【日本の夏】論文本試験総合スレ4【論文の夏】
論文本試験総合スレです。
ネタバレがいやな人もいるので、ネタバレは各科目スレでおねがいします。
ネタバレがいやな人もいるので、ネタバレは各科目スレでおねがいします。
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平成17年度論文本試験【憲法】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121519561/
平成17年度論文本試験【民法】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121519586/
平成17年度論文本試験【商法】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121519600/
平成17年度論文本試験【刑法】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121519623/
平成17年度論文本試験【民事訴訟法】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121519645/
平成17年度論文本試験【刑事訴訟法】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121519666/
憲法死んだ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121608573/
商法死んだ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121593428/
民法死んだ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121608664/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121519561/
平成17年度論文本試験【民法】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121519586/
平成17年度論文本試験【商法】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121519600/
平成17年度論文本試験【刑法】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121519623/
平成17年度論文本試験【民事訴訟法】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121519645/
平成17年度論文本試験【刑事訴訟法】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121519666/
憲法死んだ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121608573/
商法死んだ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121593428/
民法死んだ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121608664/
３
やべえ、重複した。
実質５として、扱ってくれ
実質５として、扱ってくれ
しゅうしゅう所行ったら25以上の焦った肉便器がバンバンやらせてくれるってよ。
みんな、頑張ろうぜ。
みんな、頑張ろうぜ。
1000 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 02:27:52 ID:???
1000でおぱいうｐ
1000でおぱいうｐ
ＵＰおねがい
up
◆法学部偏差値ﾗﾝｸ（判例同旨）◆
東大＞京大＞一橋＞阪大＞早慶上智＝一般旧帝＞中央＝神戸＞その他マーチ＞駅弁＝日東駒専＞大東亜未満
東大＞京大＞一橋＞阪大＞早慶上智＝一般旧帝＞中央＝神戸＞その他マーチ＞駅弁＝日東駒専＞大東亜未満
12 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 02:32:08 ID:Mc89dr9n
前スレの998さんへ 私は多分今年も論文で敗退です。もし受かっていたら私の先生になってください
>>12 お前ホモだろ。
14 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 02:34:50 ID:Mc89dr9n
落ち～
16 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 02:44:20 ID:Mc89dr9n
社会人？ 専業？
ここ二年はバイトのみ。
発表後に就活する予定。
発表後に就活する予定。
18 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 02:48:12 ID:Mc89dr9n
やめちゃうの？
19 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 02:50:03 ID:Mc89dr9n
うるさい人たち諦めてくれたようですね 笑
20 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 02:50:34 ID:Mc89dr9n
うるさい人たち諦めてくれたようですね 笑
今は二人だけかな？
今は二人だけかな？
>>20
オパイまってます
オパイまってます
去年論文Ｃながら就職してしまった知り合いは、
仕事が楽しくて仕方ないみたい。
司法試験からは撤退。
俺も勉強しても刺激を感じられなくなってきた。
もう、バリバリ働きたいのが本音。
仕事が楽しくて仕方ないみたい。
司法試験からは撤退。
俺も勉強しても刺激を感じられなくなってきた。
もう、バリバリ働きたいのが本音。
23 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 02:52:34 ID:Mc89dr9n
ゲッ∑(￣口￣) まだ起きていたのね
>>23
おちんちんの皮剥いてまってますよ
おちんちんの皮剥いてまってますよ
25 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 02:54:47 ID:Mc89dr9n
多分 そこまでやり抜いたのなら 合格していると思いますよ
合格者の名言｢今年落ちたらもうやることない 辞めよう｣と思える年に合格するらしい
合格者の名言｢今年落ちたらもうやることない 辞めよう｣と思える年に合格するらしい
26 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 02:56:05 ID:Mc89dr9n
>>23さん 二人で話ができるチャットルームみたいなの知ってますか？ そこで話をしませんか？
憲法 やや難
民法 難化
商法 難化
刑法 難化
民事訴訟法 難化
刑事訴訟宝 難化
ってとこか、異論ある？
民法 難化
商法 難化
刑法 難化
民事訴訟法 難化
刑事訴訟宝 難化
ってとこか、異論ある？
28 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 02:57:21 ID:Mc89dr9n
>>22さん 二人で話ができるチャットルームみたいなの知ってますか？ そこで話をしませんか？
>>25
ありがとう。
もう気力がないんでどっちにしても打ち止めです。
あなたも受かっているといいですね。
今日は才気ある女性とお話しできて楽しかったです。
そろそろ明日のバイトに備えて寝ます。
ではでは。
ありがとう。
もう気力がないんでどっちにしても打ち止めです。
あなたも受かっているといいですね。
今日は才気ある女性とお話しできて楽しかったです。
そろそろ明日のバイトに備えて寝ます。
ではでは。
>27 異論なし
なんか今年は択一から変なところで神経をすり減らすような問題が多いな。
32 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 03:00:25 ID:Mc89dr9n
>>29 おやすみ(^^) 私はやり残したことがあるから来年も頑張る
あなたは絶対に受かってるよ 気を落とさないでねっ
あなたは絶対に受かってるよ 気を落とさないでねっ
∧＿∧
( －ω-) ﾌｳ
( つ旦O
と＿)＿)
やっぱりまだ寝れないなぁ。
( －ω-) ﾌｳ
( つ旦O
と＿)＿)
やっぱりまだ寝れないなぁ。
同じく。
今日こそ死んだように寝れると思ったんだけどな。
再現でもするか…。
今日こそ死んだように寝れると思ったんだけどな。
再現でもするか…。
若いっていいね。
なんだか眩しいよ。
なんだか眩しいよ。
>>35
どうもありがとう。
どうもありがとう。
38 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 03:24:27 ID:Gyq/nz1j
私も眠れないです。
すごい敗北感。
受かってると思えないし この先受かるとも思えなくなった。
この先どうするか 分からないどころか 明日何すればいいかもわからない。
すごい敗北感。
受かってると思えないし この先受かるとも思えなくなった。
この先どうするか 分からないどころか 明日何すればいいかもわからない。
どうやって生きていこうかな・・・・
41 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 05:51:58 ID:NYT+6cPz
>>38
お前みたいなやつ意外と受かってるものなんだがな。
俺は撤退したリーマンだが、同期のやつらでは試験の結果
に意気消沈してたやつのほうが合格率は高かったが。
逆に合格を確信してたようなやつらは合格してない。一人自殺しち
まったよ。
お前みたいなやつ意外と受かってるものなんだがな。
俺は撤退したリーマンだが、同期のやつらでは試験の結果
に意気消沈してたやつのほうが合格率は高かったが。
逆に合格を確信してたようなやつらは合格してない。一人自殺しち
まったよ。
漏れは昨日ビール飲んで８時過ぎに寝た。
元々ロングスリーパーなので１２時間位
爆睡するかと思ったが４時過ぎに目がさめた。
まだかなりテンパっている。
とりあえずバイト探します。
元々ロングスリーパーなので１２時間位
爆睡するかと思ったが４時過ぎに目がさめた。
まだかなりテンパっている。
とりあえずバイト探します。
頑張れ！
>>41
何気にすごい話だな
何気にすごい話だな
おまいらとりあえず自殺だけはするな
性欲がない やばい
31歳の俺の周りの受験生
自殺者１名、事故死１名、病死１名、精神病院行き１名
ヘルス嬢のヒモ１名
自殺者１名、事故死１名、病死１名、精神病院行き１名
ヘルス嬢のヒモ１名
はっきり言って、択一複数回受かってる奴は、能力的に問題はないよ。
試験の受かり方を知らないだけで。
だから、死ぬくらいだったらバイトして百万くらいつくってローに行こう。
とりあえず一年目の学費にはなる。
そして二年目(既習コースが前提)の学費は、ロー一年目の時にバイトしながら作ればいい。それに奨学金も借りれる。
とにかく、自分が思ってるより能力あるんだから死ぬな。
ある意味、択一受かって無くてロー行った奴の方が、うまい事やってたりするんだぞ。
お前らも、上手く生きてけ。
試験の受かり方を知らないだけで。
だから、死ぬくらいだったらバイトして百万くらいつくってローに行こう。
とりあえず一年目の学費にはなる。
そして二年目(既習コースが前提)の学費は、ロー一年目の時にバイトしながら作ればいい。それに奨学金も借りれる。
とにかく、自分が思ってるより能力あるんだから死ぬな。
ある意味、択一受かって無くてロー行った奴の方が、うまい事やってたりするんだぞ。
お前らも、上手く生きてけ。
48さんゎやさしいし丁寧な物腰だけど何者ですか？
>>47
勝ち組が１人いる
勝ち組が１人いる
あの問題じゃあ、合格発表まで、どうなるかわからんだろw
とりあえず、口述の勉強しとけ。
とりあえず、口述の勉強しとけ。
論文発表見るのヤだょぅ。自分の番号がないの。。。
53 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 06:45:39 ID:TR/ADsCY
おはよう。
たった今、復活した。
やっぱ、難しかったの？
たった今、復活した。
やっぱ、難しかったの？
周り見ているかぎりでは、基本部分の記述の正確な奴の方が、
論点拾って構成うまくいった奴を押し退けて、受かってた感じだな。
論点拾って構成うまくいった奴を押し退けて、受かってた感じだな。
難しかったぞ、何を書けば点数になるのかわからん問題多かった。
まあ、相対評価だから・・・
まあ、相対評価だから・・・
予備校あたりは、また「基本的知識を聞いているもの」「基礎的な講座の受講で対応可能」「答練でズバ的」って評価するんだろうな。受けていない奴は毎年それを鵜呑みにする。
俺は難しいと感じるだけの力さえなかった。
例年通りって印象。
ちなみに昨年はＦ。
例年通りって印象。
ちなみに昨年はＦ。
簡単だった希ガス
59 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 07:01:43 ID:TR/ADsCY
去年と今年、
具体的には、どの科目が難易化、平易化？
具体的には、どの科目が難易化、平易化？
漏れの主観
憲法 易 易
民法 普通 易
商法 普通 易
刑法 易 難
民訴 難 易
刑訴 易 普通
民訴1と刑訴がまずー
ちなみに
易はえんしゅう本で充分書けるレベル
普通は少し考える必要があるレベル
難は対策が難しいレベル
憲法 易 易
民法 普通 易
商法 普通 易
刑法 易 難
民訴 難 易
刑訴 易 普通
民訴1と刑訴がまずー
ちなみに
易はえんしゅう本で充分書けるレベル
普通は少し考える必要があるレベル
難は対策が難しいレベル
難易の感覚が人とズレている奴は受かりにくいかも。
テレ朝、うそ、自白ってw
おいおい、虚偽の自白を強要かよヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ
自分たちに都合が悪いことは全部、嘘かよ、お前らにとって嘘じゃないと困るわけだな。
ちゃんと事実と証拠を提出しろよ。
どうせ、自分らに都合よく解釈してるだけだろ。
まあ、いろんな人間に圧力かけて、嘘強要してるのは誰だろうね。
圧力で、俺が虚偽の自白すると思ったら、大間違いヽ(`Д´)ﾉ
まともな司法浪人は、
逮捕逃れるために、嘘の上申書を提出するようなことはしませんw
おいおい、虚偽の自白を強要かよヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ
自分たちに都合が悪いことは全部、嘘かよ、お前らにとって嘘じゃないと困るわけだな。
ちゃんと事実と証拠を提出しろよ。
どうせ、自分らに都合よく解釈してるだけだろ。
まあ、いろんな人間に圧力かけて、嘘強要してるのは誰だろうね。
圧力で、俺が虚偽の自白すると思ったら、大間違いヽ(`Д´)ﾉ
まともな司法浪人は、
逮捕逃れるために、嘘の上申書を提出するようなことはしませんw
>>61
人とずれてる事は確かだが、
えんしゅう本見てみ。ほんとに載ってるから。
きちんと論点処理手順確立してないと難しい問題
や、論点が問題となる事案の把握が難しい問題は
60に書いたやつより評価さがるよ。
具体的には民２、商２、民訴２は難しいと感じた人が多いかも。
でも、マジでえんしゅう本でとける。
人とずれてる事は確かだが、
えんしゅう本見てみ。ほんとに載ってるから。
きちんと論点処理手順確立してないと難しい問題
や、論点が問題となる事案の把握が難しい問題は
60に書いたやつより評価さがるよ。
具体的には民２、商２、民訴２は難しいと感じた人が多いかも。
でも、マジでえんしゅう本でとける。
民訴2は論点本のほうでした。失礼。
実は俺は刑訴で沈んだ。
論証が甘く問題提起とか形式面も詰めてないので、
典型っぽい問題だと差を付けられてしまう。
論証が甘く問題提起とか形式面も詰めてないので、
典型っぽい問題だと差を付けられてしまう。
えんしゅう本で充分書けるレベルを易にするからw
せめて、普通に。
せめて、普通に。
民訴１みたいなのは、何書いてもいい問題じゃないかな。
定義や条文を幅広く拾うことも要らないし、
自分なりにストーリーが作れる。
過去３回民訴はすべてＡ。
定義や条文を幅広く拾うことも要らないし、
自分なりにストーリーが作れる。
過去３回民訴はすべてＡ。
>>66
いやいや、でもほんとにそこで差がつくんですよ。
本気で勉強してれば、もっと難しいこといっぱい知ってる
はずだけど、こういう基本がきっちりとできれば、
それだけで浮くんですよ。
おれも去年悔しい思いしたんですよ。
「あ、俺がわかんなかった奴載ってるじゃん」って。
今回民２、商２、民訴２がしっかり書ければ
かなりアドバンテージになるとおもいませんか？
いやいや、でもほんとにそこで差がつくんですよ。
本気で勉強してれば、もっと難しいこといっぱい知ってる
はずだけど、こういう基本がきっちりとできれば、
それだけで浮くんですよ。
おれも去年悔しい思いしたんですよ。
「あ、俺がわかんなかった奴載ってるじゃん」って。
今回民２、商２、民訴２がしっかり書ければ
かなりアドバンテージになるとおもいませんか？
えんしゅう本刑訴は素晴らしいね。
森もオリ問も、超速も及ばないと思う。
森もオリ問も、超速も及ばないと思う。
えんしゅう本はわかりやすいので、まわすのに最適。
六法まわすのに2週間もかからないよ
今年受かってればこれが勝因だ。
まあ論文の勉強はDNC適性後から
はじめたからこれくらいしかやってないのですがね。
なんか俺たつみの工作員っぽく見えそうだな..
六法まわすのに2週間もかからないよ
今年受かってればこれが勝因だ。
まあ論文の勉強はDNC適性後から
はじめたからこれくらいしかやってないのですがね。
なんか俺たつみの工作員っぽく見えそうだな..
論予も結構あててたな。
今年、受かった奴は、辰巳のおかげと・・・
今年、受かった奴は、辰巳のおかげと・・・
民訴2の小問2はえんしゅう本に引きずられて
一物一権主義を書いてしまう恐れもある両刃の剣。
一物一権主義を書いてしまう恐れもある両刃の剣。
訴訟物レベルじゃないけど、一物一権主義は書いちゃいけないのか？
土地の所有権について、争うこと認めちゃっていいの？
土地の所有権について、争うこと認めちゃっていいの？
>>73
あんたは大丈夫。
あんたは大丈夫。
ん？小問２は矛盾関係だろ？
一物一権主義からすれば
所有権に基づく明け渡し請求権相互も
矛盾関係だよな？
一物一権主義からすれば
所有権に基づく明け渡し請求権相互も
矛盾関係だよな？
今思えば、既判力類似の制度的拘束力として争点効で
書いた方が小問3は楽だったな。
書いた方が小問3は楽だったな。
登記請求権についての判例と，兼子批判を知っていて（LS民訴に載ってる），
登記請求権と明渡請求権がほぼパラレルだということ（紛争類型別に載ってる）
が分かれば二問目は外さない。ﾛｰ生有利。
登記請求権と明渡請求権がほぼパラレルだということ（紛争類型別に載ってる）
が分かれば二問目は外さない。ﾛｰ生有利。
小問３は、既判力の人的範囲の問題で、
物的範囲は問題にならないような気がするけど・・・
物的範囲は問題にならないような気がするけど・・・
憲法 易 易
民法 難 易
商法 標準 標準
刑法 標準 難
民訴 難 標準
刑訴 易 標準
民法 難 易
商法 標準 標準
刑法 標準 難
民訴 難 標準
刑訴 易 標準
あと時効中断の場合の訴えの利益は書いたらまずいと思われる。
所有権に基づく（返還請求権としての）明渡請求権は時効に掛からない。
判決正本焼失ならいいが。
所有権に基づく（返還請求権としての）明渡請求権は時効に掛からない。
判決正本焼失ならいいが。
と思ったが，取得時効のほうの時効中断があるか。
要件満たさないような気がするが。
どっちにしろ物権的請求権であることは気にしたほうがいいと思われる
要件満たさないような気がするが。
どっちにしろ物権的請求権であることは気にしたほうがいいと思われる
86 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 08:00:42 ID:HW4FUCkG
>67
事後審って書いたら？
やっぱり点つかない？
根本から間違ってるから点数のつけようがないよね泣
事後審って書いたら？
やっぱり点つかない？
根本から間違ってるから点数のつけようがないよね泣
>>86
俺、言葉の間違いをおそれて、内容の説明だけにした。
俺、言葉の間違いをおそれて、内容の説明だけにした。
民訴2の小問3は既判力ではなく理由中の判断の拡張では？
棄却の場合は所有権にも規範力生じるんだったっけ。
やばいなあ。ミスった。
やばいなあ。ミスった。
>>90
棄却でも、認容でも、所有権について既判力は生じない。
棄却でも、認容でも、所有権について既判力は生じない。
民訴２のテーマは既判力の作用
１同一訴訟物、勝訴当事者の再訴
２矛盾関係
３同一訴訟物、敗訴当事者の再訴（＋「承継人」）
１同一訴訟物、勝訴当事者の再訴
２矛盾関係
３同一訴訟物、敗訴当事者の再訴（＋「承継人」）
>>88
おれは、客観的範囲、主観的範囲どっちも問題になると思ったけど
時間なくて、後者しか書けなかった。しかも、かなり雑な論証。
ただ、拡張した上で既判力が作用する結果、何が審理判断の対象事項となるか、
という問いに合わせて、答えてれば、
どちらを書いてても、沈まないと思う。
おれは、客観的範囲、主観的範囲どっちも問題になると思ったけど
時間なくて、後者しか書けなかった。しかも、かなり雑な論証。
ただ、拡張した上で既判力が作用する結果、何が審理判断の対象事項となるか、
という問いに合わせて、答えてれば、
どちらを書いてても、沈まないと思う。
遺言などなかった、従妹が大学卒業後家出をしていた事実がない、
とか、圧力をかけて、事実をねじ曲げてるのは誰なんだろうね。
俺は、お前らなんか信じてないから、お前らに信じてもらう必要もない。
人を騙していたのは誰かな、嘘つきとは、つきあえないヽ(`Д´)ﾉ
とか、圧力をかけて、事実をねじ曲げてるのは誰なんだろうね。
俺は、お前らなんか信じてないから、お前らに信じてもらう必要もない。
人を騙していたのは誰かな、嘘つきとは、つきあえないヽ(`Д´)ﾉ
民訴法と民法は論証雑で、規範とあてはめ混在してもも
経験上、Ａが来たりする。
もちろん望ましくはないが。
経験上、Ａが来たりする。
もちろん望ましくはないが。
97 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 08:45:43 ID:lxdTmX1P
民祖のショウモン２が矛盾関係？笑わせるな
まあ、92は小問1と3は書き切っているから、それほど
沈まんだろう。
沈まんだろう。
ネタばれやめて！
今回は難問が多かったと思うが、半分以上が検討違いな
ことしか書けない問題は、民訴1と商法2ぐらいか。
あとは、7割ぐらいの人達は当たらずとも遠からずな
ことは書いているよね？
ことしか書けない問題は、民訴1と商法2ぐらいか。
あとは、7割ぐらいの人達は当たらずとも遠からずな
ことは書いているよね？
なんで矛盾関係にならないの？理由を教えて。
所有権存否は、理由中の判断だから？
けど、一物一権主義から、給付訴訟についても両訴訟物は矛盾するのでは？
所有権存否は、理由中の判断だから？
けど、一物一権主義から、給付訴訟についても両訴訟物は矛盾するのでは？
>>99
横レス
引渡し請求自体は競合してもいいのでは？
占有に基づく引渡し請求と、所有権に基づく引渡し請求が、
それぞれ競合することもあるし。
まあ、内容に付いての話は苦情が出ているので
この辺で。
横レス
引渡し請求自体は競合してもいいのでは？
占有に基づく引渡し請求と、所有権に基づく引渡し請求が、
それぞれ競合することもあるし。
まあ、内容に付いての話は苦情が出ているので
この辺で。
＞103
サンクソ。見てみる
サンクソ。見てみる
今年難しくしたのは、おそらく試験委員の負担軽減だろうな。
去年みたいな問題だと皆それなりに書いてくるだろうから、
真剣に読まなきゃならんけど、今年は箸にも棒にもかからん答案が
続出するだろうから楽だろ。
去年みたいな問題だと皆それなりに書いてくるだろうから、
真剣に読まなきゃならんけど、今年は箸にも棒にもかからん答案が
続出するだろうから楽だろ。
民祖について、続きはそっちで頼む。
全体的に難だったなぁ。
中には的中っぽい問題があって、気が楽になったけど・・・
中には的中っぽい問題があって、気が楽になったけど・・・
基本書や学者の書いた文章をあちこち読み散らかして
得たぼんやりとした知識とかが、かなりヒントになる出題だな。
アウトプットを意識した手堅い勉強は、案外今回の傾向には
合っていないのかも。
得たぼんやりとした知識とかが、かなりヒントになる出題だな。
アウトプットを意識した手堅い勉強は、案外今回の傾向には
合っていないのかも。
予備校本だけで勉強してたから、学者本でも読み始めようかな。
>>111
合理的合格法、機械的合格法、方法論に対するアンチテーゼなのだろうか？
合理的合格法、機械的合格法、方法論に対するアンチテーゼなのだろうか？
シヴァ対策か。
シヴァだけじゃなくて、Ｌ、塾対策か。
Ｔの学者答練に近い問題があったというのは皮肉な話だ。
本格的な勉強をしてきた実力者を取って，合格答案らしきものを
書いて合格しようという若手はローに行けというメッセージか・・・
書いて合格しようという若手はローに行けというメッセージか・・・
予備校本でばっちりやっていた人なら、基本書とか
簡単に読めるよ。
簡単に読めるよ。
試験委員は、現行においては、予備校を「プロセス」にはしたくないのだな。
梯子を外すようなことばかりしやがる。
梯子を外すようなことばかりしやがる。
法教・法セミは毎号読んでる？
何となくめんどいんだけど・・・
何となくめんどいんだけど・・・
でも案外、答案派の方もバンバン受かってたりして。
主流は答案派なんだから、大勢に影響ないかも。
主流は答案派なんだから、大勢に影響ないかも。
ぶっちゃけ、アメリカでも司法試験対策の予備校あるらしいじゃない。
結局国がどんなに頑張っても予備校が社会に蔓延るのは仕方ないよね。
結局国がどんなに頑張っても予備校が社会に蔓延るのは仕方ないよね。
法教の連載って研究論文レベルのが混じってるからなあ。
どのレベルをターゲットにしてるのだあの雑誌は。
どのレベルをターゲットにしてるのだあの雑誌は。
法律家に大切なのゎ勘。べてらん刑事のような勘。フローチャートで答えが出るのでわない。はじめから結論あり。理屈ゎ後からつけるだけ。
>>122
アメリカのBAR EXAMは、日本の司法試験とは違って、もっと単純な問題だった希ガス。
アメリカのBAR EXAMは、日本の司法試験とは違って、もっと単純な問題だった希ガス。
いわゆる論証、論点中心の勉強は通用しなかった・・・。
むしろきっちり整理されてなくても
学者の講義の細切れの知識が有効だったような。
大枚はたいて予想答練集めまくったけど、
ほとんど役に立たなかった・・・。
去年受かるべきだったよ。
去年の問題から、基本・有名論点からの出題と読んだんだけどなあ
むしろきっちり整理されてなくても
学者の講義の細切れの知識が有効だったような。
大枚はたいて予想答練集めまくったけど、
ほとんど役に立たなかった・・・。
去年受かるべきだったよ。
去年の問題から、基本・有名論点からの出題と読んだんだけどなあ
商法1は典型論点ばっかりじゃん。
第２ 論文式試験
１ 出題方針
問題の作成に当たっては，大学生用の基本書などに共通して触れられ，これによって得ることのできる
基礎的知識及びその応用により，問題点をとらえ，合格水準に達する答案を作成することができるような
内容のものとする。
うーん・・・
１ 出題方針
問題の作成に当たっては，大学生用の基本書などに共通して触れられ，これによって得ることのできる
基礎的知識及びその応用により，問題点をとらえ，合格水準に達する答案を作成することができるような
内容のものとする。
うーん・・・
刑法で事後強盗の身分犯書いたやつわばか(おれ)。
強盗ﾁ死ｼｮｳ罪のショウケイ的共同ｾｲﾊﾝでいい。
強盗ﾁ死ｼｮｳ罪のショウケイ的共同ｾｲﾊﾝでいい。
10月までは幻想を追い求めて口述対策をやってみるけど、
来年は多分、司法試験・催事・公務員・ロー対策と４股なんだろうなぁ。
で、結局総崩れ。。。
怖い……ぽ
来年は多分、司法試験・催事・公務員・ロー対策と４股なんだろうなぁ。
で、結局総崩れ。。。
怖い……ぽ
司法試験法第６条第５項
第二次試験においても，知識を有するかどうかの判定に偏することなく理解力・推理力・判断力等
の判定に意を用いなければならない。
第二次試験においても，知識を有するかどうかの判定に偏することなく理解力・推理力・判断力等
の判定に意を用いなければならない。
民訴②も基本
>>132
イ㌔
イ㌔
試験委員は、これから採点か。夏休み潰れて嫌だろうなあ・・・
>>140
先生方も、オ㍗ルんですね。。。
先生方も、オ㍗ルんですね。。。
去年論文Bで択一も論公教授編も上位だったのに、刑2と民訴
がダメダメだったわ。
気持ちがかなり沈んでるが、呆けてると人間まで駄目になり
そうなんで、近いうちにボチボチ勉強でも再開しようと思う。
必勝を期してただけにキツイ……
がダメダメだったわ。
気持ちがかなり沈んでるが、呆けてると人間まで駄目になり
そうなんで、近いうちにボチボチ勉強でも再開しようと思う。
必勝を期してただけにキツイ……
共同っぽくない。
入れ替わりで腹けったんじゃね？
すれ違い。終了。
入れ替わりで腹けったんじゃね？
すれ違い。終了。
>>142
刑法２と民訴は出来が悪そうだから悲観するな
刑法２と民訴は出来が悪そうだから悲観するな
>>142は司法書士スレで煽ってた奴？
辰已論予で平均24.5取ってりゃ合格近いね。
2ちゃんは岡目八目の乱舞だからな
失敗したのが3通だけってのが凄いよ。
今回は全体的に崩壊した奴も多かろう。
今回は全体的に崩壊した奴も多かろう。
どれが失敗してるのかなんて成績来るまで分からんよ。
必要的記載事項とか予備校で言われたこと落としててＡだったり、
爆弾と言われた論点書いてＡだったりしたから。
必要的記載事項とか予備校で言われたこと落としててＡだったり、
爆弾と言われた論点書いてＡだったりしたから。
>>153
漏れには最高のレスじゃよ＾＾
漏れには最高のレスじゃよ＾＾
まあな。ただ、一番恐いのは寧ろ典型問題だな。
ミスが即評価に響く。
ミスが即評価に響く。
検討スレ一通り見てきたけど、やっぱ今年は難問だったと思うよ。
よく読むといろいろ問題が出てくる。
よく読むといろいろ問題が出てくる。
ご褒美下さい
逆に簡単なときはEとかFの奴が自信満々だったり
するからな。
結局、今年は不安の総量が増えているだけだ。
するからな。
結局、今年は不安の総量が増えているだけだ。
プーソーでも行くかな
つうかさ、昨晩は寝ちゃって２ちゃんやらなかったけど、
あまりレスついてないね・・・。
みんなもう職場復帰してるのか？
あまりレスついてないね・・・。
みんなもう職場復帰してるのか？
161 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 10:15:12 ID:lxdTmX1P
職場？
アルバイト・・
正社員は当たり前だけど
正社員は当たり前だけど
去年A落ちのおれっち。
とても難しかったです。
試験開始後20分経っても答案構成にいけない問題が多かった。
おかげで時間切れで満足な答案は書けず、ミスもしまくり。
ぼろぼろです。
とても難しかったです。
試験開始後20分経っても答案構成にいけない問題が多かった。
おかげで時間切れで満足な答案は書けず、ミスもしまくり。
ぼろぼろです。
俺もあんまりひどい出来なんでここ来るのに勇気が要った。
現にネタバレに怒った人もいたじゃん。
現にネタバレに怒った人もいたじゃん。
>>163
漏れも昨年一昨年とＡ落ちだけど、全く同じ状況･･
漏れも昨年一昨年とＡ落ちだけど、全く同じ状況･･
根性と執念あるやつゎ取ってやる
という出題者の意図 さすが実質ラストいやー
という出題者の意図 さすが実質ラストいやー
なら今年も少なくともA以上だろ。
案外受かってるもんだよ。
案外受かってるもんだよ。
みんな発表までどうするの？
今年は例年と違って、身の振り方を真剣に選択しなくてはならない特別な年だよな…
オレの家族は、もう俺の苦しむ姿を見たくないと言っている。
父母妹そして猫、こんなオレを見守ってくれたありがとう
今年は例年と違って、身の振り方を真剣に選択しなくてはならない特別な年だよな…
オレの家族は、もう俺の苦しむ姿を見たくないと言っている。
父母妹そして猫、こんなオレを見守ってくれたありがとう
ネコかわいいよ、ネコ
俺はTOEICの勉強する。
700まで引き上げて就活だ。
700まで引き上げて就活だ。
なんつうか、何書いたかよりも、表現が正解とかで
決まる部分が大きいよな。
だから、評価は例年あんまり変動しない。
決まる部分が大きいよな。
だから、評価は例年あんまり変動しない。
今回は時間がたんないのが多かった。
途中答案の恐怖からミミズみたいな字で書かざるを得なかったよ
途中答案の恐怖からミミズみたいな字で書かざるを得なかったよ
苦しいだけだ生きてても
辰巳の貞友講師が、これはちょっと・・・と絶句した
答案でも旧評価でAが来たって話もあるしな。
答案でも旧評価でAが来たって話もあるしな。
論文終わったらとにかく幸せだろうと思っていた。
こんなにつらいとは。
択一一点差で落ちたときよりつらい
こんなにつらいとは。
択一一点差で落ちたときよりつらい
今死ねば来年の拓①論文受けなくてすむよな
明日あたりから再現答案を書きに行くツワモノもいるんだなぁ。
そんな気力が漏れにはない。
そんな気力が漏れにはない。
今年落ちたらスッパリ諦めが付くよ。
去年は典型問題が多かったから、問題文の読み込みが甘くてもなんとかなったけど、
今年は問題文に気付きにくい話が満載だね。
読み間違え、読み落としを1通もしてない人は、それだけでかなり上位にいきそう。
今年は問題文に気付きにくい話が満載だね。
読み間違え、読み落としを1通もしてない人は、それだけでかなり上位にいきそう。
ところで、択一合格者の平均年齢３０歳って本当なのか？
俺は２６だが、年下のほうが多く見えた・・。
ちなみに奴隷船
俺は２６だが、年下のほうが多く見えた・・。
ちなみに奴隷船
>>182
年下は落ちていくんだろ。
年下は落ちていくんだろ。
ローはどうするよ？
今年も１５号館が会場になったの？
>>184 ローは行かない。就職する。
ローは、現行試験がなくなったら考えるw
今年は、予備校答案やテキストの間違いや不十分なところを
徹底的に分析した上での出題だったような気がする。
ローへの意欲が伺われ良問だったと思う。
徹底的に分析した上での出題だったような気がする。
ローへの意欲が伺われ良問だったと思う。
＞間違いや不十分なところを
詳しく
詳しく
半日捨てて適性は受けてあるんだよね。
でもローにいくべきなんだろうか・・
昨日の出来で完全に自信喪失。
もし三振ないし途中で気力が尽きたりでもしたら
こんどこそ樹海だしな。
でもローにいくべきなんだろうか・・
昨日の出来で完全に自信喪失。
もし三振ないし途中で気力が尽きたりでもしたら
こんどこそ樹海だしな。
既修で受けるなら、法学既修者試験を受けなアカン。
>>190
おれはそこまでの情熱を法曹に感じないな。
おれはそこまでの情熱を法曹に感じないな。
カンニング見つかったやついてた？
194 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 11:21:53 ID:Gyq/nz1j
自分が受かるとしたら
１ 周りのできがにすごく悪い
２ 実力者は去年一掃されている
３ 採点者が慈悲深い人
こういう条件が揃わないとだめだと思う
１ 周りのできがにすごく悪い
２ 実力者は去年一掃されている
３ 採点者が慈悲深い人
こういう条件が揃わないとだめだと思う
195 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 11:22:52 ID:SXQnO75G
やっぱ難しかったんだね。
去年より論点がわからなくて、実力下がったのかと思ったよ。
でも、まぁ商法２問目でAがしたのが振出しだと思って
論点取り違えた俺はまず
受からないな。これってほかが出来ていても、
即死なんでしょ？
去年より論点がわからなくて、実力下がったのかと思ったよ。
でも、まぁ商法２問目でAがしたのが振出しだと思って
論点取り違えた俺はまず
受からないな。これってほかが出来ていても、
即死なんでしょ？
>>194
あと３だけだな
あと３だけだな
pradaﾏﾀﾞｰ？
答案回収後に枚数確認するだろ、やたら確認すんの遅いなと思ってたら、答案用紙を机の下に入れっぱなしにして、提出してないやつがいた…しかも２人！よくあること？
>>195
レスしてるやん
レスしてるやん
救急車で運ばれていった彼は大丈夫だったのだろうか
>>204
詳しく
詳しく
民法のあと、トイレで吐いてる奴いたな・・気持ちは十分理解できたが、
気持ちの切り替えは大事だよ。俺は失敗して逆にふっきれたが。
気持ちの切り替えは大事だよ。俺は失敗して逆にふっきれたが。
おっぱいスレで「おっぱい」を連呼したい。
208 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 11:38:27 ID:k0sg7aC4
刑法２問目と商法２問目が難問ってところなんですか？２ｃｈでは？僕は民訴１も面食らってたんだけど、みんな出来はいいんですかね？
再現って、やはりやっておいた方がいいんすかねぇ？
＞僕は民訴１も面食らってたんだけど、みんな出来はいいんですかね？
酵素少しでもやっておけばできた問題だからね。
酵素少しでもやっておけばできた問題だからね。
>>208
民訴１はみんなその場で考えてそれなりのことが書けるでしょ？
たぶんみんな同じ程度しかかけてない。続審制だ、とか訴訟不経済・訴訟遅延防止だ、とか。
商法２はそもそも何を書いていいか理解できない。
刑法２は書くこと多すぎて頭いたい。そんなとこ。
民訴１はみんなその場で考えてそれなりのことが書けるでしょ？
たぶんみんな同じ程度しかかけてない。続審制だ、とか訴訟不経済・訴訟遅延防止だ、とか。
商法２はそもそも何を書いていいか理解できない。
刑法２は書くこと多すぎて頭いたい。そんなとこ。
刑法2は書くことすら分からんかった。
俺は、民法2、商法1-3と２刑法２、民素２、珪素２撃沈。
主たる原因は時間不足。1問目の出来もあまり感触がないから、
総合的にみて志望確定。
主たる原因は時間不足。1問目の出来もあまり感触がないから、
総合的にみて志望確定。
俺は、民訴２もなにを意味しているのかがよく分からず
難しく感じたけど。「審理判断の対象」っていうのを
勘違いするとえらい方向にいっちまうし。
難しく感じたけど。「審理判断の対象」っていうのを
勘違いするとえらい方向にいっちまうし。
つか、憲法２問目が易って、、まさか予備校答案吐き出しでみんな出来たと思ってるのか？
去年の口述で全く同じことが聞かれていて、予備校論証通りに、
政治紛争に巻き込まれる、中立性が失われるだの抽象論に終始した者には、非常に厳しい評価が下されてるわけだが・・
去年の口述で全く同じことが聞かれていて、予備校論証通りに、
政治紛争に巻き込まれる、中立性が失われるだの抽象論に終始した者には、非常に厳しい評価が下されてるわけだが・・
じゃあどうかけばよいのさ。
試験の内容については科目別でお願い。
ここはマッタリ語るところ。
後漏れのように現実逃避するﾔｼのｽﾚ。
ここはマッタリ語るところ。
後漏れのように現実逃避するﾔｼのｽﾚ。
規則制定権との比較
じゃぁ、そろそろ格付けかな。
出来るだけ自分の出来は無視して、
受験生全体の答案のレベルを想定してみましょうか。
激難 民１ 商２ 刑２
難 刑１ 民訴１
普通 民２ 民訴２
易 憲１ 刑訴２
激易 憲２ 商１ 刑訴１
刑１は、辰巳のをチェックしてる人数がモロに影響しそうだよね。
出来るだけ自分の出来は無視して、
受験生全体の答案のレベルを想定してみましょうか。
激難 民１ 商２ 刑２
難 刑１ 民訴１
普通 民２ 民訴２
易 憲１ 刑訴２
激易 憲２ 商１ 刑訴１
刑１は、辰巳のをチェックしてる人数がモロに影響しそうだよね。
なぁ、なんで法文ってあんな使いずらいん？
おまいさんこそ、そんな抽象的に批判しても。
ちょっとまて、激易は無いだろ。
民１ 激易
民法1よりも、民法２の方が書きにくい問題だったよ。
昨年の刑１、商１、刑訴２レベルに簡単なのは、なかったと思う。
230 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 11:52:34 ID:k0sg7aC4
難易度：
刑法２≒商法２＞＞民訴１＞＞＞その他、って感じだなあ。僕は。
刑法２≒商法２＞＞民訴１＞＞＞その他、って感じだなあ。僕は。
激難 民１ 民訴２
難 刑１ 商２ 刑２
普通 民２ 民訴１ 商１
易 憲１ 刑訴２
激易 憲２ 刑訴１
こんなとこか。
難 刑１ 商２ 刑２
普通 民２ 民訴１ 商１
易 憲１ 刑訴２
激易 憲２ 刑訴１
こんなとこか。
もちろん私の評価がどこまでみんなの感想と合致してるかは疑問ありなんで、
みんなも書いてみて。
>225
私は答練で2回書いたことあったから、
結構メジャーかと思ってたんだけど、そうでもないのかな。
みんなも書いてみて。
>225
私は答練で2回書いたことあったから、
結構メジャーかと思ってたんだけど、そうでもないのかな。
間違えた刑訴１だ。
いまさら、あーだこーだ考えても点数変わるわけではないのに、２chに入り浸ってしまうな・・・
シケタイ使ってた香具師、効果はどうよ？
>>215
おれはその中身までしっかり書いたからＯＫだと思ってる。
おれはその中身までしっかり書いたからＯＫだと思ってる。
つか刑法は2問とも分量多い事が難易度を猛烈に上げているよな。
片一方が軽ければ、どちらも書けない問題ではないだろう。
というか1問目なんて難しい論点なんて1つもないし、構成も楽だと思うが。
片一方が軽ければ、どちらも書けない問題ではないだろう。
というか1問目なんて難しい論点なんて1つもないし、構成も楽だと思うが。
まあ、燃え尽きた奴が多いから・・・
今年の問題で合格確信できるような奴は、
それほどいないだろうし。
今年の問題で合格確信できるような奴は、
それほどいないだろうし。
確か、口述では、法案を内部事項に限ってもダメなのか、とか規則制定権との関係とか、
何で政治勢力と関わると中立性がなくなるのか具体的に説明しろだの、いろいろ詳しく突っ込まれてなかったっけ？
口述本の内容ぼんやりとしか覚えてないが。
何で政治勢力と関わると中立性がなくなるのか具体的に説明しろだの、いろいろ詳しく突っ込まれてなかったっけ？
口述本の内容ぼんやりとしか覚えてないが。
激難 商２ 民訴２
難 刑訴２ 民訴１ 民１
普通 憲１ 商１ 刑２ 刑訴１
易 憲２ 民２ 刑１
俺の感想
少なくとも、昨年のどの問題よりも簡単だったという問題はなかった。
難 刑訴２ 民訴１ 民１
普通 憲１ 商１ 刑２ 刑訴１
易 憲２ 民２ 刑１
俺の感想
少なくとも、昨年のどの問題よりも簡単だったという問題はなかった。
最近、蝉の鳴き声をとんと聞かなくなった。そんな７月１９日。天気快晴
民祖の定義書けんくて、カンニングしようとしたが、そんなことしてもしゃあないと思って
結局ヘンなこと書いた俺はどうなる・・
しかもあの不穏な動きがカンニングしてると思われてチェックされてたらと思うと・・・
結局ヘンなこと書いた俺はどうなる・・
しかもあの不穏な動きがカンニングしてると思われてチェックされてたらと思うと・・・
つか去年の刑法一問目なんか、中止犯と不振製不作為犯だけだもんな。
それに比べて、今年はｗ
それに比べて、今年はｗ
民訴で定義なんてひとつも書かなかった。あ、既判力だけ書いたかな。
つか去年と比べて、珪素、刑法共に相当難化してるよ。
珪素二問目なんか、319と321だけ書いてA来たもん。
珪素二問目なんか、319と321だけ書いてA来たもん。
攻撃防御方法。やっぱ書かなくて良かったのか・・・死んだ・・
後ろの兄ちゃんが、椅子を蹴ってるような気がしたんだが、
あれは工作員か、それとも椅子の立て付けがわるかったんか＠早稲田
あれは工作員か、それとも椅子の立て付けがわるかったんか＠早稲田
民訴の定義なんて、答練やってりゃ頭にはいってるだろうがw
既判力と弁論主義以外書いてないな。
既判力と弁論主義以外書いてないな。
民１はそんな難しくなかったと思う。
保証債務の付従性から(その他条文あるのもそこから)，
後は主債務者の債権者に対する抗弁を援用できるか否かを淡々と書けばいいだけだろ。
保証債務の付従性から(その他条文あるのもそこから)，
後は主債務者の債権者に対する抗弁を援用できるか否かを淡々と書けばいいだけだろ。
商法2難て言う奴いるが、
相対的に見ると38条と42条の解釈ができていれば問題ないんじゃないかな？
相対的に見ると38条と42条の解釈ができていれば問題ないんじゃないかな？
この事例って例えＢに検索の抗弁あっても意味無くない?
執行容易とは言えないような。
執行容易とは言えないような。
蝉なら横浜にたくさんいる
あ、Ｃね
先に主債務者に請求しろと抗弁→連帯保証なので不可
同時履行の抗弁権、解除権の援用一切ふれず、
「では主債務者（名前忘れた）が解除権を行使した場合・・・・」
「また、主債務者が修理にかわる損害賠償請求をした場合・・・・」
時間なくて答案構成せずに書いた答案なんてこんなもんですよ。
なんで同時履行とかを援用できるか、と書かなかったのかわからん。考えたのに、
一瞬で否定して無視した。
同時履行の抗弁権、解除権の援用一切ふれず、
「では主債務者（名前忘れた）が解除権を行使した場合・・・・」
「また、主債務者が修理にかわる損害賠償請求をした場合・・・・」
時間なくて答案構成せずに書いた答案なんてこんなもんですよ。
なんで同時履行とかを援用できるか、と書かなかったのかわからん。考えたのに、
一瞬で否定して無視した。
256 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 12:22:41 ID:k0sg7aC4
民法で主張を検討しろという問題は、よほど筋の悪い主張じゃない限り、挙げて検討するほど点が付くそうだよ。
>>256
そうそう、それが民法での点数の稼ぎ方。
そうそう、それが民法での点数の稼ぎ方。
何も抗弁できないとかいう結論じゃなかったらセーフでしょ？
もちろん論理矛盾は厳しいが…
もちろん論理矛盾は厳しいが…
憲法、民法で点を稼ごうなんて考えてはいけない
ひたすらクリンチ
ひたすらクリンチ
確かにそうだが、もう今さらだなｗ
総合Ａとったことある者だけど、現行試験に限界を感じた
262 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 12:40:15 ID:AAedAc2/
兄貴が受験していたが、メールしても電話しても繋がらん。
まだ寝てるのかもしれんが
まだ寝てる奴なんているんだろうか。
不安だ・・・
まだ寝てるのかもしれんが
まだ寝てる奴なんているんだろうか。
不安だ・・・
ショックで電話出れないんだよ。今年は難化したみたいだし
花田家ですか？
>>263
やっぱやばいよな。
昨夜は試験直後だからそっとしとこうと思って家族誰も連絡とらなかった。
しかし今日になっても連絡がない。
結果を聞こうとしてるわけじゃないが、心配だ。
予想では、昨日試験後速やかに寝てしまい、
深夜に目が覚めたがまた眠ってしまったのかなと思ったんだが
それにしてももう昼だ。
やっぱり危険かもしれないよな・・・
やっぱやばいよな。
昨夜は試験直後だからそっとしとこうと思って家族誰も連絡とらなかった。
しかし今日になっても連絡がない。
結果を聞こうとしてるわけじゃないが、心配だ。
予想では、昨日試験後速やかに寝てしまい、
深夜に目が覚めたがまた眠ってしまったのかなと思ったんだが
それにしてももう昼だ。
やっぱり危険かもしれないよな・・・
>>262
論文はかなり疲れるし、試験前からの疲労もあるだろう。
まだ寝ててもおかしくない。
まぁ、連絡する気分にならないだけかもしれないが・・・
できが悪い時なんて自分から連絡したくないし、夕方くらいにメールしてあげたまえ。
論文はかなり疲れるし、試験前からの疲労もあるだろう。
まだ寝ててもおかしくない。
まぁ、連絡する気分にならないだけかもしれないが・・・
できが悪い時なんて自分から連絡したくないし、夕方くらいにメールしてあげたまえ。