論文あぼんした人がひたすら合格を信じるスレ

相対評価だから・・・。

発表は未だ先だから・・・

採点間違いとか事務処理間違いとかもありうるから・・・

紙飛行機にすれば、一番飛ぶかもしれないから・・・

G二つあっても受かった人いるから・・・

採点者が２２点って書いたのが雑だったから読み間違いして２７点として事務処理されたりして・・・。

本試験の22点は悪くないと思う

なんとなくいいたいこと理解してもらえれば…

オールＥだ

ウソ書いたところにコーヒーこぼしてくれないかな・・・

採点する前にあやまってシュレッダーにかけてくれないかな・・・

その事実を隠蔽するために合格・・・・

自慰を発表まで我慢したらGは回避できるかな

総合G回避できても、合格できなきゃ意味ないよな。

もうひたすら祈るのみでしょう。
そして、落ちたときのために就職を決める、

たのむ・・・今年は重みが違うんだ・・・

ここで、おっぱいを連呼しませう

おっぱい出すから合格にしてくれないかな・・・

おれもチンコ出すから合格にして欲しい。

>>17
出してくれ

おれも精子を山ほど出すから合格にして欲しい

おれより商法悪い奴はいないと思う
問題文読み間違えた

気にすんな。
俺なんか去年刑法で全く不真性不作為犯書かなかったけど、
Ｂだった。

>>21
俺と同じ。
一緒に泣こう

>>22
まじで？
なんか特段の事情あったの？

＞＞23
おれは２問とも読み間違えた
魔の時間帯だった

>>22
不真正不作為犯書かなくてＢって凄いね
代わりに何書いたの

>>26
何も書かなかったよ。
あっ犯人隠匿罪とか訳分からない事書いた。

ゼン科目成績教えれ

>>25
そうか。俺は２問目だけ
やっちまったよ。
民訴も２問目で
うろ覚えの知識を書いて即死…
あの二つがなければ…
一日目でミスやると二日目に響くよね

＞＞２９
5月を７月と読み間違えた

>>30

あんた、そりゃ、間違えすぎだ

約束手形の満期前遡求がなかったってこと？

<<29
怖くて自己採点していなかっだが、このスレ見てしまって、しかもおまいのカキコ見て、
俺も終わった。７月だと思っていた。だから満期前訴求出なかった。あーーーーー！！
民ソ２問目も同じ。

もう死にたい。なんで何年も勉強しててこんな簡単な事に気付かないのだろう。そこＧ
確定だな。

おれ以外にいたか
7月に見えた奴

日付がおなじ１５日前後で
わかりずらいんだよ

なんでおなじ１５日前後にするんだよ

もっとずれせばいいのに

誰が振出人かも分かりにくいんだよね。
読み間違いさせるための問題なのか？

ええええ。
どうせ私は、刑２で丙はB市の道路工事の便宜を図ってもらいに
総務部長に賄賂を・・・とやりかけて1頁と30分の時間をドブに捨てましたよ＿|￣|○

>>34
同じく。何でこんなことにorz

一言いわせてくれ












あぼんしたorz

合格だけを考えろ！

学院長...

>>35
俺以外にもいたのか・・
７月だと思い込んで支払呈示期間内に呈示がなされていないが呈示期間内
に破産開始決定を受けている場合の請求が可能かという見たこともない論点
を聞かれてるのかと・・・
冷静に考えると７月にすると満期から３日後の話だから曜日によっては呈示期間
内になるんんだよな・・・
なんで７月だと思い込んでしまったのか・・

>>42
同じミスした。初めてorzってポーズを体感したよ。
なんか商法だめだ。去年も底Gで今年も底Gなんてな。
ロー行き決定でなんだかかえって気が楽になったよ。
少なくとも生殺しからは開放されたから。。。

俺じゃないけど友達が同じのやった。
なんでこんなに間違えてんだ？

監査役見落としたのって俺だけ？

俺漏れも

>>46
どれくらい引かれるんだろーね。即死Ｇではないとは思うけど・・・
退職慰労金って見て取締役をすぐに連想して答案構成はじめてしまったのが
運の尽きだった。

途中答案でも、受かりますよ

即死Ｇはないと思われ

このスレに住人の参考スレ↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121751802/l50

７月と間違えて、あらぬ論点書いちまったばあいは、底Gでしょうか？

>>51
Ｇの推定が働くにとどまるでしょう。
あと他でもやっちゃってたら、底Gでしょう。

来年の新司法まで保守しろよ＞１

保守age

商法２隠れた手形保証。所持人悪意で保証に付いて
論じてしまった。底Ｇ？

そこではないだろうが単体ではG相当。
これで満足？

底Gとおもう

ほんと10月まで長いよなー

すぐだよ
７月は比較的長い
が、８月９月は、あっというま

7月は長いって解る。

55.やっぱり。悪意だから保証として支配人の代理権の制限
と利益相反。あと独立原則から破産の影響受けず
としてしまった。

保守

死因スレより、こっちの方が癒されるな。

憲１、刑訴２だけは、書き直したい。
あとのミスは実力通りだから、今やり直しても多分変わらない。
憲１、刑訴２は魔が差したとしか思えない。

俺も民1だけは書き直したい
あれが原因でだめだったら悔い残りまくり

おれも民１で悔い残しまくり
毎日、民１の失敗が頭から離れない
毎朝、目覚まし時計より早く目が覚める

保守

わかるよおまいら
漏れも商法二問が悔しくて夢に何度も出てきた。なんで問題文読み違えたりしたんだろう。あれほど気を付けるようにマニュアルまでつくったのに・・・
死にたい

今年は6000人も落ちるんですよ。

今から論文発表までの日数は、択一本試験から論文本試験までの日数よりも少ない
と思うと、長いようで短いな。

今から論文発表までの日数は、択一本試験から論文本試験までの日数よりも少ない

あーそうなのか...

問題文読み間違い一問だけなら、一昨年でも受かってるけどね。

Ｇ一個あっても受かる。後がＥ一個までなら。
Ｇ二個でも受かる人は受かる。AAABGGまでなら。

実際満期前ソキュウ落としはどのくらいのダメージなのかな？やっぱりＧ？

万機前遡求落としはダメージ少ないと思う。
むしろ書けた奴がはねるだけのような気がする。

満期前遡求なんて落としても、Ａがくる。
ありゃ、単独の論点だからアレのみ落としても痛くない。

ただし、整合性・結論の妥当性を欠いた答案になったり、
それをなんとかするために、嘘を書きまくるとＤくらいには落ちたりする。
昨年の商法の「280条の11」や「手独」落としと同程度だと思うが、
去年は両方落としてＡがきて合格したヤツがいる。
特に、民法とかの条文使って、期限の利益喪失と書いているヤツは何の心配もいらんよ。

>>73
だな。

それだけで死因にはならない。

満期前遡求落としたら、商法はG確定だろ。手形の得点がゼロだから。
ほかにホームランがないと厳しいよ。

別に支配人もあるがな。
商法２。

おまいら・・・
励ましでも嬉しいよ。�dクス。今日も頑張ってローの勉強するよ。

周りに落としている人がおおければそれで大丈夫

だな。

塾では六割書いてたらしいっす。
やっぱりフテ寝しまつ

支配人の論点落としは痛いですか？
１匁しだいでＧは免れうるでしょうか？

満期前であることには気付いて条文挙げておくべきかもね。
論点として展開するまでは必要ないだろうけど。

>>82
免れる

取り合えず満期前か支配人書いてあれば即Ｇ

は免れる

ナイスフォロー

｢手形の論点落とした人は、来年もう1回やってもらいます｣と言われたらしい…

修習所でか？

大勢がしたミスは無問題
少数派のミスは痛い
択一と同じ

よってネットでメジャーなミスは無問題

これだけ下がってたら大丈夫かな

2chで死因とされてるもので実際には死因に全くならないもの
憲２　４１構成
刑１　結果的加重犯の共同正犯で丙に致死奇跡
刑２　丙に贈賄正犯
民訴２　信義則

書き方にもよるが実はみなかすり傷あるいは無傷
これで悩んでる人は安心して良いよ
裏も取ってある

憲２　４１構成
はマズイだろ。

もちろん、41には触れた方が良いが。

41構成って何だ？

>>92
41に触れないで書けるのか？

＞９４
書けない

要するに41条の捉え方の問題
�@「法案提出」は「立法」には完全に含まれないという説
�A国会には審議議決する余地があるから、とりあえず、他の機関に法案提出
を認めることは許容されるとして、機関の性質により内容・程度を個別に判
断する説
�B「法案提出」も「立法」の一部として国会に独占させる説

のどれを取るかという問題

砂糖、芦部先生等は�Aの立場だと思われる。

�@を取れば41条の問題は生じないとすることも可能だけど、だとしたら内閣に
法案提出権を独占させても41条に反しないことになるが、41条の理解として
それで良いのか（ファンダメンタル憲法175P　砂糖）という批判がある。

�Aの立場であれば41構成にするのがむしろ書きやすい。もちろん内閣と裁判所の
機関の性質を比較して述べることは必須だけど。

また、�@の立場であれば、41条に反しないと言い切ることは可能だけど、そこまで
極端な説を取る先生がいるのかはよく分からない。

※おそらく、内閣及び裁判所の法案提出権が当然のように41条に反しないとしている人は
立法の核心は審議・議決であるから法案提出権を他の機関に法で与える事も許容される
→どのような機関に、どのような程度で法案提出権を与えても41条違反にならない、
という論理の飛躍があるのではないかと思う。

要するに理論的にはどちらの構成も可能ということ。
ただ※にあたる場合は評価は落ちると思う。

以上、新米弁護士の戯言でした（弟に頼まれ嫌々書きました）。

1問の出来で勝負が決まることは絶対無く（周りを見ても断言できる）、12問
トータルで決まる。また、どのミスがどの程度痛いかなんて、学生に判断でき
るわけ無い。
絶対駄目だと思って合格した人もいれば、その逆もある。信じて待つことって
大事だと思う。

それでは、みなさん頑張ってください。偉そうな事書いてすみませんでした。

なぁ、論文の採点方法なんだが、
２通の点数出して、それを平均化して、
偏差値に換算して、その偏差値を６科目足す、
でいいんだよな？？
おれは民１が死んで、民２でなんとか
挽回してＧを免れないか・・・と日々祈っている者です

要するに、1通目が死んでも2通目がよければ救われうるのかが知りたい

>>96
カキコありがとうございます
Ｇって、Ａ2個で挽回できますか？

>>91
他はともかく、刑1は論理矛盾だからなぁ・・・
会議で比重が縮小されない限り、総論の論理矛盾は死因だろ。

>>99
伊藤塾の再現で悩み見せずに致死が6割
６割も即死ですか？
たいした問題ではないと思うよ

神様ーーーーー

>>99>>100
この多論点型の問題で、致死の結果を丙に帰責できるかという部分の処理の問題だけでしょ。
たいした減点にはならないよ。もともと応用部分だからね。

致死を帰責できるかは、超メイン論点だろ？

これが出来てないと、厳しい評価が来るのは当然だろ？

だが人数が多ければそれだけで即Ｇにはできないということになる。
非伝聞おらんか、非伝聞。

致死奇跡は19点以下は確実

あぁ、お前らだけが仲間だ。
ここは癒される・・・。

>>104
呼んだ？

>>104
呼んだ？
>>107
ナカーマ

非伝聞のオレが来ましたyo！

わー、いっぱい来ているヾ（＞▽＜）ゞ
この分でいくと3000人くらいいるんでないかな？
ただ一つ気になるのは、このスレの名前が（ｒｙ

このスレは荒れなそうだから書くけど、承継的共同正犯の議論て辰巳の答案に出てた
から、書いて得意になってる人多いけど、丙に致死の結果を帰責させないなら
本来書く必要ないんだよね。どちらかと言えば余事記載。207も同じ。
丙に致死の結果を帰責させる場合のみ触れる実益がある。

だから、むしろ辰巳の出来の悪い答案を丸覚えして、丙の罪責に飛びついて
承継的共同正犯の議論を書きたいがために、乙の罪責検討で不可欠な結果的加重犯
の加重結果に過失がいるか、それに続いて、結果的加重犯の共同正犯が認められる
ための要件検討を怠った奴が、本当は死亡すると見てる。こっちは基本事項だからね。

辰巳のは乙が最後まで暴行を継続しているため、結果的加重犯の共同正犯の議論
に触れる必要はなかったし、答案でもスルーしてるが、本試験の方は必須。それぞれが
単独で暴行してんだからな。この議論抜きに乙に致死結果を当たり前のように
認めた奴がホントの死亡者だよ。

これを適当に認めて、書く実益のない承継的共同正犯や207の話を展開した奴に
高い評価が付くわけない。試験委員の一番嫌いな論点引っ張り込みだからな。
確実な因果関係がない→否定、で終わりのはず。それが原則。その原則どおりにするなら
書く必要があるわけないだろう。

事案の違いを意識せず、丸暗記答案を吐き出した奴はこのパターンに間違いなくはまってるはず。

辰巳も罪な予備校だよ。

それも考えすぎ

結果的加重犯共同正犯の議論は普通にみんな書いてますよ。

他に検討すべき点が沢山あるけどな。

確かに、書いてないって奴聞いたことがない。

乙の罪責これくらいしか論じる点ないもんな。

>>111
> 乙の罪責検討で不可欠な結果的加重犯の加重結果に過失がいるか
どの説でも強盗致死になるから、カットしてもいいと思うが。

>>113
結果的加重犯と共同正犯も、基本犯と加重結果との間に条件関係ない以上、書く必要ないと思う。

間違ってるか？

> 乙の罪責検討で不可欠な結果的加重犯の加重結果に過失がいるか
どの説でも強盗致死になるから、カットしてもいいと思うが。

だな。
もっと論じるべきところにスポット当てないとな。

結果的課長犯の話なんて２〜３行で終わるんだから一応書くだろ。
本当にわざと書かなかったのか？

二三行なら、いいだろうね。
それか、せいぜい五行。

でも、メインは他にある。
メインをしっかり書かないと、恐ろしいほど評価低い。
まっ、当たり前っちゃあ当たり前だが。

何がメインかわかるくらいならここにはいないはずだがな。

結果的加重犯と共同正犯も、基本犯と加重結果との間に条件関係ない以上、書く必要ないと思う。

何言ってんだかわからない。
共同正犯を認める意義って何だったっけ？

>>111
前田が出題した問題で、自ら問題意識を示してた箇所なんだが…
前田は確かに現試験委員ではないけど…

>>111
はぁ？
最後まで加担しようが途中で逃げようが、離脱が肯定されない限り問題状況
は同じですが？

離脱がないと、
結果的加重犯の共同正犯不要なの?

やっぱり今年はザルだな

>>119
書くの遅いんで、わざと書かなかった。

>>122
共同正犯認める意義って、共同行為との因果関係が認められるってことでいいのかな？

でも、まず乙の暴行について、丙との承継的共同正犯は否定するよね？普通。
だから、これについては乙丙の共同行為にはならない。
（ひょっとして、承継的共同正犯肯定の筋を前提とした議論なの？）

次に、丙の暴行については、乙との現場共謀による共同正犯が成立する。
しかし、死の結果は、この乙丙の共同暴行から生じたか不明。
とすると、乙丙の共同暴行がなければ死の結果がなかったとは言えず、
その間の条件関係が否定される。
よって、基本犯たる共同正犯と、致死結果との条件関係がない。
したがって、どの説をとっても否定される以上、結果的加重犯の共同正犯を書く必要はない。

…と考えたんだけど、勘違いしてるかな？

>>127
スレのレベルと趣旨を考えて発言しろ。
ここでワケわからん議論している香具師が夢を壊されてキングカワイソスだろうが。
試験後2週間経って、いまだにまともに理解できてないレベルなんだから。

当然、結果的加重犯＜承継的共同正犯肯定＜207条＜承継的共同正犯否定＋207条、だよ。

問題は、非伝聞の俺達、キングカワイソス。

>>128
これであってるの？すまそね。

でも、>>111が、結果的加重犯と共同正犯書かないと死亡とか言ってるからさあ。
死亡とか決めつけられた人は、救えたでしょ、などと言い訳しておく。
それに、結果的加重犯と共同正犯を書いた人はメチャ多いらしいから、
それが間違いだとしても全然痛くないよ。

結果的加重犯なんて、メインじゃないと思って当然認められることを前提に流しちゃったよ。
５行程度でも展開すべきだったのか。
こりゃ他のミスもあわせて刑１は底Gだな。

・・・130よ。釣りか？
129がまた不安になってヘンなレスをするからヤメレ。

>>131
釣りじゃねーよ。むしろ129とかが何言ってるのかがよく分からない。自分の筋だけで頭一杯で。
結果的加重犯認める以上は、論点として少しでも展開すべきだったのか？

結果的加重犯の構造から共同正犯の成否を長々と論じたら、それこそ
印象悪すぎだろｗ
検討スレや死因スレと違ってレベルがやや低いな、ここは。

>>133
志村、スレタイ、スレタイ！

だとしたら乙に致死の結果を奇跡させないの？
因果関係が否定されるなら奇跡出来ないんじゃないの？

129は何いってんだ。111は正しいぞ。
検討スレでも指摘されてたぞ。

待て。待て。いまさらながら確認すると、
「乙」の罪責について結果的加重犯の共同正犯を論じないといけないと・・。

そりゃそうだ。
しかし、承継的共同正犯を書かないで、こんなことまで書いていたら、
肉（メイン論点は丙の罪責）を切らせて、骨まで折れちゃうぞ（書くこと多過ぎ）。

>>137
俺もそう思ってたから「結果的花鳥犯なんて数行でかけるから誰でも書く」みたいなレスみて唖然としたんだよ。
俺としては結果的花鳥犯の共正は当然認められることを前提に、乙の一連の行為から致死結果が生じた、みたいな
書き方をしたんだけど。

まあ、俺としては、結果的加重犯になんて触れなくても、
「共同正犯については、行為者が相互利用補充関係に立って犯罪実現の危険性を高めるため、
一部行為全部責任の原則が妥当する」とだけお決まりの論述しておけば、ＯＫだと思うぞ。

そんでもって、丙は事後強盗の実現に関しては、相互利用補充関係に立っているが、
Ｂの傷害・死亡に関してはそのような関係に立たない（乙・丙に傷害・殺害の故意はない）ため、
これについては共同正犯は成立しない、みたいな書き方が答案経済的にもよかったのかな、と。

民主党政権誕生法務大臣枝野現行枠１０００人に拡大

207条で強盗致傷はまずいのか？

別にまずくない

>>142
だよな。
他でやばいっていうような趣旨の書き込みをみつけたんで。

>>127
承継的共同正犯肯定したけど。
問題文が肯定してくれって訴えた気がして。

>>144
検察官は常に訴えてるよ。

>>127
それは全部肯定説ってこと？
それとも限定肯定説にたちながら当てはめで肯定？

事後強盗は身分犯って書けば承継的共同正犯書く必要なし。

>>147
(´▽｀*)ｱﾊﾊ

>>147
ﾉｼ

１１１は痛いな

>>147>>150
折れも　ﾉｼ

でも結果的加重犯の共同正犯に触れてない人って結構いるんだね。ちょっとびっくりした。
大展開するかは別として、自分の周りでは触れてない人はいなかったな。
111の言うように暗記をはき出した人も結構いるのかな？
超が付く基本だから俄かには信じられないけど。

>>146
限定肯定説で書いたんだけど、
全部肯定説にしときゃよかった。
もちろん結合犯としてます。
身分犯にすると色々書く必要があって複雑な事例に対応できないって思ったから。

適性試験失敗者の最後の砦日本大学

日大最強！日大いいところ！
授業料全額免除で満喫ライフ！
免除されない高い中央、明治よりも免除される安い日大で！
免除されたお金で予備校台も捻出！

なお、今までの実績によりますと中央、明治合格者のほとんどが全額免除生となっています。
また、中央、明治不合格であっても全額免除生が出ております。

日本大学法科大学院HP
http://www.nihon-u.ac.jp/lawschool/

以上よろしくお願いします。

日大が結構楽らしい。
日大は学費が高いため、現行受験生が敬遠気味。
（ただし、特待全額免除制度があることはあまり知られていない）
専修は法律重視なため現行受験生が若干駆けつける。
東洋は予備校と結託しているため、現行受験生が多数受ける。
駒沢しらない。

日大は適性平均もあればOK
平均以下からでも挑戦可能。
後は法律次第。
法律レベルもそんなに高くない。
このレベルになると適性を結構重視しがちであるが、日大はそうでもない。
いってみれば、中央、明治の劣化バージョン。
しかも、学費が高いという隠れ蓑で意外に穴。
去年もざるだった。

>>152
結果的課長犯に触れることこそ無理解の証
承継的共同正犯→２０７の流れは辰巳がいっていたかどうかに限らず
理論的に正当じゃね？
そもそも結果的課長犯に触れるってことは課長結果を帰責するからでしょ？
課長結果を帰責するためには承継的共同正犯肯定が前提になるわけだから。
まあいいわどうせ無限ループｗ

>>153
結合犯→限定肯定説から致死帰責がどう評価されるかは蓋を開けるまで
わからないね。

実質最後の年に俺は一体なにやっちまったんだか。。。

>>155
結果的課長犯書いてる人多いみたい。
正解なら加点だし、間違ってても大して影響ないと思われ。

乙の罪責の話じゃないの？
何か勘違いしてない？

>>155
乙に致死を奇跡させるためには触れる必要があるのではないですか。
乙の行為から致死の結果が生じたかは不明なので。

137を読め

でも普通触れるだろ。
大した分量でもないんだし。
触れる必要があるのにあえて触れない理由はないでしょ。
ほとんどの人が触れてるのだったらなおさらまずくないか。

>>161
触れる必要なし
どうして触れる必要があるんですか？

やっと意味を了解しました。スマソ

>>159
乙の行為から致死の結果が生じたか不明であることは
結果的加重犯に触れる根拠にならんと思うが

結果的加重犯の共同正犯が認められるかっていう
理論的な理由に基づいて触れるならともかく

そんなに熱くなるほどの話題じゃないだろ。
触れるのが当たり前で事実ほとんどの人が触れてんだから。
こんなとこで差は付かないだろ。

>>155
結合犯で書いてるやつは全然見かけないからねぇ。
筋悪なんだろうな。

結果的加重犯の共同正犯書いて時間が足りない、と抜かしている香具師は、
情状酌量の余地なしだな。よって、強盗致傷までだけど、実刑確定だ！

というか、結果的加重犯書いて時間がなくなったから、何の疑問もなく、丙に致死帰責か？
そうなると、Ｇ刑確定になったりして。

>>167
興奮すんなよ。大丈夫か？

>>147
これはなかなか鋭いと思う。

>>170
論理的にははずれ。
事実上はあたり。

>>170
君みたいな人が落ちるんだろうね。

>>171
自己紹介乙。ローにでも逝ってなさいw

>>172
いや、>>170なのに>>170にレスしちゃうあたりが、
プーンと臭ってくるんですよ。
あーあ、ダメだなコイツは、って。

レス番ズレくらい日常茶飯事だろ。
笑ってスルーできる心の広い人間になりましょう。

ここも、結果的に結果的加重犯キチのせいで殺伐としたな・・。

このスレはじめてみたが、>>111は書き方は高圧的だが、言ってる事は
正しいな。
俺は立つ見受けてたんで承継的・・・は書いたが、冷静に考えると
本試験的には止めといた方が良かった気もする。
それに、基本重視の本試験からすると、甲や乙の罪責認定がいいかげん
なのは間違いなく評価は下がるな。
この問題は承継的・・・を書いてるだけでAが来ると信じてる人が多そ
うだから、結構予想と実際が食い違う人が多くなりそう。

同意。
総論の1問目も「条文の文言を意識して丁寧に構成要件を検討したか」
という、ある意味当たり前のところで勝負がつきそうな悪寒。

乙の事後強盗、「窃盗」「逮捕を免れる目的」「暴行」をいい加減に流してしまった
人とかは・・・。

こんなところでいまだに自演か？

承継書いたらＡは有り得ないが、結果的加重犯の共同正犯はﾌﾟｯだぞ。
とにかく本試験は問題に食らいつかないといけない。
結果的加重犯なんて書いてたら、明後日ではなくても明日答案だな。
事後強盗の「暴行」だけでなくて、通常の「暴行」の意義さえ論じるようなもんだ。

明日答案と言うと、何か明るい未来があるような感じもするな。

>>111
丙に死亡結果あっさり帰責させないんだったら
結果的加重犯の共同正犯は不要じゃない？

結果的加重犯の共同正犯
まあ確かに乙に致死帰責させるためには論ずる必要はあるわけだが、共同正犯の
意義をしっかり書いておけば、OKな気もする。
乙が逃げてるから、ただ後述のように丙と共同正犯が成立するから・・・とやるだ
けだとまずいのかも。俺はやっちまったがorz

それとこのスレで聞くのはスレ違いかもしれんが、丙に致死を帰責させない場合
乙に強盗致死罪の共同正犯が成立するってやるのは間違いなの？

乙と丙に事後強盗の共同正犯成立するからって、当然に強盗致死の共同正犯をみとめていいのか？
本件は事後強盗について意思の連絡があるだけで、死亡結果について意思の練絡がないんだから、結果的加重犯の共同正犯みとめないと、乙に致死きせきできないと思うが。

んだ。

まあ当然はまずい罠。わざわざ乙が逃げてる事例にしてあるんだから。

要するに、結果的か重版は理論的には書くべき（加点事由）
もっとも、書かずとも死因とはならないでＦＡ

>>185
うーん、何とも言えないが、個人的には乙の所で書くことはそれほどないから
書く必要がある（配点がある）気が・・・・
今更どうでもいいけど。

志村党首公式サポートソング:【シムケンサンバ】

叩けアンチ　盗めロッカー
踊れ渋谷の　ラウンジ
党員みなで　浮かれ騒ぎ
挙句の果てに　晒される

やる気のなさに　体預け
心行くまで　騒げば
11連敗もするよ　patagonia六法
机にあふれる　違法コピー　　

オーレー　オーレー　シムケンサンバ
オーレー　オーレー　シムケンサンバ〜。

あぁ　恋せよ　王様
踊ろう　シイタケ
択一さえ忘れて　いつも昼寝
シムラ　ビバ　シムラ　
シ・ム・ケ・ン　サーンーバー
オーレｨ！

少なくとも乙は逃げてるが、暴行の共謀共同正犯は成立するわけで、致死肯定は当然だと思われ

>>188
そういう発想だとそもそも結果的加重犯の共同正犯という論点が問題になるシーンが
なくなってしまうんじゃない？間違ってるかな？

結論的には185でＦＡ

>>189
共同行為者全員に帰責させる必要があるときに問題となるのでは？
本問では丙には帰責できないことが明かである以上、
問題とならないのではなかろうか。

>>191
なぜこの論点が論点たり得るのかをもう一度考えた方が良いよ。

間違えた>>189ね。
良く考えよう。

暴行の結果以上に致死の花鳥結果を乙に帰責させるには、
一応花鳥の共同正犯は書くべきではないかと。

>>193
別に間違えていませんよ。
あなたはどなたですか。

基本犯を共同→加重結果についても当然に全員に帰責、と考えてる人が多すぎる。
それだと、結果的加重犯の共同正犯は論点にならないでしょ。

煽りっぽくなってしまうからこういうことをするのは好きじゃないんだが
実は辰巳の論予刑�Cの解答は間違ってるんだよね。厳密には甲に加重結果を
帰責させるためには、辰巳の問題の場合でも結果的加重犯の共同正犯の議論
が必要なんだよね。
平成3年の第1問を見てみると分かると思うよ（平成5年にも類似問題が出てる）。

個人的には本年度の問題はあの問題の焼き直しで、身分犯たる事後強盗の場合でも
同様の議論が成り立つのかを考えさせる問題だったのだろうと思う。
本試験において乙が逃げた事例にしたのは、異論はあるかもしれないけど、乙の
ところで結果的加重犯の共同正犯の議論を書くことを気付かせたかったためじゃな
いかと思ってる。

承継的共同正犯の論点が分からず
意味不明で結果的過重犯を書いてる奴が足掻いてるなｗ

だな。
見苦しい限りだ。

　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡
　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ
ヽ　″　 ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡
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　　　 　 |iiii;;;;;:: ::| 　 　 　||　 論文式試験合格発表　. ||
ﾟ 　 ｡ 　 |iiiii;;;;;:: ::|　　　｡ ||　0002　0222　0401　0731　.||
　 　 　 ,|iiiiii;;;;;:: ::|　　　　||　0022　0306　0449　0746　.||
　　　　 |iiiiii;;;;;::: ::|　　 　 ||　0202　0397　0566　0955　.||　　　あったよ･･･番号あったよ・・・！
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****にはあなたの番号を入れてください・・・・ ****にはあなたの番号を入れてください・・・・

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>>196
その通り。
論予の時、俺も指摘した。
なぜこんな基本的なことで揉めるのか分からん。
答案政策的に書かなかったと言うならまだしも、論理的にも書く必要が
ないと思ってる奴がマジでいるとは・・・・・

>>197
>>198
過去問見直してから発言したほうがいいぞ。承継的・・・とは別の話。
両方触れる必要がある。

>>196
辰巳に文句つける奴が出る悪寒

その論点にまったく気付かなかった漏れよりはまし。

乙の単独暴行か乙丙の共謀暴行から死の結果→因果関係は肯定
結果的加重犯の共同正犯→過失の問題

まあ大した論点じゃないと思うがね・・・

というかこの論点で結論に違いがでる場合、
つまり加重結果発生につき過失が認められない場合って実際あるの？

大した論点かどうかは試験委員が決める。
辰巳をまんま書いてできたって安心するのはそれぞれ勝手にしとけ。
俺は一応書いた。
もちろん承継も書いた。
辰巳の答練は受けていなかった。

>>204
>乙の単独暴行か乙丙の共謀暴行から死の結果→因果関係は肯定

この認定を可能にするのがまさに結果的加重犯の共同正犯の理論

>>205
過失の共同正犯を否定する立場から、これとパラレルに考えて結果的加重犯の
共同正犯を否定する立場がある

結論：書く必要は間違いなくある。ただ、どの程度の配点があるかは不明。

強盗致死ってそもそも結果的加重犯じゃないのでは？
「よって」がないし。
刑事学類型上、致死の結果が伴いやすいから。
過失の共同正犯の議論とかあてはまらないのでは？

>強盗致死ってそもそも結果的加重犯じゃないのでは？
>「よって」がないし。

斬新な意見だな！

故意犯も含むって言うが。

>>209
おれは>>208じゃないが、斬新て意味わからないのだが。
"よってがない"という理由は教科書通りだぞ。
それとも強盗致死･強盗殺人の言葉の使い分けを突いて斬新といっているのか？

ええい、もちつけ！
殺人の故意があればまだしも、無い場合は間違いなく結果的加重犯だろうが！
もっとちゃんと教科書よめ。

>>208
全受験生のレベルがこんなだったら安心なのだが。

ていうか択一本当に受かったの？

あぼんした人のスレですから。

刑法なんもわかってなくてもﾀｸｲﾂは受かっちゃうから。
漏れも初めて受かったときはそれはひどかった。

>>212
"よって"を斬新といっているわけではなかったんだね。
207以前の流れを読んでなかった。すまない。

初めて択一に受かった時か・・・・・
あんまり昔で忘れちゃったな・・・・

観察部隊

【名前の由来】
そのまま
【解説】
伊藤塾内を定期的に巡回し、ドキュン有名塾生を中心としたヲチに命をかける
択一合格者4人を中心とした観察集団の1つ。
「自主ゼミ」も開いて情報を共有＆洗練させるという。
ここに書かれている以外の塾生についても詳細な観察記録があると述べている。
その諜報活動は北朝鮮あたりでは重宝されそうだが、
「キモイ」「会話や服装がメモられてそうでこわくてラウンジでしゃべれない」
など一般塾生からの冷たいコメントもすくなくない。

勉強するのが目的で、そのための手段として伊藤塾にくるというのが本来なのに
伊藤塾で奇人をヲチするのが目的で、そのために勉強をしているという
本末転倒ぶりが話題を呼んだ。

その根性は座っており、論文本試験会場でもヲチをし続けるなど
観察に本気でとりくんでいる。

このスレ見たらちょっと元気出た

先着10名限定でこのスレに今から書き込みをした奴は無条件で論文合格
気付いた奴は大ラッキー！

まず俺　1　ノシ

2 ノシ

3 ﾉｼ

4

5ﾉｼ

6

1000000000000000000

７ﾉｼ
ヤッタゼ父ちゃん！

８？

9ゲット…！

あと１人age

10!
なんてラッキー！
231は氏ね。

hu

残念ながら只今をもちまして当キャンペーンは終了いたします。
次回にご期待下さい。

論文あぼんってどういうこと？一通でも死因かかえたらっていうこと？

死因二つ以上ってこと。
つまり漏れはさようなら

死因２つであぼん？
氏ね、リアルで氏ね。
４つまでは全然ＯＫ。

ばーかばーか
励まされてもうれしくないよーん
こちとら諦めついてんだ。
へっへーんだ。
台風の中盗んだバイクで走り出すよーん

ばーかはおめぇだばーか。
俺が死因４つあるんだよボケ。
おまえはリアルで氏んでこい！

ほんとばかだなーおまえはー
期待してもつらいだけだろうがよー
諦めてよー、楽になろうや。
もう無理だよー
期待するとよー、死にたくなるんだもんよー

死因のレヴェルはどの程度？死因スレでもあったけど、
明後日答案のこと？それとも死因スレでいわれてる死因レヴェル？

諦めた奴がなんでこのスレにいるんだよボケ。

うんこしたい

うんこ検察官来ちゃいますから

ぬるぽ

合格したいです

↓の最高レベルで1000点以上取った者は論文合格とみなす。
ttp://www.neave.com/games/snake/

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 も あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 う き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終　　ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　 .め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　ろ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

合格していたいです。。。。

合格を信じていたいです。
あれだけ勉強したのに、またまたまた不合格はもういやです。

:::::/:;'::::::;:'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::l::;'､:::;':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ、
:::l::l:::｀;':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ、
::l:::lﾞヽl::::::::::::::::::::::::::::ﾊ:::::::::::::::::::::ヽヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
::l:::l:::::!::::::::::::::il::::::::/　.l::::/i::lﾞl:::::::::::ヽヽ::::::、,:::::::::::::::::::::::::l
::l:::ﾄ､:|::::::::::::::lﾞｌ::::十‐-|/..,|:| ﾞl::::::::::::::ヽヽ::|i::ﾄ、:::::::::::::::i:::l
:::l:::l;/ﾞl:::::::::ｌ::l l::::::l┬-=ﾐ､|ト､l:::::::::::::::::ヽヽｉ:l..l|::::::::::::::::l:::l
::::l:::l　|:::::::::l::l. l:::::l ﾞﾞ'‐-┴`ﾞ. ﾞl:::::l:::::::l::/ｨ､ヽﾗ|;ｲ:::::::::::l::.l
::::l::::', l:::|:::::l::l　l:::l.　　　　　 　ﾞｌ/ﾞl:::/ﾚﾞ ｀''ヽヽ' |:::::::::::l::lﾞ
:::::l::::ヽl::l:::::|l:!　l::l　　　　　 　 'ﾞ　ﾚﾞ　　　　 .ヽ.ヽ:::::::::l/ﾞ　あきらめろ
::::::l::::::::l::l::::ﾄl!　 !l　　　　　　　　　 lﾞ　　　　　/ヽヽ:::/
::::::l:::::::::l:ﾞl:::| .ヽ. l!　　　　　　　'' ｰ'　　　　 ./::::::ヽ.ヽ
:::::::l::::::::|　ﾞl:l 　 ＼　　　　 -=ﾆｧ　　　　 ,.ｲ:::::::／ﾞヽへ　　　_.......
::::::::l:::::::|　 |l!、　　 ヽ、 　 　 　 　 　 .／/ﾞ|::／　　　`､ ＼'"、､　｀ヽ､.._
::::::::|:::,-―┤　　　　　丶､_　　　_,.-'"l::/　ﾚﾞ　　　 ／ﾞi､　ﾞ,! ﾞ'′　 ,ト､ ﾞヽ
::::::::ﾚlﾞ､,,ｰ‐!、 　　　　　　 ｀ﾞ''''"/　　l/ 　 　　 ､イ　|＼｀ﾞ″　　／　 ヽ ヽ
::::::.lﾞ;;;;;;;;;~''‐､` ､　　 　 　 　 　 lヽ、 'ﾞ　　　 ／　l、　ﾞﾞﾞ　　 _..-"　　　,〈　ヽ
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9月になったのでキャンペーン第2弾
先着10名限定でミスを2個まで帳消しに！！
ここに書けば試験委員が見落とす事間違いなし！！

まず俺から
�@飲酒の自由を精神的自由
�A非伝聞

試験委員が酔っ払った状態で採点してくれますように・・・・

２人目

>>220
非伝聞って...プ


�@「継続審」内容も違う
�A非伝聞 ooorzzz

>>252
お前、すごい体してるな。

やはり、非伝聞は強烈だな

もうブラック企業にいって高卒社員にこきつかわれるか…慶應卒なのに…

まて！
恥を忍んでローへゆけ！

全ての事情を含めて公開禁止といった意味がわからないのか？
今回の件に関しては、プライバシー侵害が成立するので、覚悟しとくこと！
本当に、あなたは何も分かってない人のようですね。
今回の内容について、その関係事項も含め、全ての事情をここに晒すな！
そういう意味が分かりませんでしたか？
いい加減にしなさい！！！
あなたの発言に足しいては、民事訴訟で争う気がありますからね。
当然、許す気もありません。
情報の流通に関して、せいぜい5万円程度プラス訴訟費用として10万円程度でしょう。
負ける気はありません。
別に、化粧だのなんだのいわれても気にしませんが、個人がノーといっていることをあえてする人間に派容赦しません、
内容を含め、要旨を含めて添付禁止といってるのですからね。

今回のログに関しては、保存させてもらった上、個人を特定して損害賠償請求に踏み切ります、
そこのところ、ご了承いただきたく思います。

３人目
�@詐欺落とし
�A詐害行為取消

�@詐欺落とし
�A269条一本

>詐害行為取消
え？

>>259　合格

ここは非伝聞の多いインターネッツですね。

非伝聞は死因にあらず。
そういう説も成り立つしな.

成り立たない。

�@支配人完全スルー
�Aあっせん罪処理（泣）

２個じゃ足りないけど
?@３２１条１項３号検討
?A支配人検討せず、権限濫用で処理

>>260
え？とか言わないでくれorz

出欠大サービスage

ココでマジレス。非伝聞はむしろ加点。

>>264
合否のコメント希望！

わかってるからここにいるのでは？

>>270
そう冷たいこと言わずに　本人も気にしてるんだから

俺まだ七人目だな！前のキャンペーンも間に合ったし大丈夫かな？
�@支配人無視(上の人と同じく権限乱用)
�A所有権に既判力
ひどい傷ですが‥

合格してますように。。。

http://blog.livedoor.jp/roppongisweets1/

もし奇跡がおきて合格したら、今年は口述落ちてもいい！！

まあ全く口述対策なんてしてないから落ちるだろうけどさ

今年で撤退です・・・・orz

企画　　　　論文試験後寂しく一人で２ｃｈしてる香具師たちのオフ会
目的　　　　寂しさを解消し、またーり飲み語る
日時　　　　２００５年０９月１２日（月）午後５時
集合場所　　池袋駅　西口公園中心広場
参加資格　　司法試験受験生であるならば老若男女問わない。
　　　　　　　ただし本年度の択一未合格の男子にあってはこの限りにあらず
　　　　　　　（もっとも真剣に勉強されている方ならば、歓迎＆参加OKです）。
参加服装　　小奇麗な格好（女性の参加も完全には否定できないので）
参加方法　　司法試験用法文を堂々と片手に持ち、集合場所に登場すること。
　　　　　　　所持してない者はこの限りでない。
所持品　　　平成１７年度司法試験用法文
予算　　　　２５００円〜３０００円
禁止事項　�@友達同士、複数人による参加（参加する場合一人でくること）
　　　　　　�A互いに迷惑かける行為
備考　　　　�@どの店に行くかは現在審議中です。
　　　　　　　多数説によると、当日ホットペッパーによる参加者全員若しくは
　　　　　　　代表者による合議により決定される模様です。
　　　　　　�Aオフ会参加希望者は、参加総数把握のためコテハン＆ID出しても
　　　　　　　らいたく願います。
　　　　　　　なお９月８日現在の参加確定数は７〜８人です。

合格してたらオナニー我慢して口述の勉強するから受からせて。

>>276
参加者の詳細報告希望！

中止じゃなかったけ？

昨日の夕方、川の土手を散歩してて
論文うかった自分を妄想してたらうるうるしちまった。
落ちても泣かんけど、うかったら泣いちゃうなぁ。

今辛いけど
発表後もっと辛いから
まだ今の方がましなのかなとか
思ったり

不安と絶望と
どちらが苦しいのかな

今日、辰巳からパンフが送られてきた。
来年は論文の最低点が145、6点ぐらいになるらしい。
1通も失敗なしで平均24、5点取れってことか。
こりゃ無理だわ。
今年落ちたらマジで撤退だ・・・。

＞280
俺は受かった夢を今朝見た。
少しの間現実か夢かわからなかった。

>>283
それ以前に失敗しない答案とはどういうものか理解する前にボーナスが終わりそうだ。
もうﾀﾞﾒﾎﾟ・

俺は受かった夢を今朝見た。
瞬間的に現実じゃないと気付いてしまったorz

信じるのが苦しい

今だから正直に言うけど、今年は結構合格レベル低いと思う。

理由は
�@若手優秀層の新規参入がない（後輩の様子を見ても間違いない）、また、ローに抜ける人も増えた
ことから母集団のレベルが大幅に下がってる。
�A問題が典型ではなかった（典型だとみんな書いてくるが捻られると崩壊する人多し）。
�Bなんといっても1500人（しかも直前3年で約4000人が合格者として抜けてる）。

択一の時もそうだったが、蓋を開けてみたら「えっ！この人も受かったの！？」ということになりそう。
ネット再現者（構成のみの人も含め）も8割方合格すると思う（化粧なしが前提だけど）。
択一の時も42で7600人を発表前に予想して当てた俺が言うのだから信じていいよ。
分析能力だけは自信があるから。

おざわさーん。あますぎるよー。
自分はちょっと頑張れば新試なんて
楽勝だと思ってる一期未収くらい甘いよー。

おざわせんってだれ？288を書き子した人を言ってるの？

>>288

その分析は鋭いと思う。しかし、漏れのレベルまで落ちてはくれまいorz

当局がキレて合格者が減ったらどうしよう。

>>290
スピードワゴンだろ。
足立弓と結婚したｲﾄﾀﾞの台詞パクッタだけだろ。

>>288
�@はおれも強く感じる。在学生と話す事があるが現行で合格する事よりも
むしろ、上位ローに進学する事に高い価値を見出している奴も多い。

喜ぶべきか悲しむべきかは微妙だが、現行受験生のレベルが下がっている事は
紛れもなく事実だろう。

A狙えるかなってのが5通
真ん中の箱ってんが５通
上位Gで頼むよってのが2通
この手ごたえで合格無理かな

>>295
その予想通りなら大丈夫じゃないか？

>>296
ありがと。もういまから不安でしかたなくなってるんで、酒飲んで
気をまぎらわせるよ。

もう酒飲むのかよｗ

昼間から酒飲めるのも木曜くらいまでだな。
俺は飲まないけど。

きぼうがすこしでもあるやつはいいな
おれは最下位あたりでおちてる

>>295はいろんとこに同じこと書いてやがるな。

明後日いよいよ発表か・・・
長いようであっという間の２ヶ月半だった。
今日はちょっとマジレス。
漏れは合否に関わらず、今年で撤退。今思うと、もっと出来たんじゃないか、あの時こうしていれば・・・色々
後悔する事もある。その一方でもう充分だという気持ちもある。
結果を見るのは正直言って怖いが先に進むためにこの目で見ようと思う。
その時、現実を受け入れる勇気を持たなければならない。

でも・・・・・どうか合格させてください・・・どうか・・・・

>>302
おまいは俺か
痛いほど分かるわその気持ち･･

>>303
有難うございます。
お互い合格していたら良いですね。
是非、浦安、和光で会いたいです。

サス。

西肇。

まあね。

西村しんごが逮捕されたよ

ｳﾝｹﾞﾚｰﾙ香織ｗ

>>302>>303

>>308
ありゃ年末一掃セールだな。
勾留期間延長できるのにしないなんて。
御用納めに駆け込み起訴。Ｐのいつもの手法。