★30過ぎ職歴なし　就職活動スレ★履歴書5枚目

司法試験版無職スレ！。またまたでました！通算5作目！！
就職活動をするのかそれとも・・・・・と悩んでいる人ともにこの
スレで乗り越えていきましょう！
同じ境遇の人だからこそ分かり合えるそんな良スレでありたいので、
以下の事項をしっかり守ってくださいね。

（（（（（（（（（【このスレのお約束】）））））））））

１．まずは、30過ぎ且つ職歴ない人のみの書き込みが原則です。
２．ロースクールや資格試験などのを目指されている方はこのスレッドではなくて
　　30過ぎだめぽスレへの書き込みをできればお願いします。
３．あおり・あらし等は通常ageているので無視をお願いします。
４．30歳未満の方も参考程度に参加するなら構いませんが長居はしないでください。
５．実際に就職活動をしている人の成功談や失敗談を大いに歓迎しております。
６．あとはとにかくまったりいきましょう。
７．就職しようかそれとも別の道にしようかと悩んでいる人も書き込みＯＫです。

以下、過去ログを貼り付けて起きますので、是非参考までに。

（（（（（（（（過去ログ一覧です））））））））

１.「30過ぎ職歴なし　就職活動スレ」！！
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117019033/l50
2.　30過ぎ職歴無し就職を考えてる香具師(´;ω;`)２
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116828353/
3. ☆30過ぎ職歴なし　就職活動スレ☆履歴書2枚目
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117472633/
4. ☆30過ぎ職歴なし　就職活動スレ☆履歴書3枚目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1118499611/l50
5. ☆30過ぎ職歴なし　就職活動スレ☆履歴書4枚目 (前ｽﾚ)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1118499611/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　乙

　　　　　　　　　sageろよ・・・・・・・・

＜就職結果報告書＞←就職活動の結果を記入するフォームです。改訂したいときはご自分でどうぞ。

【年　　　齢】：
【職　　　歴】：
【資　　　格】： （内定に役に立った資格とかあれば是非記入してください）
【学　　　歴】：
【就職活動歴】： （就職活動を始めて何年で内定がでたかを記入）
【利用した就職サイト】：（ハローワーク、リクナビetc）
【内定先の企業レベル】： （従業員数で書いていただくとわかりやすいです）
【内定先の職種　】：
【就職の際の気をつけたこと】：
【一番つらかったこと】：
【具体的な面接対策】：（できるかぎり具体的にお願いします）
【最後にひとこと】：

ジョブカフェ（ＪＣ）は比較的若年層向けのハロワみたいなものらしいです。
（〜34歳くらいまで）。そして、ＪＣは46都道府県に設置されているらしいです。
活動内容は、初歩から就職活動をサポートしているようです。
たとえば、就職活動の進め方とか、ビジネスマナーとか、職務経歴書の書き方、
自己ＰＲの仕方とか、模擬面接など、各種セミナーを行っているようです。
もちろん、求人の紹介もしています。
就職活動って具体的に何すればいいのかわからない人などは、ＪＣが役立ってくれそうです。
この情報がみなさんのお役に立てればさいわいです。

各都道府県のジョブカフェ設置状況はこちら
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/jakunensha-jobcafe.html
各ジョブカフェで対象年齢が若干違うので問い合わせてみて

ジョブカフェについての有用な情報提供です。前スレのものを持ってきました。

補足です。>>6はジョブカフェＯＳＡＫＡの情報がベースです。
>>7さんのおっしゃるとおり、対象年齢は別途確認する必要がありそうです
また、たぶん、上記のようなセミナーの内容も違ってくると思います。

これもおねがいします。

>>8
丁寧にサンクス。これからもヨロ。

ジョブカフェＯＳＡＫＡの情報追加。
(http://www.jobcafeosaka.jp/subpage.php?p=3977&t=1122375615)
セミナー内容と日付です。時間はいずれも、13:30〜
セミナーの参加にはご予約が必要です。
ご予約は直接ご来場いただくか、電話でお申込み下さい。

自己ＰＲ　　　　　　　　7/27
志望理由書・職務経歴書　7/28
模擬面接　　　　　　　　8/1
自己ＰＲ　　　　　　　　8/3
志望理由書・職務経歴書　8/4
模擬面接　　　　　　　　8/8
自己ＰＲ　　　　　　　　8/10
志望理由書・職務経歴書　8/11
ビジネスマナー　　　　　8/12�A
就職活動の進め方　　　　8/13�@
模擬面接　　　　　　　　8/15
自己ＰＲ　　　　　　　　8/17�C
志望理由書・職務経歴書　8/18�B
ビジネスマナー　　　　　8/20
模擬面接　　　　　　　　8/22
自己ＰＲ　　　　　　　　8/24
志望理由書・職務経歴書　8/25
模擬面接　　　　　　　　8/29�D
自己ＰＲ　　　　　　　　8/31

�@〜�Dは参考のため、セミナー一通りの順序を、独断と偏見でつけました
日付の変更、転載ミスがあるかわかりませんので、目安程度に見てください。

【年　　　齢】： 32
【職　　　歴】： なし（バイトのみ、コンビニ、塾講）
【資　　　格】： 宅地建物取引主任者（内定に役に立ってないが）７回受験択一５回合格（資格じゃないが）
【学　　　歴】： MARCH KKDR
【就職活動歴】： 今年の択一後に始めて６月終わりに内定
【利用した就職サイト】：ジョブカフェ内のハローワーク
【内定先の企業レベル】： 中堅小売
【内定先の職種　】： 総務、法務
【就職の際の気をつけたこと】： 職歴がないことを良い意味で開き直った。
【一番つらかったこと】： 専業受験を選んだ自分の選択を悔いてること（今も）。
【具体的な面接対策】：上にも書いたが職歴がないことで卑屈となって暗いとか、元気がないとか思われるのを避けようとした。
【最後にひとこと】：前のスレの初めの方に貼ってあったが、司法浪人であったことを必要以上にマイナスにとらえるべきじゃない
　　　　　　　　　　と思う。はっきりいってあんな過酷な試験受ける奴はよっぽど根性があると思う。そのことを評価しない人も
　　　　　　　　　　いるが、する人もいる。だから、応募しまくればなんとか採用もあると思う。俺の場合４社目で内定が出た。
　　　　　　　　　　そして、今思うのは最大の敵は、職歴なし３０代を受け入れないであろう社会でではなく、そんな自分を受け
　　　　　　　　　　入れられない自分自身だった。このスレのみんなも謙虚とマイナス思考を混同しないように常に前向きで頑張
　　　　　　　　　　ってください。

>>994
良いレスだな〜。こんなレスがつくスレってかなりの良スレだと思った。

>>11
内定おめでとうございます！！！
内定報告があると、がんばろうって気がでてきます。

>>12>>13
ｻﾝｸｽです。
俺も初代スレからお世話になってていろいろなレスで学ばせてもらいました。
だから、働き始めてからもこのスレから離れられないんです。
貴方たちの内定報告楽しみにしてます。

明日、面接です。
都内では３４度まで上がる猛暑の日と重なってしまいました。
やる気を魅せてきます。
未経験なんだからしょうがないっす。
まだまだ面接慣れてませんが‥。

>15

がんばれ！司法試験に比べれば仕事は大したことがない。

だけど仕事で疲れきる為、両立は極めて困難。
未だ出来ていない。俺は試用期間中です。

＞11 さん、

１６です。

　おめでとう！そして、みんな頑張れ！！

　１６です。 11 さん、のおっしゃる通り、司法試験受験を
評価する経営者は極めて高く評価するので
悲観せずに頑張るべきだと思います。

>>16
俺も試用期間中だよ。後一月半もある。orz
周りの先輩は「試用期間なんて気にするな。普通にしてたら関係ないよ。」っていうけど。
初正社員の俺としては結構(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　なんです。

いま君、とうとう1部上場有名メーカー法務に転職決まったって。
うまくいくもんなんだね。
司法試験なんて受からなくてもいいと思うな。

そんなビッグな法務の求人案件は、
どっから仕入れてくるんですか？

いまくんみたいに、まずは小さな会社で１、２年経験を積んで転職っていうのもいいかもね。

>いまくん って誰？

>>23
ぐぐってみれ「いまくん」で

お、いまくんの日記が今日も更新されている。

>>15
がんがってこい！要は気持ちの問題だ。
1年に1度しかない試験に比べたら、1社や2社落ちるのはどうってことはないはずだ！

>24 ありがと

いまくんはいつもみんな評価いいな。
文章も読みやすい。

このひと択一連敗ヴェテだがコミュニケーション能力とかは
かなり長けてるんじゃねーかな。
だから転職とかうまくいったような希ガス。

人とうまく会話できない漏れは・・・略

>>11
さんの登場でこのスレはだいぶ活気がつきましたね！。よいことです。
もうすぐ自分も面接です。
面接までの期間がちょっと長いので面接の練習に親父を起用しています。
話し方教室の先生になる資格みたいなものを持っている親父なので結構よい練習になりますね。
みなさまがたも頑張ってください。

ありがと＞２４

２３＝２４

おかしいからほっておいたほうがいいよ＞３０

http://aoisora.milkcafe.to/
　　　　　↑
いまくんの司法試験日記です。「受験生の日記欄」の上のほうにいまくんの日記があるから
よんでみたら？ほかにもいろいろ多種多様の日記がある。読みきれないほど。
東京だけど、外は青々してる。綺麗な空だ〜。
自分の心もこんなに澄み切っていればどんなに幸せだろうか。

いろいろな日記があるね。やくにたつ日記って少なそうだけど。

　「履歴書の書き方」

っていうのを考えていきませんか？
これって書店でいろいろと書籍が売って歩けどほとんどが新卒用のものです。
２０代なら新卒用のものでもかろうじて役に立つかもしれないけど
３０代は一般的に相応のスキルや知識やビジネスマナーを求められているので（ハローワークのおばちゃんの談より）
履歴書の書き方も新卒と同じでは駄目だと思う。
なので、このスレで実際に書類が通過した履歴書について書いていただくと有難い。
自分はまだ書類は１通しか通過してないので書類がある程度通過している人の意見を
希望しています。

履歴書の書き方はハローワークのセミナーでおしえてもらえますよ

特に自己ＰＲ及び志望動機は非常に重要なのでみんなで話し合いませんか？
あと、保有資格は持っていても実務が伴わない場合は評価は著しく低いですが
なにかしら持っておくと有利なものという点でも議論しましょう。

また、「就職サイト」についてもいろいろはなしていきましょう。
基本は３０代前半ならジョブカフェハロワ、それ以外ならハロワやリクナビなど
が代表格だと思うのですが、そういうところは猫も杓子も行くところだし
就職活動にうとい自分みたいな人にとってはいきなりハロワは厳しいような気がしますので。
なにかよい就職再とってありませんかね？

>>36
そのセミナーって無料なんですか？

履歴書ってみなさんワード使用の場合だと2通？それとも、自己ＰＲなどは別途下記3通にしてます？

セミナー自体は無料、働いて税金はらって返せばよし

自己PRを一通つけた

ワードに履歴書の雛形、はいってます？
仕事センターでもらったのを雛形にしようかと思うんだけど
これはエクセルで開くやつだけど

こっちのスレの方が後に立っているだろ

終了

漏れもセミナーなり、人材紹介会社に見てもらったほうがいいと思うよ。
漏れは本で読んで、自分なりに書いてみたんだけど、やはりそれなりの訂正点はいただいた。

オレも今日面接。
今から緊張。。

>>44
誰でも緊張するんじゃないかな。気にすることないさ。健闘を！

俺は午後、面接用のスーツ買いに行くよ。
太りすぎて着られるスーツなくなったから・・・。

>>41
http://office.microsoft.com/ja-jp/templates/CT063470421041.aspx

履歴書のテンプレ（ワード）

漏れはベンチャーでの面接緊張はようやくしなくなった。
ベンチャーで内定もらって、先方の評価なども聞いて自信ついたよ(内定はお断りしました)。
次の会社は面接落ちだったが、ポテンシャルはあったって(キャリアで不合格)。

というわけで、ベンチャー向け面接での助言。
�@面接をいくつか受けた上での、想定問答の準備と(これがあると意外に想定外の質問にも落ち着いて答えられる)、
�A敬語の習熟(これができてないと、どうしても言葉選びとかでどもったりしてしまうため)、
�B最後に、相手の話に対して目や顔の筋肉をどこまでうまく使えるか(コミュニケーション能力)だと思う。

ただ、安定企業については、まだ自信がない･･苦笑
誰か教えてorz

ハロワ　ジョブカフェ　って、スーツで行くものですか？

軽装でこいっていわれたけどね
東京では

<<49
ありがとうございます。
面接以前に、ハロワ　ジョブカフェ　に行くのにすら緊張します・・

大丈夫、同じような境遇の人が集まってるんだし。元気よく挨拶しろよ！

司法試験受験生⇒セールスプロモーション・マネージャー
32歳 ●実はパソコンはニガテです。
入社するまでパソコンをほとんど使った事がなかった私ですが、
様々な新製品の企画やプロモーションを成功させてきました。
大切なのは、日常生活からどれだけヒントを得ることができるかということ。
マニアではなく普通の人にもっとソフトを使ってほしいからこそ普通の感覚が
大切なのです。

>>15の者です。
本日の面接、終わりました。
なぜか緊張しない。
それがいけないのかな。
通過できるといいな。

>>53
通るときは以外とあっさりしてるよ。
いけてるかも。

>>29
俺なんかたいしたことありません。
まだ出社3週目で、仕事もまだまだですから。
俺がインスパイアを受けるのは前スレの５４（４５？）さんです。
確かフルコミの営業だったかな。５４さんの前向きな姿勢にはいつも励まされてた
感じです。暇なときにまた書きこんでほしいですね。

>>11さん
失礼ですが年収いくらで決められましたか？
私の地域の場合200万程度の案件しかハロワにはありません
都会でればあるのでしょうか

現在はリクナビで低迷中です

転職サイトとかでスカウトとか来る？？

>>55
第２都市
400弱です。
こっちのハロワは300〜350ぐらいが多いようですね。

56
ﾊﾞｲﾄ歴だけでもｻｲﾄでうまく経歴公開できれば少しは可能性はあるかと。人紹からの面談ｽｶｳﾄの方も同様かと。ただここでも年齢がネック。ダメもとで公開してもいいかと。無料だし。

【年　　　齢】： 30歳（就職活動時は29歳）
【職　　　歴】： 卒業後2年間営業後司法試験受験
【資　　　格】： 行政書士と簿記2級（学生時代に取った）、ＭＯＵＳ上級ワード、エクセル（断念後取得）
【学　　　歴】：マーチ
【就職活動歴】：今年の1月からはじめて3月に内定。試用期間3ヶ月が修了し社員にやっとなれました。
【利用した就職サイト】：ハローワーク、リクナビ
【内定先の企業レベル】：300人程度ですが、資本金は1億以上なので大法人に属します。
【内定先の職種　】：企画部（法律の知識がかなりいかせてます）
【就職の際の気をつけたこと】： 面接が大の苦手でしたがひとつひとつ丁寧にすすめました。数ではないと思う。
最終的には９社履歴書及び職務経歴書送付し３社面接し内定２つ。　
履歴書を書く際には応募する会社のホームページと業界の知識やその社長の、著作本とかあればそれを読む（1日以内に流し読み）。
そして給料や職種などは絶対に妥協しない。妥協しないと絶対生きたいという熱意が自然と伝わる。
履歴書を送り面接を受けるところは全て第一志望という覚悟で望みました。
【一番つらかったこと】：面接に慣れるまでが苦労しました。なんども面接対策を受けました。
最後には慣れだと思う。面接対策とは技術的なことではなくてなれること。コミュニケーションになれるだけです。
それが克服できればやる気だけが問題になるわけですから。
【具体的な面接対策】：上記に書いたとおりにひたすら丁寧にそして面接になれることです。

以下の事項を追加記載しておきます。

【最後にひとこと】：現在の部署は、さまざまな法律知識（司法で扱わなかった法律もかなりある）や経営の知識が
やはりひつようです。なので、理論的な内容ではなくて実践的な本を数多く読むのが効果的かと思います。
たとえば、経営者が書いた実務書等。こういったものを何冊か読むと経営がどういうものかが分かります。
その上で、法律的な素養を発揮すればかなり驚かれますし今現在ひじょうに役に立っています。
ただ、注意したいのは理屈ばかりごねると他の部署へまわされたりするので（営業とか）知識については謙虚に
そして常に実務を学ぶ姿勢と積極性が仕事には必要だと思います。
なので、そういう意味で司法試験でやっていたように決まりきったことをするというのではなくて
自分で発見していく姿勢も必要です。さらに、一般常識も非常に重要だと思いました。
行政書士を学んでいたのでその辺は良かったと思います。法律一辺倒と思われないですみますので。
以上参考までに。

で、ぶっちゃけ幾らくらい稼げるの？
ゴールドマンにいった大学の同期は１０００万越えを果たしてる

ベンチャー今回自信あり。
今日見事の玉砕。もう、なんだっつぅの。
やっぱり何だかんだいって経験・年齢で落とされてるみたい。
いや〜きびしいねぇほんと、きびしいわ35の夏

>行政書士を学んでいたのでその辺は良かったと思います。法律一辺倒と思われないですみますので。
ここのとこ、意味が今一わからないのですが・・・・教えてくれますか？

フランソワーズ・サガン。

>>54
ありがとうございます。
あきらめずに頑張ります。

論文試験だめぽ　だが　ほんのちょぴり期待の人いませんか？
就職活動全開でしょうか？
あぁ、どうしようか

30過ぎで職歴なしって司法浪人だとしても
もう行き先は派遣工員か警備員、新聞配達などしかないのでは？

そんな一般抽象論は
読み飽きた。

>>63
行書は試験に教養があるということでしょ（横失礼）

>>66
います。
論文試験まったく駄目というわけではないけれど、ボーダー近辺だと思う。
本当に毎日胃が痛い。気にしてもしょうがないのにね。

駄目だったときのために、就職情報をネットで見始めてます。30過ぎにはけっ
こう厳しいですね。
ただ、やはり口述の勉強はしなければならないと思っているので、真剣に就職
活動というわけには行きません。今は知り合いの不動産屋で夏の間だけバイト
させてもらおうかと思ってます(職歴にはならない？)。
職歴はバイトで不動産関係を少し(2年くらい)、あと宅建持ってます。
個人的には住宅販売関係(賃貸物件の斡旋とか)がいいかなぁ。

素人書き込みでごめんなさい。

みんな素人だよｗ

>>70
レス　サンクスです。
ボーダー近辺が　すごく甘美に聞こえます
合格祈っております！

とりあえず、少しづつ、就職活動します。

ほとんどの受験生が自分はボーダー近辺だと思っていることが判明してるから。

とりあえずかんたんな行政書士をとり、不正に住民票とって不倫調査に提出すれば、30過ぎの職歴なしでも
独立できるからお前らも諦めるなよ

やっぱ
御礼状を書いた方が良いのかなー。
面接結果待ちって不安だなー。
書かないから落ちてるのかな？

>>74
懲戒処分

[PDF] Newsletterファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat - HTMLバージョン
りわけ税理士志望者については、全国の専修. コースの大学院から多くの税理士試験免除者. が生み出され、それが税理士界内部でも ... については、税法専門家としての税理士とい. えるだけの実力をつけさせて「さすがに大学. 院を出たことだけのことは ...
www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/nl/nl5.pdf - 関連ページ

↑１９９６年度ってなってるんですけど・・・

TOEICのスコアないんだが、TOEFLじゃだめかな？

書類とか面接とか落ちまくってると
自己評価すらかなり低くなって、落ち込んでくる・・
俺は何やっても駄目な奴なんじゃないかと・・

はるか昔の成果である学歴だけを頼りに
いつまでも無意味にプライドの高い糞ヴェテよりはマシ

>80
気持ちよっくわかる・・・・
が、そこを乗り越えないと次のステップに進めないからな。
これを乗り越えれば、精神力ではほとんどの奴等に負けないように
なってるはず・・・後は、自分の決めた方向に向かって行くのみ。

>>59だって職歴あり２０代だから再就職できた
職歴なし３０過ぎはクビ括るか
旗振りやるしかないだろ

自分にたくわえ＞３０代

慶應卒３５歳はどうしてるかな？

ろかいち

ヴェテ公

介護職がまだある

ボケ老人べテは介護される側

リクナビＮＥＸＴは、転職専門で、職歴なしは対象外ですか？
どなたか　リクナビＮＥＸＴ利用されている方いますか？

職歴無しでも事情を書いて構わず突っ込む！

>>91
レス　サンクス。
自己ＰＲに力いれて、がんばってみます

>>92

一番つらいことのひとつは、職歴がない場合、職務経歴を
書きようがないことです。

まあ、バイトもしくは派遣のことをを書くしかないよね
白紙は良くない

職務経歴
バイト（アミューズメント施設・接客）→　法務（希望）
う〜む、リンクしないな。
　

役に立つかもと思い
司法浪人の就職事情というスレでずいぶん前にコピペして保存しておいたレス。参考までに

｢身上書｣は以下のような内容を記載していただければ
充分だと思います。(但し、552の総務募集のケースの場合にのみ
このフォームは使用可能ですので･･･)

｢〜職務経歴書に代えて身上書を提出致します。〜
大学卒業後、○○頃まで司法試験を受験しておりましたが、
経済的事情(※1)により断念、就職を決意致しました。
法律の勉強を通して不動産業界に興味を持つようになり
今回の御社の求人募集に応募させて頂きました(※2)。
前職はございませんが、司法試験のゼミなどにより
各種契約書･覚書等の作成等(※3)には慣れ親しんでおり、
また重要事項説明書(※4)や法務局調査(※5)等の
基礎知識も多少ごさいますので
総務部門の業務に少しでも役に立つのではないかと思っております。
本年度の宅建の試験は、受験申込みに間に合いませんでしたが
現在勉強中であり(※6)、来年度受験の予定です。〜｣

※1･･･なぜ断念したのか尋ねられる場合もあるので
　　　あらかじめ理由を用意して下さい。
※2･･･前職のない人が、なぜ不動産業界を選択したのか
　　　一言触れておくべきでしょう。
※3･･･日本法令の定型契約書や自由国民社の契約書式集等に
　　　目を通すレベルで充分です。
※4･･･これも、ハウツー本で内容書式に目を通しておけば充分です。
※5･･･未経験者は一度法務局(各出張所)に行って、応募する会社の
　　　謄本や会社所在地の土地建物謄本を取ってくることを
　　　お勧めします(要領は窓口で教えてくれます)。
※6･･･宅建を勉強中とアピールして、不動産業界に就職するやる気を
　　　示しておきましょう(実際に勉強の必要なし)。

>>96
!!!!! ありがとうございます
すごい　参考になります。
自分から勝手にあきらめずに、がんばってみます。

面接、２社落ちました。
だんだんと厳しさを実感してきました。

うち１社では、残業のコトを尋ねたら、かなり不機嫌そうだったから、あれで落ちが決まった感じです。

面接も受けられない俺よりまだ望みがあるぜ、諦めるな！

法務志望って
既得権益の牙城に、いかに割り込むかって感じです。

法務の方とも話しをしましたが、
もっと色んな職種経験してから来い！って言われました。30歳で法務志望なんて早いぞ！とも言われ‥。

俺、経理の仕事応募したのに面接の前日電話かかってきて
「当社の顧問が電話で面接いたします。」
といわれた。
結局その後その会社のことをいろいろ調べて怪しげな会社だったから断りの
電話入れたから面接はうけなかったけど、法務以外の面接でかなり突っ込んだ
法律の質問されたりするもんなのかな。
皆さんはそんな経験ありますか？

>>100
会社の重要事項を扱う部門の一つだから
信用されるようなファクターが必要なんで無い？

>>101
聞き間違い？

>>102
その法務の方々が、営業職などの転職を経てきてるから、

君も同じような道を歩きなさい、ということでした。

司法試験受験歴があるということで、相手側が勝手に
キャリアストーリーを創造してしまっていることが悔しいっすね。

＞法律の勉強を通して不動産業界に興味を持つようになり
　　　　　　　　　　　　ﾊｧ?

＞司法試験のゼミなどにより
＞各種契約書･覚書等の作成等(※3)には慣れ親しんでおり、
　　　　　　　　　　　　ｳｿﾂｹ！

＞当社の顧問が電話で面接いたします。
　　　　　　　　　　　　DQN丸出しｗ

民法の勉強してりゃ占有人とかのことにくらい興味持つだろ
そんな揚げ足取るなよ

まぁ↑の文は流石に硬いなぁとは思うけどｗ

くだけた文章じゃ、かえってまずいでしょうにｗ
>>96はいわば答案構成だと思えば、それなりに有用だと思うよ。

【年　　　齢】： ３１歳
【職　　　歴】：派遣会社勤務（法務部）3年、アルバイト多数
【資　　　格】：宅建（2年前取得）、ビジ法1級（昨年取得）、簿記2級（昨年取得）
【学　　　歴】：カンカンドウリツ
【就職活動歴】： 約1年の就職活動のすえきまりました。
【利用した就職サイト】：予備校の紹介
【内定先の企業レベル】：資本金10億以上の大会社です。設立が非常に古いのが特徴。
【内定先の職種　】： 法務部配属
【就職の際の気をつけたこと】： 悲観しない。
【一番つらかったこと】：やっぱり面接対策と会社選びです。
【具体的な面接対策】： ハロワ及び親父を起用
【最後にひとこと】： やればできる（どこかで聞いたことがあるな）。就業してはや6ヶ月。
　　　　　　　　　　想像以上に法律の勉強が役に立つ。憲法とかの知識が役に立つというよりは
　　　　　　　　　　法律の学習方法が確立してたので業務に必要なさまざまな法律を学習する際に
　　　　　　　　　　要領よくできる。コンプライアンス経営の一翼を担う立場にあるため司法の学習は
　　　　　　　　　　本当によかったと思っている。もちろん、司法はもう完全にあきらめ生涯今の会社に居る予定。
　　　　　　　　　　給料もありがたくも考慮してくれてかなり上乗せしてくれたので、司法の勉強をすることは
　　　　　　　　　　気持ち的にもできないし。みんなも絶対にあきらめないでください。
　　　　　　　　　　30代前半ならまだぎりぎりなんとかなるから。

俺の法律の学習方法
1予備校本か講座が出るのを待つ
2読み込む

結論として予備校がカバーしない法律はわからない。

そういう奴も多いが、弁護士になってしまったら、
破産法だろうが、消費者保護法だろうが、専門書使ってなんとか
食いついて行ってるみたいだからな。

つーか就職決まったやつは職歴なしじゃねぇじゃんｗ

報告レスがなかったら、こんなスレ、ただの愚痴を
吐き出す場にしかならないじゃん。

30代職歴無しの場合、派遣で経験積むのがいいのか？
それとも、就活粘り続けるのがいいのか？

どっちでもイイから、就職できたらそれだけで十分。

俺らの場合、とりあえず１〜３年やって転職ってのが王道だよな
この先の転職を見据えて就職しないといけないんだよな
はじめに入る会社で次の転職先も決まるみたいだしね

転職するなら35までにしないと条件さがるよ。3.4年後に35オーバーなら最初にそれなりの会社に入ってそのままの方がいい。35過ぎ転職は管理職のﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞ中心。職歴なしｽﾀｰﾄで3年でそこまで昇進できます？

そもそも現実は職歴なし30過ぎた時点でアウトだから

>>116
そんな厳しいこと言うなよ
俺なんか、すでに36歳なんだから・・・
早稲田法卒はもう過去の栄光かぁ・・・

>>117
ま、イイ学歴があってもそれを逝かせなかっただけで・・。
36といったらバブルが終わっていたとしても、そんなに就職厳しくかなったよ。
そんなイイ学歴があったなら特に。

おれなんかFランク大学の二部だぜ・・・
ドコの大学行ったのと聞かれるのが今だイヤ。。。
就職できないなら、学歴ぐらい欲しかったね。
いくら無駄だろうと。

過ぎたことを今さらどうも出来ないわけで・・・。
ひたすら前を向いて歩くのみ！

俺の年（36歳）が試験制度的には一番厳しいのかなぁ。
大学入試も、共通一次なくなってセンター試験になった。
国立に前期後期制度ができた。
私立大学も参入するようになった。
慶應ＳＦＣが俺らの時代に設立された。
おかげで東大経済は駄目、一橋商も駄目、早稲田政経も駄目。
結局の早稲田法なんだもんな・・・
司法試験で逆転という構図だったんだが・・・

>>121
勿体ないなぁ・・・
早稲田でも行けてたらいくらでもイイ会社に行けたのに。
ミスったねぇ・・・人生。

こんにちは。就職決まった人、とりあえず、おめで
を抜かずに。就職決まってない人も、これから暑くなるし、一休み、
無理されないでください。日本の夏の暑さは異常ですからね・・・。海でもいって休んで来た方が
良いと思います。勉強を続けている方ならば少し勉強をしていたりね。

司法試験を受けるような、能力と意欲のある人の就職がないほうが
おかしいんだから。年齢だって40歳までなら若年でしょう。

ほとんど選ばずに広い門から入ってしまった私が言うのもなんですけれどね、
本当に発想を転換すればいろいろあると思いますよ。もちろん
個人の考えなので、大手の法務がどうしてもいいというならば、
そこに突っ込みは入れませんが・・・。就職スレを
覗いたのですが外食とか良いかも知れないですね・・・。人材がいれば
いるだけ伸びるような業種ですからね。私も既卒26歳ぐらいの時に
すかいらー○のセミナーに参加しましたが、非常に採用意欲が強いと
思います。私はとっても手が不器用なので、調理師→店長→管理という
ステップの一番最初で躓きそうだから遠慮したのですけれど・・・。
マネジメント能力も身に付きそうですし、向いているならば、
悪くはないかなと思っていました。マネジメント能力、営業力を
磨きながら自己研磨、営業力の方は誰でも身に付くでしょうが、
半年ぐらいはやっても悪くはない、それで資本をためて独立、
資格の勉強を続けて独立、その足場はできるでしょうし、
転職もありかなあと思うんですよね・・・。

ところで年収400万円時代すぐに来そうですね。アメリカの場合は、シビリアンなら
もう年間35000ドルが平均のようですから。400あれば生きられますよ。
そのていどの金ならどこでも取れるでしょうし、まあ後はいろいろと
自分のことを優先してもいいと思うんですよね・・・。

>>121
　　　　　　一橋商学部＞東大経済＞＞＞早稲田法＞＞＞早稲田政経

なんじゃないの？

学歴ヲタだから30過ぎても無職のままなのさ

いつまでも己の過去に囚われるのは健康的でないと思う。

３５歳以上職歴なしで総務・法務系に就職できたっていう人います？
ここのスレ見ても、就職できたっていう人は３０代前半ばかりだよね。
３５歳以上職歴なしでは、ホワイトカラーの仕事には就くのは無理だって
のが常識だって百もわかっているけど、そんな人がいれば報告聞きたいよ。

>>54
今は暇です（笑　私は今日の午後の特急で3日間、下呂温泉です。1日会社休みます。自由を好むところがあるんでしょう
ね・・・。でも自分のペースでやらずに無理してやめたくなったら最悪ですからね。適度に一時的に会社にとっては悪いことをしたほうが
長持ちしますから。人間は機械じゃないからね。

う〜ん営業の仕事は難しいというか、自分の全人格を試されますね・・・。なんていうか一言で言えば嫌な仕事という部分もあるから、本当にここで
働きたいと思えないと難しいと思います。数字を取ってくるのは、少し工夫して、心の部分で嫌なものがなければ、専門的な営業で
なければ取れますけれどね・・・・。会社は嫌いじゃないですね。
労働は大嫌いだから家にいるほうが良いですけれどね、それはもちろん。年齢につ
いてですけれど、営業するならば年齢はある程度あったほうが良いと思いますね。
同じ人間ならば年齢が高い方が、コミュニュケーション能力にも知識にも
経験にも、総合的な人格的に、優れていると思いますしね。

それと最近はそろそろ自立しても良いかなあと思ってます。実家と同じ町
でアパート探しています。急に環境が変わるのは良くないと思うから、同じ
町ですけれどね、あくまで。

http://ane5ane3.txt-nifty.com/

>>128
おお、レスｻﾝｸｽです。
俺の場合、総務だからまだ社内の雰囲気を読むという感じであまり親交のない
部署の人からは「何してるんだこいつ」と思われてるだろなと考えて結構精神的
にきついところがあります。
営業だったら、数字を挙げられれば新人でも一目置かれそうなところはよいですね。
もっとも、俺の場合、数字を挙げる自信がないから営業はPASSしたんですけど。
まあ、総務系でも社内営業が必須なのですが、最近これはほんとの営業より
厄介かもと思ってきました。なんせ取引先と違って仕事中ずっと一緒にいるわけですから・・・

>>107
予備校の紹介って具体的にはプ○キャリア？

社内営業って、なに？

38歳職歴なし企画に決定って奴ならいるぞ。
学歴は平凡だし資格は宅建だけだが、爽やかで人間性が素晴らしい。

>>132
平たく言えば会社の人間と仲良くすること。
俺の会社の場合、元々社員間の仲が良いのでその中に入っていくのが結構気を使って
しんどいです。
総務だと仕事の成果がはっきり出ませんし、他の人の協力が必要なときも
多いですから意外と重要なんすよ。

一度このスレに居る人がどんなスペックかを開示しましょうよ。
このスレの方たちがどのような事情なのか分からないと自分の現状が的確に判断できないんで。
ななしなんだから正直にお願いします。

以下のフォームを使ってください。

＝＝＝＝就職活動中のこのスレの方のスペックデータ記入フォーム＝＝＝＝
【年齢】
【学歴】
【職歴】
【就職活動歴】
【利用就職サイト】
【希望職種】
【希望年収】
【保有資格】
【学習中の勉強】（資格の勉強など就職のためにやっている事）
【その他いろいろ】（ちょっとひとことなんでもいいしかかなくても良いです）

まずは自分から書かせて貰います。

【年齢】 34歳
【学歴】 マーチ
【職歴】 アルバイト経験のみ
【就職活動歴】 なし
【利用就職サイト】 ハロワ、リクナビを利用予定
【希望職種】 法務、総務
【希望年収】 400万以上
【保有資格】 宅建、ビジ法2級、MOUSワード一般
【学習中の勉強】　ビジ法1級 、簿記2級
【その他いろいろ】　年齢をすこしでもカバーできる比較的短期間で取得できる資格を取得し
　　　　　　　　　　1パーセントでも書類通過率を上げるようにしている最中。

みんな考えることは一緒か。
宅建取ってるね・・・。なんにも意味はないが・・・。

>>136
希望年収高くない　経験もないのに

ネタだろ　同考えても

>>136
バブル期にマーチに入る学力あるなら、英検２〜準１あたりか、
TOEIC700以上を追加しても良いな。

まだここはメンツがいいな。
資格板にも似たようなスレあるが、殺気立った煽りカキコばかりだもん。

>>136
簿記２級に興味があるが、どこの予備校行ってる？
使用してるお勧めの本テキストや問題集あったら
教えて欲しい。

>>142
大原の通信がよかったよ。

>>143
通信だと挫折しそうだよ。
大原ね。ありがとう。

>>133
ネタにも限度がある。３８で仕事したことない人間が
いきなり企画なんていけるかっての。規模にもよるだろうけど。

>>145
断じてネタではない。
まあ、一般論としては説得力ないんだろうけど。

>>146
コネでもあったのかいな？しかし３８職歴なしだとすると、
10回は落ちているだろうに。それでもさわやかで人間性が
素晴らしいって、こちらのほうがありえないっぽい

しょぼ

>>147
コネではなくBeingで見て面接。
面接官から、今まで何していたんだとコテンパンだったらしい。
だけど、その面接官から採用の電話が来たそうだ。
別所哲也風の爽やかで落ち着いたやつだよ

やっぱり人間性が大事なんだよね

長くこの試験やってると人格がゆがんでくる恐れがあるんだよね・・・

いろいろ考えて田舎から東京に出てくることにした。
関西圏だったが、就職するなら東京じゃないと厳しいと思ってね。
関西圏はそもそも案件が少なくて。
先週からボロアパートに住んでるがバイトも探さないとな。
就職は今年末をめどにやって行こうと思う。
その頃には貯金は底を突くからそこまでが限度。
３５夏。暑い夏になりそうだ。

３０過ぎ職歴なしが一人暮らしで固定生活費増やすのは無謀

もともと東京に住んでる奴は
東京以外の就職状況がどういうものか知らないんだろうな
田舎に行くと３０職歴無しなんていけるとこない
そもそも求人そのものがないんだから

しかしなー新卒のときは就職決まって大喜びするなんて思いもしなかった。
超有名企業の内定蹴ったのも、やっぱリーマンかっこ悪だもんな。

今後は一流企業リーマンと比べても弁護士の優位性は
なくなって行くだろうな。
仕事のレベル自体はリーマンの方が高度なんだし。

>>136のようにスペックデータを書きあうことは悪いことではなくないか？
>>136はネタではないと思う。
ただ、愚痴をこぼしているよりはずっと良いのではないかと思っているよ。
スペックを書きあうことでお互いの状況が理解できるから自分のおかれた状況をより客観的に判断できる。
自分以外の人間がどのような状況かが分かるしね。

人間性は仕事にわずかながらつながる要素でしかないと実感

>>136の批評をいれさせていただくと、プライド高そうだね。それは難点の一つ。
その歳で就職さえ不可能に近いのに400万は絶対ありえない。コネあれば別だけど。
あと、本来なら就職活動をひたすらしてないといけないのに資格の勉強にはしるのは
一種の現実逃避だとおもうけど。実際に就職活動をすればわかるが、書類すら通らない。
それは>>136が目指す資格を取ったからと言って代わるものではない。年齢、職歴なしというのは
かなり重くのしかかる。しかも、司法試験受験生ってのも。法律知識は仕事上無意味なとこが
大部分。法律知識を買ってくれるところはまずないといってもいい。
また、下手に高学歴ってのもネックだな。20代なら学歴が頼みの綱なんだが
30過ぎてしかも半ば近くもなってくると学歴が足を引っ張ることもある。
だから、先ずは>>136は資格の勉強をしながらでもいいから就職活動をするべきだとおもう。
35歳になったらますます就職が厳しくなるぞ。

34も35も厳しさは変わらないだろ。
四捨五入したらとかいうなよ。
変わらないなら少しでも価値を上げようとしてるんだろ。

俺も>>136さんの資格を取りたくなる気持ちは痛いほどわかるよ・・・。
甘いと言われるかもしれなけど。

一年掛けて新規の資格勉強するぐらいなら、
もう一年司法試験やって合格すればいいんでね？

>>158
年収400は普通だと思うが。
俺は36歳職歴は10年以上前の2年間のみ。
ひとつ言えるのは、30歳以上で雇われる場合、300万円台の提示が普通だが
実際年収は残業代でプラス50〜100になるのが通常です。
ただ、残業代が出ない会社に行くとサービス残業の嵐で悲惨。
就職活動で大事なのは、契約の額ではなくて
残業代が支給されるか否かです。
支給されるか否かで全然暮らしぶりが変わるから。

たかが500万程度の年収なんて正直どうでもいいんだよな。

>>162
アドバイスありがとう

人材紹介会社利用できるのであれば
残業代支給の有無、分かるのだが。
残業時間の長短も。
そうでなければ、ネットとかで調べるんだろうね。

>>161
今年の論文受ければそんな気持ちは吹き飛ぶよ。
司法試験は博打。
合格者でも二度と受からん人いるらしいし。

未経験ながら、経理で決まった俺はラッキーかな？

おめでとう！

すごいね。未経験で経理なんて。
おめでと

年収200万税込みの旗振りをはやく始めるんだ
おまえら
中卒パチプロ無職と同じ立場ということを別れるなよ

＞１６８、１６９
ありがと・・・でも、俺の場合はコネなんだな・・・ｗ
ある種のセーフティネット引いてたってかんじで・・・
何か善いアドバイスしたいんだけど、できんｗ
ただ、自分でも何かしらしないといかんと思って、人紹等を
使った中で、比較的いいかな・・・？と思ったとこを、あげとくね。
人によって異論はあるだろうけど、そこは、勘弁して貰うけど・・・
ttp://www.brushup-jp.com　
俺は関西だが、結構いいアドバイザーがいた・・・
未経験で経理に入った人もいたらしい。尤も、案件自体は圧倒的に
営業が多いとのこと。　

2つ下の弟は何年も前に合格して結婚もして年収は1000万以上

かたやオレは30過ぎて無職、職歴なし、彼女なし、今年も合格可能性
低し・・・・

ダメすぎな人生だ・・・・orz

>>172
辛そうですね･･･
兄弟で同じ道を選ぶとなかなか大変そうだね･･･

>>172
漏れの場合、弟が医者やってる以外、全く同じ････

卒パチプロ無職と同じ立場ということを別れるなよ

？

自虐史観でスルーされてますね

>>175
パチプロの方がマシ
稼げるんだろ？？

>>172
生きろ・・・死にたくなるだろうが、生きろ。

俺の弟も医者だ。
だけど俺はコンビニの雇われ店長とかでも別に良いけどな〜

ふ〜ん
かせげるかどうかが基準になるのがどうもね

兄弟とも無職ですが何か？

【年齢】38歳
【学歴】某国立大学
【職歴】なし（アルバイト経験なし）
【就職活動歴】なし（今後はやる予定）
【利用就職サイト】（どのようなサイトがあるのかわからないがたぶんハロワあたりでしょうか。）
【希望職種】 どこでも・・・・（できれば法務）
【希望年収】 200万以上
【保有資格】 なし（しいて言えば択一合格程度でしょうか？）
【学習中の勉強】 現在思案中
【その他いろいろ】現在は現行の勉強をしていますがモチベーションがあがらず来年の
　　　　　　　　　合格はほぼ無理だと感じています。そのため、このスレ等を読ませていただいて
　　　　　　　　　おります。自分自身がどのような道に進むのかわからないため、客観的に
　　　　　　　　　私を評価して欲しいという思いから正直に書かせていただきました。

>>181
３８歳で職歴なしってマジ？
どうやって食ってたの？

俺も36歳だけど、塾講や家庭教師とかで食いつないでいた。
やっぱ、就職したいけど、どうなんかな・・・

200万でいいなら警備員行けば
38だと派遣工員もアウトだからね

なんだか殺伐としてるな〜

>>181
200万以上というなら会社ありますよ。
http://www.m2j.co.jp/index.php
ここ。ただ、激務は覚悟してくださいね。
面接の際はネットサーフィンしててたまたま見つけたと言ってください。

日経ＢＩＺに登録して履歴書公開してみてください。

某保険会社からスカウトメールが来るはずです。職歴アルバイトでも来るはずです。
某有名な損保会社の生保部門です。
貴重なスカウトなんですが職務内容が私(30歳職歴なしです本年択一合格論文死亡)には到底向かないと生保勤務の友人に
言われたので面接やめました。
参考までにスカウトがくる会社とは別の会社の同様の職務についてのリンク先を貼っておきます。
http://www.sonylife.co.jp/corp/lp/

おれも>>187と同じようなもんだが、人生設計を誤ったといえる司法ベテを
ライフプランナーとしてスカウトするってのは何とも皮肉だな・・・orz

塾講を長年やって正社員にならんかといつも勧誘されとる

でもね、漏れガキ嫌いやの････

宅建とって営業やるお！

>>181はバイト経験もなしか。
でも、なんだかカキコからマターリした雰囲気が伝わって来るね。

この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
　危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
　迷わず行けよ。行けばわかるさ・・・。

いい言葉だねえ。

>>189
正社員になればいいのに。
ある程度年行けば現場ではなく管理側に回るだろ？

宅建で営業より、塾正社員の方がいいと思う。
俺は子供好きだけど、また別ものかな。

保険会社の内勤も激務だけどライフプランナーよりはは。。。

塾の内側を知らんとね？

ライフプランナーってうまくいけば年収2000万超えるらしいです。若くても。
ただし基本給以外は完全に成果主義らしいです。

だから生保の営業・ライフブランナーはﾌﾞﾗｯｸ上位なんだって。
保険業界考えるなら同じ激務でも管理部門・バックオフィス部門じゃないときついよ。

>>196
その手の話は、弁で１億稼ぐと言ってるのと同じ。トップの事例を
司法浪人に当てはめること自体無意味。まあ、化ける人も１００人に
１人位いるだろうが。

>>181
勇気ありますね。でも
＞自分自身がどのような道に進むのかわからないため
これは人に言われて決めるものでないと思います。ただ、キャリアからして
会社よりも他資格の方が良い気がします。それならまだ若いし。

そもそも38までバイトすらしなくてもオッケーな環境だったのなら、
今後とも働かなくても良いんじゃないだろうか。
働かない理由をまた作ればいい。

親しんじゃうし

チョンしね

このままではジリ貧になると思い、預金500万あるんで200万円使って就活の
合間に株はじめた。これだけの上げ相場なのに、3週間で2万しか儲からなか
ったよ。
司試もダメ。就活もダメ。株もダメ。

株は損しなければいいというつもりでやってるよ。
少しでも勝ったんならいいんじゃない？

年利なら１７％でしょ。十分では？

一般的に日本の労働者の権利意識は低すぎると感じる。
特に契約社員などは目もあてられない。
安い月給にくわえていつ首を切られてもおかしくない状況で正社員と同等の責任を科されることも少なくない。
それをあまり理不尽だと感じない人が大杉なんじゃないか。
彼らの中には卑屈になりすぎている人が多い気がする。
今いる正社員と彼らが変わったほうが会社のためになるんじゃないかと思うことも少なくない。
もちろん最近の会社の中にはそういうことにドライで柔軟な雇用制度を採用しているところも少なからずあるよ。
でも日本の会社全体の雇用制度がそうならなきゃだめだ。　
この国の会社は正社員との信頼関係を重視しすぎているんじゃないか。
雇用関係はすべての人間についてドライであるべきだ。
それを一定の社員についてのみドライな扱いをするのは不平等だと思う。
ちなみに俺はロースクール生だ。しかも社会人経験もまったくない。
裏ビデオを警官におびえながら歌舞伎町に買いに行ったことがある小心者だ。



僕に感じた怒りをバネに就職活動がんばってください。

そういうことなら、せめて怒りを感じさせるような文章を書いて欲しいんだが・・・

もはや宝くじで2億円当てるぐらいしか人生の逆転はありえないのか・・・

ニート同然のロースクール生が変な能書きたれてて腹立たないの？じゃあ本当に怒らせちゃうよ？

>>206

だからなに？？ｗ大丈夫？？

>>206

マジレスすると、わいせつビデオをふつうに鑑賞目的で買うくらいでは、
なんの犯罪にもならないから安心すべし。

人事部の面接担当者が
夢にまで出てきて、説教してきた。
嫌な夢を見たなーとヘコんでいたら、
その日の夜、お祈りメールが届いた。

>>206
どうしようもない世間知らず

　　　　　　　　　　.. 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　履歴書　　　　　　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　　　　　　　　　　..　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　| 趣味　 　 　　　　　　　　 　 ：　　　　.資格勉強　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　..　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　　　　　　　　　　　　　　..　　　　　| 年齢 　 　 　 　　　　　　　　.： 　 　 　　　３６..　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　..　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　　　　　　　　　　　..　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　　　　　　　　　　　　　　..　　　　　| 職歴 　 　 　　　　　　　　　.： 　 　 　　　なし　　..　　　　　　|　　

みんな、労働基準監督署に相談してる？
採用条件（未経験はダメとか）に関する相談もうけてくれるよ。

みんな、職務経験ないから不採用→職歴積んでから来なさい→職歴積む機会がない→たらいまわしされてる間にも歳をとる
の悪循環だろ。

俺たちが声をあげようよ、新卒・第二新卒なら未経験でも機会が与えられるのに
　　　　　　　　　　　　20代後半すぎると（30代ならなおさら）未経験だと機会があたえられない。

この不合理な差別に声をあげるんだ。俺は労働基準監督署に電話した。
真摯に話を聞いてくれたよ。権利意識旺盛な俺たちが声をあげよう！

東京の労働基準監督署？の中央窓口の電話番号書いときます。03-3814-5329

正式な、名称は忘れたけど、ここは日本のど真ん中が管轄だから、ここに集中しよう。
俺たちが日本の社会をかえるんだ。

この板あげて、ごめんな。
ただ俺にとって、国・企業を動かせる唯一の手段だと思うから。

政党員の方？

365 名前：東大法卒 age 投稿日：2005/08/01(月) 12:08:12 ID:???

東大でも珍しくないぞ、１０年やって択一受からない奴。
それは頭が悪いからじゃなくて、途中で精神を病むからなんだ。
精神を病んで、周囲との交流を絶ってしまい、引きこもってしまう。
それで情報が全く入ってこなくなり、自分を客観的に見られなくなってくる。
だから進路の転換という発想もできなくなってきて、現実逃避が続く。
ドラマやゲームや漫画の世界に自己投影していってしまい
でも、いつか自分は合格すると、どこかで信じていて、それが心の支え。
しかし、勉強はしない。できない。やる気が起きない。
常に体がダルい。寝たきり老人と変わらないような寝てばかりの生活。
鬱病になると、四六時中からだがダルくなるらしいが、まさしくそれだろう。
被害妄想も大きくなって、みんなが自分の悪口を言いながら笑っているような
気になってくる。
たまに気が滅入って外出する。行き先はいつも本屋。
基本書のコーナーへ行き、ぱらぱらめくって、時間をつぶす。
帰りに喫茶店へ入る。ウェイトレスの女をジロジロ見て発情。
でも自分に自信が無いので声をかけるのは不可能。
合格すればもっといい女を・・、そう納得して店を出る。
家に帰ると体が疲れてそのまま布団に潜り込む。
もうこんな生活が１０年続いている。

私はきわめて健康だったけど択一けっこうかかった、経済状態っておおきんじゃないかと思う。

起業する気ないの？
先立つものがないか・・・

>>221
お前がやれ！

労基電話しますた 現行終了にともなう大量の受験生の行方についてモンダイ定期しときますた

>>223

まず病院に行ったほうがいいよ

そういうネガティブなことは言わない。みんなできるかぎりのことをやってるんだから。

>>215
そんなことより自爆テロで就労条件の差別撤廃を訴えてくれ

>>226
テロはダメ、無関係な人々の命を奪ってしまう。

就労条件の差別撤廃を訴えるための自決は考えている。

あと1社結果待ちのところがある、そこがダメだったら。ニュースバリューのある
自決も考慮する

物騒だな。犬死だぞ、やめとけ

>>228
犬死なのはわかってる。しかしこの社会を変えるにはそれしかないかもしれないのさ

やるならハンガーストライキくらいにしとけって。

犬死っていまのおまえらの人生に虫けらほどの価値があるのか？

みんな〜。将来の自分の履歴を書かない？モチベーションｱｯﾌﾟのタメ。殺伐とした雰囲気も
将来なりたい自分を想像すれば絶対前向きになれる。

　　　　　　　＝＝＝＝将来の自分の履歴＝＝＝＝
　　　　　　　　（７年後の将来なりたい履歴）

【年齢】３２歳
【学歴】マーチ
【職歴】税理士事務所勤務６年（内アルバイト２年）
【利用就職サイト】ＴＡＣ及び大原のキャリアスタッフを主に利用。
【希望職種】 従業員１００人以上の税理士法人で財務会計コンサルティング及び国際税務
【希望年収】 ５００万以上
【保有資格】 税理士３科目（財務諸表論、法人税法、消費税法）、日商簿記１級・全経簿記上級
　　　　　　 中小企業診断士、ＡＦＰ、ＴＯＥＩＣ７３０点。
【その他いろいろ】 税理士事務所で税理士等の勉強をしながら３科目を目指し税理士法人（最低２科目必要）
　　　　　　　　 転職の切符を手に入れ、コンサルティング志望の意気込みを示すため会計士試験と科目が大部分かぶる
　　　　　　　　　 中小企業診断士取得。又、対企業レベルに必要な税法（法人税法及び消費税法）以外にも
　　　　　　　　　 ＡＦＰ取得及び申告実務講座等を通じて対個人相手の知識も最低限身につけることで付加価値をつける。
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

我われの人生の価値は無でした。あなたたちの人生も同じです。
みのもんたの一日分の価値もあなた谷はありません。

>>233
それは全然ちがうな。人はみな同じ価値がある。みのもんたにどれだけの価値があるの？
ただの金持ちの遊び人だよ。
金持ちが価値のある人間だとは思わない。本当に価値がある人間化は自分自身が決めるものだよ。
幸か不幸かは自分自身が決めることと同義。
人間は全て自分自身の心の置き所で全く人生観が違ってくる。
本気で何かに打ち込んでいるとき、人は皆輝き幸福を勝ち取れる。
みんなはそれが足りないのではないかと思ってならない。
何かを目指しそれに向けて努力する事をやるまえからあきらめてしまっている。
自分は、将来>>232のような履歴になれるように今努力してる。
ほぼ毎日税法の勉強に打ち込んでる。
みんなには何かに打ち込むという気概が絶対的にたりないような気がしてならない。

>>232
７年後って書いてあるから今２５歳ってことだよね。（どうでもいいけど）

俺の後輩が、元銀行員で税理士目指して勉強しながら税理士事務所に正職員
として勤務してます。
税理士受験前に簿記１級も取得してました。
だけど、税理士事務所の仕事ってのがとても忙しいらしく、未だに税理士科目が
合格してません。そうそう、勉強開始５年位たってます。
多分、彼も働いていなかったら、３年あれば、一年ごとに一科目合格したでしょうが、
所得と引き換えに勉強時間がないため、５年経った今も合格科目がありません。
もうズルズルになってしまってるようです。
こういうのは、ご存知かと思いますが、彼が特別なわけではなく、（確かに１科目も
受からないのは、ある意味特別だが）　働きながら勉強する税理士受験生には
けっこう多いですよね。
夕方５時頃まで働いて、その後学校行って、２２時頃から２５時頃まで残業して、
また翌朝９時か１０時に出勤して、そして夕方５時には・・・の繰り返しが繁忙期
にはあったりして。
税理士事務所に正職員として勤務する前に、財表と簿記は取っといた方が無難だと
思います。

まぁ、余計なお世話だけど。
ところで、なんで司法板で税理士受験生がレスしてんですか？
まぁ、俺もリーマンだし、いいっか。

>>235
スレタイ嫁。ここも冷やかし有職者多そうだな。

>>235
税理受験生でなく会計士崩れです。現在法人税法と消費税法を学習中です。年内一杯まで専念して
一度3科目の全体像を一望してみようと思い現在税法学習中です。財務諸表論は会計士で散々やったので
今はやらず税法一色という感じです。
現在リアルで簿記1級、ＴＯＥＩＣ650点、ＭＯＵＳエクセル一般、会計士短答式を持っています。
自分の場合は税理士になろうとは思っておらず税法の知識を税理士法人に転職するときに
証明する為に取得しようと思っています。
>>235さんの書かれているような状況の人が実際殆どだと思います。
また、取得するのは非常に難しく合格率１０％〜１２％のなかに入るためには仕事中心では先ずは無理だと思います。
そこで、2年間一週間に3日〜4日程度のアルバイトをする事を考えています。５日になるかもしれませんが。

あと、>>235さんのように友人がだめだからじぶんもだめかもという思いは自分にマイナスになると思う。
就職活動もそうなのではないでしょうか？みんな駄目だから自分も駄目だと思った瞬間に本当に
まけてしまいますよ。

ここは司法浪人（崩れ）スレ。他資格崩れの話は他でやれ。

>>237　悪いことは言わない。
一年目は、バイトは週に５日もしない方がいい。もちろん時間数によって違うが。
事務所の繁忙度による違いもあるし、ステレオタイプのことを言うのは確かに気が
ひけるが、それでも金あるなら一年目はバイトのコマ数は少ない方がいい。
一年目コマ数が多いと、二年目はバイトのコマを減らし難い。
って、何で俺レスしたんだろw

【ひきこもり特集】今夜日テレ夜１０時【必見】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122870668/

以前からすれ違いって言われ続けてる会計士崩れのヤツ、まだいたのか？それとも別人？

なんか普通にリストラされた
人の集まりみたいな

会計士崩れ

みんな駄目だから自分も駄目だと思った瞬間に本当にまけてしまいますよ

とか、いいこといってると思う。なんでここにいるのかわからないけど。

http://pla-net.org/blog/archives/2005/07/post_87.html

長いが、いい話だから読んどくといい。

>>233
そのみのもんたさんは、元々零細企業の営業マンなんだけれ
どね。人生何があるかわからないって象徴だよ。給料だけなら
司法試験に受かってももんたさんの1か月分の給料には、
おいつかねーし。金じゃないし、有名じゃなくても
いい仕事はたくさんあるだろ。

＞２４５
言いたいことは、同感だが・・・
あんたの書き方だと、ちょい誤解を与えるよな・・・
彼の出だしはそこそこ順調でしょう？
途中でごたついて、ＴＶから離れたことが合ったみたいだが。
どちらかと言うと、タモリじゃ無いの？その経歴。

人生何があるか分からないが、30過ぎ職歴無しの人間には
基本的にいいことはない

しかし、いいことが無いと言い切れないのが人生

創価学会に入りませんか？
政治家になって、世の中を変えてみませんか？

みのは実家が水道屋で談合してたとかしてないとかって
言うから結構良いところの出じゃないのか。

立教大学在学中にTBSの入社試験を受けるも、不合格になる（仮に合格ならば
久米宏と同期になっていた）。
その後、産経新聞に報道記者として入社するが、フジサンケイグループの新人
研修後に文化放送に転属しアナウンサーとなる（当初はニュース専門だった）。
同期にあたるのは落合恵子など。ラジオ野球中継ベンチレポータの草分けで、
『セイ!ヤング』パーソナリティーで若者の教祖的存在になる。後に、『ワイドNo1』
等を担当するが、人事異動で営業部へ配転される。人気アナウンサーだった
彼の目からは『左遷』と映ったのか結局退社し、父親が経営する名古屋の水道
機器メーカー『ニッコク』に勤務した。その数年間は苦節だったようだが、その後
『プロ野球ニュース』のナレーションで放送業界に復活を果たし、現在では、最も
人気のある司会者の一人である。

三度の飯と風呂入れて、健康があれば感謝して満足して生きなあかん。

就職活動前半戦を振り返って‥。
択一合格は書類に書くと、面接では、勝手な悪い印象に話を誘導される。
今後は書くのは控える。現場で尋ねられたときのみ回答する。

択一合格を書類に書いておかないと面接に進めない････

>>254
書いた方が
面接に比較的進めてますか？

ところで、履歴書って読んでくれませんよね？ほとんど職務経歴書ばっか見てますよ。
それが中途採用の現実なのかなー。

職務経歴なんて無いっす｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

バイト歴のことっす。
あと司法歴かな。

>>250-251
そういえば、つい最近みのもんたの水道メーター会社の求人がハロワにでてた。
事業内容がタレントマネージメント＆水道メーター製造になってたから
気づいたんだけど。大量採用
13040-46042451
13040-46036651

www

>>258
下手な上場企業はいるよりみのもんたのほうが金持ってるからいいかも。

ジョブカフェ行って来た。
親切だったよ。
いろんなことに相談にのってもらった。
就職活動とかで悩んでいる人には
おすすめ。

はいはい。　職歴なしはこれで職歴作ろう。
中小ならばれねえよ。

http://www.office-wis.com/price.htm#4

ジョブカフェ行ってセミナー受けた
いきなり大学４年だらけのグループに入れられ自己紹介とかｗｗｗｗｗｗ

>>239
レスありがとう（＾０＾）。
できるだけコマ数は少なめの方向でやってみます。一年目は特に。

>>238
会計し崩れも司法崩れもなれのはてた同じ。年齢に差があるけど２５をすぎた時点で
関係ない。自分は卒２だけど、年齢的に普通の卒2じゃない。
２４と25以降は桁違いに違うみたいだから２５も30以降もほとんど実質的に変わらないと
キャリアスタッフの方にといあわせてみたところいわれました。
なので、今の僕の現状とみなさんの現状は全く変わらない。
要は将来の夢があってそれに向けて頑張っているいないか程度。

某資格の予備校の自習室には多くの司法試験受験生が居ます。
みんなものすごく頑張ってます。
もう自習室行ってないの？

コピペとか

＞２６４
悪い奴とは思わんが、空気読め、空気ｗ
社会出たら、そういう能力の方が重要だぞｗ

なんで面白くないのにｗつけてるの？ｗｗｗ

そもそも語尾によく付いてる
、
w、ry、orz…などの
意味がわからん。

まあ悪いヤツじゃないんだろうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・驚くほど無神経なだけで。

>>269
（笑い→warai→ｗ
（以下略→略→ryaku→ｒｙ
orz　はじっと見てると、何かの姿に見えてこない？

、は読点。

264
見るのも書き込むのも自由だが自分の領域に引き込むなよ。アラシと紙一重。

warai なの！？ 知らなんだ

>>273
waraiじゃないかも試練。許してｗ

orz
何に見えます？
全くわからんです。

会話で語尾に「ふふん」というか、「はは」というか
つけることあるだろ。
冗談だよって意味でつけることもあれば、
なにばかなこと言ってんだよみたいな嘲りの意味でつくこともある。
自嘲の意味でつくこともあるから、文脈で判断しよう。
wwwwwみたいなのは大笑いの嘲り笑いに確定。

>>275
ヒント
o ←これを頭だと思って見てみよう。
図形として眺めるんだ。

あっ、わかりました！
orz
土下座ですよね？
すごいなー考えた方はー。

手と膝をついてガックリとしている様子だと思うが・・・文脈次第では土下座かもね。

絵文字を思いつく人の着想力にはホント感服する。

私、勝手に訳もなく

オーズィーと読んでましたね。

>>280
それはオージービーフｗ

にしこり

ｵﾓﾛｲ

行列できる法律相談所。
民事トラブルにつき、段々と

最強の弁護士軍団の多数意見と異なるところが出てきた。

法的な思考/直感から離れてるんだなーって、しみじみ実感。
特に損害賠償請求の認否。

昔パソコン通信が超高価だったころ、一文字削るのも通信時間と
費用の点からバカにできないので、（笑）が→(w になったと聞いている

その他は２ちゃん用語と思う

前スレの54です。昨日旅行から帰ってきました。下呂と高山と京都と
名古屋という超ハードスケジュールで街中歩き回っていたので
足がイタイイタイ・・・。両足ともまめができてしまって、
仕事にならないです。なんかいろいろあるようだけど、今自分が思ってることは、
どんな仕事でも、綺麗に、誰に見られても恥ずかしくないような生活を
したいと思うぐらいかなあ。今思うところは。それぐらいじゃないかな。
司法試験を受けて残ったことといえば。モラルは高く持ちましょう。
そしたら仕事なんてどれも変わらないし、立派な人は、どの世界にも
いますからね・・・。名古屋で大学時代の友人と会って、彼はもちろん新卒で
勤めているから、愛知ではおそらく誰でも知っている会社、全国でも
半分ぐらいの人は知っているような会社（要するにトヨタ以外の
大手メーカー）で7年ぐらい働いていて、それはそれで立派だと思うけど、
いわゆる一流企業コンプレックス（彼の会社も普通に見れば一流だ
と思うけど）を持っていて、それをちょこっと話していてね・・・。
もちろん忙しい中あってもらって感謝してるし、全く不満はないけれど、
いる場所よりも個人が大事だと思ったけれどね。



>>252
その通りだけど、就職すればもっと贅沢できるよ。っていうか
オンラインを潤沢に使ってるだけで、贅沢ものでしょう。年収400ならば
3年勤めていれば、ほとんどの会社でもらえるでしょうし、
悲観することは何もないことに気づくでしょう。ただし今年の夏は本当に暑い。
家にいられるならばいた方が良いよ。秋からでも遅くないよ。

名古屋のメーカーといえば、
カゴメですか？

今日スカメ来た。35職歴なしの漏れにだ。ただただ感謝。
しかしだな、これが某外食会社からだったからどうするべきか。
一応将来の幹部候補って言ってたわ。
バイト、長年接客してたからその経歴見てのことだと思う。
まぁ面接で落とされりゃこれといって問題は無いけど、もし
もしも採用しますって事になればどうしたらいいもんか。
兎に角職に就きたいのが本当のところ。しかし、35で企業法務希望なんて
夢のまた夢の話。外食がブラックどうのって言うつもりは無い。かといって、
店長で高校生相手に…更に言うなら転職も遠のく事になるかもしれんし。
贅沢な悩みって言われたらそれまでだけど、同じ境遇のみんななら
どうするか聞いてみたかった。
取り敢えずは面接は言ってみようと思う。社会勉強のつもりで。

兄弟卒っぽくなってきたな(･∀･；）

>>287
そこも誰でも知ってるでしょ。>>289の最初の二文字を英訳した会社

>>288
前スレの54ですけれど、3年以内に年収350を超えるならば迷わず行く。300未満なら
行かない。もちろん給料がよくても、居心地は重視する、
外食は時間と休日がきついと思うけど、そんなこといってたら、どの
仕事もできない。一国一城の主。何の不満があるのか。すごく
難しい仕事だと思うし、やりがいありそうだけどなあ。
詳しい状況がわからないのでなにもいえないけれど。

おはよう。今日も暑そうだけど頑張って職探しますよ。

創価学会に入りませんか？
創価学会の仲間が仕事を紹介してくれますよ。

創価に魂売るくらいなら野垂れ死にした方がマシ。

>>264
>24と25以降は桁違いに違うみたいだから25も30以降もほとんど実質的に変わらない

どうゆう発想だこれ…　24と25が桁違いとするなら25と30なんてorz…

>>295
うん？ノーマルな発送だと思うけど。24歳までなら新卒枠で
受けてくれる会社もあるってことでしょう。それ越せば、
見る目が厳しくなるというのは同じということ。さらにいえば
○○大学在学中24歳の方が、既卒○○大学23歳よりも就職活
動は有利。おかしな制度になってるよ。

要は、25過ぎと30前半とか30後半とかは全く変わらないということなんじゃないかな。

25歳の人と36歳の人が二人並んでいても、同じ能力だとしたら感じのよいほうを取ると思う。
でも、
23歳と25歳が並んでいて25歳の方が資格をたくさん持ってて知識的には豊富性格が同じとしたら
素直な23歳の方を企業は喜んで取るということなんじゃないかな。

会社には内部の年令バランスがあるから、いくらなんでも25と35を同じ土俵で扱えないよ。

>>288　店長は頭も気持ちも使うやりがいある仕事。本部の上司に評価されれば将来の幹部あり得るよ。幹部には仕事もできる頭いい人が必要だから。　

リーマンってなんでお世話にもなってないのに「いつもお世話になってます」っていうの？
いつも企業に苦情の電話かける度にこれから苦情いわれる相手に「お世話になってます」って
受け答えするの聞いて余りに馬鹿らしくてつい鼻で笑ってしまう

アマテラス クリテラス 卑弥呼大女王

>>300
あなたはすでに社会人として失格。取引先なら自分が関わっていなくても
そういうのが当然。そういう細かいところがちゃんとしているかいないかで
会社自体のイメージが判断される。

若い男性、年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ

http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html

　若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、
　独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。２５〜２９歳でみると、
　年収が５００万円以上あると半数以上が結婚している一方、
　パート・派遣など非正規雇用者の結婚率は１４．８％にとどまった。
　晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題ではないことが鮮明になった。
　仕事の有無や内容、家族関係などについて５年ごとに調べる総務省の
　就業構造基本調査（０２年、対象約４４万世帯）のデータを同機構の
　「若年移行支援研究会」が分析した。
　まず何らかの仕事をしている有業男性の結婚率は、２５〜２９歳では３２．４％、
　３０〜３４歳は５７．２％だった。
　これを年収別に集計したところ、２５〜２９歳の年収１千万〜１４９９万円では
　結婚率７２．５％に達しているのに対し、年収２５０万〜２９９万円では２６．３％、
　３００万〜３９９万円は３５．６％にとどまる。
　３０〜３４歳では年収３００万円以上で過半数が結婚しているが、高収入層ほど
　結婚率も上がるという傾向は変わらない。
　雇用形態で見ると、３０〜３４歳の正社員の結婚率は５９．６％、自営業者は６４．５％だったのに対して、
　非正規雇用者では３０．２％と半分以下だった。
　さらに仕事をしていない無業男性の結婚率は、２５〜２９歳で７．５％、
　３０〜３４歳で１５．８％にとどまっている。
　小杉礼子副統括研究員は「少子化につながる晩婚化、未婚化と、
　若者の就労問題は切り離して考えられない。とくに最近はパートや派遣など
　非正規雇用が増え、収入面で結婚に踏み切れない人が増えているのではないか」と話している。

＞２５〜２９歳の年収１千万〜１４９９万円

すげぇな。。。

>>297
ありえんだろ　30過ぎ職歴なしは会社選ばんでも面接行きすら危うい
20半ばなら会社選ばんければ高確率で面接はいける
既卒ならむしろ未経験とかの転職組みも含め２３〜２６ぐらいまではほぼ同じ扱い
第二新卒枠ある会社は大体２６歳ぐらいまで第二新卒にしてるでしょ

面接の担当者に、
例え、中途で営業職として入っても内部異動で法務部門に行く手もあるよと
言われたんだけど、
そのような形を計画してる方いらっしゃいますか？

この手も、頑張り次第で可能なら、法務にこだわらなくてもイイのかなー？

>>306
それは保証してるわけではないからね〜。
会社によってはその気がない場合もあるかも・・と考えておいたほうがいいと思う。

>>306
いきなり「営業はイヤ、法務だけ」なんて言う奴を好んでとる会社は少ない。

営業は仕事の基本と考えている会社も多いみたいだよ。

会社は適材適所が基本だからあなたが営業より法務に向いていると判断されたら移動はあり得るよ。ただ営業に入っても手抜きしたらダメ。全力出して与えられた仕事に取り組もう！　　　　

>>306
完全に法務で釣ろうとしているな。
ずっと営業のままだよ。営業じゃ人が
集まらないから、そういう手を使って
採用しようとしているんだよ。

就職する奴はこれから悲惨だぞ。
悪いことは言わない。ローへ行くか、法律系の資格を取るか
司法試験を続けるか、どれかにした方が良い。
どうせ戻ってくることになるのだから。

悪魔の囁きだなｗ

>>306
仮に法務で入っても上から「営業へ移れ！」と言われたら結局逆らえない
からなぁ・・。ﾌﾞﾗｯｸ営業か調べてみたらどないでしょ？
わからなかったら避ける。

社員歴なんて無いけど、
一応、人材紹介会社に
登録(？)しようかなと考える
今日この頃。
　

306
営業職ではないけど面接時にも入社後にも度々3.4年後に異動は考えていると説明されてます。別にもう法務に異動しなくてもいいけどね。その会社によるよ。

ノルマがなければ営業でもいいと思うようになったよ

ルート営業はラクだよ。
車で寝てられるし。

>>315
派遣会社もいいね！！。自分もそのセンで考えてる。年齢的にも派遣での実務経験を積んだ上で
社員経験をした方がよいと思うし。
実際33歳職歴なしの人が派遣する前は書類も通らなかったけど、派遣するようになって
書類がそこそこ通るようになったみたいだし。派遣期間はわずか3ヶ月だったみたいだけど
面接時にはそのことを中心に聞かれてるからやっぱり未経験よりは派遣社員として経験
あればなんとかなるんじゃないか？派遣は1ヶ月〜3ヶ月程度が一般的で時給換算なんで
サービス残業なんてないし一度派遣に登録しておくと相手企業と面接はない。
もちろん、派遣スタッフの方と打合せみたいなことはするけど。
しかも、派遣の良いところは資格の勉強をしながら仕事ができること。
自分で週2日〜5日と事前に働く日数をスタッフに申し出るとそれにあった案件を紹介してくれる。
自分的には資格の勉強は続けたい（もちろん、司法試験ではない）から派遣も考えてる。
それに、アルバイトよりは派遣社員としての経験の方が企業は評価するみたい。
また、さまざまな企業の実務を経験する事は自分の将来にかなり良い経験になると思うし。

以上が自分の派遣についての考えかたらだけどみなさんはどう思いますか？

３２歳までアルバイトのみ。
拾ったパソコンでリナックスを覚え、（今考えたらシロート同然の知識）
３２でＳＥ派遣に登録。
ＵＮＩＸ保守やりますた。
３年それやって、今小さい外資に就職しますた。
３５で年収５００万は安いほうかもしれんが、
自分としてはうまくいったほうだと思ってます。

ここにいるヤツらはみんな都会に住んでるっぽいね。
田舎じゃ求人悲惨だよ・・・。
都市部に出なければ就職見つからないぽい・・・。

>>319
いんでねげ。だども、若い場合はなるべく正社員狙いの方がいいかも。
年齢による。

321 どこの地方かにもよるけど。オレは東京本社の企業の地方拠点で採用された。地元枠？みたいな感じ。支社レベルないの？県庁所在地じゃないと支社自体ないだろうが。

>318

確かに名。
営業もいろいろ、人生もいろいろ。
リーマン板に営業サボリスレあるからｗ
ルート営業は楽。営業車で半分ぐらい寝れる。
新規開拓だけ避ければなんとかなる

>>299,54
贅沢言ってられんし面接行くことにしたわ。
>>54の言うように居心地重視で考えるけど。

アドバイスさんきゅう！

>288
健闘を祈る。

スカメって何？

スカイメール

スカウトだろ。

スカートメクリ

スカトロものに目がない

こんな時間まで寝てしまった・・・。

もうなんかどうでもよくなってきた

>>333
んなこというなや。たしかに、司法崩れ30過ぎともなるとまともなところも雇ってくれるところはない。
雇ってくれても試用期間で切り捨てられる可能性が高いし。
それに、今まで散々やってきた法律知識なんてもんを使うところなんて皆無だし。
司法いっぽんで着た人はかなり知識一辺倒で使いづらいと思われるし会社の仕組みを知らず
しかも社会人経験がなく社会の常識にも欠ける俺らを雇う方がすごいと思うよ。
今更ながらいうけど、就職想像以上に厳しいな。2チャンネルで言っていることがねただと思ったけど
真実だと切実に思ったよ。
130社弱履歴書を手書きして（メールＯＫのところも）郵送。
なんども志望動機等を修正しセミナーにも参加して履歴書の書き方を学んだし
アルバイト経験を職務経歴書として書いて熱意一杯に送り続けたよ。
ただ、書類がとおったのは12社。それ以外は、ほとんど無視かメールや電話でのお断りの電話。
相対的に垣根が低いところに送ったつもりなんだけど、ことごとく書類ではねられた。
それに、面接時は職歴がない旨を言うとびっくりした顔されるし。ちゃんと事前に履歴書見たんじゃないの？
って感じ。なので、12社の中でも学歴だけしか見ないでとりあえず呼んだって言うのも
あるっぽい。12社全力で面接した。面接対策に3社ほどの各種セミナーを受講したんだけど（2日で7万円ってのもあった）
結局駄目だった。採否を通知しないところが6社で、駄目だとちゃんと通知してきたのが6社。
通知しないってことは眼中にないってことかな。なめられたもんだがしょうがない。
面接での手ごたえがあるところもあったが、そういうところには電話してどうして駄目だったのかを聞いてみた。
ま〜、あつかましい行為だけど今後のために必死でさ。やっぱり、年齢（自分は33歳）と職歴そして
司法試験受験についても気になるということでした。あと、うちの会社には高学歴すぎて
ちょっと・・・・というところも2社あった。
今まで努力してきたことが全て無駄というか足かせになってるよ。最近それを痛切に感じる。
以前は学歴と司法受験は胸を張っていられることだったけど今では、それが・・・・って感じ。

ちょっと愚痴っぽくなってしまってすまん。なんか>>333も一緒だと思うけど
つかれたよ。殆ど毎日就職活動でさ。
お陰で色が真っ黒になったけど。
ちょっと休憩してまた再開するよ。>>333もちょっと休んだらまたがんばろう。
とこかしらかに職があると信じて。

>>334
資格は何かないのですか？

>>334
130社でゼロなのか。なんか頭クラクラしてきた。
マジメな話、職歴関係なくつける仕事に逃げたいと思ってるヤツいないか？
それこそ底辺でも、生きていければマシって感じで。

みんなは東証一部上場企業を狙ってるの？
それとも地元の中小企業（最低限、大卒が揃ってる職場）？

団塊の世代の大量退職で、今は企業が焦ってるよ。

でも、人員募集は新卒に流れるだろう・・・。

>>336
去年の択一落ちの前に宅建を持っていました。
就職活動をしながら勧められた資格もだいたい取りました。
具体的には、秘書検定２級・ビジネス文書２級・ビジネス実務マナー２級です。
社会人としてのマナーや上司との対応の仕方さらに、パソコンの基礎的なスキル
や業務上必要な文書の作成などを試す試験でかなり勉強になりました。
ただ、これらの資格を取ったから書類が通りやすくなったということはないです。
必死で勉強して就職活動しながら取得しましたが（相互関連があるので上記の資格はとりやすいし簡単です）
就職には有利にはないって居ないと実感しています。
でも、得た知識はそれなり内容が良かったですから（結構実務的なため）それは自信にもつながったのかも
しれませんが。

職歴なしで1部上場もありますまい・・・・
最低限大卒なんて案件めったにありませんよ・・・
ただDQNは避けてる

秘書権２級、大学１年のときに取ったな。女友達と一緒に。
試験会場で男女比が２：９８くらいで泣きそうになった。

悔しいな。

130社でゼロっていうのはさすがにネタかマジなら戦略を見直した方がいいかも。
そこまでやらなくて内定はでるよ。

職安とかで応募書類チェックしてもらった方がいい。
全然視点が違うから。
俺たちが普通に書くと学生の視点になってしまう。
あとPCスキル。
エクセル・ワードできないとないと話にならない。
無料で練習できるところもあるから身に付けるといい。

あと面接の訓練も。
想定問答を頭に叩き込むのは当然、
身のこなしとか相槌とか笑顔とか語尾をはっきりさせるとか
やっぱり職安系で無料でやってもらえるから利用した方がいい。

あと連絡来ない方がマシ。
一応予備人材として確保してるということだから。
忘れた頃に呼ばれる場合もある。
面接の2日前に急に電話きたって人もいたけど
最終まで残ってたし。

某サイトで履歴を公開したら、紹介会社からスカメ。相手にしてくれるのは正直嬉しいんだが、
俺の経歴を見た人から誘われるのも、それはそれで怖いんだよな・・・。ろくでもないところに
売り飛ばされそうな気がして。

ｳ゛ｪﾝﾁｬｰやIT系って
年俸制がほとんどですよね。

こうした年俸制のところを観ると、ヤバそうかなと思ってしまうんですが、皆さんはどう考えてますか？

数年勤めて独立考えるとかじゃない限りやめておいたほうが無難かと。

ときどき出てくる「ＤＱＮ」って
何？　なんかの業種みたいだけど？

しまいには、従業員６０人のサービサーを紹介された。

てか、サービサーって社名が○○債権回収ていうんだけど、ＤＱＮなの？

年俸制って、まともな会社でも管理職とかに適用してるとこは
あるみたいよ。管理職だけってわけでもないみたいだし。

DQNはまあ人によって色々使い方が違うけど、
最大公約数的に言えば、詐欺まがいだったり、過酷な労働条件だったり、
ノルマ達成できないと鉄拳制裁やその類を平気でやらかしたり、
といったような会社のこと。

>>354
レス　サンクス。
恐ろしい話だが、まぁ、それが現実なのだろうか
どっかに、ポジティブな種はないかなー

>>353　掃き溜め。どうしても893と関係が・・・

サービサーって、
１０００万の債権を１万とかで買い取って取り立てる会社だろ。
司法書士の主要就職先ｗ

>>356-357
レスありが�d

親会社が商工ローンだった。やっぱりやめたほうがいいね

>>358　そこ、正義じゃなかった？命拾いしたね。そっち方面は
くれぐれもやめた方がいいよ。闇世界とのグレーゾーンだからね。

もれは2ヶ月で決まったけど入ってから自分の能力の無さに落ち込んでるよ。
多分周りもあれで司法試験受けてたのかと思ってるんじゃないか。
>>334のように自分を磨いてる人は採用されたら絶対うまくいくよ。
漏れは辞めたい。仕事につくタイミング間違えたかも・・・
もっと就活で苦しんで自分を磨いてからにしてからの方がよかったかも・・・

すまんageてもた。
職場でもこんなミス連発してる訳よ。
就活で苦しむ奴ほど仕事で成功すると思うよ。

>>350　年俸制は基本的には残業代を払わないようにするために出来た制度だよ。今は一般的に広く使われているよ。

>>362をはじめ、
年俸制について色々御回答下さった皆さん有難うございます。

IT系での面接で人事部の方に残業の事を尋ねたら、途端に態度が変わって、こっぴどく説教されました。
この業界は夜が勝負。そんなコト気にしてるようじゃこの業界は君にはムリだ。他に行かれては？とか‥。質問自体がタブーみたいでした。
年俸制は、そうした当たり前の残業を経済面からも正当化させるものなんですかねー。

奥菜恵の元旦那がやってるサイバーエージェントっつーＩＴ系ベンチャーも年俸制だけど、
毎日０時過ぎまでの残業が常態化してるようで。。。
やっぱベンチャーは自分で立ち上げてナンボだね。。。

>>363
そんな会社行かなくて吉。
入社前にＤＱＮ会社だと分かって良かったじゃん。

まともな会社はいっぱいあるよ。
がんがれ！

こーいうの見てると、マルキシズムって案外正しい側面もあるのかと
おもっちまうなｗ

昨日も風俗行った。択一終わってから、イメクラ12回に
ソープ5回、ピンサロ5回。
もう毎週必ず行った。二回平均かな？
金は？　毎年肉体系バイトでためた貴重な金使っていった。もう無い。
35歳夏。司法試験諦めるにあたって発散したかった。
さーて就活だよ、俺なんか雇ってくれるかな？

つ「風俗ライター」

うわああああああああああああああああああああああああああああああああ
２７歳で仕事につけずとかああああああああああああああああああああああああああ


★誘拐自作自演で家族から現金　破産宣告のフリーター

・東京都杉並区のフリーター（２７）の妹から「兄が誘拐され、５００万円を振り込めと
　要求された」と１日、警視庁に届け出があった。同庁は誘拐事件とみて捜査し、
　５日未明に保護した。ところが金目当ての自作自演だったことが判明、同庁は男を
　軽犯罪法違反（虚偽申告）などの疑いで立件する方針。

　捜査１課によると、男は司法試験をめざしているが、消費者金融に多額の借金があり、
　裁判所から破産宣告を受けたばかり。「仕事にもつけず、鬱積（うっせき）したものが
　あった」などと話しているという。

　妹の携帯電話に１日未明、男の銀行口座への振り込みを求めるメールが届いたのが
　発端。家族は４日までに計３２０万円を振り込み、うち２６９万円が引き出された。
　同課が５日未明に自宅近くで男を発見。当初は「３人組にやられた」などと話して
　いたが、自作自演を認めたという。

　http://www.asahi.com/national/update/0805/TKY200508050235.html

冴えない仕事をしてた、友人が、やっぱキツいと言うことで
公務員の社会人選抜を受けて受かってた。
30も過ぎると
冴えない職歴＞イケてる学歴・ただし職歴無し。
なのね。
羨ましい。

>>362

ただ、ほんとうは年棒制であっても残業代がでないのは、
違法なんだよね。

でも、世間では年棒制は残業代が出ないものだと誤解している経営者も
多いから、やっかいだ。

生活してくには、お金か。
女の子と遊ぶにも。
って、そもそも30歳で年収300万程度の男に、どんな女の子が振り向いてくれるだろうか。
首都圏の、大卒の同世代の女の子は無理か。
振り向いてくれた女の子は、絶対に大切にしようと思う。
今後の人生って、とにかく安全・安定・無難がベターなのかな。

遊ぶなら別に関係ないよｗ
個人の問題。アホなヤンキーでもフリーターでも
女ぐらい連れてるだろ？
低学歴・将来性ゼロでもヒモやってる奴もおるし。
売れる前の火野正平なんかどうなるのよ？ｗ
ただ、結婚となると話変わるだろうけどね。

使われる人間は辛いやね あるアイデアあって今月会社設立となりました

とにかく無職やヤバイ、と思ってた。
30過ぎ職歴なし…どうにもこうにもならん。

清掃系、ビルメン、警備員、塾講師…せいぜいそんなもんだ。
俺は某サラ金の門を叩いてみた。上記４大墓場にはいつでも行けると思ったし。
そんな俺はこんなサラ金に対して、こんなイメージを持っていた。
ニコヤカな応対でご融資。ご利用は計画的に♪
　　　　　　　　↓
　　　返済滞り、期限の利益喪失
　　　　　　　　↓
ゴルァー！！！カネかえさんかい！！！目玉売れ！肝臓売れ！！
　　　　　　　　↓
鬼のような追い込み＆８９３の資金源。

行ってみたらアッケにとられましたよ。皆普通。返済を迫るときも、
「借りたものは返すのがスジでしょう！」なんて怒鳴ってる人は一人もいなくて
ダメな人や返済意思のない場合は暴言や威嚇ではなくてスグに法的回収。

そこにまわされたのが俺。支払い督促をしたり、訴訟をしたり。
民法と民事訴訟の知識フル活用。１４０万以下の事件は弁護士じゃなくても
代理人になれるので、〜円の一部請求って訴状の請求の趣旨にきっちり書いた上で出廷。
まさか司法落ちの漏れが法廷に立てるとは思わなかったｗ

しかも会社が東京三菱銀行と提携して、東京三菱キャッシュワンへ異動。
ってこの時点でアコムだとバレてしまうわけで…モロ個人特定できる内容だが、
オマイらがガッツを出して就活ガンガってくれるならあえて晒そう（苦笑）

サラ金業界が良いって言ってるわけじゃないよ。実際ヤヴァイ街金とか
ヤミ金レベルでは８９３とつながってるところだって山ほどあるわけだし。
ただ、３０過ぎの司法ヴェテだった漏れでも、正面突破じゃとてもムリだった
東三グループの法務社員になることだってあるんだから人生捨てるなってこと。

衆院解散したら選挙に出ようかな。

>>375
貴重な体験談thx!!

もうやめたorz 将来につながりそうな経験を積ませてくれる仕事にはつけないし

大手は当然だめ。もう人間やめるは。SAYONARA

真面目に東大でていて高卒ばかりの職につく人っているのか？
話し合わなくて大変だろうな。

東大でてるからって真面目な話が好きな人間ばかりでもない
テレビとかの話の方がいい人間もいる

まあ、東大でて１０年司法やった挙句の結果が、零細企業で結婚すら
あやしいなんて結末を一体誰が考えたでありましょうか？漫画の世界
じゃなかったのか？

>>381
結婚以外全部当てはまってますが、何か？

人招で「希望は？」と聞かれ、「サラ金以外なら何でも可」と答えたら
商工ローンの子会社を紹介された。　　orz


　　　　　　　　　　　　　

契約結婚。

就職して２年目の漏れ。普通に平社員なんで役職手当もナシです。
基本給２１万５千（額面）。
住民税、所得税、厚生年金等でバカスカ引かれまくりで１８万くらいしか残らない。
残業代時給１３００円。月４０時間。結局手取りで２３万くらいかな。
土日祝日は完全休み。ボーナスは年２回。４７万×２。

業種は大手の下請けメーカーです。ちっちゃいトコで社員も１５０人ほど。
でも社長がスゲー良い人で、「残業はしないで良い。定時で上がってくれよ。
その代わり集中してやってくれ。だけど結婚してるヤツや子供いるヤツは残業でも
しないと厳しいだろ。車が欲しいヤツとかな。ただし残業するからには
キッチリやってくれよ！それでも残業は８時まで！８時半には帰れ。家族のために
残業するのに家族の顔見れないんじゃ本末転倒だからな。それと土日はキッチリ休む！
メリハリつけないと結局効率も落ちる」と言ってくれる。

小さい所でもいい所はあるよ、てゆーか逆に小さい所ほど社長次第って感じかな。
良い経営者の中小にあたれば下手に大手行くより全然幸せだと思うよ。

まぁ、他人に「〜です」と言いたいだけの人、つまり「弁護士です」といったときの
他人からの羨望の眼差しやステータスが欲しくて司法やってた人間だとそれを幸せとは
感じないんだろうけど。

そうゆう良し悪しは求人記事じゃわからんから困るな

>>384

凄いいいとこですね。羨ましい。

＞家族のために残業するのに家族の顔見れないんじゃ本末転倒だからな

当たり前の事だけど今の日本じゃこんな事言うだけで干されちゃいますもんね。

＞残業はしないで良い。定時で上がってくれよ。その代わり集中してやってくれ

俺が昔働いていたところは「残業する奴＝優秀」みたいな馬鹿げた職場だったから
皆残業する事を前提に昼間仕事してて、凄い能率の悪い仕事の仕方ばかりする奴
ばっかだった。
残業しないように頑張る方が余程いい仕事しますよね。
やっぱ上司の質って重要だな〜〜。

>>383

たしかにいい社長さんだね。
もしもこれが、「残業は必ずしろ！しかし残業代は出さん！
残業代払ってこの会社が潰れたら、おまえも困るだろ？」とかいう
社長だったら、もう最悪だ。

＞３８３
二年目で４００弱貰えてるんだろ？
しかも、社長がいい人っぽいな。
凄くラッキーな方じゃ無いの？
京大新卒でＳＦＣＧに入ってる奴より、よほど善いんじゃ無い？ｗ

ここ新卒者の給与明細？

>>383
役職手当って言うが、管理職になったら残業代出ないとこあるやろ？

いまサビ残はうるさいらしいけど、銀行の人とか残業代はどうなってるの？
もし全額出ていたらすごいと思うけど。それとも383さんの社長みたいに
残業するなと言われて、退社時間が早くなったのかな。どちらにしてもいいね。

>>388
お前、ある意味最低な奴だな
30半ばで無職歴でＳＦＣＧの法務、しかも年収500
にいけたとか言う奴がいたけど
そんなにうらやましいのか
たぶん、ここにいるほとんどが、ＳＦＣＧの法務に採用されることはないし
書類も通らないよ
職業はいろいろでこれは駄目とかはない
お前みたいな奴が司法受験したとは思いたくないな

388は何処も受からないんだろ？
法務職に就けた奴うらやましいんだろ？
ある程度行けそうなところの奴にはオメデトれす送るけど
まぁそんな奴もいるってこと

ＳＦＣＧネタふっかーーーつ

上場会社の法務ですか
夢見たいな職業だよな、実際

そうそう、夢みたいねｗ
俺なら、ねんしゅう３５０でも普通の中小の方がマシだがｗ

法曹を志したものとしてSFCGみたいなものだけは否定したいよ
そこは最低限のプライドです。

最低限のプライドとか言うけど
実際のとこ、君は採用されないだろう。
否定したいというけれど、実際は自分が否定されているのに気づかない。

でも、ＳＦＣＧの顧問やってる弁もいるんよな〜ｗ
受かっても金になりゃ何でもいいって御仁もいると・・・
世の中皮肉なもんだな・・・

ＳＦＣＧって何？

Sex Friend の　Chichi が　G cup



ｲｲﾅｰ

井伊ナー
俺の彼女はＢcup・・・

SFCG入れるだろ、人物がまともなら。ただ君がそれなりの学校でてるならやめときなさい

それなりの学校でてるけど、Gｶｯﾌﾟがいい

オレの彼女はH　Cup
押入れに入れたままだけどなー

オランダ人？

>>399
商工ファンド。

スーパーブラック。
893より↓と言われてすぐ思いつくのは、ＳＦＣＧとキャバ嬢くらいかな。

ていうかさ
この中に
あと人生終わりまで30年あかないかの人もいるんだから
もう少し急げって

急いでも決まらんもんは決まらん

アコムとかプロミスはそんなにきつくないみたいだが。

上場会社の中でもＳＧＣＧの場合、
法務ならかなり鍛えられると思うが。

>>409
話題に出てないのは、
単純にこのすれから採用された者がいないだけだろｗ
業界圧倒的一位がＳＦＣＧ
アコムやプロミスは業界下位なんだよぉ

ＳＦＣＧでも何処でも上場企業の法務職に就くのは難関だよ
法務が難関なのはこの部門がある企業が少ないことと
あっても一人とかだから
採用される場合、教える人がいないんだよね
だから即戦力じゃないと×
ＳＦＣＧでも法務職で入れるなら喜んでといういのが
このスレの住人では当たり前だと思うが
このスレの住人がＳＦＣＧ（法務に限る）に応募して
書類が通過するのは100人中1人いるかいないかの確率

>>397

現SFCGが以前のようなことをやっているのかは別として（やっていないとは
思うが）、たとえば、暴力団の幹部に「きみは犯罪を犯す勇気がない、
暴力団員になれるわけがない」と否定されたところで、なにも悲しくない。
つまり、相手に否定されることで満足がいくこともある。

>>396さんは、SFCGに対して嫌悪感を持っているのだろうから、
もしかり採用されなかったとしても、その結果に満足するだろう。
最低限のプライドも大切だ。

ネタだろ、いくらなんでもｗ
ＳＦＣＧって人に言うくらいなら
普通に清掃員やっています、って言うよ俺は。
お前は採用されないから、って↑の工作員がほざいたところで
こっちも願い下げだからお互いウェルカム、というか
世間の評価では　アコム・プロミスどころかビルメン以下だからｗ

お前ら、ほんとに職歴なし30歳以上？
この条件では選ぶ選択肢はないはずだよ？
ＳＦＣＧ法務は確率的に言えば、東大ローや論文合格よりも
はるかに難しい
ＳＦＣＧ営業でもどうだろう・・・
暴力団に例えるなんてかなり逝っちゃってるよ
司法浪人は常識がないとはこのこと・・・
俺もそのうちの一人だが
お前らとは一緒ではないと考えたいね

SFCGとロプロって前科並みに履歴書に書きづらいだろ。マジで。
中小の電話営業ならまだ言い訳できるが商工ローンは言い訳なにもないからなあ。

しかもやめることを前提に就職するんだからな。もって５年らしいぞ。
普通は１年程度。

じゃ、30歳で職歴無しが書きやすいの？
おそらく俺らの就職偏差値は
ＳＦＣＧ営業二年の日大卒25歳よりも
ずっと低いはずだよ

>>418
そんなことはない。そういう会社を選ぶだけで人間性に対して
五重バツぐらい世間的につくから。零細企業営業２年の日大卒には負けそうだけどな。

ＳＦＣＧ法務は論文合格より難関は事実
ただ、ＳＦＣＧ受かってもいろんな心の揺れがあるから
否定したいんだろ？
論文合格の確率は試験やってる限り多少はあるわけだしね
一方、ＳＦＣＧ法務合格は確率的にまずないわけで

>>415

常識うんぬんを言うんだったら、ますますSFCGはいやだっていう
人が多くなるとも考えられる。過去が過去だからね。

それと何か勘違いしているようだが、私はべつにSFCGを嫌って
いるわけではない。>>396さんの感情を察しただけのこと。

SFCGならフリーターの方がマシ

>>419
お前、甘いよ
お前が東大法卒30歳だったら、間違いなくＳＦＣＧ営業二年日大卒
のほうが就職しやすい。
それだけ、ひどい経歴なんだよ、司法浪人は

自分の状況を分かっていない
それが司法浪人30歳の現実ｗ

>>413

それと、ものごとの難易度でありがたみを決するのは
妥当じゃない。

まさか、「日本一難しい試験だからすごいことだ」というプライドで
司法試験を始めたわけではないよね？

金稼ぐことの難しさなんて
司法浪人しかも30以上の人間には分からんよ
非常識の最高峰だからｗ

>>425でのアンカーをミスった。
正しくは>>413ではなく、>>415へのアンカーです。

会社と職種混同してない？
警備会社の警備員は幾つでもなれるけど
警備会社の法務職は超難関

SFCGなんて日本中のすべての会社に断られてもいかんよ。

お前らの感覚だと
消費者金融のＣＭ出てるおなごはタレント価値ゼロだろうな

>>429
心配せんでもお前に内定出す会社なんてないｗ

>>429
君が入れる会社たぶん無いよ
無能の人間とる会社リスクたけーーーーから

小野真弓、安田美沙子、井上和香、安めぐみ・・・
消費者金融のＣＭタレントはけっこう粒ぞろい
彼女らの経歴駄目なんですかｗ

しょうがねぇよ、最底辺の司法浪人、
しかも三十路以上で無職歴の非常識集団だし

SFCGならピンサロの受付でいいや。俺は。

>>435
君にはそのほうがお似合いだよｗ

煽りあいをやるとキリがないから、そろそろやめないか。
っていうか、やめてくれ…。

ここで工作するほどSFCGは人集めに困ってるの？？？
もう終わってるな。

いいじゃんか、435は現実を知ってるんだよ
ＳＦＣＧは無理だけど、ピンサロ受付なら
435も入れるかもしれないしね（笑）

俺のイメージではSFCGは合法とハッタリの皮をかぶった五菱会って感じだな。
どんな下劣な仕事をしていてもSFCGがしたにいると思うとまだ人間としてやっていけるとかいう
安心感を与えてくれる存在。五菱会のほうがまだマシってイメージ

ピンサロ受付ｗｗｗ
妥当だな

学生に入社したくない会社ランキングとかやってほしいね。
SFCGサニックスロプロあたりで優勝を競うか

消費者金融のＣＭは綺麗系女優の登竜門になってる

30以上無職歴に常識を説いても無駄

心配せんでもＳＦＣＧ法務にはこのスレの住人誰も入れんよ
もう一人決まったんだろ？
うらやましいんだよ
３０無職歴地獄から上場法務に行けたのが

おらおらおら腎臓売るかSFCG入社しろや！！！！！

>>443
どす黒いものほど綺麗に飾ろうとするからな

ＳＦＣＧ法務厨はこのスレに何を期待しているんだ？
おめでとうと全員に祝福して欲しいのか？
俺も俺もと受けて欲しいのか？

はっきり言ってＳＦＣＧが世間からどんな風に見られているのか
少しは理解しろよ。カルト団体やカルト信者と一緒だぞ、お前等。

はっきり言って30司法浪人が世間からどんな風に見られているのか
少しは理解しろよ。カルト団体やカルト信者と一緒だぞ、お前等。

癒し系女優のほとんどが消費者ローンＣＭから

カルト団体の信者から一流企業にいったやつも結構いるんだがなあ。
特に俺らの年代だと。履歴書にオウムって書いた方がまだ書きやすいな。

＞　30司法浪人

予備校にお布施をし、消費しているだけで無害な存在だろうが。

お前等、後にはﾍﾟﾝﾍﾟﾝ草も生えないイナゴの大群のような害虫よりず〜〜っとまし。

４４８が司法浪人の象徴だろうな
世間の評価が厳しいのは４４８のコメントがすべてだよ
あーーーー、司法浪人は使えないなぁ

司法浪人に何言っても無駄
こいつらどこに行っても使えないからね
ほんとにピンサロ受付がいいとこだろうｗ

＞使えないなぁ

ＳＦＣＧ工作員からそう言われても、嬉しいだけだね。
ＳＦＣＧで使えると言われたら、人としては終わってるよ。

SFCGの法務に行った落ちこぼれがこのスレにもいたよなあ。
無職の方がまだ人に言いやすい。SFCGじゃあ結婚もできないし
友達もできないだろ。SFCGの役員さえまともな会社では
職歴に見られないから。むしろマイナス。

もうそろそろSFCGの話題はいいだろう・・・。
もっと前向きな希望を持てる話題にしてくれ。
うんざりしてくる。

ＳＦＣＧの人来てた？

来てたなｗ
ほんまにＳＦＣＧの奴等って・・・
一晩中やらんでもいいのにｗ

前スレの５４は来ないかな？

ＳＦＣＧうんぬんじゃなくて、上のやりとりは痛いよ
ていうか、否定派のほうがね
上で発言してた奴らは、行けるとしたら中小営業だろうね
月給で手取り13〜15万円とか
どんな会社でも上場してるだけ凄いんだよ
そんなことも分からん、30まで閉じこもって司法浪人
これが現実か・・・痛い

また来たよＳＦＣＧが

ピンサロ受付。。。受ける
確かにそんなところかも。
現実はきびしいもんなぁ。
ＳＦＣＧの法務で3年経験すれば、上場会社としてかなり
スキルアップできるだろうな。
株主総会とかも経験してみたいし。
まぁ、入るの無理なんだろうけど。

>どんな会社でも上場してるだけ凄いんだよ
ほほう・・・サントリーや竹中工務店より、ＳＦＣＧはえらいと？ｗ
あ、でも「どんな会社でも」って断ってるなｗ

何かさぁ、ＳＦＣＧの法律顧問に砂糖工事がぴったりって
思うのは、俺だけかな？

あいつだったらいくらでも悪魔に魂を売れそうだからな　確かにぴったりだ

＞４６５
だろ？確かにぴったりよなｗ
住友銀行辞めてるって経歴からもさぁｗ
で、奴なら訴訟に負けまくってくれるだろうから、
社会の為にもなるｗ
債務者側の弁護士は、ズバリ枝野せんせｗ

＞住友銀行　　そんな前科もあったのか！？本当にえげつないやっちゃな。

昔々このスレに書き込んだおかげ？で総務（法務・文書）担当に就職できた俺が思うに、
SFCG他消費者金融業界の社会的イメージは相当悪いし、仕事の内容も相当な企業なのかもしれない。
実際、俺がハロワで応募している消費者金融に応募しようとしたら、周りの友達＆親に止められた。それだけはやめてくれ！！って。
でも、ここの住人のように「法務」にこだわって就職するなら、そういう企業に就職するのが一番近道だと思う。
早く就職して社会経験つんだほうがいいからね。
妥協してSFCGのような「法務」か？それともDQN営業か？うむ〜究極の選択だけどね。

あと、法務希望なら派遣会社経由で応募するのもいいかもね。
派遣社員なんていやだ〜なんて思わないで一度登録する事をお勧めする。

ていうか、ＳＦＣＧ法務にいける奴なんか
ここにはいないって
自分の状況分かっていないんだよ

>>478
実はお前の就職先が一番ＤＱＮだったりしてｗ

ハイハイＳＦＣＧ法務にいける奴なんか
ここにはいないから、もうその話しは終了。
ＳＦＣＧを受けるのも、話題にするのも無駄。
どこかへ逝って下さい。

ていうか、「上場企業＋法務職」
この条件で2年経験できたら俺らの状況は多少改善されると思う。
二年経て転職すればいいとこ行けるよ。
でも、中小の個別訪問営業で5年やっても社会の評価は無いでしょう。
そういう意味でもし、ＳＦＣＧ行けるなら俺、行きたい。
書類で落ちるのが目に見えてるが。

就職ブラック偏差値ランキング
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT
７１　　MR･MS全般　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
　　　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
　　　　FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師
６１　　住宅販売会社　富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

あのスーパーブラック企業大塚商会すら凌ぐとは…。
工作員乙です。

お前ら、ほんと進歩ねーな。
俺の知り合いで会計士資格もった奴が昔、光通信に監査法人から転職してた。
監査法人では経理経験積めないから
上場企業での経験積みたいため行ったらしい。
ＳＦＣＧの有価証券報告書とか見たことある？
上場企業だから、作成が要求されてるものは作るんだよ。
当たり前だけど。
だから、上場企業なら法務もそれなりのこと覚えられるし経験できる。
どうせ、俺らは次の会社考えて今就職考えてるんだろ。
ＳＦＣＧとかに万が一入れてくれるんだったら
自分の心の中で跡腐れなく次行けるだろ？
一番いい就職先じゃんか？

ＳＦＣＧ社員は神を超えた！
ＳＦＣＧ社員は女にモテモテだ！美人の女を三人以上回している！
ＳＦＣＧ社員は、年収１億プレーヤーだ！毎日寿司三昧だ！
ＳＦＣＧ社員は、弁護士や会計士をあごでこきつかっている！
ＳＦＣＧ社員は天才だ！
ＳＦＣＧ社員はもはや、医師、弁護士、会計士、学者、官僚を越えた。
ＳＦＣＧ社員は女にもてもてだ。　　　 ＳＦＣＧ社員で年収二億円だ。
ＳＦＣＧ社員が飼っている犬は血統がよい。　 ＳＦＣＧ社員で人生の成功者だ。
ＳＦＣＧ社員で親戚中の憧れの的だ。　　 ＳＦＣＧ社員は一部上場会社のエリートだ。　　 行政書士の血はサラサラだ。
ＳＦＣＧ社員はすごく素敵な存在だ。　　 　ＳＦＣＧの社屋は立派だ。　
ＳＦＣＧは上流貴族が多い。　　 　就活の神様帝京様はＳＦＣＧ社員だ。
ＳＦＣＧは社会的地位が高い。　
ＳＦＣＧ社員の尻は毛がはえていない。　　　 ＳＦＣＧ社員は外車に乗っている。　
ＳＦＣＧ社員の家は立派だ。　　　 ＳＦＣＧ社員のチンコはでかい。　　　
ＳＦＣＧ社員は最低でも１０億円の預金がある。　　　ＳＦＣＧ社員で愛人を囲える。
ＳＦＣＧ社員は美人な彼女がいる。　　　 ＳＦＣＧ社員は中学生でも受かる。　
ＳＦＣＧ社員の子供はみな優等生だ。 ＳＦＣＧ社員のマンコはしまりがいい。　
ＳＦＣＧ社員が飼っているネコは毛並みがいい。　　　　ＳＦＣＧ社員はカコイイ。　
ＳＦＣＧ社員はナウい。　　 ＳＦＣＧ社員は頭がいい。
ＳＦＣＧの入社試験は、分裂病の人が受かる率が高い。
ＳＦＣＧの法務で法務探偵だ。　　　
ＳＦＣＧ社員は・・・・・・・ＳＦＣＧ社員は光り輝く世界の
リーディングカンパニーの一員ですね。

↑
マジ思うんだが、これが長老受験生の姿？
お前ら就職できないわけ分かるよ
ＢＹ　大学生

しょうがないよ
こいつら長年勉強しかしてこなかったわけだ
社会とのつながりなくてやてきて結果も出なかったわけだ
２ちゃんで発散させてやろうよ
混じれ酢すると、司法浪人、２７以上の奴雇いたくないな
ＢＹ　有名上場企業人事部　法学部出身30歳

急に駄スレになったな・・・
前スレの５４は、見てるンかな？

ＳＦＣＧスレかよ、ここ？？？ＳＦＣＧうぜえ

昔の自分を見てるようで
吐き気がする

急がば回れ
何も得るものなし

まじでＳＦＣＧ関連の話題やめてくれ。
もう出尽くしただろ、ＳＦＣＧに関しては。
それにみんながみんな法務行きたいとは思ってないし。
色々就活情報知りたい俺にとっては有害無益。
そんなにＳＦＣＧで盛り上がりたいなら別スレ立てて
やってくれ。

まじでＳＦＣＧはいれるだろうか・・・
新卒のときならまだしも
あれから10年以上たってる俺・・・
栄光の早稲田大学が・・・

武富士ならどう？
もち法務でなんだけど

昨夜ちょっとレスした者だが、なんか難しいことがいいことだ、
大きな企業に入ることがいいことだ、という考えにしばりつけられている
人が多いような気がする。

中小企業の営業だっていいじゃないか。
世の中の企業で中小企業が占める割合は99.7％だよ？
中小企業で働く人の割合は70.2％だ。

難しいことはいいことだ、大きな企業に入ることがいいことだ、
という考えにしばりつけられている人は、この事実をどうみる？
その他大勢の人たちはアホで、自分は特別な人間だから、
大企業以外ありえないとでも考えるのかな。

もしもそうなら、そういう考えは捨てたほうがいい。
それが就職できない原因のひとつになっているし、人から
嫌われる原因のひとつにもなっている。
それこそ常識がないと言われても仕方がないよ。

中小の営業が悪いなんて言ってないよ、誰も
長年、司法浪人やっていて営業できると思う？
出来ると思う自体、問題だと思う
全然、自分をわかっていないと思う

>>485

いや、中小の営業が悪いというのは、以前に出てきている。
それに、営業ができるかどうかはすべて努力の問題。
逆に言わせてもらえば、最初から営業ができないと思うこと自体が問題。

まあ、やってみないとわからんし。
営業って言うても色々あるしなぁ・・・

営業できるか否かはあるけど
できれば、デスクワークがいいよ
法律の知識が生かせる職種、法務、総務、
転職を前提とした就職活動だけど
いったん営業に就いたら、もう法務にはいけない
もう俺らには後戻りは許されない
ずっと、営業続けられる自信があればいい
俺らの大学卒が就いている営業とは違うんだぜ
そこらへん、考えず、営業をひとくくりして
大丈夫と考えるのはほんとＤＱＮ

デスクワークってことになると、経理かプログラマくらいじゃねえの?
営業アシスタントって女の子専用みたいだし。
銀行の子会社で融資の審査を書類だけでやるようなとこなら
デスクワークかもしれんけど。

>>489
職種研究とかしてる？
まずいよ
社会知らない漫画に出てくる司法浪人みたい・・・

>>478
今４日ぶりぐらいに見てます。

う〜んとかなり前の質問かな、今さらながら思ったんだけど択一合
格歴は書類に書かない方が良いと思うよ。択一落ちの俺が言うのもなんだけど、
択一合格は資格じゃないし、それって「俺は他の司法試験落ちの馬鹿とは
違うんだ」っていいたいんでしょ？一緒に勉強していた人をおとしめて
自分の価値を高めるっていうのはあまり良くないと思う。択一合格レベルの
高学力者がそろっている会社なんて、たぶん日本銀行とか超一流企業
ぐらいしかないから世間はそんな学力よりも心配りを求めていると思うけど。
択一合格が受験資格になってるんならばそれは話は別ですけれどね。
聞かれた時に受かっていれば、それ相応に謙虚に、受かっていなければ
残念だったのですが私には難しくて・・・で済むんじゃないかなあ。

零細企業の営業は今の私の仮の宿ですね。う〜んと・・・・とりあえず
職歴にはなりますよ。自分で顧客の情報管理、商品情報収集、
営業、会計帳簿の管理など全部やってますしね。会社の大事な仕事で
触ってないのは資金調達と人事ぐらいじゃないかな、今は。

今月は暑いので営業は全然だめです。しかもどこも夏休みに入るだろうし、
月収３０万ぐらいしかいかないんじゃないかなあ・・・。しかたない。
ちょっと固定の部分を増やしてもらって無理ない給与システムにしてもらうことも
考えてます。

派遣とかで営業とかいう意見があったけど、いいと思う。向いてるかどうか
わからないでしょ。なんでも。やらなければ。

１０年後のことを考えると気が狂うから会社については１年後。それ以外の
自分の将来については１０年後を考えて落ち着いたら勉強していくのが
吉かな。今も意見は変わらず。

「俺は他の司法試験落ちの馬鹿とは
違うんだ」っていいたいんでしょ？は言い過ぎかな

でも差別化を求めて書くんならやめた方がいいと思う。
努力していたかどうかなんて普通は努力していたという推定が
働くし、努力よりも円滑な人間関係を営める細やかさが
必要だからさ。

>>488

うん、おれも総務や法務がいいんだが、現実的にそこらへんの
求人って少なくないか。
新卒枠ならまだしも、中途採用ということになると、ほんと少ない。

＞俺らの大学卒が就いている営業とは違うんだぜ


これはそんなことはない・・・。俺も三大証券や銀行に
友人は多いけれど、若手はきつい営業させられているよ。
結果を出せれば仕事は変わるんだろうけど、大手だと社内営業も
加わるし、ちょっと厳しいかなあ。

営業にアレルギー持つ必要なし。漏れはメンヘらーだが、営業成績はトップだった。
頭下げるなんてすぐなれるし仕舞いには快感。大事なのは前へ一歩踏み出すこと。
暑いけどガンガロー！

＞４９１
お帰りｗ
やっぱ、あんたの話は前向きでいいねｗ
そういう人柄なんだろうな・・・
これからも、ちょくちょく来てよ。
待ってるんで。

結局合格しなかったおっちゃん達が何で法律法律言うん？

営業やってもしきつくて辞めたら俺らどうなるの？
俺は地道に法務を探す

はっきり言って30過ぎた社会を全く知らない司法浪人よりも
ＳＦＣＧの営業やってる人間の方が数倍偉い

それはないｗ

「３０歳を超えた社会経験皆無の司法浪人」
これ以上の最低ランクは無いだろうね
バキュームカーのおっさんの方が収入だけでなく社会的地位高いよｗ

それはないｗ

>>501
バキュームカーのおっさんがいなければ困る人は多いけれど、あなたがこの世にいなくても
困る人はいない。

それはないｗ

いやー、こういう底辺層の人たちっているんだね
自分の今おかれている状況分かってない

それはないｗ

ここにいる人たちって何が目的で金なくて勉強してるの？

金稼いでから再びやれるならやればいいじゃん。
世の中金だよ金

たしかにｗ

お金どっから出るのよ？親？バイト？
俺も金があったら勉強続けてたかもなぁ。

>>491
択一合格書かないと法務には１００％いけないじゃん
択一落ちすら成績表を添付し内定を勝ち取ったいまくんを見習え

余計なお世話

包丁持っている人に抱きしめろといわれて抱きとめられないでしょ

実況してもいい？

何をだよｗ

>>491
それはきっと違うと思うよ。自分は会計士崩れだけど、今あるもの全てを書いてる。
短答式合格や簿記1級とか、それだけじゃなくて実際取得してないもので学習中の
法人税法や消費税法とかも「学習中」と書いてる。一応10月に税法試験があるから
それを受験するけど、それを取得しても「税理士法・消勉強中」という感じで記入する。
絶対その方が良いと思う。特に事務所系を狙うのなら。
ただ、経理系やその他の法務職などであれば核かどうか迷うところかもしれない。
なぜかというと、いろいろと>>491さんのように考え違いをする人が居るから。
「こいつ生意気だぞ」とか。ほんとはぜんぜんそんなこと思ってないのにね。
だから、自分が提出する先ごとに保有している資格やスキルを書くべきだとは思う。

ただ、一ついえることは自分達って他の人よりもちょっとだけ法律や会計の知識があるわけだから
それをかかないと他に自分のアピール材料があるなら良いけど普通はアピール材料なんてないんだから
素直に書くべきだとはおもう。
もちろん、短答式や択一式に合格できたって別にすごいわけじゃなくて普通よりは法律・会計の知識が
知っていることをアピールできる程度に過ぎないことを忘れちゃいけない。
あまり、そういう方向ばかりで攻めると「こいつは会計しか知らない。」と思われるから
当然ながら不利となりますから。

税法の勉強の傍ら就職活動もしていますが、実際してみて書類まではなんとか通るところが
経理以外は多い（経理はほぼ100パーセント未経験で書類落ち）。
ただ、その先の面接まで漕ぎ着ける際のメールのやり取り、たとえば、日程はいつにするのかとか
そういうやり取りのさいに切られることもある。
どういう場合かって言うと、面接日を先延ばしに設定して貰う場合、返信を遅くした場合、
あとは、相手のメールの書き込みに対してちゃんと『最後まで』対応しない場合です。
メールのやり取りの最後は自分でないといけないと思う。
自分の場合は、面接日をたいした事情もないのに『もっと勉強してから』という理由で
先延ばしにし、さらに、相手のメールが送られているのも知らず2日遅れで返信した時
こっちから「日程はいついつにおねがいします。」と送ったところ返信がなかった。
なので、履歴書送付後のメールのやり取りも細心の注意を払い常にメールを確認する癖を
付けさらに、メール丁寧に受け答えする事が肝要だと思う。メールからすでに面接は始まっていると思う。

盛夏のお祭り　　　犯罪予告ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!

リーマン板　「今から国会議事堂を爆破します」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1123399642/

いらっしゃーい　ヽ(´ー`)ノ

択一合格歴は法務ならば書いた方が良いかな。択一合格者希望とか
いう条件が入ってるならば、俺でも書きます。

でもね、ただでさえ、多くの人は、これから応募するだろう
会社の学歴水準を大きく超えていて、なおかつ高い学力
をアピールされても、プライドが高い、使いにくい、仕事もできないのに
頭でっかちというイメージしか持たないのではないかなあ。
俺はもし受かっていても書かない理由は、自分より低い学力の
人を傷つけるようなものになりかねないものだから。それにこちらの
腹の中は別だとしても、もう会社側には終わったこととして出すものだから・・・。

アピールするならばそれよりは勉強を通して養った事務処理能力や、
コミュニュケーション能力、その他何か達成感を感じるものがあれば
そういったことをチラッと書いていけば良いんじゃないかな。

今たまたまお茶を飲んでいるんだけど、営業がうまくてもお茶の葉を摘む
とこにいって戦力になるわけではないし、畑違いの場所に行くならば
謙虚になってくれたほうが会社は使いやすいんじゃないかなあ。

もちろん法律や会計を知っていれば、
それはそれで役立つと思うけど、そのぐらいは司法試験や会計士試験の
勉強をしていれば多少は汲んでくれると思うし。

面接では今のところ2社受けた。本気で受けたが、だめですね。
理由は以下の場合があります。

�@税法の勉強をしていると履歴書に書いてるけどどの程度の勉強でしょうか？
という質問に対して（その当時は）1週間です。と応えた。面接官は・・・という感じだった。
やはり、その事務所や企業で求められている知識は身につけないといけないと思いました。
知識ばかり身につけていてもしょうがないですが就職活動の傍ら一般企業の法務職とかなら
パソコンとりわけエクセルやビジネス文書作成にワードもさらに英語なども勉強しながら
就職活動をするのは必要なことだと痛感しました。いくら、法律の知識があっても
実務ではパソコン･英語が必須というところがあるわけだから自分の行きたい職種に役に立つ勉強を
毎日少しずつやっていくことが大事だと思いました。

�Aまた、志望動機をなかなかうまくはなせないというのも大きな理由かと思います。
というのも、同一の業種を目指し居るため志望動機も似たり寄ったり場合によっては
同じという感じですが、やはりそのじむしょならではの得意な部分を
把握しそれをうまく自分の将来の夢に結びつけるという試行は大事かなと思います。
もちろん、インターネットでたいした情報を公開していないところとかはそれは難しく
全ての企業についてできることではないですが、できるだけネットを通じて
その企業の強みや経営者の経営理念さらに業務分野やその中で特に力を入れている分野などを
認識しておくのとおかないのとでは全然面接時に違うと思います。
なので、自分が考えるのは一度に何十通も履歴書を送るのではなく、
一通一通丁寧に送るというのば大事かもしれません。
数打ちゃ当たるはもう自分らのようなステータスでは就職は難しいのではないかと思う。
一社一社丁寧にをモットーに頑張っていけばいづれ引っかかるのではないでしょうか？

>>516
お前は頭がおかしいんじゃないのかと

言ってる内容に興味あるんだが、読みづらい日本語だな…

何なの？
この会計士撤退した粘着は。
税金経理にもそうゆうスレあるんだからそっち池。

粘着かどうかは知らんが、読みづらい文章だよ。
何か参考になることないか我慢して読んでみたけど、一読了解できない…。

491氏に絡んでいるのはＳＦＣＧ厨か？　いいこと書いてあると思うが。

ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

>>518
たしかに司法試験の択一は会計士の短答式よりも難しいですし、合格できない人のほうが
ずっと多いですから、すごいとは思います。
実際択一合格には条文や判例をひたすらよみまくる作業があるわけだから法律知識
の下地は十分にあるということは十分証明できる。
ただし、491さんのような考え方の人だと択一合格は逆に不利になるかもしれない。
というのも491さんが書いた
＜＜俺はもし受かっていても書かない理由は、自分より低い学力の
人を傷つけるようなものになりかねないものだから。

という文章を読んだら一目瞭然。プライド方過ぎると思います。
そういう腹の中のことは相手に絶対伝わります。
面接官の多くは何百人以上も学生を面接してるわけだからそういうのは
言葉の端っこですぐに分かってしまいます。

自分が言いたいのは「択一合格」と資格欄にひとこと書いておけばＤＱＮな
面接官でない限り「こいつは法律の知識はある程度あるんだな。ちゃんと勉強はしてたんだな。」
ということが伝わります。それで十分なんです。それ以上法律について相手に伝える必要は一切ありません。
それ以上伝えようとするから逆効果になる。
自分もそれで幾度か失敗した。アピールするものは会計以外にもあるはずです。
たとえば、夢です。自分がどういう道を将来歩んで生きたいのか。
そういうことを履歴書うんぬんよりもはるかに重要なことだと思う。
自分は会計士を断念しなにをしたらよいのか全く分からず途方にくれていた。
重い腰を上げて履歴書を書くと全てが会計のことでぎっしり。それしかアピールする事はない。
という思ってたから。当然書類さえ通らない。
そういう中で相手から「志望動機に魅力がない」といわれ「はっ」としました。
志望動機は会計のことは書いちゃ駄目なんだって。
それから、自分なりに試行錯誤して将来やりたい夢を書くことにしました。
自分の場合は学部、大学時代にやったこと（勉強以外）、性格、親の仕事の話、本など
から夢を見つけそれに必要な勉強を今やっている。
そうすれば、志望動機には夢とその企業の強みや経営理念を結びつけ『御社しかない』ということを
アピールする。もちろん、企業の強みなど分からない企業が多いですからその場合は
夢だけを書く。もちろん、自己ＰＲ欄にはその夢を導くのに必要な自分の性格や大学時代にやった
勉強以外のことを書いた。
あとは、その夢を実現するために今頑張っていること（勉強も含む）を書く。
それで、書類だけは通るようになりました。もちろん、落とされることもたくさんあるけど、
それは実務経験なしではねてるところが殆どになった。
経験は熱意と知識だけじゃ超えられないから。

文章長すぎますね。すみません。でも、一生懸命書きました。

空白の時間の報告の仕方は、それぞれの考え方があるってことで。
アピールする点も千差万別。択一試験合格というネタを使って
うまくアピールできると考える人は、それをネタにしたら良いと思うし、
また他のアピールの仕方を考えるって人は、それはそれってことで
良いんじゃないかな。その人のなりや個性はそれぞれでしょうし、
希望の進路もそれぞれ、一番大事なのは真摯で正直な人柄と、
最低限それを伝えられる能力かな。今までの事は強みは生かせば
良いし、弱みだと思うことも、小さなことだし気にしないことかな。

あと>>484にもあるけど中小でも最初は全然良いと思います。派遣でも
将来的につながるならば全然良いと思います。何より将来一流になりたければ、
そういう一流の人こそ、相手を肩書きで判断しないと思いますから。

これでは論文落ちる罠

>>496

もうこの暑さじゃ休日はだめｗ　昨日は場所代まで払って、
花火を見に行ったんだけど、人が多くて、参っただけって
感じ・・・。暑くて暑くて体が動かないです。これが
仕事ならばなんとかなるんだけど、今日は２ちゃんやチャットを
徘徊しているだけって感じです。よってまたちょくちょく
寄ると思います。

会社はいつまでになるか自分も分からないなあ。1年後にはいたいと
思ってるので、その時の目標は貯金150万円（家なので節約できます
から）で、できれば人脈かな。彼女は今は会社の女の子と仲良いけど、
この年齢だと将来にも関わってくるし、じっくり考えたいかな。

え？
今度は一読了解できたよ。
参考にする。サンクス！！

>>531　491さん、 自分も参考にさせて頂きます。
491さんの未来にたくさんいいことがあるように祈っています。
ありがとうございました。

すれ違いの会計士崩れの考えも納得できるが、就職という結果が伴っている491さんのいうことも説得力はあるね。

てゆーかさ、30過ぎ職歴なしでまともなとこ就職しよう、って
考えることそのものがすでに　ダメなんだって。
アピール？そんなもんできるか。
自分は最低ランクのクズです、って言って回るようなもんだろ。

この期に及んで営業はイヤだ？笑わせるんじゃあないぜ。

では、活路は？

活路もまた、そこにある。
同じクズでも、自分がそうだと自覚して１から出直そう、と
謙虚にかつ前向きならば100社受ければ1つくらいは受かる。
絶対受かる。

しかし、俺は〜大だ！、とか俺は新卒で就活してればこんなとこ
鼻にもかけんよ、とかいうのは問題外。
100社受けようと200社受けようと内定なんかゼロにきまってる。

>>535
そうだね

>>535
ホントそうだね

>>535
左様でございますわね

>>535
おっしゃるとおりでございますね

>>535
ちょっとちがうな〜。自分としては若干の修正が必要かと思います。
たしかに、>>535さんのおっしゃるように年齢・職歴相応の職という観点から言うと
かなり下の部類に属するところしか入ることはできないでしょう。
なので、あまり高望みすると危険。自分の学歴（過去の栄光）を振りかざすことは
人事の眼には哀れでみっともない行為に等しい。
しかし、30過ぎ司法受験生はクズではない。それは、断言してもはばからない。
学問に没頭してきたというだけでなぜクズ呼ばわりしないといけないのだろうか？
20代に司法試験に没頭してきた。法律家になるために日々是決戦。常に法律を考えてきた。
そういう人たちがなぜクズなんですか？それが自分には理解できない。

ただ、貴方の言おうとしていることは、「自分をクズだと思え！」というなら話は分かります。
つまり、「プライドを捨てろ！」ということです。
現状でのプライドは返って就職の足かせになりますから。
そういう観点でクズというのであれば問題なく理解できますが、実質的に人間のくずというのは絶対
ありません。逆に、そんな風に本当にクズだと自分で思えば本当にそのような人生になりますよ。
思いは物質化するんですから。
だから、中庸がもっとも優れた思想観念だと思う。変にプライドを持つことは駄目。
でも、完全にプライドを捨てクズだと思っても駄目です。
理想は、中庸です。つねに、揺れ動き不安定ですが、今の現状ではそれがもっとも望ましいと思います。

自分は自分をクズだと思ったことは一回もありません。
たしかに、短答式に不合格を確信したときは一時だけ真剣にそう思いましたが。
今は自分は「頑張りやさん」と思っています。
自分は特別頭が良いわけではなりませんし、頭が悪いわけじゃない。
でも、常に向学心を忘れず職務では賢明に相手の立場で相手に喜んで
貰えるように努力していく自信はあるんです。
だから、自分はクズなんて思ってない。頑張り屋さんだと思っています。
履歴書等でも、そのことは結構協調していますし。

みなさんのこのスレの書き込みを見て（又は他のスレを読んで）、まず第一に思うことは
就職は絶対無理と思っている人（クズだと思っている人）
さらに、逆に、大手や上場企業しか眼中にない人（プライド高い人）
が余りにも多いということです。
20代スレではそんな人は少ししかいません。殆どの人たちが就職活動やそれに備えた
勉学に励んでいます。30代のこのスレではなぜそのような人達があまり居ないのですか？
20代と30代の垣根が高すぎるからというかもしれませんが、そんなことを言ってもしょうがない。
時間を逆戻りする事なんてでき名から。
だったら、今やるべきことを真剣にやることが大事なのではないでしょうか？
そのためには、短期的な目標を作ることが一番効果的だと思います。
例えば、ＴＯＥＩＣ試験を受験するとかパソコン検定（又はＭＯＵＳ検定）など
仕事をする上でおおよそ役に立つスキルを学ぶことがまずもって大事なことだと思います。

>しかし、30過ぎ司法受験生はクズではない。それは、断言してもはばからない。
>学問に没頭してきたというだけでなぜクズ呼ばわりしないといけないのだろうか？

確かにクズは言い過ぎだが、かといって世間からみて意味のある生活を送ってきたかというとそうでもない。
司法試験受験生の大半は俗な動機で始めているし、親のすねをかじりながら惰性で毎年受験している者も多い。
俺的には中の下ぐらいの感覚で就職活動して滑り込んだ感じかな。

半年ぐらい前に不動産管理会社に契約社員で入ったとか書いた者だけど、
今月からは元請け会社に引っ張られて正社員になった。給料も１０万円アップした。
オーナー企業から要求される異常に細かい報告書を猛スピードで上げたり、
仕事用のシステムを構築したりしてたら、元請けの課長の目に止まって来てくれということになった。
最初は契約社員で始めて、実績を積み重ねながら転職する方が精神的に楽でいいよ。

なるべくならブルーカラーの多い会社でホワイトカラー色を出して頑張ると良い。
比較対照が少ないから自分の能力が際だって見える。
また、業種としては単発で物を売るようなものはさけた方が良い。
漏れで言うと、不動産管理は良いけど、不動産仲介に行こうとは思わない。

　＜＜俺はもし受かっていても書かない理由は、自分より低い学力の
人を傷つけるようなものになりかねないものだから。

という文章を読んだら一目瞭然。プライド方過ぎると思います。
そういう腹の中のことは相手に絶対伝わります。
面接官の多くは何百人以上も学生を面接してるわけだからそういうのは
言葉の端っこですぐに分かってしまいます。



　いや分かるよ。俺は、
別にこんな会社なら何の苦労もなく入れた、こんな事をやる為に今まで苦労して来たのかと。。と思って心で泣きながら働いているよ。

　勉強と両立する為に選んだ会社だが、疲れ切って帰って来て勉強出来ないと死にたくなるよ。

思いっきり妥協したら就職できそうだが・・・
あまり変なとこ行きたくない。プライドとか別として。

>>542
自分もそう思います。契約社員やアルバイトや派遣社員など正社員よりも若干垣根が低い
ところで実務経験を積むことはやはり非常に大事ですよね。
自分もそのような線で頑張っていこうと思っています。
>>542さんのような書き込みが増えるとこのスレは本当に勇気付けられますよね。
感謝します。

>>544
たしかに、そうですよね。

正直、いまくんはすごい。。
やっぱ対人能力とか、文章能力とか、
そーゆーの優れてるんだろうなあ。。

択一受かっていても何の意味も無い。。。
どーするよ、対人恐怖症の漏れ。

>>545
少し付け加えれば、契約社員も「使い捨て用」と「リクルート用」があるので、そこを見極めなければならない。
単なる傭兵か将校への昇進可能性が残されているのかどうか。

491さんが大学時代に勉強以外やっていたことって何ですか？

>>542
自分もそう思います。宅建一発で年収が400万ちがうのですね。
宅建実務経験を積むことはやはり非常に大事ですよね。
鏡台のスレに書いてあるそうなので誰かあげてくれませんかね。
年収3千万ももらえるなら自分もそのような線で頑張っていこうと思っています。
>>鏡台さんのような書き込みが増えるとこのスレは本当に勇気付けられますよね。
感謝します。
やっぱりバカにしないで宅建だったのですね、鏡台の先輩のように、
3億ぐらい貯金して、ゆっくりロー行けばいいよね。

>>547
対人恐怖症はバイトしたり、数多く面接こなせれば克服できる。
克服しないと法曹になってからでも苦労するよ。

>>551
そんなことないよ。「対人恐怖症」だと思うから「対人恐怖症」に
なってしまう。言葉に振り回されるなかれ。

>>552
その思い込みをを払拭するためには、
外に出て人とはなすことは大事だと思うんだけどね

対人恐怖症ね〜。漏れは撤退して既に働いてるが、それは嫌でも働けば慣れる。少なくともその会社で生きていくとか転職してやるとか前向きな気持ちがある奴ならね。ハロワとか人紹とかで指導してもらうといいよ。

話すのは別にどうってことないけど。あのさどうして目線がおなじはずの受験生が
そんなこといってるの？

５５５＞５５３

>>555
受験生と同時に社会人でもあるから。
人と話したり、人と接するのが恐かったら仕事できないよ。
今なんて時間的にも余裕がある時期なんだから、
色んな体験しといた方がいいと思うけど。
でもあなたの場合、話すことが大丈夫ならまずは問題ないんじゃない？

>>527の言うとおりだと思うよ。
本当のことなんだから択一合格については履歴書とかに書く。

謙虚さは面接で示すべきだし、聞かれなければあえて触れずに未来の事について語る。

何にも書いてなくて、司法試験言ってもただ遊んでいた期間をごまかすための
言い訳と疑われ、弁解の機会を与えに向こうがその話題に触れてきた時に
必死に答えるよりはよほどいい。

社会や他人のせいにはしたくない…でもちょっとキツイって。

１度でもドロップアウトした時点で敗者復活戦が許されない社会。
甘い認識でたいした考えもなくフリーターとかならともかく、
司法試験ってそんなに悪いことか？

まぁ、あんなもんに本気で受かると考えるような現状認識能力不足、
および日本の構造認識不足を指摘されればそれまでだが、あまりにも
ひどすぎる。

愚痴スマソ

話しずれるけど、撤退して働いている人がいるようなので書き込みしてみる。
仮に対人恐怖症を克服できたとしても、肝心の仕事ができないと話にならないわけで。
１０年間仕事をやって来たリーマン、１０年間勉強してきた司法浪人。俺はこの差を実感しているよ。
契約書レビューとか民法、商法改正の話はちょっと調べればできるけど、ほかの事がね〜。
周りは普通の３０歳だと思ってるから。そんな事もできないの？、３０にもなってそんな事もできないのか〜ってね。

明日もつらいな。

>>559
会社の側からすると、法律の知識を知っている事はいい事なんだけど､
さすがにそれだけだとちょっと･･･って感じなんだと思う。
実際､司法試験の勉強してきたからといって､
法務の仕事を熟知しているとはいえんし。
そうすると同じくらいの年齢なら法務経験者を採用するもんでしょ。
でも、現状に負けずホント頑張ってください。

560
確かに仕事できるできないの差は感じる。辛いというより悔しいよ。だからこそ頑張れる。ただ会社は未経験・司法やってたという点も試験・面接で詰問・納得の上で採ってくれたしいいか悪いか別として周りも育成中という目でみてくれてる。多分今もね。

>>560
>周りは普通の３０歳だと思ってるから。そんな事もできないの？、３０にもなってそんな事もできないのか〜ってね。

俺は働いてるが今こんな感じ。言われたことはないけど、思われてるだろなー。
なんで俺なんか採用したんだろう。採用して後悔してるだろうなーとか考えてしまう。
愚痴ｽﾏｿ

みんな何ができなくてそんなに悩んでいるの？
一般的な受験生なら事務処理能力はそこそこあると思うけど。

差し支えなければ具体的に教えてたもれ

漏れも具体的に、聞きたい

レスしてくれて非常にうれしい。
俺も最初の１ヶ月（今は３ヶ月目突入）は「君の事は（社会人未経験）よく分かってる。とにかく慣れてくれ」って
言われてたし、仕事もあまりなかった。
しかし、最近は契約書起案、稟議書決済、取締役会議事録作成・・・・何してもいつも怒られっぱなしだよ。
みんなもそうだと思うけど、俺は怒られ慣れていないからもう落ち込んで落ち込んで。
周りの人には「怒られた事は仕方がない。すぐ忘れろ！」って言うけど・・忘れられないし。
しかも、周りの目が怖い。５６０にも書いたけど、そんな目で見られているような気がする。

仕事の出来は同然同じ世代のリーマンと比べたら全然出来てないことはよく分かる。
でも、仕事は努力して出来るようになるつもりだけど、精神的成長が出来るかどうか・・・・。
怒られてもすぐ忘れて次の仕事ができるかどうか？周りを気にせず仕事ができるかどうか？

体は３０歳だけど、精神面は新卒以下な５６０でした。

例えば仕事を学ぶにしてもマニュアルなんかたいがいないわけで。
一度教えられても、実際に必要な時には十分に覚えていないことがある。
確認のために聞くと、「前教えたでしょ」ってことになる。
また、教えてもらってないことがあって、間違えたらまずいから聞きに行くと
「普通、知ってるだろ」とかいわれる。

明日も会社だ・・・orz

怒られる＝期待されている
とも考えられる。
と欠いてみる、テスト

司法試験の

成程なぁ・・・多分歳同じだな。
でも、周りがまだ理解あるっぽいから
まだマシじゃないのかな？
とりあえず、なれるだけでしょ・・・
外出るのが若干遅かったので、その分少しでも取り返さないと
いけないってハンデはあるけど・・・
それとも、書類作成はそんなに高度な物なのか？

>>567
そっかー……これは辛いな

>>566
>体は３０歳だけど、精神面は新卒以下

俺もだ。　俺はまだ１ヶ月目だけど>>560のように3ヶ月目になったらもっと
きつくなるのか・・・

>周りを気にせず仕事ができるかどうか？

どうしても気になるよな。明日もとりあえず頑張ろうか、同士よ。

オレより半年くらい前に入った人もいるし、会社が慣れてるんだよ。みんな最初は知識ないのは当たり前だが頑張れみたいな感じ。何ていうかお客様・社員大事にするの当たり前みたいなとこだし。内勤ながらかなり忙しいが前向きに取り組んでます。就活は縁が大切と感じてます。

俺、一番心配なのが、
社会人としての礼儀というか、会社員やっていく上でのマナー。
就活がらみでマニュアル本読んでいるんだけど、
読んだだけじゃ自分のものになってないよな。
その辺のハンディはみんなどうしてる？

ハロワとかジョブカフェのセミナー受ける
前に誰かがいってた

俺もセミナーの予約したよ

ごめん。そんなに毎日怒られているわけじゃない。ちょっとオーバーに書きすぎたかも。
書類作成、例えば取締役会議事録は前年度のをを参考にして書いているよ。決議事項とかもそんなに変わらないからね。
でも、先週間違ったのは取締役が変更になってて、うっかりそれを忘れてた。変更登記も俺が行ったのに。
「人の名前は間違ったらだめ」と上の上司全員に言われたよ。人の名前なんて普通間違わないものだからね。
今は組織表をもらってそれを参考に作っているから間違わないけど、その間違いをずっと引きずっている。

自分の能力は全然低いはよく分かるんだけど、なんだろ、本当に気持ち的な問題なのよ。
前向きに仕事が出来ないというか。ついつい失敗を思い出してしまって。

スレ違いだな、うつ病スレに行きます。

>>560>>562
すっごい参考になります。
お忙しいでしょうが、就活の話、職場に行くまでにこれをやっとけばよかった
みたいな話も時間のあるときにお願いします。

>>576
おまいは大丈夫だよ。
おれのほうがひどいよ。
内容証明８枚書いたとき、金額まちがえたよ。
もうどうしょうもない馬鹿だね。
心のどこかで仕事をバカにしてるところがあるのかも。
何事も真摯にとりくまないとダメだね。

そうかそうか、そんなら大丈夫よｗ
大事なのは間違えない事じゃ無くて、同じ間違いを
繰り返さない事じゃ無いのかな？
それを心がければ、後は月日が解決するような気がする・・・
まあ俺等は、社会に出るのが遅くてそれが余計に重くのしかかって
来てるんだけど、ここで逃げたらほんまにあかんからね・・・
性根入れてガンバロや・・・

なんか愚痴ばっかりいってスマソ。
でも、みんなも苦しんでいるんだ！前向きに頑張ってるんだって分かったからすごく気が楽になった。
俺の場合、就職できるのならば、早く同世代のやつ等に追いつきたい。どこで働いたら早く追いつけるか？法務だったらいち早く追いつけると思った。
本当にたまたま中会社の法務（総務所属だけど）に採用（試用期間中）になって、同世代の人たちに早く追いつけると思っていた。
しかし、現実は厳しい。俺の場合は能力的なものはともかく精神的な面で厳しい。

明日も一個の仕事をこつこつ確実に、そして周りの人たちに（どう思っているか分からないけど）感謝することを忘れず頑張っていくよ。

就職活動中のみなさん、仕事しているみなさん、お互い頑張りましょうね。おやすみなさい。

合格者は合格者で大変みたいだよ。
友人の修習生で働きながら合格した奴が言ってた。
一般世間では、司法試験の合格者ってだけで
「頭でっかち、プライドの塊、世間知らず、
常識知らずのおぼっちゃま、おじょうちゃま」
って偏見がつきまとう。
しかも、社会的地位だけはエリートコース。
妬み、反感を買いやすい。
人間関係を円滑にするためには、
総務関係の仕事をしているような気配りが必要だってさ。

>>581
ってことは、職歴ありで合格した奴が合格後は有利だってことだな

577
手短にいうなら、ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪとかﾌﾟﾛの助言を謙虚に聞くこと。またそういうところに行くにしてもに自分から履歴書作っていくとか積極的であること、かな。応募企業だけでなく就活全体に謙虚さ・積極性をもつといいよ。頑張ってください

582
そりゃ、合格できりゃね。こんな、きちがいみたいに難しい試験、専業でも合格できないのに、
就職・転職をしながら合格するなんて宝くじが当たるよりも確率低そう。
俺も、合格者に対しては頭が良すぎて、ちょっとおかしいんじゃないかって偏見もってるし。

>>581
いいなあ。
自分もそういう上からの気配りって奴をしてみたいですよ。
「30代で経験も無いのに重役待遇されてキツイ」って愚痴言ってみたい。

まあ、贅沢病だなｗ
俺等の悩みとは１８０度違うわｗ

それに、仕事しながら合格ってもう不可能になりそうだしな・・・

>>549
特に取り立てて之をやってたと言うことはないです。
旅館のアルバイトと、稼いだお金で海外旅行に出かけたり、
それとサークルぐらいかな。サークルは結構大きなクラブの
部長でしたけど、でも特に取り立てて何かが身について〜というこ
とはないです。インターネットは全然してなかったので
視野は狭いです。95年度入学の後輩が、今年ぐらいからインターネット
がないと就職活動話にならないとか言い始めたころでしたけれどね。

>>559 皆の気持ちを代弁してくれているね

なんか、前は情報交換とか前向きだったけど愚痴っぽくなってきたね。かくいう
漏れもここの住人よりもスペック厳しくてやけ気味。ブランク９年はいたいと
人招にいつもいわれる。紹介案件も悲惨。酒が増えた→太ったｗ

それと私は94年度入学で、サークルは演劇系です。思えば何か特に役立った
というのはなかったけど、きついときはあったので粘り強さは身に付いたかな。
受験時代は、電話営業のバイトと、工事現場のバイトと、
塾講師とか。あまりお金にならないときがあってちょくちょく親に金
もらってました。

仕事は、>>560さんとかは、俺なんかよりも全然大きな会社に就職され
たようですね。うちは営業も経理も少ない上に営業には非常勤とか
もいるから（というか経理はバイトが1人）、とりあえずいそがしい。
しかも残業もしてないから仕事ができるとかできないとか言ってる暇もないって感じ。

589だけど、よく読んだら仕事している人の話だったね。就活の話しかと
思った。失礼。仕事されている方は私より数段立派です。メンタルのほうは
２ｃｈでもいいから人と共有しているとストレス解消になります。私は
それで失敗したので。

>>591
仕事をしてない期間ってのは人によっては、どうしても出てくるもんだから、
あまり気にしなくていいと思うけど。社会は元々一定期間の失業を
予定してるしね。

人生を通して考えると、将来的な結婚とか、子育てとか、
やっぱそういったところでの時間的なロスはあったと思うけど、
全てがうまくいってるような人もいれば、そうでない人も社会には
たくさんいるし、30歳過ぎ程度で軌道修正できた事は、むしろ
幸運かも知れない。強い会社の看板に頼らずに生きる力とか、そう
いったものもどっちに転ぶか分からないし、今はそれぞれが
考えてる事を信じてやってくしかないと思う。

俺も、もうここまで来たし、毒を食らわば皿までって感じで考えていますよ。
今やっている仕事は、資金源になるし、職歴になる。最初から責任をある
仕事を自分で作ってるから、可能性はそれこそ無限だと思ってるけれど、
近い将来は勉強もするし、世界一周してやろうとかも思ってるからね。
結婚とか、そういったのも、もう少し先でいいのかなあとかね。

いろいろ書いてあるけどやはり今までの勉強が繋がる仕事したいよ
ＳＦＣＧの法務部に行けた奴まじうらやましい
上場会社でいろいろ学べる
中小営業なんていつでもいけるさ
今まで粘ってたんだから、就職も粘るぞ

スレッドストップになった基地外筐体が自演している件について

放置汁!!

職歴不問の面接いったら、友達を売れといわれた。自分はいらない人間なんだとわかつた

もう遅い
無理だ

＞友達を売れ

どういう意味？

頭悪いんだよ

もう派遣でよか

そおそお選らばなければなんとでもなる
まだ自分に対しての認識が甘いんだよ

つまるところ、いいとこ行ける奴の僻みだろ
中小の営業なら行けそうだしさ

流れ的にはＳＧＣＧが嫌というより
上場企業に入ったのが気に食わないということなんだな
しょせん、他人の不幸せを願ってるんだよ、みんな

人間なんてそんなものだろ。
過言かもしれないが、
ここにいるやつらは、、
地位とか名声を欲する傾向が強いヤツが
多い気がするからな。
俺も人のこと言えんけどな。

人間はすてたもんではないだろ。
過言かもしれないが、
宅建資格と実務で年収3千万を超えるやつらもいる。
今の世の中、法律知識があれば、仕事にはこまらないはず。
もちろん、浪人が法律知識あることの証明にはならない。
鏡台スレにかいてあって、俺も納得してるけどな。

人の幸せを喜べないうちは就職できないよ
ちなみに、アイフルでも武富士でも行ってみな
受からないから

すみません

>>607
日本人の多くは（特にリーマン）人の幸せを喜べない人種だと思うが。
日系と外資（特に米系、日本人か比較的少ないところ）で働くとよくわかるよ

>>609
２ちゃんをみればわかる。それと年俸で深夜まで働かせる会社とかね。

毎日コンビニ弁当、それも労働条件悪いから売れ残りの時間の物食って
家に帰って寝るだけ、もう何も考えられないし自信も喪失してるから
社会のルールが理不尽であっても従うだけ。
病気になればクビ、詭弁・屁理屈でいくらでもクビは切れる。
この事を逆手にとって、共産党の対偶論理で人権法案廃案にしてくれればいいけどな。
これが普通の社会人の現実。
悲しいぜ。。。 これが大人になることか。
生活に追われるだけなので 何をしても考えられないので足元を見られ良い物が手に入らない。
事実・真実が見えず、ロボットのように インスタント食品・コンビニ弁当ほおばりながらルーチンワークをこなす。
優越感にひたれるのは変わった人や犯罪者を見たときだけ、
犯罪者を見れば手を切れ足を切れ。この世は幻想だ。

次がまさに弁護士の仕事では?名誉と高年収はあるけどね。
>>２ちゃんをみればわかる。それと�@年俸で�A深夜まで働かせる会社とかね。

解散選挙か。
俺、市役所の職員だけど、選挙の従事相手が気になる。
地元婦人会のおばちゃんならお菓子しこたまくれる…
でも、話題に困る…
大学生でも高校生でも微妙に話題に困る…
20代前半の人がいいなぁと独り言を言ってみる…
昔は、何だか高校生に告白されたことも…
それも困る…

ちらしの裏にでも書いて、
チンコに巻いてしこってろ。

最近スレタイも読めない香具師が流入してきて困る。
有職者の愚痴なんて聞きたくないよ、マジで。

まあつい最近まで、職歴無し三十路の司法浪人だった人の
場合は参考になるから、いいけど・・・
ふつーに就職してる奴の、愚痴なんか聞きたくないな。
俺等見下してるんじゃ無いのか？ｗ

そうだろな

面接駄目だったよ。
なんとなく胡散臭い会社だったからいいとするか。
でも、そんなところにも斬られるという現実に、もう
就職は無理なんじゃないかと。

＞６１８
あきらめたら、そこでお終いだよ・・・
そういうところだから、逆におまいみたいにまともなのは
イヤだったのかもよ・・・
次行こうぜ次。

日本社会は近い将来深刻な労働力不足に陥ることが懸念されています
この不足を女性や高齢者の活用で対処しようとしています
なんで年寄りまで総動員するのに司法浪人はダメなのでしょうか？
職歴ないなら職歴つけてやればいいじゃないですか？
職歴なんてくだらない・だれでも（優秀な君たちなら半年で）企業内部で働くこつをおぼえることができます
なのに諸君を採用しません。
優秀な諸君のポテンシャルを恐れる狭量な人間が日本企業には多くいて、諸君が能力を発揮することを阻んでいるのです
諸君は義憤をもって決起すべきです

ポテンシャルって言葉は、何かダメだなｗ
ローのせいで、抵抗が出来てるｗ

労働力を高齢者で補おうと主張するのは、高齢者と高齢者の票を期待できる議員です。

女性で補おうと主張するのは、働く女性達とその票を期待できる議員です。

現場の技術力継承なんぞ気にもしない人売り業界の連中は、外国人労働者で
対処しようと主張します。

よって、高学歴無職職歴なしでニー党を結成し、議席を確保することによって
若者の就職率は劇的に改善される見通しです。

まあ、普通の文系の仕事なんて１年あれば楽勝でマスターできるわな。
考えてみれば、公立高校でさえ偏差値６５程度のところにいけない人が
全人口の９割以上を占めているわけで。早計くらいの大学となると全体の
２〜３パー程度。あんな簡単なハードルをクリアできないような人が仕事
こなしているんだから、普通に考えて、出来ないわけがない。

紙の上のことと、相手があることとは違うがな。
マジレスすると偏差値が高いことはペーパーテストができる
ことをあらわすにすぎない。

まあ、そうだよな・・・
ローのポテンシャル云々とは、一緒には出来ないよなｗ
比べるレベルが違うし。
総計の上位となると、非大卒も合わせると、１％切らないか？
大学進学率が短大併せて、同年代の４割くらいだろ？
マーチ位だとその中の上位１割くらい。
大学に進学しない連中を含めると、マーチでも同年代全体の
上位４％位になるのか・・・
東大・京大クラスだと０．４％以上って感じだな・・・
１００人の村にしたら、マーチでも４番以内のはず。
東大は、一人いるのか？って感じだなｗ
しかし、こういう話は虚しいｗ

ペーパーテストが出来ることは

その他の能力が劣っていることを現している訳じゃない

..｡.:*･ﾟﾟ･*

>>624 いえてまんな

>>626 それは甘い。確かに理屈はそう。しかし、積極的に○○ができると
立証を要するのが実世界。

>>626
ああ、それは確かだ。俺は人当たりが良いと言われる。このまえ
キャバクラ行ったら、一番もてたし、話も弾んだ。他は社会人何年も
やってる奴等だけど、全然盛り上げられてなかった。ったく部屋にこもって
しこしこ勉強してる俺が一番おもしれーじゃねーかよ、おめーらの仕事
営業じゃねーのかよって思ったけどな

>>629
それは、あんたが話し上手だっただけ。

６２８＝６３０だなｗ

そうですが、何か。別に煽ってないけど・・

はなし戻すけど、俺は高校受験、大学受験と直前になってやっとこさ
勉強して、半年で偏差値２０以上あげて志望校受かってきたんだな。
まあ大学は洗顔で和田なのでえらそうなことは言えんが。
しかし、司法のレベルってそんなもんじゃないんだな。なんかこう、やったら
やっただけの結果がついてくるっていう法則が通用しない世界。おそらく大学受験の
１０倍以上やっても結果が出ないことに衝撃を受けたというか。まあ東大でて１０年
やって受からん人がいるくらいだから不思議じゃないが。
ここまで難関なんだから合格したら年収５０００万は貰わんと割に合わんと思う。

>>633
マーチでも兼業で1年半で受かっちゃった友達いるけど。最初の勢いと
一定の資金力が大事なんでねーの。

済んだ話

だね。未練は持たないほうがいいよな。この先は。

>>636　つまり早く死ねということですか・・・・・

はあーあ、なんかやだなもう。年収５００万とかで満足して生きていけないよー。
山当てて億万長者になりてーなー。そうじゃなきゃ生きてる意味ねーよ。
糞つまんねーたかがしれた人生なんて送りたくネーよ

偏差値とか学歴の話はどうでもいい。
もっと就活のためになる話をしようよ。

俺は7月から動いてるんだが、家族にまだ司法断念を伝えてない・・・
オフクロ泣くかな・・・

おかんは、何で泣くんよ？

＞６３４
あーでも資金力はいるよな・・・
いくらくらいつぎ込んだ？司法に。

>>639

動いていれば泣かない

みなさんは就職先での条件とか気になさいますか？サビ残とか
そんなこと言ってられないですか？内定もらったけど、法律勉強していたので、権利意識が強いのためか気になっています。
経験積ませてくれる企業様には感謝しないといけないのだけれど・・・

サビ残は当然かと。
総務・法務のどちらにいかれたんですか？

法務です。サビ残はやはり当然なんですね。労基法とか言ってる時点で世間知らずでしたか・・・

レベルに由るんじゃ無いっすか？
所で、どうやって決まりました？

リクナビからの応募です。

>>646
どれぐらいのレベルなら俺らにとって妥当な待遇でしょうか？
サビ残月１００時間とか、休み月に4日で休日手当てなしとか、これぐらいは我慢しないといけないでしょうか？
贅沢は言わないけど、どれぐらいまでなら我慢しないといけない線かがわからないんです。

>>643
内定おめでとうございます。
30過ぎ職歴なしでも企業法務にいける人がいるんだなぁ・・・
俺なんか書類すら通んないや・・・orz

>>648
その程度でしたら普通ですよ。
司法の就職スレだと残業４０（手当てあり）週休２日は無いと嫌だとかDQNだとか
よく見ますが、どっちを取るかあなた次第だと思います。

休日手当ては会社によるだろうけど出ない所が多いと思う
一応休日を別の日に振り替えるって建前で実際は休めない雰囲気

牢記にちくれ。
そんなの甘受してたら、ますます雇用条件悪化するやんか。
自分だけのことじゃなくて、周囲にも迷惑なんだよ。

>>625
それはちがうでしょ。大卒か高卒かは殆ど関係ない。ほとんどの有名企業は大卒が条件になっていることから
自分が働く場所では（ホワイトカラーとして）大部分が大卒。昔と全然違う。
今は男子は49パーセントが大卒。残りの高卒や中卒はそれなりの仕事をしてる。
だから大卒か否かは全く関係ない。
それに、30過ぎて職歴がないほど惰性の生活してたわけだから、どの大学に出てたとか全く関係ない。
そんなのは新卒や第二新卒だけの問題だよ。過去の栄光にとらわれすぎてないか？
早慶上智レベル以上の大学卒なんて有名企業に行けばそれこそ大部分がそうでしょ。
学歴で差別なんてこの年齢じゃできないよ。逆にそんなくだらないことに縛られてたんじゃ
この先は就職は無理だよ。たぶん、コネがあって運よくは入れてもプライドが邪魔して仕事が続かないだろうな。
>>625のような考えの人はこのまま現行司法試験かロースクールにでも行ったほうがよい。
現行はもうあと僅かしかないし合格率は１％未満になってくる。それに、みな死に物狂いで
背水の陣で挑んでくるから（大部分がベテや有能な新人）このスレに書き込んでる時点で原稿は
望みは先ずない。だからロースクールに行くために今はアルバイトでもして（もちろん、肉体労働も辞さない覚悟）
金ためていくしかないだろうな。

それに、勉強ができる＝仕事ができるわけじゃない。
学歴で差別化するのは新卒採用でポテンシャルを企業が見極める際の判断材料に過ぎない。
３０過ぎの場合は中途採用になるが、この場合は卒業して何をしてきたかが非常に重要な問題。
そして、卒業後にしてきたことの結果として具体的に何ができるかということと、それを証明するための
職歴や資格を持っていないといけない。
さらに、そのできることが会社が求めていることと一致しないといけない。
そういうことを考えると、司法試験で学んだことは実社会では役に立たない。
なぜなら理屈の塊だから。そんな理屈は実社会ではほとんど意味をなさない。
それに、理屈一辺倒だと誤解される可能性が非常に高いし、怠惰で勉強し続けてきた
という印象を相手に与えてしまう。それが司法試験。択一合格経験がない人が
大部分だろう。３年以上前の択一合格経験は意味がないと思った方がよいので
近年の択一合格があれば、怠惰で過ごしてきてはいないことが先ずは証明できるが、
ただ、それだけの効果しかない。
３０過ぎの司法崩れの人は具体的に何ができるわけでもない。
場合によってはワードやエクセルもできないで右往左往してる人もいるだろう。
それに、考え方も司法理論で凝り固まっていることが通常なので（これは弁護士にもいえるが）、
社会に適合しない可能性もあり、運よく就職できても長続きはせず、また
現行やロースクールに逆戻りという人を痛いほど見てきた。
そういうことを考えると３０過ぎた時点でもう就職云々よりも
現行かロー一本で突き進んでいくしかないような気がする。
または、一歩下がって難関の司法書士のような試験を受験するしかないだろう。

＞６４３
まあ、あなたもそこにずーっと居るつもりでは
無いでしょうから、それなりにやれそうな雰囲気なら
多少の我慢はしゃー無いかと・・・
でも、いざというときのために、記録は取って置いた方が
いいかもねｗ
そういや辞める間際に、牢記にたれ込んだ人がいたなぁｗ
具体的なやり方（証拠保全等）は、まあ実務家に聞いてください。

もちろん、現行やローは非常に難関だ。>>625のようにプライドが高いがゆえに
現行やローを受け続けるわけだから、ローで言えば下位は受験するのを控えるだろう。
年齢的に下位ローでさえ出費（最低800万）や時間が膨大に係るしそれに入れることも
非常に厳しい。下位でもローは狭き門だから。しかも、下位の場合は3しんする可能性が
非常に高く金と時間を膨大に浪費しまた以前よりもはるかにつらい状況で就職活動を
するはめになる。
現行はいわずとしてた超最難関の国家資格でありしかも今までよりも来年からは合格率や受験者の
質は格段と上がる。ベテ同士の戦いだからだ。それに、数多くのベテの中でも100人に1人受かるかどうかという
レベル。きわめてハイレベルだ。しかも、回数が有限で残り僅かしかないことを考えると
その緊張感はすさまじいものがあるだろう。今までの司法試験受験よりもはるかに緊張する事は当然だ。
あの緊張感に耐えるというだけでもしり込みするだろう。そこまでリスクは負えまい。
そうであるならば、司法書士を受験するという可能性もあるがこの試験も合格率1％強と非常に
狭き門であり受験者レベルも司法と比肩すべきレベルだ。しかも、現在では
司法書士に合格しても食っていくことができない人が余りにも多い現実を考えると
そこまでのリスクと費用と時間を費やしてよいのかという疑問がわいてくる。
すると、司法書士受験を志すのもいかがなものかという考えになってくるだろう。

そうすると、やはり、このスレの趣旨どおり就職しかないのではないかという結論に至る。
もちろん、一流企業や中堅上場企業への就職は100パーセント無理だろう（現在30代前半なら
転職で可能性が多少あるかもしれないが）、中小零細企業なら何とかなるだろう。
もちろん、重要な役職につくことはそのような企業でもまず経験がないから無理なので
営業や肉体労働や単純な事務系に絞られることになる。
しかし、準肉体労働系である営業や肉体労働系は通常の司法受験生にできるのか？という思いが捨てきれない。
また、事務系もきわめてルーチンなものは通常女性が担当するしパートやアルバイト採用が主である。
さらに、高度な事務系は経験が非常に重要視されるから（いくら高度な資格を持っていても意味がない）
無理であろう。そうなると、職種も絞られてくる。それは、営業だ。
営業でも、かなり選択肢は狭まれるだろうが、営業職を中心に就職活動をすれば
いづれ見つかるだろう。

そして、営業職へ就職して最低3年間社会のしがらみを受け洗礼を受け続けることで
己の精神が磨かれてくる。しかも、職歴という最高の資格を得ることができる（勤め先の企業によるが）。
その職歴と社会に適合しうる精神とで転職活動をする事が王道であると思われる。
しかし、司法試験を捨てきれず、また、精神的な薄弱からその3年間という期間も
我慢できないという人も多くいるはずである。現に新卒採用などでは過半数が3年以内に止める。
そして、1年やそこらで職務を辞めると転職するさいにかえってそれが足かせになる。
当然転職も失敗するかの生が非常に高まるため、最初の就職のさいにその企業を
しっかり見定め最低３年間そこで努力し続けられるかを考えておく必要がある。
これは非常に重要なことだ。

以上思ったままに書いてみた。かなり役に立つ内容だと思うので是非参考にしてみて欲しい。
とかく、書店での就職本は司法崩れに対するものは皆無と言ってもいいくらいである。
なかには、「国家試験断念した人の就職活動」という項目があるがそこでの内容は
「26歳まで」というのが大半である。それ以上は眼中にないということだろう。
上記に私が記した内容は30過ぎ司法崩れの人を専用に書いた内容である。
特に30前半を主眼において書いてある。
かなり長文であるがかならず、「なるほど」という文章があるはずであるから
それをぜひ今後の人生の参考にして欲しいと思う。

>>653―>>659（>>655を除く）が私が書いた内容である。
しっかりした経験と真実を書いた積りであるため、自分の心に真摯に受け止め
これからの就職活動等に役立たせてもらいたい。
もちろん、さまざまな考え方を持っている人もいるだろうから、それはそれで良いと思う。
私が上記にしるした内容は一般的・客観的な内容であると思うからおそらく
社会一般の思考も同一であるだろう。

最後に付け加えておく（というよりも上記のまとめ）このスレを読んでいる人には
以下の事項はマイナス項目だと思って貰いたい。
「30過ぎ」「職歴なし」「高学歴」「学歴や仕事にこだわる」

上記の事項はこれからの就職の際に非常に重くのしかかってくるだろう。
しかし、それであきらめてはいけない。常に前向きに努力する姿勢を崩してはいけない。
みなは恵まれているのだから。

なぜ、恵まれているのかというと、司法試験を受験できるだけの健康を手に入れているからだ。
健康を害している人には勉強したくてもできない人も居る。
そういう人たちにとってみんなは憧れの存在である。だから、腐ってはいけない。
病院に行けばわかる。痛いほどに分かる。「自分はなんて恵まれているんだろう」と。
学歴や職歴でうんぬんかんぬんいって鬱になるのは止めてくれ。そんなくだらないことは
もうどうでもよいだろう。みんなには未来があるのだから。
過酷な未来かもしれない。しかし、自分自身の力である程度の幅を選んで生きていくことができる。
地に足をつけて大地を歩んでいくことができる。それだけでも、もう十分すぎるほど恵まれているのである。
それにまずは気づいて欲しい。そのために心を磨いて欲しい。
心を磨けば自然と感謝が生まれる。感謝は感謝を呼ぶのである。
どんな仕事でもいいじゃないか。仕事を自分で一生懸命頑張る姿は立派なものだ。
どんな仕事にも価値はある。その仕事をするから自分が生活でき社会が成り立っているのだから。
なにも、給料がよく高いビルで仕事をする事が全てじゃない。
一生懸命自分の置かれた場所で真面目に仕事をする事で人間は思い方一つで幸福になれるのである。
幸か不幸かは自分の心が決めるのである。それをいまひとつ考えてみて欲しい。
しっかり受け止めて欲しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

　↑　　　　↑　　　　↑
＊添削者のコメント　１９L

余事記載が多すぎます。自分の意見を一般化する際に飛躍があります。
　精神論を振りかざすことはコンプライアンスに無関心なあなたの職場では
　大いに役立つでしょう。
この調子でお仕事頑張ってください。

長すぎるよ
３行くらいにまとめてくれ

>>659
659さんは司法撤退して就職されている方ですか？それとも就職支援関係の方ですか？
俺たちにいいアドバイスありがとうございます。
私は択一合格経験もないですが、惰性で勉強してきたわけではありません。
しかし、結果が出ていない以上プライド意識などなく、雇っていただけた企業には心から感謝しています。
これから働くにあたりいろいろな情報に接してきましたが、私は現在の労働意識は2分化されていると思うのです。
一つは会社で働かせてもらうことは本当にありがたいことであり、それを通じて社会貢献できる絶対善であるという意見。
もう一つは現在の労働者は権利意識が弱く、会社の言いなりであり社蓄（言葉は悪いですが）としての一生を送るのはまっぴらだという意見。
2つ目の意見がニート問題の原因かと思いますが、この意見もあながち不当とは思えないのです。
現に厚生労働省もサービス残業の禁止を勧告しているみたいですし。（ホワイトカラー職の裁量労働制を導入せよという反対の主張もありますが）
経営者の理論を振りかざし、従業員に押し付けるのは少々問題があるように思うのですがいかがでしょうか？

長文スイマセン、ちょっとお邪魔します
30代以上限定のスレを先に覗いたのですが
ちょっと相談がしにくい雰囲気のスレでしたので、こちらで質問させてください

僕は36歳で妻子ありマンションのローンあり、仕事は大手アパレルの企画職です
今、ゼロから司法試験の勉強を始めてみたいと思っています
一応関西の三流私大（関西学院と言うところです）の経済学部を出てるので択一から受験できます

本業の合間に趣味としてちびちび勉強するので、合格は私の知能ではまず難しいでしょうが
合格を目標とするよりは、誰もが一度は一瞬憧れる（僕も高校時代に一瞬憧れました）
国内で最難関の試験に挑戦して、肌で凄さを感じてみたいと思っています
・・・と言って、ただ記念受験するだけでは問題文の意味も何もわかりません
「司法試験に合格する事」より「司法試験を目指す人間になる事」がゴールだと言うのは
皆さんからすれば志が低くて失礼なのかもしれませんが
せっかく勉強するのですから、質問の意図くらいはわかるようになりたいのです

そこで、全く知識がゼロな人間が通信教育も学校も使わず市販教材だけで勉強を始める際に
まずこれを教材にしろ、と言うオススメの本は無いでしょうか？
通信教育などはそれなりの価格がするようなので、お金が無いから買いたくないです
（アパレルは他業種より給与水準が低いので・・・）
そのかわり「一刻も早く合格したい」という焦りはありません
私の能力では「合格できればラッキー、出来なくて当然」と考えてます

宜しければ入門に持ってこいの教材の紹介をお願い致します

宅建取って町不動産池　２年くらいで実務覚えられる
その後開業汁　できれば１０００万くらいあったほうがいい
リフォームのフランチャイズに入り兼業汁
そこから大家に入り込む
長期的には不動産管理会社目指す
不動産開業者には崩れ多い

>>665
司法を目指すより、まずスレタイの日本語を読めるだけの
国語を勉強しましょう。

>>667
禿同。
本当に最近多くて困るよ。

＞＞６５９
そんなこといわれてもナー。年収３００万の仕事に満足しろって
いわれても無理。よっぽどすきならともかく。

>>658に書いてあることには俺も同意見。ただ気持ちが司法試験を引きずるんだったら不幸、ローを薦める。いくとこまでいこうや。最悪ホームレスになって夜空を見上げる覚悟で。

>>669
それを満足にこなせないと駄目なんですよ。年収300万なんて良い方だよ。280万前後が普通だから。
なので、それで十分満足すべき。

＞＞６７１
できるわけないだろ。理想論ならまだしも自分がそこまで
落ちて、その現状を受け入れられたらそれはそれで凄いことだ。
デイトレのほうがましだよ、そんなんなら

現行の司法試験は東大、京大、早慶などの超エリートたちが１００人受けて2人しか受からない超難関であった。

それに対し、法科大学院は超超超超ねらい目。
2―3年、のーんびりモラトリアムして、授業中は教授や学生達と和気藹々と議論。
授業はせいぜい一日2―3コマで、理系大学院の研究室泊り込みなどありえない。
10時に学校来て3時か4時に帰宅のお気楽生活。
夜は時間が余るので、バイトでも合コン三昧でも自由。
弁護士の卵には美女が群れるので合コン三昧がお勧め。
休日も週休2日は保証。サラリーマンの土日出勤なんか別世界。
夏・冬・春は長期の休み。海外旅行もしたい放題。
ローによっては希望すれば海外ロースクールに遊学までさせてくれる。

締めくくりは新司法試験。
4日ほど拘束されるけど、現行の合格率10倍の超ザル試験。
これに受かって、晴れて1年の修習。
ここでも合コン三昧。パラダイスは続く。

ロースクールしか道はないのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>672
は〜？。君はロースクールに言った方がよさそうだな。
そんなんじゃ、就職なんてできるわけないでしょ？？
300万がだめだめならいったいいくらなら良いのよ？
はっきり言うけど、300万が平均だよ。良くて350万。
350万とかなら相当良い方だよ。
俺らは年齢・職歴にとんでもないくらい傷があるいわゆる傷物なんだよ。
傷物の野菜は安いだろ？？傷物の果物は場合によっては9割になることもあるだろ？
それを考えてよ。まじで。う〜ん、こんな考えの人がまだまだ居るんだろうな〜。
おそろしいことこの上ないな。

就職の達人に俺はなるよ。そして、このスレを盛り返していくよ！。
私は、某就職斡旋会社で派遣社員として働いている25歳です。
みんなは全く現状がわかってない。給料や職種を選んでいけるような身分じゃない。
それは、毎日500社からの募集通知が来るたびにその数十社の情報を調べている
自分が言うから間違いない。
何か聞きたいことがあれば教えますので、遠慮なく言ってください。

つーか、自分が撤退して小さくなったからって他人に
同じ考えを押し付けて欲しくないな。
完全撤退した以上、そうと思わなければやっていけないんだろうけど

一つ良い考えがあるよ。この考えはきわめて破天荒でほとんど誰も思いつかないような方法だけど
確実に給料を上げる方法がある。それは、以下のようなフローチャートになる（伊藤塾生なのでｗｗｗｗｗ）。

未経験者可の案件をひたすら狙う
↓
数十社ないしは百社以上のアタックの末内定ゲット
↓
しかし、給料は250万しかない←ここがポイント！！注目汁！！250万という数字に注目〜！
↓
250万の安月給ながら賢明に努力して2年間辛抱する←ここもポイントだよ！3年間も辛抱する必要はない！
↓
2年間の実務経験という資格を得て転職サイトで転職開始←驚くほど求人案件が舞込む！当然給料は格段アップ！
↓
給料が高くしかも自分の専門知識をいかせる職種につくことができるため充実した人生を送れる
↓
その給料や仕事に満足できなければこの時点で35歳未満なら再度転職可能←注意！！この転職がラストチャンスなので細心の注意を払うこと！
↓
見事最後の栄冠を勝ち取り高学歴や司法受験がいやというほどいかせる

>>676
君みたいのが一番手遅れで処置なしになるタイプなんだけどな

5 ：05/07/07 22:45:18
あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？


6 ：05/07/08 18:09:14
>>5
捨てたんです。
撤退したわたしには、使いこなせそうにありませんから。

まあ、その人の置かれた立場によって、色々変わってくるからな・・・
前スレの５４見たいに、結構稼げそうな奴もおるし。
大学時代の先輩みたいに、大学を幾つもうろついて３０過ぎで
初めて就職したが（因みに資格は全くなし、免許すら無し）
中小の事務から大手の新聞社に転職した人もおるし・・・
一口にこうだと決めつけるのは、まあ視野が狭いって感じがするなぁ。
就職は、運と人柄と若干の努力じゃ無いのかな・・・と思う。
自虐的に考えても、上手くはいかんよ。多分。

許容できる仕事について授業料と思って安い給与は我慢。仕事外で簿記資格や英語、日経新聞読み、可能なら結婚してリハビリ完了。数年後転職してキャリアアップは運とあなた次第。首くくった東大官僚政治家いた、新井将敬も自殺。宗男は元気。明るくしたたかにいこう。

確かに宗男は凄い。あの男のメンタルの強さは東大主席レベルだろう。
勉強できなくても、あれだけ強ければあそこまで登りつめられるんだなという
良い例だ。まだまだ３０代だ。宗男は６０代。まだまだ終わらんぞ、やるぞやるぞやるぞー

運も重要。運を掴むには努力＝応募する会社数も必要。熱意＝心を込めて土下座できる熱意も必要。入りたい会社では面接で最後に土下座しよう。宗男も何度も土下座経験あるはず。拓大出宗男相当苦労したはず。親分中川は自殺。生命力とはそういうもの。　　

うー。生命力の象徴として宗男出すのやめてくんねえかな。
なんかムカつく。

いやあれは究極系として想起すべき存在だ。拓植出が毛並みの良い東大キャリアを
うなり飛ばす。なかなかできんよ。それに比べたら、３０職歴なしでも学歴、毛並みとも
におそらく良い撤退者。足りないのは経験だけだ。恐れることは何もない。がんばろう。

実は最近、宗男と親しい人物と知り合いになってしまった・・・
宗男が復活したら、どこか紹介してくれないかな・・・

アルバイトサイト見てみな。
選挙むけのアルバイト募集してる。

ほとんどの成功者は有名企業は大卒が多いのは、みんなが行くからいっただけ。
自分が働く場所では（ホワイトカラーとして）大部分が大卒。昔と同じ。
それに、30過ぎて宅建等の何の資格もなく惰性の生活出来る会社はまれだ。
どの大学に出ても宅建程度試験に(もちろんビジネス実務法務2級でも可)
合格しないのは生き残れない。
ただし、一定の試験に合格したら、世間は易しい。
毎日、13時間働いて、土日も10時間ぐらい勉強すれば生き残れる。
そんなものだよ世間は。

＞＞６８８
大卒とは思えない日本語力。ありがとう、参考になったかもしれない。

666と688は京大出身者ではないの？

たしかにすごい日本語だ。

あ〜あ。言わんこっちゃない。みんなが時々スレをあげて
維持しなかったから宅建真理教のスレが落ちて、筐体卒が
こっちに涌いてきちゃったよ。

>>690
キョ、キョ、キョーダイ？
エキベンでも、もっとまともな日本語を書くと思うが……

俺は今働いてるけど、このスレの就職、実務経験原理主義みたいな感じもちょっと
違和感感じるな。極端性というのも司法浪人の性向なのかな。
政治学で学んだ極左から極右への転向は容易だというのを思い出した。

>>666は鏡台じゃないと思う。

>>665　
シケタイ

>>694
禿同。ただ俺も面接の時は実務経験原理主義者に心の底から改宗しました、人間を装う。
一番妥当な結論は、実務経験８割り理論２割くらいだと思うんだけどね。
昔は実務経験原理主義で仕事ができたんだろうし、今でもごまかしながらやってんだろうけど。
理論がないと大怪我することに気づきたくない・気づかないふりをしてると思うよ。会社の人間は。
ここのみんなも改宗したんじゃなくて一時的なものだろ、企業に入り込んだらバランスとって活躍すると思う

俺もそうだったけど、司法試験時代は司法試験に受かればうまくいくみたいな
流れで、仕事に関しても実務経験があればうまくいくっておもいすぎてるみたい。
多分コンプレックスが強いんだよな。

>>696
確かに理論が分かっていれば仕事もスムースにこなせる場面があった。
たいしたことじゃないけど、印鑑何押すかって場面だったんだが、普通の社員は
印鑑の形でその契約ごとに上司に聞きにいってたみたい。上司も昔の文書など
をみて経験的に答えていた。しかし、法的効果の帰属などを考えて、俺は対外的
には代取印、内部文書は社印だろってすぐにわかった。

役所と異なり民間は理論あまり必要なし。結局会社にとって儲かるかどうかが
至上命題だから。

つーか仕事なんて、ビジネスマナーや服装なんてのが５割だろ。
残りも人間関係だろうし。仕事内容としては微分積分以上に難しいもの
が求められることはないと思う。よって、気合があれば大丈夫だろう

↑
仕事なめすぎ。

微分積分が難しいと言うレベルのきが知れない。

微分積分は難しいよ派。

微分積分以上に難しいものが求められないことと微分積分が難しいことは
両立しないよ派。

両立するが矛盾する派。

両立するし矛盾しないよ派。

微分積分以上に難しいことは存在しないよ派。

存在するが求められないって書いてあるだろボケ派。

求められるよ派。

微分積分もピンきりなので、
高校生が民法なんてアホでも分かると言ってるのと同レベル

二次方程式もよくわからなくなってきた30代後半の夏

チ○コが立たなくなってきた40代後半の夏

>677

ブラック企業、ブラック職種なら2年さえも我慢できない。
飛び込み営業とかになってしまったら半年も我慢できない

俺は職歴10ヶ月の36歳、早計の法学部卒です。
営業は厳しいですよ。
5年前、撤退を考えて就職しましたが、ご覧のとおり10ヶ月で退職しました。
営業でした。
粘って法務、総務につけばよかった。
営業は厳しいですよ。特に中小の営業は。
周りはあほばかりで、ただでさえ早稲田卒は注目されて
学歴ねたむ奴もいたりしてね。
就職活動が嫌で即効で決めたのがいけなかった。
再び受験して再就職活動、厳しいです。
皆さんも注意です。

ルート営業なんかどうなんでしょう？

>>709
ルート営業は信用第なんだから、
経歴に傷がある人間はなかなか採用しにくいと聞くが。

それに必要とされる能力は、発想力や処理能力はどうでもよくて
コミュニケーション能力（のみ）が特別に必要とされるものだから
その意味でもつらそうだ。

でも、車に乗っている時間とか長いんじゃないですか？

俺1年ルート営業経験者。どの会社に入るかでかなり違うよ。ルート営業は会社対会社の関係が基盤にあるから。楽というより会社間の関係を前提に頭、情、熱意、要領かな。

経験というより当り、外れといった感じですか？

>>707
詳しく体験談を聞きたいです。
僕も本来は法務がいいんですが、なかなか難しいので・・・
耐え難きを耐えて営業で2年の職歴をつけようかとも思ったりしているので・・・

俺も聞きたい。
失礼な質問で申し訳ありませんが、
ノルマ等が厳しくてそれが負担になっての退職ですか？
それとも、人間関係や営業職自体に嫌気がさしての退職ですか？

横スレで申し訳ないけど、転職経験のある立場からすると、会社の体質
仕事のやり方は千差万別だから、個別の話を聞いても参考にならないよ。
要は自分がその場で合っているかどうかということ。

安易に営業ってのが一番最悪なんだよ
確かに営業なら雇ってもらえる可能性高い
だが、その分、入れ替わりが激しいわけで
中学、高校の部活、体力づくりを思い出してもらえばいい
勝ち組なんて言わないが
粘って法務は無理として総務系が一番
粘り性無く、営業、これ奈落の道

なんだかんだで、30以上職歴無し、高学歴の条件だったら
ＳＦＣＧ法務部、けっこう一番の待遇かもしれないです
これに目をつけることができた彼は勝ち組なんでしょう
他の消費者金融あたってみます

またＳＦＣＧ工作員か

消費者金融の法務の募集って法務専属で仕事できるのかな？
専属ならまだいいかもしれないけど。結局営業やらされるのではないかとおもうぞ。


法務の仕事をしたかったら顧客探しだせ〜！
その顧客の与信調査、契約書作成、そして取り立てをしろ！！

こんな風になるんじゃないの？

司法試験受からなかったってのは
それなりに「何か」を失いたくなかったからじゃないの？
俺は自分らしさを失うギリギリ手前で合格するつもりだったから
諦めるにしても結論出すまで時間かかったけど
就職後はその「何か」のおかげで順調に過ごしてるよ。
みんなも「何か」が活かせる職場に巡り合えることを祈るよ。

みんな、リート系にすごい日本語でヘッドハントされています。
資格は、宅建だけ。

君たちに最も良い就職先は看護士だ！！

今からでも遅くない。ローいこうぜ。

ＳＦＣＧの法務だったら、通常の上場会社よりも
バリバリの法務だと思う
あれだけ多きく問題ある会社なら訴訟とかも頻繁にあるだろう
法律の専門家として生きるには
けっこういい就職先だろう
次の転職先はかなりいいと見た

なんだかんだで上場企業の法務だからな

法務専任は上場会社でもなかなかないと思うよ
俺の前職では法務担当が賞与や外部株主対策なんかもやってた
ひとつ言えるのは、上場会社の法務なんて30歳職歴無しでは奇跡に近い
ＳＦＣＧが問題になってるようだが
30なら迷わずＧＯだと思う
実際、受からないでしょ？

じゃあ、うけなよ。

36歳無職歴ですが、ＳＦＣＧ（法務）受かりますか？

受けたらわかるだろ。

ここで聞いている時点で(ry

SFは社長が若者大好きだから（人件費払わなくても愚直に働くので）、
漠然と年とっている奴は難しいよ

あと法務で入っても転勤も職種変更もバリバリですよ

何かＳＦＣＧの社長と、旧日栄のじいさん、妙に顔つきが
似てない？
大島の顔見たことが無かったが、ＳＦＣＧのサイトで初めて見て
日榮の松田かと思うた・・・

会社つくろーぜ。年商１０億くらいならできそうじゃね？

司法浪人その1：「じゃあ、おれ法務担当やるわ。」
司法浪人その2：「そうだな。おれも法務担当が適任だろう。」
司法浪人その3：「やっぱそうだよな。おれもそれがいい。」
司法浪人その4：「おいおい、それじゃおれ総務でいいかな。」
司法浪人その5：「会計士崩れだからおれは経理でもいいよ。」
だれが営業やるんだ?w

ＳＦＣＧだろうがアコムだろうが何だろうが
もし上場企業の法務受かったら涙流して行くべしだ。
つーても30無職歴のここの住人には無理だべ。

だからいい加減無理な話しをわざわざ書くなよ

宅建基地外がサラ金法務厨に転生しますた

>>707
あなたはなにをやっても駄目なタイプ。早稲田卒は普通ならうらやましがられるかもしれないが、
司法崩れの30過ぎの人間が早稲田でもうらやむ人間なんてまずいない。
ぎゃくにあわれとおもっているとおもう。
自意識過剰なんじゃないかな。学歴だけが自分のとりえだと思っている時点で
プライドが高すぎると判断されますから、これからの就職も先ず無理でしょう。
職歴10ヶ月じゃ職歴にカウントされないし逆に「こいつはすぐにやめる」という
いんしょうをあたえてしまうので逆効果ですしね。

正直、今回の論文はアウトだな。
36歳で人生の転機になるだろうと感じている。
司法試験断念したとしてもどういう道があるんだろう？
俺のような奴いるか？

36歳男、早慶法卒、司法試験受験多数（択一9回合格）
正社員歴無し、派遣社員歴3年（総務、経理事務、営業事務）

どのひと？早稲田？

サラ金の法務は会社によっては十分いけるのではないか？
法務とは名ばかりで､審査や取立てばかりやってるとこもあって､
そういうとこって長く続く人少ないから。

>>738
お前は読解力が無いな。

>>739
人間いたるところに青山ありだ。がんがれ。

>>743
そんなのはきれい事で、現実的に30過ぎまでまともな職歴の
ない人間の前には、広大な砂漠しか広がっていないよ

ならば駱駝に乗って進むのみよ。

不躾ながら、どうしてローに行かないの？

つか、739って職歴あるじゃん。

>>747
たしかに、派遣の職歴はあるけど、派遣の場合は職歴として余り評価されないからね。
職歴として評価されるのは実際職場で何をしてきたかということと、正社員かどうかということ。
派遣社員の場合は基本的にやるべき範囲が狭いし、通常は責任が軽いため、
職歴としては非常に弱い。ただ、バイトよりは良いみたいですね。
ただ、36歳という年齢はひどすぎるし、なにかしらの有力な実務経験と資格があれば
かろうじてという感じなんじゃないでしょうか。
普通なら36歳ならまともに就職する事は不可能ですから。

>>739
僕もあなたと同じような感じれすが、（生活は警備のバイトで成り立たせている）ローは選択肢に入らないのれすか？

　ＳＦＣＧやサラ金はやめた方が良いと思うよ。。。
仮にも司法試験、法曹三者を目指していた者の
末路として寂しすぎるし、妥協ししぎ。。。

　それに、しょせん、
弱いものいじめでしょ。。。俺は、そんなもんに
なるなら死んだ方がましだと思う。

弱いものいじめをしたくて
司法試験受ける奴なんてのもざらにいると思うよ。

宅建もっていないから、いじめら連打よ。

ロー行きたい奴は止めん。しかし、就活しながらローだの現行だの言ってる時点で
やばいと思うんだけど。往生際悪すぎる。この際、完全撤退か続行しかない
と漏れは思うのだがどうだろう？

あと、最近スカウトメール来るんだけど、どう対処すればいいんですかね？
来た事ある人どうしてんの？

　悪徳系ですか？
それっぽいのも予備校にいたな。
そういう奴ならＳＦＣＧやサラ金もうなずける。


　だが、できれば、同じ司法浪人として法律を弱いものいじめに
使って欲しくないものだ。

＞753

>>753
興味がないなら無視or丁重に断る
ただ、シツコイとこは断ってもまた送ってくる

もまいら、これしかないだろ。

【衆院選】自民党、面接や論文で空白区の候補者を公募で募集中！！【おまえらチャンスかも】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123849316/

＞753

　３０過ぎは就職して、勉強をやるようにしないと
落ちたら取り返しつかない。

　一般に求人は、良くて３５までですよ。

　

＞＞７３９
択一９回合格かー。一番損なタイプだな。東大出てても択一一回も受からん人も
いるのに。まあ、能力的には十分１流企業でやっていけたんだろうけど。

７３９は７５７に応募してみたら？

弱いものいじめ、って…奴らは利率を承知の上で借りてんだよ。
利率がうそだったらそりゃ　ルール違反だがな。
しかも貸金業法、利息制限法の枠内での利率。

その法律を作った国会議員、個人には貸さない銀行が
先だろう　どう考えても。

もったいないなあ。択一余裕レベルならロー入試なんてどの大学でも
ゴミみたいなもんだし、国立なら入学金免除、授業料半免とかなって、
実は学費は2年間で80万円にしかならないのに。
気悪くしたらゴメン。煽りじゃないです。人にはいろんな事情があるからね。

>>739
部外者なのだが、なんで９回も論文受ける機会があったのに受からんのですか？
それだけ受ければ、十分弱点も分かるし対策立てられると思うのだけど?完璧な
対策たてても受からんほど難しいのですか？それとも他に何か理由あり？直前に
ナーバスになりすぎたりとか

なんで部外者がいるんだよ・・・・

敵は本能寺にあり

>>756
そうだな。そうします。


>>758
漏れも君と同趣旨を言ってるつもりなんだが。

マジで弁護士目指してるおっさんどもってシケた面しかいねえなあ。
全部が全部とは言わないけど、三十路過ぎたあたりから相当やばいオーラ出してる。

新卒のロー目指してる女は可愛いの多いのに。

なんつーか、勉強だけ出来た人生を送ってきて
その結果、ステータスもある弁護士を選んだ感じか。
人生の面白み・うまみとか考える余裕がないんじゃないか。

ほんで勉強だけは出来るからプライドが高くて企業では使えない。

しょーもない。　

>>767
人間、目標もって頑張っているときが一番幸せであるという研究結果が
ある。その時は嫌でしょうがなくても、後から振り返るとそのときが一番
充実しているという。利根川教授も同じことを言っていた。
本人が頑張っているんだからそれでよいのだ

>>768
ある意味正しいと思います。ある意味といったのは、人間は諦めなければならないときは
潔く諦めなければならないときもあるからです。当然、諦めてはいけないときは絶対に諦めず
最後までやり通さなければならないこともあります。
このスレで言えば、司法試験は前者に、就職活動は後者に当てはまるものと考えます。
自分は、会計士を止めるさいにそれほどの苦痛は感じませんでした。それよりも、
「やっと止められる」という安堵感に似た思いが強かったです。
もちろん、短答式に最後の3回目で始めて落ちたときは本当にショックでしたが、
今となってはそれを生かしてこれから先の未来を生きていこうと思えるようになりました。
今現在は就職に向けて就職先の業界で必要不可欠な実務知識を学習している最中ですが、
今まで勉強してきたことは決して無駄にならないと最近思えるようになって来ました。
社会の動向などを考えても決して無駄になることは一つもないと思っています。

だから、司法試験を断念した人も今までやってきたことを生かす場面は絶対にあると思うんです。
なにも、法律知識だけじゃなくて今まで培ってきた学習法や粘り強さや文章による表現力さらに
論理思考能力などです。これらは、社会に出たときビジネスマンとしては必要不可欠であり且つ
できると極めて高評価であると思います。
もちろん、謙虚さや業務上必要な最低限の実務知識やコミュニケーション能力等を身につけたうえでの話し
ですが、みなさんがこれまでやってきたことは決して無駄になっていないということが
分かると思います。
なので、それが分かれば、自信を持って前に進んでいけると思います。
このスレを読んでも就職活動を真剣にやっている人は殆どいないような感じがします。
おそらく、その原因は「どうせ就職活動しても駄目だから」という一種の諦めのようなものが
心に使えているからではないでしょうか？そして、「他に持ってよい道はないのか？」という
迷いの想念もみなさんの活動を鈍らせている原因かと思います。
でも、実際みなさんがやるべきことは就職しかないと思います。
このスレに居るくらいですから、現行試験はもうきっぱり諦めていると思うので、
ロースクールか一般の就職しかないのではないかと思っています。
そうするとローに行くにしても就職は絶対にしないとリスクが高いと思いますから、
絶対に就職する事が肝要だと感じています。
迷わず自身を持って突き進むことも非常に難しいことですし、吹っ切れない思いがどこかに
あると思います（僕もそうです。）。でも、それを乗り越えることで得られる何かが
あると思うのです。

まじでＳＦＣＧ行った奴うらやましい
上場企業じゃなくてもいいから、法務いいたい・・・

>>771
じゃあ受ければいいじゃん。
いかにも通年採用って感じの募集だった気がするが

>772
そうよな。こんなとこに、受けたい受けたいって書いてないで、
ほんまに受けりゃあいいのになｗ
受かるかもしれんし。受けなきゃ受かるモノも、受からないだろうに。
ほんまに行きたいなら、人事に電話でも土下座でもして行けばいいのになｗ

>>771
http://www.sfcg-saiyo.com/career/recruit/06.html
このサイトいってみ？ＳＦＣＧの中途採用で20歳〜35歳までＯＫというものです。
法務職も募集しているよ。
それに、法学検定や司法書士や不動産鑑定士などの資格手当ても出る。
年収は260万〜というものだから、そういった資格があればもうちょっと給料上がるよ。

（ＳＦＣＧの経験・資格欄）参考までに。
高卒以上　20歳〜35歳くらいまでの方
●未経験者・第二新卒者歓迎します（第二新卒は29歳までらしいから注意）
●Ｕ・Ｉターン勤務希望者歓迎します
●法律関連知識のある方、法務業務経験者優遇
●店舗によっては要普通自動車免許
※性別・学歴・年齢を問わず活躍できるフェアな職場環境です。

今日面接だったのにバックレテしまった・・

やばいじゃん、で、連絡したの？

新卒なら上場企業引く手あまたでやりたい仕事もあったのに・・・・
ステータスや金だか知らんがそんなもんで試験を選んで、いまや
やりたい仕事も選べない。ああああーなんだったんだわが人生

>>778
好きなことに打ち込めて幸せだったではないか
一度きりの人生で熱く燃えるものがあったことは
よかったではないか
その点では豊かな人生だったではないか


・・と、俺は思うようにしてるよ

「そ　の　点　で　は」

>>778
上場企業行ってても周りに受験続けている奴がいたのなら､
ああ、俺も夢を追いかけていたかったなあと思ってたはずだよ。
人間そんなもん。

上場企業行きながら、受けりゃあ良かったんじゃ無いの？
受験は長引くやろうけど・・・

それは結果論だな。誰しも３回以内に受かると思って参戦するものだし。
まさか３０過ぎて受からんなんて誰も思わんだろ？

>>782
民間から受かる人もいるけどかなり厳しいよ。
民間行った奴の話し聞いてもかなり遅くまで働いてるし。
俺もそうだけど、社会人受験生の多くは公務員が多い。

完全燃焼することが大事なんだ！

わが生涯に一片の悔いなし！

まあ、終わったこと言っても仕方ないよな。
これからどうするかが、喫緊の課題。

新卒で就職した人と２０代を勉強で終えた人、どちらが幸せなのか？
仕事も話し聞く限りきついっていうけど、勉強しか経験してないというのも
むなしすぎるぜ

>>775
マジで職歴なし、資格ないで入れるの？
受けられるだけでしょ。

>>788
司法やってたなら、択一合格、行書、法検２級、ビジ法２級どれか１つくらいもってるだろ。
資格無しはありえないし､職歴無しでもここならチャンスはあると思うよ。

>>788　写真代と履歴書が無駄になるだけだよ。知人が試しに
受けてみたけど、職歴なしの司法浪人なんか全く相手に
してくれないらしい。

>>790
その友人はいくつくらい？
２０代半ばでメーカー法務と小売の法務受けたけど、
どっちも１部上場だけど書類は通ったよ。

>>791　話しの流れから、SFCGのことじゃないのか？
若いか凄い経歴、実績、人脈があるエリートじゃないと
駄目らしいぞ、あそこは。

>>792
法務だと？
ホント電話の応対なってない時あるし､担当者がころっと変わっても待った時もある。
たまたま運悪くそういうのに遭遇しただけかもしれんが。
でも、他の大手金融業者よりなってないなあと思う時よくあるんだよ。

訂正
変わっても待った時もある→変わって困った時もある。

>>793　そんなもんだよ、DQNな会社こそ訳のわからん
選り好みをしたりするんだよ。ブチャイクな我侭女で
やたら男に高スペックを要求する奴っているだろ？
あれと同じ。

30過ぎ職歴わずか半年のうちの兄貴のとこにスカウトメール出してきたのは、
唯一ＳＦＣＧだけだった…。
俺は止めた。

＞俺は止めた。

地獄の淵から肉親が転落するのを救った！！全米が感動した！！

>>791
二十代なかばだったら、公務員とかは受けようと思わなかったの？
地上なら採用されたでしょ。

>>796
何でです？
その経歴なら働けるなら働いた方がいいでしょ？

>>798
民間志望だったから。
結局公務員になってしまったけど。地上ではない。

>>799
ということは二十代後半で採用になったということですか。警察官とかですか？
また、公務員受験時には職歴ありました？
聞いてばっかですんませんね。

>>800
明日も休みだからいいよ。
一応事務系の仕事。職歴はなし。２０代半ばで採用だよ。
就活と並行して受けてたから。
やりたい仕事よりも働きながら現行受けられる環境を最終的に優先した。
いつまでもダラダラと就活してたら次の試験に響くと思って。

撤退して就職したけど、社会人のほうが受験より大変なんて大嘘もいいところだ。
受験は克己心が必要で自分との戦い。手を抜いたらそのまま返ってくる。
社会人なんて大して頭使わんし、共同作業だから自然とやる気もでてくる。
それに大抵の人は本気でやってない。サラリーマンだから大丈夫だろうという
甘えもある。
司法合格に比べれば全然楽。おまけに金も入るし、社会性も維持できる。精神的な
つらさは浪人が一番つらい。

＞８０２
全く同じ事面接で言われた・・・ｗ
働いてる方が楽だよってね。
＞７９３
それ言えてるなｗ
りくナビ見てたら、去年の夏見た会社が、まーだ募集してるのよｗ
人が来ないんじゃ無くて、自社のレベルを超えたスペックの人を
採ろうとしてるんだろうね。年収３００マンくらいとかしか提示
出来ないのに、優良大手の第一線でバリバリやってるような人を
欲しがってるのかな？そうだとしたら、多くの企業も自社のレベルが
見えてないんだろうな。

36歳以上の奴、どのくらいいる？
俺も36歳正社員歴は皆無。
非常勤の塾講師で予備校代捻出してきた。
一般の仕事なんてやった事無い。
撤退しようにも常勤の塾講師が一番近道な気がするが
一度常勤になったらびっしり講義詰まるしもう他には行けない。
年齢的にもこれがぎりぎり。
他の奴はどうなんだ？

＞それに大抵の人は本気でやってない

　　　これほんと

なんかSFCGの採用担当者か、お仲間さんがいるみたいだけど
SFCGならばビルの警備員の方が俺は良いかな。ベンチャーの
営業風情で偉そうなことを言うつもりはないけど、SFCGに
就職すればほとんど1年以内にやめるでしょ。もっても5年。
転職を前提に就職するんなら再就職に有利な会社じゃないと
だめだと思うけど、むしろ不利になるしなあ。SFCGにいましたって
言いたくないし世間も良い印象持たないでしょう。

勉強のことはもうとりあえずおいといて、金があればそれは勉強しやすかったな
あと思うけど、でも現行なくなるし、貯金してから、また新たに
何かにチャレンジするのが良いかな。

>>804
それだと塾の講師を続けながら、別の資格を目指すか、
店長養成してくれるような会社に行くのがいいんじゃないかなあ。
塾講師も人気が出ればおいしいようだけど、半端に人気の
ある50歳ぐらいの塾講師を何人か知ってるけど、清貧の
生活になるのはほぼ確実。

お、久しぶりｗ
盆休みかな？所で、司法にはなんぼくらい掛けた？

>>767
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;;;;,,iiililllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,,,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,;;;,iiii!! ﾞヾllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,iiiiiilillﾞ 　　 　 　ﾞヾ!llllllllllllllllllllllllllliii,,,、
　　　　　　　　　　　　　　,,illllllllllll!ﾞ　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!lllllllllllllllllllli,,
　　　　　　　　　　　　　 illllllllllll!　　　　　　　　　　　　　　　ヾ!!!!!!llllllllllllli,
　　　　　　　　　　　　　llllllllllllｿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐlllllllllll
　　　　　　　　　　　　　ﾞlllllllllｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞllllllll!　　　　;;;;;;iiiiii;;;:::　　　　:::;;;iiii;;;;;;,.　　　;'llllll゜
　　　　　　　　　　　　　　ﾞlllllll　　　￣￣￣￣　　 　::￣￣￣￣　　　,;lll″
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!lllll　＝‖-=・=-　‖==‖ -=・=- ‖＝ lll″
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;lll　　 ‖ 　　　.　/ ⌒ヽ.　　　 　 ‖　 llliiヽ
　　　　　 　　　　　　　　 　;;; '!　 　　＝＝＝ / ::　　ヽ＝＝＝ 　　 ;!l;;ｿ
　　　　　　　　　　　　 　　　いゝ　　　　　　　<,,,　　,,,ソ　　　　　　　│ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　Uﾞﾞ　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /──v──ヽ　　 　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　ﾞﾞﾞ　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　　 ヽ:　 ____.　　ノ　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　ヽ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;.ノ　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ

>>807
基礎講座のカセットと論文答練で40万ぐらい？他に基本書や問題
集で、10万円ぐらいかな。これで50万円。それでも別に10万以上は
出てるかなあ。でも100万は絶対にいっていないって感じ。100万ぐらい
貯めてから良い環境で勉強したかったなあって、まあ俺が悪いんだけどね。
親には最高の環境を与えてもらったと思ってるよ。これでも。なんか
次は結果を出したいなあ。それと、
択一の答練は受ける金がなかったので、友人が受けた後のお古が回ってきたので
それを利用。

今回は17日まで盆休みだよ。法人相手の営業なので、20日ぐらいま
では、会社に行っても意味なさそうだけど家でなんもしないでいるのも
結構厳しい。金は出ないですむけれどね。大学の時の連れが住んでる場所が遠いんだけど、
なんとか連絡つけて海か温泉でもいきたいなあ。

>>804
俺、もと公務員試験の塾講師。
今ロー生。

こういう奴もいる位だから、あまり先まで考えず、とりあえず塾の専任講師になったら？
そして、そのうち又他の資格を目指すなり、ロー行くなり、起業するなり見えてくる筈。

俺の友達で、２９で大学卒業したけど（資格受けてたわけではない）、
すぐ就職が決まって楽しく仕事してるやついるよ（場所は大阪）。
で、年収は手取２５〜３０万くらい。
一応中小企業だけど、周りの人もいい人ばかりで楽しいんだって。
公務員ですらその年齢でこの給料はないのに。
東京、大阪など都会なら３０過ぎでも大丈夫では？

間違えた、月収で２５〜３０です。

＞４９１
そか、やっぱりそんなもんか・・・
俺は基本書や過去問類でざっと２０マン
講座は答連と自分の苦手なとこを補修する単発講座
でざっと１５〜２０位かな・・・合計で５０行くか行かないか
くらい・・・
受けたいけど受けれない講座もあったなぁ・・・
尤も、講座取れば受かるとは言えないけどねｗ

>>811
２９でも高学歴とかで卒業してすぐ就職だったから、見込みあったんでない？
２９でも２２歳で卒業、ブランク７年のヤツとは違う気がする。

そりゃ全然違う

＞８０２

これは、俺も就職して実感、

＞社会人のほうが受験より大変なんて大嘘もいいところだ

　こういう事を言うのは勉強した事のない奴の言うセリフだ。
勉強が楽なら国家最難関、司法試験などと恐れられることはない。

>>814　いえ、違うんです。彼は職歴なしで、２４くらいにだれでも入れる短大
いって、そこから日大レベルの４大に編入。
そして1年留年して卒業です。

仕事自体は勉強しているより楽かもね。
ただ、周りの人とのお付き合いが・・・・。周りの目が気になる。
勉強をしているときは、ある意味自分勝手にできるし周りの人を気にする事もなかった。
でも、仕事はそうではないでしょ？周りの人との協調性が大事。

ところで、私は久しぶりに会った友達に「お前は今までらくしてきたんだから！」
と言われ、ぶちきれてしまいました。

そんな経験はありませんか？

就職したほうが楽だよ。空が青いことに気付くよ！

そーすか

＞８１８
そいつは、連れでも何でもないな・・
関係切っちゃえよ。
そんな奴とプライベートで付き合っても
ストレス溜まるだけだ・・・イヤな奴の顔を見るのは
職場だけで十分でしょ。

>ぶちきれてしまいました。

ぶちきれたって具体的にどうしたの？

　俺は、司法試験受験中（まだ撤退はしていないよ）、色眼鏡で見られて頭に来ていたが、
法曹を目指している手前、言い返すことさえ我慢していた。


ぐらいだった。



　

就職したら楽だと?
残業し放題で家で寝るだけみたいな生活が延々続くんだぞ。
騙されちゃいけない。

>ぶちきれてしまいました。

ぶちきれたって具体的にどうしたの？

　俺は、司法試験受験中（まだ撤退はしていないよ）、色眼鏡で見られて頭に来ていたが、
法曹を目指している手前、言い返すことさえ我慢していた。

就職…。それは夢の終わり。
おまいらのはかない夢は、とうとう消える。
就職するってことは、そういうことだ。覚悟した方がいい。
働きながら受かろうなんて、普通の奴は絶対に無理なんだよ。

>>823
> 就職したら楽だと?
> 残業し放題で家で寝るだけみたいな生活が延々続くんだぞ。
> 騙されちゃいけない。

司法浪人はそれプラス金が入らない。
まさに勉強したことない人の考えだなｗ

ちなみに俺は司法受験中は8時間睡眠が必要だったが
就職してからは5時間程度で十分。
頭使うレベルが段違いだ。
数時間集中してると「一休みしていいから」って言われるし
まだまだ大丈夫なんだけどｗ
これが試験で培った最大の能力かもね。

ははは。一休みしていいなんつう優しい会社ならな。
マニュアル片手に論理を積み上げて矛盾のないシステムを
構築するのは頭ばっか使うんだわ。
あっちでやらかしたことがこっちで影響を及ぼして、
なんてことがあるから、システム全体を見通してなきゃならんし、
それって数万行のコードを把握してなきゃできねえことでな。
なかなか大変なんだよ。睡眠時間5時間なんてのは当り前だ。

プログラマー？

デスマーチ乙

>>827
正直、司法撤退した奴が
同じ撤退組みを見下しているのを見るとぞっとする。
あんた死ぬまで負け犬だろうね

>>823 >>825
勤め始めて3ヶ月だけど、1時間以上の残業なんて1日か2日ぐらいしか
記憶にないよ。大体飲まない日は夜の7時には家にいるし、金ももちろん
大卒新卒程度以上にはあるけど・・・。うちなら働きながら試験受けられるん
じゃないかなあ。もっとも現行はかなり厳しいし、修習の時間とか
考えて完全撤退しましたけれど。

>>813
50万は・・・俺も似たようなもんだけれど、かなり少ない方かなあ。
司法試験がかかりすぎるだけですけれど・・・。

ところで、就職はまだ決まってないですか？この時期にあせる必要はないと思うけれど・・・。
大器晩成って言うしね。このスレとか見ても、本当に中小は個性が強いから
相性がとても大きいのかな。清峰みたいな高校が横綱の愛工大名電に
勝っちゃうし、規模じゃなくて環境が大事かな。あまり関連性ないけど
高校野球好きなもんでね・・・。有名大学、有名企業にいる人
の全員が幸せってわけじゃないだろうし、名前にだけこだわっても
しかたないからね。人間の一生の幸せの量って前を向いてる限り、そんなに
変わらないようにできてるよ。雨のち晴れの繰り返し。雷雨の次は
きっと天気良いしがんばってね。

後れを取ったなんてことは絶対にないってことはすぐに分かるよ。俺が
すごい勢いで行くというか、あまり考えずにまず動く性格っていうのも
あるんだろうけど、嫁も金も仕事も子供も、本当に一気に手に入ると
思うし、気負うことも何もないと思う。

＞大器晩成


優秀な人間は早熟だよ。
馬鹿な癒し言葉に騙されるな

>>833
もっと歴史を知れ、カエサルは？マルクスは？晋の文公は？ｗ
中途半端に優秀な人間（官僚等）は早熟。
ただの人間コンピューターとして使われて一生を終える。
文化維持民族にすぎない。

ここの住人、ぶっちゃけ幾つなの？
俺は804の36歳です。
やっぱ、30、31が多いのかな？

漏れは４０職歴なしです。
どこ行っても怒られる。

ＳＦＣＧ行った人、成功者なんだよな、このすれでは。

金や地位があれば幸せになれるわけじゃないしな。要は本人の思考次第。上場企業がいいと考えてるのは幻想。我思う、故に我ありだよ。　　

SFCGに入って手形訴訟の法廷に立つのが夢

＞８３５
８１３でつが、２９です・・・

>>833 >>834
企業の経営者って年功序列で上がってなければ苦労人が多いと
思うけどなあ。何もないほうが動きやすいってところはあると思うよ。

>>835
30歳

>>836
40歳職歴なしか。怒る必要もないと思うけど、大物かもなあ。
まあ働く場所はあるし、幸せはいろんなとこで見つかるからね。

>>838
上場企業に勤めてるだけで幸せになれる人なんていないでしょ。
SFCGでさえ上場なんだし。

ところでここの人たち結婚してるの？彼女は？

↑
そういうチミは何でここの人たちが結婚してるのか
彼女がいるのか気になるの？ロー生？

いや、３０ともなると家庭を持つこと考えるからさ、このような不安定な状態で
皆、どういった人生設計を考えているんだろうと思って聞いてみた。スレに関係
ないと思ったけど

ああ、そういうことか。その不安な気持ちはわからなくもないが・・・。
正直、一人で野垂れ死ぬつもりだから人生設計とか家庭とか考えた
ことがないな。だから、今こういう状況になってしまったのだが。
軌道修正できる人は出来るだけ早く就職して結婚したほうが
いいと思うよ。俺はもう手遅れだけど。

>>842
彼女というか、非常に親しい仲の女性はいます。勉強ができない分、そういうのは
苦手ではないなので...。結婚はしてないけど。もう少しいろいろな女性を見てみたいと
思ってます。結婚は定収入さえあれば問題なくできると思うけど、相手を
選ぶのが難しいかな。まだもっと自分に合う人がいるんじゃないかなあと。
付き合ってから2週間でも相手が良いっていえば結婚できるんだし、
じっくりいろんな相手を見ることが必要ではないかなあ。

>>845
あきらめんなよ。今は３０代の独身女なんて沢山いるし、負け犬とか言われて
あせっている。就職と同じでその気になりさえすれば縁はいくらでもあるよ。
老後のこと考えてみ。

老後のこと考えると、子供はいらんよなぁ・・・
俺等みたいになったらどうするんだｗって、思ってしまう。

みなさんの情報を公開しましょう。お互いがどんな状況なのかが分かればこれからの
対策も立てやすくなるのではないかと思われるからです。
そこで、我が委員会が作成した以下の個人情報公開フォームに各自ご記入願います。

年齢：
学歴：
資格：
顔面のレベル：（10段階でどの程度のレベルか又は誰に似ているかとか）
健康面：（何かしらの病気を持っているのか）
コメント：（表現の自由によりいかなる事項も記入可能です。）

まずは、私から記入いたします。

年齢： ３０歳
学歴： 東大法卒
資格： 司法書士、行政書士、宅地建物取引主任者、ビジネス実務法務検定1級、司法試験択一式本試験5回合格経験
顔面のレベル：６
健康面：目の視力が悪い
コメント： 東証一部、ナスダック狙いです。頑張りましょう。

>>849
まずおまいが晒せ

どうせ辞める頭デッカチの東大法卒ベテよりも
ソルジャーとして長く使えそうな頭が白紙のマーチ新卒を雇う

合格出来ない３０オーバーの人って、
どうして書士とか行書とか、
寄り道ばっかしてんの？

>>847
あせっているのは金が稼げない女だけ
金のある女は厳しいぞ

目の視力って…。目以外の視力ってのはどういうのがあるんだw

>>850
おまいは就職厳しいと思う。

>８５０

　司法書士の資格も持っていれば就職なんかしないで独立すればいい。頑張れ！！

いきなり「灯台法＋諸氏持ち＋ミニマムである30歳」では、
次が書き込めないだろうが

おめー本当にサラリーマンになる気あんのか
サラリーマンは後に続く上司に気を遣って、カラオケわざと下手に歌うんだぞ

>>855
僕は34年間の間､みたいな？ﾜﾛｽﾜﾛｽ

年齢： 30歳
学歴：　関関同立　
資格： 普通免許、電話営業経験6ヶ月、法人営業経験今の所3ヶ月、択一落ち
顔面のレベル：8〜9ぐらい　人当たりもとても良い方。無職期
間を除いて女にあまり不自由せず。大学時代はあまり興味なかった。
健康面：　視力は両眼合わせて2.2。右目だけで2。誘惑に弱い。
コメント： もう名前よりはどうやってよりよく幸せになれるか。弁護士は
他の人のやる仕事。きっと友達が受かるだろうし（上位ロー）そいつと組むよ。

ほら書きやすくなったでしょw みんなあとに続いてね。こんなのでも
働けるからw

　是非採用したい
　できれば採用したい
　どちらでもよい
→採用したくない

>>860は働いてるんでしょ。
>視力は両眼合わせて2.2。右目だけで2。
それだと、左目0.2になるけど・・・

もうおまえら終わってるから

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>854
結婚していない女も金が稼げないほうが多いし。

ネットさえあれば貧しくとも一人マターリ生きていければいいや、
という毒男は多いと思うけど、

女側のあせりはそんなものじゃないね。

ここにいる男は嫌だね

年齢： ３１歳
学歴： 阪大理卒
資格： 行政書士、ビジ法２級、択一３回合格
あと情報系で、ソフ開、ネトワク、一陸技、一伝交
顔面のレベル：７　　２５くらいまでは女に不自由は感じなかった。
健康面：肩がこる。 視力は２．０
コメント： 弁理士試験からの転向組み。
（弁理士は企業での開発経験がないと、基本的に食っていけない。）
底辺ＩＴ土片ならすぐ就職出来ると思うが、３５には定年だな。