新司法試験プレテスト総合スレ

語れ。

2get

2とか言わなくていいよ

当然学校が答案のコピー取って採点してくれるだろう、と思ってたら、
どうもやってくれなさそうなんですが…

おまいらのところはどうですか。

>>4
うちはするみたい。解説講義ももちろんする。

採点も解説も禁止だよ。どこだよそれ。

採点禁止はまだわかるけど、解説も禁止？
問題は公表されるんでしょう？解説を禁止することは無理でしょう。
サンプル問題の解説もあったし。

解説も禁止だってよ。てか、問題も回収する可能性が高いとのこと。
今、検討中

えええー？なにそれ。俺らは受けっぱなしのただのモルモットかいな。

でも、結果の概要は発表するんだよな。
問題回収しておいて平均点とかだけ発表するんか？

なんか受ける気なくすな。

問題回収したら、昔の択一みたいに、再現問題を予備校が出すだろうな。

法務省・新司法試験プレテスト（模擬試験）について
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/pretest01.html

問題は公表されるよ。
＞７ 試験結果の公表等
＞法務省ホームページにおいて，短答式試験の試験問題・正解，
＞論文式試験の試験問題・出題の趣旨のほか，
＞採点結果に基づく試験結果の概要を公表する。

情報なしか

あげ

前期試験終了直後だからマジメに受ける香具師いねーよ

>>5
それホントどこ？

採点してもらえないしコピーも取れないらしいからやる意味ねー、
という雰囲気が学内に蔓延してきましたが。

択一だけだね、受ける意味があるのは。

あとは、ひたすらモルモットだろ。
あと意味があるとすれば、一番クソ暑い、一番疲れてる時期に、最悪のコンディションで、最悪にしんどい試験を
受けて、どこまで持つかを試すこと、ぐらいかな。
はっきりいってしんどいだけで意味ないけどね。

前期試験＋プレテスト疲れが、その後の長い夏休みにダレる原因となったらマジで最悪だな。
択一以外受ける気なくしてきた。

論文まで受けないと炊くいつも採点されない。

>>18
最低な制度だなマジで

しんどい思いするほどのメリットを感じなくなってきた

上位ローではうけないやつも多いよ。

理由は

・対策無しで受けても意味ない
・論文採点されないし、コピーもできない
・学校で受けるので緊張感も薄い
・自分で時間はかってやればいいだけ
・解説が充実してきてから問題を解いた方が勉強になる
・文科省のモルモットになる必要はない


などなど

>>14
プレテストの出来と今年の現行の結果しだいでは来年の現行と新試験の合格者
比率がまた変わるかもといってたよ。

本当にクソな制度だな。我々は無償で奉仕するだけか。
答案のコピーを禁じられたら、復習すらできないじゃないか。
択一受けたらあとはやめよっと。

無償のご奉仕。ロー生は精奴隷

プレを受けなかったらやる気がないとみなし、現行比率をアップする。

でも、合格率は高い。
論文まで受けないと炊くいつも採点されない。
なんて、贅沢。新試験なら択一で肢きりされない。

論文まで受けないと炊くいつも採点されない。



なんでこんないじわるするんだろ？？？？？？？？

でもプレ受けないと時間配分が全くわからない。

>>26
択一ネック型だった、一期既習（未収も）ベテにとってはうれしい制度？

>>27
1人でもできるべ。こどもじゃないんだから。

択一ネック型は実は論文もネック型

＞29
過去問もないので対策できない。

>>31
>>29が>>27に対するレスだということを理解しているか？

司法試験ネック型のおまいにだけは言われたくない。

成績悪い奴はプレ受けさせちゃ駄目だな。

択一15連敗だけど論文は得意（自称）のまっつんもローに行くよ！

http://matsuura.seesaa.net/
（顔写真公開中）

この四日間のスケジュール・・・・。
本当に殺人的だな。
新試験はコンディション作りも重要だと痛感させられる。
三振はあくまでも、不幸にして、体調が悪かった人への救済措置かもな。
生理と重なったら、きつそう。

重複集団

新司法試験プレテスト総合スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121639864/
【ロー】法科大学院３年生スレ【最後の年】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121787023/

似たようなスレを毎日立てるな。
法科大学院在学生用スレ○７単位目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1114960650/

に移動してください

ひがむなよ。

重複の禁

コピー禁止とか本当？うちのローは大学でのコピーが許可されてるから、添削するって
言ってたけど。

>>40
表向きは禁止なんだよ。
その教授ってアホだな。
普通は禁止と言っておきながら、裏ではきちんとコピー取って採点して解説してくれるんだよ。
でも立場上それをおおっぴらには言えないだろ、普通。
立場は尊重するもんだ。

どうせプレテストの人数が少なかったり、成績低かったりとかを理由にして
現行の人数を増やすとか言い出すんだろ？

やる気ない奴は受けないでくれよ。
審議録読む限りじゃプレテストの結果を見て、
現行と新司法の合格者数を最終的に決定するっていってるんだから。

プレテストの出来がいい　→　現行４００　新司法１１００
プレテストの出来が悪い　→　現行６００　新司法９００

くらいはありうるぞ。

>>プレテストの出来がいい

ありえない。。。

>>44
ヒント：終了後書き換え

！！！

短答式試験
８月６日　民事系２時間半　公法系１時間半　刑事系１時間半　合計５時間半

論文式試験
８月７日　選択３時間　公法系４時間
８月８日　民事系６時間
８月９日　刑事系４時間

試験時間合計　２２時間３０分

cf.　現行試験　択一３時間半　論文１２時間　試験時間合計１５時間３０分

論文は無作為抽出の５００通程度しか採点されないのかよ。

しかも論文の採点結果は公表されない。

公表しない理由はお察し下さい。

下位ローの連中が採点されたら合格人数減らすから受けるな！！！！！！！！！！！！

民事系論文６時間て。
問題読むだけで２時間くらいかかりそうだな。

予想される流れ。
上位ローの連中：プレテストなんて意味ないし、受ける価値ないな→受けない
下位ローの連中：プレテスト？何か面白そうだしやってみよう→受ける

⇒プレテストの結果が散々に→それを試験委員が見る
　→予想していたより一期生のレベルは低かったようだ。一期の合格者数は減らすことにしよう。

一期既習なら現行と比べてもそんなにレベルが低いってことは無いと思うな
でも、今年の論文合格者よりレベルが高いってことも無いだろうね

何をもってレベルが高いというかだな。

>>54
なに言ってるの？馬鹿？

３日目と４日目、途中で飯を食わせろ飯を。

　
■３日目
　11：30−17：30　論文式試験　民事系　（６時間！）

■４日目
　11：30−15：30　論文式試験　刑事系　（４時間）

別に面子がロー製のアホ揃いなら10時間でもやってやるよ。

でもご飯は食べたいね。

■３日目
　11：30−17：30　論文式試験　民事系　（６時間！）

死者がでるなＷ

４日めの時間違わね？

昼間の６時間、ぶっ続けで手書き書類を作成する弁護士っているのか？

>>61

法務省発表のプレテスト実施例

　■１日目
　09：30−12：00　短答式試験　民事系　（２時間半）
　13：15−14：45　短答式試験　公法系　（１時間半）
　15：15−16：45　短答式試験　刑事系　（１時間半）

　■２日目
　09：30−12：30　論文式試験　選択科目（３時間）
　13：45−17：45　論文式試験　公法系　（４時間）

　■３日目
　11：30−17：30　論文式試験　民事系　（６時間！）

　■４日目
　11：30−15：30　論文式試験　刑事系　（４時間）

>>54
頭悪くね？一期既習なんて択一一生うかんねーアホばっかジャン。現行論文
受験生と比べんじゃねーよ。新試験受かっても２５以上の奴は就職ねーよ。

択一なんて、上位ローでは八割方受かってるけどね。

あと、就職も、上位ローでは着々とエクスターン・シップで内定・コネをつくってるがね。

一期既習の上位９０人はすでに去年現行で抜けてる。

要は下位ロー＝クズってことですよ

てかロー生は２年間寝てたとでもいうのだろうか。

個人情報は保護すると謳っておきながら、学校一括返却とはこれいかに。

>>68
無駄な講義とレポート。寝てたほうがまし。
>>65
上位ローより下位ローのほうが新試験対策は進んでます。

ウサギとカメ？ありとキリギリス？

見栄を張るより試験対策をしっかりした方が残るだろうな。

> 前期試験＋プレテスト疲れが、その後の長い夏休みにダレる原因となったらマジで最悪だな。
> 択一以外受ける気なくしてきた。

ハゲドウ
盆あけまでは確実につぶれるな

>>70
予備校通ってるアホ

>>72
予備校不要。講義とゼミが受験対策。

402 ：氏名黙秘 ：2005/07/21(木) 21:48:20 ID:???
>>400
まぁそうなんだろうけど、話をしてて基礎知識が抜けてたりする人は
やっぱり現段階では厳しいんじゃないかと。

>>401
出来る人もいるけど、相対的にやばめ。
特に語学枠で入った女とか。
国際法曹云々の前に紳士うかんねーと思う


403 ：氏名黙秘 ：2005/07/21(木) 21:55:39 ID:???
実際、辞めたいと思うが、在学していると奨学金が出るから辞める踏ん切りがつかない
就活やりたくないし


404 ：氏名黙秘 ：2005/07/21(木) 22:26:58 ID:???
学期末試験を受けてみて、ようやく現状のヤバさに気付いてきた。
答案が全く書けない。ほとんど真っ白。内容も滅茶苦茶。
単位取れるかわからない。

第一審から最高裁まで、判例の全文を読んだのは何だったんだろうか。
睡眠時間まで削って、目がチカチカしながらも、分厚い資料を読破したのに、
頭に何も残っていない。プロセス重視なら、答案に「判例を全部読みました」
と書けば単位をくれてもいいではないか？

>>73
> >>72
> 予備校不要。講義とゼミが受験対策。

マジレスだが新試で予備校通う発想が分からん
よっぽど酷い授業しかしないローなのか？
仲間内でかなり詰めたゼミしてるし教授の講義も役に立つ
質問相手なんかそこら辺にゴロゴロいる
何がうれしくて三流講師の要点講義なんか聴かにゃならん
しかも現行対策ですら大したことがない連中なのに

>>74
その手のアホの失敗談引いてきて何か反証でも出来たつもりかね？ｗ

>>75

混じれ酢だが予備校を使わないという発想がわからない。
その詰めたゼミとやらは新試験にやくに立つのか？
教授の講義も新試験に役に立つのか？
ただ法律の細かい理解を深めるためのおなにーじゃいみがないんだぞ。

>>77
そもそも予備校の講師の話聞いてバカだと思わないのか？ｗ
頭悪すぎて聞いてられないだろｗ

>新試験に役に立つ
って役に立つこと以外するわけないだろｱﾌｫか

>>78
そうか。せいぜい三振しないようにがんばってくれたまえ

>>75
>>77
>>78

マジレス。

一科目だけならゼミも素晴らしい講義もありうる。
しかし、全科目ゼミと講義だけで何とかなるほど甘い試験だとは思えない。

試験時間は長くなっているが、考える時間はほとんど無いよ。
予備校チックな対策を馬鹿にしていると痛い目を見る。
ただ、一期既修だけは半分合格だからゼミ＆講義でも大丈夫。

新司法試験か。馬鹿な奴でも，弁護士になれるんだから羨ましいよ．

プレの説明書読んでたら水分補給のためペットボトルのみ持ち込み可らしいな
あと６時間もあればほぼ全員途中で便所行くだろうから管理が大変だな
端の席になった奴は何回も席を譲るため立たなければならんだろう
民事系の問題文は３０ページと書いてあったがほんとにそんなの時間内に
出来る奴いるのか？

> しかし、全科目ゼミと講義だけで何とかなるほど甘い試験だとは思えない。
自分で基本書＋予備校本＋答案つぶしてるのが前提なんだけどな
一緒にお勉強する集まりじゃねーんだから
そこら辺を
> かなり詰めた
と表現しているわけだが

しかし、そこまでやっているのに現行から逃げるなんて
とんだチキン野郎だな。

新卒だからな

ローは保険だって。

だから、今年の論文本試験も落ち着いて受けれた。
合格確実。

俺は一期既習だから、みんなの席を一つ空けてやったぞ。

お前の話は聞いちゃいねぇよ
それともこんなところでしか誰にも話を聞いてもらえないのか？ｗ

２振り目をしただけでもお前は男だ！
２期既習の自分としては無条件でうれしい。

仮に受かってても流れ無視でこんなところに書き込んでる自体失笑ものだがなｗｗｗ

受かってれば、失笑されても関係ない。
落ちてDQN企業かホームレスになるより。

これに俺は一振り目。

まっ、どっちにしても法曹になる事は確実な『セレブ』だ。
もうすぐお前らが直接話をできないようなクラスの人間になるから、今のうちに煽ってくれ。

>>90
ここは一期既習主体のスレですが？ｗ

>>90
> 受かってれば、失笑されても関係ない。
> 落ちてDQN企業かホームレスになるより。

だからこのスレの連中は超高合格率の2006年新試組だっての

> これに俺は一振り目。

ニホンゴダイジョウブデスカ？

> まっ、どっちにしても法曹になる事は確実な『セレブ』だ。
> もうすぐお前らが直接話をできないようなクラスの人間になるから、今のうちに煽ってくれ。

>>91

・・・プレテスト受けられるのは一期既修だけなんだが(；・∀・)
何故>>90は吹き上がっておるのだ。

>>75
>マジレスだが新試で予備校通う発想が分からん

答練ならありうるだろｗ
むしろインプットよりそっちの方が大事だと思うんだけどなぁ。

>ただ法律の細かい理解を深めるためのおなにーじゃいみがないんだぞ。
というのに同意。細かいことは出ないよ。
理解は大事だけど、ほどほどにしないと、8科目全部回らないよ。
しかも商訴の択一があるし。

あと、俺の通ってる東大ローって、試験対策やらずに、瑣末な論点つぶしやってんだよね。
あれじゃ厳しいと思うんだけどねえ。

やったところについては深い理解はできるだろうけど、やっぱり直前の試験対策が大事だと
思うんだけどねえ。

だから誰もが講義に付き合うのはほどほどに、内職してるよ。真面目な一部の奴はシコシコ
試験と無関係な科目だろうと必死に詳細なメモ取ってるけどね・・・
まあ、3年になってからというもの、講義は学部化してるよ。サボリも増えてるしな。

ウチのローでのプレテスト受験に関する意見
１　択一だけにする、夏休みに体力を残すため
２　論文を受験すると、「現行より出来が悪い」だのと難癖を付けられ、合格者減の口実にされる
に決まっている

２など理不尽と思うが（科目数増大しているのに、1科目あたりが希釈化するのは当然なのだが）、
お上の言うことだから逆らえないのが実情。

一番いいのはボイコット。

>>95
どの科目のこと言ってるんだ？
論点つぶしなんかそもそもやってないだろ

>>97
外部だろ。憶測で書いてるだけ。

「俺の通ってる東大ロー」とわざわざ書いてる時点でネタ。

いや、ホントだろ。

東大ローは自信と誇りがあって、試験対策にならない授業をするので有名だから。

夏期講習をする我がローは俗っぽくてよかった

>>101
俺と同じ��？

>>95

> まあ、3年になってからというもの、講義は学部化してるよ。サボリも増えてるしな。

結局
学閥化と資産選抜
これがローの成果か

>>103
でつ。

>>102
違う。厨もやるのか。どこもなりふり構わなくなってきたな。

��はもともとｒｙ

>>100
> 東大ローは自信と誇りがあって、試験対策にならない授業をするので有名だから。

そういう2ch情報をネタに創作してみた訳ねｗ

> 俺の通ってる東大ロー

ワロス

> 俺の通ってる東大ロー

いや、すごくかっこいいよ。

必死だなｗ

そもそも６時間ぶっ通しで論文問題解く機会がローで一回もなかったのだが。

うちは毎週６時間ぶっ通しの民事系トウレンやってるけど。

東京一早慶以外なら間違いなく時間の無駄の悪寒

新司法試験委員の灯台某教授は絶対に予備校や補習答練で対応できない
問題を出すと授業で公言しているが　サンプルとは大幅に異なると
たぶん公法は欧米の判例を素材に立法論を絡めた問題
民事系は法制史、改正の過程や意義を中心に
刑事系は学説継受史とかだろうな

本気で言ってるなら、病院に行かれることをお勧めします。

おそらく東大ロー一期入試のようなあっと驚く問題が一問は出るな
もちろんプレでは出さずに本番に温存だろうけど

>>114
それ実務家にはあまりかんけいないじャん。

>>114
そんなことすると自分でクビを絞めることになるのに。

予備校答練中心に勉強してきた奴が泣きを見る問題なのは間違いないな
なにしろ民事系の問題は３０ページ以上らしいから
文章を速読して要約する力が最も大事
論点を吐き出してる時間はない

３０ページ以上つっても試験時間６時間あるし、時間きついってことはないんじゃないの。

３０ページ以上の問題をローの定期テストでも出してくれよ。。。

>>120
いや、民法、商法、民訴含めて６時間だから現行３科目の時間と変わらない
現行じゃ３科目あわせても１ページ以内におさまるし新司法の読解力重視は明白
覚えたことを書くより問題文の重要点を拾い出すことが大事

民事系の答案て何ページ書くの？
２０ページくらい？

１００ぺーじだよー（棒読み

>>123
うちの教授（現行の試験委員）は解く時間が変わらないんだから現行と大差ないだろうと
予想してた。じっさい祭典できないだろうし。

民事系は30枚配布。

っていうかおまいらここ見てないのか？
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/pretest01.html

第１ 論文式試験の答案用紙の配布枚数について
１ 必須科目
(1) 公法系科目
１問につき８枚を配布する。
(2) 民事系科目
大問は１０枚，大大問は２０枚を配布する。
(3) 刑事系科目
１問につき８枚を配布する。
２ 選択科目
１問につき４枚を配布する。
第２ 短答式試験問題の配点の公表について
問題文に配点を記載する。

>>119
長文の問題読めても、論点抽出と答案作成できなかったら意味無いんだが。

>>127
それって答案用紙じゃなくて問題用紙の数だよな
答案用紙３０枚って研究論文書くんじゃないんだし

答案用紙って書いてあるんだから答案用紙だろ。
そして答案用紙のサンプル
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/pretest01-07.pdf

>>127
司法試験委員会はロー生の実力を過大評価しすぎ。今回のプレで真実が明かされる。

日本語を正しく読めない香具師ばかりみたいだなｗ
プレ試験では、問題文を誤読するなよｗ

30枚とかアホかと

>>130
このサンプルって現行の答案用紙の四分の一だよね。それなら８枚は
現行の答案用紙２枚ってことかな？だったらそんなものかもしれない。

このプレテストがローschoolのあり方を決定づけるだろうな
結論は｢現行も新司法も死ぬほど勉強した奴じゃなければ合格できない。｣ そもそも法律資格が金で買えちゃ困るんですよ。

試験の１０ヶ月前にする試験で何を決めるつもりなのやら・・・

>>136
1期生を右往左往させ、もてあそんで楽しんでるのさ（笑）
つーか、試験の概要など、ロー開校前に決まってるべきものだろ。
でなきゃ学校も何をやればいいのかわかるはずがない。

教育指導要領でも作った方がいいんでねーの？＞文科省と法務省のコラボで

>>137
所詮、ローなんて司法制度改革に便乗した18歳以下人口減少時代の大学生き残り策
だろ？法務省も平安失敗のカモフラージュに利用したかったはず。文化省は新たな利権
を獲得できたし。

現行で予備校が役に立つと思ってる香具師は痛い。
だから受からないんだけどなｗ
予備校の使い方を間違ってる。
予備校の使い方が分かってれば、新司法でも予備校が不要という話にはならない。

>>139
何、寝言ほざいてんの？早く寝て明日予備校のパンフでももらってこいや。

>>139
いいこと言うなこのキモベテは

煽りが稚拙だなｗ

>>142
お前モナーｗ

「煽りが稚拙だなｗ」って煽り？

あおりんご。

プレテストの答案用紙の枚数からすると、
１時間あたりに書くべき文字数は現行と大差なさそうだな。
またろくに構成する時間なさそうだな。

トイレには監視員が付いて来るの？

今回ばかりは、答案の質が低下しても、
受験生のせいじゃなくって、
制度設計者側の責任であることを認識してﾎｽｨ。

まあ、認識したところで、既に後戻り出来ない段階なんだけど。

>>29
一人じゃ絶対にやらない。
やるからいい、といってるやつに限って。
だからみんな答練とか行って強制的にやってきたんだろう、今まで。

そうだこのやろう

自宅で一人で制限時間６時間で解くのは大変そうだなｗ

やるわけない

途中でちらっとだけ本を参照
小腹が減ったから食事
なぜかﾆﾁｬﾝ
そして気付いたら「もういっか・・・」

プレテストの論文書けないだろうから受けたくないって正直に言えばいいのに、
「だるい」だの「「プレテストは意味ない」だの言い訳三昧かよ。

>>154
それがローのレベルってことだ。

書けない奴は受けるな。
新司法枠が減るわい。
書ける奴だけ受ければ、
現行枠が３００ぐらいになるかもしれんｗ
特に今回論文のデキ悪くて
現行生のイメージ悪くなってそうだし。

サンプル問題見た限り、俺にはかけねぇ。
よくて、半分くらいにしかならん気がする。
プレ受けるけどｗ

それより６時間もやれば便所行く奴続出で長い席の端に当たった場合
そのつど席を譲らなければならないのか？

６時間も抜かなかったら前の女犯しちゃうよ俺。

>>159
おまえ普段講義ある日どうしてんだｗ

6時間タバコすえないのはつらい。便所に行く振りしてすうしかねー名。
不良高校生みたいだが。

それで見つかってｱﾎﾞﾝする奴多そうだな。

タバコを吸いたくて、細切れの睡眠する奴はいないし、
いざ本番となれば、全然いけると思うよ。
まぁプレなら、吸いたくなってたまらないかもしれんなｗ

これを契機に禁煙しろ。
タバコ吸っててもあまりいいことないよ。

法曹からの愛煙家撲滅運動だということに早く気付いて欲しい。

嫌がらせとしか思えん。
６時間もニコチン断ったら大脳皮質が機能停止してしまう。

デブの俺にとっては６時間断食は精神的苦痛が激しい
国賠請求しよう

そうだね、６時間ってギリギリだもんね。
いっそ１０時間…

六時間で一区切りの試験って他にあるんかね。

睡眠

ワープロ使わせろよ。

早く綺麗な字を書く能力が欲しいな

>>171
受験料が、7万円になりますが、よろしいですか？

新司法試験の受験料を一千万にすればいいのにな

ワード持ち込み可にしる！

ソフトだけかよ

で、六法は配られるんだよな
俺、国際法用の六法なんて持ってないぞ

そうか。ひょっとしてプレテスト受けたら新司法試験用の法文もらえる？
まさかポケット六法で受けろとか言わないよね？
特許法とか載ってない条文あるし。

答案用紙30枚もいらないよなあ。
何も考えないでひたすら写経するだけでも30枚書くのはつらいと思うぞ。

>>178
六法もらえないっていうか、法文なしだよ。

自前の六法を持参だろ。小六法あれば、選択科目も無問題。

破産規則はどうするんだ。

知財どうするんだ。条約は。

>>181
それはない。全員法文なしなら条件一緒で平等でしょ。本試験までには新試験
六法もでると思うけど。

>>148
制度設計者は無責任。しかし、その制度のおかげで来年受かれる。

そう
我々はありがたがらねばならない
そして合格直後からは法曹人口の削減に向けて奔走しよう

匿名で「新司法試験合格者は使えない」とか投稿したりしてなｗ

>>184
お前プレ申し込んでないだろ？
自前の六法持ち込むんだよ

>>188
カンニング放任か。低脳ロー生じゃそれぐらいは許してやらないとなｗ

わざと皆で出来の悪い答案にするか、本当に出来ない香具師だけ受ければ、
本番で優しい試験問題になるのでは？、と提案した知人がいた。
そんな甘い世界じゃないのに、、

国際法は何を持ち込めばいいんだ？？

「受験上の注意」の3を読め。
あとその後ろの「試験当日の所持品チェック欄」の7を見ろ。

択一六法持ち込みで答案作成→ハイレベル答案→ロー生評価アップ→合格者１２００人
を目指そう

>>193
「受験場の注意」の3を読め。

なんか条件つきコピーOKという微妙なことになったっぽい。

テスト中休憩してもいいんだよな

>>195
門下に通報しました

>>195
そうだよ。
学生に返さなくて、あくまでロー側が今後の学習指導の参考資料とするためならオッケーになった。

なんかどんどんダルダルになって事前講義とかできそうｗ

コピーは原則だめ。
だけどローでの教育のためならOK。
でも学生に渡しちゃだめ。
見せた場合は必ず回収せよ。

なーんか妥協の産物の微妙な条件つきコピー許可。
コピー禁止にしたら受ける人が激減するからだろうなあ。

プレテストって範囲指定あるの？
ないと厳しくない？

ねーよ。おまいは新司法試験にも範囲指定を求めるのか？

だってまだカリキュラムの途中でしょ？

このスケジュールで力を出せというほうが無理だ。

ダート1200m（短期間瞬発力勝負の期末試験）の一週間後に、
芝3400mを走らされれば、どんな馬でもまともには走れない。

>>204
3400�bじゃなくて、前人未踏の５０００�bぐらいな印象がありますが・・・。


そもそも、現行だとそれまでﾐｯﾁﾘ対策して受験してたりするけど、
プレテストなんか腕試しにゼロ勉で受けてたりするだろうから、
正確な実力が反映されてなくて当たり前なのに、
今後のロー制度の命運を左右したりするかもしれないという矛盾。

周りは準備する奴とやる気なしいろいろ
俺は後者
一応体感だけしておくと

プレテストにあわせて前期期末は民事刑事ともに全範囲とされた我がロー

プレテスト直前まで期末でしかも非試験科目が山積の我がロー

うちは花火大会の後だな

やる気が無いってか、準備が間に合わないだけだろ。
俺もだけど。

スケジュールさえきつくなければ良い点取れそうな口ぶりの奴が多いなｗ

プレテストで合格するぞ

現行なら本試験数日前からは実質調整期間になってしまうが
プレは本試験数日前から猛ダッシュだからな。
気分が良かろうはずはない。

プレテストのためにダッシュなんかしないぞー。
もうあるがまま、ノー勉強で受けちゃる。

わからなかったら、答案用紙にお絵かきしてだそう。
恐竜とか。

俺はピロシの顔描いてこよう。

俺はバンゲリングベイ。

懐かしすぎｗ

何かこのスレみると
皆プレテストやる気なさげだけど釣りか？

うちのローは一部の成績悪い連中のぞいて、みんなかなりやる気だけどな
何と言っても本番のスケジュール通り試験受けることなんて
この先二度とないだろうしな

上位と下位の違いは、こういう試験に向かうスタンスで差がつくんだろうなと思った

下位ﾛｰは馬鹿が馬鹿と一緒に馬鹿に馬鹿なことを習う馬鹿スパイラル機関だから。
ゴミそのもの。

成績悪くなるようにスケジュール組んで、
やっぱりローはダメ、という口実にする
ためだろ＞プレ

秋学期が始まる前に、採点しておきたいんだろ。
試験委員のほとんどは大学教官だからね。
でもって、全員分つけるのは時間が足りないから、抽出と。


しかしさ、イッキシュウは、2000人くらいだろう。
これが三回目くらいになると、10000人以上は受けるんだよね。
現行より、試験委員が減ってて、これだけの論文答案は処理できんわな。
半分くらい、択一で切っちゃうんだろうか。

>>222
現行から試験委員スライドさせるだろ。
現行読む枚数減るし。
でも10000も読まないよな。
択一で半分ｼﾎﾞﾝﾇかな。

択一で半分切ってくれるのは大歓迎だ。
3月の伊藤塾の新司法択一答練で、全く準備せずに全然できなくて合計約200点だったのに、成績優秀者に名前が載る成績だったのは笑えた。

今年択一５４点の俺なら
択一で８割切ってくれてもＯＫ。

>>224
下位ローしか受けてないだろアレ
上位はあんなの相手にしてないしね

択一で死亡したかどうかわからないまま論文解くのうざい。

>>227
択一はその日のうちに予備校が解答速報を出すと思うから自己採点しれ

４日間で２２時間半かよ。

アフォか。

少しは受験する側のことを考えろよなー
日程　答案　採点　制度　どうしょうもない

プレから最後の一年がスタートするな

>>230
楽して、法曹資格を取得できる代償

>3月の伊藤塾の新司法択一答練で、全く準備せずに全然できなくて合計約200点だったのに、成績優秀者に名前が載る成績だったのは笑えた。

下位ロー生しか受けてないのに平均点7割だったもんなｗ

最悪のコンディションでも論文を書く訓練が必要だ。

右翼の街宣車がぐるぐる回ってるところで、クーラーなしの状態で、ガタガタの机と椅子。
ちょうど目の前の高さに太ももがくるよう、女子高生に整列してもらって、
彼女にフェラチオしてもらいながら、イキそうになったらストップしてもらう。

この条件で6時間がんばって合格答案を書ければ、本番は間違いなくいけるぞ！！

まず机に座れないな

バンゲリングゲイ？

ゲイ

ゲイ　アフター　トゥモロー

>>234
その模試あったら俺受けてもいいｗ
彼女は持参じゃなく、予備校で一日限定でつけてよ。

>>239
受講料10万円になります。
今すぐ下記口座に振り込んでください。
○○銀行▲▲支店　・・・・・

たとえばうちの労働法選択の連中の自主ゼミは
菅野を潰し終わり，論証パターンも手分けして作って，
百選・重判のまとめも完成
旧試験法選時代の過去問・答練の演習も終えて，
最近の問題は法教の連載を解いているようだが。

そのネタもういいから。オチも普通でつまらんし。

ちなみに法学教室の労働法の演習は設問が面白い。

たとえばうちの倒産法選択の連中の自主ゼミは
伊藤眞を潰し終わり、論証パターンも手分けして作って，
百選・重判のまとめも完成
旧試験法選時代の過去問・答練の演習も終えて，
最近は、新法下での東京地裁の運用を検討しているようだが。

だからそれもつまらんよ。消費者法の「最近は試験科目でないことに気づいて
愕然としているようだが。」は良かったけど。

＞「最近は試験科目でないことに気づいて愕然としているようだが。」

ﾜﾛｽｗ

結局、答案はコピすら不可？

>>243
なんだか20年以上前の地方の現行受験生みたいなことしてるんだな。

うちの大学なんて受け控えしようか悩んでいるぞw
良い点数取ると相手にソースを渡すことになるから
絶対に悪い点を取らないといけないし、
戦略上難だね、今回のは。

（ ´_ゝ｀）

>>248
実力出し切っても悪い点しか取れませんから。残念〜。

おいマジでお前らちゃんとやれよ。
来年の合格者数がかかってるんだからな。
お前らがふざけた点取ると、法務省がこれ見ろといわんばかりに削減するぞ。

ロー制度作った当事者が合格者数減らそうとするわけないだろ。

皆試験明けで受けたくないもんだから
そのための言い訳作りは得意だね

>>252
抵抗勢力もいるんだなこれが。予備試験の人数を出来るだけ多くしようと考えてるらしい。
現時点では500人程度が有力。

10ヶ月も前にやる試験で、合格者の人数を変えるわけじゃないだろ。
今回は、長い試験時間の運用を試すとか、
択一足きりの効果とか、そういう実験じゃないのか？

>>254
偉そうに言ってるけど、お前が受ける間は、予備試験ないから安心汁。

>>254
脳内抵抗勢力（ﾌﾟ


中卒択一落ちは勢力とはいわねーんだよ

無知って怖いね

脳内の願望はあくまで妄想であって、知識とは呼ばない

出願者の平均年齢が３１歳の現行を優遇するわけないだろ。

いやいや、今年の頭の審議会では各大学ごとの定期テストの成績や答案しか
資料がなくてロー生の能力がどのようなものか客観的に分かるものがなく
合格者数の決定のための資料としてプレテストが上げられてるから、
択一にせよ、論文にせよ、ぼろぼろの成績多数なら、どうなるか分からんよ。

プレテストの結果が良ければ、
新司法１１００、現行４００。
悪ければ、新司法１０００、現行５００。

178 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2005/07/30(土) 01:06:56 ID:???
新司法試験の出題に係る法令について

http://www.moj.go.jp/KANBOU/jinji13-01.pdf
http://www.moj.go.jp/KANBOU/jinji13-02.html

　　　勢　　　　　　　　　　　　力


　　　　　　　　ﾌﾟｹﾞﾗ

ロー生は自分が受かることだけを考えとけ。来年、受からない奴は一生受からない
から。

>>262
あますぎ

>>254
おれもそういう話聞いたことある。第一回新試験の結果次第で制度が大きく
変わるかもって、法務省とつながりがある教授が言ってた。

中卒、高卒、大学中退でロー受験資格のない無職択一落ちの群れ＝勢力

異臭を放つ、集団自決、犯罪行為といった
おそるべき抵抗行動が予期される。
しかし、社会的影響力は皆無。

>>267
脳内教授に、たまには外に出て日に当たるようにいってやってください。

>>267
自分で自分にレスしてたのしいの？

ワロスｗｗｗｗｗｗ

ロー教授がバックについてるロー生の社会的影響力の凄さは、
合格者数問題や修習中の給料問題で確認済み。
いざとなれば一流ロー教授が声明も出してくれる。

現行組の主張はマコツが代表して声明だしてくれてたっけｗ

>>268
ところが、自民党内でも今後ローの授業料が高騰することが予想されるから
何らかなの措置を採るべきという意見があるらしい。

ローはマスコミ出身が結構いるから、
どうやれば国が動くかよくわかってる。

>>273
お前の意見だろ（ﾌﾟ

おい下位ローのお前らマジでちゃんとやれよ。
来年の合格者数がかかってるんだからな。
お前らがふざけた点取ると、法務省がこれ見ろといわんばかりに削減するぞ。

つか下位ローに受けさせんな

まあ、受からなければローも現行も同じだね。むしろ、むだな金と時間を浪費
したロー生のほうが弱感損したかんじかなｗ

一期既習は下位ローでも東大卒けっこういるから大丈夫でしょ。

>>276>>277
下位ローはふざけた点しか取れないと思うぞ

白鴎ロー既習合格者１期２期の出身大学比較

★１期★
３人　早稲田
２人　慶応大
１人　東京大　東北大　明治大　立教大
http://www.hakuoh.ac.jp/annai/gakka_intro/in/houmu/houmu-kekka.pdf

★２期★
２人　中央大学
１人　日本大学
http://www.hakuoh.ac.jp/annai/gakka_intro/in/houmu/H.%82P%82VgoukakusyaPDF.pdf

つか一揆で下位ローは東大でもそもそも択一にすら受からなかった池沼ベテ集団だから、戦力外。

ロー生必死だなｗすべては来年明らかになる。それまでいい夢みな。

おい下位ローのお前らマジでちゃんとやれよ。
来年の合格者数がかかってるんだからな。
お前らがふざけた点取ると、法務省がこれ見ろといわんばかりに削減するぞ。

天下の一期既習で出来が悪いなんて言われたら、
もうロー潰すしかないだろ。

下位ロー言ってる時点で
東大だろうが何だろうがおわりだろ

普通は下位には行かんよ

下位ローのせいでロー全般が法務省にアホ扱いされるのは迷惑だな。

>>285
もうつぶそうとしてるかも？

>>287
おまえがいうな

上位ローだって出来る奴は去年だけで１００人近く現行抜けしちゃってるしねぇ。

ロー法案の翌日の朝日新聞には、自民の法務族議員の談で
5年から10年以内の制度の見直しを明言してたお。
その議員はもちろん司法試験受かってたけど。
だから、ローを良くないと思ってる奴に突っ込まれるような結果は残さないが吉。

一期がアホなら2期はもっと悲惨だろ。
致傷が法曹界に大量にタレ流しされるんだぞ。

>>290
中ローでも出来る奴は現行でかなり受かってる。残りはごみ

おい下位ローのお前らマジでちゃんとやれよ。
来年の合格者数がかかってるんだからな。
お前らがふざけた点取ると、法務省がこれ見ろといわんばかりに削減するぞ。

まあ、択一落ちの夢はすでに今年破れてしまったわけだ。
あまりいじめてやるな。

１５００人。
最大最後のラストチャンス終了
あー、最後の希望の電車はホームを発車いたしました。
来世にご期待くださいな状況だ。

合格率５割の我々をねたみ、
妄想や愚痴を垂れ流さずには現実の重みに押しつぶされてしまうだろうよ。

>>292
2期が悲惨なのは想定の範囲内ですから

>>293
ごみでも楽々5割で法曹だからな。
いい世の中だｗ

つか思いっきり出来悪くして、
試験形式変更を促して欲しい。
択一論文ぶっ続けとか６時間ぶっ続け民事系論文とか。
あほかと。

>>295
論文発表待ちですから。残念。

受けてないものをいくら待っても。

>>297
就職先ありませんから。日弁連の公式見解。

択一でアシキリされてても、それを知らずに論文を必死で書くむなしさ。
民事系論文は答案用紙３０枚配られるらしいね。約１万字を６時間でか。

コピペじゃないけど、マジでちゃんとやれよｗ
何かあんまりやる気が感じられないけどさ。

一期既習で出来る奴は現行論文と定期テストで疲労困憊中。

一期は上位ローの一部若手以外は就職ないだろ。
就職活動時期にはすでに６０期の就職活動が終わってるわけだし。

>>302
ごみでも楽々5割で法曹だからな。
いい世の中だｗ
なんだそうだから贅沢いうな

おい下位ローのお前らマジでちゃんとやれよ。 
来年の合格者数がかかってるんだからな。 
お前らがふざけた点取ると、法務省がこれ見ろといわんばかりに削減するぞ。 

>>303
マジレスすれば、
戦力の上位ロー現行併願組は疲労＆期末でうけない。
よって残りの戦力外中位下位ロー集団が大挙して受けそうだから、結果は見えてる。

>>305
2007以後は就職きついだろうね。現行は安泰だけど。

下位ローは今回の受験を見送るべきだな
それが下位ローのためにもなる
なにしろ合格者数削減されて一番困るのは彼らだから
本気で新試受かりたいならマジで検討してほしいな
下位ローは、受験しないことが何よりの試験対策です

今年の択一合格者の平均年齢て３０歳だろ？
安泰なのか？

プレテストすらすら解けるくらいなら現行で受かってるわな。

今日テストが終わったぜ。
打ち上げの飲み会から帰ってきた。
明日から勉強切り替えるが、
プレテストの準備はまにあわねーだろうな。
まあいいや。
とりあえず本番前の時間配分の把握ぐらいの感じで。

>>311
来年は500人、その次は300人、明らかにロー生より能力高いと評価されるだろう
からね。

>>312
司法試験は相対評価ですから

年齢も高いけどなｗ

ロー一期既習も平均年齢29とかだろ。

317 名前：氏名黙秘 ：2005/07/30(土) 01:59:04 ID:???
ロー一期既習も平均年齢29とかだろ。

しかもロクに択一にも受からず29というオマケつきｗ

択一落ちでもすでに１年半ローで鍛えられてるからねぇ。
学部卒の論文合格者よりマシでしょ。

一期既習は最悪だね。真っ先に現行試験から逃げた連続択一落ちヴェテのｽｸﾂ

おれが依頼者なら学部卒弁護士には怖くて頼めんな。

ロー卒の新試験は大量合格、高い合格率が前提だから、
職歴なし高齢とか経歴がやばいと就職厳しいと思う。
旧試験はそもそも高齢職歴なしで合格がデフォだから、
就職は今と変わらんと思う。

すべては虚しい妄想
歪んだ願望の反映

ああ、人とはかくも醜いものであろうか

>>314
しかも受験者総数は現行のほうが圧倒的に多いしね。実務は実態の判らない
ロー出身者よりも実績のある現行合格者を優先的に採るだろう。と知り合い
の弁護士が言ってた。

さっきから、脳内の教授とか、脳内の知り合い弁護士とかいろいろでてくるな。
なんで自分の個人的願望にハリボテの権威付けしたがるのだろうか。
しかも自己レスしまくりｗ

>>321
今いる弁護士、検事、判事のほとんどが学部出なんですが

俺の知り合いのアトランティスの皇帝が、
来年からローは全部潰れて現行に戻って、
択一がなくなって論文だけになるっていってたよ。

今いる法曹がクソだからロー出来たんだろ。
学部卒法曹は使いものにならないことが国に認定されたんだよ。

>>327
ロー生は頭変

>>328
もっと国際政治学んだら？

>>328
それ、未収の馬鹿の常套文句だけど、
審議会は現在の法曹が使いものにならんという調査も検証もなんもしてないぞ。
全部審議会の脳内ソースだろうが。
予備校批判にしても、予備校の調査検証を行わずに予備校のことは
ゼミ生から聞いていると国会でいうくらいだからな。

>>329
今このスレで言えることは、この人の読解力がないこということくらいだな。

>>332
ははは、もう笑うしかない。

>>327
知り合いのアトランティスの皇帝は択一が苦手か？択一で足きりされない
ロー生らしいや

うちのローは、本試験と無関係なレポートがくさるほど課せられるので、
それも締め切りがあさって。

試験と無関係な科目ばかりの定期テストが終わると、こんどは試験と無関係な
レポート作成作業に入るので、プレの勉強ができません。みんなそう。
今、レポート作成のため、パソコン室は超満員です。プレの1週間前とは思え
ない（涙）

たぶんウチは惨敗だろうな

関○大ローの話。

下位ローのせいでロー全般が法務省にアホ扱いされるのは迷惑だな。

下位ローをつぶせばいいんだよ

>>335
明後日に終わるならマシ。
>>336
たまには話に違う展開を見せろ。

■読売新聞　2002年（平成14年）08月25日

司法改革審…人材育成の中核／自民党…予備試験　対等に
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
◇法科大学院　構想　曲折

　新たな法曹の養成機関として、２００４年４月に開校が予定される法科大学院（ロースクール）の
制度設計が大詰めを迎えている。政府は今秋の臨時国会に関連法案を提出するが、与党の合意を
得る過程で、制度の骨格を巡る議論は曲折をたどった。法律知識だけに偏らない幅広い視野を持った
人材を輩出する――。法科大学院は当初の構想通り、法曹の「質と量」を確保する切り札となり得るのか。
（社会部　宮内　利宗、政治部　川崎　英輝）

◇紛糾　「そもそも法科大学院なんて必要あるのか」

　６月１３日、東京・永田町の自民党本部で開かれた法曹養成小委員会。政府の司法制度改革推進本部の
担当者が、法科大学院の仕組みについて具体案を説明しようとしたところ、議員からそんな言葉が浴びせ
られた。担当者は、まず大学院の理念から語り始めるしかなかった。

　法科大学院の制度設計は、学者や法曹経験者らで構成された司法制度改革審議会が、２年間の
集中審議を経て昨年６月にまとめた意見書を最大限に尊重しながら、進めることになっていた。しかし、
同党の中には、「こんな意見書をだれが作ったんだ」と言い出す議員もいた。

　「すべての人に開かれた現行の一発型司法試験のどこが悪いのか」「法案提出を１年、延期したらどうか」。
政府と与党の協議が最終段階にさしかかった今年７月の段階でも、議論を振り出しに戻そうとするかの
ような発言があった。

　そんな議論が続いた末、法科大学院に関し、７月末に与党三党が合意した内容は、意見書が描いた
当初構想とは食い違うものだった。法案を国会で通過させるには、与党合意を重視しなければならないだけに、
法案作りに取り組む担当者は「何とか意見書に忠実な制度にしたいのだが……」と戸惑いを隠さない。

◇合意

　法科大学院構想は、司法試験突破のため知識重視の受験技術が優先され、広い視野を持つ法曹人が
育たない、という反省から出発した。それゆえ、改革審の意見書は、「司法試験という『点』の選考から、
教育過程（プロセス）を重視する選考へ」という方針転換を打ち出した。法曹を目指す大卒者や社会人が、
法科大学院で２―３年間、法理論から実務面まで密度の濃い少人数教育を受ければ、修了者の７―８割は
新司法試験に合格できる――。法科大学院は法曹養成の中核機関と位置付けられた。

　また、大学院の水準維持のため、意見書は、民間の第三者評価機関に教育内容をチェックさせ、
「適格」と認定された大学院の修了者のみに受験資格を与える仕組みを提言。法科大学院に通わず
予備試験を経て、司法試験を受験する道も残すが、あくまで例外措置、とした。

　ところが、与党合意では、大学院の修了者全員に受験資格を与えることになった。第三者評価と
受験資格が切り離されることで、「不適」の評価を受けても受験資格は失われず、教育水準の低い
大学院が存続する可能性を残した形だ。

　さらに、予備試験について、誰でも利用できることにした。自民党から噴出した「予備試験ルートを
法科大学院ルートと対等にすべきだ」という意見を受けたものだった。受験予備校に通い予備試験から
合格を目指すというルートが例外でなくなる可能性が出てきた。

◇不信　議論はなぜ、ねじれていったのか。

　「法科大学院への異論は、文部科学省不信と国の規制に対するアレルギーが原因」と複数の関係者は
指摘する。もともと自民党の法務関係議員には「日本の法学部教育をだめにしたのは旧文部省と大学」
（太田誠一衆院議員）という意識が強い。「法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない」
という訳だ。

　法務関係議員は旧通産省出身者を中心に、規制緩和論者が多かった。「受験資格を何らかの形で
制限することは、法曹の量確保にマイナスになる」という考えから、大学院に対する第三者機関の
評価いかんで受験資格を得られるかが決まるという当初構想を認めなかった。予備試験ルートを
重視したのも、「質の悪い法科大学院は、市場原理に任せ、受験予備校と競わせることで淘汰（とうた）
すればいい」という考えが根底にあった。

　与党合意に基づけば、大学院の乱立と予備試験ルートの拡大で、受験者数が大幅に膨らむ事態も
想定されるだけに、「結局、厳しい司法試験の選抜に頼らざるを得ないのではないか」と、法務省関係者は
危惧（きぐ）する。一方、「法科大学院中心の法曹養成は、大学側が今後、自助努力で教育内容を
充実させ、大学院修了者の合格率を上げることで実現可能」（改革審委員だった藤田耕三・
元広島高裁長官）という声もあるが、合格率を競う余り、大学院が予備校化する危険性は残ってしまう。

　２８日からは、有識者らで構成される推進本部の検討会で、関連法案作りの最終検討が始まるが、
法科大学院構想の実現には、なお課題が山積している。

◇学生確保　格好の手段…走り出す大学

　制度設計の論議を尻目に、各大学は法科大学院設立に向け走り出している。法律実務の専任教員を
確保すべく、裁判官や弁護士などには、ＯＢ、現職を問わず、スカウトの手が伸びる。

　少子化にあえぐ大学にとって、法科大学院の設置は学生をつなぎ留める格好の手段。推進本部の
昨年の調査では、国公私立合わせて約１００の大学が法科大学院の設置を予定するか検討していた。

　文科省は「実践的教育や専門職養成を掲げる法科大学院が成功すれば、日本の大学システム
そのものを変える足がかりとなる」と見る。しかし、「『作りたい』ばかりで、カリキュラムや教員の
質向上策をきちんと打ち出した大学がどれほどあるのか。新たな教育への動きも鈍い」と担当の
久保公人・文科省主任大学改革官は苦言を呈する。

　実際には、相当数の私立大が経営事情などからすでに設置を断念していると推定されるが、
首都圏の私立大教授は「今、作れない、などとは言えない。法科大学院のない法学部など学生から
見向きもされないからだ」と苦しい胸の内を明かす。（社会部　小松　夏樹）

Ｑ 　予備試験はどのような試験ですか？

Ａ 　予備試験は，法科大学院を経由しない者にも法曹資格を取得する途を開くために設けられるもので，
これに合格した者は，法科大学院修了者と同等の資格で新司法試験を受験することができます
（受験回数制限も同様に適用されます。）。

　予備試験には受験資格の制限等はありません。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　予備試験は，法科大学院修了者と同等の学識及びその応用能力並びに法律に関する実務の
基礎的素養を有するかどうかを判定することを目的とし，短答式（択一式を含む。）及び論文式による
筆記並びに口述の方法により行われます（新法第５条第１項）。

　なお，予備試験は平成２３年から実施されるものであり（附則第９条），予備試験の具体的内容については，
今後，法科大学院における教育内容等を踏まえ，検討される予定です。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa01.html#14

法学セミナー　2001年10月号

司法改革、大学改革、そして法科大学院
　――文科省の視点から

文部科学省高等教育局大学課課長補佐　小山竜司

　現在、数多くの大学で法科大学院設置に向けた検討が進められているが、各大学には、自大学
法学部の「生き残り」のための方便として法科大学院に名乗りをあげるような本末転倒の議論では
なく、厳しい自己改革の末に「再生」した姿で司法関係者や国民の信頼を勝ち得ることができるよう、
真摯な準備を望んでおきたい。（中略）

　移行措置に関して注目されるのは、その終了後において、即ち平成22（2010）年頃から先の話
としてではあるが、「予備的な試験」に合格すれば法科大学院を経ずに新司法試験を受験できる
こととする途が意見書で示唆されていることである（移行措置期間中は現行司法試験を受験で
きるので、「予備的な試験」は移行措置終了後、とされたのであろう。）。その設計次第では、法科
大学院で学んでいようがいまいが、新司法試験を受験でき、「点」としての新司法試験の合否で
法曹となるものが「公平に」選抜されるという、現行の大学法学部と司法試験の関係に限りな
く近い制度となる可能性もある。

　この「予備的な試験」に関しては今後も様々な議論がなされるものと思われるが、法科大学院
関係者は、平成22（2010）年頃からの「予備的な試験」の内容が具体化するまでの今後数年間
は言わば「猶予期間」であり、その間に法科大学院で行われる教育についての司法関係者や国
民の理解を十分得られるよう実績を示すとともに、社会人を含めておよそ法曹を志す多様な人材
が個々人の事情に応じて（時間的にも金銭的にも）支障なく法科大学院で学ぶことのできる環境
を整備しておく必要があることを肝に銘じておく べきであろう。

　仮にそのような法科大学院とならないならば、「予備的な試験」を経て新司法試験を受験するこ
とがむしろ主流であるような制度にする方が国民にとってより望ましい、とさえ言えるだろう。（後略）

朝から職なし糞ヴェテが無関係資料の貼付作業にいそしんだようだな。

Q　新しい会社法が公布されましたが，平成１８年の新司法試験では，
　　新しい会社法とこれまでの商法第２編「会社」のどちらに基づく出題がなされるのですか。  

Ａ　新しい会社法に基づく出題になります。
　　ただし，新しい会社法と従来の商法第２編「会社」との間で実質的な改正があった部分については，
　　基本的なもの以外は出題されないこととされています。

http://www.moj.go.jp/KANBOU/jinji13-02.html

会社法について
Ｑ 　新しい会社法が公布されましたが，平成１８年の新司法試験では，
　　新しい会社法とこれまでの商法第２編「会社」のどちらに基づく出題がなされるのですか。

Ａ 　新しい会社法に基づく出題になります。
　　ただし，新しい会社法と従来の商法第２編「会社」との間で実質的な改正があった部分については，
　　基本的なもの以外は出題されないこととされています。

すべての人に開かれた現行の一発型司法試験のどこが悪いのか
↑
予備校本と答案練習だけで受かりロクに学術書や論文も読めない
バカばかりが法曹になる。おまけに単なる美味しい資格と考える輩
ばかりで職業規範や倫理も崩壊してくる。

>>347
むしろびっくりくりくりなのはこれ


　Ｑ 　新司法試験に近い時期に法令の改正があった場合，出題は，どの時点の法令に基づいてなされるのですか。


　Ａ 　原則として，新司法試験が実施される日に施行されている法令に基づいて出題することとされています。



--------------------------------------------------------------------------------

>>348
新司法試験も論文とか学術書読まなくても受かる試験だと思うよ。現行だって10数年
前までは論文とか学術書読んでた受験生がたくさん受かってた。なのに、平安ができて
安易かつ即効性のある勉強法が必要になった。新司法試験も即効性のある勉強法が必要
なんじゃないかな？特に純粋未収生にとっては。今のままじゃほとんどの純粋未収生は
受からないと思うよ。

新司法なんてザルなんだから
マトモな奴なら一夜漬けで受かるだろ。

学術書もクソもあるかよ。
読んで意味が分かっただけじゃどうしようもないんですよ。

>>348

> 学術書や論文も読めない

そんな授業しかやらなかったのが今のロースクールにいる教授ナわけだが

いつまで教授のオナニーを信仰するかなｗ

現行
↓
オナニー法学部→予備校誕生
↓
択一改革
↓
オナニー法学部→予備校へ
↓
丙案
↓
オナニー法学部→予備校へ
↓
ロースクール
↓
オナニーやってた教授が法曹教育あふれる授業を展開→予備校絶滅へ


この論理展開がどうも納得できないんだがｗ

教授のオナニーを信仰してる奴なんかそんなにいないだろ

予備校の下らない詰め込みに飽き飽きしてるんだよ

既修者の七法科目授業は５０〜７０人クラス。
一科目につき一学期に２〜３回当たってボソボソとノートを
読み上げれば終わり。ソクラテスなんてどこに出てくるんだ？ｗ
単位認定は期末試験一発勝負。２年目にもなれば昨年の過去問が
出回り、ノートやシケプリの交換も盛ん。それらを前日に要領よく
暗記すればＢは取れる。選択科目で人気の高い労働法・倒産法などは
履修者が１００人を超えてビデオリンクで授業している始末。学部より
ひどいじゃんｗ

>>355
真性バカだなｗ

そんな受け身の姿勢ならどんな講義受けても同じだろ
バカか

>>354
予備校の知識偏重詰め込み教育は悪だが
その悪にすら勝てなかった教授って何よｗ

最大の問題は法曹教育能力に欠ける教授にその教育を一任していることである。

学生を競争試験に駆り立てながら教育を提供する側には競争原理が働いていない


全国の教授に

・基本書読込
・論点講義
・過去問演習講義

を行わせ、オンデマンド、ネット配信により
試聴、選択、料金支払を実現し、
自分にあう教授に師事する機会を万人に与えるべきだ

ヒント：詰め込みの方が結果が出る試験

文科省「卒業後？法務省管轄」

法務省「卒業後？予備校ｗ」

司法試験改革委員会委員「3振後？管轄外」

オレにとっては予備校の入門講座のほうが大学の授業よりも
法的思考を養うのに役立った。大学の授業だけでは一生受からなかった
と思う。

５流大？

知的財産法が無料で勉強ができるよ。これやれば、新試験の選択科目はゲッツ！
↓
http://www.juris.hokudai.ac.jp/coe/lecture/index.html

>>363
やりゃできるじゃん、法学部も
先生も本が売れて満足じゃん

一期既習は択一落ちのアホばかりというが、三分の一が択一合格者(法務省調べ)。

一方現行は、五分の一しかいない。

8 ：氏名黙秘 ：2005/07/29(金) 04:01:28 ID:???
それより択一10回合格のロー生ってどうよ？ｗ


9 ：氏名黙秘 ：2005/07/30(土) 21:16:46 ID:???
>>8
いる

何か昔択一に一桁で受かったらしくて、プレテストでも択一一桁の成績狙ってるんだってw

そりゃ最終合格しない罠ww
変なプライドに凝り固まってるからwww

＞＞３６５
それだけ新司法大変なんだろ。頑張れや。

>>365
択一受かってると有利なローが多いからな。
他方現行は論文得意で択一苦手っていうヤツも
いるけど大半はアポーンなヤツらばかり。

というか現行全体を捉えて
５分の１は択一落ち、とか言うのは無茶苦茶だな。

現行は１万円ちょっとで受けられるから
半分は択一３５点も取れないような池沼だろ。
そんなもんまで「司法試験受験生」に含めちゃいかんだろ。

択一10回合格って最低でも３３歳ぐらいだろ

>>369
新司法だって３００万ちょっとで受けられるんだから半分以上は
問題外のカスだろ。

現行は択一合格者７０００人のなかから１５００人しか受からない。
新司法は２３００人中３分の２が択一落ちなのに、１０００人受かる。

そう。

新司法一回目は『有り得ない位に超ザル』なのである。

こんなんで本当にいいのかね。
誰かが言ってたが、IQ100以下を
国策で東大に入れるようなもんだろ。

>>374
それ弁護士のブログだな。

正確には、センター500以下が東大に入れないのは不平等なので
センター500以下からも一定数東大に入れるような制度だと。

択一落ちつってもそれはロー入学時の話しだろ？
ロー２年間のプロセスで生まれ変わってるのをお忘れでつか？

そのとおりだ

>>375
つか、センター500以下を750以上よりも超優遇するのがロー制度だけどなｗ

>>376
つりなのかマジなのか。

>>376
むしろ悪化してるだろ。

そのとおりってのは３７５に賛成ってことで

>>376
その人の受験歴によるね
でも二年あるんだからいい熟慮期間になるのでは？

ばかばっかになるぞ

ここでも繰り返そう。
東大未修はいつまでたっても底辺ロー既習（択一合格）に
追いつけないとお思いかね？アキレスと亀のように。

>>380
だなw

ホント、人は試験があるから勉強するんだよ。
俺はロー生だけど、ロー潰して現行1500人ずつ受からせる方が正しいと思うよ。

まっ、もうそうはならないけどね。

>>384
未収が東大未収だけならいいけどな。
大宮とかどうすんのｗ

まぁ、馬鹿小泉になってから、日本が衰退の一途をたどっている一つの例ということだね。

学歴は学歴板でどうぞ。

どうもスレタイ読めない馬鹿がいっぱいいるようですが。

東大出てても、地道に法律の勉強できない『大学受験で燃え尽きますた』君も多いから。

じゃなきゃ、普通下位ローには行かない。
せいぜい早慶。恥を忍んで��。それ以下に行くなら、樹海に行く。

>>386
どっちも例が極端だなｗ

まぁ・・馬鹿でもどんどん弁護士にして、
選択は国民に任せようってのが政府首脳の考え方だからね。

それがいいかどうかは別にして。

>>391
いや、奴らは特に考えてない。

ここにも東大コンプの回廊生が。

はげどう。
そこに利権があるから（文部省）
予備校が嫌いだから（法務省＆学者）

ただそれだけｗ
法務省は最近反省してるらしいがｗ

法務省はただ傍観してただけな印象。

法務省には、12省庁中一番政治力ないから。

幹部が検察組だからねぇ。
普通のキャリアと違って縄張り意識ゼロ。

司法制度に力を入れようとする気があるのなら､
もう少しまともなのを法務大臣で起用するはず。

そうだよな。
あの大臣はないよｗ

枝野にやらせろ。

ネクスト法務大臣は簗瀬だったっけ？

馬鹿小泉が解散やって民主党政権になって、枝野が法務大臣やるのがいいな。

>>389-402　→　>>388

学歴をネタにしたおぼえはないのだが。

新司法試験の民事系は新会社法で出題されることが決まったわけだが、
プレテストは旧法だよな？
ひょっとして手形法が出たりするのかな？

相当な学歴コンプだから何でも学歴話だと思い込むんだろｗｗｗｗｗ

>>406
ここがプレテスト総合スレだということは理解していますか？

スレ違いならそういえばいいだろ

学歴ネタと判断したのは間違いなくコンプ故だ

スレ違い。

それでよか

じゃ以下ペットボトルネタで盛り上がれ
↓

ドーピング疑惑

プレテストの商法何が出るか気になる。

戻り手形だな

>>389
故平野龍一元東大総長が君たちは伸びきったゴムひもみたいなものだと東大新入生に
言ったことがある。

関係者の弁
「プレテストは、ロースクール生が能力において現行受験生に劣ることを証明し、
ロースクール経由の新司法試験合格者を減らすための口実。だから各ロースクール
の定期テスト後という一番大変なときに受験させることとした」

前期に、試験と無関係な科目ばかりやらせ、定期テストでも試験と無関係な科目ば
かりやらされ、しかもレポート課題まで出されるローだと、試験対策はできない。
しかも現行より科目数が増える。

にもかかわらず、各科目の答案は現行以上のものを書いて初めて「現行並み」、そ
れ以下なら「能力が低い」と見られ、合格者を減らすとのこと。

>>414　→　>>407

ローの教授たちは糸の切れた凧みたいなもの
オナニー講義しようがオナニー試験しようが誰にも止められない
プレテストもそんな問題が出る気がしないでもない

>>416
何が言いたい？

>>415
プレは現行よりも難しい問題出るんだろうね。

現行みたいに糞簡単な問題でないよ
ｻﾝﾌﾟﾙみてないの？

>>420　なぜ現行受けて通らないの？

>>420
現行の難しさは問題よりも受験生のレベルの高さにある。

何か既に予防線張ってるのがいるな

>>422
合格者のﾚﾍﾞﾙが高いだけで
お前は高くないよ
受験やってるだけで頭いいと思っちゃうﾀｲﾌﾟかお前はｗ

>>424
確かに、頭の悪さはあなたに負けるよ。

まったく、下らん書き故すんな

>>425
痛いﾄｺついてｽﾏｿｗ

おまえら真面目にプレ受けろよ。原稿枠増える可能性はまだあるんだから。

それ逆だろｗ

>>429
楽観的すぎ

法務省はこれ見ろといわんばかりに800人に増やすだろ。

プレの結果でローに馬鹿が多い事が証明されれば、申し開きも出来ないわけだし。

だから下位ローの連中は特にちゃんとやれと。

まあそんな夢見ても無駄だよ。
わざわざこのスレまで来て現行の旗振ってる時点で
あんたは永久に受験生ｗ

900〜1100
500〜600
と言う数字はあくまでも暫定的なもん。
プレ次第では800に落ちることも1200に増えることもある。

だから下位ローの連中は受けないでくれ。

>>432
新司法試験で三振して一生受験生のほうが悲惨

>>432
おい下位ロー生。ちゃんと受けろよ。

>>432
おいおい、、、

やっぱ下位ロー生に限って、全然危機意識ないな・・・・・

>>433
そうなんだよ。法務省はいい加減だから。

まあまあ上位のローにいますが
あんまりみんなやる気ないですよ
テスト直後だし
会社法や刑法なんて一年以上何もしてない

理想はプレで1200〜1300ゲット

下位ローｲﾗﾈ

>438　ダメじゃん。

でも、こんな悪コンディションで受けるプレで合格者数が減らされたら、暴動もんだなｗ

前期なんて、本試験と関係ある科目なんぞほとんどやってなくて、大半は無関係な科目
だからな。国際法とかフランス法とか。

おまえら言い訳ばっかしてんじゃねえよ
やる気ないなら受けるな
それでローやめちまえ

>>434
下位ローにでも入りなおす気なのか？

>>435-436
２ちゃん上でのみ上位ロー生気分味わえるんだよな、
どうだ？楽しい下位？

>>442
プレで合格者の操作するのってどこまで本当なんですかね。
今のローを見てたら無理もないという気がしますが。

>>445
プロセス重視の教育は一発勝負のペーパー試験じゃ測れないよ
っていう内容のことを制度設計者の一人が言ってるから
とりあえず受からせて研修所で能力をみるつもりじゃない？
だから、合格者は発表どおり1000前後で変わらないと思う。

手遅れにはなるけどな。

どさくさにまぎれて上位ローに入り
どさくさにまぎれて新司法にも合格
さらに年が若いのを生かしどさくさにまぎれて大手に就職
ロー制度マンセー！

>>444
釣られたかｗ
やっぱ下位ローっぽいなｗ

>446

　プレテストの結果次第では、司法試験委員会内における力学に変化が生じる可能性がある。
　ただでさえ、両勢力伯仲状態。ようやく暫定的にあの数字に落ち着いただけなのだから。

わざわざageてのあと釣り宣言。
下位ロー生って頭回らないなｗ

>>446
いやプレでローが優秀なことが証明されて1200以上取らないと。

>>451
ちゃんと受けてくれよなｗ
お前のせいで、他のロー生が迷惑するんだからさｗ

2回試験で大量の不合格者を出すつもりでローに甘い措置を下すと。
まともに考えたらへんな話だけど、
それを言ったらローの存在自体がおかしな話だしね。
このまま予定通りと思ってたほうがいいかもね。

まぁ、マジで鍵を握るのは下位ロー生だな

次は自演。
典型だなｗ
やはり機械的にやり続けてきたベテが
下位ロー逝くとこうなるんだなｗ

答申で本数字は暫定で、プレ試験の結果など踏まえて〜とか官僚言葉でうにゃうにゃ言ってるじゃん。

何で下位ロー生は危機意識ないん？？

>>1-457
スレタイ

>>446
たかが２〜３年で何がプロセス重視ね。３〜１０年必死に勉強した上での研修所
の教育ならそう言えるかもしれんが。

>>457
少なくともこのスレの下位ロー生Aには危機意識なさそうｗ

>458　意味不明

>>459
二年シケタイ詰め込んだ上での研修所教育はプロセスなの？
さすが研修所。シケタイ引用の準備書面があってもなんともないぜｗ

ホント危機意識ないなｗ
おまいら大丈夫か？

>>460
あなたを見るとよくわかるね。

でもまぁ、最初から合格可能性がない下位ロー生だししょうがないかｗ
法務省も最初から上位ローしか見てないよｗ

>>462
シケタイ引用の準備書面はねたじゃなくてマジだぞ

>>446
それはだって、本音が利権だって言うわけにはいかないから。
ばかばかしい話でも理念は言う必要があったというだけで。
一度つき始めたうそをまだ言ってる人がいても不思議じゃないだろ。
しかし、無責任だと思うが。

だめぽ

ちょっと前までは自称上位＝既に受かった気、
という連中が多かった気がするが。

>>465
下位ロー生が指摘しなくても上位ローでは公知だよｗ

>>464
ごめんｗ
また釣っちゃったｗ
相当コンプ持ってるっぽいなｗ

次は最高学府とか言い出して
だれかに定義突っ込まれるのを待つのかな？ｗ
後釣りはつりじゃないよ。

しかも自分をねたにしてなんて痛すぎ…ｗ

渉外事務所のサマークラークとか
プレテストとかぶってる期間あるんだけど・・・
上位ロー生はあんまり受けないんじゃないか

まぁ、とにかくベストを尽くそうぜ

で、藻前ら、プレテスト対策はできてるのか？

漏れは、このままプレテストを受けたら、壊滅必至の状態。
しかし、ローの試験・レポートが終わらん…

どうよ、この状態。

なんで期末試験の勉強してるのにプレテストが解けないの？
まったくもって意味不明ですよ、私には。

いつの間にか無益どころか有害なスレになってるな。
試験が終わった香具師が、暇になって続々と集まり始めたかｗ

ヒント：期末試験を受けていない

唯一あげてるおまいが一番有害。

逆にさあ、プレの結果って、こんな状態で受けても点がいいわけがないって方向で、
無関係な物として扱われそうな気がしない？
実は最初からそれがねらいとか。。。

また下位煽りか…懲りないね

ぜんぜん関係ない法律科目が多いんですが…　＞　期末試験＆レポート課題

>>475
そりゃーあんた
経済法や消費者法のテストで高得点取れたってねえ

>>475
期末試験とプレは全然別ものですから。現行の択一論文過去問やったほうが
いいくらい。

>>478
言っちゃったｗ
一人だって分かってたのに

消費者法はプレに出ますよ〜

>479　で、お前はプレテスト、自信ないということか？

>>484
そろそろ芝居に付き合うのにも疲れたもの

経済法や消費者法の〜って基本7法出来るのが前提でしょ。
当然復習はするものだが。

>>485
自分の選択科目じゃなきゃ関係ない

>>480
煽られてレスつけるおまいもおまいだ

>>483
だな

>>487

>>482は>>475へのレスなので

>>491
同一人物ですが、何か？

>>492
そりゃスマソ
今度のテストの勉強をしてもプレテストの成績はあがらない
ということが言いたかっただけ

まぁ、何だ。とにかく、受ける香具師はいい点を取らないといかんな。　＞　俺もだけど。
実際、結果次第では、合格者数に関して、よからぬ動きの理由になりかねないからな…

消費者法は新司法試験の試験科目ですよ〜

そんな７法に役に立たない科目がたくさんあるのか…
いや、外国法関係はさすがに直接利用できないけどさ

>495　それは　「民事法」　というくくりの中での話だろ。

やっと一匹雑魚がかかったわ☆

>497

そう。司法試験法文登載法令候補案（必須科目）の民事の欄にある。　＞　消費者契約法

http://www.moj.go.jp/SHIKEN/MON-KENTOU/SAMPLE/sample05.pdf

>>475
お前ロー生じゃないだろｗ
期末試験の科目は、本試験とはまったく関係ない科目が大半だよ。

そりゃフランス法だとかとってればそうだけど、
知的財産権法だとか、家族法特論とか、
破産処理とか、証券化論とか、そういうのをとってる場合、
必ず７法のいずれかを完璧にしてないと躓くわけだが。

大体、民法なんかは去年の時点で、
条文だけで要件効果は頭に完璧に浮かぶようになってたろ。
いくら半年たったからってそこまで錆付かないぞ。

>>500
食いつきがいいわねｗ

>>501
記憶力だけが自慢ですか？それじゃ万年択一合格の現行ベテと大差ないじゃん。

32 ：氏名黙秘 ：2005/07/30(土) 17:28:27 ID:???
【志望校】 九州大学法科大学院
【DNC】 66
【JLF】 なし
【現行成績】　なし
【出身校】 福岡大学
【学年・卒】 卒１
【GPA】
【TOEIC】なし
【その他資格等】 危険物取扱者甲種
【ひとこと】
　甲種はかなり難関とされていて実用性もあります。
　適切なアドバイスお願いします。


適切なアドバイス頼むｗ

どのレスとは言わんが下位の奴がいるみたいだな

>>503
いや、記憶力とかじゃなくて、
これって必要最小限だろ…？
意味不明なこといわないでくれ。

> 条文だけで要件効果は頭に完璧に浮かぶようになってたろ。
> いくら半年たったからってそこまで錆付かないぞ。

全ての要件効果だよな？

>>506
じゃあ全部言ってみろ

おれは条文見ただけで、論点全部思い浮かぶよ。

>>508
お前さんは子供ですか？
２ちゃんで書いても意味ないだろ…
書けたら書けたで資料読んだとか言うだろうし、
そもそも全部ってあほかｗ

全部とか言うなら何見てもいいからお前が全部ここに書いてみろよ。

下位ロー生は突拍子もないレスするから面白いな。

全部言えると言った奴今すぐ全部言えよコラ

民法の要件効果全記述ｶﾓｰﾝ ｺｲｺｲ

この人たちが法曹になるのか。。。？

またかかったわね☆

>>512
下位ロー生ってまさか三年にもなって
まだ民法の条文を通してみたこともないのか？
物理的に時間的に無理だって普通わかるだろｗ
全部書けだなんて発想が出てくること自体驚いたよ。

>>514
パパは弁護士よ☆

>>516
悔しかったら全部言ってみなさいよ〜

なんかまた変なのが沸いてきたな
98とかあっち系の類か？

上位ﾛｰ生ですが、
さすがに動物の即時取得の要件事実までは
手が回りませんな

はやくぅｷﾃｪ〜★

これではっきりしたじゃないか。
プレの結果で多少増減したからといって､
明らかにうんこが含まれている以上ちゃんとしてりゃ受かるということが。

>>519
条文見て、だぞ？
まあ試験に出るとも思えないが。

口だけの男はもう見飽きました。

ネカマも見飽きたよ

即時挿入の要件は？

「ヴェテ丸出し答案」
http://blog.livedoor.jp/t_yonetani/archives/27893866.html


「これも所詮は嫉妬の裏返しだろうから，自分だけのステージでガスを抜いて燃やすがよい。」
http://blog.livedoor.jp/t_yonetani/archives/28643076.html#comments


さあ、みんなで辰巳法律研究所に抗議メールをしよう。


https://www.tatsumi.co.jp/info/contact_form.html

結局民法の要件効果は分からずじまいかｗ

>>507
なんだ池沼か

反省してもっと勉強してから出直してきてね

意気地のない童貞どもｗｗｗ

ここのやりとりは、
キモさを表現しようとしてあえて誇張してたりするドラマの“電車男”より、
遥かにキモイね。

ロー生のきもさは電車男以上なのは想定の範囲内です。

>>532
確かに。ロー何校か見学に行ったけど予備校の受験生よりもキモかった。
なんか、変に浮かれてて自分の立場がわかってないって感じ。うーさぶ。

無職がなにほざいてんだ、あ？

ロー生は一期だと五割、二期だと三割は一発で法曹になれるからね。
勘違いは当然。

一方現行は、社会性のないキモいのばっか。
マジで。

キチガイの人は脳内見学とか、脳内教授とか、脳内知り合い弁護士とか
脳内にいろいろあっていいですね。
しかも自分で自分にレスで一人で会話成立するから
他人いらないし。

脳内合格すればもう受験の必要もないですね。
まさに自己完結。

だって２ちゃんだもん

それは偏見でしょうね＞社会性のない

若いロー生のほうがここでは十分ゆがんでる

　ここはプレテスト総合スレ

>>500
うちの民事法・刑事法はプレテストシフトで全範囲でしたが。

うちの期末は公法・民事・刑事が全範囲で、それに加えて複数の選択科目が
あったよ…

>540
　そういう気が利いたローばかりじゃないんだよ。
　うちは、「司法試験のための勉強をするわけじゃない」と公言しているから…
　プレテストはボロボロだろうな

選択科目なんて2年で新司法科目は用意して，3年はﾏﾀｰﾘ系の
マイナー選択科目か英語科目，レポートで済む科目を採るのが
デフォルト。選択科目少ないローはガチで期末やらなきゃいけない
だけでも不利だな。

> 2年で新司法科目は用意

１期生は、破産法は2年次には用意できませんが何か？

レポートよりテストの方が楽じゃない？
テストなら1時間半前後で終わるんだから。

レポートだと時間が際限なくかかる可能性がある。

>>544
去年単位はとって今年はもぐってる奴が多い。

>>545
テストでしょぼい成績を取ると就職に響く。レポートなら早めに着手すれば優確定。

秋からは出席取らない科目は公然と欠席しよう

>>546
就職の心配よりプレの心配しとけ。プレで点とれない
ようじゃ本試で三振しかねない。

>>547
なんだかんだいって、授業は出てたほうが、期末で楽じゃないか？

>>548
・・・論点がずれてないか？

プレって大学院生以外うけられないようになってるのな

大学院生以外っつーか3年しか受けられないが。。

プレテストロー生以外でとこうと思っている人いる？

このスレには正規の受験資格持ってる人が多いんじゃないかなあ。
受験資格ないけど自分で自主的にやるとすると、相当気合い入れないと
できないなあ。1日6時間ぶっつづけとか。家でやるとだれちゃいそう。

二期だが，採点してくれる模試を予備校でやってくれたら，5000円くらいなら受けてもいいかも。
夏休み中に企画してよ＞予備校工作員

注意書きに解答を各ローがコピーして利用することを妨げないとあったな
ローは全部コピーして、予備校に一通○万で売ればいい
そしたらローにも予備校にも受験生にも得になる

俺って天才

大学と通じている予備校はたくさんあるから無償で譲渡すると思う

東大ローの事務員が無断で（ｒｙ

１　あらかじめ，当省に対し，当該法科大学院における教育に用いるための
　　答案用紙のコピー（以下「答案コピー」という。）の保管管理者氏名
　　（専攻長，研究科長など）をお知らせください。
２　答案用紙の複写は法科大学院で行ってください。
　　受験者本人による複写行為は厳禁します。
３　答案コピーは，当該法科大学院における教育にのみ用いることとし，
　　その他の利用を禁止します。
４　答案コピーは，受験者には交付しないでください。但し，法科大学院の
　　講義等で答案コピーを学生に配布する必要がある場合は，講義終了時に
　　必ず回収するようにし，答案コピーの管理に遺漏なきようにしてください。
５　答案コピーは，用済み後，廃棄してください。

なんでここまで改革失敗好きな文科省につきあうのかねえ

なんか、この前セミナーのパンフみたら
新司法試験対策の答練と択一模試やるっぽいっぽ

新司法対策のトウレンってやっぱ
一回６時間とかなの？

>>536
きもいね。わざわざアゲて。たぶん、元ベテの粘着なんだろうね。

そっとしてあげなさい。

知識がなくと自由な思考ができるというのは幻想・妄想・オナニー

>>565
中卒ＤＱＮのいう「個性」並の低レベルな発想だよな。

本屋の棚に、『司法試験合格体験記』と『法科大学院合格体験記』（どちらもエール出版）が、
仲良く並んでました。
なんか、笑えた、、

キャラメルやキャンディーは、持ち込み禁止なんでしょうか？
こっそり舐めてて、見つかったらヤバイ？

血糖値を上げないと、頭が働かないんですが。

>>567
法科大学院合格体験記、って
聞いたこともない私大卒業してて下位ロー未収に受かった
３０過ぎオバサンとかが嬉しげに書いててなんか哀れになるよな。
確実に三振するだろうから。

>>567=568=569

現行つづけて樹海に行けば？

>>571
3振後のロー生はどこに行くの？

ここプレテストスレですよ。

念のため、プレテストは下位ローのバカと、上中位ローの落ちこぼれは受けるな。

人数削減されたら、たまらない。

それが意図だったか
まあ予備試験もそんなに悲観すべきものではないかな

>>574
そんなことやったら文科省がそのローをつぶす口実にするだろ

別にプレは任意だから受けなくても不利益はない。
むしろ、アホがどんどん受けるほうが不利益が生じる。

>>577
受けない香具師が多いローだと
おとりつぶしの推定が働くくらい馬鹿集積と判断するだろうが

プレテストは、法務省がやるんだけどな。。。

別にプレで人数決めないでしょ。
出来見て問題の難易度調整するだけでしょ。
本試験の出来見て人数決めるんじゃないの？
なんでプレであらかじめ人数を決める必要があるの？

>>580

> 出来見て問題の難易度調整するだけでしょ。

ちょっと待て、問題のレベルに受験生がくらいつくのではなく、
受験生のレベルに問題を下げるのか？

得点グラフが、平均点を中心にきれいな山型になるように、という配慮くらいは
するでしょう。

下げるとは限らないよ？
「意外とできるな、これじゃ差がつかないからもっと難しくしよう。」
ってレベル上げるかもしれないじゃないか。

>>582

> 「意外とできるな、これじゃ差がつかないからもっと難しくしよう。」
お前本当にロー生か？

今年の頭の審議会でプレテストをロー生の実力を見る客観的資料として
来年の合格者の実数決めるって発言あっただろ。

ロー生で優秀な香具師をプレプレテストで絞って受けさせればいいよｗ
プレプレテストは全ロー生必須なｗ

それか

プレテストつくる試験委員にはりついて漏洩させればいい
そのためのローだろ
金で資格が買えるようになったってのはそういうことだろ？

・テレビで「警察に嘘をつくと偽証罪になります」とほざいたロー生
・原因において違法な行為を知らないロー生

それでも俺らは弁護士になれる、現行生は残念だったなあｗ
ウハウハ

>>570
ブーーー、大はずれ★

>>５８６
構成要件さえ知らないのか、それは凄いな。

警察に嘘をつくと偽証罪になるよ

ロー生で論文試験受けた方も、プレテスト受験なさるんでしょうか？
そうなると、択一・論文とプレの比較ができますよね。
その結果がどう反映されるのかは、色々な可能性があると思いますが。

>>590
どうしようか考えてる。
受けた方がいいかな？

お前らはいくら手を抜こうと思っていても問題を前にしたら反射的に答案構成するんだよ。
それが受験生の悲しいサガだ。

とりあえず実力ない奴は受けないで・・・

全員受けろ
ロー生の底力を見せてやれ

プレテスト対策やってるローある？

選択科目がまだ決まっていない、まだ勉強が一通り終わっていない、
そういう方には、労働法、または倒産法をお勧めしております。

二極化して平均を目指し、不利を乗り切りましょう。。。

勉強してないで１週間後に平均が取れるか！

　法科大学院事務担当者各位


　　　　　　　　　　　　法務省大臣官房人事課


　新司法試験プレテストの実施について，御協力をいただ
きありがとうございます。

（中略）

　なお，プレテストを受験する法科大学院生の間で，「学
生に答案コピーを配付しないのであれば，受験は取り止め
るというような話が出回っている」との情報が法務省に寄
せられております。
　必ず回収していただくことにはなりますが，法科大学院
において答案コピーを受験者に配付して講義していただく
ことは，認められておりますので，このような誤った認識
で，受験を取り止めることのないよう受験者の方々に十分
な周知をお願いいたします。

むしろ大学外に送られて採点もされない可能性が高いというからこそ
気楽に受けようと思っていたのだが。

ひそかに同意・・・

>>598
こんなに必死にプレテストを受けさせようとしているのが、何か怪しい・・・

ネタでしょ

>>598のはネタじゃないです。法務省からローに連絡が来てそれが学生に
転送されてきたんです。

>>598はネタ
コピーは禁止、学校での講義も禁止。

だから予備校での対策講義が開かれることになった。

必ず回収していただくことにはなりますが，法科大学院
において答案コピーを受験者に配付して講義していただく
ことは，認められております

ホントだよ。

親父、カンパチ頂戴。

問題も明らかにならない？

大臣官房から書類が来るわけがない。

>>608
お前、ロー生？

掲示板とかに張ってあるだろ。
コピーが。

ヒント：国策

>>604>>608は情報の来ないかわいそうなロー生。

お前らきちんと受けてくれ。
この結果で900か1100かが事実上決まるんだぞ。
枠は多いほうがいいだろ。

>>604
「プレテストに関するQ&A」のQ6をよく読め。

これって、どこのローのこと？


本年度のエクスターンシップ、リーガルクリニックの履修者を対象としたマナー講座（2005年7月6日）ならびに守秘義務講座（7月13日）を開催しましたが、
当日の出欠を確認したところ､一部の学生が無断欠席しています。
これらの講座は、前記履修科目の性質上、事前に修得した上で、エクスターンシップ、リーガルクリニックに臨むべきものとして設けられたものであり、
特に守秘義務講座については、エクスターンシップ、リーガルクリニックを履修するに当たって履修者が必ず認識しておくべき注意事項等、重要な内容に
関するものであり、委員会としては以下の措置を行なうことと致しました。

（１）前記2回行なったマナー講座に一度も出席していない者
以下のテーマにつきレポートを作成し､7月26日（火）正午までに提出すること。
　　　1）欠席理由―100字以内
　　　2）自己管理について
　　　3）エクスターンシップ・リーガルクリニック履修にあたって、学生と社会人の違いをどう考えるか
　　※１）〜３）までの全ての内容を含んで合計2000字以上のレポートとすること
　　　
（２）守秘義務講座に欠席した者は
　　　1）欠席理由―100字以内を７月２６日（火）正午までに提出した上、
　　　2）７月２６日（火曜日）午後4時半〜６時　101号教室に出席すること

※注意事項
レポートの不提出（期限徒過したもの、他人のレポートの一部を写したものは両者を不提出扱いにします）及び守秘義務講座の欠席の場合（講座への遅刻は
欠席扱いにします）は、本年度中のエクスターンシップの派遣ならびにリーガルクリニックの実習への参加を認めることができません。
従って、本年度での前記科目の単位取得ができなくなり修了延期となりますので、くれぐれもご注意下さい。　
以上

ヒント厨とスレ違いの614はスルーしよう
ローが取った答案のコピーと再現答案の区別はできまい。
同じ筆跡だから。

>>609
アホか。
担当が違うだろ。

>>616
おまえのとこに情報が来てないのはよくわかった。

法務省大臣官房人事課
補佐官（新司法試験担当）からのメールだよ。

「プレテストに関するQ&A」は見た？それも見てない？

だから国策と。

>>617
だな

下位ローの奴は、情報でも差別されてるんだなw

>>614
リッツ

リッツのエクスターンって全部人権派事務所か？ｗ
共産党の息の掛かったところばかりそうだなｗ

>>621
バカ？

関西私立ローは金で事務所枠を買っているとのうわさだが。
さすが関西は風土が違うなあ、とオモタ。

プレの結果は大丈夫。
今の法務省はここ二、三年の出来を見て
現行試験への信頼も失いつつある。
むしろ現行のロー生の結果によっては…

いよいよだな…。

まだまだテストが終わらねー

>>594
それだけは止めとけ

>>623
実務は全くローを信用してないのだが

>>627
実務は現状をしらんだろ。
司法試験の実態を一番知っているのは官庁。
合格者の実態を一番知っているのは裁判所。
大きい事務所はそれなりの人材を選んでいるのだから、
レベルの低下を感じていたとしても、
前の二者とは見解に齟齬が出るし、
そもそも事務所はローのレベルについて知らない。
知らないものを信用できるわけがない。

>>628
しかし、現行合格者とロー生（超優秀な奴を除く）のレベルの差は明らかだろう？

>>629
それがまだ比較し切れてないんだろ。
下位ロー生が使えないのは自明だけど
上から3000と今の1500の関係を比較しないと意味がない。
一期の場合は上から1100と、だけどさ。

何と何を比較するか、どの時点とどの時点で比較するか
まだデータが少なすぎるんじゃないかね。
合格者もピンきりなのに、自分が落ちてるからとびびり過ぎてるのでは？

５年後には現行なんか無くなってるんだが？

>>623

> 今の法務省はここ二、三年の出来を見て
> 現行試験への信頼も失いつつある。
> むしろ現行のロー生の結果によっては…

脳内乙

いや。
もう上位ローとかでは内内定が出てるけどね。

弁護士は一匹狼だから、相手にホントの実力があれば取るよ。
一期既習で論文Ｃ以上の奴が、既に一年半もコンスタントに勉強した実力の如何に凄いことか。

現行やってると、『夏休み』とか言って二ヵ月半近く殆ど勉強しないし。
論文じっくり勉強しようと思っても、択一もあるし。
ある意味、可哀想ではある。

「訴訟物は？」って聞かれて絶句するのが現行受験生（＝ロー1年生）のレベルなんだが
訳分からん選択科目も要件事実にぴしぴし分解できるようになってるのがいるからな。
俺？そんなレベルに達してたら夏休みの今日まで学校来てねえよｗっうぇｗｗｗｗ

ロー生上位のパターン（上位ローの生徒、という意味ではなくて）
�@現行の勉強が元々出来て、かつ、論点抽出・分析能力をしっかり磨いた。（最強！）
�A現行の答案は、そりゃ勉強してないから書けないが、論点抽出・分析能力は磨いた。

ロー生中位のパターン
�@現行ではベテだったが、ローに入ってあんまり勉強しなかった。
�A現行はやってなかったけど、ローに入って猛勉強、しかしどうも伸び悩んでる。

ロー生下位のパターン
�@現行ではベテ、しかしローに入ってもあまり状況は変わらないようだ…。
�Aロー入学３年後、「私、未修なんで、簡単な問題にしてください！」くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>635
そんな感じだよ

一番危機感がないのが中位�@だね
しかも現行の小手先の勉強で新試に通用すると思い込んでるのがいるからタチが悪い

>>633

> 一期既習で論文Ｃ以上の奴

ここは笑うところですか？

現行の論文を受けたロー生がプレで成績悪いと、
ロー＞現行、
の結論にされちゃうのかな？

プレテスト受験のメリット・デメリットを誰か説明してほしい。

個別に論文結果通知はないが、択一は自分で採点できるから、
プレテストを受験すると、受験者にとって、どういうメリット
があるのか。

コピーした情報を誰が、どのように利用するのか。たとえば、
委員会長が言ってるロー生をロースクール内で落第させて、
合格率をコントロールすべきだという意見との関係で、プレ
テストだと統一的な基準を作れるから、その結果によって、
落第者を各ロースクールで決めるなどということはないと
保障されているのか。
プレテストは任意のはずだが、今回のを受験しないと「逃げ
た」ことになり、事実上、ロー内外で不利益が課されたりす
ることはないのか等よくわからない。こんな不安な状況では
よっぽど自信あって、準備万端でもない限り、ボイコットせ
ざるを得ないようにも思うが、どうか？

追加。
現行試験を受験した者は、格好のデータとなるが、
現行試験を受験した者のとっては、受験するのと
受験しないのはどっちが得なのか。
ちなみに、頭が現行の枠を抜け切れず、論文後の
虚脱感で伸びきったゴム状態。このままで受験す
ると、悲惨な結果になりそうだ。

どう考えても、何のために受ける必要があるのか、わからん
なのに、ウチの学校も「うけなきゃ許さねぇ」というムード満々
しかもそれ、学生のためにじゃなく、お役人への体面のためって、ミエミエ

資格をとらせてやるのだから、データ収集に協力せよ、
ってことか。学者も普段は判例を批判できるくせに、
こういうときは、完全に制度運営者側なんだな。

しかし、「プレ」テストなんだから、この結果だけで
どうのこうの言われたくない。それでは、「プロセス
重視」が泣くってもんじゃない？

事務処理がパンクするから個別結果通知できないのなら、
全答案を匿名にするとか、筋を通した配慮があってもよ
さそうだけどな。

そういう声が全く出てこないのが不思議。
みんな相当自信あるの？

そんなに自信ないの？

今年の現行も出来が悪いと言われてるから、問題ないだろ。

自信がなくて当然だと思う。（ウチは旧帝ですが、ほとんど対策する気もない）
多くの現役弁護士ですら「こんなもん解けない」というサンプルテストを基準にしたら
そう思うほうが正常
自信あるっていうやつはｗ

刑事系はともかく，公法系で自信あるヤツっているのか？

ローには一発勝負に弱い、もしくは自信がないという人が多そうだからな。けれども、一発勝負に弱い、もしくは自信がないというような人に代理人を任せたい、任せようという人はいないのだから、そこは克服していってもらわないと困るな。

択一の傾向も現行と違うしね。

ズタボロになって、這い上がればいい。

下2割くらいの人は受け控えを考えるのだろうか？

>>650
下二割に位置づけられる答案が見てみたい。

下二割に位置づけられる答案・・普通に上位ローにもいそうな気がする

＞けれども、一発勝負に弱い、もしくは自信がない
というような人に代理人を任せたい、任せようとい
う人はいないのだから

なるほど、それは、一理ある。
ただ、自信は万全の準備から生まれるものであって、
根拠のない自信で依頼者を安心させて後で期待を裏切
るような弁護士に依頼したいと思う人はいないと思う。

問題は、万全の準備をどうするか、なんだが、
サンプル問題だけじゃ、手薄な気がする。
そもそも、商法や訴訟法の択一なんてあんまり
見たことないし。論文だって、現行より広く深く
聞く、みたいなことを言ってるが、実際、どう書
けば広く深い理解を示せたことになるのか、不透
明じゃない？

すんません、時々改行が妙な位置で行われているのを見るんですが、
なぜなんですか？

まぁ上半分に入るくらいの答案書けばいいんだから気楽に受けようよ。

＞653
あなたの感覚が正常。

>>654
ケータイからじゃないかな。

なんか新司法試験て試験委員のやる気が空回りしてるよね。。。

>>657
ｔｈｘ　強制改行でもされるんですね。納得。

不安な理由はただ一つ。ここでの悪い成績を、鬼の首取ったかのように
初年度合格者削減の材料に使うという噂があるからだ。
たしかにそんな噂（たちえデマとしても）あるなか、必然性のない試験を
喜んでうけるバカはいないだろう（本番なら是非もなく受けるしかないが）

削減つっても１０００以下にはならんから安心しる。
だいたい試験委員はみんなロー教授なんだから、
ロー生に不利な決定なんてしないよ。
ピロシも暴言をネットで晒されまくって懲りたみたいだし。

揃えたつもりだったんだけどネ。五民。

それよか、IDが???になっているのと、変な記号付けられてしまうのがあるのはなぜなんですか？

メール欄になんか文字入れるとＩＤが???になるんだよ。

>>662
普通はＩＤが表示される。
メール欄に、なんらかの文字を入れると、スレが上がらなくなると同時に
ＩＤも？？？となる。ageは例外で、スレが上がる。
ちなみに、ＩＤがかならず表示される板もある。

ご教示どうもです。

>削減つっても１０００以下にはならんから安心しる。
だいたい試験委員はみんなロー教授なんだから、
ロー生に不利な決定なんてしないよ。
ピロシも暴言をネットで晒されまくって懲りたみたいだし。

委員会の議事録みると、９００から１１００となってるが、１０００というのは確実なの？
ピロシは、ロー教授なのに、なんで、ロースクールで落第させろ、なんて発言してるんだろ。
てか、何考えてるんだろ。現行試験は駄目だ、ローも駄目だ、って言ってったら、何が残るんだ？

ピロシは、ロースクールでの成績評価を厳正にしろって主張してるんでは？
そうじゃないと学生も真面目に勉強しないし、ローの教育効果があがらないから。
ただでさえ馴れ合いになりやすいしね。

＞現行試験は駄目だ、ローも駄目だ、って言ってったら、何が残るんだ？

名選手必ずしも名コーチならず，って奴でなあ。
そもそも卑俗な法曹養成なんか彼には向いてないんだろ。

東大以外のローは潰そうとしてるんでは

とにかくこのわけわからんプレテストを根拠に、合格者削減という非道だけは
勘弁してほしい。
削減したいならあらかじめその旨正式に「何点以上じゃなきゃ減らす」
と告知して、準備期間を与えてあらためてやってほしい。
こんなそもそも受けるか否かもあいまいな試験をダシに使われたらたまらん

ちなみに、重点講義使って民祖の講義やってるローどのくらいあるの？
うちは指定はされていないけど、時々参考程度の扱い。

ロー開設前に、法務省リークとして朝日に載ったＡ案Ｂ案では、
第一回新司法は１０００だったんだから、
１０００以下にしたら暴動もんだろ。

LS民訴の予習に不可欠なのでほぼ全員持ってる。
一番手を抜く場合は重点講義だけ予習するという奴もいた。

最初は８００にしようとしてたよな。たしか。
現行と同じ数なんて許せん、と言ってちょっと上がったように記憶してる。

でもプレでできなければ減らす根拠もできるよね

重点講義だけ、って強者だな。注までやってるのかな。
つーか、新蘇障物理論やめるわけには行かないんだよな。ヤハリ。
ピロシは弁護士になって、新訴で訴状書いて欲しい。

今年の現行が、新試験っぽかったのも、何か理由があるのかね。

>>677
比較するためじゃないか？

>>676
流石に註はやってるだろっていうかLS民訴だと註メインだよな。ｗ

論点てんこ盛り＆事実認定に気を使う問題が多くて本試験は非常に難しかったです。

なんで学校は必死に受けさせようとするのか、それもわからん。
そんなにもゴマすらなきゃいけないのか、マジで。
価値的にはＷセミやＬＥＣの模試とたいしてかわらんのに
（省に裏の意図がなければの話だが）

減らすとか減らさないとか、やはりテストで決めようとしているあたり、「プロセス重視」って、なんだったんだろうと思う。結局、それしかないのか。
なんで研修所拡張しなかったんだ。５０００人位集めて、統一的に教育して、同じ基準でやれば落第させたって公平なのに。
わけのわからない巨大公共施設がある一方で、必要な施設に予算が回らないってのはどういうことだ？

> 減らすとか減らさないとか、やはりテストで決めようとしているあたり、

これは憶測にすぎんよ
実際のところ９００−１１００と大枠は決めて、
現行抜けでけ引くという寸法かも知れないわけだし

集めたデータで何をするつもりなのか、ホントに合格者数決めるだけなのか。
学校側にもメリットがあるのか。その辺が知りたい。

単純に考えて、（事実上）脅迫うけて模試受けるってすげぇな。笑うしかない・・

>憶測にすぎんよ

だといいんだけどな。
委員会の議事録呼んでたら、そんな風に読める発言があったんで気になってる。

まあお前ら死ぬ気で受けろ。

各予備校の解答が出そろったところで、
自分で解いて、記憶が新鮮なうちに答え合わせしたほが勉強になるんじゃないかな。
２０数時間もつきあってらんねーよ。
どうせやるなら「効果的」になるようにやんないと。

上位合格目指せば問題ないだろ

>>683
禿同！！！！！！！！

>>688
お前のやり方は９割以上の人には無理
だれも一人でそんなこと出来ない

本番形式で受けられる模試なんて直前でも用意されるかわからないんだから
当然受けるべきだろ。6時間も本番と同じ条件で自律して受けられる奴はいない。

683の言ったことを、試験委員会が公式コメントすれば、みんな安心して
協力（受験）すると思うのだが・・・
なぜ、そんな単純なこともしないのか、それが疑念の元
というのが皆の不安では

お前ら2chで言われてることと公式発表を区別しろよｗ
ここいらで言われてることは妙に勘ぐったうがった見解ばかりだと

まぁプレの散々な結果に現行抜けの人数も全て併せて「総合考慮」の結果１０００人てとこじゃないか

>692
本番形式の模試は各予備校が必ず用意するだろう。
予備校がビジネスチャンス逃すはずがない。
個別の論文結果通知もない模試を受けて、どう反省
するのか聞きたい。

その模試は秋以降でしかもプレ受験者も当然受けるだろうな

秋までにはプレテストの検討終わって十分追いつけるだろうな。
２ちゃんでも絶対スレ立つだろうし。
お前ら頑張って優秀な再現書いてネットでも予備校誌上でもい
いから発表してくれ。これ以上、惑わすようなことは言うまい。

発表なんかしない。
実際20時間超を体感するだけでも意味あるんじゃないか。

プロセス重視・・・文科省
一発試験・・・法務省

犠牲者・・・法曹志望者

賢いやつほど受けない気がしてきた（意外に東大が激少とか）
つうか受けないことは何らおかしいことえはないと思うが。
自信がないからうけないというのも模試なんだから、全然おかしくない
むしろ必死こいてうけさせようとするローがあるとしたら（あるだろうが）
それこそ「何が真の目的？生徒のため？」と聞いてみたい。

実際20時間超を体感するだけに意味なんかないよ。
大体わかるし、本番に良い影響が出るかどうかなんてそれこそ神のみぞ知るだよ。

受け終わって魂抜けるような状態だけは避けたいな。

>688
至言

てか適当に１日目と３日目だけとか選んで受ければいいんじゃないの。
どうせ択一は自己採点可能だし、論文は採点されないし。

それが全日受けないとなんかダメらしい
俺は民事系欠席することも考えてるがｗ

いや、公式にはダメだけどさあ（以下略

そうだ風邪を轢こう

逃げ出したと思われると・・・

ただのプレテストをそこまで深く考えるなよｗ

その通り。当日の調子で適当に受けるか否か決めるつもりだよ。
１日しかない択一以外は。

俺は論文受けたロー生(一期既習)。

みんな以上にプレテストの結果がどう使われるかとても不安だから、受けるか微妙。

適性試行テストの実施と対比させてみようか。

おまいらプレテストごときにビビりすぎｗ
そんなんで紳士受かるの？ｗ

普通に答案埋まらなそう。
定期テストでも６時間ぶっ通しとかやってくれよ。

定期テストと違ってヤマも張りにくいしなぁ。

プレテストに出願したのに受けないと、名前を控えられて後期の成績で落第させられるんじゃないかな。

第一回新司法はザルつっても半分は落ちるわけだし、
プレテストでこれだけヒヨった書き込みが多いと試験直前の来年４月とかは楽しそうだなｗ

トウレンと思って堂々と受けてこい。

>>716
ないないｗ

俺は新卒だし、上位ローだから、一発合格はしなくてもいいと思ってる。

自分は別に迷いもせず受験しないことにしたが、迷っている人は意味が分からない。
別に評価と関係ないのだから受けないのも自由、受けるも自由なのにねえ。

来年の４月には、
「上位ロー２回目合格＞＞＞＞下位ロー一発合格」というスレが大繁盛。

>>720
そんな甘い考えだとあっという間に三振だよ。
受けるからには一発合格目指して死ぬ気でやるべし！

>>721
新司法第一回の人数削減のおそれが怖い

>>722
でもそれって、何年か経つと真実にならない？
一回目はそうでもないかもしれんけど。
実力ない奴は待ってりゃトクだよ。

>>720
上位ローの方が一発で受からないとマズくない？
落ちこぼれみたいで。

>>724
個人で枠設定の全責任を負おうとするなよｗ

コピーして自分の手元に答案が残るか、学校が責任もって採点してくれるなら受けてもいい。

受けっぱなしはバカらしい

現行にすでに１００人近く抜けてる一期既習の５割を受からせるってさすがに大杉だから、
削減もやむなしでしょ。
一期既習の半分以上が新司法で教授の満足行く答案書けるともおもえんし。
それに減らされるつってもせいぜい９００人までっしょ？

プレの出来次第では900人を下回ることもありうるよ。

>>729
俺は、一時有力だった800まで減らされるのもアルと思う。

受験資格が一期既習だけなんだから、
この結果次第で９００〜１１００の間で第一回新司法の具体的な数字決めるんだろ。
議事録でもそういう感じのことピロシがいってたじゃん。

これが第一回新司法の人数に影響ないんだったら、ロー生全員に受験資格与えたっしょ。

おまいらローでビシバシ鍛えられてきたんだろ？
プレテストくらい余裕でなくてどうする。

立派な答案書いて新司法の人数増やしてみせるぜって奴はいないのか？
まぁそんなやつは新司法の人数が何人でも合格するから興味ないか。

まあもし900を切る事態になれば、ロースクール制度自体が滅亡するだろうな。
初年度から4割以下の合格率の試験に、金と時間かける奴いないし。
ソッコー現行復活かな？

>>729に一揆集の本音が見えるな
一部の現行クラスを除けば択一落ちの巣窟だからな

ホント、択一落ちが沢山いるから安心だよな。

法科大学院への　誘　導　効　果　や

法科大学院制度を　社　会　的　に　定　着　させることの重要性を特に勘案して，

平成１８年の合格者の概数は，

９　０　０　人　な　い　し　１，　１　０　０　人　程度を一応の目安とするのが適当と考える。

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050228-1-1.html

900も目安だからそれ以下もありうるよ。

＞毎年新たに約６，０００人程度の学生のうち
＞「厳格な成績評価及び修了認定」を経た者がそのベースに加わっていき，
＞http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050228-1-1.html

720 ：氏名黙秘 ：2005/08/02(火) 22:57:00 ID:???
俺は新卒だし、上位ローだから、一発合格はしなくてもいいと思ってる。


みんなでそう思ってくれると有難いな。

わからん。
受けるかどうかすら迷っていたプレテストで
そんなに盛り上がれる奴がいるのがわからん。

人数減らすとかまじでありそうでいやなんだよね・・・
もうこれ以上振り回されるのはいや・・・

900人・・・３０％
1000人・・・５０％
1100人・・・１０％
その他・・・１０％

学校によっては強度の脅し付きで、受験させるところもあるｗ
しかも中下位ローのくせにｗ

択一落ちが沢山いるからって本当か？
そんなのが既修にいるのか？

>>745
あなたの学校ですか？ｗ

>>745
うじゃうじゃいる。
ゾンビみたいにいる

ヒント：択一後２年経過

受からない奴は2年たっても受からないよｗ

まぁプレテストのおかげで、現行1000新司法500と華麗に大逆転で決まるわけだｗ

当たり前だ
現行はもう受けないんだからなｗ
ﾊﾞｶ？＞750

択一落ちロー生の琴線に触れちゃったようだな>>750

図星で琴線に触れるって日本語おかしいよｗ

いまさらそんな過去の栄光？にすがってみてもねぇ

低学歴だから日本語が不自由なのは致し方あるまいｗ

新試ではむしろ論文に何度も蹴られた奴の方が危ないけどな

上位ローの主席クラスでも
択一落ちっているんだよねえ
苦手な人は苦手みたい
おいらには何が難しいかわかんないけど

地道な詰め込みがかったるいんだろ

択一合格って栄光でもなんでもないってｗ

プレテじゃ択一なんてどうでもよかろうに

>>760
東大生でも結構落ちるから合格したことが相当うれしい人もいるんでしょ
特に学歴がアレな人はね

上位ロー生以外は、受けるなでＦＡ？

出来るのだけピックアップしてくれれば万々歳なんだけどね

無作為選出とかいいながら下位ローの答案なんて即シュレの可能性

囚人のジレンマかYOｗｗｗ
漏れなら受けずにすむなら受けないなｗｗｗｗｗ
本番一年前に手の内見せることもないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾁｶﾞｲか

>>765
むしろ下位ローのだけ抽出して、ロー生の質が低いことの証拠にされる可能性

>>766
そう言って受けない人もいる。
一期既習で。

>>763
ホント、上位13校以外の奴は受けてほしくない。
それか、現行で論文ＡＢだった奴以外。

下位ロー論文Bベテ乙

>>682
予算の縦割り
研修所は最高裁
ローは文部科学省
最高裁が財務から金をとりにくいらしい(それゆえ貸与制)
だからといってローを作る必要がどこまであるか疑問
まあアカポスかな
ひろしとかはまじめだろうが、様々な利害関係人は様々なこと考えているだろ

>上位13校

こんなもん数えてる時点でアホ丸出し中下位ロー生だな

>>666
ローで単位緩いとプロセスによる質確保ができんでしょ。
てか東大ローで落第者まだいないのは何なのさ、ひろしくん！

ってか、実地でならすためには、受けるのもありかもと思いつつ、
採点なし、超長時間、定期試験で疲労蓄積、
それに加えて、合格者が決まるの？という疑心暗鬼で、
受ける受けないのは別にして、受けたくない人が八割がたを占めるのが現実。

プレテストを受けた奴に、三万円の図書券でもつけりゃ、
みんな受けるだろうけどね。

東京一早慶��の奴以外、受けちゃダメ。

合格者減らされたら、たまらないから。

合格者数減らすとか増やすとか、
本当に信じてるのかよ。

1000人とか事前に言うわけにはいかんだろ。
受験者がかなり限られてる以上さ。

まぁどうでもいいよ。

５ 　法科大学院に期待するもの
　法科大学院は，その第一期校が平成１６年４月に創設されたばかりであり，新しい法曹養成制度の理念を実現するため，現在，各校において様々な努力と工夫が積み重ねられているものと承知している。当委員会としては，
法科大学院が，２１世紀の我が国社会において期待される役割を十全に果たすことのできる優れた資質と能力を備えた法曹を育成する責務を担うものであると理解しており，そのためには，改革審意見が指摘しているとおり，
法科大学院において，厳格な成績評価と修了認定が実施されることが不可欠の前提であり，質の高いプロセスとしての法曹教育が適切に実施される必要がある。
　当委員会としては，各法科大学院が，改革審意見に示された理念に従って，質の高い法曹を養成されることを強く期待するとともに，司法試験の実施においても，プロセスによる法曹養成制度の健全な発展の一翼を担っていく考えである。

論文A２回論文B１回の漏れは受けないよ
ローの合格枠は少なくていいよ

お前はロー三年じゃないから受けられないだけだろｗ

20時間あったら、
定義を何個おぼえられることか・・・

ローさんねんだよ
今年の現行も受けたけど

なんで受けないんですか？

>>780
といっても、その間、5時間しか勉強しないけどな。
それにしても、長すぎなんだよな・・・。
法務省の実験にここまで長い時間は辛いな。
本番も嫌なんだけどね・・・・。
なげぇよ。
プレで貧血とか、健康上の理由でギブアップとか沢山出れば
もうちょっと日程的に楽になるかもなｗ

>論文A２回論文B１回

>>784
妙な表現だけど、それでうからなかったって、ちょっとかわいそ

受からないのには訳がある
光るところがないか癖のある人なんだよ

>>778
気持ち分かる。

俺も論文Ａ落ちでロー来たけど、択一すら受からなくて本来は一生法曹になれないような奴が楽々法曹になれるのはオカシイもんな。
そんな奴らの合格率アップのアシストにつながるプレのサンプルになんかなりたくないよな。

特に、900-1100発表後のロー生のダラケっぷりは目に余る。

そういう抽象的な言い方はやくにたたないのであまり相手にされない

７８８＞７８６

五振りで800人で十分。

残った分は、現行に。

なんで現行ベテがいるの？

なんで択一落ちが既修にいるの？

うわほんとにベテがいる

勘違い一期既習は不合格でいいよ

まず、択一受かってなくてロー来た奴は、第１回の受験資格なし。

>>795
といっても、択一落ちに抜かれたりするヴェテ乙。

択一落ちに抜かれるアホなんていないだろw

未だに択一合格自慢するヴェテなんかいるんだｗ
痛々しいなｗ

択一受かってないのをコンプにしてる奴もなw

>>797
今まで毎年何百人の択一落ちに先超されてきたんでしょｗ
じゃなきゃ計算が合わない。

進歩の無いうんこヴェテだなｗｗｗｗｗｗ
成長しろよｗ

択一試験の日には、
択一合格者と択一落ちには差があるが、
一年後にはその差がうまってるとこや、逆転してることも珍しくない。
じゃなきゃ、熟練択一合格ヴェテは存在しない。

でも、その差が埋まらず択一落ちのままロー生と。

おまえら、不毛すぎｗ

学校によっては、受けないヤツは留年させるそうだ。
ＦＵＣＫチキン野郎！ってことか？

下位ローとかは、そうしないと誰も受けないだろうからなw

今回の結果を最大の理由に、750-750と配分を決定いたしました。乙

サンプル問題を見る限り，現行択一憲法刑法のパズル問題ができても，
知識重視の新司法択一ができるとは限らない。
商法民訴刑訴は現行論文で出ない分野からも網羅的に出てるしね。
現行論文受験者は
商法→機関，民訴→既判力　弁論主義，刑訴→違法な捜査　証拠能力
に偏った勉強をしている。

そして、現行論文試験を受けてない奴が浮上かw

>>807
まぁ誘導効果狙っても、二年目以降の合格率を考えると、そのくらいでいいかもしれんな。

今回の結果を最大の理由に、現行1000-ロー500と配分を決定いたしました。乙

今回の結果を最大の理由に、初年度ロー合格者配分0と決定いたしました。乙
現行マンセー

択一に限っては現行論文受験組は不利だよ。
いまさらプレテストのために下三法全範囲回す気力なんか残ってるわけない。

第１回新司法試験合格者数は900-1100と決まっているのにね。

>>814
ヒント：「目安」

第１回新司法試験合格者数は0-300と決まっているのにね

>>813
大丈夫だろ。
流石に二週間程度できれいさっぱり忘れる筈ないし。

ところで、やっぱローでも現行で評価良かった奴の方が出来るって感じしない？
択一だけ受かって威張ってるアホは除外して。

現行組みですがこのプレテストとか言うの受けたいんですけど無理ですかね。

>>815
とりあえず、ヒント厨は氏ね。

無理だけど、すぐに予備校とかが公にする。
あと、法務省も。

ちなみに、辰巳で一万円で解説講義をするらしい。
模範解答つきで。

>>820 おおぉｻﾝｸｽ

>>818
択一落ちとか、論文高評価組みとかの話してるけど、
ロー生での話しであって、君らみたいな人が２年勉強した上での話しだから、
ぶっちゃけ、現行組みは受けても無理だと思うよ・・・。
行政法とかやった？

単位認定が「緩い」という点だが、何をもって「緩い」と判断するのだろう？
例えば民訴で弁論主義等に穴ありなのに、単位をくれてやったりしたら
たしかに「緩い」が、オナニーどマニアック分野の授業なんかじゃ、
授業出席してるだけでも単位をくれてやんなきゃ、誰も取らないだろう・・・

やった。

じゃなくて、今年の論文本試験が新司法試験の問題ぽいっから検討したいだけでしょ？

別に、いいんじゃね。

>817
現行で評価高かったヤツはローでもできるよ。ただし論文は。
択一は会社法の計算以下の部分や，商法総則商行為，
文書提出命令，少年法なんか勉強してないよ。
現行択一対策は新司法択一には通用しない。

＞下位ローとかは、そうしないと誰も受けないだろうからなw
なんで下位ローの分際で受けさせたがるんだ？
身のほどをしれ、みのほどを

文節を並べ直す前に送信してしまった。ごめん。

でも、プレの結果で合格者減らされたら、やっぱ下位ローは邪魔者だな。

>>826
少年法って試験範囲なのか。

もっとも上位ローでも、おまえはうけるなというやつは数多くいる
人のことはいえんがｗ

>830
以下の記述について，それが正しい場合には１を，誤っている場合には２を選びなさい
（解答欄は，アからエの順にから）。
ウ刑事訴訟法２４８条の定める「起訴便宜主義」は，検察官の訴追裁量権限を認めるもの
であるが，起訴便宜主義にも例外があり，少年法２０条の規定により家庭裁判所が刑事処
分を相当と認めて検察官に送致した少年の事件については，検察官は原則として起訴しな
ければならないと定められている。
【出題趣旨】
刑事手続（上訴及び刑事手続と関連して当然理解しておくべき少年事件の基本的な手続も
含まれる。）に関する基本原理・原則についての理解を問う問題である。

逆送くらい普通の刑訴の教科書にも載ってるぞ？
なんか少年法とか執行とかびびりすぎなんじゃないか。

心配しなくとも、東大ローでも知る限り、半数は特に対策なんてしていない
もっともイコールできないとはいえないが。
でも対策立てようのないもんはしょうがないだろ、悪くても。

慶は前期期末が行政法以外全範囲だったので今行政法詰め込んでます

少年の逆送とか民訴の管轄とか，教科書にはみな書いてあるが，
ひととおり教科書見直して知識を確認しないと手が出ない。
現行組はどうしても下三法は範囲を絞って勉強するからね。

これだけやる気がしないのに、これだけ自分の運命を左右されかねないと
噂される試験って、一体何なんだ？

関大は、前期は中国法とか法哲学とか
国際取引とか消費者取引とか国際人道
とか環境法とか比較法とか、試験と全
く関係ないことしかしてないうえ、
テスト終了後これらのレポートに追わ
れてやっと終わったばかりなので、プ
レテスト対策なんてできません

ということで失敗をプレテストで確認するわけだ

age

逆送って、普通に刑事の授業で先生が触れるよね。
執行だって保全だってそうだし。
ていうか、刑訴の択一って、刑事実務科目含めて授業で扱った内容だけで十分だと思うんだが。
問題は商法なんだよ。

ここで強気のやつこそ、実は「おまえがうけるとマイナス材料に利用されるから頼むからうけないでくれ」
と皆に思われている気がしてきたｗ

ﾌﾟﾚｽｺﾌｧｲﾔｰ!!

なあ、自信がない奴、以下の時点で成績が半分以下だと思う奴、受けるのやめないか？
そうすればサンプルの平均はあがるから合格者増やせってことになるかも

＞844
本人はやめたいんだろうが、学校が強制してるんだろ。特に下位ローは

サンプル提出しないと・・・

現行マンセー
現行マンセー
現行マンセー
現行来年も1000を維持
現行来年も1000を維持
現行来年も1000を維持
ロー脂肪
ロー脂肪
ロー脂肪

ロー生の能力を試すために実施するなら、
修習生や弁護士や現行受験生や大学教授とかにも受けさせて、それぞれ比べてみるべきだよな。
比較対象がないのに、絶対的に出来が悪いといわれるのは納得できん。
ロー生のプレテストの出来が悪いのは確実だけど、７科目の択一なら現行受験生だってぼろぼろだろうよ。

現行生がボロボロなのとは違った次元で
ボロボロになることを恐れてるんでしょ。

そうでなきゃ、新司法減らして現行の減少を減らすことを恐れる必要はない。

> ところで、やっぱローでも現行で評価良かった奴の方が出来るって感じしない？
> 択一だけ受かって威張ってるアホは除外して。

同じ論文A持ちでも、謙虚かつ貪欲に学ぶ姿勢の者はローでもトップクラスだね。
いつまでもロー制度の批判ばかりしてろくに予習もしてこないヴェテタイプは勢いのある新卒とかにも見劣りしてるよ。
ここでいまだに択一落ち煽ってるのは後者のタイプでしょ。
せいぜい足下すくわれないようにね。

>>850
気持ちは分かるが、人格と成績は必ずしも一致しないでしょ。
ロー制度やら他人やらを見下す発言ばかりする嫌な野郎でも
やたら勉強できる奴もいるし、謙虚で熱心だけど成績悪い奴もいるし。

少なくともうちの既修トップ5は全て新卒相当か社会人経験者。
ベテランは平均値を取れば新卒よりは上だが，トップにはこない。
そりゃトップは抜けちゃってるから仕方ないのだが。

トップとれるような奴はベテランにはならないからな

トップは受かってるかあるいはまだ参入してない。
あと３〜４年現行枠が維持されれば受かるはずだったベテたちは
今年と来年参入してくる。

>>853-854
まあそういうことだね。

しかし学校ではベテランも新卒もなく仲良くしてるのに2chだと
属性が純粋化されたシンボルとしていがみ合うのはなんとかならぬかのう。ｗ

>属性が純粋化されたシンボルとしていがみ合う

確かにｗ

択一商法は捨てた
いまさら旧商法を勉強したって仕方ないし
商法は、教材が改正法に対応した秋以降に勉強するよ

>>857
ｗ

>>850
>いつまでもロー制度の批判ばかりしてろくに予習もしてこないヴェテタイプ
そんなやつ、この世に存在するんだ。ローが出来て一番喜んでるのはヴェテ
かと思った。少なくとも俺の周りではそう。来年に限って言えば現行で無理無理
なヴェテでもなんとか受かりそうだからね。

>>859
多分ロー内では差別化図るために自分の現行実績自慢して、
現行の価値を高める（ｗためにロー批判してるんでしょ。
でも本当は現行無理だから新試受けられるの喜んでると。
どうしようもないな（ｗ

試験対策をガリガリやってやっとこさ受かるような人を排除する

ってことなんだなぁ。きっと。

>いつまでもロー制度の批判ばかりしてろくに予習もしてこないヴェテタイプ

これも問題だが、試験と明らかに無関係なことでも盲目的に力を注ぐ奴も
いるからなぁ。それも問題。

ローの勉強にのめり込んで脱落してくれるほうが，
新司法試験のライバルが減ってありがたい。

プレは簡単にするってちらっと聞いたんだが・・・

>いつまでもロー制度の批判ばかりしてろくに予習もしてこないヴェテタイプ

ローの批判はしてないが、ろくに予習もしてこないヴェテは結構いる。
ソクラテスメソッドも、その場の思いつきで発言してるし。
で、間違いや勘違いがあっても、なぜか自分の「思いつき」発言に固執して、授業の進行を妨げるw

でも試験にはうかるかもね

>>866
そりゃ無理だ。
だって、行政法や選択科目も予習復習していないんだよ？
選択科目は過去の法律選択時代にやったらしいんだけどさ。刑事政策とかw
破産法も改正されてるし。

そのくらいすぐに取り返すよ。だってローにはいらなくてもすでに
一通りおわっているひとがいるから

改正ってどんな位置かを想像もつかないと思うけど

ベテにとって改正がどんな位置かについては想像もつかないだろうけど
に修正

どうせ話し相手もいないヤツに限って、ベテ批判ｗ
ベテも嫌われ者だが、そう批判するヤツも学校じゃどうなんだか

＞ローの批判はしてなろくに予習もしてこないヴェテは結構いる。
ソクラテスメソッドも、その場の思いつきで発言してるし。
で、間違いや勘違いがあっても、なぜか自分の「思いつき」発言に固執して、授業の進行を妨げるw
これは本当にいる。真実。しかし、ということはどこにでもいるってことか

困らせる人はどこにでもいるということか

>>848
ゼッタイあり得ないだろうけど、大学教授の試験結果、見てみたいもんだ。

そういうおかしな奴はどこにでもいるもんだが
現行生なんてほとんどベテなんだから
それをひとくくりにして、ベテはおかしい、というのは
勘弁願いたい。

プレテストがまじかになったんで、びびってんだろ。

自分の心情を告白ですかｗ

サマークラークの方が危なくね？一年後の資料にされるって点では。

現行の択一合格者の平均３０歳だからな。

>>874
ベテとヴェテの違いについて30字以内で答えよ。