ID:???

ゴルディオンっっ　ハンマぁぁぁぁぁ！！

94 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:15:47 ID:???

>>90　分析と展開民法

95 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:17:20 ID:???

我妻の民法案内・復刻版はどうよ？

96 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:18:55 ID:???

>>92
ありがとう。
ジュンクにはもう出てるのね。

97 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:18:58 ID:???

>>90
Ｓ尻頭の民法物権

98 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:19:13 ID:???

>>91
それってものすごい人数で書いてない？
つぎはぎっぽい

99 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:21:20 ID:???

>>91
はしがきから現行批判でワロタ。自分達で問題出してたくせに・・・

100 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 00:55:29 ID:???

>>95
「我妻」と「民法案内」の名前は消すべきだと思う。
復刻するなら補訂の筆が入る前のオリジナルが欲しかった。

101 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 01:04:49 ID:???

そんなに内容変わってるの？

102 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 01:05:13 ID:???

松井の憲法使ってる人いる？

103 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 01:06:34 ID:???

いる

104 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 01:07:32 ID:???

理由は？

105 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 01:17:28 ID:???

「案内」古本屋で探せば？

内田Ⅰ3版はしがきの真意は？
我々に対し「これは教科書！」？
同業者・先人に対し「これが本物じゃあ」？
予備校本に対して？

106 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 01:17:54 ID:???

我妻先生も塾批判してたの？

107 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 01:24:35 ID:???

>>25
アルマの物権法がお奨めと前スレであがっていたのは
千葉先生の執筆のですか。

108 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 02:21:34 ID:???

>>99
現行の問題は何も悪くない
問題は回答者の姿勢

109 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 02:33:31 ID:???

>108
そんなん新司でもすぐに予備校色に染まるよ。

物権の（新しめの）良い本って無いな。

110 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 02:34:43 ID:???

黙って近江にしとけ。

111 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 04:13:53 ID:???

近江は学説の羅列でいや。

112 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 07:53:10 ID:???

どうがうち

113 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 08:20:28 ID:A3c63KsE

>>107
そーだよ

114 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 09:51:02 ID:MjdPu5Q1

>>106
そーだよ

115 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 10:53:18 ID:???

近江本は、色使いや学説紹介が、旧デバイスみたいだ。

116 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 10:55:06 ID:???

民法案内、いい本だと思うけど、いつ読むべき本なのか…
入門用にしちゃ分量多すぎで躊躇するし、分量あるけど、
これを基本書にするのも心許ないし…

大学1～2年のときに読んでおけば良かったかな、とベテになった今思う。

117 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 10:56:20 ID:???

やい、ヴェテ、２ｃｈやってる時間を削って読めばいいと思うぞ

118 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 11:02:35 ID:???

>>116
大学１年の時に読んでも、その価値は分からんだろうな。
ベテになった今だからこそ分かることが多いと思うよ。８月の今なら余裕で読めるじゃん。ガンガレ。

119 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 11:25:10 ID:???

>>115
お前の思考は主客転倒している

120 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 11:44:32 ID:???

民法案内は民法講義と説が違う箇所があるからね
深いよ

121 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 11:58:17 ID:???

内田Iの三版のあの色は何だよｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｷﾓｽ

122 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 12:23:50 ID:???

ダットサンだろ。

123 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 12:37:53 ID:???

>>121
表紙カバーは、ソーダアイスを思い出した・・・

124 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 13:00:53 ID:???

内田民法Ⅰついに出たのか？！

125 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 13:04:51 ID:???

出たよ。生協に平積みっていうか山積みになってた。

126 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 13:27:25 ID:???

何だかんだ言っても、内田を待ってる人は多いのですね。。。

127 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 13:28:17 ID:???

とりあえず「内田にこう書いてある」というだけで×はつけられない安心感かな。

128 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 13:42:17 ID:???

内田はグローバルスタンダードだね

129 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 13:50:19 ID:???

あまり内田を褒めると、出てくるぞ

130 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 13:52:22 ID:???

糞東大出版会の糞内田で糞勉強しているような糞受験生の糞頭は糞で一杯。

131 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 13:52:54 ID:???

内田恭子（フジアナウンサー）
内田道雄（道路公団副総裁）
内田貴（民法）

132 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 17:39:19 ID:???

内田貴

印税が、

133 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 21:15:05 ID:???

受験生で内田を持っている人が多いというのは事実だからな。
それが良著か悪書かは別にして。

134 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 21:20:14 ID:???

内容のいい悪いは別にしても、
みんなが使ってるというのは安心だ。

135 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 21:20:39 ID:???

なんだかんだで内田買ったことないから今回は買ってやるか

誤植が直された頃に

136 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 21:24:13 ID:???

東大ｼｭﾊﾟｰﾝｶｲの十八番ですからな

137 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 21:57:04 ID:???

ひさしぶりに、山本義隆の新物理入門を読んでみた、
本文を読んでいるとあのころを思い出して楽しかった。
ところが「はじめに」と「旧版の序」を読むと、
司法試験のことを書かれているような気になって憂鬱になった。

138 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 22:02:34 ID:???

内博貴(ジャニーズ)

139 ：氏名黙秘：2005/08/02(火) 23:29:48 ID:???

>>137
駿台講師の？

140 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 00:18:11 ID:???

真面目な話
内田は「ある意味」良書。
ただ今までの本とは別物だから簡単に比較できない

141 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 00:34:31 ID:???

民法の体系的理解したいから、一人の学者が書いてるので、あんまり量が多くないのって言ったらやっぱダットサンかな？
>>1のテンプレ見るとダットサンは知識確認用に分類されてるんだけど…
内田はパンデクテンとかカンケー無しだしな

142 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 00:38:37 ID:???

ダットサンはひとりの学者で書かれた本ではないよ。

143 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 00:39:29 ID:???

我妻は三人だからな

144 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 00:40:04 ID:???

>>141
自分でパンデクテンの順に読めばよい。＞内田

145 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 00:40:21 ID:???

少なくとも理解用ではないな

146 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 00:42:31 ID:???

内田民法を予備校本を脇に置いて読むのが正攻法だ。

147 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 00:43:58 ID:???

パンデクテンは条文だけで十分だろ

148 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 00:46:19 ID:???

内田民法はあれだけでは用をなさない。
というかあれだけでは危険でさえある。

149 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 01:20:12 ID:???

137
漏れが受験生の頃は必修物理上・下だった

150 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 01:41:12 ID:???

なんで内田のⅠはこの板では人気ないの？

151 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 01:42:05 ID:???

ライバルを減らそうと必死なやつがいるため

152 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 01:44:04 ID:???

内田と大村は、髪の具合が似てる希ガス。

153 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 05:45:35 ID:???

5年ぶりぐらいに受験界に舞い戻ってきたんですが、
民訴デバイスってI、IIの二冊になってるやつはもうないんですか？
確か橋本って人が書いてたような。
当時、通常のデバイスは駄目駄目でそっちの方がいいというのが通説だったんだけど。

154 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 09:04:50 ID:VBPEGNCg

それ、デバイスと違いまっせ。
橋本の基礎講座専用テキストで、彼の講師引退と
ともに自然消滅したんやで。

155 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 09:15:50 ID:???

IかIIのどっちかは結構長い間購買部にあった気がする。今あるのかどうか知らない。

156 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 12:49:06 ID:???

来年の新司法試験は新会社法に基づいて出題されます。
http://www.moj.go.jp/KANBOU/jinji13-02.html#2-1
みんなどうすんの？　マジ。

157 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 12:49:56 ID:???

どうするってローが対応講義するし
それでも足りなきゃ辰己の講義を共同購入

158 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 12:50:23 ID:???

どうすんのってなによ？

159 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 13:11:18 ID:???

今ごろ何を言ってるんだ。もうジュリストも一問一答も出てるし、基本書ならヤマタメのが
出てるし、予備校の講義はLECがもうやってて辰巳は石山、セミナーは羽広、伊藤塾は
まこつと呉がやるし、リーガルマインドも9月に出るぞ。

160 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 14:15:36 ID:???

>>159
在日？
物の言い方が在日っぽい。

161 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 15:18:48 ID:???

>>160
だから何？

162 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 15:23:34 ID:???

別に在日には見えないが、確かに>>159は文章が下手だ。
とりあえずちゃんと読点使え。文章区切れ。

163 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 16:24:37 ID:???

>>153
そういう優（ｒｙ
内し（ｒｙ

164 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 16:50:34 ID:???

>>160
お前もそろそろ戸籍簿謄本取り寄せてみな
そういうのは無くて外国人登録原簿っての渡されるから

165 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 20:45:27 ID:???

現行受かった先輩いわく、要件効果は一行で書ききるのが良いらしく、
159みたいな文章を薦められました。

166 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 21:14:12 ID:???

てか既に色々出ているのを一気に書いて強調する文章だろ？

167 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 21:15:26 ID:???

>>165
正直そういうのは悪習だと思う。
裁判官の文章も酷いものが多い。

慣れれば読めるようにはなるんだけど、
慣れなくても読めるような文章を書くべきだと思う。
法律は、法律家のためにあるわけじゃないんだし。

168 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 21:47:02 ID:???

>>167
おまえの文章読みにくいんだけど

169 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 21:48:28 ID:???

ここには頭の悪い人が張り付いてるね

170 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 22:07:41 ID:???

169 名前：氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2005/08/03(水) 21:48:28 ID:???
ここには頭の悪い人が張り付いてるね

171 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 22:32:13 ID:???

君もJaneか

172 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 22:56:21 ID:???

専ブラ使ってまで２ｃｈ見てるヤツまじきめぇ

173 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:33:19 ID:???

専用ブラジャー？

174 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:36:48 ID:???

>>173
専用ブランダイス

175 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:46:13 ID:???

内田民法いいね。
一段と洗練されたカンジ。

176 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:46:46 ID:???

民法Ｓシリーズ評判いいようだけど、
細かいことごちゃごちゃ書きすぎてて、読みにくい。

もっと定義・要件・効果・判例等をすっきり整理してくれよ。
概説書なんだから。

177 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:51:39 ID:???

専ブラ、意外と便利だよ。

178 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:52:56 ID:???

>>168
それで？

179 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:54:08 ID:???

民法は何だかんだ言って、内田だな。結局。

180 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:55:25 ID:???

>175
さりげなくどこでも活動する工作員クッサぁ～

181 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:56:32 ID:???

東大出版会の社員総出だなw

182 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:57:10 ID:???

いや普通に内田が一番だろ

183 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:58:01 ID:???

>>182
同意。

184 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:58:54 ID:???

そりゃ全社の売り上げの１/５が内田本の弱小出版だから
必死だよ

185 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:00:00 ID:???

内田嫌いの人は
皆が皆工作員にみえるんだね
ある意味かわいそう

186 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:00:59 ID:???

でも工作員がどこかしこで工作しまくってるやん
ここの出版社

187 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:07:10 ID:???

しかしここで工作したって売り上げ伸びるか？

俺はとりあえず薦められてたら図書館で読んでみたりはするけど、
薦められてたのを直接買うことはあんまり無いな。
読んでみて良かったら買うこともあるけど。

188 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:07:28 ID:???

だが俺は工作員ではない
民法は内田
これは出発点

189 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:13:00 ID:???

>>187
世間知らずのｱﾌｫな法務省の人間が騙される
→試験委員に就任要請
→内田が極めて偏りのある自著で私物化
→他書を駆逐
→一気にシェア奪う
これが内田もとい灯台出版会のやり方らしいね

結構成功したみたい。しつこく工作するのはそれなりに効果があるから。

190 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:21:21 ID:???

糞内田は糞辰巳と癒着して司法試験を私物化し糞東大出版会から出した糞本を読まないと司法試験に合格できないようにしたのだ。
糞内田が試験委員になる前は近江だけ読んでいればよかった。糞内田のせいで糞本を買って読まなければならなくなった。
糞内田さえいなければ俺はとっくに司法試験に受かっていた。俺の人生はこいつの金儲けのために滅茶苦茶にされた。

191 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:23:03 ID:???

その割にはよくサボっていたようだけどね。

192 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:27:20 ID:???

>190
これって擁護中が捏造したコピペなんだよね。

193 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:31:12 ID:???

そうか、俺は工作員だったのか

194 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:32:53 ID:???

あいかわらず大人気だな。
試験の方は今年もだめだったようだけど・・・

195 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:41:35 ID:???

たぶん東大出版会がつぶれ内田が死ねば人生が拓けるんじゃない

196 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:47:57 ID:???

内田Ⅰが出ていたがパラッと見て買い換える気が起きなかった・・・

197 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:59:09 ID:???

擁護厨も見飽きたな。

198 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 01:09:22 ID:???

お前らね
内田が評判ほどたいした本ではないことはみんな知ってるだろうが、
誰もが読んでる本だからこそ踏み越えていくのが漢だろ
ごたごた言わずにさっさと読破してみやがれ

199 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 01:21:03 ID:???

Ｓシリズがもう少し、読みやすかったらな。

図とかほとんど無意味だし。

200 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 01:24:38 ID:???

内田読むなら我妻講義嫁よ。
足りないとこは加藤＆動画うちで補うべし

201 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 01:26:45 ID:???

加藤って内田以上に自説で突っ走ってないか？

202 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 01:27:44 ID:???

内田民法の薄いサブノートを出せば売れる希ガス。

203 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 01:32:47 ID:???

自分でつくれよ
横着者め

204 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 01:35:57 ID:???

ヤフオクで字のきれいな子が書いたノートを売る。
顔のきれいな子の写真付きで。

205 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 01:37:42 ID:???

中身見れないし
信用できない

206 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 01:42:34 ID:???

食いつくバカがいないとも限らん。

207 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 02:04:27 ID:???

セミナーのハクチョウが内田のサブノートみたいなの出してる
確かエッセンシャル何とかってやつ

208 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 02:20:35 ID:???

内田Ⅰ第３版って夏らしい色遣いで勉強意欲を掻き立てるところから
素晴らしい。光彩陸離たるまえがきも見事だ。内田はこの改訂版で
我妻の高雅さとシケタイのわかりやすさを融合することに成功している。
民法は内田さえあれば他はいらない。

209 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 02:32:53 ID:???

あの色使いはなぁ…。

まぁどうせ俺はカバー外して使うので関係ないですけど。

210 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 02:33:18 ID:???

>>208
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

211 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 02:35:14 ID:???

>>208
工作員を装ってるっぷりがわざとらしすぎるので30点。（100点満点）

212 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 03:13:47 ID:???

加藤・淡路・野村・大村と現代的でかつまともな基本書がいくらもあるのに
なぜわざわざ内民のような片端本に手を出すのか心底理解できない

213 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 03:19:45 ID:???

ねぇ民法の基本書いいの教えてよ。
自分去年の択一二度目で合格して今ロー二期既習。
内田は何度か読んだ。
知識は最低限はあるはずだから、考えることが出来るのがいいな。

214 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 03:23:43 ID:???

物権でいい本を誰か頼む。

215 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 06:32:21 ID:???

騙されちゃ駄目ですよ。

内田民法は実務家試験委員の先生も我妻と並べてとりあえず読んでる、
真の意味の「基本」書です。ケースや語りの柔らかさに惑わされて、
内容も簡単だと勘違いしてはいけません。その対立利益への目配りの仕方、
歴史的な法理論展開、具体的結論の妥当性等などどれをとっても一級品です。

ここで内田民法を貶めているのは、読めていない馬鹿者か、
良い基本書を薦めることが利敵行為になるとでも勘違いしてるやはり馬鹿者かです。

>>213他の教科書に浮気するより内田民法をさらに読みましょう。
内田を読んで疑問点が湧き上がり、そして解決できないようではまだ読めていません。
何度か読んだ、ぐらいでは全くもってもったいない読み方ですよ。

216 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 08:05:58 ID:???

騙されちゃ駄目ですよ。

我妻民法は実務家試験委員の先生も鳩山と並べてとりあえず読んでる、
真の意味の「基本」書です。ケースや語りの柔らかさに惑わされて、
内容も簡単だと勘違いしてはいけません。その対立利益への目配りの仕方、
歴史的な法理論展開、具体的結論の妥当性等などどれをとっても一級品です。

ここで我妻民法を貶めているのは、読めていない馬鹿者か、
良い基本書を薦めることが利敵行為になるとでも勘違いしてるやはり馬鹿者かです。

>>213他の教科書に浮気するより我妻民法をさらに読みましょう。
我妻を読んで疑問点が湧き上がり、そして解決できないようではまだ読めていません。
何度か読んだ、ぐらいでは全くもってもったいない読み方ですよ。

217 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 08:06:45 ID:???

「騙されちゃ駄目ですよ。」まで読んだ。

218 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 08:09:00 ID:???

東大出版工作員も本当にしつこいよねｗ

219 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 08:37:41 ID:???

糞男も本当にしつこいよねｗ

220 ：sage：2005/08/04(木) 08:50:42 ID:phkA5Lkn

内田３版って、内容だいぶ変わってる？？充実したとか？？買おうかともおもうんだけど・・・

221 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 08:56:22 ID:???

いい加減に合格しろよ・・・　＞糞男

222 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 08:59:14 ID:???

↑
こういう奴って何者なの？
こいつこそずっと２ちゃんはりついてるんじゃない？

223 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 09:03:15 ID:???

糞内田さえいなければ俺はとっくに司法試験に受かっていた。俺の人生はこいつの金儲けのために滅茶苦茶にされた。

224 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 09:09:21 ID:vhW3jbNX

>>214
アルマ②千葉ほか

225 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 09:15:58 ID:???

東大系の機能的民法学に愛想がつきそうなんだけど、
他で理論的で説得力ある民法学ない？
潮見とか加藤雅はどうかね。

ちなみに代理人の権限濫用では信義則説が正しいと思うし、１７７条では悪意者排除説が正しいと思ってます。

226 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 10:01:03 ID:???

ばっかみたい

227 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 10:38:23 ID:???

信義則説・悪者者排除説は理論的か？

228 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 10:55:34 ID:???

家族法までちゃんと完成できてる民法学者は内田だけ。
単著で民法の体系を全部学べるのは内田しかあるまい。

229 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 11:04:48 ID:???

悪意者排除説か…
不動産買って登記しても不安になるだろうな

230 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 11:10:53 ID:???

井上英治が悪意者排除説を叩く講演会を辰巳でやってたな
理論的でない、実務を知らない、既に批判が他の学者から寄せられていて全然有力じゃないって

231 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 11:10:56 ID:???

我妻があと15年くらい長生きしてれば
よかったのになー

232 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 11:19:21 ID:???

まあどうせ山本敬三なんて生きてる間に全巻完結しない。

233 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 12:12:57 ID:???

150歳まで生きれば分からんゾ

234 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 12:14:59 ID:???

>>225　平野ひろゆきは悪意者排除説だよｗ

235 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 12:54:51 ID:???

>>225
学者にでもなれ

236 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 14:45:21 ID:???

>>225
信義則説や悪意者排除説が理論的だとは思えないんだがw

237 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 14:46:11 ID:???

>>236
まずその学説を勉強してから書き込もうね

238 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 14:55:54 ID:???

信義則説は理論的だと思うが
悪意者排除説は学説ヲナニーそのものだな

239 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 14:56:20 ID:???

>>237
お前がちゃんと勉強しろよw
代理権濫用を例に挙げれば、心裡留保説には技巧的過ぎるって批判もあるんだから。

240 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 14:56:48 ID:???

ピンとくりゃいんだよ

241 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 15:00:32 ID:???

判例に採用されていない理論はゴミです。

242 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 15:01:16 ID:???

>>241
お前二重の基準否定しろよ。

243 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 15:13:12 ID:???

わざわざ否定しなくてもいいんじゃね。
判例も否定はしてないし、経済的自由権の規制では好意的なよう。

244 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 15:40:28 ID:???

>>242
まず二重の基準が何か勉強してから書き込もうね

245 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 15:58:23 ID:???

もともと憲法なんかに
理論と呼べるものはありません
あるのは屁理屈

246 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 16:09:24 ID:???

>>245
イトマコの入門書から憲法の勉強はじめるといいよ

247 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 16:11:59 ID:???

芦部とか読んで憲法って非理論的だと思っていたけど、
長谷部とか読むと憲法でも論理的な説はあるんだなぁと見直した。

248 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 17:00:02 ID:???

長谷部ってこれ一冊で論文まで戦える？
過不足のある項目とかありますか？

249 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 17:00:13 ID:???

>>245
お前には文部省編「あたらしい憲法のはなし」がお似合い。

250 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 17:06:36 ID:???

>>248
無理無理
字でかすぎ
三冊目の基本書。

251 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 17:18:11 ID:???

恥を覚悟でお尋ねしますが PC起動時に毎回蓮画像が壁紙として一瞬表示されますこれ
を削除するにはどうしたらよいのでしょうか？

252 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 17:25:02 ID:???

はすって何？

253 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 17:27:32 ID:???

>>251
スレ違いだが・・・今回だけだぞ
これインストールして使え
http://www.lavasoftusa.com/software/adaware/

254 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 17:28:21 ID:???

たぶん海外のエロサイトに逝ったんだろ。なら簡単削除は難。
素直にリカバリーが吉かと

255 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 17:34:24 ID:???

蓮って教えてくだちゃい

256 ：251：2005/08/04(木) 17:41:02 ID:???

>>252-255
( ´,_ゝ｀)プッ
何コピペにマジレスして釣られてんのｗ
少しはググれよ（藁

257 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 17:44:11 ID:???

>>251
アングラなサイトに行くとスパイウェアにやられてワープロがおかしくなることがあるらしいぞ。
ウイルススキャンすれば直るらしい。

258 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 18:09:44 ID:???

有Ｓ憲法改訂して欲しいな
長谷部松井安念戸波という最強メンバーなのに

259 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 18:42:35 ID:???

>>258
改訂しないとまずいことでもあるの？

260 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 19:17:05 ID:???

憲法って芦部の次に読むとしたらなに？

261 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 19:18:19 ID:???

戸波

262 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 19:53:36 ID:???

「蹴りたい明治」
寂しさは鳴る。
耳が痛くなるほど高く五月蠅い明治の校歌の絶叫が鳴り響いて、
痩せた胸を締めつけるから、
せめて明大生のコンプレックスを刺激しないように、
私は「都の西北」を小声で囁く。細長く、細長く。
酒盛りしながらの覇気のない「都の西北」は、
明治が相手の早明戦の虚しさ消してくれる。
気怠（けだる）げに見せてくれたりもするしね。
明治って脳味噌筋肉？
リバティタワー？　ハッ。っていうこのスタンス。
バカは高いところ登ってはしゃいでいるみたいですけど（苦笑）、
私はちょっと遠慮しておく、だってもう早大生だし。
ま、あなたたちを横目で見ながらでもしてますよ、
気怠く。っていうこのスタンス。

263 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 20:01:14 ID:???

憲法といえば阪本が気になって仕方ないんだけど、
誰か読んでない？

264 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 20:05:05 ID:???

>>263
読み物としては面白いけど阪本説で論文に臨むことは不可能
暇つぶししたいなら嫁ｗ

265 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 20:06:19 ID:???

俺は松井と心中することに決めました。

266 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 20:08:21 ID:???

自殺志願者がまた一人

267 ：263：2005/08/04(木) 20:10:13 ID:???

>>264
そうかやっぱり使いにくいのか…。
でもまぁ面白いならそのうち読んでみます。どうもありがとう。

268 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 21:36:04 ID:???

>267
定義付けが細かすぎて読みにくいと感じた。
受験的には　まだ浦部のがまっし。

269 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 22:12:42 ID:???

ここはやはり佐藤大先生でしょう

270 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 22:18:11 ID:???

邪道よ！

271 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 22:47:36 ID:???

そこで論点探求憲法ですよ

272 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 22:48:17 ID:???

シケタイでいいや

273 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 22:51:04 ID:???

論点探求憲法ですよ

274 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 22:56:38 ID:???

シケタイでいいってば

275 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 22:59:56 ID:???

合間をとってＣｂｏｏｋだな

276 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 23:32:18 ID:???

堀内刑法（総論・各論）使ってるひとどうですか？
立ち読みしたら、シンプルな説例と答案形式の解説で使いやすそうだったんですけど。

277 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 23:57:04 ID:???

内田民法Ⅲ第三版でるって！

http://www.utp.or.jp/shelf/200508/032331.html
担当編集者から
　お待たせしました．独習者向け教科書としてますます充実の内田民法Ⅰです．
民法典の現代語化に代表される民法関連の法改正および立法を反映させ，読者
の声に基づいてさらに改訂を施したきわめつき基本書を，どうぞご一読くださ
い．（民法Ⅲは第3版準備中．10月刊行予定）

278 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 00:18:45 ID:???

うちの学校は債権総論から先にやるから、
IIIは4月に買っちゃったよ。

で、後期は当然債権各論。IIを先に出してくれれば・・・・

279 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 01:26:26 ID:???

10月かぁ。
それまでⅠを読み込むか。

280 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 01:30:56 ID:???

芦部憲法って、行間を読めってよく言われるけど、
それって結局コトバ足らずでわかりにくいってことじゃないの？

281 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 01:33:46 ID:???

そういうあなたにはシケタイをすすめます

282 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 01:34:51 ID:???

>>280
>コトバ足らずでわかりにくいってことじゃないの
コトバ足りてるのが憲法学。

283 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 01:54:55 ID:???

>>280

ベテになるとビビル良書だとわかります。
でもわかる前に受かるべきでしょう。
普通にシケタイ読んで、できることなら戸波ゲットしてください・
それでお釣りがきます

284 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 01:56:23 ID:???

芦部憲法偉大すぎ
あんな本が書けるゴーストライターのトナミ凄すぎ

285 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 03:07:56 ID:???

貴様如きが　　　　 ∧ ∧
ｸﾞﾋｬｯ !（゜O゜(）○＝(ﾟДﾟ♯)o
トナミを語るな

286 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 03:19:21 ID:???

戸波がゴーストライターなわけねーだろｗ
そうであれば補訂を高橋でなく戸波がやるはずだ

287 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 03:42:58 ID:???

>>286
なんにもしらねーやろーだな
戸波のぎょうせいから出てた地方公務員～の本読んでみろ
芦部憲法と記述が酷似してるから

もともと戸波は芦部の鞄持ち
高橋は東大教授となり戸波には勝ったが、
芦部直系はあくまでも戸波
芦部憲法の補訂は有斐閣が入って決めたことで、
高橋が後継者になったということじゃないよ
芦部憲法のはしがき読んでみな
実質的執筆者の戸波に一応謝意を表してる

東大の中では後継者と言えないこともないが、
直系ではない
以前も>>286みたいなこと言ってる奴いたけど、
全然違いますぅ～☆彡

288 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 03:44:40 ID:???

有斐閣じゃなくて岩波だったな

289 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 03:51:07 ID:???

戸波は東大じゃねーだろ　ボケ

290 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 03:55:34 ID:???

あーバカがいる
しかも言ってることいみわかんねーし
戸波が筑波→早稲田なことがどう関係するんだろ
このバカ同じ大学じゃないと直系とは言えないという意見の持ち主なんだろうか
なら
> 東大の中では後継者と言えないこともないが、
すら読んでいないということだろうか
アホは疲れるよホントに・・・

291 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 03:57:02 ID:???

まあ詳しいことききたけりゃ法学板来て聞きな

292 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 04:03:07 ID:???

まー戸波はたいしたことないということでＦＡ

293 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 04:05:18 ID:???

しょぼいから東大教授になれなかったんだけどね
芦部ももっとまともなの探しておくべきだった

294 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 07:17:34 ID:???

芦部本といえばおいらの友達で表現の自由の問題が出るたびに
知る権利から再構成してるやつがいるｗｗ

295 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 07:58:28 ID:???

戸波持ってるけど、よさがまったく理解できん。
芦部ほど体系がしっかりしてるわけでもなく、
４人ほど情報がつまってるわけでもない。
中途半端じゃね？

296 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 08:02:52 ID:???

佐藤幸治教授の名前が出ないな

297 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 08:06:22 ID:???

４人組はさすがに体系をつくるにはなあ。
佐藤工事だけでしょ
体系（体形にあらず）を意識して本書いているの。
佐藤功もなんだしなあ宮沢と清宮は二人でひとつだし。
芦部は英米法の紹介ぽい

298 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 08:26:20 ID:???

そこで松井ですよ

299 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 08:51:57 ID:???

いやいや長谷部ですよ

300 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 09:29:40 ID:???

アシベは、人権専門という印象がある罠。

301 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 11:32:14 ID:???

プロセス！プロセス！！

302 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 11:40:52 ID:???

昨日で試験が終わりやっと糞ローから解放された。
思う存分基本書が読める喜びは何物にも代え難い。
さっそく内田Ⅰを読むこととしたい。

303 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 13:06:16 ID:???

>>284 >>286
知ったか坊主。
半端な情報を振り回すなよ。

304 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 13:30:02 ID:???

受験５年目にして、佐藤幸治がベストだということに気付きました。

305 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 13:33:22 ID:???

佐藤幸治こそゴーストライターが必要だな。あるいは翻訳者。

306 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 16:10:39 ID:???

ハイデッガーが読めるなら工事も読めるよ

307 ：鞠ｽｹ：2005/08/05(金) 18:48:21 ID:DOha/Bf3

>>4を見て内田民法Ⅰ第三版がたまらなく欲しくなって買いますた。
シケタイ中心に勉強してる初学者ですｗ

308 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 19:22:56 ID:???

シケタイなんて分かりにくい上に、
知識が足りないという使えない糞本はいらない

309 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 19:41:29 ID:???

格好つけて基本書使って消化不良で合格しないやつより、
自分に合う本使って合格するやつの方が結局は優秀。
世の中、シケタイだけで短期合格するやつもいる。

310 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 19:55:33 ID:???

司法試験なんて法律がわかってないうちに
合格しちゃった方がいいよー
基本書とか読んでると中途半端にわかってきちゃうからねー

311 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 19:57:56 ID:???

憲法の長谷部と民訴の長谷部って何か関係あるの？
長谷部憲法のはしがきに何故か由紀子さんが出現してるのだが

312 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 20:28:51 ID:???

>>311
長谷部夫妻ですが・・・何か文句でも？

313 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 21:09:24 ID:???

芦部「憲法」の元になった放送大学テキストの「憲法」は、
戸波の芦部の最終講義をﾉｰﾄしたものを下書きにして書かれたもの。
ちなみに、芦部の最後の弟子は内野と戸波。

314 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 21:11:23 ID:???

戸波は東大生じゃないからその説は嘘だな

315 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 21:17:09 ID:???

昭和45年東大法学部卒となってるが。

316 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 21:39:03 ID:???

>>314

317 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 22:19:46 ID:???

>>314
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ低学歴

318 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 22:28:11 ID:???

>>314
釣りでしょ？

319 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 23:22:59 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　>>314
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

320 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 23:31:57 ID:???

日比野はなんで東大教授なの？

321 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 23:47:08 ID:???

いい論文を書くから

322 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 23:53:29 ID:???

内野は芦部じゃないでしょ？
小林直樹じゃない？

323 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 00:11:20 ID:???

あー東大ならなんでもいいと思ってる奴がまた一人

324 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 00:41:10 ID:???

明治よりはいいんじゃない

325 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 00:43:14 ID:???

明治でもいいのはいるよ。

326 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 01:13:33 ID:???

>>324
※谷とか？

327 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 01:19:10 ID:???

平野と渥美を呼んだが、同じ法律の教科書とは思えない。
両方読んだ奴他にもいたら感想キボンヌ

328 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 01:45:49 ID:???

>>327
平野は読みやすい。渥美は何言ってんだかわからん。学説の違い以前の問題。
渥美が司法試験トップ合格＆国家一種合格＆中大首席とは俄かに信じられん。

329 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 01:46:38 ID:???

>>328
あの人ネイティブが台湾語なんだよ

330 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 01:50:00 ID:???

戸波って独法系だよね。米系の芦部の弟子ってほんと？内野は小林直樹の弟子
だけど。
>>311
夫婦。長谷部夫は奥平の弟子。

331 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 01:50:44 ID:???

>>329
満州生まれでは？

332 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 01:51:42 ID:???

>>331
間違えたｽﾏｿ

333 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 01:53:38 ID:???

渥美の噂って本当なのかな
論文をものの数分で書き上げて途中退出し、余った時間は普段通りに過ごしていたため、
周囲の人間は、渥美が論文試験を受けていることに気がつかなかったとか
口述で試験委員に教えてあげたとか
いろいろ信じられない噂があるよね

334 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 01:54:21 ID:???

>>333
先輩のお茶入れてたとか言われてるな。
いずれにせよ化け物クラスの秀才なんだろう。

335 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 02:00:05 ID:???

頭の問題でなく筆記スピードから考えて数分じゃ無理でしょ。

336 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 02:02:34 ID:???

まぁ、渥美は中大のエースだからな

337 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 02:10:57 ID:???

長谷部さんとこは夫婦で試験委員とはすごいね

338 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 02:18:51 ID:???

ヒント：出会いが少ない

339 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 02:24:40 ID:???

でもどっちかが学者としては・・・、ていうのが研究夫婦のデフォじゃない？

340 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 02:32:29 ID:???

>>339
確かに。長谷部の憲法は、経済かじって嬉しくて書いてみました見たいな感じだからな。あれで東大教授が務まるのだろうか。

341 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 04:25:20 ID:???

小林直樹
　｜
小室直樹－小室等

ここら辺よく和姦ね

342 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 04:45:52 ID:???

小林直樹
　｜
小室直樹－小室等－　小室哲哉

ここら辺補完ね

343 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 06:21:10 ID:???

　　　　>>6

344 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 12:56:37 ID:???

クダラナイ事やクダラナイﾕｰﾓｱでも受け入れられない奴こそ
どこかへ行け！！
自分で掲示板でもつくれ！

と言ってみる

345 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 18:12:25 ID:???

＞口述で試験委員に教えてあげたとか

これとか凄いよな
藤木先生も確か後述で委員に「参りました」って言わせたんでしょ？
秀才怖いよ秀才

346 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 20:21:43 ID:???

>>345
そんなのネタに決まってんだろ

347 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 20:30:58 ID:???

ネクタイが曲がってるって教えたんだろ

348 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 01:18:38 ID:???

渥美と藤木は、国Ⅰもトップでしょ。
司法試験もトップらしいし。
藤木先生なんて、２４で東大助教授になってるわけだから、
知識的には試験委員（特に実務家）を上回ってることもありえるんじゃない？

349 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 02:33:29 ID:???

>>348
渥美は国１はトップじゃないだろ。

350 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 07:01:25 ID:???

さっき藤木先生にお会いしました

351 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 08:13:09 ID:???

幽体離脱でもしたの？

352 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 11:41:49 ID:???

藤木先生が夭折されていなかったら、

行為無価値はどのように進化していったかなあ。

353 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 12:01:55 ID:???

藤木vs山口でエキサイティング刑法

354 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 12:08:12 ID:???

渥美の話はほとんど本人の捏造ネタ

355 ：age：2005/08/07(日) 19:12:47 ID:YN1Pr7tl

債権各論・契約法でいい本ありまつか（今までは内田Ⅱ読んでました）？
テンプレ↓に出てるのは古めの本が多いようだが。

〔債権各論〕
広中俊雄　『債権各論講義』（独自の理論により一世を風靡）
石田穣　『民法５（契約法）』（古い・名著）
水辺芳郎　『債権各論』（コンパクト。文章に難ありという声も）
内田勝一　『債権各論講義ノート』（絶版・１０年落ち）

〔契約法〕
平野裕之　『契約法』（債権法は良い。学説整理についてはピカ１。とにかく詳しい）
潮見佳男　『契約各論１』（理論の洗練度はかなりのもの。但し、体系書＆潮見語）
水本浩　『契約法』（重版予定なし・１０年落ち・名著？）

356 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 19:25:12 ID:???

>>355
近江

357 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 19:25:35 ID:???

>>355
半田吉信「契約法」第２版（信山社）

358 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 19:31:17 ID:???

お生み　家だ　ちょっと待って屋間元

359 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 19:44:16 ID:???

近江でいいでしょ。とりあえず。

360 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 19:44:41 ID:???

近江結構いいこと書いてるよな

361 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 19:45:33 ID:???

橋本

362 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 19:56:24 ID:4k5vcwSu

会社法の改正対応版はいつ出るのだ

363 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 19:56:59 ID:???

>>362
もうでてますが？？？
山本為三郎「会社法の考え方」（八千代出版）

364 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 19:59:38 ID:???

>>362
９月

365 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 20:08:21 ID:???

総則や手形も改訂でるの？

366 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 20:12:12 ID:???

弥永のリーガルマインド総則商行為にはすでに新会社法条文との対照表が
別紙で挿んであるんだよね。糞本使ってるやつらはご愁傷様だな。

367 ：355：2005/08/07(日) 20:16:17 ID:???

>>356-361
㌧クス

368 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 20:35:31 ID:???

藤木って、いつの間にそんな祭り上げられるようになったの？死んだ人間に甘いな。
可罰的違法性の･･･とかいうのを言い出して、仕事したくない怠慢な検事や副検事どもにサボタージュの口実を与えたＤＱＮだろが。

369 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 20:57:12 ID:???

危惧感説っていいじゃん。契約責任にも応用してさ、
大量三振するとうすうすわかりながら糞授業してる糞ロー教授
からがっぽがっぽ賠償金ＧＥＴ

370 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 21:10:26 ID:???

（公害企業など）罰すべきを罰し（＝危殆感説）、（争議参加労働者など）罰せざるべきを罰せず（＝可罰的違法性）
という理解で良いの？

371 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 21:47:40 ID:???

何でそんな優秀な人間が死者の占有だなんてフィクションを言い出すのかがわからん。

372 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 21:51:26 ID:???

死んでもすぐに霊魂は肉体を離れないというのは宗教的常識。
死者の占有をフィクションと切って捨てる最近の教養のない法学徒
は藤木先生の教養レベルを考えて謙虚になれ。

373 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 21:57:42 ID:???

フィクションというのなら、
そもそも人権や国家でさえフィクションだからな…

374 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 22:28:30 ID:???

>>333
ちなみに、渥美先生の刑事系の口述試験を担当された試験委員の１人は
植松正先生。ご自身が書かれたエッセイの中で、非常に優秀な学生がいたと
思ったら、それは渥美先生だった、と仰られている。

375 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 22:50:27 ID:???

渥美先生は英語で思考するので日本語での論述は苦手だそうです。
講義中はやたらと英語が混じります。長嶋さんの比じゃありません。

ちなみにかの我妻先生を罵倒したのは実話です。ご本人がおっしゃってました。

376 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 23:05:22 ID:???

>>372
>死んでもすぐに霊魂は肉体を離れないというのは宗教的常識
刑法に宗教を持ち込むなよな。。。
で、その宗教的常識とやらでは、死んでからどれくらい経過したら霊魂が肉体から離れるんですか？ｗ

377 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 23:09:02 ID:???

藤木が死んだ後の授業で平野は藤木を大批判した

378 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 23:14:45 ID:???

弾道より先に逝くのはさぞ無念だったろうな

379 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 23:28:47 ID:???

平の伝説

・藤木が死んだってのに藤木批判をぶちかます
・択一3連敗した弟子のＭえだに六法投擲
・弾道ゼミの飲み会に同日で平のゼミの飲み会をぶつけて忠誠心を測る

380 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 23:33:09 ID:???

> ・択一3連敗した弟子のＭえだに
4とも

381 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 23:39:20 ID:???

>370（公害企業など）罰すべきを罰し（＝危殆感説）、（争議参加労働者など）罰せざるべきを罰せず（＝可罰的違法性）
という理解で良いの？

それって、恣意的な個人的価値観の反映に過ぎないように思われ。

382 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 23:42:41 ID:???

>択一3連敗した弟子のＭえだに六法投擲
で、気が付きゃMだは結果無価値の皮をかぶった藤木説を唱えるようになっちゃったと。

383 ：氏名黙秘：2005/08/07(日) 23:44:56 ID:???

行為無価値一元論が絶滅（4国ロー除外）のは牧野の性格が極悪で弟子が育たなかったから

384 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 00:05:50 ID:???

>>383
明治にいるだろ。
あの先生は優秀だよ。

385 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 00:52:15 ID:???

>354
渥美が論文や口述で優秀だったというのは司法浪人を題材とした小説（青い六法ではない）の後ろの
元司法試験委員へのインタビューか何かの記事に載ってた。
出版社は法学書院のだけどな。

386 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 00:53:35 ID:???

>383
四国ロー除外にワロタ

387 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 00:55:38 ID:???

土本さんは牧野さんの最後の弟子では？

388 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 00:58:58 ID:???

>>379
平野ドラゴンって若い頃はいい顔してたのに晩年は酷い顔になってた。性格
が顔に出るってほんとだね。

389 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 01:03:09 ID:???

>>368
ほとんど失明状態で注釈刑法や刑法講義総論各論、大学双書刑法各論を書き
あげただけでもすごい人だと思うが。

390 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 01:44:09 ID:???

>>355
契約法参考文献に、どちらも長期品切れだが体系書をいれること希望
来栖契約法（契約総論はない）三宅契約法（雇用はない）
>>373
フィクション論（法的擬制）では来栖三郎先生だろうが。
論文集がでてる。
>>389
さすがに、刑事訴訟法入門は、ほとんどが松本土本の著作。

391 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 01:55:26 ID:???

>>390
だろうね。専門じゃないし。松本土本と共著ってのもすごい。藤木って実務家
からの信望も厚かったんだね。前田が真似するのも頷ける。

392 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 07:37:51 ID:???

高橋宏志

東大法学部主席
司法試験3年合格

２５歳で東大助教授就任
現在は、東大法学部学部長。
現司法試験委員。
次期、総長候補。

393 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 07:39:26 ID:???

【♪オリエンタルリズムの音楽に合わせて♪】

♪ぶゆ～でんぶゆ～でん、ぶゆーでんでんででんでん♪

たかはしひろしに一般論。
大学教授が馬鹿にされ！

ぶゆ～でんぶゆ～でん、ぶゆ～でんでんででんでん♪

394 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 10:52:22 ID:???

>>392
へ～ピロシって首席＆3年合格か、すげーな。どうりで豊胸の巻頭言でアホな
若手合格者に怒ってたわけだ。納得。

395 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 10:55:37 ID:???

>>392
> 東大法学部主席

ﾜﾛﾀ。文化大革命でも起こしそう。

396 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 12:48:27 ID:???

そっちの主席かYO！

397 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 14:51:40 ID:ToxCa2tI

^ι^
･Д

398 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 15:03:28 ID:???

^ι^
Д

399 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 15:13:05 ID:???

前田読んでから藤木を読むと、あれ？同じじゃんと思った。

400 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 17:29:55 ID:???

>>392
高橋宏志
1947年誕生
1971年東京大学法学部卒業
1971年東京大学法学部助手
1974年東京大学法学部助教授
1985年東京大学法学部教授
1991年東京大学大学院法学政治学研究科教授

401 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 18:22:50 ID:???

基本書じゃないけど、法曹同人って人が書いた「詳説憲法」ってのがすごくいい。
口語体で書かれていてすらスレ読めるし、佐藤説の解説が凄く詳しい。

402 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 18:33:29 ID:???

法曹同人って名前かよ

403 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 19:22:33 ID:???

「芸夢狂人」みたいでｶｺｲｲ!!

404 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 20:22:49 ID:???

>>403
年齢を聞こうか。いくつだ？

405 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 20:24:39 ID:???

こういう世の中が騒がしく移ろうときこそ内田民法や高橋重点講義のような
基本書とじっくり取り組んで、流れに流されないことだ。

406 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 20:29:01 ID:???

内田は基本書読めない池沼向き　　ｖｓ　　高橋はガチガチの学術書

ぜんぜん違うじゃない。

407 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 20:52:58 ID:???

重点講義ももとは法学教室連載だぞ。「ガチガチの学術書」？？

408 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 20:54:50 ID:???

相変わらず糞男君は詰めが甘い。

409 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 21:14:21 ID:???

擁護厨敗れたりｗ

410 ：氏名黙秘：2005/08/08(月) 23:16:53 ID:???

高橋先生は司法試験受かってないでしょ？

411 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 00:08:50 ID:???

そこで伊藤眞ですよ

412 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 00:15:09 ID:???

そこで新堂ですよ

413 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 00:17:56 ID:???

プレの傾向で予備校本だけでは択一が難しいということになった
論文はそんなでもないのに

414 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 00:19:25 ID:???

予備校本が分厚くなるだけだ

415 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 00:41:07 ID:???

内田、我妻以外の民法の基本書でお勧めがあったら教えて下さいm(__)m

416 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 00:42:48 ID:???

近江

417 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 00:43:37 ID:???

>>415
内田、我妻と来たら次は梅要義しかあるまい

418 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 00:47:55 ID:???

あのなぁ、鳩山がいるだろ

419 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 00:51:25 ID:???

梅、鳩山、我妻、内田･･･日本民法界の至宝ですな

420 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 01:00:30 ID:???

内田に違和感。

421 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 01:16:20 ID:???

そうだな。若干の違和感が。

422 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 01:38:40 ID:9WYzubLo

我妻も違和感が芽生えるんだが

423 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 02:01:17 ID:???

>>415
図説　民法案内

424 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 02:01:39 ID:???

>>422
神に向かって畏れ多いことを・・・

425 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 02:06:01 ID:???

>>420
神に向かって畏れ多いことを・・・

426 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 02:10:42 ID:???

>>425
むしろ髪に向かって（ｒｙ

427 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 02:24:41 ID:???

弘文堂の法律学講義シリーズ
何気なく早稲田のW模様を入れないでくれ

428 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 02:43:02 ID:???

>>426
それは人として言ってはいけない。分かったかハゲ

429 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 02:44:59 ID:???

と禿が申しております。

430 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 02:49:30 ID:???

>>427
それは日大も（ｒｙ

431 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 03:01:34 ID:???

>>422
おめぇさん西のお方だね
我妻さまに随分含むところがおありのようで
お気をつけなさいましよ
めぇにも随分西のお方が我妻さまにお挑みになられて・・・・
結果はあんたさんもごぞんじでがしょ
この間来なさったお方なんぞは、何でも今では馬車馬になっておられるとか
おいたわしいこって

432 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 03:04:21 ID:???

我妻のドイツかぶれウンコ説なんて内田先生に徹底的に
批判されつくしてるじゃん。

433 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 03:05:50 ID:???

取引安全バカって馬車馬に多いけどそいつらのルーツをたどれば我妻に
行き着くってことを知ってからバカにしとけ。

434 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 03:13:02 ID:???

国家社会主義の下での取引安全だけどな

435 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 03:24:10 ID:???

弁護士教授が言うんだよ。
民法は学説の発展がないからつまらないって。
実際どうなんだろうね？
実体に合わない民法を、修正したのが我妻先生なら、
その後になかなか発展しないのも頷ける。
我妻先生が、民法をリードしたなら、
やはり今の学者は怠慢なんだろうねぇ。

436 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 03:24:33 ID:???

東大のあほ学者は自由主義が弱い

437 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 07:06:59 ID:???

内田が嫌われてるのは通説じゃないとこだろうが。
素直に通説にしとけば大絶賛なのに、無理するからだ。

438 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 09:44:09 ID:???

内容ではなく本の形態自体を批判する実務家も多いね。
ローに来ている有名な実務家も内田本については色々言っていたし。

439 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 10:10:11 ID:???

近江の民法講義の改正状況を教えて下さい

440 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 10:42:42 ID:oqNDiizQ

弁護士ふぜいが民法学を語るなよな。
自分の頭が我妻から離れられないだけのくせにw

441 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 11:10:49 ID:???

実務家教員といっても、ピンキリ。酷い香具師は（ry

442 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 11:11:20 ID:???

>>435
まぁ、発展がないというか、
一番歴史が長い故に、完成されているからではないかい。
知的財産、経済法で民法レベルなら糞の学者がちやほやされてる現状を見ればわかる。

ここ１０年は外国の紹介か判例研究ぐらいしかすることないでしょう。
後は、不当利得か一般条項ぐらい。
俺は担保責任や錯誤論にも発展の余地はあると思っているけど。

443 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 11:21:51 ID:???

俺はこのスレの連中が何者なのか非常に興味があるのだが。

【民法】入会権って何だべ？【旧慣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1098852900/

444 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 13:00:14 ID:???

芦部　内田　大谷　弥永　伊藤　田口　塩野　菅野　渋谷
で基本書はＯＫだろ。うちの大学の先生も基本書は一冊でいいよって言ってた。

445 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 13:44:08 ID:???

弥永は反対します

446 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 18:25:20 ID:???

渋谷って知財？
田村（北大）の本はいかがですか？

447 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 18:26:27 ID:???

選んだ一冊がよりによって内田かよ

448 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 18:28:01 ID:???

反内田派って何？
なんか巨人は東京で金あって俺とぜんぜん違うから阪神ファンみたいな
感じ？
馬車馬本とか必死で愛読してんのかそんでｗｗｗｗｗｗｗｗ

449 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 18:33:49 ID:???

内田が悪い本とは思ってないよ。
ただ、１冊だけ選べって言われたら選ばない。

450 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 18:34:57 ID:???

だよ
な
１サツだけならだっとさんだよねえ

451 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 18:37:34 ID:???

何にするかは好みだろうけど、我妻体系のを選ぶね。
俺もダットサンかな。
民法案内が全部そろったら民法案内にするかもしれないけど。

452 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 18:39:48 ID:???

>>451
民法案内っておまい契約各論と法定債権は勉強しない気かよｗ

453 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 19:04:47 ID:???

不法行為と家族を平井、泉、大村あたりでカバーすれば我妻で十分。

454 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 19:05:25 ID:???

平井でカバーすると異説を通説と勘違いしてしまう罠

455 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 19:17:58 ID:???

>>454
平井は通説と自説をきちんと区別してるよ。
そんな勘違いをする奴は最初からこの業界に向いてないから
さっさと方向転換すべきだな。

456 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 19:24:53 ID:???

通説を学ぶのに平井を使用するなんて時間のムダ

457 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 19:26:25 ID:???

>>446
タムタム最高

458 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 19:34:50 ID:???

>>454
平井は通説・判例をきっちりと書き切った後に、自説を独自理論として書いてるから間違うなんて有り得んだろ。内田だと完全に間違って勉強して終りだけど。>>455のいう通りだと思うよ。

459 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 19:43:18 ID:???

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　∧＿∧
⊂（#・д・）＜平井なんか糞だおっ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |　　　
　　　　　［平井各論］-=3　ﾍﾟｼｯ

460 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 19:56:46 ID:???

平井が糞なら内田は間違いなく糞。
そういう意味が分からない奴も糞。

461 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 20:35:15 ID:9WYzubLo

>>446
田村は新進気鋭だけどあんなものを読む気はしない。

462 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 20:48:03 ID:???

ダットサンで通説確認しつつ内田かな。

463 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 21:59:41 ID:???

>>439
現代語化に対応した新版は、
I　総則
III　担保物権
IV　債権総論

が出てる。

464 ：氏名黙秘：2005/08/09(火) 22:13:40 ID:???

>>452
「全部そろったら」は「全分野そろったら」の意味。
川井あたりが書いてくれないかなと。
言葉足らずでスマソ。

465 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 00:03:47 ID:???

内田のあの反逆っぷりは好き。
でも初学者が読むべき本ではないなぁ…。

文章上手いし二色刷りだしとっつきやすいんだけど、
この人の本だけで民法勉強すると酷いことになっちまう。

466 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 01:27:12 ID:???

>>465
そうか？Ⅰなんかどう読んでも初学者向きだが。

467 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 01:28:05 ID:MhKnFtqf

>>465
頭悪そう

468 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 01:28:40 ID:???

もしかして、糞男さんって辰巳で小論文を教えていませんか？

469 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 01:36:48 ID:???

Ⅰでも初っぱなから自説の後に判例一行のみとかあるから微妙だな。

470 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 01:45:27 ID:???

>>467
お前の発言にショック受けました。
今夜は寝れそうにありません。

471 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 02:08:36 ID:???

内田本は、趣味・教養の民法としては初学者向きといえるかも知れない。知ら
ない内にわりと高度なところまで連れて行ってくれる。

しかし、司試を前提とすると初学者向きとはいえないと思う。司試では、なん
といっても条文体系、判例・通説。それらについて他でイメージを得た上で、
副読本・参考書とするにはとてもよいと思うけど。

472 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 02:47:19 ID:???

>>470
世界陸上見ようぜ

473 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 04:48:29 ID:???

>>451-452
>>464
日本評論社から出版の川井健『民法教室』の該当部分でいい。
物権と不法行為はおすすめ。

474 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 08:46:50 ID:???

不法行為は潮見が新著あるけど？
東大系ではないけど。

475 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 14:48:49 ID:UCOPrmtN

田山先生の「通説　物権・担保物権法」三省堂、がいいよ。
法改正対応で、通説・判例がなぜこうなっているかを書いてくれてる。
一番いいのは、内田みたいに自説を通説としてないところ。

476 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 14:51:01 ID:???

近江はどう？

477 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 14:53:17 ID:???

いつ出るかわからない山敬より今使える内田。

478 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 14:55:24 ID:???

>476
普通に使える。近江が通説でない部分はＳか双書で修正すれば十分かと。

479 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 14:58:40 ID:???

近江ってなんか琵琶湖の臭いがして田舎臭い。

480 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 15:06:11 ID:???

>>473
サンクス。明日本屋でみてみるよ。

481 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 15:25:03 ID:???

東大教授が通説もふまえて本格的な本を出さないのには裏がある

482 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 15:31:26 ID:???

ダットサンがあるじゃありませんか。
ところで、ダットサン対応の判例集って、皆さんはどう思いますか？
判例100選買うの止めて、これだけにしようか悩んでるんだけど。

483 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 15:36:40 ID:4fkCQYGe

>>481
灯台教授たるもの従来の理論をくつがえす体系書でなければならない
という暗黙の了解があるからでしょ
それをぶち破ったのが内田貴ｗ

484 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 15:41:40 ID:???

本試験　ネタ本

憲法　長谷部
民法　内田
刑法　山口、西田
商法　江頭
民訴　新堂、高橋
刑訴　判例

485 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 15:44:40 ID:???

イケメン学者

憲法　長谷部
民法　平野
刑法　佐伯
商法　弥永
民訴　
刑訴

486 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 15:46:13 ID:???

刑訴は松尾

487 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 15:50:05 ID:???

出題の基本は東大法。それ以外の大学出身の受験生はオマケ扱い（通説）。

ということが分かった２年目の夏。

488 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 15:51:03 ID:???

憲法　松井
行政　塩野
民法　内田
刑法　前田
商法　弥永
民訴　伊藤眞
刑訴　池田＝前田

489 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 15:56:55 ID:???

２年目の夏に道を誤った人がいるな

490 ：488：2005/08/10(水) 16:00:57 ID:???

>>489
俺のことかＹＯ！

491 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 16:06:17 ID:???

>>488
狡猾な灯台出版工作員・乙

492 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 16:08:50 ID:???

>>491
工作員なら田中英米法と井上達夫の「法という企て」もセットでおすすめするって。

493 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 16:11:17 ID:???

試験委員が好きな受験生像

・基本書をニコニコしながら読む人
・判例を読むとアドレナリンが出まくる人
・法教、法セミが大好きな人
・条文を全部覚えてスラスラ言える人
・守りの答案とか言い訳して逃げない人
・

494 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 16:13:01 ID:???

>>493
キモい

495 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 16:14:25 ID:???

>>493
世間で言う痛い人ですね

496 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 16:15:39 ID:???

>>493がキモくて痛いな

497 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 16:17:25 ID:???

>>493
＞・条文を全部覚えてスラスラ言える人
これは当然だろうな

498 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 16:18:58 ID:???

受かった香具師の半数は、司法試験なんて実はそんなに難しくないよーと言い出す。

地位は人を変える。

499 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 16:27:33 ID:???

>>493
ってかそういう人を徹底的に排除してヴァカ手優先の試験に改革したのが平成の司法試験じゃん。w

500 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 16:32:20 ID:???

>>493
おれはあたってると思う

501 ：名無し募集中。。。：2005/08/10(水) 16:39:08 ID:LOBaUWO6

高木の担保物権って本屋にないんだよな
発売してだいぶ立つのに

502 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 17:13:14 ID:???

薬事法の基本書ってある？誰か有名な先生知ってる？

503 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 18:06:38 ID:???

>>482
ダットサンかなりいいけど、唯一、索引が不便だよな～。
判例集もいいと思うけど、あーゆー判例集は記憶に残りにくいと思うよ。
何百個も淡々と並べてるだけだから。
でも、使ってみていい感じだったら教えてね。

504 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 18:21:45 ID:???

>>493
お前バカか？条文暗記なんてしてるとベテランの推定が働いて評価が落ちるちゅうの。
もっと若手のスマートさを出さないとだめ

505 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 18:28:00 ID:???

俺若手だわ。六法まだ買ってない。

506 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 18:31:17 ID:???

辰巳の米谷がいるな

507 ：↑：2005/08/10(水) 18:34:12 ID:???

糞ヴェテ（ｗ

508 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 18:35:56 ID:???

やっぱりいたか

509 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 18:46:23 ID:???

>>504
※スレから出ないように。
あそこは約一名を隔離するためのスレなんだから。

510 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 18:47:50 ID:???

お前らも出てくるな

511 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 19:25:21 ID:???

試験委員が好きな受験生像（本音バージョン）

・自分の基本書を何回改定してもその都度買って読んでくれる人
・判例を読むが、自説を支持してくれる人
・自分の論文が大好きな人
・自説を全部覚えてスラスラ言える人
・自説がどんなに長くても答案に表現してくれる人
・

512 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 19:28:23 ID:???

「条文を知らないで出せる若手のスマートさ」の詳細希望。
煽りじゃなくてマジで。
ローでそういう指導しているところがあるの？

513 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 19:30:37 ID:???

現行試験を少なくとも1回でも受けた人間なら、
何よりも条文が大切だっていうのは見にしみて痛感してる。
条文はいらないって発言するような奴は、現行経験なしでローに行ってる人間だな。
新司法試験を受けて、自分の姿勢が間違ってると気づいても、
修正しようとしてるうちに三振しちゃうかも。

スレ違いsage

514 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 19:36:18 ID:???

むしろこのように書くといいかも。

判決文を少なくとも数回ほど読んだ人間なら、
何よりも条文が大切だっていうのは見にしみて痛感してる。
条文はいらないって発言するような奴は、ケースブック読まずにローに行ってる人間だな。
新司法試験を受けて、自分の姿勢が間違ってると気づいても、
修正しようとしてるうちに三振しちゃうかも

515 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 19:38:43 ID:???

>>512
> 「条文を知らないで出せる若手のスマートさ」

そんなものはそもそも概念上あり得ない

ただ、「法律の知識に頼らないスマートな答案」というものはある
構成・流れが良く言葉遣いもスマートな上論理的にも完璧
どっちかというと国語力の世界

それは年齢とは関係ないし、法律の知識量とも関係ないし、またローとも無関係（ローで訓練すれば別だが普通はしないはず）

>>513
> 条文はいらないって発言するような奴

スレ違いだな
>>512は少なくともそんなことはひとことも言っていないし
法律は条文から出発するのは当たり前の話
試験対策的にどの程度重点を置くかという話ならまた別だが、そんな話題が出てるとも思えない

516 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 19:51:34 ID:???

法律の知識に頼らない答案ってのが既に矛盾しとるだろ。
法律の知識・操作を試験なんだから。
勉強初期の俺がそうだったが、条文知識に頼らないと
憲法はただの立法論、民法はほとんど全部権利概観法理
で通すスマートさとは程遠い答案になる。
論理的に筋が通っていても、答案でもなんでもない。
学部試験だと可とか良が来たけど。

517 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 19:54:39 ID:???

> 法律の知識に頼らない答案

頼らないというのは、この文脈では「過度に」頼らないという意味と取って欲しかった
「頼らない」と「無視する」とは全く次元が別
それは
> 法律は条文から出発するのは当たり前の話
のレスから分かるはず

518 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 19:56:29 ID:???

少し前に学歴で暴れていたのも、※谷だったのか。

519 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 20:16:07 ID:???

ふと思ったが、司法試験の科目にどうして商法があるのか不思議だ。

憲法、民法、民事訴訟法、刑法、刑事訴訟法でいいのになあ。

確かに「六法」の一翼ではあるけど、商法って、ちょっと特殊な科目だと思うが。

520 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 21:57:10 ID:???

ふと思うな

521 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 21:58:23 ID:???

法律の知識に過度に頼る答案って一体なんですか？
司法試験や人生のベテランさん、教えて下さい。

522 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 21:59:46 ID:???

また米谷か

523 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 22:07:57 ID:???

>>521
多分馬鹿には説明しても分からない

524 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 22:09:50 ID:???

>>521
例えば表現の自由の問題で消極的自由権が問題となっているときに
表現の自由は知る権利の観点から再構成しなければならないとか
書く輩のこと

525 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 22:10:09 ID:???

>>504
＞条文暗記なんてしてるとベテランの推定が働いて評価が落ちるちゅうの。
＞もっと若手のスマートさを出さないとだめ

何がスマートなのかわからん。

526 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 22:12:20 ID:???

どうでもいいが米谷話をこのスレまで持ち込まないでくれ。
双方隔離しているのだから。

527 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 22:13:18 ID:???

>>526
ウザイから出て行け

528 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 22:13:43 ID:???

>>521

278 名前：氏名黙秘　[]　投稿日：2005/08/10(水) 00:47:39 ID:hQU3ZmLk
>>268
脅迫というのは「義務のないことをさせる」のが要件だろ。
当然止めるべきことを止めろと言うのが脅迫なら、およそ
権利など守ることは出来ない。

879 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2005/08/10(水) 04:10:01 ID:hQU3ZmLk
>>869
予備校講師はいちいちもともと頭に欠陥のある人間が受からない責任まで
問われないといかんのか。瑕疵担保責任は原始的不能の場合には適用されんだろ。

917 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2005/08/10(水) 04:22:04 ID:hQU3ZmLk
>>910
医者は助からない患者を助ける義務はない。
委任契約の本旨は善管義務のみ。

529 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 22:16:51 ID:???

その※がどんなこと言ってるかは知らんが、
論文受験者レベルにも日本語がなってないのが多数いる。
そういう答案見ると採点者はげんなりするんだよ。
稚拙な文章にさも知ったかぶりの（こういう風に見えてしまう）法律知識。
だから出来てるはずなのに落ちる。
要するに馬鹿は落ち続ける。

530 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 22:38:30 ID:???

>>527
お前も出て行ってくれ

531 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 22:47:40 ID:???

>>521
女子の待婚期間条項が違憲になるという論証がすれすらいえるのに
女子高への男子高校生入学事例になると論証が用意してないので思考停止になるような場合

532 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 22:58:09 ID:???

>>521
過度頼るっていうより無駄に法律の知識を披露する答案って言った方が正確かも。
無駄に法律の知識を披露する答案ってのは問題の意味を理解せずに
丸暗記した知識の中から関係ありそうな点を吐き出しているっていうのが読んでいてわかる。
本当に理解している人間は問題を解くのに必要十分な知識のみを使用する。

533 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:02:47 ID:???

条文覚えられねえ・・・すぐ忘れる

＿|￣|○

534 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:05:47 ID:???

>>532
6科目or新司法なら8科目の基礎事項を全部理解するって無理でしょ。
暗記のみでいける知識
ある程度理解しておく知識
深く理解しておく知識
の3段階に分けて、しっかり理解記憶しておくことが肝要な気がする
択一落ちでした。

535 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:08:38 ID:???

>>534
いくら何でもそのレスはちと酷すぎるぞｗ
択一落ちでも許されん酷さだ

536 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:13:09 ID:???

>>535
？？
無理ってとこがダメ？

537 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:14:30 ID:???

基礎事項は全部理解するのが当然って事じゃね。

538 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:14:47 ID:???

基礎的なことは全教科理解してないと話にならないだろ
それ以上のことについての濃淡なら分かるけど

539 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:18:10 ID:???

塾長がAランクっていった箇所はしっかり暗記。
Bランクも可能なら暗記。
Cランクは無視。
こうやってメリハリを付ければ、1年でもなんとかなるんじゃない？

540 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:19:36 ID:???

釣れないだろそれじゃ

541 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:22:40 ID:???

ランク付けってあんまり意味ない。
特に入門とかでのランク付けだと
BだろうがCだろうが試験には出るし大切。

542 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:23:37 ID:???

釣られたのかOTL

543 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:25:09 ID:???

539=541

自演乙

544 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:31:20 ID:???

>>535,>>538
だけど、正直言って、憲民刑の「基礎事項を全部理解」して無くても
択一には受かるでしょ。

545 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:35:07 ID:???

>>536
そうやって覚えること自体は問題ない。
問題なのは、その暗記した知識を問題に合わせて適切に使用できるかどうかってこと。
知識を適切に使用できないから関係ありそうなところを吐き出たって答案は見ていてわかる。

546 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:36:29 ID:???

>>535
予備校の入門講座として、講師が「ここは説明有るだけだから
暗記するな」ってテキストに支持したところは暗記しない。
重要だってところは理解・暗記する・・って感じじゃ駄目？

つーか、理解って言っても講師の説明で一応わかったことでも
基本書や解説書でじっくり読み込んで深く理解しようとすると鬼のように
時間を取られる。民訴の目的論とか。そこをどれだけ割り切って
深い理解を諦めて、浅くても試験に出る部分だけ暗記しちゃうってのが
大事じゃないの？

547 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:36:41 ID:???

　　>>6

548 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:38:33 ID:???

>>545
＞知識を適切に使用できないから

知識を適切に使用できるだけの理解がどの位なのかが
わかり肉印だよね。結局、ある程度論証を暗記して問題に当たって
どれがどの程度使えなくちゃいけないかどの位理解する必要が
あるか判別しなくちゃいけない。

549 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:38:47 ID:???

>>546
「理解」についての理解が間違ってる

550 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:40:00 ID:???

>>546
できそうな問題が運良く出てきたときにまぐれで通ればいいっていうなら
それも有りだね。
確実に合格しようと思うなら手間をかけてでも深い理解を目指すことが必要。

551 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:45:04 ID:???

>>550
その「深い理解」というのがどれだけなんだろうか・・・。
憲法なら各国の憲法論や歴史学を本格的にやらなければ絶対に
完全な理解は無理。政治学・経済学もやらなければ駄目だよね。
一渡り、基本書読んで講師に解説してもらって理解するって意味の
理解なら意味は通るけど。それって深い？

552 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:45:58 ID:???

>>548
>知識を適切に使用できるだけの理解がどの位なのかが
>わかり肉印だよね
論点に関してなぜ問題が生じているのかってのと、その解決策として主張されている説が
どのような根拠に基づいているかってのが理解できていればいいんじゃないのかな。
で、その前提として基礎的な知識の暗記が必要、と。

553 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:47:10 ID:???

>>551
論点について深く考えることだけが理解じゃない。
予備校本では理解できないものが基本書にはある。
逆に、基本書ではできないことが予備校本ではできる。

めんどくさがらないで自分でいろいろ試してみるのが
実は一番の近道なんじゃないかと思うよ。

554 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:49:02 ID:???

>>552
なるほど。論点とそれに対応する回答（判例や通説）を丸覚えするのは
やめろということですね。なんでこの人たちは、この論点を議論しているのか
考えろ、そして読んで見つけ出して理解しろと言うことですね。
わかりました。ありがとうございます。

555 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:50:05 ID:???

>>551
>重要だってところは理解・暗記する
って程度じゃさすがにダメだろ。
>「ここは説明有るだけだから暗記するな」
ってとこくらいは無視していいと思うけど。

でも、憲法の歴史的沿革なんか予備校は無視するけど、
東大系の憲法学を理解するためには結構重要だったりするんだけどね。

556 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:51:49 ID:???

上の方で六法に商法いらないって言ってた人がいたが
司法試験は刑法・刑訴、民法・民訴の４科目で充分なのではなかろうか？
ついでにこのごろ六法の中で一番いらないのは憲法だという気がしている

557 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:53:02 ID:???

>>556
口述で憲法の試験委員に直訴してくれ。

558 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:53:05 ID:???

科目数減ったらレベル上がるだけ。
民法と民訴だけにして司法試験やったら地獄だろ。

559 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:53:37 ID:???

>>555
＞>重要だってところは理解・暗記する
＞って程度じゃさすがにダメだろ。

ダメってのは>>554のようにしなきゃいけないってことですか？

＞でも、憲法の歴史的沿革なんか予備校は無視するけど、
＞東大系の憲法学を理解するためには結構重要だったりするんだけどね。

かとしんの講義聴くとよくわかります。
ただ、歴史学を本格的にやる必要は無いんじゃないかなぁって思って。

560 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:55:20 ID:???

>ただ、歴史学を本格的にやる必要は無いんじゃないかなぁって思って。

ならやらなきゃいいだろ

561 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:56:44 ID:???

>>560
受かるのに必要ならやりますよ。

562 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:58:03 ID:???

>>558
法改正に右往左往して、お金をばら撒く回数は減るからいいんでない？

563 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:58:10 ID:???

分かってる人と分かってない人がすれ違いの話に花を咲かせていますね

564 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 23:58:42 ID:???

>>561
聞いてばっかりいないで自分で過去問検討して判断汁。
そもそもここは基本書スレ。

565 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:00:03 ID:???

憲法は前半分は民法の先生に、後ろ半分は行政法の先生に教えてもらった方が解り易いと思うのは俺だけだろうか

566 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:01:45 ID:???

ようは司法試験に必要な法律理解は所詮基礎的なものに過ぎないといいたいわけか？

567 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:03:39 ID:???

>>563
分かってないのは分かっているもん。
>>564
過去問読んだけど、多少の歴史的理解と知識は必要なのはわかるが
表現するのが大変そうだ。

568 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:04:25 ID:???

スレ違いですのでそろそろやめますね。
ご迷惑おかけしました。

569 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:05:24 ID:???

>>566
少なくともここではそういう話ではない

570 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:06:31 ID:???

>>567
マジレスすると、芦部か４人組買って嫁。
載ってないものは必要ないと割り切る。
司法試験では割りきりが重要だと思う。

571 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:08:05 ID:???

だな

572 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:08:56 ID:???

芦部じゃ理解できない。
４人組は分厚いだけで退屈。
勧められるのは松井。
プロセス憲法観で異端のように言われるが、
判例集なしでも主要判例は引用要約されており極めて読みやすい。
夏休みなら１週間で十分読める。

573 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:12:00 ID:???

判例の引用なんて歴史的理解と関係ないのでは？

574 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:14:13 ID:???

>>553
すみません。呼んでませんでした。
今までの経験と聞き伝えられたことからだと・・・
基本書は（単著の場合）、著者の一貫した考えがわかるので
それを取り込めば書いてない問題についてもなんとか解答を示せる・・
かもしれない。

予備校本の場合、①色が使っていて読みやすい②試験に出る問題が載っている
③整理し易くなっている・・のでサブノートを作るの面倒くさがる自分に
とって効率up!ってことですかね。

少なくとも今までよりはスレの無いように接近した内容ですよね？

575 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:16:16 ID:???

>>573
松井は米国の判例も紹介しているので歴史的理解もバッチリ。

576 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:21:39 ID:???

松井は口述で適正手続条項が米国憲法の何条にあるか聞いてるしな。

577 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:25:47 ID:???

択一対策に長谷部、論文対策に松井でOK？

578 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:29:35 ID:???

>>570
芦部は岩波のは買って何回かは読みました。
憲法学は読むの難しい～～～。
という能力ですので、四人組を買っても該当部分だけ調べて読むのが
精一杯な気がします。

>>572 >>575
よく聞きますよね。あと、阪本クラシックは立ち読みしたとき、
面白いな～と思いました。「読破して答案に表現できるだけの能力あんのか
おれは？」と悩んだので買うのは思いとどまりましたが。。

579 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 00:32:43 ID:???

憲法の択一は、芦部で基本を押さえたら、他の本とか雑誌とか下らないもの含めて
色々と濫読していると、本試験の問題を見ても、はあ？と思わないで済む。

580 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 01:02:52 ID:???

>>579
下らないものって漫画とかですか？やってみます。

質問に載ってくださった皆様どうも有難うございます。

581 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 01:04:31 ID:???

> 他の本とか雑誌とか下らないもの含めて
> 色々と濫読

時間の無駄
するな

582 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 01:13:36 ID:???

>>581
無駄なんですね。思わず騙されそうになりますた。どうもです。

583 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 02:02:12 ID:???

お前ら、基本書の話題は嫌いか？

584 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 02:07:13 ID:???

基本書の話題ってのがなかなかない

585 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 02:13:07 ID:???

>>575
司法試験にはいらないだろ

586 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 02:42:36 ID:???

>>584
新司法試験にはいらないだろ

587 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 02:53:20 ID:???

>>584
日本にはいらないだろ

588 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 04:03:09 ID:???

基本書なんて初学者の読むもんですから

589 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 05:41:49 ID:???

①　ここ（ある弁護士先生のホームページ）に行けば、
コンパクトで実践的な論証集が無料で手に入るよ。
　　憲・民・刑は、使えそう。
憲法：判例、民法：判例、刑法：大谷
商法：手形のみ、民訴：体系統一されず、破産法：旧法？

＜論証集＞
http://homepage3.nifty.com/lawyer-y/

②　ちなみに、論文ファランクスと、択一ミニマムは、こちら。
憲法：判例、民法：判例、刑法：前田
商法：通説（会社は旧法）、民訴：通説、刑訴：通説

＜論文まとめノート、択一まとめノート＞
http://homepage2.nifty.com/cookie2/

③　さらに、充実した定義集（もちろん無料）は、こちら。
憲法：芦部、民法：、刑法：大谷
商法：、民訴：上田、刑訴：田口

＜定義集＞
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9799/

590 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 06:05:14 ID:???

>>573
判例の引用だけならいいけど、判例が説明不十分な論点だとちょっと困る。
特に統治は。京都学派の説明で法実証主義的に説明するなら歴史的理解は不要だが。

予備校の論証だと東大系の理論と京都学派の理論をつまみ食いして論理矛盾を起こしていたりするし。

591 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 08:54:54 ID:???

シケタイとC-BOOKで十分だろ。なにが基本書だだだ。

592 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 09:04:21 ID:vOavOYht

田口の刑訴を薦めてもらったんで、読んでます。
なんか、おそろしく淡々としてますな。
まあ、試験的には、情報量もそこそこでよさそうだし、
説も無難そうだし、しかし、何か足らない気がする。
何が足らないんだ？

593 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 09:05:34 ID:???

>>592
手続の大きな流れと、
論点の詳細な理由付け。

594 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 10:14:03 ID:???

基本書って予備校本よりそういう点で劣るね。

595 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 10:43:13 ID:vOavOYht

>>593
ありがとう。
では、そんな俺の心の隙間は何で埋めたらいい？

596 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 10:46:07 ID:???

>>595
手続の大きな流れは、三井「刑事手続法入門」。
論点の詳細な理由付けは、市販の論証集の類。
ちなみに、田口準拠の要点ノートが欲しいなら、
早稲田セミナーの基本書エッセンスノートが無難。

597 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 11:41:24 ID:???

「択一条文問題集　商法１（総則・商行為）」発売中
　会社法制定が総則・商行為に与える影響→本日条文を確認しましたが…
総則結構変わっていますね^^;。
商事法務に書いてあった通りでは必ずしもないようで…。
来年の現行司法試験が旧法のままで行われてほしいな^^;

・主な改正点としては，
現行法１９条，２０条の削除，
２５条２項の特約の効力の改定，
共同支配人の制度の廃止などがあります。
・現行法にある総則の定めのうち会社のための定めは会社法の総則に移行されます。
・他にも商業登記の公告規定など，意味がない定めは削除されています。
・商行為法は543条以降はは現在の定めのまま残っています。542条までは基本的には現行法のまま現代語化されただけですが，若干の変更があるようです。

★総則・商行為というとあまり手間をかけられませんが，
１冊だけ…という人に選んでもらえる本を目指して書きました。
近藤光男教授の基本書をベースに，
コンメンタール，リーガルマインド総則・商行為，有斐閣双書などで
情報と説明の補充をしています。
知識だけでなく，理解が深まる一冊となるよう心がけています。

使い方は「読む」こと。
問題集の体裁をとっていますが，
問題集とは思わず，概説書の一つと考えてください。

598 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 14:04:31 ID:???

判例100選って勉強に必要ですか
やはり、判例六法なり、何らかの判例集が無いと、
合格には支障をきたしますか

人間、楽な方に流れたがるもので、
択一六法やシケタイにしてしまおうか、と考えているんだけれども･･･

599 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 14:47:43 ID:???

刑訴と憲法は必須。
要らないのは刑法→民法＆商法→民訴の順。

600 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 15:10:50 ID:???

599を見て、一番いらないのが刑法なのか民訴なのか、
真剣に考えてしまった俺は死ぬべきだな。

601 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 15:52:01 ID:???

>>599
刑法が一番いらないのか？
おれは民訴が一番いらない気がするが

602 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 15:54:03 ID:???

刑法百選は受験生必携だぞ
600は反省しる

603 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 15:57:59 ID:???

百選の解説は初心者には有害無益。
読むとしても名前を知ってるメジャー学者の解説のみにすべき。
事案と判旨だけのフォローなら有斐閣の「民法判例集」「刑法判例集」などがよく、
解説をどうしても読みたいなら弘文堂の前田刑法判例、弥永商法判例のほうが
優れている。ついでに基本書も前田、弥永にすべきだ。

604 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 17:10:48 ID:???

>>589
大谷説開設しまくりだから対応難しくない

605 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 17:23:16 ID:???

百選を完全につぶす必要のないのは民訴
あとは必須

百選の解説は「ある意見」程度に読むとよい
みんな受験生ならトップクラスの人たちだから、無名でもそれなりのことは書いている
それなりに過ぎない人もいるけどなｗ

606 ：605：2005/08/11(木) 17:24:17 ID:???

百選以外の判例集で代用するのはもちろんかまわんよ

607 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 17:47:49 ID:???

でも、民法基本判例集（勁草）とかどうなの？
事実と判旨しか書いてないんだけど。
やっぱり学者の意見、解説は必要ですか？

608 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 18:01:49 ID:???

基本書に書いてあることで十分。
解説や意見は要らんよ。

609 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 18:02:33 ID:???

民法と民訴はSの著者が作ってる有斐閣の小さい判例集がいいよ。

610 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 18:07:38 ID:???

初学者はとにかく回すことが先決
判例は基本書に出てくる限度にしてもいいぐらい

択一合格狙う頃には判例つぶしは必須
だけど百選解説は不要だし有害かも

最終合格狙う人なら解説はさっと一読出来るでしょう
でも読む価値のないものも多いし読む時間もない
ただ、重要判例に限っては百選の解説なんかより突っ込んでやるべきだろうね
この時期はメリハリつくようになってるからあとは自分次第

611 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 18:21:15 ID:???

>>602
百選は手形小切手以外六法全部持ってるよ。
刑法も潰したけど、高度すぎるし受験には不要でない？

612 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 21:22:56 ID:???

送料当方負担：内田民法の圧縮ノートとして
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13160313

613 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 22:55:31 ID:???

>>603
前田説の奴は持ってて損はない。前田説以外の奴、きちんと判例を勉強したい奴は百選にしとくべき。
しかし弥永のほうは百選の足元にも及ばないウンコ本だと思うゾ。

614 ：600：2005/08/11(木) 23:13:32 ID:???

そうかな？前田250選が良いのは同意。
弥永も便利だよ。とりあえず商法一冊ですむし、新しい。
判例の理解に最低限必要なことは書かれている。
リーガルマインドは読みにくくて嫌いだが、これはお気に入り。

百選は新会社法成立まで改定控えていたっぽいな。

615 ：599：2005/08/11(木) 23:14:23 ID:???

600でなかった599ね。

616 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 23:26:21 ID:???

>>614
おまえ手形百選や総則商行為百選、熟読したことあるか???
もしあったらそんな事口が裂けても言えんハズだぞ
会社法百選は確かに古い、中には解説がダメになった所、判例が立法により変更されたところも散見される。それでも弥永とは内容的に比べ物にならないゾ。それぐらい基本書読み込んでたら脳内修正できなきゃいけないし･･･。

617 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 23:27:15 ID:???

リーガルマインド、重要判例200、論点講義の三点セットで
商法はバッチリ。

618 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 23:52:31 ID:???

低脳にはな

619 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 23:53:34 ID:???

>>618
また米谷か。

620 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 00:03:53 ID:???

ってか新司法試験はやっぱ基本書と判例だよな。
あんだけ長い文章読ませるんだから。

621 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 00:09:38 ID:???

凡人だとな

622 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 01:43:12 ID:???

山敬の総則っていつでるの？

623 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 01:45:01 ID:???

前田２５０の文章は良いのだが、基本書の文章は（ry

624 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 01:48:27 ID:???

適性試験失敗者の最後の砦日本大学

日大最強！日大いいところ！
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なお、今までの実績によりますと中央、明治合格者のほとんどが全額免除生となっています。
また、中央、明治不合格であっても全額免除生が出ております。

日本大学法科大学院HP
http://www.nihon-u.ac.jp/lawschool/

以上よろしくお願いします。

日大が結構楽らしい。
日大は学費が高いため、現行受験生が敬遠気味。
（ただし、特待全額免除制度があることはあまり知られていない）
専修は法律重視なため現行受験生が若干駆けつける。
東洋は予備校と結託しているため、現行受験生が多数受ける。
駒沢しらない。

日大は適性平均もあればOK
平均以下からでも挑戦可能。
後は法律次第。
法律レベルもそんなに高くない。
このレベルになると適性を結構重視しがちであるが、日大はそうでもない。
いってみれば、中央、明治の劣化バージョン。
しかも、学費が高いという隠れ蓑で意外に穴。
去年もざるだった。

625 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 02:03:20 ID:???

>>624
> 法律レベルもそんなに高くない。
> このレベルになると適性を結構重視しがちであるが、日大はそうでもない。
> いってみれば、中央、明治の劣化バージョン。

なんだかここに行っても法曹になれそうにないな。
卒業生総三振法務博士……

626 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 02:48:52 ID:???

コピペにマジレスかよ

627 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 03:59:04 ID:???

山ケーの総則はでてるがな。
債権総論か各論がもう少しででるんだろ。

628 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 04:06:32 ID:???

山本契約法ですた。

629 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 04:19:20 ID:???

放送大学の西田刑法使ってる奴いる？

630 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 04:41:27 ID:???

>>629
おれは結構好き、メインでは使ってないけど、通読にはよいのではないか？
行為無価値をガチガチに批判しているところが笑える。
結果無価値も行為無価値も索引にはのっていないのだが・・。

631 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 05:50:05 ID:???

たしかにメインには使えない。

632 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 08:37:00 ID:???

放送大学テキストなんて高卒の人間の読み物なのだが

633 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 08:59:58 ID:???

>>632
みんな高卒じゃないの？
ひょっとして大卒？？
漏れはまだ卒業してないので、学歴的にはまだ高卒なんですが。

634 ：632：2005/08/12(金) 09:01:29 ID:???

俺はロー生

635 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 09:38:29 ID:???

>>634
うらやましいです。確かに大学院生の読むような本ではないですよね。
試験も＠(Ａの上:90点以上)を取れるほどやさしいものでした。
それに比べて、芝池先生の「市民生活と行政法」は歯ごたえがありました。
まだ結果は出てませんが、ロー生の皆さんでも、持ち込み不可であれば
不合格者続出と思われる難しい試験でした。
(持ち込み可でしたが、調べる時間が足りない！)

636 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 09:42:31 ID:???

ローの試験で持ち込み可のところなんて
私の知る限り大宮ロー以外ないと思いますよ

637 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 10:00:14 ID:???

持ち込み可なんてバカなローが存在するのかよ・・・
ネタじゃないの？

638 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 10:19:09 ID:???

百選以外の民訴の判例集で何がいいですか

639 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 10:42:08 ID:???

立命ローはもちこみ可が江頭限定だって
キレてるな。

640 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 12:21:34 ID:???

>>639
最高裁判例集（民事）

641 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 12:26:24 ID:???

>>639
だけど辞書としてはもっともいい基本書じゃないの？

642 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 16:08:12 ID:???

みんなは憲法誰の基本書読んでる？

643 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 16:16:26 ID:???

>>642
小嶋

644 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 16:17:16 ID:???

自分の

645 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 16:25:22 ID:???

芦部
伊藤
加藤
阪本
佐藤
長尾
長谷部
棟居

646 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 16:32:31 ID:???

松井
松井
松井
松井
松井
憲法訴訟だけ戸松

647 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 16:34:12 ID:???

芦部
佐藤
戸波
長谷部
四人組

648 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 16:36:15 ID:???

ﾄﾞｩﾄﾞｩﾋﾞﾄﾞｩﾄﾞｩﾋﾞﾄﾞｩﾊﾞ
ハイッ！ハイッ！ハイ！ハイ！ハイ！
あるある探検隊、あるある探検隊！

エッ○に　処女膜　破られる

ハイッ！ハイッ！ハイ！ハイ！ハイ！ワァオ！
あるある探検隊、あるある探検隊！

松本　「次は逆のパターン行くで！」

○ッタの　女で　筆おろし

ハイッ！ハイッ！ハイ！ハイ！ハイ！ワァオ！
あるある探検隊、あるある探検隊！

西川　「シモネタ２連発やな」
松本　「十代の頃はヤンキーがカッコええ思てる女が多いから、
　　　　結構Ｂに食われてる子も多いと思うで」
西川　「それはありえる話やな」
松本　「んで男の場合は、フェロモンむんむんのＢのサセ子とか、
　　　　ＢＫ率が高い風俗女で筆おろしする奴も多そうやしな」
西川　「なるほどな。そういえば松本君も風俗で・・・。」
松本　「西川君！それは言わん約束やろっ！」
西川　「松本君ごめんごめん。」
松本　「次いくで」

649 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 17:20:25 ID:???

>>632
大学院生が、大学のテキストを読もうとするだけで志が無いな。
俺も大学生だけど、わざわざ高校の時のテキストを引っ張り出して
「これは中学レベルだ」なんて言わないし、考えるのだけ、無駄。
第一読まない。

650 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 17:21:44 ID:???

っていうか基本書って基本的に大学の教科書なのに
なぜ大学をすでに卒業した人間が読んでるの？
池沼？

651 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 17:24:24 ID:???

まして、ロー生が読むんじゃ・・・。

652 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 17:38:10 ID:???

わけわからん議論してるな

653 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 17:46:40 ID:???

あほ？基本書は弁護士、判事、検事のみならず教授も研究者も読んでいるが･･･
おまいのような予備校本とレジュメしか読めない奴は知らんだろうが>>650-1

654 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 17:56:28 ID:???

ネタをネタと

655 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 18:16:40 ID:???

クライアントの目の前で基本書を読んでも恥ずかしくないが
シケタイを読むと恥ずかしいと思う
そういうもんだｗ

656 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 18:18:45 ID:???

みなさんは憲法の基本書を平均何冊持っているのですか？

657 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 18:20:47 ID:???

>>653
そりゃそれで結構なご意見ですが、
放送大学のテキストに関する>>632の話なので。別問題。

658 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 18:25:42 ID:???

基本書を１冊で済ますのは無理だろう。
メインと決めた１冊を理解するために、他に１０冊くらいは参照するはず。

659 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 18:28:28 ID:???

そんでお宅には内田・大村・Ｓ・双書・ダットサン・近江・加藤・潮見・山敬とずらっと揃ってる
わけですね。有斐閣と東大出版会のカモ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

660 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 18:29:08 ID:???

俺は刑法以外は１冊に絞る。学者も１冊で良いといってる。
新司法試験は判例を主として勉強する方が有益だろうね。
刑法は大谷　前田　山口　西田全て読む。
憲法は松井にする。なぜなら芦部はあっけないし
四天王は無味乾燥だし佐藤はあからさまに難しい記述だし
長谷部はリベラリズムぼけしてるし戸波は改訂中だ。
よって京大学派を支持してる俺としては松井憲法でよい。

661 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 18:38:17 ID:???

一冊派に併用派に一冊だが参照もする派、それに予備校本等の組み合わせ

各人のタイプによるからどれが一番いいとは言い切れない
合格が早いのは冊数を広げないこと
だが他本により補充され、理解が深まることも多い

むしろ「こういうやり方じゃないと駄目」と言ってること自体が、
その主張する勉強方法の当否にかかわらず方法論の論評として間違っている

662 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 19:09:16 ID:???

＞京大学派を支持してる俺としては松井憲法でよい。

おまえ最初から結論出てただろと小一時間(ry

663 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 19:11:37 ID:???

馬車馬工作員だろ。ま松井は佐藤よりましだが、東大は読まね

664 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 19:14:49 ID:???

総合図書館で松井読んでる奴まず見かけないな

665 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 19:26:12 ID:???

芦部、四人組、戸波、長谷部
これが東大布陣

松井や佐藤工事は非東大の象徴

666 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 19:29:39 ID:???

>>665
辰巳の米谷か？

667 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 19:32:09 ID:???

東大と書かれるとコンプが張り付いてくる
失せろキチガイが
巣に戻れ

668 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 19:38:24 ID:???

芦部ってそれだけで理解しようと思ったら難しいが、
一通り理解した後に復習用に使うには予備校本よりも遥かに使いやすいと思う。

669 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 19:42:27 ID:???

凝縮されすぎてて完成度に驚かされるな
しかも答案にそのまま使えるこなれた表現ばかり

670 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 19:45:58 ID:???

四人組＋芦辺ってのは？

671 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 19:46:13 ID:???

だね。漏れも論文前は芦部をひたすら読み込んでたよ。

672 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 19:47:44 ID:???

やっぱり米谷だったか

673 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 19:48:42 ID:???

>>669
そこまで行くのに芦部演習、憲法判例を読むは必読。
あと四人組か戸波で行間と論点埋めたあと、百選で判例つぶせばイイ。

674 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 20:52:42 ID:???

>>616
手形は持ってないし、商法総則は一部しか読んでない。
会社法も一通りは読んだ。ので、百選＞弥永200は自体は同意。

ただ、旧司法試験には弥永程度で必要十分かと。
後は最高裁のホームページで新判例をチェックする位。
そんなに商法だけに時間を費やせないからね。

675 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 21:08:12 ID:???

>>672
だから失せろや低学歴東大コンプ

676 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 21:10:32 ID:???

やれやれ

677 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 21:13:18 ID:???

>>675
刑事告発して訴えますか？

678 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 21:32:02 ID:???

松井たしかに面白そうなんだが、、、
うーん夏休み中に読めるかな。
他の科目とのバランス考えると
芦辺＋シケタイで勉強している今、ちょっと厳しいかもしれない。

しかし芦辺は良く分からん。。。

679 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 21:36:22 ID:???

>>677
俺は法学部卒だけど？

680 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 21:38:33 ID:???

>>679
やっぱり糞ベテとか低学歴とか言って笑っているんですか？

681 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 21:59:50 ID:???

>>678
「憲法判例を読む」も一緒に読んだらいいと思うよ

682 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 22:27:00 ID:???

ついでに演習憲法と百選モナー

683 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 22:31:27 ID:???

芦部の演習憲法か…
古くない？

684 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 22:35:22 ID:???

>>683
司法試験レベルにはぴったりでしょ

685 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 22:36:51 ID:???

ついでに憲法判例ハンドブックも読んどけ

686 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 22:42:42 ID:???

演習憲法ははっきりいって受験に向いてない本。
けだし、LECの柴田先生の本に駄目な本って書かれていたから。

687 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 22:44:41 ID:???

芦部は理解するために読む本じゃない。
最初に憲法学の概要を把握するために読み、最後の知識をまとめるために読む本だ。

688 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 22:55:02 ID:???

柴田が言うなら間違いないな・・・。

689 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 22:57:39 ID:???

まぐれでもよく受かったなﾄﾞｷｭｿ柴田

690 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 22:58:26 ID:???

だって，演習憲法は解答がないから使えないって柴田先生が書いてるんだもん

691 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 23:00:38 ID:???

暗記→吐き出し
だけで受かれる問題だったのよ。その年はたまたま。

692 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 23:01:18 ID:???

僻みはみっともないと思うよん。

693 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 23:05:38 ID:???

>>691
だな。あいつの講座聞いてるとそうとしか思えんレベル。

694 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 23:05:41 ID:???

芦部より佐藤幸治を読み解くほうがスマートな憲法勉強法だね

695 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 23:10:47 ID:???

やはり「ファンダルメンタル憲法」か

696 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 23:14:53 ID:???

ファンダメンタル憲法と国家と人間があれば
佐藤憲法は怖くない。

697 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 23:19:25 ID:???

>>686
数年前の論文問題（国会法56条関係）は、この本がネタと言われているが・・・

698 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 23:31:30 ID:???

>>694

↑餌がまかれた！

699 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 23:56:39 ID:???

加藤雅信はこれからのスタンダードなんだから
はやく家族法まで出せ！

700 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 00:00:36 ID:???

餌第二弾

701 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 00:11:02 ID:???

内田と近江で受かるのに何故他の変な本を求めたがるのか。

702 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 00:13:21 ID:???

人は何故餌に食いつくのか

703 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 00:15:24 ID:???

１　そこに餌があるから
２　坊やだから
３　それが２ちゃんねらだから

704 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 00:17:11 ID:???

>>701
また江坂

705 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 00:29:39 ID:???

>>704
おいおい、内田だけで受かるって言ったらさすがに釣りだけど、
近江まで付けて受からないならそりゃもう無理じゃないのか？

706 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 00:31:28 ID:???

ネタのつもりで食いついてるのか？
面白くないぞ

707 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 00:31:59 ID:???

しまった・・自演か・・・
すっかり騙されたな

708 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 00:33:10 ID:???

内田と近江って食い合わせいいのか？

709 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 00:34:34 ID:???

分析と展開って演習書というより
解説書だよな。

章の頭に例題があるがその回答はついてないし。

710 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 00:36:17 ID:???

解答がついている演習書を紹介してくれよ

711 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 00:41:51 ID:???

平野のとか？

712 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 01:30:39 ID:???

我妻先生の民法案内１を買って読んでみたら、とっても分かりやすくて楽しい。

713 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 01:50:10 ID:???

ファンダメンタル民法物権の物上代位のとこは凄かった

714 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 02:12:31 ID:???

>ファンダメンタル民法

どこから出てるの？

715 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 04:27:15 ID:???

民明書房

716 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 04:43:39 ID:???

ゴリュウフを当時信じていた。

717 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 14:53:24 ID:???

>>709
ですね。でもこの本は基本書より詳しくて解かり易い。内容もスタンダート。
内田なんかで勉強しててこれ読むとそれまでいかに歪んだ理解させられてたか分かり驚ろく。

718 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 15:03:06 ID:???

内田先生については、この板では否定的な見解を
持っていらっしゃる方が多いのですね。

わつぃの大学では、ほとんどの教授が内田先生を薦めているのですが。
どの辺が気に入らないのですか？
理解用としては、申し分の無い出来に思えますが。

719 ：718：2005/08/13(土) 15:04:10 ID:???

わつぃ→私

720 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 15:11:30 ID:???

>>713
清原ほか著『ファンダメンタル法学講座　民法２　物権法』（不磨書房）
これのことだろ？
確かに面白かった。

721 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 15:58:29 ID:???

>>718
東大出版工作員土曜2ch皆勤　乙

722 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 16:03:50 ID:???

>>721
どういった根拠があって、そういう決め付けをなさるのですか。
私は純粋に理由をお伺いしたいだけなのですが。

723 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 16:05:05 ID:???

どこの大学ですか？

724 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 16:12:55 ID:???

大体内容の悪い本が合格者にあれほど読まれているわけがない。

725 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 16:18:24 ID:???

地方の国立大学です。

多くの、司法試験を狙おうと考えていらっしゃる方々からすると、
見劣りする大学かもしれませんが、教授方は、
学者として、あるいは司法試験を突破したものとして、
基本書等については、一廉の見識を持っていらっしゃると思います。

長年基本書に親しんでこられた受験生、司法試験板におられる皆さん、
よりも、劣った方々ばかりとは考えにくいです。

そして、雑誌等で、合格者によく使われる基本書としてもたびたび名前が挙がるものですから、
それを否定なさる根拠、見解を聞くのは、私のみならず多くの受験生にとって、大変為になることだと考えております。

726 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 16:24:39 ID:???

じゃあ自分は内田使ってればいいじゃん

727 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 16:25:22 ID:???

ここで糞男登場
↓

728 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 16:26:18 ID:???

糞ヴェテの要件
１　すぐ傷つく
２　すぐ噛み付く
３　すぐ怒る
４　すぐ抗議する
５　すぐ落ちる

729 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 16:31:54 ID:???

>>726
私としては、どこがどう悪いのか、気になるところです。
それが明らかにされることで、私にとっては大きな利益となりますし、
先ほど示したように、多くの受験生にとっても、多少なりと有益な事と思います。

さらにいえば、その理由、根拠、どこがどう駄目なのかを明らかにされることで、
否定的な見解をお持ちの皆さんに、賛同される方が増えるだろうし、何よりも議論が深まります。
また、一部の根拠の無い誹謗中傷、との批判を削ぐ事も出来るのではないかと思いますが。

730 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 16:34:30 ID:???

>>728
失礼ながら、その要件は、ある種の人間全般に当てはまるものであり、
長年司法試験に挑戦しておられる方々の特徴、とするのは、論理的でないように思います。

731 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:05:18 ID:???

>>727-8
これこそまさに東大出版会・工作員

732 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:07:30 ID:???

だな。

733 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:08:15 ID:???

内田は試験向きじゃないから受験生には不評なんだろう。
理解のためには良い本だと思う。

734 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:11:25 ID:???

何が悪いってその口調がおかしいよあんた。
１８才やそこらででそんな丁寧なしゃべりかたするやつは
ろくな大人になるｗｗ　そこが気に入らん

735 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:14:13 ID:DKC6hjQO

>>729
民法を専攻している者です。
内田先生の本はこの板で叩かれている程、悪い本ではありません。

全般的に言えば、分かりやすい記述ですし、近時の事項についても言及してあり、
良い本だと思います。

ただ、『民法１』で自説を通説のように記してしまっていたり、学説の理由付けが
特殊であるにも拘わらず、あたかもそれしかないような記載がされていた（代理権濫用の
箇所等）為、批判があったことも事実です。

また、民法専攻の者からすれば、『民法２』と『民法３』で内田説にズレが見えたりしています。

ついでに言うと、受領遅滞の箇所で、先生ご本人が意識している考え方と、記述から
読み取れる考え方にもズレがあります（内田先生ご本人は森田先生と同様の考え方
らしいのですが、記述からは異なる見解しか読み取れませんｗ）。

ですから、この諸点を重く見るのであれば、内田先生の本は余り良くない本ということになると思います。
ですが、単に司法試験の基本書という観点から言うのであれば、買って損は無いと思います。

勿論、内田先生の本だけで、民法の他の基本書は凡そいらない、ということにはなりませんが
（深く勉強するのであれば、どうしても他の基本書や体系書が必要です）、今はそのようなことを
お聞きになっている訳ではないと思いますし。

736 ：氏名黙秘 ◆vhkqnJfwbE ：2005/08/13(土) 17:15:03 ID:???

内田は
通読用にしては内容が高度であり、
座右に置くには体系がグチャグチャであるから、
どうしても使いづらいのだろうと思う。

737 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:17:30 ID:???

内容が高度って、、大した内容ないじゃない。
加藤や潮見のほうが内容は高度だし。
意味不明

738 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:20:15 ID:DKC6hjQO

>>735
ただ、付言すると、学部生から、基本書の推薦を聞かれた場合、私は内田先生は
お薦めしていません。

最初に読む本としては、京大系の先生方の基本書か、大村先生の基本書を推薦しています。
（但し、法学部生への推薦の場合。経済学部生等の場合は内田先生か道垣内先生を推薦しています）。

内田先生の本は、基礎の勉強が済んだ後に、参照として読むように薦めています。

739 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:22:33 ID:???

某大手渉外にエクスターンしてきたがローライブラリーに内田は全分冊とも複数冊置いてあったよ。
漏れは山敬好きなので調べ物に山敬使おうと思ったんだが二版が置いてなかったorz

740 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:24:55 ID:???

>>739
ガチガチの基本書もう読めない奴ら。
銀行員とか基本書全然読めない奴も内田程度なら読めるって言ってた。

741 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:26:11 ID:???

>>740
んなことはないだろ・・・ちゃんと調べるときは注釈民法や我妻使うようだけど。
とりあえず「実務で相手にされない」ってことはないってことだよ

742 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:26:19 ID:???

「民法演義」か

743 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:26:38 ID:???

京大系で全分野揃えるとなると、お薦めは？

744 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:28:43 ID:???

お勧めっていうか北川善太郎くらいしか全範囲かいてないんじゃないの

745 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:37:02 ID:???

>>744
総則　……　北川、松岡、潮見、山本、佐久間

物権　……　潮見レジュメ、山本レジュメ、佐久間レジュメ

債権総論　……　奥田、北川、前田、松岡レジュメ、潮見、山本レジュメ
債権各論　……　北川、松岡レジュメ、潮見、山本レジュメ、佐久間レジュメ

親族　……　北川
相続　……　北川、潮見

746 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:37:41 ID:???

>>745訂正
物権　……　北川、潮見レジュメ、山本レジュメ、佐久間レジュメ

747 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:50:50 ID:???

話の腰を折ってすまないが刑訴で良い奴ない？
とりあえず田口・前田はあるんだがそろそろもう少し深い基本書がほすぃ・・・。
前田タンはあまりに内容が薄いよぅ・・・。

748 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 17:54:02 ID:???

つ白取、田宮

749 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 18:03:25 ID:???

古いけど、田宮は一度読んでおけ。その上で批判をするのは自由。

750 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 18:05:13 ID:???

>>745
でも、択一も論文も理論的に深いことはそんなに出ないんだよな。
むしろ、条文の要件・効果の基本的なところを前提とした瞬発力の方が大変で。

751 ：氏名黙秘 ◆vhkqnJfwbE ：2005/08/13(土) 18:13:42 ID:???

渥美は必読だぞ

752 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 18:22:42 ID:???

合格のために必要な知識を一からテキストや基本書を読むことで得ようとすると、当初考えて
いたより多くの時間を要することに気付きます。すなわち、どこが重要で、どこが重要でないか
の判断に時間がかかってしまうのです。では、その判断は何を基準にして為すのでしょうか。
それは、『過去問で出題されているか否か』です。

また、テキストや基本書の記述は冗長で、とても答案上にそのまま論証として記載できません。
そこで、自分で論証を書こうとしてもどう書けばいいのか悩んでしまいがちです。では、どこから
論証のヒントを得るのでしょうか。それは、合格者が書いた過去問の答案からです。ということは、
最初から過去問にあたって、そこで問われている知識をテキストや基本書で調べれば、手間は
ひとつ省け、また余計な知識に気を取られることもないということです。

753 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 18:34:10 ID:???

>>745>、>746
お薦めかどうかともかく、抜けているものを挙げると

総則　……　辻
物権　……北川、於保
債権総論　……　於保、林＝石田＝高木
不法行為　……　前田
親族　……　太田武男(京大教授だが法学部ではない）

京大教授じゃなくて、京大系でいいなら、石田喜久夫編「民法総則」法律文化社を薦める。
これの磯村哲「意思表示」は未だに絶品。

754 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 18:46:24 ID:???

>>748 >>749 >>751
㌧クス。
とりあえず田宮から入ってみます。
渥美・白取はまあ中身をチラっと見てから判断かな。

755 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 18:52:18 ID:???

渥美は頭がくらくらしてくるぞ。
とても同じ刑訴の本とは思えん。

756 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 20:58:59 ID:???

今更だけど松尾は相当良いな
驚いた

757 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 21:07:37 ID:???

授業は、刑事訴訟法全般に関する基本的理解があることを前提に進められるので、
夏休み中に、これまで学習してきた内容について復習を済ませておいて下さい。
とくに、司法試験受験予備校の教材等をテキストとしてきた学生は、定評ある基本書
（例えば、松尾浩也『刑事訴訟法（上）新版』〔1999〕、同『刑事訴訟法（下）新版補正第2版』〔1999〕、
田宮裕『刑事訴訟法［新版］』〔1996〕、平良木登規男『捜査法第2版』〔2000〕、裁判所書記官研修所
監修『刑事訴訟法講義案（再訂版）』〔 2003〕等）を、できる限り通読しておいて下さい。

758 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 21:09:12 ID:???

>>752
っていう手抜き勉強をやっていると、今年の民訴みたいな問題でドツボに嵌るわけだ。

759 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 21:10:12 ID:???

手抜き言うな効率的と言え

760 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 21:10:21 ID:???

今年はたまたま
そんな穴狙いの勉強してもしゃーないわ

761 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 21:17:20 ID:???

>>752みたいなのは一定レベルまで早く引き上げるための方法論だろ
最後までそこから抜け出られない奴は一生受からないよ

762 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 21:17:21 ID:???

毎年なんかの科目で「たまたま」が出てくるんだよなｗ

763 ：氏名黙秘：2005/08/13(土) 22:23:40 ID:EtjH1oS6

>>753
の馬鹿へ
磯村は
哲じゃなくて保だ。

764 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 10:01:13 ID:???

刑法は大谷の次は誰の基本書が妥当でしょうか？

765 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 10:28:37 ID:???

> 次
> 妥当

出直せ

766 ：氏名黙秘 ◆vhkqnJfwbE ：2005/08/14(日) 14:08:48 ID:???

>>764
大谷を読んだ次に読むにはという意味なら曽根
大谷の次に優れているという意味なら大越だろう

767 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 14:31:44 ID:1+HPkUv5

刑事訴訟法の判例ものって、百選くらいしかないのですか？

768 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 14:32:14 ID:???

> 大谷を読んだ次に読む
必要がない
大谷をきちんと読めば合格できる

> 妥当
適当と言うべき

769 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 15:46:22 ID:inpKW4lJ

民法は内田とシケタイと心中することにしますた。

770 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 15:48:49 ID:???

内田と我妻講義の併用はだめ？

771 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:02:54 ID:???

民法は内田とダットサンですよ。

772 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:05:52 ID:???

>>770
絶対駄目

773 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:06:32 ID:inpKW4lJ

シケタイで勉強をはじめて、内田で仕上げようかと。
我妻の本はなんか面白味にかけるから漏れには読めない。。
論文は9月に出る柴田のやつを中心にやる。
過去問はスタン100で押さえる。てかそれ以上は無理ぽ

774 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:06:34 ID:???

過去問集を完全につぶしてさらに時間があまるならダットサンでも読んどけ

775 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:07:27 ID:???

柴田の日本語は難しいからな。

776 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:07:58 ID:???

アホな勉強方法を書き込まないでくれ

777 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:08:19 ID:???

近江「物権」は年越えか・・・

778 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:09:10 ID:inpKW4lJ

いやマジで。

779 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:09:28 ID:???

柴田ってお前らアホか

780 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:10:14 ID:inpKW4lJ

だから早く内田Ⅱ出て欲しい。

781 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:10:58 ID:???

普通の東大生ならシケタイ→内田＋過去問・答練だけで受かるけどな

782 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:11:11 ID:inpKW4lJ

初受験だから、それでいっぱいいっぱい

783 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:13:47 ID:???

内田Ⅱはまじでほしい

784 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:13:47 ID:inpKW4lJ

時間がもし余ったら、残りは全て択一に注ぐ。

785 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:14:39 ID:???

初受験なら内田にはこだわらず、過去問バシバシ解いて行った方がええよ
そのまま受かってしまえばいいわけだし

786 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:30:16 ID:inpKW4lJ

>>785
了解です！
内田は記述が柔らかいので、仕上げでつかいます。

787 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 16:33:23 ID:???

いやむしろ内田読む時間がもったいない
出始めでやる気満々だろうから、出来る限り早期に一定以上の実力つけることに専念すべく、やることは絞った方がいいよ
あとアウトプットは早めにね

788 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 19:49:40 ID:???

内田は少数説が多く網羅性が欠けておりしかも要件効果の記述が･･･。
よって判例・通説・要件事実重視の新司法試験には向かない。

789 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 21:17:07 ID:???

個人的には、民法の基本書で別に要件事実まで触れなくて
よいと思うんだけどね・・・。今まで通り、学説もきちんと
触れると重たい本になるし、かといって通説判例と要件事実
なら別に学者が書く意味がないし。

790 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 21:51:40 ID:???

別に要件事実を①・②・③(ｽﾏｿ)と挙げた本を書けという意味でなく
要件事実を意識した本である必要があるってことでしょ。
内田本には決定的にそれが欠けているというのは実務家からの批判の一つ。

791 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 23:33:32 ID:???

決定的というほどではないだろ

792 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 00:04:47 ID:???

よーけんじしつ、よーけんじしつ
うるせーなー

「実務」が免罪符か黙ってろエラソーに

といっちゃったりぃ！？
ｽﾏｿ

793 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 00:24:25 ID:???

いや、謝ること無いだろ。
ローが始まりだしたあたりから要件事実要件事実とうるさくなってきた。
要件事実厨がうざい。
いままで要求してこなかったくせに、ここ最近急に騒ぎ出してる。

794 ：789：2005/08/15(月) 00:44:49 ID:???

いや、実際潮見さんの総則なんかは要件事実をかなり取り入れて
るけど、例えば時効のところは学説の考え方とか触れてないし
論点も落としている部分もあるし、なんか半端な印象を持ってし
まって。

795 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 01:32:23 ID:???

内田本は行列のできる法律相談所みたいなものだ。

796 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 02:09:44 ID:???

刑法、大谷と書見とデバイスしか読んだことないよ
去年の論文はDだよ
今年は難しかったよ
来年の現行受けるかわかんないな、でもきっと受けるんだろうな
今は全力で勉強する気力はないよ
バイトしながら友達と飲んだりするよ

↑こんな25歳の電車の友にふさわしい、刑法の基本書をおしえて。
総論各論不問。

797 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 02:11:55 ID:???

井田『刑法総論の理論構造』弘文堂
山口『問題探求総論・各論』『刑法総論・各論』有斐閣
佐伯法学教室刑法総論連載
井田・佐伯・山口『理論刑法学の最前線』岩波書店

798 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 02:29:19 ID:???

大塚裕史「刑法総論の思考方法」「刑法各論の思考方法」

799 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 02:37:57 ID:???

新司法になって、
刑法が一番変わりそうな気がする。
採点基準が。

800 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 03:18:20 ID:???

論文で学説羅列しても点がつかないだろうな

801 ：氏名黙秘 ◆vhkqnJfwbE ：2005/08/15(月) 04:24:37 ID:???

グーグルパワー一覧表

芦部信喜　11200
佐藤幸治　12600

内田貴　8930

前田雅英　7590
大谷實　693

弥永真生　6140
鈴木竹雄　554
田邊光政　443
前田庸　873

上田徹一郎　1230
伊藤眞　8160
高橋宏志　3570

田口守一　827
田宮裕　733

802 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 09:27:03 ID:???

>>801
伊藤眞って伊藤真と同一視されてるのがいっぱい入ってるんじゃないの？

803 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 09:29:28 ID:???

>>802
図書館で、眞の本を調べたいのに、マコツの本までヒットしてしまう・・・orz

804 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 09:43:29 ID:???

>>796-798
最近川端先生の対談集みたいのが出てたよ。
川端・前田・山口・もう一人？の対談ものもあるよね。
あと、エキサイティング刑法ってのはどうよ。

805 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 09:57:56 ID:TBK4w0L2

正当防衛の議論が紛糾してきた折、

学者Ａの右フックが、学者Ｍに炸裂したオチじゃないの

806 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 11:34:53 ID:Nye8QU05

で、刑訴の判例集は何かがよいの？

807 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 11:46:18 ID:???

>>806
東大出版会の青い奴。
あれでガチ。

808 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 11:53:55 ID:???

古すぎて意味無し

809 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 11:56:25 ID:???

ぬるぽ

810 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 12:20:04 ID:???

>>808
これまでの重要な最高裁判例すら抑えられてないやつが新しい判決にばっかり
飛びついてどうするんだよ。判決ってのは、それまでの判決の流れのなかで
どのように位置づけられるかを理解しなきゃ意味ねえんだよ。

811 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 12:25:49 ID:???

と東大出版の工作員が必死に工作していまつ。
でも誰も買わない・・・・・当り前だが。

812 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 12:28:28 ID:???

>>810
それはもっともだけど、青本はさすがに古いさ。
15年たつんだぜ。あれから入るのは酷ってもの。

813 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 12:30:35 ID:???

あれっていまだに広告にも載ってるが、
助手とかで、改訂できるだろうにしないのかね。

原文しか載せないあのスタイルもおつなんだが。
あと、すこし安くしてくれよ。

814 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 12:47:14 ID:???

>>810
最近そういうこと聞かされたんだろうが、
重要な判例は最近も出ているからな

815 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 13:02:24 ID:???

>>804
川端、伊東、前田、山口の『徹底討論　刑法理論の展望』って本の事？

816 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 13:04:37 ID:???

>>810
「判例変更」って言葉を知らないのか？
つい最近も百選掲載レベルの判例が変更されたんだけどなあ。高裁判決だけどさ。

817 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 13:13:04 ID:???

高裁判決だけどさ。

818 ：804：2005/08/15(月) 13:40:55 ID:???

>>815
それです。
あと
『現代刑法理論の現状と課題』川端博対談集成文堂
でした。

819 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 13:46:26 ID:???

>>816
「判例変更」･･･
どういう意味の言葉でしたっけ？

820 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 13:47:21 ID:???

>>819
高裁判決だけどさ。

821 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 13:48:41 ID:???

>>816は一流の釣り師だなｗ

すでに活きのいいのが食いついてるｗ

822 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 13:49:01 ID:???

ローが出来てから、ほんとはじけてる人が増えたねｗ

823 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 13:50:09 ID:???

自爆テロ？

824 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 13:51:47 ID:???

いかん笑いが止まらん…ｗ

825 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 14:03:17 ID:???

平野の民法を読んでる。結構おもしろい。

826 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 14:04:38 ID:???

>>821
>>816は前田本人だろ。ｗ @池田

827 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 14:05:28 ID:???

>>825
今年の民法は平野本を読んでれば完璧に書けるよな
他の本にも載ってるけどｗ

828 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 14:12:29 ID:???

>>825
どれ？

829 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 14:14:12 ID:???

あれに波長が合うのは明治あたま

830 ：825：2005/08/15(月) 14:16:27 ID:???

信山社から最近出た（改定？）、債権総論。
かなり詳しいが瑣末な議論という感じがしなくて、思考の訓練になる感じ。

831 ：825：2005/08/15(月) 14:18:16 ID:???

内田とちがって要件を意識してるしね。

832 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 14:20:11 ID:???

プラクテティスだっけ？

潮見とタイトルが同じ本。まるで、自民党の刺客選挙みたいだが。

833 ：825：2005/08/15(月) 14:31:31 ID:???

そう。あれは面白い光景だよな。

834 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 15:14:43 ID:???

レイアウトが糞で読むのがつらいが。
なんで横幅目一杯使うかな。

835 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 15:27:24 ID:???

ページ数の制約があるから。

836 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 15:39:57 ID:???

横書きの本はよくないな。

837 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 18:33:29 ID:???

紙幅の制約があるから書きたいこともかけないと言い訳する論文は、
時間の都合があるからと言って真犯人を明らかにしないサスペンスのような
ものか、そうでなければ、ぬるぽ。

838 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 18:47:02 ID:???

時間の制約があるから1ページも書けない漏れみたいなものか。

839 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 18:58:03 ID:???

それは時間じゃなくておまいの脳みその制約だ。
ﾌﾟｷﾞｬｰ（AA略

840 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 19:35:53 ID:???

基本書を一冊読み終えるのに、みなさんどの程度の時間かけますか？

841 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 19:36:43 ID:???

>>840
ﾌﾟｷﾞｬｰ（AA略

842 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 19:42:55 ID:???

読み終えるではなくて読み通すのにですね

843 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 19:52:45 ID:???

思うに

２ｃｈで教材論議している連中というのは、実はほとんど勉強してない奴だったり
するのだろう。
勉強が進んでる奴は何が自分に必要なのかその時点で自然にわかるわけで。
導入的な部分の「基本書がいい、シケタイがいい、C-BOOKがいい」などと
のたまっておる連中は、基本的なことをやっては挫折し、テキストを換えればうまくいくとの
錯誤に基づき本屋へ赴き、これさえ読めば完璧と盲信の上購入し、机の上に飾り
１ヶ月後に本棚へ綺麗なまま収納する。

この繰り返しなのではないのかな？

844 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 20:38:27 ID:???

コピペ乙。

845 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 21:20:27 ID:???

黙って我妻読んでおけばいいんだよ

846 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 22:26:24 ID:???

>>796
前田。
総論・各論とも。
あくまで考えるための本として。
自説は行為無価値にしときな。
あと、Ｗセミナーのスタンダード１００刑法＜行為無価値版＞第４版。

847 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 22:41:40 ID:???

っていうか平野の民法の本って全然良くないだろ。
唯一よいのが基礎コースだけどこれは初学者向けだろ。
Ｓシリーズもあまりよいとは思わんかった。解説書っぽかったなｗ
やっぱ内田だろ。

848 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 22:43:08 ID:???

また怒りのレスが見られそうだな・・・

849 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 22:43:34 ID:???

>>847
近江がある。

850 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 22:45:39 ID:???

内田は最近、高島に押されて後退気味だ。人気ナンバーワンの座は危うい。

851 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 22:46:04 ID:???

959 ：氏名黙秘：2005/08/10(水) 07:41:41 ID:???
>>954
そうだね。解除は行き過ぎだと思われる。

何か、余り議論に出てこないんだけど、学説では、主債務が解除される危険性が
高い場合には、債務者は支払いを猶予される、又は解除の有無が決定されるまで
支払わなくて良いっていう見解が有力に――多分、今では多数説として――主張
されている。

ただ、問題はその為の法的構成。
そして、このような構成を採用する必要性が高いのは、特に連帯保証人。何故なら、
連帯保証人には催告・検索の抗弁が認められていないから。

あと、請負人の選択権が行使されていない状態で、保証人がその債権を行使できるのかって
いう問題もある。

……何で、みんな書いていないのか、よく分からないんだが、山本敬三先生の
民法講義ノートⅣには書いてある。

852 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 22:49:21 ID:???

>>851
気の利いた本にはそのくらいのことは載ってる
ていうか
あの問題で解除権は認められないって流すだけのやつは
そもそも感覚がおかしい　
結論はともかくどうにかできないか検討しない理由がわからない

853 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 22:52:06 ID:???

>>850
恭子かよ！ってかもう彩パンに負けてるし
と言っておく。

854 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 22:55:17 ID:???

気の利いたもなにも紛争類型別に余裕で載ってる。
ﾛｰ生には常識。

855 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 23:18:15 ID:???

>>852
同時履行の抗弁権援用すればいいだけ。
これだからロー制は困る。

856 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 23:20:37 ID:???

>>850
素で高島平蔵かとｵﾓﾀ

857 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 23:23:29 ID:???

高鳥正夫の間違いかと思ったｗ

858 ：氏名黙秘：2005/08/16(火) 00:12:31 ID:???

竹中平蔵

『民法の学び方』

859 ：氏名黙秘：2005/08/16(火) 00:32:13 ID:???

高森八四郎＆哉子？

860 ：氏名黙秘：2005/08/16(火) 02:00:33 ID:???

>>850
内田のウリはむちっとしたオッパイと肉感的な腰と太もも
顔はもともと今イチだよ。

861 ：氏名黙秘：2005/08/16(火) 02:32:48 ID:???

やっと理解できた。

862 ：氏名黙秘：2005/08/16(火) 03:17:17 ID:???

しばらく来ない内にレベルさがったな

863 ：氏名黙秘：2005/08/16(火) 06:07:19 ID:???

↑
それを象徴する低レベルな書き込み

864 ：↑：2005/08/16(火) 06:25:26 ID:???

レスポンスだけはいい低レベルな書き込み

865 ：氏名黙秘：2005/08/16(火) 07:59:18 ID:6Y16XVE4

で、刑訴判例はなにでやるのがよい？

866 ：氏名黙秘：2005/08/16(火) 08:03:11 ID:???

調査官解説を200程やれば判例で落ちることだけは免れるだろ。

867 ：氏名黙秘：2005/08/16(火) 08:27:01 ID:???

>>865
百選と青本。
これでガチ。

868 ：氏名黙秘：2005/08/16(火) 08:36:51 ID:???

古すぎて意味無し

869 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 05:51:49 ID:???

論証集は、何がいいですか。柴田がＨＰで公開してるヤツで間に合いますか

870 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 06:41:10 ID:???

かなり良いね。

871 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 15:50:12 ID:???

前田総論４版きた

872 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 16:14:12 ID:???

刑法で平野説に近いのって誰？

873 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 16:25:24 ID:???

>>872
よく知らないけど、西田とか？

874 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 16:33:36 ID:???

>>872
山口

875 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 20:24:42 ID:???

>>872
浅田でしょう

876 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 22:38:15 ID:???

浅田いいよね

877 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 22:51:30 ID:???

ちっともいくない

878 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 22:54:22 ID:???

浅田は、いいよ

879 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 23:27:18 ID:???

＞＞871
まじ？
こないだ３版買ったばかりなのに・・・。

880 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 23:35:15 ID:???

>>879
結構前からＨＰで言うてたよ。

881 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 23:35:27 ID:???

もう司法試験とは何の関係もないけど・・・。前田

882 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 23:35:48 ID:???

前田４版と戸松憲法訴訟の未確認情報あり
早急に調査し報告せよ

883 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 23:36:37 ID:???

>>881
甘いな
前田の意見に司法試験委員が反論する
前田はそういう役目だ

884 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 23:40:00 ID:???

実務家は易しい言葉で書かれた前田刑法以外
ガチの刑法は理解できないという事実。>>881

885 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 23:46:42 ID:???

木村嬢は残っている

886 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 23:49:24 ID:???

2年内に新試験の委員に選任されるらしい＞前田

887 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 23:52:52 ID:???

木村って女なのか！

888 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 23:54:47 ID:???

>>886
新試験は予備校関係者は排除ですよ！！！＞前田の試験委員就任は有り得ない。

889 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 01:42:56 ID:???

微妙な選定だな↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/9OTZ0TBO7XRP/qid=1124296371/sr=5-2/ref=sr_5_2_2/250-3105837-1530633

890 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 01:57:58 ID:???

>>888
残念ながら辰巳だけは例外なのです。

891 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 01:59:32 ID:???

>>889
なんで

892 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 02:16:31 ID:???

辻村ってどうよ？

893 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 02:53:53 ID:???

>>892
どうせなら辻本憲法

894 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 03:03:42 ID:???

誰？

895 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 11:33:30 ID:5HahTAMx

フェミニンみよちゃん♪

896 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 11:35:01 ID:???

女の学者って揃ってフェミだよな

それこそステレオタイプだと思わないか

897 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 12:11:52 ID:???

>>895
feminineな人ならいいんだが、
feminismの人だから･･･。

898 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 12:12:35 ID:???

アナ○もけっこういいよ。

899 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 12:13:00 ID:???

>>898
チョーク芸者か？

900 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 12:20:13 ID:???

マニッシュなスタイルも嫌いではないがすれ違いである

901 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 13:08:58 ID:???

糞フェミは使えない

902 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 13:15:54 ID:???

↑
フェミがなんたるかも知らない2chか全てのヴェテ

903 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 15:56:18 ID:???

>901は糞フェチってことでＦＡ？

904 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 15:58:18 ID:???

どこが基本書スレッドなんだ？

905 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 16:00:37 ID:???

>>904
もうこの展開がむしろデフォ・・

今回はとりあえず辻村関連ということで

906 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 16:06:47 ID:???

>>893
せんせいの『小説憲法』の新版読みました
旧版とは執行猶予中の国政選挙への立候補についての結論が変わっています。
しかし、その理由付けが書かれていません。
誰か解る人いますか。

907 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 16:11:49 ID:???

>>906
ヒント：ワークシェアリング

908 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 17:31:00 ID:l7Yfjf/y

近江の民法、同じパッケージで揃ったんだな
Ｓから乗り換えようかな

909 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 18:04:53 ID:???

債権総論も白と黄緑に変わったのか？

910 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 18:19:14 ID:???

箱はなくなったの？　＞近江債権

911 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 18:28:11 ID:???

>>909　他のシリーズと同じ表紙カバーになりましたよ
>>910　箱じゃなくなりました

912 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 18:37:43 ID:???

安っぽい色だな近江。
内田先生みたいにデザインに金かけられるほど売れないのはわかるけど。

913 ：901：2005/08/18(木) 18:39:49 ID:???

糞フェミは使えない
早速、糞フェミがつれた。
このように糞フェミは感情的で知能が低いので使えないのである。

914 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 18:47:57 ID:???

おーみのまちがいだらけじゃん

915 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 19:05:33 ID:???

>>914
漏れも担保物権読んでそうオモタ。
間違いのある基本書って予備校本よりタチ悪いよな。

916 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 19:16:58 ID:???

間違いを探すつもりで読むんだよ。
だから近江を読むと力がつく。

917 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 19:23:03 ID:???

間違いってどういうのなの
誤植とかのレベルでなくて？

918 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 19:45:12 ID:???

東大出版会の工作員の醜さ爆発だなｗｗｗ
近江は間違ってなんかないよ、内田なんかみたいなバカと違い道垣内や高木のような
権威も知性もある基本書できちんと引用され議論を戦わせている。
分析と展開を読めば分るように、高木や近江は近時の担保物権のテーマと議論の筋があっているが、
内田は全然ピントが外れて独りよがりな内容に終始している。どうしようもないのは内田のほうだ。

919 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 19:46:12 ID:???

結局我妻読まないとだめか

920 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 19:53:58 ID:???

>>917
判例引用でたらめ、概念説明でたらめ、もう捨てたよ

921 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 19:54:37 ID:???

>>920
くわしく

922 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 20:25:12 ID:???

内田Ⅲは概念説明も通説判例の説明もデタラメそのもの。あれを捨てるべきだ。

923 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 20:29:40 ID:???

今日も頑張っているな！

924 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 20:31:15 ID:???

担保物権は高木、道垣内、近江がベスト３だよ。どう考えても内田は異端児。

925 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 20:32:34 ID:???

>>924
お生みがベストといってる次点でお前を信用できない

926 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 20:35:01 ID:???

灯台出版の工作員、地盤沈下に必死だなｗ。でも醜すぎるゾ。

毎度のことだが

927 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 20:39:12 ID:???

しかし、具体的に内容にも触れないで、気に入らない意見を、
お互いに工作員認定して罵倒しあう、
なんて不毛なことだとは思いませんか。

928 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 20:41:10 ID:???

おいらは内田本を読んだことないんだけど少数派かな？

929 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 21:12:49 ID:???

間違いだらけ、というやつに限ってその間違いを具体的に
指摘しない。

930 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 21:21:11 ID:???

だって教えたくないもん

931 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 21:35:02 ID:???

債権者代位権と虚偽表示の論点（代位債権者に対して第三債務者は虚偽表示の
無効をもって対抗できるか）で、判例の引用がおかしかったような。今は直っ
てるのかな。

932 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 22:03:25 ID:???

おーみは共同抵当の判例の引用もおかしかったお。

933 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 22:18:31 ID:???

相続と親権原の説明も怪しい。

934 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 22:21:33 ID:???

お生みは抵当権の順位でも変なのがあった

935 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 22:42:44 ID:???

大塚仁先生の総論（０５版）呼んだ方います？？新しい議論も組み込まれているのでしょうか？？

936 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 22:42:57 ID:???

質問です。
別板のスレで法律の質問をしたところ、
「基本中の基本は押さえているようだが判例を全部読んで理解を深めるべき」
のようなレスをいただきました。
判例の理解を深めるにはどういったものを読めば良いのでしょうか。

別板のスレに質問する際は、基本書の注意書きに書かれた
判例のまとめ書き部分しか読んでいませんでした。
有名な判例を載せた、参考書のようなものはありますか？
大学の生協などでなく、普通の本屋さんで買えそうな物があれば教えて下さい。

937 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 22:45:28 ID:???

近江は、即時取得の盗品・遺失物の回復請求権のところでも（原権利者に対し
て使用利益を返還すべきか）、理解しがたい論を展開してたなあ。誰か解る人
説明してくれ。

>>936
ベタだが百選。

938 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 22:45:42 ID:???

＞判例を全部読んで

すごいアドバイスだな・・・。

ところで勉強の目的はなに？

939 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 22:46:39 ID:???

>>936
目的は？試験対策ですか？

940 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 22:49:48 ID:???

>>936
科目は？

941 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 23:10:26 ID:???

>>914
>>915
>>920
法学書って誤字大杉　誤字等を捜せ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1124184943/l50

942 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 23:49:40 ID:???

935
後ろに補遺みたいなのが付いただけみたいよ。
本文はいじってないんじゃない。

943 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 23:56:32 ID:???

>>935
新しい議論は何も無いよ。
大御所が井田や山口を斬っているなんて期待するな。ｗ

944 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 00:09:15 ID:???

>>936
できればその質問を見てみたいですが、

刑法以外ならとりあえず百選、刑法なら自分の教科書の先生の関与した判例集はどうでしょうか。

めんどくさかったら判例まんが本でもいいです。

945 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 00:12:24 ID:???

民法民訴の判例講義は非常に良かったよ。
百選の解説はたまに論文になってて難しすぎるが，判例講義は
受験生が読んでも大丈夫なレベルで書いてある。

事例だけ抑えるなら有斐閣の色気の無い判例集がいいんじゃない。

946 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 00:51:02 ID:PFneoxiu

黼麼蚩歸か！！

お前は！

947 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 00:54:55 ID:???

ここで勧められてたＳ総則の時効部分読んでみたよ。

たしかにわかりやすい！
普段使ってる山本総則は、
時効のところはなんだかゴチャゴチャしてて
わかりにくい＆記憶に残りづらかったんだけど、
Ｓのはシンプルでとても良いです。

948 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 01:14:42 ID:???

wana?

949 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 01:37:49 ID:???

基礎演習民法（財産法）ってもう使われないんですか？
ブックオフにあったんだけど

950 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 01:48:30 ID:WAofU/oq

>>947
Sの時効部分は、山本でも引用されてるでしょ。
図表なんて、まんまＳから引っ張ってる。
というか、松久って、時効をきちんと研究している随一の学者だからね。

951 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 02:04:59 ID:???

学者って凄いよな。
時効を研究してますとか囲乳地通行権やってますとか
共益地を専門にしてますって完璧にヲタを超えているよ。
まだ、ガンダムや同人が好きですのほうが正常に見える。

952 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 02:07:39 ID:???

俺はリィナを専門にしてるが・・・

953 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 02:09:58 ID:???

俺はアンドロメダを専門にしている。

954 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 02:13:20 ID:???

俺はうる星を専門にしている

955 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 02:14:07 ID:???

同人の専門もきわどいがな。
なんとかのゲームのなんとかキャラとかんとかキャラのやおいが専門、とかな。

ところで基本書の話に戻すと、
学者の書いた演習書でお勧めってある？

956 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 02:15:45 ID:???

とりあえず、中年が多いんだな

957 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 02:17:15 ID:???

え？俺はアンドレまでの帝王なんだけど。

958 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 02:33:06 ID:???

おれなんて「慮って」を専門に研究してるぞ。

959 ：学部一年です：2005/08/19(金) 02:35:09 ID:???

もちろん東大じゃないです
学校指定が内田Ⅰだったんで、春学期お盆と、総則・物権の総則を
何度か読みました。これしか読んだことないので比較でものを
いえないのですが、なかなか面白かったです

そして、残りの夏休み秋学期と、総則より先の物権とか債権とかを
自分で進めてみたく思っています。そこでなんですが、
内田Ⅲが１０月改訂で、Ⅱが来年改訂とこの板で見まして、
なにも今後改訂される旧判を買ってまで内田内田と拘ろうとも
思わないのですが、近江だとかSだとかさまざまあるうちの、
初学者が読み進めて面白く理解できる基本書は何がお勧めでしょうか？

ダットサンは初学者には記述が凝縮しすぎていて読んでも難しいと
聞いたのですが、なにか、こう、読みよいものでお勧めを教えてください。

960 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 02:39:07 ID:???

初学者だったら総研の民法概説をおすすめする。あとは民法案内とかかな

961 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 02:43:53 ID:???

内田でええやん。

962 ：学部一年です：2005/08/19(金) 02:50:39 ID:???

>>960
即レス感謝です
ただ生協とか街の大きめ書店とかで買えるやつでお勧めお願いします・・
総研のは刑法が生協にあるだけで他のは変えないんです
都会じゃないので・・
>>961
きっと二年になったらまた改訂版のやつを指定で買い替えしないと
いけないと思うので内田以外のやつでお勧めはないかなと物色して
います。初学者にはやっぱりなんのかんの言って内田が
読みやすいんでしょうか？？

963 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 02:51:14 ID:???

スタートラインとかゼミナールはどうかな

964 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 02:52:24 ID:???

>>962
改定されるまで古本買って読めば

965 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 03:01:17 ID:???

ダットサンいいよ。
書いているように最後の１行に重要なことをさらっと書いていることは注意が必要だが。

966 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 03:04:29 ID:???

大村「基本民法」とか。内田と構成似てるし。
まあ、俺は読んだこと無いんで無責任。

967 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 03:14:58 ID:???

川端の新しくでてる刑法講話はどんな感じですか？

968 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 03:17:29 ID:???

Sよめ

969 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 03:22:03 ID:???

>>962
改訂があってもHPなどで補てい情報はupされるので
気にならなきゃお～け～。俺は内田は肌に合わないので主軸にはしないけど。

970 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 03:44:29 ID:???

>>951
＞囲乳地通行権

全財産をなげうっても買いたい権利だ。

971 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 04:30:24 ID:???

>>969
てめーの主軸書けよ
俺は内田＋Cですがなにか？

972 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 04:34:43 ID:???

俺は内田メインで潮見、山敬などの馬車馬系で知識補充＆整理。

973 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 05:49:30 ID:???

>955
あんまり話題にならないが，棟居の信山社から出てる比較的新しい演習書。
傾向も似てると思うが。
ほかの科目はしらね。

判例講義は民訴が出色。解説が比較的論点解説に徹していて学習用に使いや
すい（引用文献も詳しい）。

刑法は中山口述がいい。受験レベルでなら行為無価値を自説にしてる人が読
むべき参考書と思う（井田総論は読んでない）。

民法のダットサンを買うかどうか迷ってる。民法の改正対応持ってないから
これを機にダットサンに変えようかなと。内田ばかり買うのに飽きた。

974 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 07:36:43 ID:???

>>955
(司法試験)【2ch】±? 学者系演習書についての千考察―テンプレ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=law&vi=1097604113&rm=100

975 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 07:52:53 ID:???

刑訴なら安富先生のＨＰに結構良い問題と解説がある。
加工しやすいデジタルデータなので貴重。

976 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 09:04:14 ID:???

>>975
演習講義あるじゃん

977 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 09:59:58 ID:???

分析と展開って問題文そのものの解説なんでしょうか？
一般論的な解説がされていると思えるのですが。
ケースではじめるを想定していたもので。

978 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 10:01:58 ID:???

読んでみればいいけどクラシックな旧試験タイプの問題に備えるための本だよ。
長文事例問題対策だとは思わないほうがいい。

979 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 12:17:46 ID:???

憲法の判例集で､百選､弘文堂ケースブック以外でいいやつありませんか

980 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:04:38 ID:???

民法百選って現代語化版に買い替える意味ある？？？
内田も近江も双書もすべて第５版準拠だし・・・現代語化なんて改訂する意味ないでしょ。
新掲載判例は重判やセレクトで当たっとけば十分でしょ。

981 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:06:41 ID:???

今更百選買おうってのかこの糞はｗ

982 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:08:13 ID:???

戸松・初宿の憲法判例

983 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:09:53 ID:???

>>980
別に買い換える必要は無いと思われ。
そもそも新掲載なんてないんじゃない？

984 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:12:00 ID:???

>>980
第五版と内容は変わらない。
というか、今年出たのは、そもそも「第五版　新法対応補正版」というタイトルだから。

985 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:14:15 ID:???

試験に受かるためには

憲法　芦部
刑法　総研
民法　双書かＳ
刑訴　田口か田宮
民訴　総研

で十分。これらを完璧マスターしてないのに他の基本書を読むなどは愚の骨頂。

986 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:24:28 ID:???

>>985
おまえは刑法各論と商法を無勉強で受かる
というのか！

　　　　　　　？申だな

987 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:26:40 ID:???

おまいは論理学を勉強しろ。

988 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:31:03 ID:???

>>985
それで今幾つよおっさんｗ

２２ですか？ｗ

989 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:34:37 ID:???

煽るならもっと面白い煽りをしてくれ。萎えるわ。

990 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:35:57 ID:???

で幾つなの？

991 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:38:58 ID:???

28だよ。

992 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:40:13 ID:???

つまらん

993 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:44:37 ID:liqVPh2K

もうすぐ1000

994 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 14:19:37 ID:???

>>949
法改正された没問もあるけどいまでも使える良い内容。

>>977
そのまま答案にならん詳しめの解説だが、論点を深く的確に理解するのに良い。
たびたびアップデートされており内容も新しく信頼性も十分。自分の基本書と合せて使えば
いい演習と理解の教材になる。答案は以上を前提に自分で書いてみることが必要だが。

995 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 16:40:53 ID:???

>>944
民法学習の王道だな。まともな基本書と食い合わせもいい。>うちだ除く

996 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 19:05:04 ID:???

示申が１０００ｹﾞﾄ

997 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 19:53:38 ID:???

(　´ⅴ｀)

998 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 19:55:19 ID:???

　
(　´ⅴ｀)

999 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 19:56:02 ID:???

(　´ⅴ｀)

1000 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 19:57:11 ID:???

(　´ⅴ｀)ﾉのんが1000げっとなのれす

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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