【致命的?】悪筆で論文作成時間Loss【努力次第?】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1氏名黙秘
俺、キーボードを叩くのは大得意なんだけど、字を書くのが大の苦手なんだよね。
俺の書いた字はたいていの人が読めない程汚いんだよね。
こんな悩み持ってる人、他にも居ないかな?
当然論文試験現場では、論証に当て嵌めて構成を考えてから書き始めるも、
本当に汚くて何度も書き直したり、更に一層汚くなったりで悪循環で・・
本当に字が汚い事が致命的だということが身をもって知らされたよ。
もう、こんな俺、、情けないやら悔しいやら、、嫌だよ。はっきり言って。
そんな感じで、アドバイス交換や親近感抱いた人はスレ盛り上げてね。
2氏名黙秘:2005/07/19(火) 00:52:45 ID:???
2
3氏名黙秘:2005/07/19(火) 00:57:55 ID:???
速記で綺麗に書ける人が本当に羨ましいよ。
綺麗に書こうとすればするほど、字が更に緊張して硬直した妙な踊りを始める・・・orz
4氏名黙秘:2005/07/19(火) 01:07:35 ID:???
添削している立場からすると、汚くても格別努力せずに読める字なら、
あんまりハンデにはならんと思う。
論理が丁寧に繋がっている方が綺麗なだけの答案より読みやすい。
5氏名黙秘:2005/07/19(火) 01:12:33 ID:fgmF70KN
字の練習すればいいじゃん。
字のうまさは改善するよ。
6氏名黙秘:2005/07/19(火) 01:16:52 ID:???
上手くなくても一読して意味が取れれば充分。
丁寧に書く練習した方が結果的に速筆になるし。
7氏名黙秘:2005/07/19(火) 01:29:41 ID:???
更に説明を加えれば、、、
普段の答練や自己勉などは「普段通りの汚い字」
しかし、本番では「妙な力の入った更に汚い字」しか書けず、
更に悪い事にそんな汚い字を書く自分が情けなくなって試験会場で涙を流すくらい
余計な神経を使い、結果実力が出し切れなかったのではないかと言う自己嫌悪に至った事です。
字が汚く綺麗に書こうと更に焦った結果、普段の実力が出し切れなかったと言う帰結に至ることが
何よりも悔しいのです…
8氏名黙秘:2005/07/19(火) 01:33:30 ID:???
司法書士のが向いてるかも。
9氏名黙秘:2005/07/19(火) 01:33:39 ID:???
マジ、試験会場で泣いていました…。
本当に悔しいです。論証は外していないとは言え、
反論や諸学説など補足など普段細心の注意で記載する点を焦りで
丸々穴を空けてしまった箇所があります…。
10氏名黙秘:2005/07/19(火) 01:37:10 ID:???
ネタか?
反論や諸学説なんて不要だろ?
そもそも、そういうのが時間内に綺麗に展開出来るようには
本試験問題は作られていない。
11氏名黙秘:2005/07/19(火) 01:38:51 ID:???
ネタじゃありません。
12氏名黙秘:2005/07/19(火) 01:40:15 ID:???
俺きたーーーーーーーーーーーーーーー
13氏名黙秘:2005/07/19(火) 02:07:41 ID:???
おれは最強レヴェルに字が汚いが(ぎりぎり解読可能なレヴェル)
本試験でも気にせずハイスピードでなぶりがく。
なぜなら複数の試験委員の先生が
「字なんか読めればいい。」
と断言しているからだ。
14氏名黙秘:2005/07/19(火) 02:54:35 ID:???
俺は字が汚い上に書くのが遅い。
書きたい事が書ききれたためしがない。
小学校時代から筆圧が強くてそれが原因だと思われる。
ちなみに、シャーペンだとそこそこ早く字が書ける。
40分で60行が目一杯です。
今年もほとんどの答案が3ページ半ばで終わってる。
15氏名黙秘:2005/07/19(火) 03:04:49 ID:???
・字が汚い上に書くのが遅い
・筆圧が強い
・シャーペンだとそこそこ早く字が書ける

俺と一緒だ。
筆記スピードが遅いのってとんでもなくデカいハンデだよな。
糞試験だよ、司法試験。
16氏名黙秘:2005/07/19(火) 11:20:54 ID:???
>今年もほとんどの答案が3ページ半ばで終わってる。

これは釣りではなくマジなのか?
17氏名黙秘:2005/07/19(火) 17:24:28 ID:???
>>14
>ほとんどの答案が3ページ半ばで終わってる

理想的じゃない?
18氏名黙秘:2005/07/19(火) 18:06:17 ID:???
俺、外見からは想像もつかない女みたいな筆跡の持ち主だが
生まれて初めて字がきれいでよかったと思った>論文試験ありがとう
19氏名黙秘:2005/07/19(火) 18:09:22 ID:???
焦るんだよ…実際現場でね。
マジ焦るんだよ…。
20氏名黙秘:2005/07/19(火) 18:18:01 ID:3N3uSKUC
仲間がいて良かった。俺も筆圧が強く字が汚く書くのも遅い。今年の論文も最後の方など、まるでミミズが這ったような字で、読んでもらえるのか不安だ。
21氏名黙秘:2005/07/19(火) 18:23:58 ID:???
>>14
ほとんどの問題が、普通にやって3ページ半で終わると思うが・・
4枚目使ったのは1問だけ、あとは全部3ページ目で終わったよ
22氏名黙秘:2005/07/19(火) 18:25:57 ID:???
漏れも4枚目まで書いたのは、商法1だけ
23氏名黙秘:2005/07/19(火) 18:34:35 ID:???
字は読めればいい。
学者とか教官などの試験委員のほうが字がよめないくらい汚い人多いから字の汚さにはある程度理解はある。
書く文章はある問題に対する解答であるからそこに出てくる内容は大体予想されるものであり、
単語(漢字でかかれる)はかなり汚く書いても判別できる。
平仮名やマイナーと思われるとこは少しきれいに書くほうがいい。

書くスピードが遅いのはかなりマイナス。かける量に合わせて文字数を圧縮するか、構成時間を短縮するか、書く速度を上げるよう練習するしかない。
このあたりは訓練でどうにかなるからガンガレ。

実務では書面の提出の際はほとんど活字であり、手書きは時代遅れなのは確か。
実務にあわせた試験方法が確立できてないためだが、PC数千台調達や試験時のトラブルなどをかんがえると当分は変わらないだろうからがんばれ。
24氏名黙秘:2005/07/19(火) 18:53:28 ID:???
>>23 ありがとー!頑張るよっ!って、まだ落選確実でもないんだが…。
25氏名黙秘:2005/07/19(火) 23:15:30 ID:???
16のようにたくさん書ける奴はなんで受からないんだろう?
26氏名黙秘:2005/07/19(火) 23:23:51 ID:???
LEC岩崎が良い答案は3枚目で終わるものだと。
27氏名黙秘:2005/07/20(水) 17:43:41 ID:???
論文終わったし、、口述まで何してよっかな。
28氏名黙秘:2005/07/20(水) 18:05:40 ID:???
>>27
適性対策
29sage:2005/07/20(水) 20:22:07 ID:???
適性キター
30氏名黙秘:2005/07/20(水) 20:23:12 ID:???
俺は1P最高7分程度だな。それも書くことがほんとに
頭に入ってる場合。
31氏名黙秘:2005/07/20(水) 20:37:27 ID:???
このスレものすごく共感できる!
…けど今年初受験の択一落ちなのでさよなら
…orz
32氏名黙秘:2005/07/20(水) 20:42:36 ID:???
俺は,1Pあたり12,3分かかってしまう。
しかも字は,悲惨なくらい汚い。
刑法2問目は甲の罪数処理もせず,丙の罪責も「贈賄罪が成立する」しか書けなかった。
「以上」もなし。(2ページと3行くらい)
これに対して1問目は書く場所がなくて甲の罪責が中途半端に終わった(4ページ全部使用)。

書く速度を上げることと,短く書くための訓練方法をマジで教えて欲しい。
33氏名黙秘:2005/07/20(水) 21:12:25 ID:???
俺も1P15分くらい。
但し字はやや小さい。
答案構成は2問目で15分が基本。
どんなに長くても30分以上はかけない。

構成に1時間かけている奴とかいるらしいが
そんなことしたら、両方とも2P答案になっちゃうよ。
34氏名黙秘:2005/07/20(水) 22:02:47 ID:???
・字が遅い
・少し書くと、すぐ手が痛くなる
・筆圧が高い
は、私と同じ病気(局所性ジストニア)かもしれません
・職業病の一種で、字をたくさん書く職業の人が罹患する
・珍しくない
・「字が遅いなんて、この職業では致命的だ」と考えるほど悪化する
・几帳面な人がかかりやすい
といった特徴があります。
薬で緩和できる場合があるので、神経内科へ行ってみてください。
私の場合、一年間は薬の力で、おそろしく速くなりました。
35氏名黙秘:2005/07/20(水) 22:15:30 ID:???
そして、特定されるのを覚悟で書くと
私は、この病気を理由に論文試験の時間を延長してもらいました。
同じ症状で本当に困っている人は、そういう選択肢もある、ということで
少し安心してもらえれば、と思います。
36氏名黙秘:2005/07/20(水) 22:28:03 ID:???
「遅い」の基準ですが、私は1Pあたり20〜30分です。
37氏名黙秘:2005/07/21(木) 01:07:20 ID:???
そんなことがあるんですね。
ただ俺はそれじゃあないだろうな。
ただ単に字を書くのが下手なだけな気がする。
ペンの持ち方自体が上手くないんだよ。
親指がメチャメチャしびれて、今でも変な感覚がしている。
3834:2005/07/21(木) 10:25:17 ID:???
最初は持ち方のせいかと思って、正しい持ち方の本を読んで
いろいろ試しました。また、字をきれいにしようとペン習字も
やりました。しかし私の場合、あまり変わりませんでした。

私も親指がしびれます。それは、親指に筋肉の不随意運動
つまり、意思と関係なく筋肉が収縮する、という動作がおこるため、
ソフトににぎろうと常に意識していないと、すぐに力が入って筆圧が
高くなるためだと説明されました。
そこで筋弛緩作用のある薬を使い、普通の人並みの筆圧にするのだと。

字が遅いのは個人差にすぎず、練習次第、気の持ちようで変わる
ものだと考えていただけに、名前のある病気だと知ったときは
愕然としたものです。
まぁ、ご参考までに。
39氏名黙秘:2005/07/21(木) 10:53:06 ID:???
俺はだいたい構成30分かけるけど、4枚目まで行くこと多い。字はかなり汚いです。
綺麗に書こうとすると遅くなるのは当然だから、そこはトレードオフだと割り切る。
4037:2005/07/21(木) 15:18:37 ID:???
>>38
ひょっとすると自分もそれかもしれない。
確かに無意識的にとんでもない力を親指に入れて書いている。
力が無意識的入りすぎる→書く速度が遅くなるという因果関係は
間違いなく成立している。
ただ、力が入らなくなるとスピードって上がるものなのでしょうか。
あと、差し障りなければかかった医療機関についての情報を頂けませんでしょうか。
どこの病院でも治療などが可能なのものなんでしょうか。
地元の町医者とかだと笑って
「そんなもの書いているうちに力も抜けますよ」とか言われそう。。
41氏名黙秘:2005/07/21(木) 16:30:30 ID:???
私は、親指に力を入れすぎて、ボールペンの先っちょを曲げてしまい、
インクがどばっと、ということがよくありました。

まぁ、病気でないにしても、
一度、医者に行ってみるのもよいのでは。薬が効いたら、めっけもの。
力が入らないと筆が速くなる、というのは、落書きを考えれば分かると
思われます。サラサラサラ、と書くわけだから、イメージしただけで
速そうです。
町医者(外科)は、たしかに門前払いでした。「なんともないよ」とか
言われるだけだった。
この病気を専門でやってるのは、神経内科(精神科ではなく)なので
ご近所で探してみてください。
処方される筋弛緩薬は向精神作用のあるものが多いようで、
自分の人生どうなるんだろう、とウツウツなときに飲むとハッピーになる、
というオマケがあります。
42氏名黙秘:2005/07/21(木) 17:21:33 ID:???
菌糸寒剤って安楽死!?
43氏名黙秘:2005/07/21(木) 22:34:21 ID:???
禁視姦罪って手以外のところに効いてふらふらしたりしないの?
44氏名黙秘:2005/07/21(木) 22:39:23 ID:lo3lEHOQ
キーボードなら1分で250文字位打てるから有利なんだけどなあ
45氏名黙秘:2005/07/21(木) 23:19:43 ID:???
>>32

俺も全く同じだ
46氏名黙秘:2005/07/22(金) 04:23:52 ID:???
>>44 250文字って、かな入力?
オレはローマ字入力だが、1分でひらがな150文字くらい。
47氏名黙秘:2005/07/22(金) 10:02:50 ID:???
Webで 字を書くのが遅い を検索していたら発見。
> 知人の司法試験の採点を担当する方も明確には回答してくれません
> でしたが、文字量の少ない答案や読み辛い字の答案は後回しにして
> しまうという傾向はあるようです。
48氏名黙秘:2005/07/22(金) 11:43:25 ID:???
>>47
後回し!?採点者も人間だ。
後になれば疲労が溜まって等閑になる事は必至だ!
読みにくい字である事で採点が散漫になると、
それは、大問題だ!
49氏名黙秘:2005/07/22(金) 13:21:30 ID:???
文字量の少ない答案は後回しorz
50氏名黙秘:2005/07/22(金) 15:54:58 ID:???
汚いのが後回しなのは分かるとしても、
なんで少ないと後回しなんだろう。
読むだけムダってことか?
5137:2005/07/22(金) 21:40:01 ID:???
>>41
うちのプロバイダがアク禁になっていてお返事遅れてすみません。

神経内科ですか、わかりました。
どうもありがとうございました。

今年落ちていても、また来年受けるかはかなり微妙ですが
もし書くスピードがかなり上がるのならもう1度受けてみたいと思います。
52氏名黙秘:2005/07/23(土) 10:29:41 ID:???
一番懇親なスレだな。
53氏名黙秘:2005/07/23(土) 17:08:51 ID:???
書きたいことが書けない、ってのは悲惨だからな。
最後まで書こうと思ったら十分な検討時間をとれない。
十分に検討すると、書く時間がなくなる。
どうどうめぐり。
オレは1問あたり、検討は10分までと決めている。
54氏名黙秘:2005/07/23(土) 19:57:19 ID:w6y2NNuY
はじめまして。

このスレすごい共感できます。

僕もトウレン本番通じて、書くのがかなり遅いです。

軽く泣きそうになります。

いつも、終わった後は「書けないのに、何勉強してるんだろう・・・」
ってむなしくなって、勉強する気がなくなります。

でも、何とかあきらめずに色々な改善策を講じました。
一番効果的だったのは、とにかく字を大きく書くことだと思います。
ある程度汚くても読めますしね

別に、それができてから本試験の評価や模試の点が劇的に上がったとか
ではないのですが、書ける文字数は2割り増しくらいになりました。

でも、頭自体がイマイチなのでw、今年は落ちを確信してます。。。
やっぱり憲法では手が震えましたよ。。。
55氏名黙秘:2005/07/24(日) 00:43:52 ID:???
俺は毎年刑訴で手が痙攣起こす。
書くのが遅いために書きたいのに端折った事は多々。
二科目×三日の日程にしてもらえないものだろうか。
海の日を使えば3連休になるのに。
56氏名黙秘:2005/07/24(日) 04:25:29 ID:???
>書くのが遅いために書きたいのに端折った事は多々

私もです。書くのが遅いために、
1 結論が同じなら、みんなが書くような論点でも書かない
2 あてはめは数行
3 規範をたてずに、そのままあてはめ
みたいなことを平気でやっていた時期がありました。
もちろん、Gしか来ません。
それじゃダメだ、と気づいてから、無理しても書くようにしました

>海の日を使えば3連休に
土曜を使って3日間、でしょうか。
両訴が必須じゃなかった頃は3日間だったので、
法務省的に不可能ではないのでしょう。
57氏名黙秘:2005/07/24(日) 06:36:18 ID:???
俺は途中からハングルみたいな文字になった。
ちゃんと読んでもらえるだろうかと心配していたら、
答案回収の時、隣からアラビア文字のような答案が送られてきた。
あれはやっぱ右から読むのかな?
58氏名黙秘:2005/07/24(日) 07:28:40 ID:???
悪筆というか、今年12通の平均が40行だった者だが、
俺の場合、少量なのは筆が遅いだけでなく、論証・知識が血肉化・定着しきっていない
のも原因ではないか、と思った。
今頃そんな事言ってる様では、来年の現行は撤退した方がいいかもな。
ロー行く金ないし、書士やろうかな、ニートは論文発表日までの約束なので、
時間の有効利用せねばならん所、悩ましい選択をせんといかんのう、
自分が悪いんだが。
59氏名黙秘:2005/07/24(日) 08:59:45 ID:???
>>57
下から読む。
60氏名黙秘:2005/07/24(日) 22:37:11 ID:???
みんな普段何ミリのペン使ってる?
俺は1ミリだけど筆圧が強いから1.2ミリくらいになってしまう。
61氏名黙秘:2005/07/24(日) 23:02:51 ID:???
ちょっと太すぎでは?ふつう0・5でしょう。
62氏名黙秘:2005/07/25(月) 06:16:49 ID:???
オレも、1ミリか0.7ミリ。
少し速く書けるような気がするんだよね。
つか、0.5だと硬くて手が痛い。
63氏名黙秘:2005/07/25(月) 09:09:21 ID:???
1ミリだと字がうまくなったような気がする。
確かに速く書ける気もする。
それに0.5ミリだと硬い感じもする。
64氏名黙秘:2005/07/25(月) 09:14:40 ID:???
1ミリだとボールペンが掠れない?
65氏名黙秘:2005/07/25(月) 09:22:31 ID:???
Pilotの顔料ボールペンだとかすれ難いよ。
66氏名黙秘:2005/07/25(月) 11:21:40 ID:???
やっぱ軽いペンの方が速く書けるんですかね?
以前はやったドクターグリップって重すぎ。
スピードが遅くなるような。
67氏名黙秘:2005/07/25(月) 16:34:41 ID:???
持ち方によってはそうでもない
ただ、論文試験で周りを見た感じだと、Dr.GRIP派は
減少傾向にある感じがする
68氏名黙秘:2005/07/25(月) 16:40:26 ID:???
自分も書くのが遅いうえに汚い。
特に論文2日目は,手首が痛くなってきて,
書くのが遅いのに字がミミズ状態。
2年連続で論文受験で悲惨な目にあって,ようやく
ペンの持ち方が違うことに気がつき,矯正中。
以前の持ち方と,新しい(正しい)持ち方とでは,力のいれ加減が違うので
一時はバランスが崩れて,両方とんでもなくひどい字になったが,
最近ようやく,正しい持ち方で,間違った持ち方の時の字の汚さくらいには持ち直してきた。
字は汚いままだが,手への負担は正しい持ち方の方が少ない。
69氏名黙秘:2005/07/25(月) 16:57:51 ID:lTFTrKx5
>>68
でも書き方って癖だから無意識に以前の書き方になってたりしたいか?
意識的に直すのも疲れるよな。。
70氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:04:56 ID:???
試験(答練)中に手首をブルブル振ってるやつがいるけど
痛いのかな
オレは12通書いて、中指の壁がちょこっと痛くなった程度。
これも持ち方の問題か?
71氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:10:23 ID:???
>>69
自然に正しい持ち方になるまで練習するしかないでそ
72氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:24:00 ID:zE396Zbn
リーマン時代に悪筆をこっぴどく怒られ続けたので、ペン習字を1年やった。
字は飛躍的に綺麗になった。
でも、字を書くスピードは遅いし、手の疲れ方も相変わらず激しい。

私が良い字を書けるのは
・万年筆
・筆圧が弱いとき
のようでつ
73氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:28:16 ID:???
焦ると余計に力が入って全然文字数が稼げない割にもの凄く疲れる
74氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:39:15 ID:???
キーボードの入力が上手くなればなるほど、
字は下手になるよな。
なんとか論文試験まではごまかさないと。

どうせ実務に就けば毎日キーボードだろうが。
75氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:40:24 ID:???
いや,裁判所の前で「不当判決!」って習字の練習をしなきゃ。
あまりに下手だったら恥ずかしいだろ。
76氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:40:26 ID:???
ヒント:委任状
77氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:42:23 ID:???
研修所に行ったらノートパソで講義を筆記しようかな。
その方が圧倒的に速そう。
78氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:43:58 ID:???
不能条件
79氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:44:12 ID:???
>>75

W W だからアノ毛筆の字は下手なんだね。普段キーボードばっかしで。
80氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:46:09 ID:???
>>77
ローでもいるじゃん
俺はそこまではしないけど
81氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:50:38 ID:???
>>80
あとで論文試験が控えているしな。
あまり字が下手になり過ぎてもって感じだが。

でも、ローでも楽できるとことは楽したい。
82氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:52:19 ID:???
ローでの授業ノート・予習ノートを最初パソで打ってたけど,
それやると字を書くのが遅いままだから辞めた。
83氏名黙秘:2005/07/25(月) 17:59:29 ID:???
上手くバランスとれればいいんじゃない?
手書きとさ。下手にならない程度に。
84氏名黙秘:2005/07/25(月) 18:05:41 ID:???
手コキ
85氏名黙秘:2005/07/25(月) 23:44:47 ID:???
手コキじゃなくてメンズSOMを愛用してます
86氏名黙秘:2005/08/03(水) 12:57:26 ID:???
何とか読める字で書こうって意識を持って書けば読んでくれると思う。
形式面(字下げやナンバリングの工夫・加除訂正を減らす等)を整えるのも良いかも。
私も字はかなり汚いが平成15年度は総合Aでした。
87氏名黙秘:2005/08/03(水) 21:11:30 ID:???
>>86
だけど受かってないジャン!
受からなかったら1600番台のAだろうが底Gだろうが同じだよ。
88氏名黙秘:2005/08/03(水) 23:34:39 ID:???
字が汚くても丁寧に書けばちゃんと読んでもらえる、という趣旨の書き込みなんだから、
別にいいんじゃねーの?
8986:2005/08/04(木) 11:36:11 ID:???
丙案あったら受かってたのに…orz
今年は合格できますように。
90氏名黙秘:2005/08/05(金) 01:34:41 ID:???
86の所為でクソスレになった件
91氏名黙秘:2005/08/05(金) 21:31:18 ID:???
>>87>>90は択一落ちだから気にするな。

でもやっぱこの夏はペン字やろうかな・・・
92氏名黙秘:2005/08/06(土) 08:19:50 ID:???
答練などの回収時に隣の香具師の字がめちゃ詠みやすそうで綺麗だとショックを受ける事について。
93氏名黙秘:2005/08/06(土) 09:19:02 ID:???
逆に、俺らの字は、隣の香具師を安心させているのだろうか。
94氏名黙秘:2005/08/06(土) 09:28:33 ID:???
汚い香具師は力入りすぎで机も揺れてそう
疲れるから鼻息も凄そう
となりの人がかわいそう
95氏名黙秘:2005/08/06(土) 09:32:27 ID:???
>>93
そんな意見もステチ!
>>94
ペンをいちいち置く音も煩いよね。
何であんなにペンを置く必要があるのかね?
96氏名黙秘:2005/08/06(土) 09:37:24 ID:???
喪れは1ページ目の文字と3ページ目の文字の綺麗さが天と地。
97氏名黙秘:2005/08/06(土) 09:42:59 ID:???
>>96 疲れるからなぁ…。
98氏名黙秘:2005/08/06(土) 10:16:11 ID:???
>>96
右に同じ。
字は小学校の頃から現在に至るまで、
「せめて読めるように書け。」といわれ続け。
でも、読めるように書くと人の倍以上の時間がかかる。
論文試験は、「先生、読んで下さい。」ってお願いしながら書いている。
99氏名黙秘:2005/08/06(土) 11:02:33 ID:???
昔、大学受験の小論文添削してたけど
読めない字なんて実際は皆無

どんなに汚くても前後の文脈と字の形でわかる
採点者は、どういう答案が書かれるかをある程度予想できるからね
司法試験も同じでしょ

汚い字だと読みにくくて印象悪いってこともない
本当に読みにくい答案てのは、文章の流れがむちゃくちゃだったり
問に答えてなかったり、何を言いたいのか一読してわからない答案
こういうのはイライラする
字が汚くてイライラしたことはない

だから、キレイに書くにこしたことないけど
あんまり神経質にならんでいいと思う
100氏名黙秘:2005/08/06(土) 12:29:02 ID:???
99に勇気づけられはしたが、遅筆の方は如何ともし難い・・・
101氏名黙秘:2005/08/06(土) 13:22:11 ID:???
遅筆なのに早漏な俺
102氏名黙秘:2005/08/06(土) 14:28:07 ID:???
今回の論文本試験、隣のおにゃのこが30分近くかけて答案構成してた。
正直、「こいつ終わったな…」と思いながら答案書いてたのよ。
終了30分前、彼女が怒濤の追い込み開始。
サラサラとペンが走り、数分の余裕を残して終了。
3ページきっちり書いてる。
回収時にちらっと見たら、すげえ読みやすい綺麗な字でさ。
内容もどうも的確っぽい。
憲法で早くも打ちのめされたよ。
103氏名黙秘:2005/08/06(土) 15:36:49 ID:???
>>102
そういう人っているよね
自分は途中答案が怖くて箇条書きみたいな簡単なメモをつくってやおら書き始めるんだけど
考えながら書いてると時間がかかって結局2Pぐらいで終わる
再現で2問とも4P近く書いてる人がいるけど想像を絶する世界だよ

104氏名黙秘:2005/08/09(火) 07:16:15 ID:???
書くの遅かったけど合格した、という体験談はないでしょうか
105氏名黙秘:2005/08/11(木) 13:00:30 ID:???
>>104
あるでしょ。むしろ沢山。
106氏名黙秘:2005/08/11(木) 13:04:43 ID:???
今年は遅筆の人には厳しかっただろうな・・・合掌
まあ、それを補う答案構成力があれば別だけど。
107氏名黙秘:2005/08/11(木) 14:16:29 ID:???
毎日こまめに字を書くしかないね
そうすれば多少なりとも改善するはず
108氏名黙秘:2005/08/11(木) 23:30:50 ID:xhWqRV56
>>107
字なんてめったにかかないしなぁ・・・
109氏名黙秘:2005/08/12(金) 10:42:06 ID:???
>>108
マジかよ。
110氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:12:29 ID:???
たしかに。答練以外ではクレジットカードのサインだけ。
勉強も仕事もワープロだし。
111氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:40:18 ID:???
書いた方がいいと思うよ。
112氏名黙秘:2005/08/12(金) 11:41:38 ID:???
意外な簡単な漢字も忘れるし。
113氏名黙秘:2005/08/18(木) 15:39:53 ID:???
良スレあげ
114氏名黙秘:2005/08/18(木) 15:49:54 ID:???
握力鍛えてバンテリン使うようにしたら、手が痛くなることなくなった。
115氏名黙秘:2005/08/18(木) 17:36:11 ID:???
たまに書いた漢字がなんか違うものに感じることない?
おいらじっくり見つめてるとなるんだけど
116氏名黙秘:2005/08/18(木) 17:41:34 ID:???
ぷ。。。。。
117氏名黙秘:2005/08/18(木) 21:53:08 ID:???
>>115
それ、確かゲシュタルト崩壊っていうんだよー。
トリビアでやってた。
118氏名黙秘:2005/08/18(木) 22:20:22 ID:???
あぁ、それそれ
俺も書こうと思ったがゲシュタルト崩壊が思い出せなかった orz
119氏名黙秘:2005/08/19(金) 04:13:45 ID:???
なんかやばそうなネーミングしてるから
あせった。。。
120氏名黙秘:2005/08/20(土) 05:03:06 ID:TayZ99Et
ほうかい
121氏名黙秘:2005/08/20(土) 05:05:32 ID:???
ID:TayZ99Et
122氏名黙秘:2005/08/21(日) 02:01:57 ID:???
比較衡量を比較衝量と書いてしまった事がある・・・orz
意識の中では「衡」でも実際書いていた文字は「衝」
123氏名黙秘:2005/08/21(日) 03:38:17 ID:???
採点してても気づかないに1票。
124氏名黙秘:2005/08/21(日) 03:42:08 ID:???
答練の話だが猿払事件を猿仏事件と書いても気付かれなかった。
125氏名黙秘:2005/08/31(水) 10:29:50 ID:???
前期答練を受けたら、本試験よりも速度が落ちていた。
やっぱ、書かないと遅くなる。
126氏名黙秘:2005/08/31(水) 10:46:32 ID:bnt0XQ+8
オレの場合、答案構成に20分、答案書きに40分で、3ページ。
だが、今年の論文は、構成に30分、書くのに30分、4ページというのが
9通ほどあった。当然、字は汚かったのだが・・・orz。
>>125のいうように、字を書かないと遅くなると思う。
また、毎日字を書きながら勉強すると速度あがるよ。
あと、本番では普通よりもアドレナリンがでて、字を書くのが異常に速く
なる希ガス。
127氏名黙秘:2005/08/31(水) 10:48:23 ID:???
>>126
どうせ落ちてるよ
128氏名黙秘:2005/08/31(水) 10:51:51 ID:???
>>126 うらやましい。。
129氏名黙秘:2005/08/31(水) 10:51:58 ID:bnt0XQ+8
>>127
ありがとう。
でも、字を毎日書くことは速度を上げるポイントだと思うよ。
自分で実証済みだから・・・。
130氏名黙秘:2005/08/31(水) 10:52:55 ID:???
ちなみに、毎日どのくらい書いてますか?
131氏名黙秘:2005/08/31(水) 11:10:55 ID:bnt0XQ+8
オレのばあい、基本書やるときも、予備校本やるときも、
ただ読むのではなく、自分でざっとまとめの文章を作る
ようにしているよ。荒削りでも字を書いてまとめてる。
あと、論パや定義も書きながら確認するよ。
だから、ペンは2,3日で1本、紙は20枚は使う・・・。
一見無駄なことに見えるけど、1年通じてやった結果、記憶も
クリアになったようだし、字を書くスピードがかなり上がった希ガス。
132氏名黙秘:2005/08/31(水) 11:17:14 ID:???
>>131
俺も似たようなもん。書かないと記憶が定着しないよね。

>>117
それにしてもゲシュタルト崩壊か。みんな同じような経験してるのね。
133氏名黙秘:2005/08/31(水) 11:20:15 ID:bnt0XQ+8
>>132
ナカーマ。

あと、使うペンによってはもっとスピードが上がると思うよ。
134氏名黙秘:2005/08/31(水) 11:24:18 ID:???
何か良い通信講座とかないの?
135氏名黙秘:2005/08/31(水) 11:30:42 ID:???
>>131 >>132 >>133
書いた紙はすぐに捨てるのですか?
それとも、保存してるんですか?

俺も書く派なんだけど、いつも迷うので。
136131:2005/08/31(水) 11:40:18 ID:???
俺はサブノート作ってるから
それは残して他は捨ててるよ。
完全な自己満足で前は全部保存してたんだけどね。

137氏名黙秘:2005/08/31(水) 11:48:41 ID:bnt0XQ+8
>>135
おれのばあい、記憶の整理と書く速度を上げることが目的なんで、
コピー用紙みたいなのにガンガン書いて捨てている。
まあ、一種の写経のようなもの。
結構、効果的だとおもうよ。
今年の論文でもペンが止まったことは一度もなかった。
これはマジです。
138氏名黙秘:2005/08/31(水) 11:50:45 ID:???
もしかして、合格を確信? うらやまし〜
139氏名黙秘:2005/08/31(水) 12:07:33 ID:bnt0XQ+8
内容はともかく、文章を書いてて気持ちよかった希ガス。
人並みにミスはあるけど、例年に比べて、文章が流れたような・・・
あくまで主観、スマソ。
でも、これだけはほんと、字は書けば書くほど速くなる。文章は写せば
写すほど上手くなる。
ただ、時間がねーー。
140氏名黙秘:2005/09/13(火) 16:43:58 ID:???
ほしゅ
141氏名黙秘:2005/09/13(火) 17:19:39 ID:???
万年筆を使い出して世界が変わった。
腱鞘炎寸前の疲労からも解放。
もともと書くのは早いけど汚かったが、
万年筆のしなりで自己流だが綺麗な崩し字に。
試す価値は絶対にある。
142氏名黙秘:2005/09/13(火) 17:25:30 ID:???
万年筆かボールペンか、っていうスレで読んで
オレも万年筆は試したが
紙にひっかかるんだよね。
たしかに、字はきれいに見えるんだけど。
速くはならなかった
143氏名黙秘:2005/09/13(火) 18:31:06 ID:???
>紙にひっかかるんだよね。
安物杉w

せめて
文房具板
http://that3.2ch.net/stationery/
で最低限の知識得てから語れ
144氏名黙秘:2005/09/14(水) 05:06:08 ID:???
試しに使ってみる、程度の文具に2万以上出す勇気はない
これ以上となると、オレにはもう万年筆はムリだ。
145氏名黙秘:2005/09/21(水) 23:01:06 ID:???
悩み多き者のスレ
146氏名黙秘:2005/09/21(水) 23:15:09 ID:???
ボールペン字の本と弥永会社法が同じ数に・・・orz
147氏名黙秘:2005/09/28(水) 17:30:14 ID:???
(144)使ってるうちに、なめらかになった
そして
 書くのが速くなった。4割増くらい。
148氏名黙秘:2005/09/29(木) 06:10:16 ID:???
もう右手は棄てて左手を鍛えだそうかとおもふ
秋の朝
149氏名黙秘:2005/09/29(木) 06:35:56 ID:???
すごい発想をするなあ。
150148:2005/09/29(木) 07:35:44 ID:???
勃てるか
レフティーと司法試験

1:氏名黙秘 :2005/09/29(木) 06:10:16 ID:???
左利きor両利き合格者、みょーに多い希ガス
適性上位連はどうだろう


151氏名黙秘:2005/09/29(木) 09:48:50 ID:???
某ビッグローのプレテスト解説会での出来事。
択一すら受かってない教授が
「論文の試験において私が採点者の場合、字の巧拙で数点の差をつけます。」
と明言した。
しかしその後、他の先生が、そのようなことがあってはならない旨述べて、択一落ち教授は
ばつが悪そうだった。
152氏名黙秘:2005/09/29(木) 11:20:00 ID:???
>>148
34です。
昨年暮れに医者から「左で書いたら?」
「2週間で書けるようになるよ」と言われ
1月から訓練を始めました。
しかし7月になっても小学生のような字しか書けず、
結局、試験時間を延長してもらいました。
いま、かろうじて左で書けますが、それでも遅いです。
答練では構成5分、残り55分で3ページ弱が限度。
153氏名黙秘:2005/09/29(木) 14:48:23 ID:???
年齢のようにも見えるな↑
154氏名黙秘:2005/09/29(木) 15:44:45 ID:???
>>151
「あってはならない」という言い方をするときは、
多かれ少なかれそういうことがあるってことだよな。
155148:2005/09/30(金) 02:30:47 ID:???
>>152
じつはおれもこの10年位、両書き目指しているけど、
やっぱイマイチ。小学生なみにガッツリやらんと駄目なようだ。

右脳のひらめきをあんたに。迷わず池よ
156氏名黙秘:2005/10/07(金) 22:36:20 ID:???
>>34です。論文合格しました。
病気になって右手が動かなくなって1ページ30分かかって、
全答案2ページちょっとでも合格できる。
そんな前例が作れたので、よかったと思います。
ついでに保守もしときます
157氏名黙秘:2005/10/08(土) 00:10:09 ID:???
>>156
おめ!
何か勇気がでてきたよ
158氏名黙秘:2005/10/08(土) 07:45:22 ID:???
書くのが遅くても合格できるってことだな
159氏名黙秘:2005/10/08(土) 21:07:47 ID:???
>>158
今年まではな
160氏名黙秘:2005/10/10(月) 06:49:55 ID:???
水を差すなよ
161氏名黙秘:2005/10/13(木) 17:14:44 ID:???
遅筆の面々、成績はどうでしたか
162氏名黙秘:2005/10/14(金) 17:54:43 ID:???
悪筆が原因だったんだ!!!
163氏名黙秘:2005/10/14(金) 18:14:39 ID:???
遅筆悪筆で昨年はFだったが今年は140越えての合格でした。
来年でも合格できそうな点数です。
事前に短い言い回しをしっかり覚えて答案をコンパクトにするか、
事案分析力をつけて答案構成の時間を極力短くするか、
どちらかの方針を採るのが良いと思われます。
私は後者でした。
164163:2005/10/14(金) 18:17:14 ID:???
なお、答案は加筆修正だらけになってしまった科目もいくつかあります。
挿入部分は読めるか読めないか、ギリギリぐらいの乱筆でした。
民法、商法、刑事訴訟法です。
それぞれ、B、A、Aだったので、意外にちゃんと読んでくれているんだ
なあという感想です。
165氏名黙秘:2005/10/16(日) 19:49:06 ID:???
まじなやむな
166氏名黙秘:2005/10/17(月) 04:13:37 ID:???
↑ 命令文なのか、悩むな〜。という感想なのか。
167氏名黙秘:2005/10/27(木) 04:08:24 ID:0SOpZXsz
ほしゅ
168氏名黙秘:2005/10/27(木) 04:46:56 ID:???
http://www.a-pen.com/education-3.html
を見て万年筆を買うことを決心した。

169102:2005/10/27(木) 10:17:23 ID:???
G落ち。
隣の彼女は合格してた。
170氏名黙秘:2005/10/27(木) 11:05:26 ID:???
書くの速いと有利だねぇ
171氏名黙秘:2005/11/05(土) 16:46:33 ID:???
ペン習字始めた
172氏名黙秘:2005/11/07(月) 21:37:05 ID:???
>>169

来年原稿また受ける?
173氏名黙秘:2005/11/09(水) 11:53:24 ID:???
文房具板で、手書きの字をUPするスレを見つけました。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1108237965/l50

そこで、司法板の悪筆すれという事で、
自分が書いた答案の写真をUPする企画をやりませんか。
他の人の悪筆ぶりをみて、お互いに安心できると思うのですが、どうでしょう?
174氏名黙秘:2005/11/09(水) 12:38:25 ID:???
うかった人の悪筆なら安心できるだろうけどね
175氏名黙秘:2005/11/16(水) 10:41:08 ID:???
旧司法試験受験者に対する受験特別措置の実施について
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/MENJYO/menjyo06.html
 ↑
書くのが遅い人は試験時間の延長があるらしい
パソコンも使えるそうだ
176氏名黙秘:2005/11/16(水) 11:38:10 ID:???
俺の悪筆は半端じゃないけど、合格できたよ。
なんとか判読可能なら、合否には関係ないかもしれないね。
177名無し募集中。。。:2005/11/16(水) 11:42:21 ID:???
178氏名黙秘:2005/11/16(水) 12:41:34 ID:???
>>172
激しく遅レスだが、受けるよ。
まあ、今年の彼女はいい目標になったよ。
179氏名黙秘:2005/11/16(水) 13:54:35 ID:wWYnHhso
生活板のほうが実用的。
晒しありとなしで二つスレがあるから



で検索してね
180氏名黙秘:2005/11/16(水) 14:00:11 ID:A1v/U7M1
汚い字は許されるけど、雑な字はダメだと思う。
俺も汚いけど合格できた。
181氏名黙秘:2005/11/16(水) 14:13:53 ID:???
僕の字は汚い上に雑だけど合格できました。
だいたい最初の1時間で2問とも答案構成して、残り1時間で一気に2通書いてました。
しかも場合によっては2通とも4頁目まで書いてたくらいだから、かなり雑だったと思います。
182氏名黙秘:2005/11/16(水) 14:20:02 ID:???
丁寧にかけばかくほど雑って言われるんだよ俺・・
一生懸命業務日誌つけて提出していたのに、
OJT最終日に上司に言われたことは
「たとえ元々字が汚くても丁寧に書いた字とそうでない字がある」
だから丁寧に書いてるんだってばー

択一落ちした今、ロー小論で地獄をみているよ。
183氏名黙秘:2005/11/16(水) 14:52:51 ID:???
1時間で8ページ・・・
信じられん。
184氏名黙秘:2005/11/22(火) 16:53:17 ID:???
>>177
ありがと〜!!!
持ち方を変えたらすごく書くのが楽になりました。
心から感謝しています。
185氏名黙秘:2005/11/26(土) 02:08:49 ID:???
小さすぎる字よりは大きめの字の方が読みやすい

みっちり詰めて書くよりはスペースが多い方が読みやすいかも??

細めのペンの方がきれいに見える筆跡と太めのペンの方がきれいに見える筆跡がある
186氏名黙秘:2005/11/28(月) 22:47:19 ID:???
読めりゃいいんよ読めりゃ
187氏名黙秘:2005/11/29(火) 00:50:14 ID:???
時間が経過した自分の答案を読み返すと・・・・
読めないんだよ。
書いた俺が、、、読めないんだよ・・・。
188氏名黙秘:2005/12/04(日) 18:31:30 ID:???
yume3333
189氏名黙秘:2005/12/04(日) 18:40:02 ID:???
誤爆?
190氏名黙秘:2005/12/07(水) 15:14:54 ID:???
ふーん
191氏名黙秘:2005/12/07(水) 15:29:45 ID:???
そろそろスレ覧から落ちる頃かと思ってたら、また上がってきたか。
192氏名黙秘:2005/12/07(水) 15:48:28 ID:???
sageでいいよ
193氏名黙秘