☆30過ぎ職歴なし　就職活動スレ☆履歴書4枚目

そんなこんなで「高学歴　無職スレ」ってはなかなか
他板には無いらしいので
これからどうするか悩んでる方、このスレで同じ境遇の人たちと
知恵をだしあったり、励まし＆励まされてみませんか？

前ｽﾚ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1118499611/l50

>>1
乙

マジでどうしよう？＿|￣|○

１.　「30過ぎ職歴なし　就職活動スレ」！！
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117019033/l50


2.　30過ぎ職歴無し就職を考えてる香具師(´;ω;`)２
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116828353/

3. ☆30過ぎ職歴なし　就職活動スレ☆履歴書2枚目
　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117472633/

4. ☆30過ぎ職歴なし　就職活動スレ☆履歴書3枚目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1118499611/l50

☆このスレのお約束

１．まずは、30過ぎ且つ職歴ない人のみの書き込みが原則です。
２．ロースクールや資格試験などのを目指されている方はこのスレッドではなくて
　　30過ぎだめぽスレへの書き込みをお願いします。
３．あおり・あらし等は通常ageているので無視をお願いします。
４．30歳未満の方は司法浪人の就職事情でお願いします。
５．実際に就職活動をしている人の成功談や失敗談を大いに歓迎しております。
６．あとはとにかくまったりいきましょう。

資格試験をあきらめるきっかけを探している人間は
まだ来てはダメですか？

役に立ちそうなレスコピベしときます。

面接で苦しんでるおまいらへ

　面接落ちたら、その面接官とは二度と会わないんだぞ。
　二度と会わない人にある程度なら何言っても大丈夫だろ。
　心を大きく持て！

　万が一受かることを想定してあとでボロボロにならない程度に
　ハッタリかましとけｗ　どーせむこうも面接の内容なんて覚えて
　いないよ。そのときの印象で決めるのが多いみたいだよ。

　ちなみに漏れの課長と部長は漏れの面接内容をほとんど覚えて
　いない。漏れも何言ったか覚えていない・・・

まぁ、職歴は正直に書け

でもバイトを長くやってた香具師は職歴無しだからといって
職歴：なし
と書くんじゃなくて
職歴：○○社（非常勤職員）として勤務
と書いとけよ
全然印象が違うよ

職務経歴書提出必須のとこは
バイト経験でも書いて出さなきゃだめだろ。

ちなみに俺は
・アルバイト先の名称
・業務内容
・バイトから得た事、これから生かせる事
・司法撤退の旨

を書いた。

業務内容は具体的に。営業とか販売とかじゃなくて顧客とか
それによって社会にどういう利益が出ていたかとかも書く。
無理にでも志望動機とつなげるようにする。

例えば法務を募集していた場合、ほとんどの会社がコミュニケーション能力を求めてきます。
そこで「司法試験受験をしていたので法律知識は自信があります」とだけ言っても弱くなります。
トラブルを持ちかけられて、その相談内容から法的な問題を抽出し、それを分かりやすく
ポイントを押さえて説明する能力が求められる、と聞いていたので
アルバイトの経験（家庭教師）なども織り交ぜて、そういうことが出来ますとアピールしました。

あとはアルバイトは接客業ばかり選んでやっていたので、お客様に対するサービスには自信があること、
総務というのは縁の下の力持ち、会社内でのサービスであると捉え、社員の方々が気持ちよく仕事を出来るように
尽力していきたい、などと話しました。
総務業務では多くの人と関わりますからね。

だめ板からですが。

俺は、離職した当時はホント駄目人間だった。
無職期間中は、タイ、インド、を旅したり、バイトしたりの日々。
あとは、とにかく本（自己啓発）を毎日読んでた。
俺にとって、この無職期間は決して無駄な時間ではなかったよ。
自分を見つめなおせたし、大いにプラスになった。人生、１００年あるとして、たかだかその内の３年間が
無職だからってなんだってんだよ？就職してても、毎日向上心もなくダラダラ過ごしてる人間だって
腐るほどいる。そいつらに比べたらさ、人生の壁にぶち当たって、色々悩んだ俺らは勝ち組だぞ。
あと、アドバイスするな。
面接官からしてみりゃさ、無職期間なんかどうでもいいんだよ。
とにかく、「いっしょに働きたい人間かどうか」コレにつきるんだ。
極端な話な、「東大卒のネガティブな人間よりも、中卒の底抜けに明るい人間の方がほしい」んだよ。
だから、無職期間が俺をさらに成長させた！！って事を前面に押し出していけよ。
俺らってさ、もっと図々しくなっていいんだよ。俺らの人生だぞ。
不安ばかりを煽るクソみたいな時代だけど、世間に自尊心を奪われるないように気を付けようぜ。なんだって、余裕だ。長文スマン。

>>6
二度と会わない相手と考えると気がらくだね。

　俺の経験からすると、面接では自分の非を認めた態度に出る方が採用される。
　優秀なフリするより、高学歴だけど謙虚にでたほうがウケるよ。
　これホント。
　社会では、反省しないやつはダメだし伸びないって思っているみたいだから。
　だから、法律知識を活かしたいとか、論理的思考が身に付いているとか変なこと言っちゃだめ。
　何十社も面接受けた感想から。

どうもレスサンクス。俺の場合は職歴はないより悲惨だと
思う。無い場合はこれから頑張るって言い張れるけど、半端にあ
ると（半年）すぐにやめるんじゃないかと向こうは本気で
突っ込んでくる。あと動けない気持ちは分かるよ。俺も
正直精神的にがーっという感じて疲れた。別に
悪いことしてるわけじゃないが弱みがある感じがして、そういった
状況での就職活動は新卒とは全然違う。俺は新卒でも
就職活動したんだけど、その頃はいくらでも会ってくれたし、
履歴書に弱みはなんもなかったからなあ（マーチ上位程度の
学歴は社会では弱みとは言わない。超一流にいくならと
もかく）。あの頃はその分余裕ぶっこいていて、全然疲れな
かった分、真剣勝負などできてなかったし面接は超三流企
業でも一時で1人だけ落とされて帰ることもしばしばだった。
要するに「誠実な人柄」がこれっぽっちもなかったわけだ。
30代職歴なしや俺みたいな状況だと「弱み」ありまくり
だから、いろいろ人事に突っ込まれると思うし「何コイツ？」
って思われる可能性も高いが、そこを一生懸命受け答えしたら
いいほうにいくかなあと思う。あと永山本じゃないけど
会社は採用したくて呼んでるので、困った時はなんか
助け舟を出してくれるはず。要するにこちらの返事が向こうの
採用基準に照らして不適当な場合は、何度か質問してきたり、
向こうの希望してくれる答えを誘導尋問してくれた。
それにうまくのらないとだめだろうなあと思った。

以上、役立ちそうなレスを貼らせていただきました。
就活の参考にさせて頂いてます。ありがとうございます。

早く決めないと夏枯れするのだが、書類選考さえ通過しねぇ。
とりあえず生活費を稼ぐために夏の間バイトか派遣に行こうかと考える日々。
しかし秋になると夏のボーナス貰って辞めた連中やや論文組が押しかけてきて
余計に不利になる気がする。
ハロワの職員も秋採用より夏採用の方が希望者少ないので入りやすいと言うし。
どうしたらいいんだぁ〜〜〜！

以前SFCGうんうんやってたけど
俺もあれから速攻応募して某上場してる消費者金融の法務
今度最終面接までこぎつけた。
35歳で国立卒、資格無し。年収は550だと。
少ないかもしれないし多いかもしれない。
いずれにしても、法務なので通りたいね。

↑
ちなみに、職歴はないけど、事務系のバイト歴は3年ほどある。
経理、総務みたいなやつかな。

５５０なら十分でしょ、職歴無くて新卒並の給料もらう立場なんだから。

３０過ぎで職歴ありません。
医学部いってます。
ちゃんと雇ってくれる病院あるでしょうか？心配です。

年収550万で多いか少ないかは労働時間によるね。週休2日で残業月40時間までなら
「多い」、残業毎月100時間こえるようなら週休2日でも「少ない」、という印象。

いずれにしても35歳資格無しで法務で採ってもらえるだけでもまずは感謝でしょ。
550万が新卒並の給料かどうかは会社にもよるだろうけど。

町弁の初任給すら６００万から５００万円程度なんだから、職歴なし司法崩れに年収550万は高いだろ。
それなりの仕事内容だろうよ。

上場企業、週休１日あるかないか、毎日22時まで仕事で年収４００↓
募集要項は週休２日制だった。

23は年齢にもよるが残業毎月100時間くらいとすると少ないんじゃ？
もう入っちゃったの？

何回も出ているけど消費者・事業者金融の法務は
一般企業の法務とは性質が異なる。
消費者・事業者金融の法務はあくまで債権回収だよ。
念のため。
俺の友人も数年前に撤退して消費者金融の法務に行ったが
顔つき、特に目つきが変わってしまった…。
収入面は恵まれているみたいだけど。

何の足しにもならんが、とりあえずビジ法２級ｹﾞﾄしました。

１級は流石に難しいんだろうが、２級以下は新卒か会社員が一般教養的に受けるもんだな。

>>26
　　　　　　　　＠＠
　　　　　　　＠＠＠
　　　　　　　ヾ/ﾉノ
　　　　　　　　|l~/　＜ｵﾒｰ！
　　（・∀・）つll/

>>27
ううっ、ｱﾘｶﾞﾄ　つД｀)

５５０万円？
夢見たいな数字だな。

年収1200万円の京大卒のスレをあげてくれ。

>>30
いいけど、なんで？

男の平均年収は６００万で女が４００万だから年収５５０万は少ない方です

その年収を、年齢いくつで、どの程度の労働時間で、稼ぐかが問題だろ？
平均されているのは収入と年齢くらいで、労働時間まで加味したらかなり違う。

例えば1日9時間（月180時間、年2160時間）くらい働いて500万と仮定して
1時間あたりの単価はどうなるかで同世代の同性と比べてみればわかる。

確かに労働強度で全然違う。しかし、司法浪人みたいなボンビーマンには
５５０マソ貰えるだけで全然幸せだよ。

時間よりもやりがいだな。電話営業の８時間と、姉ちゃん相手に
談笑しながら商談の８時間では全然違う。

>>35
ホステスやキャバ嬢相手に化粧品売り付ける仕事か?w

内定キターーーーーーーーーーーー！！
上場企業の消費者金融、年収560万円です。
内定書もらいました。
職歴ナッシングでした。
35歳無職歴です。もう感激です。法務職です。本社です。
頑張るぞー。

http://disc-net.hp.infoseek.co.jp/discovery.html
小遣い稼ぎにはなるよ。

久々の面接ＯＫです。
皆さんがんばりましょう。
司法も就職も諦めずにがんばりましょう。

>>37
おめ！がんがれ。超がんがれ。
>>39
乙！ｲｲ報告を待ってまつ。

>>37
すげえな。おめでとう。正直羨ますぃ。

たとえ続行でも働きながらのほうが断然効率がよいと思う。
特にA、B落ちの人。３０過ぎて勉強だけだと、妄想、罪悪感
から勉強できんでしょ。ってわけで、就職しまする

兼業になった途端ダメになる優秀者に共通しているのは、今までの優秀さは専業で
時間があってのものだったということ。勉強時間の確保は厳しいよ。漏れは兼業に
なってから多少の伸びしろがあったけど、成績が安定しないで困っている。

専業だとノイローゼになるんだよな。同年代が働いてるのに
俺は勉強だけしていていいのかよって

こんばんは。前スレでフルコミの飛び込み決まって働き始めたという
書き込みの主ですが・・・スレが終わったようなのでこちらにお返事を。

仕事は、朝の朝礼で集められさえしなければ本当に自由です。金銭的には
やはり稼げます。昨日は、昼過ぎに外の喫茶店で、会社の同僚、
前職保険の外交員をしていた20代の女性と話していたのですが、彼女は
月収４０万円の前職の給料に不満があったのでうちに来た人です。
40万は大金かも・・と思われるでしょうが、彼女は「40万はちょっとね
え・・・」という感じで、私も今の仕事を40万ですれといえばするかも
知れませんが、それ以上の利益を会社にもたらしてることは確実に
実感していますね。学歴不問で、誰でも・・・とまではいかずとも、
危険人物でなければ、普通に入社できますので、借金を抱えてる人や、
ワケアリぽい人もちらほらいますが、営業のプロである元先物外交員、
元保険外交員や、それと身体的な理由で
正社員になれない人も結構来ていたりしています。ここで半年も
いれば営業のプロを名乗れそうですし、金銭的にも時間的にも恵まれているので、
社会的な立場以外は特に不満はありません。仕事は大手の銀行や
証券でも飛び込みはしますしね。

先は何か考えなきゃいけないかなあというぐらいで。就職は、
とにかく簡単でした。無料の求人情報誌を見て電話してすぐに・・・って
感じだったからね。

>>45氏
フルコミの飛び込みってなにですか？
前スレがみれないもので・・・ケータイからですが(-_-;

俺、今３５歳で論文受けるんだけど、今年ダメなら撤退しようかと思っている。
このスレよく読んでます。みんな頑張れ。　　

>>47
スレを読むことは論文終わってからでもできる。
今は論文のことだけ考えてガンガレ。

普通の掲示板では司法試験とフィリピン女の話ならば後者の方が
3倍の分量で伸びる。そろそろ話題変えるか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834602&tid=a2a1a5ua5a3a5ja1bca5ta1bca5ja4hnxa4ra47a4ha4a6a2a1&sid=1834602&mid=6225

>>47です。

>>48さん、息抜きで見ています。
ありがとう、頑張ります。　　　

あー、マジで働き口がないorzorzorz

今は家からです。昨日飲みすぎではじめて会社をさぼりました。というか
本来私は出ない土曜日に手伝いに出勤するからというわけで代休をもらっています。


>>42 >>44
罪悪感はそれぞれ。良い仕事ばかりではない。ところで、罪悪は
おいておいて、金がないとこの試験は続けられないで
すね。。
金があるかないかで大きく変わります。初期投資で100万そろえられたか
どうかがものをいう試験。私も最初に金がなくかなり不利な展開で
はじめましたので・・・。今思うと最初に300ぐらい用意してから
やるべきでしたね。遅いですけれど・・。

>>46
フルコミ＝フルコミッション。完全歩合制のこと。普通はなにもせずにも
固定給で25万とかついて賞与が出たりしますが、そういったものがないです。そ
の代わり売ればかなりの高率で収入が入る採用形態。固定の場合は売っても売っても
給料が増えない会社が多いしノルマに追われるでしょう。どっちが
いいか考えたのですが・・・。給料でね。離職率の低い大手なら
スライドで給料が上がるから良いのですが、離職率が高い会社で
初任給20万で入るよりは今の方がいいですね。これは比べようがないです。
月に100万以上もらってる社員はたくさんいますよ。若手でも
月に数十万円が平均だと思います。以前は慶應大学の卒業生で
税理士の試験を受けているかたも在籍されていたようで、続けるなら
フルコミでやばくない会社ならば推薦できます。



>>50
がんばってくださいね

45さんは何売ってんですか？

>>37
おめでとうございます。月に45万ぐらいですか。その程度貰えるなら
続けられると思います。やはり最初も最後も働くなら金しかないですか
らね・・・。35歳なら400万かできればもう少しもらいたいですね。
法務の仕事に私はこれっぽっちも魅力は感じないですが、自分の経験を
少しでも生かせそうな場所で少しでも自分を高く売れたらそれは
良いですね。35歳まで司法試験を続けられるだけで才能ですよ。
職歴なしでも堂々としてりゃあいいと思いますよ。何もしてないやつは
バイトぐらいしていたことにする。それ以外にも何らかの経験をつんできたはずだから
それを売り込む。20万でいくのは負け組みとまでは思わないのですが、
できるだけ少しでも自分を売り込めるように・・・・。

ちょっと無駄に年を取ったと思わないように・・・30歳過ぎで司法試験や新しいことに
チャレンジできるのは才能だと思いますし、私も金ができれば
また次のことをやっていきます。

>>53
浄水器ですよ。それと観葉樹や空気清浄器。オフィス機器のメンテもやります。
新入りの場合は固定客がないので最初厳しいですけど、客を作ってしまえば
ゼロはないです。なんか適当に売ればいいのですからね。

　　　　　　　　　　　,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;;;ﾉ
　　　　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ　　
　　　　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ　　　私が逝ってることは
　　　　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　すべて正しいんです！
　　　　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/
＿ｃ―､＿　　　　　　　　__,l 　　 l､__　　　　　　　　　 ＿,ｒ―っ＿
三 ー　) 　￣｀￣´⌒´ヽー ヽ / -ｰ^ヽ⌒ヽ´￣｀´￣　　( ヽｰ 三
￣ ￣`――､＿＿　ヽ　　，　 ヽ　　 ，／＿＿,ｒ---― '￣￣￣
　　　　　　　　　　　`i＾　ー　　 '`　 ーｲ
　　　　　　　　　　　　ト-= ﾆ　　　 ﾆ -|
　　　　　　　　　　　　 ト- =　　⌒　 -|
　　　　,-――､＿　　 ﾉ　 　　,,,@,,,　 ﾉ､　　＿,ｒ―-､
　　　（ 　　　　　　 ⌒　　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　　⌒ 　　　　　）
　　　　＼　　　　　　　　 ヽ　ﾐｼﾐｯ　 ノ　　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　　ヽ､　　 ヽ(　i i　)ノ　　　,ﾉ　　／
　　　　　　　＼ 　　l`ｰ-―' ｀∪´｀ｰ-―'　　／
　　　　　　　　 〉　 ｲ　　　　　　　　　　 〉　 |
　　　　　　　　/　　::|　　　　　　　　　 （_ヽ　＼､
　　　　　　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

ハローワーク行ってきますた。。。
とりあえず法務系にしぼって3件ほど(どれも月給20ﾏｿ足らずのとこ)ﾁｮｲｽして相談窓口で相談したところ
就職歴がないということでﾏﾝﾂｰﾏﾝで就職まで相談にのってくれる窓口を薦められますた！
明日から個別指導受けてきまつ。

>>45殿の書き込みにいつも励まされています。
確か、お金をためてローに行かれるのだったかな？(間違ってたらｽﾏｿ)
そうだとしたら是非法曹になってほしい。

俺は事務職に決まりましたが、試用期間が終わるまでほっとできません。

>>57
ジョブカフェいいぞ。

＞＞４５
本当ですか？わざわざ親切な書き込みをして頂いたのに申し訳ない
がですが、ちょっと話がうますぎません？新人で何十万、１００万稼ぐ
方が何人もいる一方で、やはり、全く成績が上げられない人もいると思う
んですよね。貴方のような人はやはり少数派では？全くの無経験者がいきなり
何十万も稼げるなら、こんなおいしい話はないと思うんですよね。
気分を害されたならごめんなさい

ジョブカフェか。
ここって35の漏れでも相談乗ってくれるの？

ってか、今日職質されたよ。引ったくりがあったらしくてね。
何やってんの聞かれて思わず「司法試験を・・・」なんて答えたよ。
35で無職なんて更に疑われるからな。

>>60
載ってやるよ。なんでも言って来い

ここと就職スレみてＳＦＣＧの面接断わってきた。
個人的にはやってみたかったし、
ノンバンク絡みの近いパートをしていた経験もあり、金も欲しかったが、
履歴書に傷がつくと言われたからなあ。

地方だとマジないな。

>>62
お前は、２ちゃんで人生決めるのか？
ていうか、そういうふうに人生決める奴はSFCGも採用しないよ
30無職歴で履歴書に傷がついていないとでも思ってるの？
バキュームカーのおっさんの方が何倍も偉いし社会生活送ってんだよ

「履歴書に傷がつく・・・」
こいつ、何様？
金稼ぐってことがどれだけ大変か分かってないよな
こんなんだから、「司法浪人は」って言われるんだよ

>>64
ＳＦＣＧの人事担当者様
司法板までわざわざ御出張ご苦労様ですｗ
あんたとこ求人出してからあちこちの就職関係の板荒らしていますねｗ
金を稼ぐなら詐欺でも恐喝でも立派な職業なのですか？

こんな奴につられて事業者消費者金融やリフォームに一度行ってしまうと
司法試験職歴なしより更に転職が厳しくなるぞ。
前スレでもあったが転職板の名言。
｢前科でさえ履歴書に書かなくてもよいのに、
ﾌﾞﾗｯｸ職歴は履歴書に書かないと経歴詐称になる。｣

62
>>63-64
一応パートや派遣、契約社員で自活してた。
職がないときはヘルプでお水もしていた。そろそろ年齢的にキツイんでね。

正社員でブラックは傷がつくと何人も周りから言われて、
２ちゃんでも同じ言われようなのを知った。
月給10万程度の正社員の面接を受けてくるよ。

>>66
ガンガレ！
俺も給料が安くてもブラック行って心を蝕まれるよりはマシと思っている。

>>66
2ちゃんの書き込みを参考にするな。30歳も過ぎて。sfcgでもどこでも
飯の種稼がないとあかんやろ。月収10万だと手取りは7万ぐらいやで。

age

皆さんどのように活動開始しました？
まずはリクナビ等ネットであたりをつけるわけですか？

ネットエントリーして、9日。
不作為による置き去りかな。

不作為の違法確認訴訟汁!!

>71
大きな会社だと２週間くらいの書類選考期間がありますよ、
諦めてはいけません。
その間に、いろいろな会社にエントリーしてみましょう。

司法浪人者遺棄。
　

不動産営業、書類で落とされますた。
間口の広い不動産で・・・ちょっと凹みますた。

書類出して２週間放置されたので電話したら翌日書類で落とされた・・

http://www.sebon.co.jp/job/career/index.html

ヤフーで不動産採用で検索したら一番上の別枠（たぶんお金
払わないとだめなとこ）に出てきた。長時間残業なしと
わざわざ書いてるぐらいだし見てみたら？

セボンは「ワンマン社長＋イケイケ営業」という業界の黄金パターンですが
いい加減不動産に幻想持つのやめようよ

とりあえず、今日就活始めた。
さーて、どうなることやらｗ
みんな、頑張りましょー

こんばんは。最近金余り状態でプレステ買ってしまい、この時間まで
遊んでしまいました。4時間半しか眠れないのはつらいですが、仕方ないです。

>>58
法律にはなんら未練ありません。トライアルアンドエラー、エラーが出たら
そこから手を引くことに決めましたから。金銭的な環境が抜群に良くなったので、
別の資格をやるつもりです。司法試験は少しそっちの方で苦しい環境で受けたから。
1年ぐらいは何もやりませんけれどね。不動産鑑定士とかどうかなあとか
思っています。資格で食うという選択はもうあまりないのですが、勉強は有益
ですからね、結果にならなくても。食うだけならば民間で良いです。
独立するのだって資格生業にこだわる必要もないと思うので。

>>59
リフォームの営業員は、25歳で月収700万円稼いでいたそうですね。
桁が違いますね。その上はもう1桁多く稼いでるでしょう。同じ人間。
しかも年齢もさほど変わらないだろうに残念です。新卒初任給20万円って最初の3年は結果を出さないことが前提でしょうが、
零細は最初から結果を求めてくるので、少したまらないなあと思って・・。
こっちの仕事は最初から結果を持っていってますからこの程度もらっても良いと思ってます。
今まで貧乏していたからやっぱ感激ですけれど・・・。本当は自分で何かやってもう1桁稼ぎたいですね。そしたら、人生変わりますから。

今の仕事を選んだ理由は間口が広かったからです。新卒や
20代半ばで無料の求人紙で就職活動しません。正直、30代で
就職はきついです。大体、中堅
中小のボス自身　二代目で
なければ彼達は大部分最底辺からのたたき上げですけど。
それときつい営業経験が2年ぐらいあると、転職サイトでも
かなり評価され、それこそ年収数百万程度の
転職先ですが、かなり売れるようです。でも将来は会社やりたいですよ。
犯罪、暴力なしでモウレツ系の。
時代にマッチしてないかもしれないけど。

金と営業経験は絶対にあったほうが
いいと思います。

ところで結果は誰でも出せると思います。だって難しい知識いらないですから・・・。
営業は根性のあって誠実な司法浪人には一番向いてるんじゃないですか。
それとどこの会社でも結果を出さないといられないので・・・そこは
同じかと。私は事務や企画のような仕事を知らないのですが、最初は営業
がお勧めかと思います。

おやすみ。ちょっと時間やばすぎ。まだ受験生の頃のクセが
少し直ってないかも・・・。ではでは。それと事務にICUの
女の子がバイトで入ってきてくれてちょっとやる気出てきたので。ではでは。
また。

>>75
マジ？
それは凹むわｗ
高卒ドキュンばっかの業界なのに
高学歴司法崩れだと、謀反起こして噛み付かれると怖いから落としたのかもなー

7月7日（木）　ＮＨＫ教育　20:00〜20:30
▽ニートからの脱出▽共同生活通じて自信つかめ
福祉ネットワーク▽社会問題となっている”ニート（若年無業者）”には、対人恐怖や引きこもりなど心の問題を抱えるために働くことができない若者たちも多い。
富山市にある「はぐれ雲」は、働けない若者が合宿生活をしながら就労への道筋をつけるフリースクール。
メンバーを”作業組”と”アルバイト組”に分け、段階を踏みながらきめ細かいサポートを行っている。
入寮した若者はまず作業組に入り、農作業などを行う。誰にでもできる日課を通して、規則正しい生活や人間関係を取り戻す。
そして就労への第一歩として、理解ある地元の職場でアルバイトに踏み出すという。

学生時代にしてたモデルでの採用を目指します。
ちょっと年齢的にきついかな。

煽りじゃないし、怒らないで聞いて欲しいんだが、同じ30過ぎて職歴ないおまいらにマジ聞きたい。
俺らクソみたいな会社しか入れず、今後クソみたいな人生を送っていくだろ？
それぐらいなら死んでしまったほうがいいな、と思うことないか？

それともやっぱ自殺は怖いから、どんな会社でもやむなしって感じなんだろうか。

>>86
お前はあほ。中小企業の本当の金持ちは大体平坦な道を歩んでいない。



星野社長は現在56歳。
高校中退後、土木作業員、セールスマンなど職を転々とし、
43歳まで20回も転職した。
20回も転職する人なんてろくなもんじゃないと思いますよね？
本人曰く、「若い頃は何をやってもだめだった。やがて結婚し、子供が生まれ、
オヤジとしての自覚が生まれ、家族を守ろうという気が芽生えた。
仕事に追われ、家計に追われた。そのうち、何とかしなければ、と思うのだが
いやなものはいやだった（笑）」
20回目の転職でリフォーム会社に就職し、
3年間で7億円から50億円の会社に急成長させたが、社長と反発して退職。
山ごもりの末、知人親戚などからかき集めた300万円でペイントハウスを設立。
以来快進撃を続け、年商370億円もの企業に成長させた。

1人だけじゃないぞ。職を転々　社長　でヤフーで検索すれば
数千件出てくる。社長にならなくても成功したやつ＝金持ちに
なったやつは腐るほどいる。試験に受かれば成功で失敗すれば
負けってそういったやつは学歴信仰が強かったりするタイプなんだろうな。

あほで悪かったな。
そういう他人のケースはどうでもいいから
今同じ立場の人間はどう思ってるか聞きたいだけなんだよ。

ヒョー
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（@∀@∩　　　　ヒョー
　　　　　　 （　⊃　ノ　　　　 ∧＿∧
　　ヒョー 　（_（　 /⊃ヽ　　（@∀@∩　　　　　　　　　　　　安倍を潰せ！
　 　　.∧＿∧　し..＼＼＼　（　⊃　ノ　　　,r'⌒　 ⌒ヽ､　 　行けｱｻﾋﾟｰ！
　　　（@∀@∩　　＼＼＼＼ （_（　 /⊃　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　　 （　⊃　ノ　　　 ＼＼＼＼　し´＼　 ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　　　（_（　 /⊃＼　　 ＼＼＼＼ ＼＼　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　　　し´.＼＼＼　　 ＼(⌒)　　　　　 l､ r==i　,;　|'
　　　　　　　　＼＼＼/⌒⌒　　/ /ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　　　　　　 ＼＼|│││ |(/　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　/＼
　　　　　　　　　（（.　 ｀┴┴┴ﾞ　＼　　/　　　 /　　　　　　　 /　　|.
　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼ノ　y'　　　 /o　　　　 O　 ,l　 　 |

　　　　　　　　　　　　　オルグ　　 　 ┌─────┐思想共鳴？
　　　　　　　　　 　 　 　 ┌←───┤ 　将軍様. . ├─←─┐
　　　　　　　　　 　 ┌─┴───┐├─────┤┌──┴──┐
　　　　　　　　　　　 | 朝日・報ｽﾃ ││　朝鮮総連　|..│サヨク団体 . |
　　　　　　　　　 　 └─┬───┘└──┬──┘└──┬──┘
　　　　　　　　　 　 　 　 │虚偽報道　 　 　 ↓工作指示　 　 │
　　　　　　　　　 　 　 　 ↓　 　 　 　 ┌──┴────┐ 　↓
　　　　　　　　　　　　 　 │捏造　.　..│　在日工作員 　 │ 　│煽動
　　　　　　　　　　　　 　 ↓　　　　　 .└──┬────┘　 │
　　　　　　　　　　　　 　 ↓　 .　 　 .　 　 　　.↓印象操作　 　 ↓
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 日 　 　本 　　 国 　　民. 　　　　　　│
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>>86

本当におまえはアホだ
クソみたいな人生って決め付けてんな
死ぬとか安易にいうレスはマジ腹が立つ
ドアホが、目覚ませ

>>86
本気でそんなこと思ってるの？くそみたいな会社って？税金払っていて、まっとうな仕事をしていて、賃金利子その他
社会に貢献している会社をくそ呼ばわりって？どういった会社がくそかわからないけど・・・皆が知ってるような会社のホワイトカラー
がくそじゃないの？そんな会社にいけるのは、一流大学卒業の中でもほんの一部ですけど。それならそれ以外の人はみんな死ぬことを
考えて仕事してるの？

俺は30歳中学歴満足な職歴がなくても簡単に入れる、そのくそみたいな
会社に入って働いていますよ。もう今日は仕事を終わって帰宅し
ています。毎日公務員よりも一流企業勤務者よりも
早いですよ。今日は、午前はアポ取りの電話。昼にピザの出前取ってみんなで食って、午後から1時間ほど話して
商談成立。帰りにキムラヤで時計と指輪見て帰ってきました。おいしいもの食べられたし、買い物もしてきたし、夜は家族と談笑するし、
どこにも死ななきゃいけない要素はないですね・・・。司法浪人やロー生よりお金持ちですし、今日も50回ぐらいは笑ったと思いますけど。

一生ここにいる予定は全くないけど、その時はその時で流れにうまく乗れれば良いし、今は別に・・・・何がどう悪いのか
さっぱりわかりません。

会社だけが人生じゃないし、会社以外に自分の持ってる時間もたくさんあるでしょう。会社だって労働は嫌ですが、それは
誰しもしてることだし、自分が幸せになるために働いているとそんな捨てたものではないですよ。お金があるから次が見えるんですからね。

まあいろんな意味でショックなのはわかるけど、要するに切り替えですよ。もうエリートじゃないんだから、一度一息ついてね、
働きながらだっていろんな勉強できますから、またエリートになろうと思えばなれますよ。努力と能力があれば、

まあでも結構ＤＱＮ会社とか、高卒うざいとか
平気でみんな書いてるもんな。就きたい職も高望みのとこばっか書いてるし。
86はある意味正直だと思うよ。

ハロワ行くと有名企業の募集もあるよ

正直だとは思うけど、結局先に何があるかは、どこにいてもわからない。
今自分の与えられた位置を正確に把握して、そこから何をできるか考えなきゃ。
過去のことは絶対に変えられないんだからさ。

sage進行よろ

そもそも司法が難関っていったところで本当に全力出し切って
落ちた人はあまりいないだろうな。それこそ毎日１０時間勉強
を２，３年やれたような奴は稀だろう。それでダメなら才能がないって
ことなんだろうけど、ここまで本気になれなかったのは司法を
金やステータスで受けていたからだろう。
もし本当にやりたいことが見つかれば、もっと努力できてそこで
成功できるかもしれない。
３０代で人生見切るのは早すぎるだろう

86にストレートに答えてる人いないのか？
ここでの今までの書き込み見る限り、こういう香具師決して少なくないと思うが。
ここで飾っても意味ないんで、本音トークが聞きたい。

>>98
>>94

>>98
だって無理でしょう。本音も何も今から一流企業の法務に行けないでしょ。
できるアドバイスとしては、タイムマシーンに乗って8年前に帰りなさいぐら
いしかないｗ　　「キレイ事言ってないで銭なきゃ飯食べられないんだよ」
本当に>>86にプライド相応の実力があれば1年で800万ぐらい持ってこれる。
零細企業にだってそれぐらい稼いでるやつはたくさんいる。こういう時世だから
中小零細企業にだって俺らなんかより数十倍賢いやつはゴマンといるから
勉強させてもらうんだ。

それからどうしても肩書きでプライドつけたいなら
ローに行けば良いと思うよ。

もうそれも無理なら本当に死ぬしかないんじゃないかなあ。

職歴なしで有名企業ってそれころ離職率が激高だったりする
ワケアリじゃないのか。

同じ人のレス連投は控えてくれ。
幅広く聞きたい。

本音も何も、このまま日の当たらない人生を歩む可能性が
一番高い。けどリスクなんて医者や弁護士にだってあるわけだしな。
３０代で人生に絶望してもしょうがないような。
２０代全くだめだった画家志望が欧州の覇者になった例もあるし。
まあ、そこまでいかんでも弁護士の平均年収をこれるくらいの
逆転なんて十分可能性がある。そもそも社会人の経験がないって
ことは、もしかしたら社会人として途方もない才能を持っている可能性
だってあるわけだし。
まあ、どうなるかわからんよ。

だからまともな会社に就職しとけばよかったじゃねーか

賭け金をつり上げたのは自分だしなぁ。。それはわかってるんだよ。
ただ、書類ではじく前に俺の話も聞いて欲しいんだ・・。

86にストレートに答えてるの94だけか。
他にはいないのかいな？
オイラも興味ある。

働かないでどうやって食っていくかにも興味あるけど。

だから自殺考えてるんだろ？

じゃあ早く死ねとしかいいようがないな。世間をなめすぎ。

こういう話はいいから
94みたいな香具師いないのかね

アノミー ◆oqnPLS3ufk のトリップは、名前欄に「アノミー#アノミー」と
入れるだけｗｗｗ


アノミー ◆oqnPLS3ufk のプロフ

年齢２６？歳、自称身長１７０体重９５キロ
趣味：ウェイトトレーニング
スポーツ経験：フルコン一年未満で挫折（練習は合計２０回行ってるかどうからしい）
自称「顔は国分太一似と思っている」
女性経験：一応あり。出会い系で引っかかった最初からやる気満々でやって来たヤリマン女を「彼女が居た事がある」と呼ぶ
実際会ったら「熊かと思った」と言われたりヤッたらヤッたで「重い」「下手」と言われトラウマに
今夏約２６？年間の人生初のナンパ予定（肌は白い：自己申告）
曰く「やれりゃいい。海にいる女なんてみんなヤリ目だろ？なんならアオカンでもいい」
大卒後２年司法浪人後挫折、公務員試験に趣旨替え
その間アルバイトを幾つかするが挫折（書店でのバイトでは本の重さに失望）
ボンボンであるらしく、現在は親のスネをかじりつつウェイトに精を出しつつ週２回（！）のコンビニバイト
「おはよう諸君、今日こそはおもいきって家を出て職安いけよｗ
そろそろ就職しないとやばいぞｗクソガリニートども。」
押さえきれない食欲で、廃棄肉まんや廃棄弁当をほおばる「勝ち組」

下げでやろ、変なのくるし

ええ話やんか。

20回も転職する人なんてろくなもんじゃないと思いますよね？
本人曰く、「若い頃は何をやってもだめだった。やがて結婚し、子供が生まれ、
オヤジとしての自覚が生まれ、家族を守ろうという気が芽生えた。
仕事に追われ、家計に追われた。そのうち、何とかしなければ、と思うのだが
いやなものはいやだった（笑）」

俺、転職しまくる人生に憧れていたんだよ。ここの奴等と
ちがって中高時代は不真面目、受験の時だけちょこっとやる
という。優等生からは程遠い存在。だから、一流企業にいけなく
ても学歴使えなくて残念って程度。
旅館の住み込みとかのほうが自分にはしっくりくるんだよなー。
勉強中もなんでこんなことやってんだ？って気持ちだった。３０
で落ちて吹っ切れた。向いてない仕事につかなくてむしろラッキーって
思ってます。強がり多少入っているけど

http://bbs2.orange-e.net/?id=1357
エー

ここでネガティブな奴も学生時代は快活だったんだろうな。
司法やってると、確かに卑屈にやるな。落ちる、落ち込む、
今年こそは、またダメかも、やっぱしダメだった。これを５回くらう
と、人格が本当に変わっていく

>>116
西村慎吾議員の司法浪人時代の心境でつ・・

>>116
真理

>>116
天地

>>116
矢口

皆が客観的に（収入、地位）成功するわけではない。我々は賭けに負けた。
その敗者から這い上がって、復活できるのもわずか。しかし、失敗＝不幸
ではないと思う。幸せは極めて主観的なもの。漏れはとても弱いので死ぬとき
後悔すると思う。でもそれまでの人生では、毎日は主観的には幸せに
生きてゆけると思う。同窓会には行けないがｗ。生きるとはその位の
レベルのことと諦めている。高望みするから、そのギャップに苦しんで
しむ！とか言ってるのではないか。人生至るところに青山ありだ。
ささやかな望みさえあれば人は生きてゆけると自分に言い聞かせているよ。

>>116
渡辺

わずか5時間で、お祈り通知かよ。

>>86
私も確かにそう考えることはあります。
就職しても搾取されっぱなし、辛いことばかりじゃないか、
ルーティン(routine)な生活で年はとっていく…などなど
でもとにかく一度でもいいから就職して、給料もらって、
その給料で友達と遊んでみたらそのネガティブさは変わると思いますよ。
全ては精神的な状況にあるのではないでしょうか？
精神的に辛くなくなれば、時間を上手く使えるよう努力するようになったり
しますからね。とりあえず、卓越したかのような錯覚を自省して、
就職という一歩を踏み出して見てはいかがですか？

あきらめたら負け。
人生を投げなければ、必ずチャンスはある。

121（続）
漏れは、皆がうらやむような就職人気上位の会社にいたが、ちっとも幸せじゃ
なかった。辞めて司法に挑戦したが失敗した。もう中小しかいけない。
でも司法を受けて精神的に強くなったし、同じ生きるのでも主観的な
満足感は高く生きて行けると思う。言いたいのは、会社や社会的な地位は
外見に過ぎず、それが無いから即不幸というものではないこと。
大きな会社で窓際で惨めな思いをするよりも、中小で重要な役割を演ずる
方が主観的な満足感は高いと思うよ。鶏頭となるよりも牛後となるなかれだ。

人気企業1位のJTBでもカードの会員集めとかさせられるらしいしね。
旅行の仕事じゃないジャン。

負けたも何も本当にいきたきゃローに行けるんだし
そこまで勝敗にこだわってるならいくべきだよ。

てか、ローもさらに６年とか考えると躊躇するよ

>>128
同意

人生の勝敗なんて死ぬまで分からない。
どんな進路をとるにせよ、死ぬまであがくつもり。

>>129
じゃあそこまでなりたくなかったってわけだ。俺も今更良いよ。
金が必要だし、楽しくて社会に利益を貢献できることも数年もあれば
そこらで見つかりそうだしね。

俺はサンクチュアリ、ドラゴンボールだね。

まず会社に入る。嫌になったらすぐにやめる。これを短期職歴スパイラルというが
どっか必ず相性がいい場所はあるだろ。それか本当に家族を持って働かなきゃ
いけないようになる場合もある。これからまだまだ先がある。家族の愛情と、
最低限の飯の種と身体があればどうにでもなる。実際資本主義国は金がなきゃ
なんもできないが、南北戦争の前のアメリカの黒人だって1ドルも持たずに
奴隷としてでもそれで幸せに生きられたわけ。生きてりゃ良いだろ。とりあえず。

>>132
そう。ローに行くか考えたが、結局自分はただのチャレンジ精神でやってたか
弁という肩書きだけほしくてリベンジしていただけのような気がした。
なってからのことを考えると本当に自分のしたいことなのか疑問に思ったし。
それに６年後の弁の就職考えると、今の就活より悲惨かもしれないとも思った。
独立して収入ないより、中小で固定収入あるほうがまだましかと。

俺は落ち込んだとき、小卒で総理大臣になった角栄を
思うことにしている。歴代総理が皆東大なのに彼だけ
小卒。
これを思えば年収１０００万くらいなら今からでも全然
不可能だとは思わない。心が萎えたらだめね。青臭い
かもしれんが

これだけ一度落ちると逆に気楽になるだろ。後は挽回するだけ。
普通に対人調整能力があればどうにでもなる。あとはねえやはり
適職を探す。本当にこれ働かないとわからないから、明白な
ブラック以外はいってしまえという感じ。一流の銀行でも普通に
いじめとかあるし、中小よりひどい人間関係に陥る場合もある。

弁護士の収入も問題が出てきそうだし、もういいか。金がありゃ
子供が弁護しやりたがればさせてやればいい。金がないで受験するのは厳しかったなあ。

結局>>86と同じように考えてる香具師はいないのか？
平気でＤＱＮ企業嫌とか、高卒うざいとか、書いてた連中の書き込みとは思えんな。
口ではそういうが、死んでまでプライドを突き通す必要なし
俺の人生こんなもんか、と諦めがついてるってこと？

>>92
>>121
>>124
の意見というか考え方は参考になったけど。

前向きに生きるしかないんだよ

論文試験までの生活費や直前答練に残しておいた金も
就活費用に消えてしまった…。
就活ってお金掛かり過ぎる。
とりあえず生活費を稼ぐために派遣に行きます。
少しお金を貯めてから秋の採用に備えます。
そうしないと来月の家賃さえ
払えない。　orz

昨日就活スタート、んで今日二社目に応募しますた。
まださすがにお祈りは来ないなぁ。
あと何社くらい、このお気楽な精神状態続くんやろ？ｗ
まぁ人生難しく考えてもしゃーないしなぁ。

とりあえず気長に頑張ります。
みんなも頑張れ！！

>>139
あまりにもズバリ核心突きすぎて、みんな避けてるんじゃないの？
>>86はここの住人の共通の悩みだからね。

>>139
今から２ちゃんで学歴ランク作っても暇なら良いんじゃないの？俺はさすがに
その年齢じゃなくなったが、別にそういうのも嫌いじゃないし。でも俺の行っ
てる超簡単に入れる会社でもこの板の中では高学歴ではないみたいだ
が、いるよ。俺以外にも、明治とか、ICUとか、横国とか、そのぐらいだけどさ、司法試験受けていてもおかし
くない学歴の人が。明治は役員、後の2つは事務のバイトだけど会話はするね。
これだけ社会が混沌としているんだし、もう高学歴も低学歴も
みんな混ぜ混ぜでいいでしょ。そこでどれだけポテンシャルが
示せるか。資本論読めるルンペンがいても全然構わないわけ。
学歴高い人が好きなら学歴が高い人がはいるような会社にしてしまえば
良い。それだけ。今は生きるために何でもしなきゃならないんだからさ。

>>141
だからもうアイデムで良いから入れるとこにいっちゃえってｗ　面接で
雰囲気はわかるんだし合わなければやめればいいだけだし。とりあえず
金がなきゃ死んだと同じだからさ、きついけど。　幸運にもこのスレって家族を持っている（養うべき妻子）人が少なそうだけど、
世の中にゃあ50歳になって20万の給料では生きられない人はたくさんいるけど、
そういった人だって生きていかなきゃいけないから辛い仕事でも
我慢してする。まだ全然楽勝な立場だろうしとりあえず全入状態のとこで
まだ自分に合いそうな場所がお勧め。職歴あるとないじゃ違うし
中小の営業が厳しいのは常識だから、そういったとこ経由だと人材紹介の会社にも受けは
悪くないぞ。クリーンな仕事ならば。
>>142
まあお祈り来てもあきらめずに。それが普通だからさ。

>>143
高学歴？かどうかわからないけど、学歴が高い＝実力が高いならば、
それこそリターンの多い場所で実力を生かせば良いんですよ。もう過去の
ことは変えられないし、女遊びとか、金勘定とか、そういう土台がある中での
勉強とか、まだまだ捨てたもんじゃないでしょう。正社員をしながら
勉強続ければ良いと思いますよ。

何かこちらのスレは、以前よりも静かですね。
静かな活動状況なのかな。

大体みんな職が決まったからじゃないかい。

３月、４月ぐらいから始めた方々は結構決まってるように感じましたが、
択一発表後の後発隊も決まってるんですかね。
はーっ、まだまだ書類落ちの段階ですよ。

君だけじゃないぜ、俺も同じだよ（´・ω:;.:...

就職活動の手順を知りたいです。
皆さんまずはリクナビで当たり付けてるんですか？

法律もろくにしらない素人親父が企業法務を仕切ってる。あらさがししかしない
人事が幅をきかせてる。
　やつらは二言目には年齢年齢・経験という。
脳細胞には可塑性があるんだ、！年齢できめつけるな！
経験？その経験積む場所がこの国にはないんだよ！
いいかげんにしろよ、この国の人事採用制度。
　

>>151

おまいは>>86の悩みがわかりそうだな。

さて、今日は2件応募しますた。
前向きに前向きに。
みんなも頑張りやー

>>150
まずはジョブカフェ行ってみた。30超えてても対応してくれるぞ。

書類が通らないぞ、このやろー！

>>154
はい。

当方、29歳と1ヶ月。　博士崩れです。

面接行って来ました。
総務職です。従業員40人くらいの中小企業。
給料20万は妥当とおもう？当方30歳当然職歴なしの司法試験くずれ。

>>158
残業が1日2時間以内で週休8日以上ならば妥当じゃないの？
そうでなければプラスがつかないと厳しい。ボーナスがあるか
どうかも大きい。ボーナス3ヶ月なら額面で300万か。

>>159
残業は3時間くらい。帰りづらい雰囲気はないと面接官は言っていたが･･･。
土曜日は隔週休み。
ボーナスは3ヶ月だが、基本給が低くなってるから300万はいかないな。
会社の雰囲気は働きやすそうでいいんだが･･･。
やっぱ、安いのか…。

最初安くても昇給とかあるし昇給の割合などもある。平均金属年齢は
もちろん重要。最初に300万足らずでバイバイではちょっときつい。もうちょっと
欲しいとかいってみたらどうかな

職業を転転するのも結構難しいなｗ

そうそう、定期昇給はないって言ってたな。
人事がそのつど評価すると言ってた。
内定が出ても最初の3ヶ月は試用期間だとも言ってたし、
相場的には、給与激安ってことか。
いい会社だとは思うんだが…違うとこ探すか。

http://www.career-m.jp/resume/sales.html

こんなのかけるかｗ

>>163
激安じゃない。少し安いと思った。年齢を考えたらとても安いけど、それは
しかたないからねえ。

毎日のように書類落ちの通知がきます。
今日なんか親切に「あなたの職歴では採用までのハードルがかなり
高いと思われます」というコメントつきでした。
でも、その中でもしっかりと面接してくれるところもあります。
下手な鉄砲でも数打てば当たることもあるんです。
皆さんがんばりましょう。

>>165
まー、自分の世間的評価ってものは、
就活はじめて1ヶ月の間で書類落ちまくったから分かってるつもりだが、
月給20でも俺的には平気なんだけどな。
みんなはどこら辺が落とし所よ？給与面で。

>>166
別に悪いことやっていたわけじゃないのに、残酷だね。
会社も人物を見れば良いのに。経験が必要な仕事など
ほとんどないだろうに。参考にどういった
とこに出しているのか？

>>167
職種による。年収事務なら300、工場も300、営業は400、本当に好きなこと
できるなら200でいい。フィリピンでかわいいねーちゃんに囲まれて勤務
とかね。こういうのなら100でもできますよ。営業はいきなり結
果を出すので（そうでないといられないので）400でも本当は安いと思いま
すけど市場ではそんなに出してないから・・・。

個人的な落としどころは年収500にした。今のペースだと（このスレの54なので）
もっともらってますけど。目安は実際には独身だが、もしいたとすればその給料で妻と子供
2人（幼稚園程度を家庭）を養えるか
どうかって考えた。もうそういった年齢だし仕事内容よりも給料を
絶対に優先。あとは夜の8時までに帰れる会社って考えてました。

>>168
年収500が落とし所か…。すごいね。

俺はとにかく事務志望。
ハロワとかで法務募集を見ると月給30とかあるけど、
(もちろん要実務経験だが）
とても自分にそこまでの価値があるとは思えない。
司法試験の勉強をしてたっつっても、
いくら条文を言えたからって契約書の作り方も知らないしね。

>>37は正直うらやましいが、ちょっと怖い気もする。
とにかく長続きしてもらいたいとマジで思う。

>>169
今月はすごい金額になりそう。3桁行くかも。昼飯は社長の金で
出前取るときがおおいから、ほとんど無料になってるね。
でも最高でも2年以内で絶対にやめるつもり。資格を取るか、
職歴だけでスキルアップして、身分の安定している会社に
そこそこの待遇で転職する予定。

>>168
野村不○産アーバンネットです。
リクナビで見て、未経験者ＯＫの契約社員のところです。
まあ構いませんけどね（笑）

書類選考を通過して、面接をいくつか受けてみた感想ですが、
企業側は未経験者ＯＫといいつつも２０代後半からの世代には
どうも即戦力を求めているような気がします。
その中でも経験の少ない者にも門戸を開いている企業は
社内の雰囲気もいいですね。どこも魅力的でした。
だから最近は書類が通過しなくても、そんな心の狭い会社なら
こっちからお断り！！と割り切れるようになりました。
大きな会社だからといって「給料が高くて働きやすい」なんてことは
ないでしょうから、本当に私と縁のある働きやすい会社に入りたいです。

前向きにやるのみ　　

>>168

貴方が来てからか知れませんがこのスレが非常に前向きで有益なスレになりつつ
あります。
有難うございます。

前向きなのはいいことだ。
皆今まで司法試験では、何年も結果出ること信じて一人で頑張ってきたんやろ？
ちょっとくらい企業に肘鉄食らったくらいじゃビクともしないはず。
みんながんがれ！

人の役に立てればと思って司法をはじめたんで、ここで役に立つならと思い晒します。

年齢　32歳
職歴　なし　（司法と平行してバイト経歴あり）
採用された職業　大学事務職員
活動期間　1か月半くらいかな
応募企業数　4社
書類選考通過　2社
利用した就職斡旋所　大学就職課　リクナビ

活動中のモットー　職歴あるライバルが有利な土俵で闘うべからず

成功のポイント（あくまでも自己分析）
1.プライドを捨て様々な人のアドバイスを聞いた。（就職課利用もアドバイスのおかげ）
2.就職活動の準備としてネットで有益情報を集めまくった。（ほとんど寝ずに3日くらい）
3.就職支援機関の利用。（おしごとセンター）
4.書類作り（内容も体裁も）に気合を入れた。（体裁は重要：社会人としての資質をアピール）
5.自分と自分のスタイルを信じ貫いた。（1社を全力で調べ上げ完璧な書類、面接対策を作る）

雑感
2.おしごとセンターを見つけ出したのが最大の勝因だと思う。
4.は「数打てば当たる戦法」の方がいいという説もあるので好みの問題。

司法試験を通じて、トーナメントの戦い方（試験勉強）というのを学んだと思う。
生真面目さだけで試験は通らないように、就職にも戦略が必要だと思った。

俺らは基礎学問を勉強している。これは実務では培えない。
企業が新たな問題に直面した時に適当な条文や判例がなくとも
当該法律の立法趣旨から考える癖がついているはず。
その点では一般的な企業法務の人達より優れているはずだ。
例えばこんな感じで自信を持つといい。
ネガは百害あって一利なし。謙虚とネガは違う。
社会が欲してるのは自らの器を自覚してる謙虚だがポジな人間。

お土産→個人情報保護法完全施行は多くの企業にとって今ホットな分野
　　　　　　その企業・業種を調べ上げると何らかの法的対応が必要な部分が見えてくるはず

自殺
俺も全く頭をよぎらなかったと言えばウソになる。
でもさ。試験以外にまだ何も試してないじゃんよ。俺ら。
苦しみも楽しみも、想像以上のものがこれから沢山あるんだと思う。
一度死んだら二度と死ねないんだよ。お楽しみはとっておくべし。

択一発表後、
試験を止めてからは、夕食時に発泡酒飲んでるよ。
勉強してる何年間は、晩酌禁止なんて当たり前だった。

>>175
おめっ！
それから有益情報サンクス

>>175
ＧＪ！

>>171
そういう会社に面接に行って「良いなあ」って思えるなら幸せですね。
結局司法か（大げさだが）死ぬかっていう選択肢だけではなく、本当は
いろんな選択肢があった。

ただ俺を含め、司法浪人はとても視界が狭い（笑　他人に喜ばれて、生活もできる仕事はたくさんあるのに、どうもそっちの方に目が行かない。
2ちゃんにいると特に価値観が固定される。合格者は勝者、丁寧に仕事や資格の偏差値までそこら中に貼り付けてある（笑
ここにいる人は、択一連続落ちとかいると思うんだけど（私もね）
択一3回も落ちれば、そこで試験はやめて、他の可能性を見るとか、
その動くときの早さ、引くときの早さ、こういったのが人生では必要じゃないかなあ
とか最近思っています。

俺の場合は、こういった長距離の勉強は向いていなかった。2年もやれば
理解度は置いておいて、大体もう何度も勉強したことが出てくるわけ。飽きちゃうで
しょ。それで決して勉強には有益ではない他の事（個人によっていろいろだろうけど）にも目が行く。
大体の場合、とてもほめられたことではない。そうなっちゃったら、そこで一息入れて働いてたら、また勉強も続ける、
こういったメリハリがなかったのが敗因かなと思う。もともとそんなに
弁護士になりたいっていう動機付けがなかったかな。金が入るとか、見栄えが
いいとかそのていどでさ。金が欲しいなら他の仕事したら良いんだし、俺は勉強自体が嫌いじゃないから仕事以外になんかの資格を続けようと
思ってるが、ここの板他の資格に転向したがる人が多い。その人は、その人の今までの知識や経験で判断してるし、彼より俺が優秀な
わけでないので個人個人だけど、資格でも仕事でも動機付けがないと受からないし受かっても成功しないと思う。

今の仕事の動機付けは、俺の場合は、同年代の人と同じぐらい稼ぎたい、家庭を持つためにその基礎を作りたい、職歴をつけてそれなりの仕事にロンダしたい、それと遊びかな。旅行とかドライブとか
スポーツ観戦とか好きだから、それにまわす金。なんかいい仕事をするために、動機を考えていけるようになればと思ってる。

そうね、大体分かっていることをもう一年勉強するのって
ものすごくつらいよね。特にA落ちなんてそう。何年か離れて
モチベが戻ったら復活ってのもありだとおもうな

>>173　>>174

どう考えても後ろを向いて歩くような年齢じゃないし、会った事ないから
わからないけど（2ちゃんの書き込みはひどいものだが、1人でいるとストレスとか
そういうのがあるだろうしね）、皆会えばしっかりしてるんでしょ？個
人業でしかも一番難しいような仕事を目指していたぐらいだから。択一落ちても
頭が悪いわけじゃないし、俺は択一落ちだけど、会社に面接に行ったり
働いて自分が頭が良い方じゃないかなあと思いはじめてる。今まで立場が
低かったから際限なく腰が低くなったし、それと他人を思いやれるように
なったとは思う。受からなかったら何もならないっていうのは資格で生きるには
そうだけど、生きる分にはそうは思わん。別に試験に受からなくても志とか
そういったものまで捨てる必要はないし。

>>177
お疲れさん。俺も2日に1日は会社帰りに飲んでます。揚げ物と酒で
腹膨らませて帰って疲れを取るのが習慣かな。受験時代は寝る前にたまに飲んでたけどね・・・。
時間はあるんだけど、今年は勉強は一切やらないことにした。自分へのけじめ
みたいな感じかなあ。試験に使わん本とかで難しそうなの買って読むときはあるけどね。
国際経済学入門とか、そういったのとかね。

あかん、ここ最近のレス見てたら泣けてきた。
もちろん悲しいってわけやない、「よー頑張ったな自分」って感じで。

今夜は泣く。でもまた明日から頑張りましょ。

なんか急によくなったな、このスレ。
ところで、ここの住人にも彼女いる奴もいるだろ？
そうなると、結婚も見据えて職を探さないといけなくなる。
だから、なるべく条件のいいところを見つけようとする。そうすると必然的に
マッチする仕事がなくなってくるんだよね。ここ2，3週間ほんと寝不足だわw
まぁそれぞれ悩みを持って就活していると思うんだが負けずにがんばろうよ。
俺も負けずにがんばるわ。

人間チャンスがあれば何でも試してみるべきだ。自分が本当に何に向いているのか
、自分の可能性の限界はどこまでなのか、自分が一体どんな人間なのか、
それは試してみて、はじめてわかるんじゃないか。それを知ることが人生の目的だし、
若いうちにやるべきことはそれにつきると思うね。ｂｙ五木寛之

昭和44年生まれの36歳。
択一落ちで撤退しようかと。けっこう頑張ったけどな。
正社員歴はゼロ。
ただ、派遣社員歴が六年ほどある。
総務、採用、経理・・・そんな感じ。
撤退するならいいとこに勤めたいなんて願望もあるけど厳しいでしょうね。
500万、600万・・・
できれば上場企業、できれば法務・・・
うまくいくかな？

>>185
頑張って　

司法板で稀に見る良スレだな
就職決まったやつ、
働き続けてるやつ、
働いてくじけそうになったやつ、
今後もこのスレたまには覗いてくれな

法務入れればそれに越したことないけど、法務がまだ育ってない企業の
総務系を狙うのも手かもね。
ビジネス実務法務2級は俺たちにとって簡単だけど
書き様によっては説得力が増すと思う。
例えば、「2週間の勉強だけで合格点を10点以上超えました」とか。
ビジ法の説明に関しても
「企業活動の実務経験があり、弁護士などの外部専門家に対する相談といった
一定の対応ができるなど、質的・量的に法律的実務知識を有している。
（知識レベルとしてのアッパーレベルを想定）
必須とされる対象：各部門の法務担当者 」
こんな風に書いておけばこの資格をよく知らない人事の人でも
「将来的に使えそう」と感じる人も出てくるかもしれない。
ようは如何にアピるかだと思った。

個人情報保護法、ISO、企業買収、コンプライアンスなど時代は追い風だと思っていいよ。
司法試験は難しいって社会でもわかってるから、理解してくれる人も少なくないよ。
自分が想像以上に恵まれてることに早く気が付いた方がいい。

職歴しかプライドがなくて卑屈になってる人にはいじめられるかもしれないけど
そんな人は出世しないだろうし軽くスルーしちゃえばいいと思うな。

今年の九月で36歳になるんだけど、職あるかな？
資格は択一合格経験ありくらい。　

>>189
そんなお前は>>86の心境になるはず・・・

>>190
>そんなお前は>>86の心境になるはず・・

ならないよ。心配かけているから親には申し訳ないと思うが。
前向きにやるだけ。このスレには励まされている。
みんな頑張ろう、アドバイスよろしくお願いします

１９０＝８６なのは明らかだな。
もう皆気付いてると思うが。
こいつは社会に出てから人の倍以上苦労するタイプだなｗ

>>189
職はある。選ばなければ。
要は司法試験受験生だったという意味のないプライドを捨てられるかだ。

早慶卒、３２歳。
社員十数人レベルの中小企業の事務で２ヶ月ぐらい前から働いてるけど、毎日が苦しいよ。
自分には日常生活に困らない程度の先天的な身体上の欠陥があるんだけど、
それについて同僚や直属の女上司までが露骨に聞こえるように陰口を言う。
信用できて談笑できるような同僚は一人もいない。
自分を高く評価してくれて採用を決断してくれた幹部役員がいるから、なんとか頑張ってる。
先日、耐えかねてその幹部役員に退職を願い出たら、叱られたよ。
どこにいっても苦しいことはあるし、その度ごとに仕事を辞めていたら、君は何にもなれないと。
確かにその通り、反論の余地は無い、本当に。
でも、俺は今本当に生きていると言えるんだろうかって、いつも考えてる。
もともと対人関係が苦手な上に、試験でも結果が出せなくて自信も無くしてるし、
さらに周りの自分以外の人間が楽しくうまくやってるから、余計にそう思ってしまうよ。

君たちには普通の五体満足で健康な体があるんだから、何にだって挑戦出来るはずだよ。
自分も半分以上は書類落ちだったし、口下手だから苦労したけど、
それでもなんとか仕事だけは決まったよ。
だから、変に悲観したりしないで、地道に活動を続けて頑張って欲しい。

月曜初出社だが、30越ともなると早く仕事を覚えて戦力にならないと
というプレッシャーが凄くかかっている。
あまりに真面目すぎるのかも知れない。
頑張っても仕事ができなければ、採用した会社の目が節穴だったと
思えればいいのだが、そんな風に厚かましくはなれそうにない。
折角採用してくれた会社に申し訳なく、期待に答えられない自分を
激しく責めそうだ。
初出社前の愚痴ｽﾏｿ。

>>194
>先日、耐えかねてその幹部役員に退職を願い出たら、叱られたよ。
>どこにいっても苦しいことはあるし、その度ごとに仕事を辞めていたら、君は何にもなれないと。

そのとおりですね。俺はやる前から逃げ出したくなっていたけど、いつまでも
逃げられるわけではないし、逃げれば逃げるほど状況は悪くなる。
腹をくくってぶつかっていくしかないすね。
お互い石にかじりついても頑張っていきましょう。

>>195
あんまり頑張りすぎないことを勧める。
俺も前に就職した所で、仕事を早く覚えようと頑張って
夜12時近くまで毎日仕事したが、体が持たなかった。
勉強ができるのと、仕事ができるのは別物。
段階を踏んで無理しないのが長続きする秘訣だと思われ。

ほんまみんなには励まされるよ。
荒らしも反面教師として。

＞日常生活に困らない程度の先天的な身体上の欠陥がある

俺もだ
そんな話聞くとへこむよ

>>192
>>198
190だがちゃうよｗ　勝手に荒らし扱いするなよ。
書類通過せんので少し気持ちがわかるだけ。

まあ俺らもはやプライドとかいってる段階じゃないもんな。
社会に出れば一番使えない部類だし。

>>194
そんな最悪な職場あるんですかな？
うちは親が零細企業を経営してるけど、人間的には
信頼できる人が多いな。中卒や高卒の人がほとんど
だけど、人間としては立派な人が多い。多くが年配者
だけどね。
中小だからっておかしい人ばかりじゃないから、もし
耐えられなくなったら、別な職場探したほうがよいと思う。
これで精神やられたら元も子もないので

最近就職活動始めたもんですが、プライドの話が出てきましたが
皆さん３０過ぎてまで職歴なしで世間知らずの司法一筋で勉強してきたんですよね。
それでパッと零細企業でもＯＫって切り替えられるもんですか？
まあ俺は親戚に似た感じの人いるんで覚悟はしてるんですけど。

大学卒業時なら１流企業だけど、そりゃもう仕方ないべ
30過ぎて受からずまだ就職に踏み蹴れない香具師は
ローやら司法書士やらするけど、結局大半は就職することになるのが現実

ＤＱＮ・高卒嫌だといってるのと
どんな仕事でも頑張ろうというのと
どっちが本当の姿なの？

>>204 どっちもあるかなｗ

>>195
ありがとう。
新しい仕事場で、楽しい毎日が過ごせたらいいですね。

>>194
>>201
経歴が経歴なだけに、立場が非常に苦しいです。
周りは精神が幼稚というか、自分より立場が弱いものを見つけて
キモイキモイと嘲笑ったりするような、そういうタイプの人間ばかりです。
中小企業だからという理由ではないですね。

DQNの基準が分からん。
傍から見たら30過ぎ職歴なしの俺らがDQNと見られてると思うわね？

ぶっちゃけただ就職するだけなら、まだ結構入れるところはある。
んでも給料を同年代の人並みにもらおうと考えてるから決まらない、
あと週休２日欲しい、残業は月４０時間までじゃないと嫌とか。

>>202
どうだろ、人によるんじゃね？
ただ経験上万年択一落ちの人は謙虚な傾向あるかな。

>>204
みんなどっちもあるんじゃないの？

30歳過ぎて仕事していなくてプライドも何もないでしょう・・・。
謙虚でない方がおかしいです。合格者でも、最初は社会の1年生・・・
にもなってないか。社会には自分の知らないことを知ってる人は、
たくさんいますし、30歳で会社を興して成功している人も、
普通にいますよ。大体傲慢な人を見て立派だと思いますか。

貯金箱に2億円ぐらい入ってからで良いでしょ。傲慢になるのは。

ていうかさ、みんな始めは傲慢なんだよ。
３０過ぎてまで司法やってれば自然とそうなるって。
でもさ、就職活動してるうちに段々毒気が抜けていくのさ。
このスレでもそういう流れだしな。

３０過ぎて仕事してなくてプライドあるのはローやら書士のほうに動くんじゃね？
30だめぽスレじゃ、択一直後はむしろ就職が負け組で
あそこで就職話したら厨扱いされたもんな。
超圧倒的にローや他資格組が多かった。
このスレが建てられたのも、そういうのがうざいもんで分離したわけだし。
まあ、ここでも始めのころは上場会社がいいとか、法務しか嫌だとか、独立だの会計だのやら、不動産営業はクソやらＤＱＮ企業逝ってよしやら
そんな感じだったけどね。
確かに身の程を知って、みんな毒気が抜けたというのはあるかもな。

ネガティブな意見を荒らし扱いしたり、けなしたりするのはどうかと。
正直俺も甘いと思うし賛成できないけど、ある意味本音の部分もあるからね。
ハローワークで警備員薦められて、はい喜んで！と言えなかったからなあ、俺。
みんな最後は折り合いつけていくんだろうけど・・・
自業自得とはいえ厳しい状況だよ。

警備員っていくらくらいもらえるの？

とりあえず自分の学歴と司法受けてたこと忘れればいいかと思う
そんで前進あるのみ

高卒でも手に職付けてる奴いるからなぁ。
マジ自分の存在を疑うよ。

俺清掃のバイトしてたことあるけど、１日中ウンコみたいな匂いしたり
ゴミ捨ての手間を省くためか浮浪者にゴミ投げつけられたことがある。
あれ本職にするのは流石に嫌だな。

地方だと法務なんかまずないよ。
３５以上職歴なしなら普通に警備員やら期間工やらだもん。

まあ俺ら大学出て１０年以上勉強してるのに受からなかったんだもん。
そもそも能力ないのさ・・・orz
まあ前向きにいくべし。

>ＤＱＮ企業逝ってよしやら
ここで言う「ＤＱＮ企業」ってどいういう基準で言ってるのかな？
優良な上場企業以外は全部入るってことなんか？

人間臭くていいねえ

そもそも本気で3年連続して受けた奴なんていないでしょ。
本気で1年やって、ぶらぶら2年、また本気ってサイクルでしょ。

そういう人は司法に未練ないだろうね。

PC出来ないし、運転もできん。
まとまなバイト経験もない・・・


こんなんで就職できるだろうか・・・

>>224

今おいくつ？

>>224
おい、そんな弱気でどうするｗ
今は自分に対し否定的評価してる場合じゃないぞ。
自信を持て。自分の存在を肯定しろ。

★事件・事故：司法修習生の男性が鳥取で飛び降り自殺　／鳥取

・７日６時２５分ごろ、鳥取市川端５のマンション（１３階建て）敷地内で、男性（２７）が
　倒れているのをマンションに住む女性（５０）が発見。鳥取署員らが通報で駆け
　付けたが、男性は頭の骨などを折り死亡していた。自殺とみられる。男性は
　同市内に住む司法修習生で、マンションの１３階から飛び降りたらしい。

　鳥取地検などによると、男性は６月２９日から同地検で司法修習を始め、
　６日まで休むことなく修習し、事件捜査にはかかわっていないという。同地検は
　「修習が始まったばかりで残念」とコメントした。（鳥取署調べ）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000285-mailo-l31


何があったんだろう。もったいないね。

月曜あたり、
書類選考の結果が出る。
そろそろ通って欲しいな。
今度のは素直に書いたよ、司法試験やってたってさ。

>>228
一度も面接までいったことないの？

>>228
書類通るといいな。
俺は今までのところ書類8つ全滅。
まったく通る気がしない。

>>229
ないです。
面接対策してみたいんですが‥。

　

>>225
３０です。
>>226
いやＷつけてる場合じゃないよ。
これも人差し指一本でうってるし、運転も１０年くらいしてないし
携帯も持ったことないし、バイトも単発系のみ。
否定的評価じゃなくて、事実をいってるだけ。
ここの書き込みはほとんど都市部だが、俺のところは田舎なので更に厳しいよ。
どんな職につけるだろうか。

結構ベテランで司法やってる人で貧乏１人暮らしの人も多いだろうから
ＰＣ・携帯なしって人も結構多そう。

>>232
俺も受験中は実家の田舎暮らしだったが、
東京で就職するべく、都内の企業に書類送ってる。
まぁ、大学も都内だったしね。
数年ぶりの東京。１０年ぶりかな。
五万円のアパート借りて、面接ない日は派遣系バイト。
もちろん、肉体系。
きつーい。
汗かいて金もらって、飯食うときある種の感動がある。
早く就職みつかんねぇかな。

なんか、いい話だな。
がんばれよ。

ここに来る心ある奴となんとなく一生付き合えるような感じがするのは
漏れだけだろうか。ひと段落着いたら一緒に酒でも酌み交わしたいもんだ。

同じ思いしてる人間同士。
同じ傷を負ったモノ同士だから・・・
お互い、理解はしやすよな・・・

>>236
いいね、是非みんな就職して酒飲みながら語りたいもんだ。

>>237
これって苦労に入るのかな？
確かに凹むこと多いが、やりたいこと精一杯やってきたんやからね。

すまん。
>>237は苦労とか一言も言ってないなorz

とりあえず、明日は羽伸ばして、来週からまた頑張るお。

>>194
私の個人的意見です。
本当に辛ければ辞めた方がいいと思います。
精神的に苦痛であれば、仕事の効率だって悪くなるし、
朝起きるのも辛くなり、肉体的には疲れていないはずなのに
睡眠時間がやたらと必要になってしまう。
となると自分の自由な時間も、全く無くなってしまう。
たとえ障害があったとしても今の会社はあなたを受け入れて
くれたのでしょう？同じようにあなたを受け入れてくれるところは
必ずあります。まだ少しは我慢できるのであれば僅かなエネルギーを
平行して行う就職活動の方にまわしてみてもいいと思います。
いつでも辞めてやる、という余裕ができれば精神的にも落ち着き
今の生活もガラッと変わりますよ。えらそうにすいませんでした。
私にもあなたと少しだけ似たような経験があるもので。

>>228 >>230
私は３０位送って面接したのはたったの３つです。
まだまだこれからですよ。月曜日に面接を受けてきます。
お互いがんばりましょう！！

う〜ん
できることなら辞めないで、大変だけど就職活動しながら次を探した方がいいと思う。
元職歴なしが短期で辞めることはかなり痛いと思うから。
確か最初の就職先と最後の就職先は雇用保険でバレるはず。

もちろん今の辛さにもよるけどね。命と健康が何よりも大切。
人は人である限り人として生きる権利がある。

>>241
仕事しながら就職活動した方がいい　って書きたかった・・・ｽﾏｿ

あ、240さんと同じ内容だった・・・逝ってきます・・・

>>194
私の意見。こんな考えもあるんだってくらいに聞いて。
確かに身体的なハンデの辛さとかって本人じゃないとわかんない。
でも貴方には採用して励ましてくれた良い上司もいるじゃない。
その貴方を信じてくれた人のためにしばらく頑張るのも、かっこいい男の生きざまじゃない？
女上司とか同僚が気に喰わなければ、彼らより早く出世したら見る目もかわるよ、きっと。

無職が偉そうに意見してみるけど、要するにがんがれ！

>>176
「おしごとセンター」って、これですか？
http://www.keisin.jp/work/

>>194
引き止められるってことはそれなりに存在価値があるってことだ。
俺が人事担当者なら役にたたない奴が辞めたいと言ったらさっさと認めるがな。

みんな法務を目指しているの？

書類選考、もう２週間も待たされてます。
これって放置？
それとも、こんな私でも一応は慎重なる比較検討されているのかな？

会社によっては、２週間〜１ヶ月待たされるところ有り

初給与で、PSPが欲しいな。

馴れ合いっぽくなってきたな。
俺は厳しい意見も欲しい。

きびしい意見は、皆さんそれなりに散々言われて吸収してきてるよ。
何かあると、すぐ極端な思考になるのはもう止めた方がいいのでは。
厳しさ甘さは、自分でバランスとれるようにならないと‥。
厳しい事言われ続けると、また過剰にヘこむんだろうし。

>>252
今から就職活動し始めて何もわからない人もいるでしょ。
お前さんの方こそ、こういうこというとすぐに過剰に反応するのは極端な意見だよ。
色んな意見があってこそバランスが始めてとれるしね。
ポジティブもネガティブも全てうけとめてこその就職活動だと思うし。
もっとも「３０代職歴なしは氏ね」とか「社会のクズ」とかどうしようもない明らかな煽りは断固として無視すべし。

３５歳のオイラは論文後ここにお世話になる予定
よく就活の実態がわからないので意見の多様化は大賛成
都合の悪い意見にもレスくれたほうが、結局は役に立つしな

まあ、みんなイイ人っぽいからそう心配はないないでしょ

人の本質は受験時代とそう変わらない。

まあ色んな意見言い合っていきませう！
ところで、30職歴なしのみんなはどんなところを希望してるんだろうか。
俺は逆に法律から離れた職希望してるんだけど。

論文終わったら法務希望者がここにつめかけるんだろうな・・・
でも法務なんて都会だけだよ
ここには田舎の香具師いないのか？

35ＯＶＥＲの人います？

あまりいなさそうだけど。
明日からまた大変だな・・・

>>258
いるよ

パチ屋の面接いきます
明日・・

緊張しねーなぁ・・・

>>253
転職サイト観てから、今、再びここに戻ってきたけど、
あなたこそ、すぐ反論してんじゃん。一つ異なる見方を挙げたんだから、まずは流す方はそっちだろ。

そもそも、もう煽り合う司法受験生じゃないんだから、互いに敬意払えよ。お前さんなどという呼称は止めてくれ。

>>262
ごめんなさいね。
まさか「お前さん」が煽りと見られるとは思わなかったよ。
同じ仲間だから仲良くいきたくてそう呼んだだけなんだが。

反論するのが何がいけないのかわからないね。なんで流す必要があるのか。
それこそ自由な意見の場を奪ってるのではないかな？

お前さんで煽りちゅーのは極端だろｗ
司法受験生じゃないなら互いに敬意払えというのも分からん。


まあもちつけよ。
色んな意見があっていいじゃねーか。

>>262
あなたといいながら、「流せよ」「敬意払えよ」っていってるのがワラタｗ
どっちかにキャラ統一汁！

そんな俺は明日面接。かなり罵倒されるんだろうがまあ前向きにいってきますよ。

これ以上は別でやってくださいな。
ここは３０過ぎの職歴なしの連中が情報交換・意見・想い・愚痴
色々語れる貴重なスレだからね。


それはそうと書類が全く通過しないよ・・・orz
みんなこんなもんなんだろうか？

いろいろあるけど採用が厳しいのは仕方ない。人材は一番高い投資だから、だからこそ面接ぐらい
しろよと思うけど、書類はわかりやすい資料ではあるし会社はリスク愛好的だと思うが、人材はリスクどころじゃ済まないし、いろいろ
あるからさ・・・。採用するのもされるのも難しい。
でも、まだ、いくらでもチャンスはある。しかし、ここ5年ぐらいは本当に根性入れて頑張らないと、東京の最底辺にな
るぐらいの覚悟をしておいた方が良い。事件屋の鉄砲玉とかね。事件屋風情とは社会に出てお会いましたが、悲しいですね・・・。
社会は本当に厳しいし、いつでも他人の隙を狙ってるような奴がたくさんいると思います。仕事と勉強を徹底的に両立させ自分の価値を
高めることが必要。幸いなのは、ここにいる皆は勉強慣れしていること、これすごいアドバンテージだと思います。私の価値観では、
そこらの社会経験など余裕で凌駕します。社会しか知らない人は、仕事はできるけど、仕事を通した勉強ができていないか、本当に
お粗末じゃないかなあと思います。逆に社会を知らずに勉強だけ知っている人は、うちの経理のバイトとかかな、典型的にそうなんですけど、
もし資格に受かっても客を取れないんかも知れないなあとか苦労するかもなあと思って見てます。仕事もできて勉強もできる、
両立が大切。勉強できる習慣があるだけで本当にすごいアドバンテージだから。
これは信じてもらってもいいと思います。
　会社なんて入ってみないと本当にわからないし、あとは自分の条件に照らし合わせて、
「やりたいことをするではなく、お金を稼ぎに行く」という視点で見て、
許せそうな場所ならばどんどん飛び込めばいいんじゃないかなあ。何があってるかなんて
自分ではわからないと思いますよ。俺は営業なんてできないと思ってましたから。
とにかく負け癖は絶対につけないように・・・。合わない仕事は合わない、
そんなもん早めに見切りをつけるべきですが、もしかして合ってるのか・・・
と思うところが少しでもあれば、1年以上は最低でも勤め上げて（ブラックなら
半年かな）、よくできましたと自分で自分を評価できるようにすればと思います。

>>258
俺もそうだよ
ここじゃ少数派だけど（しかも田舎）
>>261
レポートヨロシク

マジ期間工やろうか・・・
ロー資金にしようか・・・

パチ屋の面接なんかでよかったら
よろこんで書き込むぜ

年200マンはたまるだろうけどな

それでもロー資金には程遠い

医療とか介護とか
そういうの考えてる人いませんか？

>>270
どういう経歴？
よかったら教えてくらはい

介護は今後伸びる分野だよな

キャリアネットワークに、登録や、そこから応募をしてる人います？

論文後はここもまた盛り上がるんだろうな。

介護はやめたほうがいい。給料低い。
あれなら工場のほうが楽で金もある

もうすぐ30
ふつーに22で名古屋卒
そっから司法浪人

論文Ａ、Ａときて
今年マークミス？かなんかで番号なし
あの瞬間は一生忘れられんよ
丸4日眠れんかった
言い訳だな、ごめん

そんなこんなで夢から覚めた
1500人時代も終わりだしいい機会だと思いシュウカツ

少なくとも事務系では書類通らない
とおってもＤＱＮ営業のみ

詐欺よりはパチのほうが何倍もましっちゅーことで受ける、と
民主党がわけわからん法律案出してくれてるしクリーンじゃん、と

みんなはどんな職種うけてんだい？
法務かい？
俺トイック850でビジ2でもだめだったよ
実務ありき、ってか

パチ屋ってパチンコの店員てこと？

でも同じ境遇のつれは面接いけるってさ
３０ぱくらいだけど（中小総務
見せてもらったが自己ＰＲとか職務経歴（バイトのみ）とか
すげｰ凝ってた
それくらいやらんとあかんのかもね

30過ぎても面接まではこぎつけるみたい
ただ、文面でアピールするべし
メンタツとかの薄っぺらいのじゃなく
なんか鬼気迫ったっものだったなぁ

みんな履歴書、文具屋でうってるフォーマルな奴つかう？
PCから印刷したのでok？

>>245
東京しごとセンターだった（汗
http://www.tokyoshigoto.jp/

>>248
私見だけど、、、
書類選考は結果を催促すると不採用のメールがくる気がする。
企業側がすぐに欲しいと思える人材でない限り
他にいい人材が来ないことを祈るのが賢明かも。
消去法的に突然選ばれる場合も多いらしいから。
採用人数枠が急に増える場合もあるみたいだし。
辛いけど、白黒つけずに他と平行して活動することも大切かも。

>>251
就職活動をはじめると厳しさは嫌でも実感するから大丈夫だよ。
問題はいつの間にか凹み始めて自分を過小評価するようになってしまうこと。
そうなると書類の表記が謙虚過ぎたり、面接でアピール不足になる。
2ちゃんくらいの毒に真っ向から言い返せるくらいになれればある意味最強だけど
そこまでできなくても世間にはもっと優しい人もいる。
人事の数人に気に入られればそれで採用になるんだし。
恋人選びと同じで前向きの方がいい結果がでること多いんじゃないかなー

今年論文受けられる人は別として
現行やローを考えてる人は1か月だけでも全力で就職活動してみるといいかも。
厳しさや別の喜びを発見するかもしれない。
それでも現行・ローに行きたいならきっとモチベーションは半端なく上がってるから
ベテなら1か月くらいの遅れはカバーできると思う。

いい条件の求人は派遣会社がおおさえてることが多いから
派遣会社に登録しとくといい

>>257


いるよ。田舎の受験生。自分もそうです。
まぁ論文があるんだけど、ダメだった場合
この田舎で就職する気もないので、関西近県に
出ようかと思っています。

問題は、就職活動中の資金や就職先が見つからなかった場合
なんだけども・・・

以上、派遣会社の提供でお送りしました。

>>283
ここでいってるような華々しい職ってないんだよな、田舎って・・・

>>280
履歴書は手書きの指定がなければPCで全て作っても大丈夫。
むしろPCスキルをアピールできる。

>>286
なるほど。さんきゅ。

田舎ってどこだかわかんないけど大体
法務、ベンチャは東京集中傾向だから
それ以外の職種で地元企業探してみたら？
とはいう俺は今んところ法務職を物色中。
これといった資格なんかないけど、折角、
司法目指してたんだからってことで。まぁ
３５overの俺にっとては難しいかもな。なんせ
書類通らないからぁ。
論文組みも来週あたりには参入してくるだろうし
ますます戦々恐々してくるな。
取り敢え論文受ける奴はここが正念場！折角のチャンス
無駄にするなよ！！

母親にドライヤー買ってきてと頼んで
買ってきてくれたドライヤーが「SHINE（死ね？）　AIR」なんだが
考えすぎかな？

>>281
大変貴重な御指摘、
誠にありがとうございます。

あきらめず待ってみます。
危うく、２週間を過ぎたところで、問い合わせてみようと考えていました。

ところで、みんな
高校や大学時代は、どんな部活なりサークルをやってたの？
まさか、帰宅部とか法律研究サークルはいないよね？

まさにその路線だけど何か？

>>283
大丈夫。黄巣・洪秀全という偉大な先輩が控えておる。

高校大学帰宅部

なるほどー。帰宅部もいらっしゃるんですね。
何とか部活やサークル歴で、多少なりとも職歴に代わるアピールをしてるんですけど。
結構目に留まらないもんなのかな？

新卒ならまだしも、30過ぎてサークル歴披露したところでなんも意味無いと思われ。

じゃあ何アピールしてます？
バイトのアピールは除くとしても、
職歴なしの司法浪人っていうだけで、忌み嫌われる存在なのに。

司法試験のこと書いて落ちたとこもあれば、書かずに落ちたとこもある。

手こき５回連続できますとかｗ

バイトでも1年以上続けてればアピールできるし、
職務経歴書や履歴書にも積極的に書くべし！
受験勉強でこじつけの理由とか得意じゃん、俺ら。
それを駆使して説得力ある書類を作る！
うそは書くべきじゃないが、1を10にして書くことは必要。
職安の人もバイトの経験も書いとけと言ってた。

司法試験は負けた試験だからあまり強調しないが良いし、
司法書士試験や法務もパスしました。負け癖がついたことから
はいったん離れる。試験でもなんでも勝ち続けてるときは
大体勝ち続ける。負けるときは不思議なぐらいに負け続ける。
それに理由はないと思います。受験とかもそうでしょ？この
スレの8年間専業でやってきた？名古屋大学の人ぐらいならこだわるのは
理解できるけど、法務の仕事に比較優位があるか？と言われれば、
そうは思わないかもね。もしその分野で確実に結果を出せるようなら
企業もほうっておかないでしょ。

俺はDQN営業だけどね、良い会社だよ。本当に。２ちゃん基準ブラックに
余裕ではまってます。でも会社のよしあしは個人の価値観によるけど、
残業ほぼないし、給料良いです。
金をくれる会社は金をくれない会社よりも良い会社でしょ。将来いつま
でも毎日成果主義の飛び込みの仕事はできないから、それは不満です
が、あれこれ言っていても本当にもうどうしようもなし。ここで
勝ち癖をつければ、なんか良い方向にいくかなあと思って。

負けたとかそう強調するほどやっていませんでしたが、私は。

>>261
パチでも実務経験になるでしょ。店員は厳しいけど、店長補佐とか
事務とか店長とかなら。国際的な職場だし、良いんじゃないの。年間200貯まるなら
3年でローに行けるし、400万あればしばらくの期間、仕事しなくても
いい社会経験になるでしょ。そこいっちゃえばいいのに。SFCGや
ロプロ以外ならば何でも良いと思うけどね、もう。社内の人間の人間性や
雰囲気は問題だけど、慇懃無礼な一流企業よりも、人情味ある中小企業の
方が生きるにおもしろいかもよ。

×400万あればしばらくの期間、仕事しなくても
いい社会経験になるでしょ。
○400万あればしばらくの期間、仕事しなくても勉強だけできるから、
会計士や書士も挑戦できるし、働いてある間、いい社会経験になるでしょ。

会計士も書士も、確かに司法よりは難易度が低いのかもしれないけど、
専業でも失敗する可能性の方が極めて高いのに・・・

もーいやだ！毎回面接で恫喝される。
「実務経験がないとねー」「今まで一人で勉強したんでしょ。周りの社会人とうまくやっていけるかな？」その他色々。
聞き飽きた。ないもんしょうがないやろぼけ。
こうなったら行書とって独立して見返してやる。
どうよ？この案？

>>306
>行書
よりも司法書士。
司法試験で培った能力生かせるだろう。
ただ、司法試験と重なるから、受けられないが、
止めたんなら、いい機会だと思うぜ。

あんたベンチャーだなｗ
最近開業詐欺っつーのもあるから注意すれよｗ

結局就職しても年下の上司に恫喝されるわ、周りからは変な目で見られるわ、最悪だろうと予想。
司法書士は年が年だし、時間がない。
だったら行書で独立して一花咲かせようと思うんだよ。
まだまだこれからビックウェーブをつかむぜ！


といってみたものの、どうなるんやろ。俺の人生。

このスレ勉強になるな・・・

>>309
頑張って下さい　　

就職もダメ現行もダメならロースクールはどうよ。
ど田舎の三流ローでも良いじゃないの。弁護士になれば。

>>309
安易すぎる
オレも就職決まらなくて行政書士開業したわけだが(･∀･)

俺も職歴ないけど、バイト歴書くよ。
たとえば塾講師でも、社会人に負けないだけのプレゼン能力を身につけたとか。

行政書士だけで喰えるのは一握り。
俺の知っている範囲ではカバチタレの作者だけ。
あっ、作家だから書士の収入じゃないや。

じゃあどうすればいいんだよ。就職も行書もダメ、なにしてもダメ。

うわーん

>>309
俺は明日初出社です。
まさに年下の先輩に馬鹿にされるわ、周りから変な目で見られるわと予想してます。
もう((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですわ。
どうして社会人経験のない俺を雇ったのか会社の意向もわけわかめです。

テンプレ記入希望！

>>305 >>307
個人的には最初は就職ガお勧め。縁起の悪いことが続く可能性が高いので、
そういったのはあまり良くないから。気分的な問題だけですけれど。
それと職歴が2年もあれば、1年ぐらい黙って無職で勉強していても
これから無職を続けるよりも良いかなあと思いましてね。1年も本気で
勉強すれば後は働きながらやればいいんですし。

>>316
この間、面接に行ったときに人事の方がこういう話をしてくれました。
「営業経験のある方のほうが辞めていきます。むしろそういった
経験のない方のほうが先入観などもありませんし、真面目にやってくれます。」
これは某ノンバンクの営業職なんですが、金融で営業をやってきた人は
よく恫喝まがいの取立てをやったりするそうです。そういう人はその会社
ではやっていけないとのことです。あなたが入社した会社はあなた個人を
見てくれたわけじゃないですか。いい会社だと思います。社会に出れば
年の上下も関係なくなりますし、周りも変な目で見たりしませんよ。
本当にがんばってください。

>>319
ありがと・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　ほんとにこのスレには勇気付けられるよ。

>>317
おいらのことですね。明日初出社のレポとあわせてレスしまつ。

>>251
遅レスだけど、励ましあって前に進んでるんだよ。
厳しいのは活動してみれば分かることだよ。
いっしょに励ましあってがんばろーや

>>306
そういうこと言って貰った時ほどチャンスだと思った方がいい。
向こうが内心で思ってるだけだと反論もできないからね。
つまり実務経験やコミュニケーション能力をフォローするような
言葉を瞬時に切り返すことができれば可能性も上がる。
ゲームだと思って開き直って楽しもう。

>>295
サークル活動が後のアルバイトや受ける会社の仕事と関連してれば目に止まるかも。
仕事以外の部分でのアピールはあくまでも
後の仕事（アルバイトも含む）でどう活きたかということに繋げることが重要。多少強引でも。

>>306
実務経験の有無は普通の会社員の転職でも重視されるよ。
人事担当者は実年齢に応じたスキルを要求するからね。

実務経験ないのはしょうがないじゃないか。開き直れ！

実務要求するのは、俺たち落とすためのあら捜しなのさ。
俺たちに入ってこられたら、１年で追い抜かれるのわかってんだろ。
既得権保護のためなのさ。

こんな社会なくなったほうがいいのかもね。

職歴無しで30過ぎてもそんな不遜な考え方してっから採用されねーんだよｗ

職歴なければまずはハロワへ行くことだな
DQNでも別にいいじゃん
今まで好き勝手にやってきたんだから

こんな状況だからこそ安易な妥協は出来ない。

これから面接に出撃してきます。
おって詳細を報告しまつ。
ヒトフタマルハチ　ニイタカヤマノボレ

>>330
がんがれ

>>315
行政書士やってるけど１年目から食えてた、今３年目。
食えないって言ってる人は平均年収だけ見てるから、
合格して取り合えず登録だけしてる人が多いから平均が無茶苦茶低い。
がんばれ！

>>323
ありがとうございます。答案の再構成をしてみます。

みなさんは、企業のホームページで採用情報を観て、

応募方法が、所定のエントリーフォーム送信と履歴書等送付のどちらでも可能なとき、
いずれを選んでいますか？
私は、色々とPRできる欄が多ければ、スピードに勝るエントリー送信を選択しちゃってます。

| 　　　　　　　　　　　　　　|
|　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し.|
| 　　　　　　　　　　 (　) 　.|　　　　　　　　　　( 'A`)
| 　　　　　　幸 　　　| | 　 |　　　　 　 辛　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　　　　　　　　　|
|　　　　　　　　J( 'ｰ`)し　.|
| 　　　　　　　　ｏ一ｏ 　 　|　　　　　　　　　　( 'A`)
| 　　　　　　辛　 〈 〈 　　 |　　　　 　 辛　　 ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　　　　　　　　　|
| 　　　　　　　　　　　　　　| 'ｰ,`)し
| 　　　　　　　　　　　　　　|ｏ一ｏ　　　　　 　( 'A`)
| 　　　　　　辛　　　　　　 | U 　 　　辛　　 ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　　　　　　　　　|
| 　　　　　　ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾉﾖ　 　|　　　　　　　　 ヽ('∀`)ﾉ
| 　　　　　　　　J( 'ｰ`) し| 　　　　　 　　　 　(　　)
| 　　　　　　辛　ﾉ( ﾍﾍ 　 |　　　　 　 幸　　　 | |

>>334
明白に履歴書送付が良い。丁寧な職務経歴書（1を100にして書く）
と丁寧な添え状も送ってね。

>>336
えっー？！そうなんですかー。

勉強になります。

>>332
行政書士の資格取るのに、どれくらい時間かかる？　

明治大学卒業してからずーっと
司法試験浪人してる連れがいて
今年３０歳だけど、バカじゃねーの。
さっさと就職しろや！タコ！
あ、就職先ないか、ごめん、無理言って。

>>339
自分のこといってるの？

お聞きしたいのですが先週の金曜日に適性検査　一般教養（数学や英語など）
がありその後面接があってその一日のみで採用の合否が決まるみたいなのですが
今の時点で連絡がまだ無い場合は不採用ということなのでしょうか？

まだわからんよ
補欠の可能性もある
内定者自体すっかもしれんし

いちおう望みはのこしておきなせ

>>338
今から行政法や教養をしっかりやれば、今年受かる。
来年から試験科目変わって、さらに相対評価の試験に変更されるみたいだから、
今年受かっとくのがいいよ。

東京しごとセンター（都の外郭団体）ええよ。
人招のコンサルがいて、身の振り方とかも含めじっくり時間かけて
アドバイスしてくれる。一階の総合窓口かなんかに、エロイかわいい
ねーちゃんがいて萌えた。

今日初めてお祈りメール来ますたよ。
初応募で、しかも何も考えずに15分くらいで書いたやつだから、たいしてがっくり来なかったわ。
まぁ気にしてもしゃーないから、だめだこりゃ、次逝ってみよ〜！

面接から無事帰還いたしました。
戦果を報告します。
合計一時間ほどの面接でいろいろ聞かれました。
志望動機、
１０年後など将来の自分、
営業は想像しているよりも辛いかもしれない、それでもいいのか、
当会社と当業界のイメージ、などなどです。
その中でも是非とも皆さんにお知らせしたいのが、
「募集の時点では営業職しか募集していないが、本人のやる気や
スキルを総合的に判断して、経理・法務・特別営業職などへ配属する
場合もある」というものです。会社にとってはまず第一に営業能力が
必要なのでしょう。ですから「営業はちょっと…」とエントリーの
時点で拒んだりせずに、とりあえず営業でもいいから、とエントリー
してみてはいかがでしょう？その後営業以外の道も開けるかもしれません。
あとは、今まで面接した会社のほぼ全てで、１０年後（将来）の自分と
会社と業界のイメージについて聞かれています。
皆さんがんばりましょう！！

事務、社員200人ほどの会社の総務部に本日寄ってきました。事務は
総務部長、総務課長以外全員女性、それでも合わせて数人ですね。この状況で、
30代男性で未経験の採用はほとんどないでしょう。もちろん会社にも
よるけど、メーカーならば、200人に飯食わせている場所でもこの程度。
営業でも、スキルを積んでいけば幹部候補に行けますし（なりたく
ないかもしれないけど）、勉強しながらロンダもあり。なによりも普通に生活できるだけの金はとりあえず
持ってこれますよ。ただ営業は残業がフルに出ないところが多いようで、あまり遅くない会社が良いと思います。
あとシゴキとかは論外。居心地の良い場所なら営業でもやっていけますよ。

ところで私名刺に何もないとさびしいので課長と入れたいなあと思って今社長に
お願いしたら、「いいんじゃねーの」と返事されました。そんな感じの
気楽な場所の方が向いてると思ってきてます。

コテ、課長の誕生ですね＾＾

>>194
論外だね、その同僚連中は。でも社会のレベルがよくわかっていいね。
その程度でも生きてけるんだよ、十分にね。2ちゃん以外では、
人の良い所を探していけるような人間でありたいものですね。でも、よほど
居心地が悪くなければ、1年ちょっと頑張ってお金と職歴を
少し貯金すれば良いと思う。どんなところかわからないけど、
俺ならそうすると思う。1年もいれば社内での立場も少しは強くなるかも
知れないしね。でもこのスレの人の場合は、最初の就職先は、一番条件の悪い状態のものだから、
収入面を考えて、一度転職はありじゃないかなあ。


それと。。。俺は択一の試験終わって一服して、5分後に就職を考えました。
その日が日曜日じゃなければ、帰り道に就職活動していたと思いますね。
性格的にね、一度後回しにすると全部ほうってしまうタイプだから。でも
働きはじめたら休めないし、今は決まってない人はのんびりやれば良いと思うよ。
温泉とかにいってもいいんじゃないの？睡眠時間ギネス挑戦とかも良いと思う。
ただ選り好みしてもよくわからないし、それなら一度いってしまえば
良いと思う。

ttp://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/050528/050528.html

４０以上は嫁

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日来るはずの選考結果、待てども来なかったよ。待ってばっかだっぺ。
そしたら、リクナビネクスト経由でメール受信。別のだったっぺ。
改めて書類送れってさ。次の選考日程教えるからってさ。

この言い方は、最初は通過したってわけだっぺか？

ただいま、かえりました。
ふつーに定時終了でした。管理事務でしたので。
まあ初日放置はデフォですかね。みんなが忙しい中ひとり会社の本を読んでる
のは後ろめたかったす。
詳細にレポしたいけどバレがこわいのですいません後日必ずということで。ｍ(__)ｍ
でも一つだけ30ちょい越え職歴なし司法浪でもneedsはあるようです。
会社や職種によっては司法に挑戦しこれからは関係業法のエキスパートになると
のアピール（ただしこれをメインにしてはいけない）でいけるところもあるかも
しれません。
みんながんがれ。そしてこのスレを「元司法浪人が仕事の愚痴を言うスレ」にしましょう。
（別スレたてれ！）

>>352
メール応募?なら
1.このメールじゃ分からんもっと詳細なのほしい。
2.メール見たけど興味あるなもっと詳しく知りたい。
のいずれか。
最初は通過したと言えるかは微妙だがとりあえず前進だとおもわれ。

>>354
はい。リクナビネクストの例の定型のヤツです。
扇風機回しながら、５社待ちの状況で、
びっくりしました。

>>355
なら多分通過だとおもうよ。
俺もリクナビネクストで某銀メール応募したけど2週間以上放置の末
お断りメールが来ました・・・
面接対策にかかるべし。

ありがとうございます。
ただ、昨日送信して今日返信なんで、やけに速いなーって感じです。
とりあえず頑張ってみます。

当方、リクナビで手当たり次第エントリーしています。
そして今回、このような、いわゆるスカメを頂戴しました。

　こんにちは、千葉県警察本部警務課任用係です。
この度は、国際捜査官に関心を持っていただきありがとうございました。
プロフィールを読ませていただいたところ、○○さんは英語に優れていること
がわかりました。
　しかしながら、今回の国際捜査官の募集言語は「北京語」です。
したがって、申し上げにくいのですが、○○さんは受験資格を満たしていません。
掲載している資格要件でご不明な点がございましたら遠慮なく、
フリーダイヤル　０１２０−７６４−０３２
平日午前８時３０分から午後５時１５分まで）
にお電話ください。
　失礼します。

これは数あるスカメの中でも私個人に向けられたものと思われます。
今まで、コピペスカメしか受け取っていなかったので、このような
スカメを送ってくれると、スカメといえども気持ちがいいものです（笑）
千葉県警、ちょっとだけ見直しました。

>>353

とりあえず乙です。これから先嫌な事、腹の立つ事もあるでしょうが、そこは
司法の勉強で培った忍耐力で乗り切りましょう。
今まで見つけられなかった自分の可能性をその会社で見つけ、これからの新しい
人生を大いに楽しんで下さい。
俺も負けずに頑張ります。

>>316
お疲れ！
これからも俺らを勇気付けてくれるようなレポート希望！

裏山し・・

ハロワで紹介状もらって書類送ったのですが、いつ返事がくるか分からず
バイトの予定が入れられず困っています。皆さんどうしていますか？

>>357
昨日の今日か。
俺なんてだいぶ待ったな。しかも、祈のメール。
レポ続編頼むぞ！

>>358
手当たりしだいって大丈夫か？
やっぱり、あぁだこうだ言う前に数打つべきかな。

>>362
俺は書類送って1ヶ月放置→履歴書返却ｂｙハロワってのがある。マジで。
バイトはしてなかったけどその間就職支援講座受けまくった。

よし、今日も前向きに行くかな。

「週刊B-ing」では、今年の春、人事担当者300人を対象にアンケートを行い「不採用とする理由」を調査しました。
その結果、不採用の決め手となる理由として多かったもの、ベスト（ワースト？）１０をカウントダウンでご紹介しましょう。
【１位】職務経歴書に明らかに分かるうそが書いてある
【２位】履歴書に写真が貼られていない
【３位】履歴書の文章が支離滅裂
【４位】面接に遅刻する
【５位】面接中に携帯電話が鳴る
【６位】履歴書に誤字・脱字が多い
【７位】面接時に入退室のあいさつができない
【８位】入社可能日が半年後
【９位】履歴書の文字が鉛筆や色ペン
【10位】面接時の言葉遣いがなれなれしい



楽勝じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのアンケートに答えた人事の所属する企業みれば
応募者の質も納得できるけどな

警察官受ける人はいないの？
栃木は３３歳まで受けられるよ。

35歳以上の人、就職活動どうなっている？　　

３５歳×１コブ付の女の就職（再婚）活動よりも全然楽だぞ。いよいよ無職の俺にも
色目を使い出してきているしね。

orz

就職決まった報告はほとんどないうえに、
ローや書士の受験者数が増えてるわけでもないんだよな。
結局択一落ちってどうなったの？

生ける屍に（´・ω:;.:...

こんなところにきてる暇がないんじゃないか

ゾンビですが、なにか？

>>372
とりあえずバイトしてるよ。夜と土日はネット検索　＆　業界研究。

研究とかご大層なもんじゃないな。とりあえず本読んでるだけだから。

>>370
３５歳×１コブ付の女が無職に就職(再婚)してどうすんだ？
コネなし行書開業みたいなもん？

>>372
就職決定までまだ時間かかると思う

>>378
無職だけどなんか仕事はあるだろうし、きっと3ヵ月後には社会人だと思う。

とりあえず内定もらいますた。従業員600人くらいの中堅メーカーの総務職で。
まぁこれから法務部立ち上げだから、未経験でも良いかなってことらしいです。

でも最終面接の次の日採用やから、意外と早く決まったよ。

ちなみに役員と気が合ったこと、派遣キャディやってたことでコミュニケーション能力と体力が合格点やったこと、この二点が勝因みたい。

>>381
おめ！
役員と気が合った＋派遣キャディ＝役員の趣味はゴルフ？

　まだ、教わっていない仕事なのに、こんな事もが出来ないのか！と怒られ切れそうになった。
今日は、久しぶりにやけ食い。

　仕事の手順を教えるのがハイスピードでとても理解出来ない。
わざと、嫌がらせか。

　

絶対くじけるなよ。挫けるなんざいつでも出来る。

>>382
さんきう。
ゴルフの話もだけど、なんか性格的に。
話したがりのおっさんやったから、相手の聞きたいことを引き出すのがかなり楽やったわ。
キャディやって、おっさんあしらいの能力が身についたみたいw

>>383.384
がんがれ！

みんな頑張れ

新参ものです。お邪魔させてもらいます。

これから就職活動をするにあたって、秋に受けられる資格をとっておこうと思うんですが、なんか職歴なしの就職で使えるのってあります？
１０月には宅建、行書とかありますよね。

トイック。

俺はトイックは無理だな。
就職で使えるレベルってかなりのスコアだべ？

普通に簿記・英語じゃない？あえてあげるなら。いつ試験かわからないけど。不動産目指すなら宅建はあり。行書は使えん。マン管も微妙。志望動機に書く程度ならFP。もう就活始めるのが得策かと。

おめでとうございます。
中堅メーカー法務はどこで探しましたか？
人材紹介ですか？

２日放置な感じだったけど、今日法律関係の仕事を少ししました。
久しぶりに人の役に立った(?)という充実感を感じました。
しかも、それが長年勉強してきた物ですから喜びは確実です。
後、会社に体系的な法律知識を持っている人はほとんど(全く?)いないなと感じました。
場あたり的であったり、会社ルールだけであったり、そんな処理をしてるようなので
ちょっと法律に詳しい人は重宝されています。

>>393
X喜びは確実です。
O喜びは格別です。

今週のＢ-ingに司法浪人だった人の話が掲載されてる。
35で就職したみたい。

>>364 就職支援講座というのは、ハロワのパンフにでている
パソコン講座のようなものですか？何を受けたら職歴書でアピール
できるのでしょうか？面接突破相談は受けましたが、これといって
変化がなかったので教えてください。

〉396 364ではないですが。書類に上手く反映できるかは別にﾊﾛﾜ・ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪが提供する講座は簿記・FP・PC・営業職講座・ｺｰﾙｾﾝﾀｰ職講座などその都市・時期によって様々です。期間の長短も。まずは情報収集かと。

>>395
個人的には履歴書のアピールにはならないと思う。(ハロワの人は｢なる｣って言ってたが)
後、経理の講座は簿記3級取得に対応した講座らしい。
人気が高くなりそうなので受けたければ講座開始の一月前にすぐ申し込むべし。

385さん、 386 さん、387さん、どうもありがとう。３８３、３８４です。

　誰でも出来る九九が出来ると九九を習っていない小学１年生に大人が威張るようなもので、
くだらない人格の奴です。
　こんな奴に負けずに頑張ります！みなさんも頑張りましょう！

　

トイックについて、就職で使える点数は、低いところは４５０からあるよ。
ただ、それなりを考えるなら最低で６００、できれば７５０超えることがいるみたい。

↑ちょっと文章がお粗末になった。書き直しｗ

トイックについて、求人案件で、低いところは４５０からあります。
ただ、それなりの会社の就職を考えるならば最低で６００、できれば７５０点はほしいところです。

司法板では考えられんぐらい、良好なスレッドだな。この板だけは
どうしてくれるものかと受験時代は思っていたが、このレベルならば
受験を一時中止している人でも来れば良い参考はげみになるな。

〉396 もしもﾊﾛﾜ訓練の環境・期間・興味等があるならば、WEBﾃﾞｻﾞｲﾝとかの訓練ならばその後の独学次第では使えるかもしれません。なかなか実施地域・期間（3ヵ月くらい）・年齢（かけあえば…）が難しいですが

資格だと
宅建：不動産関係なら◎ハロワでも独占業務あるからお勧めされた。
行書：基本的に独立向きで就職には△
　　　但し官公庁への書類提出が関係する運輸なんかには○
簿記：どの分野でも持ってて損なし汎用資格
TOIEC：上に同じ
MOS検定：基本的なPCスキルもやはり損なしの汎用資格

経理でもいいという人は、１１月の簿記２級目指して、７月スタートの
簿記初心者コースなんてどうでしょう。大原で１０万弱であるよ。

ところで、会計士考えて大原行ったら、大原は２年本科を終了すれば
５人に一人が一発で最終合格しているらしい。パンフに堂々と出ている。
司法じゃなくて会計士にすればよかったよ・・・

会計士は総計上同マーチ上位あたりで金銭的時間的な問題がなければ大体いける
資格。総計の現役合格者が多い。でも独立系ではない。これから科目別になるしチャレンジしてくのは
いいんじゃねーの。

＞でも独立系ではない

そうなの？会計士ならいずれ独立できると思うが。

それと、学費は２年で６０万ね。

>>405
ああ、そういったのはまともに受け取らないように。
入門で一発合格は１５０〜２００に１人くらいです。
短刀合格でさえ５人に１人も受からない。
それでも司法のほうが難しいけど

それと会計士も撤退する人のほうがはるかに多い。
最終的に受かるのは２〜３割くらいです。

>>408
＞入門で一発合格は１５０〜２００に１人くらいです

すると、５人に１人との整合性は？まさか虚偽とも思えんが。大事なとこなので
詳しくおながいします。

ああ、スマン。短刀合格率自体がが２０パーを切るということ。
今年は知らんが。
入門生なら当然、それを下回る。
それと会計士も担当までならきちんと勉強すれば、そこそこの人なら２〜３回で
受かるけど、論文は短刀と比べて質、量ともに段違いに難しい。
短刀は受かるけど論文は３回以上なんてのはざら。
ただ、担当合格者の論文合格率は最近は高く、去年は４２パーだったと思う。
司法との一番の違いはこれだと思う。ただ、この傾向がこのまま続くかは分からない。
４０超えたのは去年が初めてじゃないかな。大体20〜３０台だった。

>>409
短大卒が1年半で受かったりもするんだけどね。

あ、それと東大生の合格率が２０パージャストだったと思う。
やはり司法に比べると相当受かりやすい。ただ、舐めて
かかると痛い目に会う。
それと会計士は３０以上の受験者が全体の2割ほどだから、
司法と違って、３０以上はかなり少数派。

>>411
そうすると、一発では 20%/3回=約7%×42%=約3% というところですか。
大原では入門の７割が脱落するらしいから、一発は入門時の6%か。
なるほど、確かに騙されないよう要注意ですね。危ない危ない。

慶應生早稲田の合格率も10パーセント後半。択一レベルの資格だろ。
性質は全然違うけどね。論文は難しい。

総計の論文合格率は１０パー程度。TACの資料によれば

まあ司法が別格で会計士は大きく落ちるよ。入門で150人に1人しか
受からないが、司法に受かる大学なら合格率は15パーセント〜20パーセント。
それなりに長くやってりゃ受かるってことじゃないか。

>>416
入門で一発合格が150〜200ぐらいって書いてるでしょ？それなら
そこでの合格率は0.5〜0.7パーセントぐらいだな。でもそれなりの
大学なら合格率は10パーセントは超えてると。入門終えたばかりの
受験生が合格率を大きく下げてるだけに思えるのだけど。

150〜200に1人

確かにそう思う。会計士と司法は格が違うと思う。
会計士は6回以上受験はあまり見かけない。司法は分からんけど
10回以上もよく聞くからね。専業で10回はあまりいないと思うけど。
まあ、会計士は実際サラリーマンと同じようなものだし、何回も
受けるほど思い入れがある人はあまりいないんじゃないかな

こんな感じか。入門に金だけ払って逃げる奴がいるので
もう少し実際は高い（これは司法も同じか）。それと最近
かなり増えてるよね。合格者。


2000〜2003年 公認会計士試験　TAC生　大学別合格率
http://www.tac-school.co.jp/profile/profile-1.pdf
　　　　　　
　　　　合格者　　受講者　　合格率
東大　　１９８　　　　８９４　　　２２．１％
京大　　　９９　　　　５２８　　　１８．８％
一橋　　１１５　　　　７４４　　　１５．５％
阪大　　　５７　　　　３６８　　　１５．５％
神戸　　　９９　　　　７２４　　　１３．７％
名大　　　５０　　　　３７２　　　１３．４％
慶應　　４９４　　　３８４０　　　１２．９％
早稲田 ３２２　　　３０５７　　　１０．５％
中央　　１４５　　　１４９３　　　　９．７％
横国　　　５７　　　　６４１　　　　８．９％
同志社 １０６　　　１２２９　　　　８．６％
関学　　　５５　　　　６５７　　　　８．４％
---------全国平均８．２％--------

備考
合格者は本科生在籍者のみの分、会員数（受講者数）はその年度を合格目標とした本科生在籍者（入門生+上級生）の分と思われる。　
本科生の中でも入門生は途中で脱落する人も多いのでその分本試験受験者は減り、各大学の合格率はもう少し高くなる。
本試験にはその年と合格目標としない試し受験者もいるのでその分全国平均合格率は低く出る。

お前ら、会計士が簡単だって？　甘いよ
俺なんか、大学から8年やってて受かってねぇーよ
一応、まじめにやってたつもり
俺の周りにも、慶應卒の仲間三人が同じく30職歴無しになってる（泣）
専門学校の大嘘信じてたら、お前らだって今頃弁護士になってるだろ？
だから、俺も31職歴無しなんだよ
唯一の救いは簿記一もってることだが

会計士はそれなり、得意な人は通りやすい
私は計算機がだめ。

簿記もっていても使わないとだめみたいよ

ひっこしおー２２（日通）ですって
ドラフトワン２２よ

４２４はスレッド、板違い

ちなみに簿記一は一回で受かってる
つまーり、7年前だ（泣）
もちろん、会計士は１、２回で受かってる奴もたくさんいるが
はまってる奴もたくさんいる
司法試験より比較的断念した際の就職がいいことが
唯一の救いだが・・・

受験生同士だとタイタニックだってば

からまないでくれる？＞４２６

また学歴・資格の話になってきたな。
どっちが本質なんだよ。

事業所名 株式会社　アシックス
所在地 650-0046 神戸市中央区港島中町７丁目１−１
電話 078-303-6888　ＦＡＸ 078-303-2241
事業内容 各種スポーツ用品および各種レジャー用品の製造 および販売
職　種 法務事務 雇用形態 正社員
産　業 製造業のうちがん具・運動用具製造業
就業形態 雇用期間 一般 常雇 年　齢 年齢制限の理由 22歳〜35歳
就業時間 1) 9:00〜17:40 休憩時間 時間外 賃金形態 賃　金
休　日 週休二日 年間休日 育児休業取得実績 60分 15時間
月給制 199,000円
日祝他 毎週 118日 有 就業場所 兵庫県神戸市中央区
従業員数 当事業所 606人(うち女性 167人) 企業全体 1,471人
加入保険 定年制・再雇用 入居可能住宅 マイカー通勤 通勤手当
雇用　労災　健康　厚生　財形 有 ・ 有 単身　無 / 世帯　無 不可
実費(上限あり　毎月100,000円まで) 採用人数 1人
仕事の内容 国内外における契約法務及び会社法
務等企業法務全般に係わる業務　　
※履歴書・職務経歴書・紹介状事前送付下さい　　　　　　　　　　
　書類選考後、面接日を連絡します
必要な経験等必要な免許資格 語学　ＴＯＥＩＣ７００点以上
備考 試用期間３カ月あり（同条件）

学歴なんぞほとんど関係ないだろ(ＭＡＲＣＨレベルくらいあれば)。
書類選考段階で多少は影響するらしいが。
面接でいい部分をアピールすればいいんでない？
東大・京大出でもプライド高い奴とかコミュニ能力ない奴は雇わないでしょ。

仕事に対するプライドは要求しないと

スレの住人で女性はどうしてるんだろうね。他人事ながら心配だ。

俺、派遣で働くことになった。
派遣先の顔合わせの際、係長から自己紹介をしてくれと言われ
自分の派遣歴やアルバイト歴を話していると
隣にいた課長が｢新卒じゃないんだから君の経歴なんてどうでもいいんだよ。
君がいかにわが社に貢献できるかという視点から自己紹介してくれ。｣
と言われた。そんな単純作業の派遣に会社への貢献なんて…と思いながらも
過去の経験から希望職種との関連を交えながら自分の長所を売り込んだ。
それから課長は俺の経歴書を険しい顔で見ながら、｢あなたは卒業後短期の
アルバイトと派遣を繰り返しているが、どうしてこのような働き方を
したのか。｣と問い詰められた。
仕方なく、司法試験を受験していたが断念したこと、また就職活動を始めたが
書類選考もほとんど通過しないことを白状した。
課長は「あなたの歳で正社員歴がなく、アルバイトや派遣を繰り返していたら
人事担当者は間違いなく書類選考で落とすよ。希望者たくさんいるんだし。｣
と言ってしばらく沈黙の後、｢わが社では現在財務と法務の部門で人材が
不足している。あなたが就業後能力を発揮し、それらの部門から引きがあれば
契約社員または正社員への登用もありうる。ただしその歳なんだから通常の
努力じゃ引きはこないよ。｣と言われてそこで派遣として働くことになった。
契約社員、正社員登用の話は頑張らせるための餌かも知れないが、
とりあえず簿記、新会社法、知的財産法の勉強を始めようと思う。
また今までのプライドは捨ててくれと３度も言われた。
多くの書類選考落ちでプライドなんてとっくになくしているが、
司法試験受験生はプライドが高いものと思われているらしい。

うわー、厳しい問いつめだなー

東証一部上場企業の２社から連絡、きました。
あなたに関心があるって。
うち1社では、練った奇抜なアピール文が成功しました。

東大生が司法試験に受かる可能性よりも、会計士の平均合格率の方が高い。
その上受験年数が短くて、会計士の場合1回合格がほとんどでないことを考えると、
やはりレベルは違うだろ。

大学受験で言えば

司法試験＝京都大学　司法試験合格率7パーセント
会計士試験＝同志社大学　会計士合格率9パーセント

ぐらいの差だろうな。簡単ではないけど、レベルは違う。
もっと差があるかも知れない。

鑑定士、司法書士は、さらに低い。

会社にどう貢献できるかって働いて貢献するとしかいいようがないな。
世の中じゃしょぼいおっさんもたくさん働いてるんだし問題なく
働けるだろ。よほど合わないことでなければ。

>>436
練った奇抜なアピール文って何すか？
教えてくらさい。

>>434
プライドがあるってぐらいの学歴なの？
東大？

新参ものです。

ビジネス法務も受けようと思います。というか、今まで何も資格を取ってなかったのがいたいですわ。
ビジ検はやっぱ法務で使えるんすかね？

職歴なしで就職した人を見ると簿記持ってて決まる人がいるみたいですね。一級ですが。

適性検査の結果が北

まだ開けてない開けられない
自己採点すら怖くてできなかった

開けた瞬間に職安に行かなければいけない可能性大

ビジ法って次12月よ？それまでちゃんと就活やった方がいいよ。ちなみにビジ法2級はよくて自己アピールのおまけ程度にしかなりませんww

>434
年はいくつ？

>>444
もちろん動きます。
ビジ法２と１級の差はでかいんですか？簿記と同じで。
やっぱ、使えるのはトイックなんでしょうか…

>>440
以前の書き込みにもあったけど、最初の一文を工夫しました。
少なくとも最初の三文を練りました。
詳細はいずれ必ずお伝えします。

あと、論理で訴えかける手法と印象で訴えかける方法とを会社により変えてみるとか。

>>434
プライドが高いと思っている、思われているのは受験生内部のことであって、
学歴が高いし、考え方も違いそう、世界も違うので同じ職場で働く人間として
受け入れにくいのでは？その受け入れ難さを「こちら（会社）に合わせてくれ」
と暗に頼んで「プライドは捨ててくれ」と言っている可能性もありますよ。
恐らく今後、法務などの仕事で自分は貢献したつもりでも（実際には会社に
しっかりと貢献している）実は相手のプライドを傷つけて、人間関係で悩む
ことがあると思います。辛いでしょうが、持ち前の知力で会社の見えない
ルールを見抜いて、早く会社に慣れてください。応援しています。

会社によると思いますが、たいていの会社に「その部署の偉い人や社長より
目立ってはいけない」という暗黙のルールがあることを知り、悩みました。
そういうルールに縛られない人とは上手くやっていけるのに…
実力主義とかいっても実は人間関係が大切なのだと痛感しています。

〉446 資格版を見たほうがいいと思いますが。2級と1級の差は難易度として大きいです。ただ1級を持っていても評価されるかは別次元です。仕事の延長で取る資格というイメージかと。

漏れは面接でその話を聞いたが、
１級は内容が実務的だから実務に携わってないとなかなか難しいらしいよ。

ちなみに1級は2級合格が受験資格だから2級持ってないなら1級合格は早くて1年後の7月試験になります。資格なくても決まる人は決まります。ビシ法やTOEICは片手間で。。。

↑ 失礼。1級は年1回だから早くて来年の12月試験ですね。

課長は「あなたの歳で正社員歴がなく、アルバイトや派遣を繰り返していたら
人事担当者は間違いなく書類選考で落とすよ
↑
これと似たことは俺も何度も言われ、落とされた。もちろん心の底から謙虚な態度ではいたが
一見最もな意見のようだが、「年齢」を理由にする客観的根拠がない。
これが日本社会の限界なんだよ

年齢を理由とする差別が男女差別と同じくらい不合理だとは思わない・思いたくないのが
じじいども。
そのくせ団塊の世代の続投にはやさしい。

この国へんだよ！！

つーかさ、年功序列と終身雇用が終わりつつあるのに新卒至上主義
ってのもな。即戦力がなければ、中途でも新卒扱いでもOKだとも思う。

司法試験は最初から言っておいた方がいいよ。
それでバイト歴しかないことの言い訳にもなるし。
正社員　＞　司法試験+バイト　＞司法試験+バイトなし　＞　目的のないフリーター

>>441
違います。ただ司試受験生では普通の学歴でも世間からすれば高学歴になります。

>>445
３５over

>>448　ありがとうございます。
係長も私より年下のようでしたし、指示を出す正社員も年下でしょうから
課長は人間関係という点でプライドを捨ててくれといったのかもしれません。

ただの派遣だから派遣先をあまり詳しく調べていませんでした。
今日１日調べてみると、上場企業ですが幹部は親会社関連会社と役人の天下り。
これから先がどんどん細くなっていく産業です。(あんまり書くと特定されるか)
このような会社では仮に社員になってもうれしくないような…。

お祈りメールきてしまったorz
これで書類選考は３勝１敗。
いままで運が良すぎただけだったけど、やっぱ悔しい。

＞これから先がどんどん細くなっていく産業です

鉱山会社とか？ｗ

従業員約2000人の大手化学系メーカーから、お祈りメール。
本命だっただけに悔しい。
どうもメーカーは書類落ちる。
対策考えないと。

なんでここの人たちってそんなに望みが高いんだろうな？
俺なんて従業員50人程度の会社でもよいんだけど。今
ちょうど３０だけど

最近履歴書や職務経歴書を色々構成し直してるんだけど
なんかこっちの方が面白くなってきた。
俺って根っからの司法受験生だなとつくづくおもたよ。

だけど、他の応募者と比べてかなりのハンディがあることを考えると
履歴書等をかなり工夫していかないとだめだな。
みんなはどんな工夫してる？

>>461
学歴が高いからだよ。

>>461
望みは高いほうから崩していったほうがいいと思うけど。
当たって砕けろ、特攻隊だな俺は。

54です。>>461も学歴は低くないんじゃないか。書いてないからよくわ
からないけれど。俺は学歴はあまり良くないので、社員2000人の会社とか、
新卒でもためらっていたかもｗ　社員50人でも、50人に飯食わせるのって、
本当にそれでも大変だから。2000人に飯食わせてる会社なんて想像も
付かない大きさかもｗ　俺の場合は、ロンダ先でも社員50人ぐらいの
会社でいいかな。



俺は少し仕事が中だるみになってきた。仕事も5時で帰ってるので、そっからの
生活態度があまり良くない。仕事も適度に手を抜くことも覚えたし、
何日か休んだ。そうしたらいきなり風邪を引いた。勉強も仕事もしな
いと逆に体壊す。結構回復に時間使いそうです。

化学メーカーの大きなところは、経済しかすることがないのに、応募した君が変

しかし２ちゃんはみんな学歴が高いなあ。どこでも東大が一番多くて
次が早稲田だよｗ　本当かな。

化学メーカーの大手は、いわば化成品の元売業なわけよ。法律はあんまり要らないはずだのだ

学歴が低いのに、司法目指して30越しちゃった俺がきましたよ。

このスレ見てても、みんな良い大学出身の人が多いですよね。

はあ・・・

>>469

安心すれ。
その条件にプラスしてこちとら田舎在住よ？
ホントどうしようもない。

メーカーは地方に拠点があるんだが？

職歴がないから職歴をつけたくても職歴がないと採用されない。
最悪だな。

俺、職歴なくて去年、派遣社員登録してまうすぐ一年の派遣歴
総務周りの雑用だったが
一年後の今、比較的書類通るようになったよ
仕事と就活と二股なので厳しいけど頑張る
俺っち、３５だけど派遣なら比較的とおりやすいんで
経験積にどう？
まぁ、目的は正社員になるためだけどね

もう寝る

>>461
だからさ、このスレの前のほうの議論って結構本質ついてるんだよ。
>>470
俺も田舎だが、田舎には法務なんかはないからね。
田舎同士情報出しあっていこう。

田舎の人にアドバイス。田舎の人こそ地方都市の人材会社を訪ねるといい。エリア全体の案件を持ってること多い（例、名古屋→東海、仙台→東北）ハードルも低め。考えられる手は全部打つべし。

田舎から動けない奴も多いんだよ。

聞くだけ聞いたら？電話でもメールでも。一応探してみよ。

一部上場７社応募
４社ネット選考落ち
２社通過
負けずに頑張る。
ついでに来週は仮免学科試験だ。オートマだけど、あんま運転はうまくない。

>>479
一部上場企業で７社中２社書類通過なら優秀なほうだよ。
そのままがんがれ！！

田舎に戻ってるけど職がないので上京を考えてるんだけど
なかなか書類通らない･･･。やっぱ都内近郊に住んでないと
無理なのか･･･。学生時代より安いボロアパートに住んで
バイトしながら探すしかないのか･･･

>>473
正社員になれそうですか？

>>481
書類は皆、なかなか通らないから安心したまへ。
いや、安心しちゃイカンか。
今日、職安の人に職務経歴書の添削をしてもらった。
確かに司法やっている（いた？）人間のプライドからすれば、
職安のおっさんに添削なんかできるんかい？と思ったが、
おっさんの指摘には納得させられたところも多々あった。
謙虚に、忍耐強くがんばらなきゃイカンと思ったよ。
ただ、そのおっさん、司法試験と司法書士との区別が
あまりできなかった...orz

いいか、みんな警報の発令だ。気をつけろ。

【給与】手取り２万円は憲法違反　富士火災社員が仮処分申請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1121436701/
おソース
ttp://www.sankei.co.jp/news/050715/sha099.htm

企業の人事部に電話したら愛想あんま良くなかった。声のトーンが低くてさ。
一生懸命明るい調子で話したのに、何か浮いてたよ。

そんなもんだ。入るまでは我慢ｗ

>>483
添削されたのがおっさんだったからよかったもんの
若いおねぇちゃんだったら恥ずかしいな。
今日ハろわ行ってきたけど、年のころなら30前後の
女が「法律事務所無いですか？法律事務所がいいんです」
って気の弱そうなおっさんに噛み付いてた。
やっぱり女は強いと思った瞬間だった。

派遣は職歴なくても雇ってくれやすいので最初は感謝していた。
ただし先日派遣会社から紹介され面接うけた会社は、ほとんど司法受験生
だった。辞めないし、文句言わないで期間満了まで働く派遣会社にとって
最も利益のあがる人材なんだろう。派遣で働く前に派遣会社を
設立して儲ける方法等の本を読んだほうがいいと反省したよ。
　派遣で職歴を積んでから・という言葉に騙されないほうがいい。

今日またお祈りが来たお。

祈られてばかりも癪だから、返信で祈り返してやったお。

おれ、スカメが週２〜４通繰る（もっち職歴なし）。

このすれ愛読してるせいか、スカメ会社に応募してもいいんだろうかって頑なになるね。

或る意味、了すれ

>>490
行った方が良いと思う。

８０　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)　グローバリー　ﾀｸｼｰ業界
７９　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)全般　浄水器販売会社　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　ｻﾆｯｸｽ
７８　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ　佐川急便
７７　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　クリスタル
７６　　消費者金融全般　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT　引越業界(ｻｶｲ等)
７５　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業全般(ﾓﾝﾃ別格)　警備会社全般
７４　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
７３　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店
７２　　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　
７１　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
７０　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
６９　　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ 証券ﾘﾃｰﾙ営業　　
６８　　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　
６７　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業 大阪いずみ市民生協
６６　　ﾛｰﾑ　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　
６１　　住宅販売会社　OTC-MR　MR(中堅以下) ﾎﾃﾙ業界
６０　　塾講師(早稲ｱｶ別格)　IT系ノンプロパー
５９　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　富士火災← 京ｾﾗ　
５８　　日本自動化開発

俺も司法試験10年以上続けて
知らぬ間に無職歴36歳になってしまうた。（泣）
有名大学出身のオフィス経験皆無の独男です。
ただ、夏の間だけやる肉体労働のバイトを元手にせっせと株取引。
今では、株総時価1650万円。外貨200万円。円預金300万円まで増えたぞ！！
月8万円のアパート暮らしで日々の生活費も稼ぎ出しての結果だす。
もう俺は働かないで株で生きていこうかなぁ。

>>493
１．職歴無しで司法受け続け３６歳になったこと
２．肉体労働バイトの資金で２０００万円超の金融資産を形成したこと
この２点はどちらもすごいと思います。２に感動すらおぼえ、１に呆然とします。
マジでデスクワーク的な長期バイトや派遣社員とかもやったことがないのですか？

>>494
デスクワークっていうか、正社員歴ないので。
学生の頃、家庭教師三年やってましたが、これが長期バイトかな？
派遣社員は、肉体労働系が派遣といえば派遣です。
元手は毎年、40万円くらい夏に稼ぐので
その中から出してますかね。
月の生活費はこれとは別にコンビにバイトしてます。

参考までに
択一落ちて就活もままならなかったら
簿記の勉強をお勧めしますよ。
就職にも役立つかもしれないし
如何せん、金の流れが良く分かるようになるので
株の基礎知識には最適です。
俺はもともと商学部出身で学生中にもってましたが
そのときの知識が今生きている
司法の知識はなかなか生かせるときが来ないけど
学生時代のときちょっと勉強したゼミでの会計知識は
かなり今の自分には役立ってる
ほんと、簿記やってみな

あなたは、多分、正社員やデスクワーク系の仕事に「すぐに」就く気がない
だけで、本気になられたら、多分そういう職に就けると思います。
ただ、金融資産がある分、余裕があるので、「もう生きていけない」という
切迫感が金融資産のない他の人に比べて薄いのでは？
もちろん、そういう余裕があるからこそ、職業は広い範囲から選べるという
余地もあるわけで、あなたにはまだまだ就職の可能性があると思います。

株だけで稼ごうと思うのは、６０歳のジジィでも思えます。
株以外で稼ごうと思わないと、就職出来ないかも。株で稼ぐ方がしがらみも
なくて気もつかわなくて済むし、楽だからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 元証券マン

>>496
簿記取ろうと思ってハロワで経理関係検索したら経験者きぼんばっかりで萎えたんだが

>>497
アドバイス、サンクス
参考までに
今俺がお勧めする銘柄は
�@ＢＳＬ（3113）、�Aタナベ経営（9644）、�B群栄化学（4229）
今どれも60万円以上の含み益が出てる（笑）
�@は化けるぞ。
とりあえず、50万円稼いで�@に投資するべし。
ぜーってぇ、儲かる。

>>493
�@�B・・・仕手じゃん w
なんか違う板を見てる気がしてきたw

面接って、
皆さんはノート等に
想定問答を用意して、暗記していくのですか？

>>492
私の就職先の浄水器販売はBL偏差値79か。丸八の上で、サニックスと互角か。
すごいな。今日も余裕で休日で金持ちだけど、手に職がつかないのは
問題かなあ。一応あらゆる書き込みを総合して、2年ぐらいは
会社にいた方がいいかなあという結論に自分の中ではなってるのだけ
ど再就職の時の相手の反応が気になりはじめたなｗ　

金の方は貯金しようかなあと思ったけど、もう80万近く使ってやったよ。
今までよほどうっぷんがたまっていたというか、あまり貯金が得意じゃないのかな。
択一前は1日15時間フリーで毎月2万円で生きてたのに、一気に40倍の金持ちになれた。


ところでタク業界がなぜ80？良い印象はないけど、別に悪い印象もな
いけどねえ。儲かってないのか。　

でも俺の会社は普通の個人宅にはいかないし（骨折り損になる可能性が高い
上に利益がしょぼい）、浄水器だけじゃないから、事件が起こってるような会社とは
違うなあ。ベンチャーや零細やたまにそこそこの規模の中小の総務部や
取締役部長が商談の相手だよ。取締役とかいっても社員8人のうちのナンバー2とか
3だけどねｗ　それとスパルタ体育会系ではなく、むしろ
保険の女の子が雰囲気を作ってるよ。だから実際にはそんなむごくない。
偏差値７１ぐらいじゃないかなｗ　だけど、成果主義だから、
本当に月収2万とかありうる。病気したら給料でないな。

>>454 >>455
年齢を理由にする差別は良くないね。ただ中年の人で不遜な人が入ってくると
雰囲気が壊れるのは容易に想像できる。そういったダメ中年だけうまく省けたら
良いんだけどねえ。

>>493
漏れも受験はじめた頃は株やってたけど
日々の値動きが気になってなかなか勉強に身が入らなかったぞ。
損こそしなかったけどまじ気になって仕方なかった。

>>504
それじゃあ専業ニートの独断場だね。自信があるなら良いと思うよ。
社会貢献は稼いだ金を使えばそれが社会貢献だからね。

でも俺は旅行に行きたいなあ。1年ぐらい。アフリカ、欧州、アメリカ、
南米とか、3泊4日のツアーでは絶対に行けない場所。そのために
2年間がんばるかなあ。

司法試験はロングの戦いだった上に、確実性が低かった分苦しかったけど、
短期の目標をまずは1つ達成するよ。200万以上できれば500ためて1年間旅行。
それは自分への褒美。

俺は30歳だから、年齢的に4年後の再就職とか難しいんだろうけ
ど（今でもとても難しいのでブラックにいったので嫌味と
かでは決してない）、でもねえ、ここで35歳以上とかそういった
年齢でも難関試験とか、新しい壁に向かっている人を見ると
いい意味で勇気付けられるよ。

ネットがあると傷をなめあうとかじゃなく、つらいのは1人じゃないんだなあ
という気にはなるね。

ウィズ<7835.Q>：単体、05年5月当期17.5倍3.85億円、06年5月見通4.40億円(ロイター)

17.5倍･･･

>>493
俺も，今度の九月で36になる。
明日から論文だが、これで最後の受験だろうな。

それだけ稼いでるあなたが羨ましいよ。　　

試用期間後に派遣にまわされちゃった

適性試験、受けさせられるんですが、
これはどんな試験ですか？

事前準備が必要なのですか？

>>509
そこそこの大学に行ってる人なら簡単だと思いますよ。

SPIとか見ておけば？
初見と2度目とでは大違いだし

ハローワークで見つけた求人情報

事業内容 ビルメンテナンス
職　種 　 マンションフロント
雇用形態 正社員
産　業 　サービス業(他に分類されないもの)のうち建物サービス業
就業形態 一般
雇用期間　常雇
年　齢　　20歳〜35歳 新規学卒者等対象
年齢制限の理由　（空白）
就業時間 13:00〜18:00
休憩時間 0分
時間外　　（空白）
賃金形態　時間給制
賃　金　　87,500円
休　日　　日祝他
週休二日　無
年間休日　（空白）
育児休業取得実績 無
就業場所 Ｋ県Ｋ市
従業員数 当事業所 13人 (うち女性 7人)
企業全体 13人
加入保険　雇用　労災
定年制・再雇用　有 ・ 無
入居可能住宅　　単身　無 / 世帯　無
マイカー通勤　　不可
通勤手当　　　　 なし
採用人数 1人
仕事の内容　マンション内で、クリーニング・写真の受付・タクシーの手配等、簡単な仕事。
必要な経験等 　不問
必要な免許資格 不問
備考 試用期間　なし

>>512
その給料で生きられないだろう・・・。交通費も出ない。すごいなあ。


ふ〜む、しかしなあ・・・法律はもう全く興味がないけど、
なんかやりがいのある仕事にいつかロンダしたいもんだ。
営業は嫌ではないけど同じことの繰り返しっていう気はする。
いい女と仲良くなったりするチャンスがあれば良いけど、
そういったのならそれこそリフォームとか、家庭を回る仕事
なんだろうなあ。間男になれそうｗ　人当たりはとても良いと思うし。

やっぱ商社とか魅力あるのかなあ。新卒でやっていても、俺程度では
決まらなかったかも知れないような業界だけど。

509
業界・会社によってSPIを使うのか別会社のを使うのか違います。また中途向けのは新卒用とも少し違います。でもSPI対策本やるしか仕方ないでしょう。後は集中力が必須なので体調整えて。大手は結構適性でも落とすそうなので。がんがれ。

>>54
なんやかんやで現状に不満あるからここに書き込んでいるんでしょ。
やっぱ金より、社会的地位のほうが欲しいんじゃない？

>>510,511,514
有難うございます。
同じ日に、適性と面接を課されるみたいで、ダブルで緊張です。
就職活動始めて、そろそろ2ケ月。まだまだ大変です。

>>513
＞営業は嫌ではないけど同じことの繰り返しっていう気はする

何の仕事でもそうだよ。商社も一つの品物を一生売ってゆく。でも
金融は変化あるかもね。移動が多く多様な仕事するから。

　ＷＷ２で列強の中で日本だけが独立空軍を持たなかったよな。

硬直化した社会・・・　

アメリカも空軍が出来たのは戦後だぞ。

>>519
そうなのか、すまん。　あまりに、燦燦たる状況なので

もう、今まで学んできたことをいかす機会はなさそう。

だまって消えて行こうと思う。

※社内にこもりっきりの仕事ではありません。
4大渉外弁護士事務所へ通ったりしつつ仕事を進めていきます。
日本最先端の弁護士達と共に仕事できるのは、とても刺激的な環境だと思います。

【定時で帰る仕事です】
正直、日々の仕事はかなり忙しいです。
ただ勤務時間は長くありません。基本、全員が定時で帰ります。
これは社長の弓手が強くこだわっている部分。
「きっちり、帰りの時間を定めておいた方が仕事の能率は間違いなく上がる」
という信念があるからです。

だらだら進めていては絶対に定時には終わりません。
メリハリをつけて働ける方、また現在の職場で非効率さに不満を持っている方であれば、
きっと当社で満足いく仕事ができるでしょう。

対象となる方 学歴不問25〜35歳位までの方※司法試験を受けた方、または目指していた方。そのスキル、高く買います。

【具体的には】
法務としての経験は不問。あなたがこれまで法知識の習得に注いできた情熱と、仕事への意欲を最大限評価します。社会人デビューの方も歓迎です。
例えば司法試験予備校で司法試験コースを受講された方など大歓迎です！

※加えて必要なのは基礎的なコミュニケーション・スキル。社長や弁護士達の要望、やりたい事を正確に汲み取ることが仕事を円滑に進める上では不可欠です。

【交通手段】
地下鉄日比谷線「神谷町駅」徒歩２分
※テレビ東京・オークラ方面出口から徒歩２分。ホテルオークラ別館の前のビル5階

勤務時間 8：30〜17：30（実働8時間）
※極力残業はして欲しくありません。

>>521
わざわざ貼らんでも応募殺到してるだろ

やはり、択一合格経験というのは、資格に書いて得するかどうかは
職種によるのかな。

資格じゃないし・・・

>>518
今あるその高い知能で派遣のアルバイト、普通のリーマン、なんでもいいから
仕事をしてみな。一方で硬直性を感じるけれども、もう一方でチャンスも
あるんじゃないかと感じられるよ。グッド○ィルなんかの派遣のバイトは
高いマージンを吸い取られていてチクショーとか思うけれど、一方で、就職
しない？できない？人を上手く騙して商売している現実を知ることができる。
たったこれだけのことで商売が成り立つんだ、みたいに。
こういう理論というか社会構造は当たり前だ、とうに知っていると思うかも
しれないけど、こういう理論を実感できると己の可能性も広がると思う。
オレは家で勉強しているだけのときよりも、仕事している時の方が実は
勉強の効率があがっているような気がする。民法や商法の想像力もあがった
気がする。大変だけど、お互いがんばろうよ。
社会が硬直化していても必ずチャンスはあると思うよ。
駆逐艦のみの弱小艦隊でも、夜戦とかで巡洋艦を含む大艦隊に余裕で勝ったり
できるだろ？

55 ：氏名黙秘 ：2005/07/16(土) 19:49:08 ID:???
>>53
中学校時代は常に学年トップでオール５
高校は県内トップの進学校に進んで最初の試験で
学年トップ、でも勉強する癖が無かったので
成績は落ちる一方、３年時は４００人中３００番前後。
１年時に喫煙で１週間停学。２年時に無免許運転で家裁行き。
何故か退学にならず何とか卒業するも受験勉強なんてする訳無く
京大受けるも数学０点で余裕の不合格。浪人して狂ったように
女にはまりそのまま同棲。それでもセンターはなんとか６８０
取った早稲田中央センター不合格。結局同志社立命特待、名古
屋法にしか受からなかったが、彼女の家が近くにあって学費タダ
って理由で立命に行く。５月に彼女と破局。京都にすむ理由がな
くなった。名古屋に行けよかったと後悔。気持ち入れ替えて司法
試験目指してみるもやる気持続せずでテキスト一読で過去問一問
も解かずに択一突入、結果２１点。ローに切り替える。適正過去問
２年分解いて慢心。結果５１点。基礎講座のテキスト択一受験時に
１回読んだだけでそれ以来法律してないので既習なんて下位でも無
理。途方にくれて実家に帰る。昔馬鹿にしてた岐阜大の馬鹿共のサ
ークル飲みの光景を見てゼミにもサークルにも所属してなかったこと
を思い出す。

こんな俺より中途半端な奴いるか？

57 ：２７才職歴なし司法浪人：2005/07/16(土) 19:51:42 ID:???
>>55
世の中なめんなよ。

58 ：氏名黙秘 ：2005/07/16(土) 19:54:01 ID:???
>>55
お前は全然中途半端なんかじゃない
真性のダメ男だ

>>493
はじめまして。私、一歳下の職歴なしです。
貴方より状況は悲惨です。めぼしい資産も
ありません。身体を使って生きていくしか
ないです。
デイトレで生きれるなんてカッコいいですね。

生きて、生きて、生きまくれ

>>525
ありがとう。こんな俺でも結構な身分の人が面接してくれたりして、まだまだいけると思ったりしたんだが。
もう、あきらめろ、希望を持つな、という人間も多くてね。

数日はこの鬱が過ぎ去ったらまたチャレンジしてみるよ。日本社会も硬直化の進む一方でそうじゃない人達も
確実にいた。

予備校の自習室で過ごした日々、司法試験でのささやかな戦果、全てと引き換えに得たものだからな、犬死はしないよ

今思ったが、ローで３振博士とか馬鹿にしているけど、撤退しても国が
資格を与えてくれる。いずれロー卒が３振して就活しても、法務博士が
資格として認知され、就職の際の有力資格となりうると思う。この点が
現行撤退組との最大の相違点。

＞５３０
おまえはあほかｗ

ポスドク問題考えれば答えは出ているのに

>>530
資格というのは希少性があるから価値があり、需要があるのですよ。
おわかりですか？
まあ、何も持ってない人よりマシなのは確かなんですけどね。

択一合格歴も三振博士も頑張って生きてきた証にはなるだろう。
生きろ！

>>515さん
社会的地位よりは金が欲しいです。是はもう確実に。社会的地位自体が
最近かなりあいまいになってきてしまってるし・・・。しかし
>>517さんが仰るように仕事に変化がなくて、同じ事の繰り返しというのには、
慣れません。なんていうか、たとえば法律の学習だったら民法総則が
おわったら次は物権次は債権、次は刑法で次は択一対策で〜とか、
先がどんどん展開するでしょう。でもそれにたとえていえば、毎日
民法総則の法人のとこだけを勉強しているような、それが多少
毎回変わった感じで出てくるような感じです。他の仕事も
同じなのかなあ。創造性とかそういうのよりも、どうしても目の前の
金を追ってしまいますしね、会社も。海外との仕事なんて
できたらおもしろいかなあとは思ってるので、社長に何か良い
商材があれば提案していってもとか思ってますけれど。積極的な
意見が欲しいということで、ちょっとこのまえ会計帳簿を見せてくださいと言ったら
やる気があるなとほめられたので、もう少し立場良くなったら
提案したいなあと思ってます。
>>518
硬直というか、だんだんと、変化してきてるでしょう。終身雇用、スライド制の給料から、
レイオフ当然、中途歓迎、出来高払いに。あまり良い方向の変化じゃないかも
知れないし、まだもう少し変わって欲しいとこ多いけどね。若干若手でも
チャンスがつかみやすくなってきているのか？とは思う。制度じゃなくて
価値観が変わりつつあるのだろうけれど。

soon soon soon ってサンサンサンに聞こえるんだわ。
でもさ、陽の光が〜と降り注ぐっていうのはのどかだよね。
明石家さんまはさんちゃんだけど、彼女はさんたんって呼ぶんだろうか?

宅建の情報がホスイ。
京大卒のスレは消えたのか?

ﾅｲｽｵﾝ!

ちょっと関係薄いかもしれないけど
ttp://www.osa-kigyou.com/topic19.html

皆さんスーツは何着ありますか？
私、オールシーズン用の一着だけです。しかも洋服の青山。
めちゃ暑いっす。

で、下にステテコをはいてますか？汗吸収とかのために。

>>535
提案を積極的にするのはいいですが、直属上司の顔をつぶさないよう
注意してください。

起業だよ、起業、会社つくろうよ。
別荘幾つももって、休日はクルーザーで遠出。
これができるのは起業して成功するしかない。
やるぞやるぞやるぞー

>>537

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1118194361/l50

↑ここだよ。
煽りか荒らししか今いないみたいだから上げずに質問とかした方がいいよ。

ただ、京大さんが言う「５時間で合格」ってのは当てにしない方がいいです。

というか、あの人の書き込みを真に受けている人間がいることに
正直驚いているんだが・・・　（；・∀・）

>>544
今帰りましたが、
私は実在の人物でカキコの内容も友人に言っています。
表現のまずさは別として、本当と思うことしか書いていませんよ。
本当に、宅建主任者は不足しています。
筐体より

もうまもなく、俺より優秀であろう論文脱落組が合流してくるというのに、
まだ何も決まらない我が身に、焦りを感じずにはいられない・・・。

就職という観点からは、今年の択一合否は関係ない。
過去に一度でも受かってれば、知識量はＯＫだと思う。
職歴ないこと、30過ぎであること
これが俺らに降りかかってくる課題であり克服していかなきゃいけないもの。
俺的には英語力は意味ない感じがする。
ＴＯＥＩＣ900以上あれば別だが、700クラスなら今さらの気がする。
それよりも宅建や簿記が大事。
俺は簿記二クリアしてけっこう書類通過するようになった。
総務、法務、経理、営業どれでも簿記は利用価値ある感じ。
今は就職活動と平行して情報処理目指してる。

トーイクは意味無し男だよな。
30過ぎて国際系の会社、職種についても無理だっちゅーの。
やっぱり、俺らはストレートに法務狙うか
変化球で総務、牽制球で営業ってとこか。
英語ひたすらやってる奴、意味ねーーぞ。

民法・商法・英語って結構な武器になるんじゃね？
和姦ねーけど。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、
きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

英語は武器になるよ。
仮に７００でも。

英語は間違いなく武器になる。
漏れはTOEIC680しかないが、
それでも、これを履歴書に書くと書類通過率が高くなった。

ちなみにそのほかの保有資格は
ビジ犬２、法犬２、著作権上級でつ。

択一って東大生でも三分の二は落ちるんだ。。。初めて知った。

TOEIC700程度で評価されるのか？なんか世のリーマンって
大したことなくね?たかが2〜3ヶ月かければ７５０くらい取れそうな
ものをこんなに評価して。
後はビジネスマナーなんてのをそこらの本でちょちょいと身につけて、
普通にしゃべれれば、楽勝で社会人として通用しそうだ

今日の民法で死んだ。
小問1でわけわからず、引きずられて小問2も中途半端。
35職歴なし。
人生終わってるのはわかるけど、生きていかなくちゃいけないんだよな。
死ねらたら楽なんだが。誰にも迷惑かけないの不可能だ。
とりあえず、明日死ぬ気で頑張ってから考えるか。

死んだと思ってるのはおまいさんだけじゃあるまい。
早く寝て明日に備えなされ。

けっこう35前後の職歴無しっているんだなぁ。
俺も昭和44年生まれの36無職歴っす。
宅建、行政書士はとったけど、どうなんだろう？
ＴＯＥＩＣは750あるが、会話できるわけでもなく
外資系は敬遠したいんで履歴書には書かん予定。
もう5年も前のスコアだしな。
俺の知り合いで、30過ぎで無職歴→外資系いった奴いたけど
ＴＯＥＩＣ760で実務では使えなかったらしく
半年で首になったというやついる。
英語だけが原因とは限らないが、英語できるというアピールは
30過ぎると厳しいぞ。
それよか、法律アピールしたほうが。
俺らは間違いなく最新の法はマスターしてるわけだし。

>>556
そうだな。ありがとう。
15号館4階だから、体力も使うんだわ。
寝ます。

>俺らは間違いなく最新の法はマスターしてるわけだし。

マスターしてないからこのスレにいるのでわ

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ、確かにそりゃそうだわ

まあ択一とか、法律の試験じゃないし、論文も、出たとこ勝負だから
しょうがないだろう。大してマスターしてないのは実際だが。
論文落ちや択一落ちでもまずまず勉強してた奴は働きながら司法書士が
お勧め。変な煽りに負けるな。働きながらならば5年計画でもいいわけだ。

世代分析。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121059709/
↑
ここの1と11を見ておけ!

【大卒】 大 卒 は 異 常 者 【禁制】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121576032/
↑
ここの53から見ておけ!

「大学だけは出ておけ」という風潮は
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100785729/
↑
ここの354から見ておけ!

このスレで有名なパラリが応えます。
宅建、行政書士はとったけど、どうなんだろう？
宅建主任者証まで持っていますか?持っていたら、月給25はもらえる。
行書は、試験取っただけでは名刺にはかけないよ?本当に取ったの?
ＴＯＥＩＣは750あるが、会話できるわけでもなく
外資系は敬遠したいんで履歴書には書かん予定。
→730以上はBランクで、通常、英語の面接はない。
2年たち、実務で使った経験がないと見てくれないよ。
どちらにしても、書いたほうが良い。
もう5年も前のスコアだしな。
俺の知り合いで、30過ぎで無職歴→外資系いった奴いたけど
ＴＯＥＩＣ760で実務では使えなかったらしく
半年で首になったというやついる。
→半年もてばいいほう、950でも実務で使えない椰子多いよ。
英語だけが原因とは限らないが、英語できるというアピールは
30過ぎると厳しいぞ。
→でも履歴書に書かない理由にはならない。
それよか、法律アピールしたほうが。
俺らは間違いなく最新の法はマスターしてるわけだし。
→役所に行って、規制の調査や現地調査出来ますか。
社内ネゴや社内研修会計画実施兼講師もできれば、
年収800万はもらえるでしょう。

へたに英語資格書いてビジネス英会話づけで
使い物にならないレッテルはられるのはな・・・
俺らは法律を使った仕事するべき
営業でも法を使う場面はある。
だが、外資系はまず英語だから、得点取れても
英語アレルギーあるやしはやめとけ。

受験仲間ではないけど
英語できるって面接で言って実際まともに喋れず
試用期間3ヶ月で首になった知り合いいるよ。
短期職歴は自殺行為。
英語はやめとけ。

まぁまぁ、受かった後のこと考えない馬鹿は置いといて

普通のスキルはやり方が違うからで
逃げられるが英語はなぁ・・・

よく米国会計士とって仕事できないレッテル貼られる椰子よく聞くよな
会話まったくできないとかで。

SPIってのは、
ホントに面倒くさそうですね。

宅建主任者証まで持っていますか?持っていたら、月給25はもらえる。


俺たちはもう宅建しかないよ・

351 ：名無しさんの主張 ：2005/07/17(日) 23:48:43
>>1
もう終わった。大学でてようが関係ない。
職業に直結する専門的な技術を修得して就職、地道にコツコツと地味に頑張るのが最善。
一発狙いの確立の低い、夢、特に高難度資格等は、自殺行為と知り、
大学にしても学部によっては落伍者の印を押されると認識すべし。勉強では飯は食えない。

うーん、このスレ見てると、たとえ司法試験に受かったとしても
使い物になるのかどう不安な奴が多いな・・・・・35で職歴無しとかやばいだろ。
あとTOEIC700で採用なんてリーマン楽勝じゃね？なんていってる人もいるが
入るのは楽でも毎日地道に仕事できるとは思えないが。

どうでもいいけど
来週からは少し倍率があがりそうだな。
漏れのような36歳無職歴でまともな職あるんかいな。
簿記二級、行政書士、宅建、法検二級、これだけは用意した。
一応、書類は通過する。面接がネックだ。
この前、最終までいったけど、躊躇しちまって。
選択できる身分じゃないことは理解してるが、
司法断念するってなかなか心の整理もつかなくて。

私なんか肉体労働バイトで食いつないでます。
スーツ着れる仕事は夢のまた夢ですね。

ここのみんな、学歴はけっこういいんだろ？
俺なんか、東大目指して、途中で一橋でいいやとか思って
結局引っかかったのが慶應で
そんな自分が嫌で司法試験始めたけど・・・
択一は得意で学生時代に受かったり、あの頃は有頂天だったなぁ。
気づいてみたら35よ。
うーーーーーーー、きつい。でも頑張る。第二の人生を。

慶應でも十分良いじゃないか。ところで職歴は無し？

こんな貼り紙が街にあった。

県公安委員会許可
あなたのクレジットカードのショッピング枠/限度額をもとに御融資します。

何ですかね、これ？
そもそも公安委が許可する金貸しってありましたっけ？
許可番号も書いてなかったしなー。

みんなさ〜。贅沢すぎるんだよ！。３０歳をこえたくらいでぎゃーぎゃーいって・・・・。
２チャンネルにアトピー掲示板というのがあるが、あそこに居る方たちはそれこそ命がけだよ。
司法試験が駄目だった程度でなにくじけてんのさ！。みっともないったらありゃしないよ。
一度アトピー掲示板行ってきた！。自分が如何に恵まれているかがわかる。
夢をしっかりおいかけられたじゃん！
本気出せばどこだって就職で切るじゃん！選んでるだけやん！。
健康で普通に外出できるやん！！。

恵まれすぎているのだよ！！。

命があって健康であるだけで十分幸せなんだよ。
それ以上何を望む？？
司法試験に合格していても不健康なら何にもできないだろ？
どんなにお金持ちでも病気なら全く意味がないだろう？
そのことをかんがろよ。
おれらは健康だけがとりえっていうけど、健康って何よりも有難いものなんだよ！！。

幸せ・不幸せは個人の主観価値観に大きく左右される。 絶対的な基準で判断できるものではない。 気持ちはわかるが。

例えば祟徳天皇はどうかね？ 彼の悔しさ・無念さはひどいものであったと思うが。当時の一般庶民をひきあいに出して祟徳天皇にかつをいれる気なのかね？

鍾馗様も試験に落ちて自殺した無職の成れの果てではあるからな

>>577
090金融だろ。
>>582
？詳しく。

ｽﾏｿageてもた・・・

マニラに行ってきた。さすが推定失業率7割だけあって、
そこら中に昼間からいい年した大人がねっころがって
生きていたけど、丸の内のリーマンより幸せそうだった。

いや、司法断念して5年とかしたら、なんであんなものにこだわっていたんだ？
って思うかもしれないけど、人間同じ価値観を何年も持ち続けていると、その
価値観から抜け出すのはすぐには無理。断念後２〜３年は引きずるだろうな。
結婚でもして、子供でも出来たら、司法？は？ってな感じになうと思う

俺なんか大学はいる前からその価値観にどっぷりはまっていたからな。
冷静に考えると効率が悪すぎる。

法律なんか見たくもない。法律なんて社会じゃ邪魔なだけ。

>>588
でもつきまとってくるんだよな

昔の職歴は評価されるのか？
おれは22歳から５年間昔でいうところの店頭公開会社でリーマンしてたんだけど・・・
退社から５年今年の論文発表次第で撤退しようかと思っている・・・

＞＞５７８
アトピーの人たちだって、不治の病の人たちと比べれば
十分恵まれているよ。そういった極論は説得力ないとおもうけど。
10年近く目標に向かって努力してもかなえられないのって、そうとう
きついんだけど

>>578
俺は慢性腎炎

>>578はよくあるコピペ

>>

>>593
コピペではない。
>>591
アトピーの方に謝ったほうがよいよ。アトピーがどれほどつらいか
⇒http://syobobon.at.infoseek.co.jp/warehouse/tenpure2.htm
上記のスレ見たら分かる。

このスレをさっきまでよんでたけど、ぞくぞくするくらいすごい光景を想像した。
それほどの病気だと思う。
中度以上のアトピーに比べたら30歳以上の司法浪人なんて糞みたいなもの。
もっとみんな自信を持て。自分は会計士崩れだけど、自信を最近ヤットもち始めてきた。
がんばろう！！。

決意するやつだけ集まれや！地獄と苦痛と涙と
http://life.2ch.net/atopi/kako/1023/10233/1023372644.html

決意するやつ限定！地獄と苦痛と涙と　Part2
http://life.2ch.net/atopi/kako/1026/10267/1026744106.html

決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に 　　　Part3
http://life.2ch.net/atopi/kako/1030/10302/1030205232.html

決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に　　　 Part4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/17/1034170840.html

決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に　　　 Part5
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/17/1038196080.html
決意するやつだけ集まれ！地獄と苦痛と涙とPart6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1058771529
http://www.ekd.ne.jp/otsubone/kako1/1058771529.html
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ 　Part7
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1075396426/
http://tuboi_hatsune.at.infoseek.co.jp/logs/1075396426.html

【決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ�G】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1079400898/
http://tuboi_hatsune.at.infoseek.co.jp/logs/1079400898.html

【決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ９】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1084718492/l50
http://tuboi_hatsune.at.infoseek.co.jp/logs/1084718492.html
【決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ10】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1088669662/
http://tuboi_hatsune.at.infoseek.co.jp/logs/1088669662.html

【決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ11】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1094611520/
http://tuboi_hatsune.at.infoseek.co.jp/logs/1094611520.html

【決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ12】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1105346382/l50
http://tuboi_hatsune.at.infoseek.co.jp/logs/1105346382.html

【決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆13】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1115910799/l50
http://tuboi_hatsune.at.infoseek.co.jp/logs/1115910799.html

これで終了。全く、このスレには関係ないように思えるけど、このスレ読ませて貰うと
自分がふさぎこんでいることがなんてちっぽけなことかがすっごくよくわかって
がんばろうって思えるようになる。
上記のスレを読んだらみんな元気になると思うよ。

すごいな。
アトピーってまじすごいな･････。

ってか、全然スレチガイじゃないか？？

良いものを読ませてもらった。
健康体であることに感謝しなければ

>>578ありがとう。

みんなさ〜肉桂読んでる！。
３０歳をこえたくらいても職歴と宅建があれば問題なし。
２チャンネルに自称京大卒が宅建、、掲示板というのがあるが、
あそこに見るかた、今のロー落ちのパラリがいかにうまく生きているか
わかるよ。
司法試験が駄目でも、年収1200万楽勝！。
司法受からないと年収2億は取れないという意見もあるか、
みっともないったらありゃしないよ。
自分が如何に恵まれているかがわかる。 夢をしっかりおいかけられたじゃん！
本気出せばどこだって就職で切るじゃん！選んでるだけやん！。 そして
秋の宅建合格するだけどしょう。

明日バイトの面接(短期３日間)に行くんだけどスーツの方がいいのかな？
それとも私服？

>>604 私服でＯＫ．但し、清潔感ある格好でな。

>>604
ありがとうございます。どうも最近自分は社会一般の人と感覚が違うのではと思い
自分の考えに自信が持てなくて。。。

短期バイトの面接にスーツで行く奴がいるのか？

じゃ、アトピー持ちの喘息持ちで職歴無しの無職で童貞で司法浪人の俺はどうすんの

うんこ

>>608
とりあえず、風俗いって道程捨てる。
騎乗位が好きとかいって女から入れてもらえば、
正常位で上手く入れられるか悩まず、ＯＫ。

話はそれからだ。

>>608
ﾂﾏﾝﾈ

>>590
30前半なら全然OK。30後半でもなんとかなりそう。

http://2ch.dumper.jp/0000014885/

SFCGが優良企業に思えて来た

プロパンガス業界がやばい。絶対にやめとけ。

http://www.showagas.co.jp/photo_gallerySUB2.html#SINNEN


馬鹿そうな奴ばかり。自信をつけとけ

>>614
何がやばいの？

さて、今週も頑張って職探すかな

>>618
お互い頑張ろうぜ。

>>618
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

宅建受ける人、コンビニ払いは今日までだから忘れないようにね

>>617-618
自分も頑張るぜ！

派遣のバイトの登録に行くときはスーツでいいのでしょうか？

スーツで行ってください。派遣会社で選考→会社に提案という場合もありますので。
今日は会社で新会社法のセミナーがあるんだけど、自分ばかだからなぁ。ほんと司法浪人してたの？って思われるやろうなぁ。
欝や。

>>619
悪かったよｗ
ちょっとしたミスじゃんｗ

ちょっとスレずれるけど、就職が決まったのでその前に旅行に行く予定で、
名古屋に連れがいるから遊びにいこうと思ってる。近くに2，3泊できそうな
観光地ってあるのかな。名所旧跡温泉どれも好きだけど、いまいち思いつかない。

名古屋発祥の台湾ラーメン？とか

みそかつどんぶりと、スガキヤラーメンが発祥ってことは知ってる。
ムーンライトながらでいくつもりなので、岐阜とか大垣も考えてるんだけど、
なにぶん関東からまともに出たのが修学旅行ぐらいで思いつかない

199 ：名無しさん ：2005/07/15(金) 21:27:16 0
普通の中堅以上の会社に勤務　→　都心から25〜35�`圏内に戸建中古、新築マンションが購入可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨメさんは大卒、同窓会でも仕事は？と聞かれても堂々と答えられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不当な残業にも強いられず、休日はのんびり。人間らしい文化的な生活。

>>624
愛知万博はどうよ？
名古屋市内ならカプセルホテルもいっぱいあるよ。一泊素泊まり３０００円くらい。
市内観光は暑いだけ。ヒートアイランド地獄だよ。
愛知県内はこれといった観光名所がないね。
温泉だったら岐阜か長野まで足のばしたほうがいいと思われ。

論文絶望29♂
バイトで警備員してたが、正社員なら本社の幹部優遇
といわれてる。
迷う・・・。ホワイトカラーであるが。
漏れはまだ甘いか？それとも他をあたったほうがいいか？
教えてくれ。

>>629
29ならまだ他にもホワイトカラーの可能性はある。
でも幹部候補なら悪くないんじゃない？
警備会社は法律に精通している人材は重宝されそうだし。

>>629
俺なら迷わず正社員になる
ｳﾗﾔﾏｼｽ

二股かける。黙って就活して、ベターな会社見つかったらさいなら。
だめなら正社員を選べば。でも仕事はホワイトでもおもろくなさそ。ｽﾏｿ

業種より職種の方がウェイトでかいだろ。

>>629
将来的に幹部候補だと思うけど当面は現場じゃないかな。
漏れも警備してたけど正社員も最初は現場だったような。
会社毎に違うとからそのへんはちゃんと聞いたら？
条件次第では>>632だな。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1121770372/l50
資格版に択一落14ヶ月スレ誕生記念アゲ【司法試験ヲタクをなめんなよ】

択一落ちが14ヶ月で司法書士に合格するスレ
【元気ですか？】司法試験→→司法書士【元気が一番!!】
択一落ちが、たった２ヶ月では、無理だった。

元気ですか？？？民法の道を行けばどうなるものか？とまどうなかれ。
１２３だアーっと、司法書士の道が開けてきたぞ。

司法試験択一落ちが14ヶ月で司法書士に合格するスレ。

次の司法試験択一まで１０ヶ月
次の司法書士試験まで１２ヶ月

さて、今日も頑張るか。

>>634
警備会社であろうと、「将来」幹部候補なんてビジョンが見える時点で
まともな部類の会社だと思うが

ブラックは５年先の自分なんて想像できないし

5年どころか1ヶ月先も想像できないよ。家のローンどころか
丸いのカードさえ使うの迷う。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1116083561/

学歴板と資格崩れ落ち板と、高学歴短期職歴板と無職板を
合わせたようなところをみつけた。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒の低学歴高齢者の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
必要な資格は建築物環境衛生管理、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
冷凍機、危険物取扱、消防設備士、エネルギー管理士（員）など。

初面接、行ってくるよ。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001743036

仕事は選ばなければあるだろ。リクナビネクストも糞もおおいな。

邪魔くさくなってきた就活

>>641
頑張ってこい☆朗報を待つ

>>642
おすすめ

>>642がおすすめ。俺も受験仲間では仲間一のワルだったし今日履歴書送る。

いいかも

企業に対して、IP電話、OA機器、サーバ構築、ホームページ作成などを提案。オフィス系何でも屋です。

ホント、おもしろそうな企業だなw

黒服（死語）とか？

http://www.rikunabi2006.com/RN/cgi-bin/KDBG00800.cgi?KOKYAKU_ID=1989958001&MAGIC=&SEDAI_CD=06

目が輝いている

東京の繁華街は出入りが烈しいから

超高齢（２６歳１ヶ月）の俺はどうすればよいんだろうか･･････。
超高齢とは以下の基準を参照してください。

（『未経験』での「就職年齢」社会通念版）
　
普通年齢　２１〜２２歳
準高齢　　２３〜２４歳
高齢　　　２５歳
超高齢　　２６歳〜２９歳
ウルトラ　３０歳以上

（『未経験』での「年齢別あったほうがよいスキル」一覧社会通念版）

普通年齢　資格･スキル不問
準高齢　　簿記３級レベル、パソコン基礎スキル、資格不問
高齢　　　簿記２級レベル、ワード一般スキル、要資格
超高齢　　簿記１級レベル、ワード・エクセル一般スキル、英語中級レベル（ＴＯＥＩＣ６００点以上）
　　　　　法人税法及び消費税法の基礎的理解及び基礎的な法律知識、やる気アピール力（プレゼン力）
　　　　　初歩的なコミュニケーション能力
ウルトラ　司法書士、行政書士、社会保険労務士、宅地建物取引主任者いづれか２つ程度の資格要（司法書士ならそれ一つでＯＫ）
　　　　　ワード・エクセル一般スキル要（特にエクセルの強者になれば一歩リード）
　　　　　プレゼン･コミュニケーションの一般スキル

以上の基準は以下の仮定に基づいています。

�@２０代の方は比較的既卒者でも入りやすい会計事務所・税理士事務所等に入ること。
�A３０代以上の方は法律知識を生かす方向で就職せざる終えない状況にあるため
　比較的高度な資格を取る必要があること。とりわけ、独占業務が可能な士業希望をしていること。
�B全ての年齢層がホワイトカラー志望であること。
　

上の資格レベル低すぎ。要は高卒対象でしょ。上の比較表

>>642がお勧め


定月給27万円以上＋インセンティブ　（キャンペーン報奨金別途支給）

●試用期間最大1ヶ月有
試用期間給与：固定月給22万円＋インセンティブ

【年収例】
1100万円／25歳／入社1年6ヶ月・マネージャー／固定月給50万円＋インセンティブ年間300万円（業績による）＋賞与
500万円／24歳／入社1年／固定月給27万円＋インセンティブ年間120万円（業績による）＋賞与

田舎だと地元のちんけな会社に入ると中学や高校の同級生とか
いそうで嫌だなｗ　勝手にこっちから追いついちまったというより
向こうの方がはるかに格上。

2〜３年で追いつける程度の差。ただ向うは結婚しているかもしれない。
こちらは一生独身かもしれない。仕事では追いつけても、人生レベルだと
追いつけない可能性がある

地元の高卒やンキーのパシリに逆戻りｗ

>>644
ありがとうございます。
とりあえず面接受けてきました。来週、結果出ます。
あんま強いアピール出来ませんでした。
ただ、たいして過去の職歴や司法試験の事はマイナス的に問われませんでした。
結局やる気ですかね。

論文終わって怖くて解答速報見なかったが、見てしまいました。商法手形死にました。

択一落ちたら止めようと止めよう、思いつつ、とうとう３７です。もちろん職歴はありません。
お金は警備のバイトで稼いでいます。でも択一前１月、論文前２ヶ月毎年休ませて
頂いていたが、２ヶ月ぶりのバイトで、すげーいい性格の後輩社員に「今後は仕事
出来なくなるかも」とリストラ宣言されますた。Ｗで泣きそうです。

結構気が狂いそうです。

>>660
俺なんか6月1日から気が狂ってるよ。
最近は就活といいながらスタバで本読んだり。
何やってんだ俺。

だからそうめそめそすんな！がんばれ

ダメ自慢！
俺なんて３８職歴なし。童貞。

勝てるヤツいるか？

バイトもしていないとしたら天下取れるよ

>>646
結果分かったら教えて

<<６６１
もう撤退って決めたんですか？ローなんて考えられないのですか？

ローに行って三振したらさらなる地獄が…

確かにお金をドブに捨てるようだけど、もう人生終わりかけているので、就職さらに後でも良いかなって
。今は思っています。もちろんロー行く金無いけど。しかも適性なんか見たことも無い。
このまま辞めるのは、、、少なくとも三振すればお国から強制引退宣言させられるので、まだ気は楽かなと。

>>667
人生おわりかけているって…
何歳でつか？

>>663
さすがにバイトはしてるよ。餓死するからね。
なまじっか、金があったからこの年までずるずるいったのかも…

もう自分で商売すれば？
高卒でもやってけるんだから、大丈夫じゃね？

学歴と商売のセンスに因果関係無し。

>>668
３７れす。皆さんはどうなさるのでしょうか？撤退転向ですか？

ハロワでは日給月給の会社も多いんだけど、止めたほうがいいのかな。
でも、贅沢も言っていられないし。

参考答案と違っても気にする必要はないよ
参考答案は本試験では評価されないんだよ
永山が言ってたから間違えない
バイトも今まで慣れた警備のとこて安定した収入元があったからどこかに今年ダメでもまた来年バイトして--という考えがあったはず
ならば来年はこんなバイト絶対したくないってとこで生活費稼ぎながらもう1年続けてみるのもひとつの手だっ！
いずれにしても今がいい転機だよ
ピンチはチャンスでもあるんだっ！
泣きたいときこそ笑える余裕を持てっ！
さぁピンチはチャンス！ピンチはチャンスと声に出してみよう！
君は今、神に試されているっ！

>>672 去年の論文発表日で撤退したはずなのに、今年択一で玉砕した者です。
去年から就活やっていますが正直進みません。６、７月はハロワや派遣
の登録したりスーツを買ったり職歴書書いたり等の雑用で終わり結局以前から
やっているバイトするだけの中ぶらりん生活です。ほんとノイローゼになります。
就活すれば分かりますが、書類が通過せず面接まで行けたのは私はまだ1社
ですよ。新卒でさえ30社面接して1社受かるかというご時世に。　

こんばんは。>>642の会社、俺がいっている会社に似ていますね。
うちはもう少し親父くさいですけれど（男は30代前半、女は20代後半が
中心）、売り込み先が同じ、売りたいものもほぼ同じ、設立年度
も似ている。成果主義とか、早く帰れる（うちはもっと早いけど）とこも
似ていますね。

鉄拳制裁、おかしな残業、法律違反がなければ、後は給料ぐらいしか
変わらないと思いますよ。身分は大手でも安定してないところは多いし、
結果を出さずにいられるのって半官半民と、公務員ぐらいだと思います。

もっともその会社は2ちゃんに名前が出てくるぐらいなのでどうかなあ
とは思いますけれどね。うちの会社は小さいこともあって、2ちゃん中
探しても名前は出てきませんね・・・。それと正社員がテレアポもするので
非常識な内容の電話はかけませんから。　でももう少し
大きかったら２ちゃんに単独スレが出てきても全然おかしくないｗ

それと２ちゃんブラックランキングですか。あれに
MRが出てくる理由が全くわからないです。非早慶私立ですけれど、
MRをしながら会計士試験に短期合格した友人がいますので・・・。

それともちろん社長や役員の人の人柄は大事だと思います。私は
明治大学卒の役員の方（社長と共同起業のため同権力）と面接し
ました。その方の周りでも司法試験の勉強をしている人がい
るようで、司法試験撤退についての意見とか合いましたし、人柄というか、自分と年齢が
3歳ぐらいしか変わらない方なので、どれだけ同じ視線で話せそうか
ということを考えて、普通にコミュニュケーションが取れそうな人だと
思ったので、入社しました。個人崇拝させたがったり、こっちを
下に見そうな人ならば、さすがに私でさえ蹴ったと思います。
どれだけこちらを大事に思ってくれるか、それは社内の雰囲気で
普通に面接に出かけてわかると思います。社員が変におどおどしてない会社、
変にえらそうな役員がいない会社が居心地が良いですよ。


それと・・・37歳なんてまだまだ全然若いじゃないですか。40歳過ぎても　
司法試験に受かる人もいますし、42歳で一番層の厚い球団の
ローテーションに入ってプロ野球の選手を続けられる人もいるんですから。
年齢制限かかる場合が多いと思いますけれど、無駄に過ごしてきたわけ
じゃないってことと、それと心身ともに若くて向上心があることを
アピールできればいいと思いますよ。20代に負けずにこれから
なんでもやってやるぞって感じのね。まだまだ野球で言えば
3回裏ぐらいですよ。

正社員でもバイトでも就職できるならしとけ･･･････････････････････････････････････････････････････････････････････････

>>642　とか読み直して、面接してもらってもいいんじゃないかなあと思うけど・・・でも
過去にこだわらないって年齢も過去なんですけれどね。

>>54さん
優しいですね。

皆さんの中でお金溜めて取り合えず潜伏して、その後ローなんて考えている人はいませんか？

最近社会人の体になってきたおかげで就寝時間は受験生の頃と全然変わらないのに
8時前に起きれるようになってますけど、そろそろ寝ますが・・・。

>>680さん。たくさんいると思いますよ。そういう人は。まずは働いて、
資本と職歴と精神面での強さやゆとりをたくわえて、そして次に
動こうって考えてると思います。私は法律は飽きていますけれど、
次を考えているのは同じです。1年後からなんらかの勉強再開予定です。

でもローは兼業が無理ですからね・・・。これはイタイ。

働いて居心地がよければそのままいれば良いし、3年もたてば
周りの環境や気持ちも変わってる場合は多いと思いますけれどね・・・。
特にまじめな人ほど仕事とかに打ち込むとそこにはまるかも
知れないですし、30歳以上でも40歳以上でも働くには支障は
ないけれど、ある一定の年齢、30歳を越すと、周りの
人間に負けてやるかというか、本当に社会での立場を気にするように
なるようです。これは私も同じです。


少し気になっていた会社の女の子から、昔の写真を見せられて
下品なスポーツカーなんですけれど、その前で嬉しそうに笑っていてね（笑
ああいうのも買わなきゃならないのかなあとか（笑　うちは社長も
若いから早く仕事ができるようになって、俺もオフィスを持ちたいなあとか。

でもまずは第一歩から着実に考えていけば良いと思いますよ。貯金だけは
忘れずに。

>>676
＞MRが出てくる理由が全くわからないです。非早慶私立ですけれど、
＞MRをしながら会計士試験に短期合格した友人がいますので・・・。

MRがﾌﾞﾗｯｸかどうかは知らないが

＞MRをしながら会計士試験に短期合格した友人がいますので・・・。

↑理由になっとらん。意味不明。

あぁ、ここは職探しスレか。失礼。

おい、糞ベテ！俺は一生懸命ケータイからカキコしたのに無視かよ？氏ね

>>682
会計士に合格できるだけの時間と給料（当たり前か）と精神的
余裕を与えてくれる業界は悪くないかなあと。２ちゃんだけど、
別の業界では朝の7時まで働く会社とかあるようですから。会社によるんでしょう
ね・・。>>683そうなんです。

>>685
正直それは判定基準にはあんまりならないと思う。
いかにサボって勉強時間を捻出するには、ﾌﾞﾗｯｸと言われる
業界の営業の方が適していると思う。不動産とかも含めて。
あと、MRだと勉強が必要だからそれの中にうまく取り込んで
例えば仕事のテキストの中に放り込んで勉強しても
不振がられないんじゃないかな。

偏見を加味すると、一般に真面目に勉強して早慶や国立行く人間
はそういう上手くさぼって要領良く勉強をする人は少ないと思われ。
むしろ、有名大学卒でない人間の方が手を抜いて力を集中する
のが得意なのかもしれない。だいたい、いくらなんでも早慶で
受験時代にカンニングや他の仕事をさぼりながら勉強するってのは
大学受験までで体験しないからな。

偏見でした。住まん。

まぁ、不動産の営業マンって意外と暇してそうだ。
営業やっている友人がいたら昼間にメールや電話してみ。
即返事来るから。

>>675 >>684
すいません。自分が何番に書いたか見ていなかったもので。だから今年の商法２問目で満期前訴求に
気付きませんでした。５月だったとは。

就職活動報告願います。

今バイト終わりです。夜勤明け。ちなみにバイト先のＰＣからです。

夜は寝れるのですが、起きたらまた憂鬱です。はあーー。

>>680
夜間ロー行こうかなと考えてます（まだ、考え中）
関東だと、成蹊、筑波などあります。
法律事務所とかに就職して（理解ありそう。たぶん妄想）
今すごーく悩んでいます。

満期前遡求落としたくらいで、不合格ｹﾃｰｲとはならないと思うけど。

>>661
なにやってるんですか！。自分も今年会計士短答式に敗退して本当に惨めな気持ちになりました。
でも、今は税法（法人税法･消費税法）の勉強をしにだいたい毎日外に出たり一ヶ月に3通くらい履歴書送ったりしてます。
僕よりも年上なのになんでそんな暢気なの？
26こえた時点でもうやばいのに、そんな暢気なことだと絶対駄目だよ！。
なにかしら勉強を始めてみては々？自分の場合も短答式不合格確信してからは
>>661氏のように日々もんもんとやりすごしてきた。でも、将来経営コンサルタントになりたい
という夢があるのでそれをかなえるために必要な税法の知識を身につけようって
税法実務講座を申し込んで昼過ぎに毎日外に出かけてるよ！。
司法試験で勉強した知識は絶対何かの形で生かせると思うからそれを無駄にしないためにも
今は、せめて勉強だけデモした方がよい（司法試験以外の勉強、たとえば宅建とか）。
勉強してると目標ができるからだいぶ前向きになれる。何もしてないとどんどん自分が追い詰められてクから
良いことなんて一つもない。

690さんは税理士になるのですか？

ただ、‘勉強しとけば何とかなるよ’デフレスパイラルも怖いよ。
就職活動に専念する時は、なるべく徹底しなきゃダメだよ。

最近活動報告が無いけど、みんなお疲れモード？
そうだよね。そんな簡単に職決まらないからね。
今日もジリジリ暑そうだけどハロワでも行ってくるかな。

ハロワで思い出したけど帰り間際にあれ勧誘っていうのか？
自動車工場で働きませんかだって。なんだか余計に落ち込んだわ。

30歳overで職歴無しって・・・・・・


恐ろしくて背筋が凍りました

>>693
確かに疲れてはいるね。
俺みたいな択一落ちは６月から就活してるのに、未だ決まらずだと
精神的にまいるのは当然かもな。
でも俺はがんばるよ。今日も面接だ。

財閥系の子会社に応募して２週間以上。
これは、放置の挙げ句のお祈りパターンですね。


ところで、人材紹介会社って、どこにも載ってないような求人を紹介してくれるんですか？

今週の火曜日に履歴書送って、今日お祈り通知来ました。。
早すぎ。。。
「…慎重に審議しましたが・・・」　ホントかよっ！

明日の初面接も不安になってきた。。

>>697
俺なんか、
５時間後にお祈りだよ。

面接って、ちゃんと勉強してたの？的なことは聞かれるのでしょうか？
よくある２ｃｈの煽りみたいな質問はされんの

面接で人事が履歴書の母校のとこを指さして「これ初めて聞きましたけどどこにあるんですか？」
には引いた。同志社なんだけど関東でも人事ならば知っていてくれよ。

このスレのアトピーの人とは無関係で他の板の591。
司法板でも名前欄が同じになっているのが不思議。すまない。

面接ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
月曜日に送って今日電話。
条件も全然満たしてないし（年齢もオーバーｗｗ）、
厳しそうだけど頑張ってきますねｗ。

当面は履歴書ｗ送りつつ現実を見極めます。

>>688
ベテ泣きそうさんへ。
貴方より２つ年下の職歴無しです。
貴方のお話を聞いているとそんなに
致命的な失敗ではないと思いますが。

論文も受けてない者が差し出がましい
こと言ってすいません。

>>699
司法の難しさを鑑みると、あんま聞かれないんじゃない？
普通の人が普通に勉強しりゃ受かるレベルの試験（簿記4級とか英検3級とか）ならまだしも、
合格率2/5%の試験（しかも上位大生が数年頑張ってもw）なんだし

諸先輩方、現在の制度変革期に２６歳だったとしたら、
先輩方なら、どのように行動されるでしょうか？

１４年初受験、昨年択一初合格論文下位落ち、今年択一４０点落ちorz
行政書士持ちのマーチ卒の雄です。

ロー特攻か撤退就職か悩んでます。
不躾だとは承知ですが、アドバイス頂ければ幸いです。

39歳司法浪人です。全てが終わった。

金銭的に都合がつくならロー逝って現行チャレンジor現行に自信なかったら新試に路線変更汁！
金銭的にローが無理なら就職して現行チャレンジ汁！

就職も十分可能だろうが
まだまだ若い頭脳だから
ロー行って鍛えれば？

>>700
関東でも同志社くらいは知ってるはず
その人事、どういう知識水準階層か不明・判別不能

>>689
法律事務所は厳しいのではないですか？僕司法試験やり始めのとき、何個か面接行ったのです。
でも受験生は駄目って結構きつい事言われました。そんで今の警備のバイトして早12年。何度も
社員にならないかって言われています。最近では社員にならないと厳しいよとまで言われています。
だからとりあえず、このバイトで100万ためようと今は思っています。

>>688
いや商法２問目は、支配人書いて無い、振出人がＹからもう一回裏書受けたと勘違い。
だから３８条３項でなく、権利外観で処理（銀行は代理権は信じないので）。しかもこう言う構成に
してしまったので、Ｙから降り出し人に融通手形チックな事になるので河本Ｆ＋融通で処理。
支配人はなぜか支店長だから問題無く支配人であるだろうと勘違い。
おかしい、おかしいと思いつつ、1問めと合わして答案構成45分もしてしまった。その後もあせって
書いているので冷静になれず、解答見て泣きそうになってます。

他にも民訴２、刑訴２死んでます。

皆さんすいません、論文あぼーんな話書いてしまって。

>>709
不法行為です。

>>700
財閥系大手とか行ったのか？
それとも、国１か？
そういうとこなら、嫌みで言う奴いるかもな・・・
宮沢喜一みたいなんがｗ

同志社を知らない奴なんていない。
嫌味以外のなにものでもない。

千葉県警年齢ぎりぎり(30)で受けるぞっ！
千葉県人じゃなくても受けられるぞ！

俺は九州の有名校から総計だけど、関西の大学はかろうじて
名前知っている程度でランキング等全く知識ない

東北北海道から就職で初上京してきた人なら、同志社しらなくても
まあありかなって感じだ


・・・と荒れる話題を引っ張ってみるテスト

まじ？同志社も新島譲も「関西」では超有名なのに。

>>713
31歳orz

高校中退の集団就職者は同志社なんて知りそうもないな。

まあ関東では同志社は通用しないわな。
でも関西では関同＞ＭＡＲＣＨって感じもしないでもない。

アトピーがどうのこうのいっているやつの自作自演がいたいな。

東京では、関関同立は、大阪にある大学という認識しかない。
知らないわけではないけど、評価の対象外です。

>>698
風のヒューイ…

>>705
撤退。
２５前後ならなんとか第二新卒と戦えるかも　＞　就職
ローはとりあえずキャリアつくってからでも遅くないと思う。

とりあえず就職活動して現実知って考えるのがよし。
ネットで得られる情報なんてたかが知れてるよ。

このスレで学歴の話なんて意味ないのに・・・
まだそんなこと言ってる人ってどうなんだろ・・

面接官はそう言ってあなたの反応を見たかったのかもよ？

中途採用で学歴をひけらかすようなやつは
扱いにくいからさ。


客観的に見て同志社を知らないってことは
同志社の学生を面接したことないってことだなｗ

学歴なんかもいいや。

ところで、みんなの主な活動拠点は何？
俺はネット7、ハロワ2、新聞1なんだけどネットじゃ
まともに面接まで行きそうに無いからハロワに
シフトチェンジしようかと。

またネットで面接行った人がいたらどうやってたのか聞きたい。
よろしく頼んます。

>>721
ワロタ
ここの住人は風のヒューイをリアルタイムで知ってるんだろうなぁ…
北斗の拳読んでがんばろ
引かぬ　媚びぬ　省みぬ！！

無味乾燥してますね・・・・・。みんなもっと自信を持ってください！！。お願いしますよ！。
自分の先輩も司法試験目指して今は警察官だけど一生懸命頑張ってどんどん昇進してる。
みんなもそんな風に一生懸命やれば絶対うまくいく年齢だし、頭を持ってるのになにも使ってないのが
もったいないな。

>>704
レス。サンクス

「高卒以上」の営業職にも手を出してるよ。あ、金融業ね。
いくつか回ったけど、ホントやる気と体力のみが必要とされるのが分かるよ。
ＳＦＣＧみたいな違法行為は私にはできないみたいなこと言うと落とされるし、
無駄に勘がいい（知力がある）てのは敬遠されるのかな？
工場で働くのも知力なんて必要とされないだろうし、
司法試験に受からなかったレベルの知力が必要な職っていったいどんなのが
あるんだろう。もうやんなってきた。

質問。「スタッフレベル」の法務って？？
平たく言えばアシスタント？

>>705さん。
２５でしたら撤退あるかもしれません。公務員全然受かると思います。大企業は
無理かもしれませんが、公務員目指すべきと思います。そっから夜間ローもありです。
３７くそべテ意見ですが。

>>729
司法の勉強が出来る能力があるだけ幸せ。

だーぁーかーらー起業しようよ

730
んなわきゃーない。平社員。管理職にはまだついてないというぐらいに思っておくのが普通だろ。

勘があるならこんな状況になってないだろ。

初めての面接。紹介予定の派遣だが・・・

まあ、おさーんだし良しとするわｗ

>>736
な、なんかあったんすか？

>>737
いや、別に。漏れは○○才だから普通の正社員は無理なので、とりあえず
派遣で入って、認められれば正社員になるってこと。

あと、トリビアじゃないけど、派遣は派遣会社が採用して、トラブルの責任は
派遣会社が負うので、派遣会社が良しとして採用された人は派遣先は審査無しで
受け入れる。正社員はもちろん採用する会社が審査する。違いは、派遣の場合
派遣により収益を上げるので、採用しようという意欲が強い。だから紹介型派遣は
就職難民にはおすすめ。

公務員試験受けろ。専門は楽勝。教養は大学入試時代の知識を活用しろ。

＜あなたが受験できる公務員試験＞
http://koumuin.ne.jp/kenkyukai/juken.html

去年歯露和に登録したが全然音沙汰なし。この点、人招は紹介して何ぼの
民間だから必死こいて探してマッチングしようとする。歯露和でこけてる人
人招あたってみ。あと、書類だけで通過は大変。人招で面談すると人となりが
分かるので、紹介先に一言推薦してくれる。だから書類はまず通る。
ダイレクトで書類落ちを繰り返す人も人招おすすめ。

ふーん



誰もレスくれないので自演ｗ

あと５ヶ月で３０歳になるので、こちらに移住。

３ヶ月の試用期間で切られました。

ダークサイドに落ちようか

それは他人事ではないな。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

男でこの年で顔が幼く見えるのって、少々コンプなんだけど。。
面接こえー

中小は思った以上に即戦力を求めてるよ　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　片　ｼﾞｮﾜ

失敗

。
片　　ｼﾞｮﾜ

ベンチャー池

>>729
司法試験に受からなかったレベルの知力が欲しい所＝営業
じゃないですか。本当はどこも大卒が欲しいんじゃないか
と思いますけれどね。同じことをしているのに、少し企業の規
模が大きくなると、全部、営業は大卒以上希望になりますか
らね。営業は将来の幹部候補ですし。
どの仕事も頭使いますけれど、営業は特に頭使いますし、相手の企業と
の窓口になるので、同じ給料で
同じ能力の人を雇うなら大卒が良いんじゃないでしょうか。
役員とか代表者になれば、それなりに学歴は役立つと思いますよ。
面接に出かけた時も、採用担当の役員がおおざっぱにいえば
同じような学歴だったおかげで、ヤクザな印象も受けずに
済みましたからね・・・。

学歴があっても仕事ができるかわからないけれど、あるものは
生かした方が良いと思いますよ。司法試験に合格しなくても、
学歴は変わってないと思いますからね。司法試験だって
まだ挑戦できますし、少し方向性を変えても変わったことって、
厳しい仕事とおいしいお金を生活に＋させただけのことだと思いますよ。

学歴でも資格でも若さでもなんでもあるものを自信にするのは
良いことだと思いますよ。ない人を見下すのが醜いだけで。

何で姉妹スレの就職事情スレは今日盛り上がってないのにこっちは賑わってるんだww

３０歳以上の人間で是非わが社にってのが居るとしか思えん。ぷっ

そんな>>751をスカウトします。
http://www.phoenix-av.net/index2.html

駐車監視委員の試験受けようと思ったら締め切りでした。
これ、うまくやったら相当稼げそうなんですけどどうでしょうか？

>>705
ロー特攻、三振で三十越えがお勧め！

>>746-747

もう金曜ですね。今日も張り切って職探すかな。

結構37歳とかいるんだな。俺は38歳だけどもうすぐ39だよ。
かなりがけっぷちだが就職活動はしない。来年又受験する予定。同志社だし、司法受験生としては
学歴コンプがあるけど、それなりに頑張ってあとちょいのとこまできてるんで
来年に全てをかけようかと思ってる。
だが、迷いがないわけじゃない。来年駄目ならもう40代になるためまともな職はないに等しい。
それを考えるとやはり現在就職活動をするべきなのかとも思う。
こんな迷いがあると来年も合格が難しいことはわかるのだがなかなかあとにはひけんし
そうかといって将来への不安で押しつぶされて勉学に励む精神的な余力がなくなるのではとおもっていまう。
つらいジレンマだな。
でも、今まで司法のみに取り付かれていた自分の責務でもあるからしょうがないのかもしれんが。
俺と同じような境遇の方が居たら応えてくれないか？
君ならどうする。

>>757
タイトル嫁。

（『30代限定！！』『職歴なし』『就職可能性とスキル』社会通念バージョン！）

30歳〜32歳⇒まだぎりぎりなんとか就職活動ができるレベル。しかし、相当厳しいのは当然。
　　　　　　マーチ上位以上の学歴とＡランククラスの資格そして積極性とやる気が必要。
33歳〜35歳⇒35までが一つの大きな区切り。この範囲は非常に厳しく営業のみに就職は限定されるだろう。
　　　　　　したがって、営業に必要な高度のコミュニケーション能力とフットワークがもっとも重要になる。
　　　　　　この時点では資格よりもむしろそのような能力がはるかに重視される。
36歳〜38歳⇒選択肢は極めて限られてくる。起業・士業資格を取得し独立開業しか道はない。
　　　　　　しかし、抜け道はある。30代以上になると派遣社員は非常に難しいが、アルバイトならまだ
　　　　　　採用の可能性はきわめて低いがゼロではない。運よくアルバイトに採用されそこで
　　　　　　好評かを得られたのであれば社員として登用してくれるところもあるので是非社員登用製アルバイト
　　　　　　のところに応募する事を進める。
　　　　　　もちろん、そのようなアルバイトは社員とほとんど変わらないくらいの就業時間なのでそれだけの覚悟は必要かもしれない。
39歳　　　⇒この年齢は30代のなかでも別格だろう。もうすぐ40歳になるわけだ。
　　　　　　就職も厳しい。司法試験を続行せざる終えないかもしれない。しかし、案じることはない。
　　　　　　司法書士を受験しそれに合格する可能性にかけることができる。それしか道はない。
　　　　　　当然司法書士は合格率2パーセント、且つ、難関上位大学卒の受験者層に占める割合が高く司法試験に準じると
　　　　　　言われており、昨今の司法書士は年々難化傾向にあるためなおさら難しい。また、
　　　　　　合格後も司法書士として成功するないし普通に食べていけるには年齢的にも相当厳しい。　　
　　　　　　しかし、その可能性にかけるしか道はない。

(『司法試験等難関国家資格受験崩れ』の『職歴なし』で『会計（税理士）事務所』を目指すのに『必要なスキルと資格』社会通念バージョン）

前提　�@各国家資格受験を25歳以降で撤退する事を仮定する
　　　�Aまた、事務所専願で就職活動をする事を仮定する
　　　�B事務所から一般事業会社の経理に転職する可能性もあるがそれは度外視し事務所勤務に先ず就職する事を前提とする
　　　�C正社員又は社員登用制度アルバイト採用を目的とする。

25歳〜29歳⇒簿記1級、会計・経営的知識、法人税法･消費税法の基礎知識。税理士志望。
　　　　　　普通のコミュニケーション能力とやる気。
30歳〜35歳⇒税理3科目以上合格（法人税法及び消費税法を含んでいれば尚可）、積極性と前向きな気持ち。
　　　　　　普通のコミュニケーション能力とやる気満々の思い。
36歳　　　⇒通常は未経験だと雇って貰えないため、税理士5科目を取得し独立開業するしかない。　

というか、これから夕方まで全部昼休みにしても何も言われないですね・・・。
毎日それしていると１円も入らないけれどｗ　うどん食べたら眠くなって
きて、それと、ばてばてです。この環境ならば会計士試験短期合格
も人によっては可能かも。
実働って１日５時間で月に１００時間ぐらい。時給換算で８０００円
超えています。う〜ん厳しい環境には違いないですけれどね・・・。

>>757
年齢が７歳若いことと仕事がしているので、同じような境遇ではないですが、家が会社やっ
てるってわけじゃないみたいだし、俺ならば仕事をしながら勉強かな。
同志社程度の学歴でコンプがあるぐらいならば、中小企業に一生いるの
は絶対に無理でしょうね。人間変わりますが。それと中小でも経営者側に
周れば、会社をこかさなければ勝ち組ですしね。

仕事でも法人相手の営業、公共機関相手の営業ならば、そんなに
遅くならない会社もありますし、１日平均で５〜６時間の勉強は
作れますよ。会社の行き帰りも勉強するとか、地元の会社を選ぶとか
工夫していれば。就職活動で時間を食うのは、ばからしいけれど。

最終的には働きながらできれば現行司法試験、もし万が一無理
なら他の法律関係の仕事を取ってその仕事に入るか、それか
それを生かして転職。もしくは資本を貯めてローでしょう。
同じ考えだと思いますけれど。

ＴＫＣふるさと情報で探せば？

俺も40に近い年齢だが来年も受験する。

就職用のＨＰやデューダ見てみました。泣きそうになりました。３７なんて無い。
ヤフーの就職情報から法務の所探したら、３５までで、短答式合格者ってのがあり
ました。３５までの方はどうでしょうか？某有名通信社（携帯販売）ですが。

格好良過ぎて憐れだよ、まったく
頑張れよ

tattken

泣きそうになるまで、
全く気づかなかったんですか？

もちろん気付いてはいました。しかし３０過ぎて択一に落ちたらやめようやめよう
と思っていたら、なぜか択一５連勝。でも今年の論文泣きそうでした。なんでなん
だーー！って感じです。
今が一番泣きそうです。

sage

>>764
それって光通信？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>770
そうです。でも法務なので良さそうかなって思いました。後2歳若ければ応募してました。

>>ベテ泣きそうへ
ネタでしょ。なんか文面からしてねたっぽい。３７さい以上の司法崩れの人や
司法受験生はたくさんいるけど、ベテ泣きそうは絶対ネタだよｗ。文面からわかる。
あんまりそんなうそついていると本当にそうなっちゃうぞ！。

>>771
一つ言っておくけど、そんな年齢なんて心配する必要はないと思う。
自分は会計士崩れで経理と税理士事務所目指してる。税理士事務所はほとんどが35くらいまで
なんで良いけど、経理だと25までというのが在る。自分は26歳なりたてなので
応募してみたら書類落ちした。でも、理由を聞くと年齢や学歴などは全く問題ないが
未経験ということと志望動機に魅力を感じなかったと返事が来た。
つまり、25歳までとかいてあっても26歳とか27歳でも応募できるって言うこと。
このことはどの職種だって言えることらしい。
たった2歳くらいしか違わないんだったら応募してみる価値は十分あると思うよ。

>>773

なぜ会計士崩れがここにいるのか。別に文句はないけど
リンクでも張ってるのかな。どっかに。

あと、履歴書が最近通るようになった。といっても、まだ全部で４通しか送ってないけど。
最初の2通は書類落ちしたけど、あとの2通は種類が通って２つとも8月に面接を受けることになった。
もちろん、経理じゃなくて中規模の税理士事務所。経理はほぼ全て未経験は採用しないから。特に中堅は。

ただ、履歴書が2つ通ったのは志望動機と自己ＰＲが多少良くなったからだと思う。

>>774
司法試験も会計士試験も断念したときは同じだから参考になると思ってよく見に来てるんだよ。
会計士版の方もいくよ。

>>772
まじです。まじの方が怖いですが。ちなみに見た目は３７でないです。３０ぐらいって言われます。
>>773
いや根本的に今は就職考えてはいますが、あほなので、まだやれるって思っています。（試験を）
生活は今のバイトでなんとかできるので。

みなさんは履歴書はどのようにして書いていますか？
自分の場合は最初の2通は自分としては最高だったと思ったんですが、人事の方は
志望動機等が全く駄目ということでした。
いろいろ考えて思ったのは、自分が今までやってきた勉強のことを余り書き過ぎないということです。
例えば、短答式や簿記1や経済学の講師をしてたとかそういうことは余り書かず
一言そっと書いておくだけで十分だと思うんです。
自分は、そういったこと「だけ」を資格欄、自己ＰＲ欄そして志望動機欄にびっちりかきました。
「うざい！」そして「こいつは勉強しかないのか？」と思われたと思います。
今は、資格欄だけに勉強のことを書きあとは自分の夢を具体的に書いて
その夢を実現するために、志望先の会社をホームページなどで調べて
自分の夢を実現するために必要な業務をしているか又はやらせて貰えるのかを
調べて夢と直結するように書いていきました。
志望動機のところは、各企業ごとに変え、その企業が力に入れているところや
経営理念とかが書いてあればしっかり読んで他の事務所にないその事務所の強みを見つけて
それと自分の夢とをつなげて書くようにしました。
そうすると事務所さんのほうは2通送って2通とも良かったみたいです。
経理は未経験なのでまずむりっぽいですけど。

>>777
ぜんぜん怖くない。もっとすごい人はたくさんいる。先輩とかに。
会計士受験生は30歳前後が多いから40歳近い人はいないけど、司法試験自習室など
大学に併設されているところには30代は当たり前ですからね。
自分の大学はレベルが低いので毎年数人しか受かってないから（短答式は結構通るけど）
自然とそうなるのだろうか。

会計士ってやっぱ難しいのですか？税理士はどうですか？いよいよ駄目なら税理士
受けようかなと思っているので。

ベテ泣さんが見てる就職サイト教えていただけませんか？

>>780
一緒に税理士受けましょうよ！。
会計士はもう無理です。会計学は好きだけど、もう疲れます。
税理士で大器晩成で勉強していきたい。
今、法人税法の実務と計算をやっていますが、面白いですよ。

でも５科目合格大変らしい

会計士は30代では就職できない罠。

ベテさんだったら絶対税理士目指して事務所とかに勤めたほうが今のバイト（たしか警備？）
よりも良いと思う。税法は法律だし、民法とかの知識は重宝されるみたいですし。
司法試験と違って一度に短答式3科目と論文6科目をやらないといけないわけじゃない。
論文のみ1科目ずつでよいので。
もう、これしかないと思うよ。いつも思うんだけど。
別に5科目全部取らなきゃ意味がない資格じゃないし。独立したいなら別だけど。
3科目目標にしていれば転職するときかなりの評価があるみたいだし。

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です。
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税理士か司法書士だよな。
高齢でもチャンス活かせるのは。
どちらも勉強内容が実務直結だし。

税理士はいいかもしれないけど、
書士はあぶなそうだなあ。
これだけ弁護士が大量に誕生すると

税理士事務所にもたまに弁護士を雇っているところがあるからやはり法律の知識は必要です。
今まではあの複雑な税法申告書の作成代行をしていればよかったみたいだけど、
これからは、そんなことは通じないみたい。
法律・会計・税法・ＦＰなどさまざまな専門知識を結集して多角的な視野から物事を把握していかないと
事務所も生き残れなくなっていると思う。現に、そういうところがたくさんある（零細は除く）。
それに、事務所なら35歳までというところがほとんどだけど、それより年齢が上でも
熱意があれば大丈夫みたいです。
現行司法試験を続行するよりは絶対意義があると思う。

司法の勉強しながら、ちょちょっと税理士試験て出来るものですか？それとも
あまーい！でしょうか？

そりゃ無理でしょ。

税理士法人で働く弁護士たまにいるよね。
刑事事件や離婚より、税務のプロを目指すのもありかも。

今までやってきたことを活かすという意味では書士。
税理士は一からやること多いし大変。その熱意がある
人はガンガレ。

税理士か司法書士か。
長所短所を考えて見ましょう。

>>794
税理士は知名度かな。
弁護士にちかいぐらい知られているし、ウケも悪くない。
実務的には顧問企業との窓口になり、弁護士に仕事回す
立場なので、弁護士に対しても強い。
司法書士は、やっぱり今までやって来たことを活かせるってことかな。
あと、司法書士事務所の方がマターリ度高いみたい。

書士も難しそうです。
税理士は簡単そうです。（あくまで想像ですが）

>>796
税理士受験生が登場するからやめれ

資格ネタとか馴れ合いやりたいならスレ建てろ。
真剣に取り組もうとしてる奴に対する思いやりがなさすぎる。
年齢以上にそういう態度が痛い。

司法書士：（長所）今までの知識が大部分かぶるし丁度良く新知識（不動産登記法など）があるため
　　　　　学習の効率はよいし、資金的にも一からやる必要がないため相対的に安価である。
　　　　　また、年齢に関係なく独立開業できるし、資格を保有しておけば地方でならなんとか成功する可能性が
　　　　　あがる。また、宅建など法律系の資格を同時に取得する事ができるので効果的。
　　　　　（短所）司法試験・会計士試験に準じて難関。司法試験ほどではないにしろ難しい試験。
　　　　　断念する可能性もある。
税理士：　一般的な難易度としては司法試験、会計士、司法書士をＡＡランクとするとＡランクに属する。
　　　　　その理由は科目合格制度であること。一科目ずつの合格が可能。
　　　　　短答式がなく合格率は1科目ごとに10％。受験者の学歴等も司法・会計士よりは相対的に低いと思われる。
　　　　　そのため、合格可能性（科目合格含む）は司法書士よりは高い。
　　　　　また、科目合格でも事務所ではかなり評価してくれる。とくに法人税法及び消費税法は
　　　　　その評価は非常に高い。業務に必須だからだろう。税務コンサルや申告書作成など税務業務の中核
　　　　　業務をこなす上で必要な知識が学べるみたい。
　　　　　（短所）しかし、司法試験と内容が全くことなり計算や暗記が中心となる。
　　　　　司法試験や会計士と異なりただ暗記していれば解ける問題が税理士ではかなり出題されるらしい。
　　　　　しかし、暗記量が半端ではないので挫折する人も他の国家試験同様多く居ると思う。
　　　　　さらに、事務所勤務は非常に安月給で場所によっては重労働。働きながらの勉強はかなり難しく、
　　　　　そうかといって年齢的に受験専念は事実上無理だろう。
　　　　　必然的に合格までかなりの年月を要することになるため、資金的にも精神的にも大変。
　　　　　

　

>>778
司法試験のことなんて最低限。
基本は箇条書きだし。
スカスカになるけど当面そういう感じで勝負。
志望動機はしっかり。
業界研究が大変。

でもときどき自習室で電卓叩いている人みるけど
あの早さにびびる。餅は餅屋というか、今から
畑違いの分野にいって果たして通用するのか疑問

論文発表後に就職活動しようと思うが、TOEICって
使えますか？
30代だと意味なし？

>>798
確かにそうですね。すいません。資格ネタは止めましょう。

英語は評価してくれる。使わない職場でも。

結局、清掃、警備あたりに落ち着くのかな。で、書士（本命）
司法試験（願望）をねらい続ける。この試験もあと５回か。
毒喰わば皿まで。現行に生きてきた者としてこの試験の最後
を見届けてやるのも悪くあるまい。

>>804
ありがとう。
モチベ高まります。

>>800
その書き方での感触はどうですか？書類通過しますか？
私も職務経歴書は当初の>>778さんと同じで落選しまくりでした。
つまり自分のやってきたことをダラダラと書くような感じです。
それでいけないと考え、最近は>>778さんのように改良を加えています。
>>778さんのようには上手くは書いていないでしょうが、会社のホームページ
や採用情報欄を参考にして志望動機やら自己ＰＲを書くようになりました。
ただスカスカは恐ろしいので、単なる箇条書きにはしていません。
司法答案風です（笑）

>>778さん、よろしければこれからも書き込んでください。
私も書き込もうと思いますので。

就職活動の方お疲れ様でした。皆さんの良い結果が私の励みにもなります。
決まった方結果報告願います。
>>805
さんは今の糧は何ですか？就職されています？