司法浪人の就職事情　ver.35

【仮説】
　このスレで質問しまくる奴ほど就職活動に苦労し、
　そして、就職できない。

【決まった人用テンプレ】
　・企業名：　[　　　　] （匿名可）
　・職 　種：　[　　　　] （法務？）
　・業務内容
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

　・年　 齢：　[　] 歳（男・女）−司法試験[　] 回受験
　・学歴等：　[　　　　] （旧帝大、早計、MARCHなど）　　
　・資　 格：　[　　　　] （TOEICのスコアなども）
　・職　 歴：　[　　　　] （あればどうぞ）

　・応募数：　[　] 社（うち面接　社）
　・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
　・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
　　[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

テンプレはこの辺り

全受験生のうちで２ｃｈやってるやつなんて、きわめて下層の連中だろ？
この時間、ほとんどの合格ねらい受験生は自習室で必死に勉強してるぞ？
なんでおめえらは家でネットなんかしてるんだ？？？

そんなのは司法試験受験生とは言わねぇんだよ。

司法を断念したせいかいまいち情緒不安定
この会社いいなと思ってもすぐにどうでも良くなったり。

>>1
乙です。

>>4
気持ち分かるわ。
択一試験並みに胃が痛い。

やりたいことってそんなにないよね
自分が弁護士になろうと思った理由ですらたいしたことないし

とにかくお金が欲しい

時間が経てば経つほど不利になるのは分かってんだけど
少し休みたい

>>7
新卒就職の連中の大半は、明確にやりたいことを設定して就職しているわけじゃないからな。
実際は、仕事しながら見つかっていくという人が多いんだよ。ずっと見つからない人もいるし。

>>9
新卒は大手に行って取りあえず働きながらやりたいことを探せばいいんだが
俺たちはやりたいことがある程度固まってないと中途採用枠にもぐりこめないんだよな

俺は思考的には絶対に会計の方があってるが、司法試験を選んでしまった・・・。
財務の仕事とかも無理だろうなあ。

俺も株やりながら司法の勉強してたが正直財務会計のほうが肌に会ってた
暗算も有段者で高校まで理系だったら文章よりも数字のほう絶対強い
かと言って会計士とかにはなりたくないしなれるとも限らない
今からならＣＰＡでも取って外資の経営企画や財務にでももぐりこめないかな・・・

数学は俺は強くもないのよ。でも法律の方がね・・・・。
答案の書き方なんてどうだっていいだろうと・・・。

あと結構利己的で計算高いから金勘定が絶対に向いている。
憲法刑法訴訟法とかなにこれ？とか思いながらやってたし。

理系＝数学、文系＝文章なんて分けてたときがあったな・・・
今思うとあほだｗｗ
理系＝大学数学
経済経営系＝算数
法律文学＝文章
これを知っていたら経済経営系に行ってたのにｗ

モラルやルールを守ることよりも
いかにそれをかいくぐって儲けるか、ってことを考えるほうが楽しいんだよな

やっぱりそんなもんなんだ

就職決まって、条件提示された。

初任給２４万（税引前）、残業代あり
ボーナス１２０万くらい
年収は４５０万くらいだって。

職種は？

現行は　終りと煽って　自分は受ける　ハイ!　ハイ!　ハイハイハイ!

あるある探検隊
あるある探検隊

>>18
年齢と職歴よりー

司法試験５７５

やってみて　強く感じた　向いてない

司法に向いてる人ってどんな人？

>>18
条件めちゃくちゃよくねーか？
うらやまし杉

>>23
ギャンブラー、かつ、自信家。
または、将来のことが考えられない人。

まてまて、残業代なしかもしれんぞｗ

深夜まで残業させられるかもな。
あと人間関係に難があるかもしれん。
そういう所は条件提示だけは良いから十分注意。

いまどきは条件どおりにもらえないところも多いからな。
でもまぁ、よかったな。
おめでとう。

法律関係の仕事に進む人って少数派になるの？
俺は今までやってきた経験を少しでも活かしたいのだが。
他資格取得も念頭に入れて。
具体的には中小企業の法務か行書の補助者。
仕事しながら土地家屋調査士とか行書、宅健の取得に精を出そうかと。
中小の法務は厳しいと思うけど。司法の受験生は敬遠されがちだし。

転職を前提にした就職はやめといた方がいいよ。
転職市場で地位や年収その他の条件がアップする人は圧倒的少数派でどの案件も激戦、
大部分は現状維持もしくは現状よりダウンだから。
中小企業から大企業へ転職なんて、まず無理だよ。

>>29
俺は財団とか独立行政法人とか行きたいな。
まったりした職場だと勉強続けれるし。
てか行書と宅建なら今からやれば、今年の試験で受かるよ。
両方持ってるから、どこも決まらなかったら独立か不動産営業だな、俺は。
あと社労も夏に受けるから、受かればなんとかなるだろうと楽観してる。
ホントは祭事行きたかったけど、まさかの教養肢きりorz

社労士は就職で役に立たないというのは定番らしい。
事実、社労士持ちがバイト先に５人もいたが、
全員が口を揃えて使えないと嘆いていたよ。

>>30
そうだと思うのだが司法への未練が捨てられんのだよ。
中小就職して金溜まったらロー行きたいんだが・・・甘いかなー?
今年は働きながら他資格を保険の為に取るつもり。
行書で開業も厳しいが最悪それで行こうと思ってる。
とにかく独立したいんだ。今まで派遣でアホに散々こき使われてきたから。
まあ大企業行けば上司も少なくとも俺が経験したよりもいい方がいるとは思うけど

>>31
そうか君も勉強は続けるんだな。
祭事受けたんなら若いんだね　うらやましいよ。
俺は29だが30以上のスレ行ったほうがいいかな

>>31
択一39でもいける？

>>32
社労士もちが５人もいるバイト先ってどこだよ？ｗ

即決入社や見かけの給料が良いところは、気をつけるべし。

>>36
社労士予備校じゃないか？
講師とか。

司法試験を続ける人に適している職場は何？

>>38
それなら使えてるじゃねーか。

>>18
めちゃいい。初任給で450万円の会社なんてないぜ？
もれでも、入社8年目で490万くらいだ。

３０歳で残業込み４５０〜５００万が平均的な相場です。

即決入社は、急に人がやめたせいですぐに補充せざるをえなくなった
場合のときと離職率が常に高すぎる場合とがある。

目安としては売上高を社員数で割ってみて、あまりに高い場合は後者の
可能性が高いので避けておくが無難。

>>42
そんなにもらってねーよっ。笑
中小だと、350万が頭うち。肉体系は、500万いくけどね。
平均すると、350万くらいよ。30歳の相場は。

>>44
そんなこたぁない

>>45　まじまじ。４５０から５００っていうと、かなりいいとこに就職したほう。

給与制の場合は、ボーナスの変動が大きいからなあ。

年俸制の会社だったら、４００万くらいはすぐいくよ。
残業代とか福利厚生はないけどね。

悪徳司法書士が増えているが、法律家って金のことにはものすごいルーズな
奴多くないか。

>>31
祭事で教養足きりされて財団独法に就活してるﾅｶｰﾏ
私は行書も宅建も持ってませんがorz
来週、とある団体の面接受けてくる。
しかし財団や独法も競争率が激高ですね。

悪いことは言わん。
財団とか独法はやめとけ。
クズになるぞ。今以下になる可能性だってある。
気付いたときにはもう全然使えない人間になってる可能性が高い。

火曜面接受けますと前スレで言った者です。

面接１時間と言われてたんですが、なんと面接２０分で終了してしまいました(笑
履歴書・職経書作成、さらに面接対策もかなりしたのに、ほとんど質問もなかった。
というか、その数少ない質問内容がまた想定外であったため、言葉につまり、
さらに敬語もしどろもどろ。
とりあえず、漏れは終始笑顔だけは絶やさずにはいたが。
後日、事後報告します。

>>51
ご愁傷様。
今日のはさっさと忘れて、次頑張ろうや。

いつだったか、●天を受けた時は、
自己紹介＆志望動機を説明し終わったら、
「何か質問はありますか？」って言われ、終了したことあり････。

よっぽどオレの話がダメダメだったんだろうな・・・。
今になって見れば笑い話だが。

>>50
とにかく今は脱ニートが出来れば良いと思ってる。
最低限の収入確保が出来れば、その後に司法の勉強を続けるなり
祭事を受けるなりして、いつか司法の世界の端っこにでも辿りつきたいと。

>>53
そこで何か巻き返せるような質問が出来れば良かったのかも知れんが・・・
そんな事されたら氏んでしまいそうだｗ

大阪市役所職員や道路公団、ＮＴＴみたいに制度の仕組みを利用して
働かないわりに高い給料をもらうようになっちゃったら本当に人間ダメになるよな

それなら大家やチェーン店のオーナーなどを目指して正当な報酬をもらえるようにがんばるべきだよ

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　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、未修　/~⌒　　　　⌒　/
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　 　 ｜　既修　|　｜　ベテ　/　（ミ　　　ミ） 　｜受験生｜
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　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
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　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　.　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　　／　橋掛ヽ
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　　/　　　　　人
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　.ヽ ヽ .⊂￣￣￣⊃ 　　日本に革命起こすぞｺﾞﾙｧ!!
　　　　 ／　工場　　..　　..∧＿∧　´ー｀) 　　 ＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）中卒i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）.｜|　　∧＿∧　　　∧＿∧　
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／ 請負 ﾉ 　 　 　 　 .,,　 |　無職　/ヽ ヽ_／.／　 | .|　 (丶｀∀´)　　(丶｀∀´)　
　（ ヽ,　　／ひきこもり/　,　 　 //　ヽ,　　 　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 .| .|..／ 派遣 ヽ .／ 警備員 、/

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　蒸発　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　過労死　　　　　精神病院　∧↓∧　　 　 自殺　 　｜｜
/　/　 ∧↓∧　　 　 ∧↓∧　　＿（´Ａ｀　） 　 ∧↓∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´Ａ｀）―--（ ´Ａ｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´Ａ｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/ 　　　　十年後
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

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ここにダンボール置いとくけど、絶対に盗るなよ！ 俺が家作るんだから！

証券マンの1日

7：00　出社
7：30　恫喝手数料会議「てめえは今日はどこでいくら予定してんだ！！
　　　　募集物はいくら入るんだ、ぜってえにやれ！！」など朝から恐怖政治。
8：00　管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり
　　　　新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8：15　管理職の会議が終わり、課長・支店長がご登場。早速叫び始める。
　　　「ボーっとしてんじゃねえ！！電話しろ！！予定たてろ！！○○今日上がるぞ！！」などまくし立てられる。
8：50　前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9：00　前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ！！！！」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10：00　支店長＆課長が「○○いいぞ！！！」と叫んでる中、同時に手数料報告。
　　　 それなりの数字が出てる場合　→　「株はもういいから客先行って投信決めてこい！！」
　　　 数字が出てない場合　→　「どうすんだ！！てめえは！！」と言われ必死に注文取る。
11：00　前場終了。数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。出てない場合→飯抜きで電話。
12：00　客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。

12:30　外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ･･･、もう辞めたい･･･、など物思いに
　　　　ふけながら歩く。
13:00 とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。
14:00　客先へGO。
14:30　客のところを訪問し続ける。普通に断られ続ける。
　〜　　1時間に1回ペースで進捗状況の電話が入ってくる。「どうなってんだ！！いくら入るんだ！！
17:30　取れるまで絶対帰ってくんな！！！」など出るのも嫌になる内容。客先にいて電話に出れない場合「てめえ！！
　　　　何で電話出ねえんだ！！」など波状攻撃を受ける。外を歩いていて悲しくなってくる。
18:00　帰社。速攻で外回りの成果報告。それなりの成果が出てた場合→「そうか。じゃあ明日の予約今から取れ！」
　　　　出てない場合→「おまえなめてるのか！！？？どうすんだよ！！みんなやってんだよ！！どうすんだよ！！」
　　　　と何度も脅される。
18:30　募集物の詰めのため客に集中電話攻撃。支店長が進捗状況を逐一ホワイトボードに書き込んで煽りまくる。
　　　　「残り○○万だぞ！！！！！なくなっちゃうぞ！！早くやりやがれ！！」支店長が仁王立ちで叫ぶ。

19:30　募集物の詰め状況を報告。「おまえらどっかねえんかよ！！！探してんのかよ！！」煽られ続けながら電話攻撃。
20:00　取りあえず全員での募集物詰め作業終了。手数料恫喝会議夜版スタート。「てめえは給料いくらもらってんだ！！
　　　　てめえの給料の10倍はやれ！！何でオレはやってるのにおまえらはやんねえんだ！！明日はどうすんだ！！」
　　　　など一人一人個人攻撃。人格まで否定される。
20:30　「おう、てめえら明日まで何とかしとけよ！！」と捨てゼリフを残し支店長帰宅。
　　　　課長は個人的な客に電話で世間話＆明日の注文を取る。営業マン無論電話で詰める。
21:30　とりあえず詰め終了。課長帰宅。営業マン同士でヤバイなぁ･･･、どうすっかなぁなど話しながら
　　　　とりあえず客に電話。
22:00　顧客ファイル整理や伝票の整理などをやる。日誌を書く。
22:40　退社。
23:40　帰宅。風呂入って飯食う。
0：50　就寝

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

　　　　　ロー生　　　　　　　　　　　　　　　　　現行受験生
基本七法はソクラテスメソッドで 　　　　　　　　入門講座は伊藤真
高名な教授から直伝。　　　　　　　　　　　　　　論文講座も伊藤真
応用科目も切れる実務家から。　　　　　　　　択一講座も伊藤真
法制史など基礎科目で教養も。　　　　　　　　　憲民刑以外は一夜漬け。

勉学に恋に遊びに充実した2or3年後　　　　　恋人は右手　しかもおかずは
合格率40%程度の試験であっさり合格。　　　　　　MXでダウソしたエロゲー。
豊かな人間性で任官・渉外希望通り。　　　　 　青春を犠牲にしたと言い張るものの
あえて街弁として地元の名士にも。　　　　　　　元からなかっただけ。来年で絶滅。
趣味は読書（洋書など）、海外旅行　　　　　　　趣味はアニメ・ゲーム・ＡＶ　
愛車はアウディ　　　　　　　　　　　　　　　　愛車はママチャリ　　
社会的地位「法科大学院生」　　　　　　　　　　社会的地位「　無　職　」

離職率が高い会社
　↓
志望者の属性についてあまり問わず、いきなり給与に触れ、即採用。
明日から来てね〜
　↓
超激務、残業代ゼロ、毎日終電
　↓
退職
　↓
志望者の属性についてあまり問わず、いきなり給与に触れ、即採用。
明日から来てね〜
　↓
以下、無限ループ

Ｆランク　「キサマは、さらなる真の実力を隠している！気が付かんとでも思ったか!!
　　　　　 おそらく面接試験に備えて力を温存しておくつもりだろうが、書類選考をなめるなよ！
　　　　　 珍しく楽しめそうな試験にワクワクしているんだ!!つまらんマネはよすんだな。」
ベテ　　　「分かった・・・じゃあ、本当の実力を見せる・・。」
Ｆランク　「その方がよかろう。力を出し切らん内に、書類落ちにされては死に切れまい。」
ベテ　　　「その、相手の就職活動の戦績が分かる機械で、よーくオラの不採用通知数を
　　　　　　数えててみろ。」
Ｆランク　「戦績表を見るまでも無い。おそらく38社までは上がるはずだ。」
ベテ　　　「界王拳!!はああああ〜〜あ〜〜〜!!!」
Ｆランク　「よ、40!?41・・42・・バ、バカな・・ま、まだ上昇している。47・・48・・49・・
　　　　　 ま、まだ上がっていく!!そ、そんな・・
　　　　　 50・・・」
ジース　　「こ、こんなことが・・・こんなことが・・・・・!!」
Ｆランク　「ご、56・・・!?し、信じられん・・これがキサマの真の実力なのか!!」
ジース　　「オレたちが勝てる相手ではなかったはずだ・・・Ｆランク隊長でさえ不採用通知数は43。
　　　　　 な、なんでベテが、こ、ここまで・・・」
ベテ　　　「はっきり言っておくぞ！
　　　　　 アルバイトの不採用通知を含めたら、まだまだこんなもんじゃねえ!!」

　　　　　　　こ　ん　な　ス　レ　を　見　る　こ　と　が　あ　な　た　の　楽　し　み　で　す　か　？
　


こ　ん　な　人　間　に　す　る　た　め　に　ｶ　ｰ　ﾁ　ｬ　ﾝ　は　あ　な　た　を　生　ん　だ　の　で　す　か　？



　　　　こ　ん　な　あ　な　た　を　見　た　ｶ　ｰ　ﾁ　ｬ　ﾝ　は　何　て　言　う　と　思　い　ま　す　か　？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( 'ｰ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 )＼(∀` ).
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│|　　(_　_)ヾ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


６月19日は父tの日です。今まで親孝行できなかった人も、ずっとしていた人も、父の日には親孝行しましょう。
　　　　　　　　　　 あなたの「ありがとう」の一言がﾄｰﾁｬﾝには一番の贈り物です。

>>56
大阪市には友人が働いてるから一応弁護しとくと
局とか部署によって全然違うんだわ。

局、部署によっては高卒がほとんどだったりで
そういうところは仕事に対するモチベーションも
メチャメチャ低くて、しかもそこに部落問題なんかが
からむと正直いって手に負えなくなってたりとか・・・

友人のいるところはメチャメチャ忙しくて、その上に
基本給カットで市民にはぼろかすに言われて、
最悪らしいね。転職を考えてるといってたし。
でもたぶん今から民間は無理でしょ。
公務員は公務員以外できないし。

体力に自信があるなら布団のマル○チの営業マソはいいかも。
ブラックどころじゃない。ありえない労働環境。
毎日寝るのは明け方4時とか。

メリト
�@給料は滅茶苦茶良い。
�Aまさにこの世の地獄なのでここで2ヶ月でも持てば、その後なんでも
　耐えられる。
�B甘えていた自分にヤキを入れることができる。
�C上手いこといけば過労死できるので自殺より体裁が良い（欝）

俺も昔リーマンやってて、社長のワンマンでありえない環境だったんだよ。
毎日9時〜11時半とか。帰ったら12時半。寝るのは1時半とか2時。
土曜はデフォルトで出勤。なんとお盆休みすらなし！
ＧＷ？なにそれ、みたいな。
当然離職率もハンパなくてほとんどが1月持たずにやめてった。
俺は2年半耐えたけど。よく持ったと思うよ。

その時にマル○チの人が入ってきて、スゲーいきいきしてんのね。
「いやーここは天国ですよ。その日のウチに帰れるんだから。
怒鳴り散らす上司がいても手は出ませんし」とか笑ってるし。
怒られてもなーんかシレってとしてるし。
やっぱり前の環境って大事なんだなぁ、とオモタｗ

　 ∩∩　僕　ら　の　就　活　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、日大　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　駒沢　　/
　 　 ｜ 専修大　|　｜東洋大　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.3.7
【新生版】高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７１　　ＭＲ全般　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　ﾌﾞﾙｯｸｽ　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　富士通　
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師
６１　　住宅販売会社　富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

28歳までに自分の職を決める（要約）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■ 新卒で「自分の職」を決めるのは難しい
　　新卒後、初の就職については、まず自分が興味を持てる仕事で、
　　願わくは自分を鍛えてくれるチャンスが多いかなと思える程度で良い。

■ 「自分の職」を決めるまでの猶予期間は？

　　28歳が大体の目安となる。
　　　理由�@ 35歳までに一職業人としての人材価値確立しなければならない（※）。
　　　　　　　人材価値の確立はただ実績のみである。実績を作るのに要する時間は
　　　　　　　およそ５年。つまり、30歳までには仕事を覚えていなければならない。
　　　　　　　そして、何らかの新しい仕事を覚えるのに要する期間は２年。
　　　　　　　最終的に遅くとも28歳からスタートしなければならないことになる。

　　　　　　　　※　転職できる年齢の上限は35歳であり、これを超えた場合は
　　　　　　　　　　　よほど能力に秀でているか、運がいいかでないと出来ない
　　　　　　　　　　　という筆者の自説。その根拠については、ここでは省略。

　　理由�A 会社としての経験的観点から。
　　　　　　　新しいことを覚えてもらうのに、30歳と28歳とではやはり違ってくる
　　　　　　　のだそうだ。その違いは記憶力の低下等の生理的なものかもしれないし、
　　　　　　　家庭を持つなどして自由な勉強時間を確保できなくなるといった環境的
　　　　　　　理由かもしれない。

■ 焦らずに、しかし時間を浪費せずに
　　早いうちに「自分の職」を見つけられれば、それに越したことはない。
　　全くの未経験分野に挑戦するのなら、なるべく早く進路進行した方がベターだ。
　　28歳を超えたら、それまで自分がやってきた仕事の経験を活かせるものを探すべきだ。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　返事はまだだが、モデルのオーディションのも出したぞ！！！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

>>49
おれも来週筆記です。
スピードワゴン財団いきたいなぁ。

>>34
俺は今年28の２７だから変わりませんよ。
>>35
択一それだけ取れれば専門は楽勝です。ただし教養試験の対策は不可欠。
おれは去年の過去問をといたら52／70だったから、対策不要だろと舐めすぎてました。
今年は専門も教養もいきなり難化したので、来年も今年レベルなら
対策ゼロで受けるのはやめたほうが吉。
>>36
就職に使えないでも、労働法、年金の知識は今後必須かと。
そりゃ就職に有利な資格って鑑定士、弁理士くらいでしょ。
友人の会計士、書士、税理士みてたら分かるわ。

新卒のふりして受けた筆記とおりました

【政治】「ニートら、児童らとは違う」 扶養控除に年齢制限、ニートなど対象外へ…政府税調方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118155678/l50

>>75
会計士の友人たくさんいるけど、普通に監査法人は入れるだろ。

>>78
4大監査には入れてないんだもん。

勝ち組負け組み思想に蝕まれているやつ多いな
まずは生き残れるかどうかだろ

独立行政法人高齢・障害者雇用支援機構

職員募集中

三十路でも受験資格あり

あと緑資源なんちゃらも受験できるよ。

ああ、もう左目を潰して障害者になって就職しようか。

障害なんて心の病が一番楽。

無職の俺を養うために嫁さんがケンタッキーでレジを始めた。
そっと覗きにいくと、ケンタッキーの制服のスカートけっこう短いのな。
若い女の子向けのデザインなんだろうな。
30代後半の嫁さんが、短いスカートはきながら一生懸命接客している姿はなんだか
痛々しくて、心の底から申し訳ない、就職活動がんばろうと思った。

でも家に帰ると、久しぶりに1人なわけですよ。今まで嫁さんがいると、
昼間家にいるのを責めらてるような気がしてリラックスできなかった。
で、俺は久しぶりにオナニーしようと思った。しかも濃いやつ。
サラダオイルをチンコに垂らしてニュルニュルもんで、イキそうになったら手を止めて、
お尻の穴にもオイルぬってニンジンつっこんで、さすがにニンジンは痛かったけど、
レイプされてるような感じで興奮しますた。

すっかり女の気分になって「はああん、はあん」とあえぎながら、
1時間くらいチンコこすりつつニンジンをズコズコしてた。
んで「イクーっ」といって大量に射精した。そのとき俺は口内射精で飲んでみようと
思って、できるだけ上半身を前屈させ、口を激しく前に突き出した。
精液は勢いよく顔まで飛んできたわけですが、口の中には入らなかったので、
顔に塗りたくって、指をペロペロなめて、「ふー、良い仕事したなああ」と叫び、
シャワー浴びようと後ろを振り返ったら、嫁さんがケンタッキーの制服のまま
台所に座って泣いていた。

http://qjinweb.com/kyujin_info.php?jobinfoID=13436

中国語話せる人を時給900円で欲しいってさ。今は派遣でも普通に1800円もらえるのにね。
少しパソコンがいじれたら。零細企業の広告ってこんなのばかり。誰も行かないだろ。
問題はどこまで落とすかだな。

どこも激安の給料で買い叩こうと必死だな。あきれる。

あほらし。労働意欲がわかんわ。

>>86
日本語はまだ不十分だけど中国語がペラペラで英語も一応話せる中国人留学生とか目当てじゃないの。

あ〜あ
自称兄弟氏には死んでもらった
いうことでw

さてさて
捨てられた東大法学部
どこへ行く

【政治】「ニートら、児童らとは違う」 扶養控除に年齢制限、ニートなど対象外へ…政府税調方針★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118164487/l50

ぶっちゃけ、ニート・フリーター・資格試験浪人・公務員浪人も政府から見れば
ニートみたいなもの。　

今日説明会行くけど、新卒と比べたら、俺は超高齢なんだろうな。
新卒のいる会場に行くだけで今から欝になる。

俺も行くんだが、もしかして永田町？

>65
青春を犠牲にしたと言い張るものの
元からなかっただけ

ワラタ

>>92
だったら使えない低学歴の公務員に高給出すのやめて
減税と公共投資で雇用を作れ。まともな雇用がないから資格浪人が増えて悪循環したん
やないか。ここまで来たら悪政だろ。企業一流、国民二流、国家五流。
ほんま逃げ出したろうかな。

>96
age釣り乙だけど、低学歴公務員の30代までの給料は民間より安いよ。
問題は、40〜定年まで、民間で伸び悩んだりリストラされる年代の
高卒公務員の高待遇じゃないの？
民間なら高卒新卒の姉ちゃんが薄給でやってる以下の仕事を倍くらいの給料でやるんだから

>>97
お前福利厚生って知らないんか？あいつら普通に借り上げたら
10万ぐらいするとこ1万で借りて生活してるんやで？退職金も大手以外は
昨今すずめの涙程度しか出ないのに厚遇。高卒でこんな扱いされてるんなら
国家が勉強する必要ないってゆうてるみたいなもんやで。

司法浪人がニートって言われたら否定出来ないけど、
新制度だと、現行無き後はローを卒業してからの浪人期間で
新司法試験に合格するしかないんだよね？
現行でなら現役でうかるほど優秀な奴でも否応無しに
一度ニートにならなきゃ法曹になれなくなるのか。
ｱﾌｫくさい制度だ。

今日は説明会行って来る

証券マンの1日

7：00　出社
7：30　恫喝手数料会議「てめえは今日はどこでいくら予定してんだ！！
　　　　募集物はいくら入るんだ、ぜってえにやれ！！」など朝から恐怖政治。
8：00　管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり
　　　　新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8：15　管理職の会議が終わり、課長・支店長がご登場。早速叫び始める。
　　　「ボーっとしてんじゃねえ！！電話しろ！！予定たてろ！！○○今日上がるぞ！！」などまくし立てられる。
8：50　前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9：00　前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ！！！！」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10：00　支店長＆課長が「○○いいぞ！！！」と叫んでる中、同時に手数料報告。
　　　 それなりの数字が出てる場合　→　「株はもういいから客先行って投信決めてこい！！」
　　　 数字が出てない場合　→　「どうすんだ！！てめえは！！」と言われ必死に注文取る。
11：00　前場終了。数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。出てない場合→飯抜きで電話。
12：00　客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。

ニートの定義も理解せずに使う馬鹿ばかりだから
択一落ちるんだよ。

馬鹿に馬鹿といわれた

予備試験7科目できるよ。

>>102
そのニートの定義自体に疑問を抱いて
「司法浪人もニートだろ」って言っているのではないのかい？

ニートの定義は不明確だあるって、
何かの新聞に書いてあったよ。

数年続けても受験した人たちの中で１０人に１人ぐらいしか合格しない試験の勉強が
ニートではないと決定付ける職業訓練や教育かどうかは意見が分かれるな

専業主婦でも家事労働してないとニートに分類だってな。
受かる可能性のある人は教育期間、勉強しないで2ちゃん三昧はニートでいいだろ

必死に社会に出ることを拒否し続け、
その挙句、司法浪人はニートには含まれない！ってか？

まぁ、やせ我慢もほどほどにして、
シュウカツに精を入れたほうがいいよ。
ニートの定義なんて、そんなことどうでもいい問題。

＞＞１０９がいいこと言った！

みんなどこらへんの大学でてるの？書士転向とか考えなかった？

旧帝早慶MARCH駅弁あたりが多数派なんじゃない？

書士転向って簡単に言うけど、これから更に２，３年かける
覚悟がいると思うし、専業でやるつもりならローに行くほうが
いいんじゃないかな。
俺は就職して働きながら書士の勉強をするつもり。

これから書士をとるぐらいならもっと割りのいい仕事いっぱいあるだろ
それこそ後継者のいない技術を身につけた職人とかのほうがマシかも

327 ：氏名黙秘 ：2005/06/08(水) 16:23:22 ID:???
弁護士よりは社会的地位、収入、自己満足度は劣るかもしれないが、
司法試験→挫折→就職した連中よりは、はるかに優ると思うな

書士は割に合わないだろ。何も産まない仕事だし。
技術を身につけてイク方が良いなあ。

>>94
乙です。
既卒職歴なしでも大丈夫かの質疑応答に対して
関係ありませんの返答には勇気付けられたｗ

法律に興味があって司法を勉強していた人なら書士になればいいかもしれんが
弁護士の収入や社会的地位を目的に勉強していた香具師ならさっさとほかの道探したほうがいいだろ

質疑応答×
質疑○

28歳。資格は運転免許。行書。パソコン検定2級。英検準１級。シスアド。

職歴は新卒後、大手生保に入社。研修後リテールソルジャーに任官
され身体をこわしやむなく除隊。二度と営業などやるものか、と誓い
その後司法浪人ニートに突入したものの、今年の敗北を持って撤退を決意。
択一合格経験は1度だけ。その年は論文総合C。

中小に絞って3社ほど受ける。2社から内定いただきました。
一つが地元の墓石屋の営業事務。
内勤で、外回りしてる営業のサポートと商品管理、入金管理等が主な仕事。
もう一つが片道1時間くらいかかるリース会社。
こっちは官公庁に提出する書類の作成が主な仕事。行書の資格が効いたのかな。

前者はもう60年以上続いてる会社だし残業もナシで土日完全休み。
退職金制度もあるし家族手当、住宅手当もある。
会社の雰囲気もアットホームで良い感じ。
ただ、法律の知識は全然使わないのと、あんまりスキルはみにつきそうにない。
基本給こそちょっと高目だけど残業がないので当然残業代もない。

後者は民法の知識が生かせるし、高いスキルも身につきそう。
基本給は並だけど、残業代はキッチリ支払われる。
月の最後の土曜だけは出勤って言われた。
まだできたばかりの会社で社員も20代がほとんどなので
退職金とかの話もなかった。勢いはあるんだけど、ちょっとイケイケっぽい
雰囲気で正直アットホームとは言い難かった。

うーん…仕事は仕事、と割り切って早く帰るからって調子こかずに
勉強するんだ、という強い意思を持って書士の勉強なり簿記の勉強なりを
するなら前者。　きちんと仕事に燃えて、転職を見据えたキャリアアップを
狙うなら後者って感じ。

正直迷ってます。

>>119
おめっとさん
基本給　並っていくらくらいになるんかな？

金融のリテールはやっぱり辛いんだろうな
知識があれば気に入った商品を選ぶから営業マンなんていらんし
知識がない人に売ればあとでそれよりいい商品発見されれば詐欺扱いだしｗ
金融商品は自動車や家電と違って個人の好みがまったく考慮されないからな

>>116
やっぱ司法浪人多いのかな。それとも9割司法浪人かも。
法曹よりも明らかにやりがいのある仕事だと感じたよ。
政治家のトークにも元気づけられた。
二度と無い人生、二つと無い命ってちょうど一週間前に絶望した俺にとっては感ずるものがある。

>>122
結構ふけてる人多かったしね。俺もだが。
数人予備校とかで見かけたことある人もいたなぁ。
若手職員さんの話も聞き応えあったね。
説明会で超やる気がでた、お互いがんばりましょ！

上の人とは違うけど、説明会行ってきた。
仮に採用されれば会社の理念＝価値観に染まって一生終わるのか
と思うと悲しくなった。
帰りホームに入ってくる山手線のスピード感がたまらなく甘美に思えた。
多分飛び込むときの心情ってこれなんだろうな。

絶対に負けられない戦いがそこにある。

Ｗ杯に勝っていくぞ。










司法試験には負けた君らもニッポンを応援しよう！

>>125
この前バーレーンに勝ったから予選は終わり。日本がワールドカップにいけない
組み合わせ、ちょっと考えてみな。

日本負け＆イラン負けで初めて最終戦まで日本の進出は持ち越し。
どちらかが引き分け以上ならば日本の進出は確定。
この場合日本VSイランで負けた方はワールドカップに行けない。
引き分けなら仲良くワールドカップ出場。日本、イラン共に
普通に空気読むだろ。

就職試験に受からない条件なら簡単に思い浮かぶんだけど。

１．司法浪人、職歴なし、対人関係苦手、仕事に関係する資格なし。

十分条件だな。

鬱だと思ったら、１ヶ月以上は我慢しないで下さい。
とタエたんが言ってました。

120パーセント出場決まってるのに国立のテレビは超満員か。
ナンパでもでかけりゃよかったよ。みんなで「わーい」とか
騒いでついでに乳もんじゃってさｗ　とにかくテレビ見るか。

>>94
永田町ってどうやって探されたのですか？
議員秘書でしょうか？

自民党の党職員募集だろ。
三十路ぐらいまで受けられる。
ちなみに去年は最終選考は８人にまで絞られた。
採用は３人くらいだったかな。

それでは、まずは、自己紹介をして下さい。

遊星民営化を支持します。

通信文
大阪　全国自治管理組合連合会株式会社
法務　リクナビ　司法試験短答式試験合格者、司法書士歓迎
　宅建主任資格手当てあり　　　以上

>>132
有難う。しかしみんなどうやってこんな求人情報
探しているの？

就職しても勉強を続けて行こうと思っている、みなさんは、面接のときに、就職後の
勉強継続の有無を聞かれた場合どうしますか？

もちろんやめる
その後仕事を覚えたらアフター５をどう使おうが自由だろ
副業不可とかもおかしい

>>137
普通、勉強続けますなんて答えるわけないだろ？
司法続けるってことは受かったら会社辞めますってことだぞ？
そんな奴雇うかよ

>138 139さん、ありがとう。

　僕が考えている業界は、土日祝が稼ぎ時の業界なので
、試験日に休みを取るためにどうした良いかとある人に相談したところ、
正直に答えた方が向上心があると見られて良いというのだが。。。



　やはり、おかしいよね？

会社の中での向上心は欲しいがほかの向上心はいらんだろｗ
つまり社蓄になって働くのが向こうから見た向上心なんだよ
資格とって独立or起業みたいなのは向上心というよりも恩を仇で返(ry

いくら有能でも数年後かにやめられるのなら
二の足をふむんじゃないかね？

試験ＧＷじゃん
商盛期はさすがに休めないだろ〜
適性はうけられっか

でも言わないほうが吉

販売系？

この試験日に休みを取るのが難しいのです。
毎年同じ時期に、法事や急病、身内の不幸では余りに不自然ですので。。
　また、論文の場合、今年で言えば日曜日とあと祝日（海の日）なので、ここでも
休む理由が難しい。

　口述まで行ったら３日なのでここでは辞めてもいいが（やめないほうが良いですか？）
そう言った事も含めた上での、質問の返事が＞１４０（更に入社後、仲の良くなった上司に理由・司法試験の事を相談しても良いと言うのだが）でした。

　どのようにみなさんだったらしますか。

後、新司法制度は「自己啓発」では通らないからな〜
実質、会社辞めなきゃならんわけだし

>>140が司法諦めきれないなら他の業種狙いなさいな

＞42さん、

販売です。

>>143
どっちか諦める

>>143
そんなことは入ってから考えれ

俺は完全に諦めた身、ということ前提でいうね

就職する時「司法受けてた」ってういつもりなら
絶対ばれる

後、業界が知りたい

よかったら教えてくれないか？

知人にいるんだよ
就職しつつ現行論文Ｂくらいまでいったやつ

販売か
現行？ロー？

現行いくつつもりっぽいけど？
後、まだ入社してないんだよね？

試験続ける。面接で言った。ダメだった・・・

当然だよ。
仕事に力入れられないのがバレバレだろ。

司法試験以外の資格ならOKなのか？

　みなさん、お返事どうもありがとうございます。
エチケットでもあるし、司法試験はやめた事にします。

僕が、考えている業界は、勉強時間の確保（休日、残業と、帰宅後の勉強の為の体力温存）と、司法試験がダメだったん場合でもこの業界なら一生やっても
いいなと考えて選んだものです。

　だめだった場合（こちらの方が可能性は高い）を考えると、全く興味のない仕事を選ぶのは、その後の人生が辛いものになってしまうので
怖いです。。

司法受けてたって言わないと空白期間の説明ができん

２０１０年まで、司法試験を続けたい。

>>152
資格によりけリだろけど
やはり会社としては踏み台扱いされて良い思いは
しないだろう

新司法試験は例外だと思う
他の資格は「今まで勉強してきたから形として
残しておきたいと思う」とかいえば
まだ受けさせてくれる可能性はあるんじゃないかな？

ローはありえん
これは間違いないと思う

>148　149 156

現行を最後まで行くつもりです。僕も空白の説明に司法試験は言ってあります。
具体的な業界は、書類が通って面接も決まっているので、言えませんがファッション系です。

　最近、一箇所、同じファッション系ですが内定辞退したところがあったのですが、そこは小規模で経営者の目が行き届いていて
とても勉強が出来るよう雰囲気の会社でないのでじたいしました。が、今度のところは、それよりは大きい所です。

会社も、いつ何が起こるか分かんねーしな。無条件に信用できんし。

一つききたいんだけど
大企業
中企業
小企業

人数や資本金とか区別に基準を教えて欲しいです

中小企業ってどれくらいの規模をいうのかねぇ

前にあったけど自民党職員って本当に法曹より魅力的なの？

従業員３００人未満でなかった？＞中小企業

ぐぐってみた

http://www.chusho.meti.go.jp/teigi/index.html

>>162
サンキスト

中小っていっても幅あるんだねぇ・・

>>164
ごく一部の大手企業以外は、規模は関係ないよ。
自分がどういう仕事をやらせてもらえるのかにフォーカスすべし。

>>163
ごめん
ぐぐりゃよかったね

でも資本金3億ってグループ計でもそんな企業少ないよね（中途だと）
資本金1億あれば俺にとっては大企業だな〜

大手企業行っても、歯車どころかネジみたいな仕事になってる奴もいるし。

>>165
そうだね
営業は大企業でもちょっと無理だしな（性格上）

ゆっくり考えてみるよ

>>166
資本金はあんまり関係ない。
資本金3000万くらいでも、従業員300人くらいの会社もあるし、
従業員50人くらいでも、資本金8億というような会社もある。

>>168
銀行見れば分かるが、社員全体では１万人とかいても、普段の仕事は支店単位でやる。
他の支店のことはよく知らないことが多い。支店なんて２０人くらいだから、そこらの
中小企業と変わらん。

>>169
あくまで債権者への担保みたいな感じ、程度の捉え方でいいのかな？
俺の受けようとしてる会社はほとんどその条件以下だから
もう少し上げてみてもいいかな、とか調子乗ってる

書類すらおくってないからなぁ（ＡＬＬハロワ）
当方24です

結局さ、甲子園常連高でのエースになるのはムリだったわけじゃん？
で、甲子園常連高での球拾いするか弱小高のエースになるかってことだよね。

弁護士がダメならせめて、大企業か国家公務員か
って発想はつまり甲子園常連高の球拾いってこと。

俺は弱小高のエースの方が良いと思うから、中小に絞ったシュウカツに不満はない。

自分は試合すら出れないくせに「俺は〜高だぞ」みたいなんだったら
さんざん打ち込まれても自分でマウンド立って投げたいぞ。

さすがに弱小で球拾いってのは、作業員とかそんなんか？

>>172
俺、全部ブルーカラーで送ってるんですよね
一応宮廷

規模よりも、福利厚生がしっかりしていて
定年時には、退職金を支払ってくれる企業に逝きたい。

有限でも行きますか？

りそなはどうだ？？

りそな？行けるものなら行きたい。
どん底の時期は過ぎたから、ある意味チャンスか。

>>175
有限は商法改正で（ry

>>176
りそなは、頭取の年収が2000万だと聞いたが。つまりそれくらい給与カット。

中小で自分のやりたいことできたら良いな。俺達なら中小に行けば
きっと認められる人材だと思うよ。もちろんミスマッチを解消すべく
最初は猛勉強が必要になるが。たとえば商社マンでも小さな会社の商社マンでも、
仕事ができる奴って名が通るようになれば、そこらで引きがあると思うし、
金もださせて独立させてくれる人も出てくると思っている。世の中、
公務員以外は努力や能力に対して公平に評価してくれる。

日本のサラリーマン社長は、全般的に給料安いな。

その割にリスク大杉で。

>>180
大手は新卒だけの甘い夢。これは戦前から変わってない。
戦前は、大学ごとに初任給が分かれていたこともあったくらいだ。
もちろん、東大がトップだ。

最後の一行は完全に蛇足だが・・・。
択一落ちた灯台さん？

>>182
大手じゃなくても、たとえば調査したが、コーヒー豆をやってる（先物で
はない）商社で社員数200人ぐらいの会社とかある。こういった会社でさえ、
今は躊躇するが、社員数20人ぐらいの会社で、自己啓発を怠らずに
やっていき、業界で使える人間と認められれば、社員200人ぐらいの
会社はうようよあるから、そういった会社から管理職待遇で迎えられないかと。
新卒時に比べたらしょぼい夢だが、今の方が謙虚だし、なにより
覇気がある。その○○業界（自分の行きたい業界）に入ってさえしまって、
努力を重ねれば、あとは自分次第かなと。

努力や能力の中には人間関係をそつなくこなすのも含まれるからな。

自分のやりたいことができて努力や能力を
公平に評価してくれる中小がどんだけあるんだよ…。
大部分の中小はワンマンだったり同族だったりだよ。

やっぱワンマンの中小は避けるべきか？

規模の大きい会社から小さい会社への転職は
非常に簡単にできるけど、逆はめちゃめちゃきつい。

>>187
避けるべきとまでは思わんけどね。
>>180みたいに変に夢持って入社すると、
理想と現実のギャップに打ちひしがれるだろうね。
でも、多くのリーマンはそういう中で働いてるんだし
そういうもんだと思って入るんなら問題ないんじゃない？
体育会系の理不尽な上下関係に慣れてるとか
出世願望がそれほどないとかならなお良しかもね。

全然関係ない話なんだが、あえて言わせてくれ。

１÷３＝0.33333ってなって割り切れないよな。

でも一つの丸いケーキはキチンと３等分できるよな。
１つのケーキを３人で仲良く食えるってことだ。
ってことは割り切れるんじゃないのか？

なんか小学生みたいなこと言ってスマソ。
誰か分かる人教えてエロイ人。

１つのケーキを「１」という数字で捉えるのが間違ってるんじゃないか？
１２０度の中心角を持つ３つの扇形のケーキが集まって
１つのケーキを形作ってると考えれば、３で割り切れるのは当然っしょ。

>>190
ケーキを３等分するのは１÷３では無くて３６０÷３だろ

あっ重複だったすまそ>>191

やっぱ、数学は大事だな・・・

>>186
社内で出世したいとかじゃないくてさ、仕事ができたら取引先に
認められていい条件で持っていってくれたりしないかなあと。ワンマンだって
仕える人材に逃げられたら困るだろうし、悪くないかと。

君の言う「仕事ができる」って何？
取引先に引っ張られるとかってのは、日本の社会では
能力云々よりも人間関係のほうが重視されるよ。

即死っぽいな
パチでもう少し出れば
若干展望も開けるのだが

>>132
去年は採用9人だったみたいよ。

来てた人は200人以上いた感じだよね。
そんなにたくさん作文は読んでられないだろうから、エントリーシートである程度絞った人のを読むのかな。
俺のなんか読まずに食べられるな。

就職活動日記読むと、新卒の人も昨日の参加者が
新卒？この人達って印象をもったみたいだね。

>>71
偏差値73、72、70、69の会社に友達勤めてるけど、
話してても愚痴一つ言わない。
でも、就職人気のベスト20の会社に入社しといて、愚痴ばっかいってた奴は
転職に失敗してたな。

>>201
そういうやつって本当に有能なんだろうな
そのうち起業したりステップアップ転職したりしていくんじゃないの？
後者は落ちるとこまで落ちるんだろうがｗ

まあこの際、恥や外聞を捨てて
リクナビから思い切って応募することだな
最後の切り札・牙城、U2Bの後継サイトも
いまだ未起動のようだし

>>71は早稲田アカデミーとか外食産業全般とか、そんな高いのかなあと
思う。イオンとかも上すぎくか？丸八やらSFCGと先物の差がよくわ
からないし、ホテルや塾はキツイのか？住宅販売の61あたりは
いこうと思ってる私としては、まずまず。
岡藤商事と光が合体したようなテレウェブの偏差値64なんて低すぎだろ。
証券の偏差値が一様に70っていうのも分からない。野村日興あたりに
最初いれば転職余裕だろ。まあでも載ってる場所で良く分からないところには
行かない方がいいことだけはわかった。

それとリフォーム販売、太陽ソーラはガチだろ。リフォームはいい会社もあるだろうが。

野村に入れるのなら挑戦してみなさい

野村なあ。新卒でも難しかいなあ。体育会なら日興は行けるのだろうが・・・。
証券はビッグネームならい転職できそうだから良いけど中堅はパスかな。

俺さあ地方の農協とか良いと思うよ。楽にそこそこの収入が
得たいだけならば。

sageでやれ

だから、財団、社団、独立行政法人、公社だって。

イオンでは長く倍としたなあ。
あそこは結構、ペーパーテストで出世が決まったり
学歴高い人間や資格持ちは敬意持たれたりするし、
異動が多くて一人の上司と長く付き合わないから、
言いたいことが言える雰囲気だったな。
この板の人間には案外あっているのでは？

イオンがブラックなのは、年中無休ゆえの不定休、
24時間店舗や深夜営業の店舗もあるから勤務時間が不安定、
全国を股にかけた転勤が多い、ってところだろ。
そういうのが平気な人には別にブラックじゃないと思う。

どこに基準をおくかだよな。

コンビニ弁当さえ買えない。コンビニ弁当食って発泡酒をのめる身分になりたい。

家帰れないのがブラックという人もいるけど、
俺んちごみ屋敷だから、帰りたくないやｗ

財団がいいよね

>>214
わかるわかる。松屋吉野家が俺の中では贅沢だから。
デニーズやジョナサンなどもってのほか。

あとsage進行でやってくれ。

まじで？じゃあまだ大丈夫な範囲かなあ、私は

マイナスイオン発生の扇風機ちいさいのを購入しました！

>>217
２ちゃんで半年振りぐらいにシンパシー感じるよ。えーっとなあ
俺さあコンビニの店長良いかなあって思った。理由が
コンビニ弁当とか、賞味期限の切れたばかりのデザートとか、
飲み物とか勝手にもって帰れると思ったから。それと
30代後半から30代ぐらいの自分好みのバイトを採用して、女と
話できるかなあとかね。どうせろくな就職もないし。

今はビール飲んで弁当食えて、それと2日で1パック煙草が
すえたらあとは何も文句言わない。できれば残業2時間以内で
終わらせたいのでコンビニは最有力だね。

デニーズなど高級レストランに決まってる。ガストも
敷居が高すぎ。

>>220
わりとコンビニ店長は司法浪人多いよ。

俺としてはセミナー、LEC,辰巳、伊藤塾、中央法律研究所のどれかに就職したい。

今から妹の定期で着せる乗車するかもしれない。こんなせこいことばかりだよ。
若鷹京大より仲が良いだけましかな。

法律研究所とか辰巳とかってこだわっていくほど
おいしいのかなあ。大原でもTACでも変わらないような。
そうしたら専門全体変わらないような。TACが最大手だよね？

でも法律研究所ならば無料で司法書士とか、
ローの勉強はできそうだな。

>>223
いや単に司法受験業界に携わっていきたいということだけ。法務よりいいよ。

セミナーは勘弁だな。
中小であのトップってのはきつい。

弁護士会とかはどう？

中封建の職員はの1人は司法書士の勉強してたよ。
あの人まだやってるのかなあ。
所長がイイ人だから、TELして面接させてもらえば雇ってくれるかなあ。
マンツーマンで現役弁護士、合格者と話せる隠れたおいしいところだよ。

ふむむ・・・。法律はもういいや。TACでもいくかな。

俺は家から通勤20分以内のコンビニ勤務で、可処分所得が月に
20万越えればその金で行きたきゃ予備校行くわていうか通信になるな。
通勤時間をセーブしたい。

>>226
成川あのせまい階段であったけど、イイ香具師だったよ。
急に握手して「頑張れよ！」といわれた。

私は成川ゼミで成川先生にふっとばされている若者を発見した

>>229
お前は贅沢いいすぎｗ

>>231
いや、人間性を否定してるわけじゃないんだけどね。
あのテンションとか精神論みたいなのについていけない。
しかもワンマンっぽいし。

>>220 >>221
以前、東京駅内で万引き犯を捕まえようとして刺されて亡くなった
コンビニの店長さんは司法浪人だったよね。
働いているから、正確には浪人ではないかもしれないけど。
30代半ばの青学出身の人だったかな…。

お父様が警察官かなんかでね。
正義感が強いゆえの悲劇だった。
こういう人が法曹界で偉くなって欲しかったと、その時心から思ったよ。

法曹の適性ってなんだろうな。
事務処理能力？TOEICの点数？業者添削のステメン？
センター版適性試験では測れないことは確実だけど。

間違えてあげちゃいました。
すみません。

だから上げるなって

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは�@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
�A社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、
国民の「人権擁護法」への反対意思を、とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！

sage進行なんてルールはなかったと思うが。

うんこー

デニーズなど高級レストランに決まってる。ガストも
敷居が高すぎ。


どういう意味？

ワロタ

それだけ金がないってこと。

意味が分からない。

ちんぽー

確かに意味わからんｗ

昼飯に寿司食いにいってくるよ
親の金で

昼間からソープにいってくよ
親の金で

いいなあ

日本語力がないから受からない人もいるだろうな。

自覚してるのか。

閑話休題

昔知り合いが、ベンチャーの先駆けというか雑誌作ってたんだけど、
どうなったんだろ、ふと気になった。
モンスーンってどうなったか知ってる奴いない？

明日面接に行ってくる。
地元優良企業で、まさか連絡来るとは思わなかった。
職歴2回、司法浪人２年ですがドキドキしてます。
新卒時はあまり苦労しないで行ける所に入っちゃったんで、厳しい面接を経験してないし。
とりあえず、今から場所の下見と靴下を買いに行ってきます。

>>254
やったやん！
事後報告まってますぜ！

>>254
思いっきり、自己主張して恋。自分の人生だ。妥協するな。

>>254
おめでとう。ところで連絡が来たというのは
自分から履歴書送ってアプローチしたの？
それとも、リクナビか何かでアプローチが
来たの？できれば年齢も宜しく。

>>257
お前はまだそんなこと言ってんのか

みなさんは職務経歴書とか履歴書パソコンで打っています？
手書きの方がいいですか？

古い中小なら手書き。
上場してるようなところは手書きでも
ワープロでもこだわらないよ。

>>260
そうですか、でもワープロにこしたことはなさそうですね。
そんなこともしりませんでした。
ずっと手書きでやっていたので・・・
何通も手書きで書くのも時間かかるのでワープロ使ってみます。

>>261
漏れは履歴書は手書き。７回書き直した(笑
何も書き込んでない履歴書を１０枚くらいコピーして、
何度も書き直しながらベースを作るのもいいかも。で、最後に清書。
職務経歴書はテンプレがネットで流れてるから、
自分に合うのを使って、パソコンで打つのがいいと思うよ。
書くことがあまりに多すぎて、手書きミスなしは至難の業。
いずれにせよ、がんがれ！

>>262
職務経歴書って職歴ない人間は
提出する必要ないよね？
書くことないし。

かわりに自己紹介みたいの出すと
読んでくれるよ

>>262
261です。ありがとう

>>264
２６３です。ありがとう。

実際のところどれくらい読んでくれるもんなんだろうね。親戚で面接官やってた経験がある人に聞いたら、
未経験はそれだけでﾎﾟｲっていってたし・・・。

要経験かそうでないかは会社による。

未経験でも興味持ってくれる企業は多いよ
書類は通る俺が言うんだから間違いない

面接でアボーンだけど
ＳＰＩみたいなのの対策もしようかな

就職しても資格勉強は続ける？司法試験以外でも
その場合だとやっぱり時間とれる仕事がいいと思うんだけども。
それか、法務関係の仕事するか。
皆さんは待遇よければ法律とは全く関係ない仕事の方がいいですか？
待遇とるか、法律関係取るか悩んでます。

私は職務経歴書は転職サイトのフォーマットをDLして手直しして使用、
履歴書は手書きでした。
地元での就職希望でリクナビ等には登録せず、ハロワと地元紙でのみ求人探し。
年齢は35。
今回はハロワの紹介状と一緒に職務経歴書を送った。

今まで2社に履歴書送付して、初めての面接です。
今までの2社より条件のいい所で、面接して貰えるとはありがたいです。
自分を大きく見せようとせず、やる気はアピールしてきます。

>>271
がんばって下さい！
業種はどんな関連のものを志望してらっしゃるんですか？
司法完全撤退ですか？

>>270
俺はもともと「資格ありきの職」目指してたから
法務には興味がないですね
夢物語でしたが・・・

まあでも今までやってきたことを形として残しておきたいから
自己啓発として民、商に関係する資格はとってはいきたいですね
でも、その程度

法律が好きならやっぱり好きな仕事をすべきだと思います
待遇よくて時間とれるならそれもまた法律の勉強にまわせるのだから
ありではないでしょうか？

>>273
ええ、でも中々待遇良くて時間取れるってないですよね。
俺は今までお金いいなら、職種関係なく派遣とかの仕事もしていました。
バイトと変わりませんが・・・
今回は司法撤退して真剣に就職考えています。
行書か他の法律資格での開業を一応の目標にしようと考えています。
さらに資金給ったらローも考えているんですけど・・・甘いかな？

>>263
もれは職務経歴書にはアルバイトについて書いたよ。
合計２枚になった。面接官が二人いたんだけど、かなり真剣に読んでくれてたよ。
職務経歴書には志望理由・志望動機・アルバイト歴・そこから得た経験・なぜ司法を撤退したか
・アルバイトの経験をどのように仕事に生かせるかなどなど、書ける事は山のようにある。
それをきっちり書けば熱意は伝わるはずだよ。転職用の本を立ち読みなどして、
色々と考えるのがよいと思うよ。

起業しようぜ。マジで。

金、人脈はあるのか？

職務経歴書提出必須のとこは
バイト経験でも書いて出さなきゃだめだろ。

ちなみに俺は
・アルバイト先の名称
・業務内容
・バイトから得た事、これから生かせる事
・司法撤退の旨

を書いた。

>>274
別にいいと思われ
就職しても勉強やれる香具師はうまく時間みつけてやるし、
やれない香具師はやれない。
就職して新たな目標が見つかればそれもまたよし。

甘いか甘くないかは、実際やってみなきゃ分からんよ。

>>274さんがローにいきたいという気持ちを強くもってるなら
それもありじゃないでしょうか
俺は2年無職は金銭的に不可能だし、三振の可能性ありだから（実力自信なし）

行書開業は厳しいかも
地元の名士とかならあれだけど
実は行書持ってるって人多いよ（社会人）

>>275
ありがとう。本当に参考になります。
やはり熱意がそういう行動に表れるのかな。

そもそも職務経歴書の本来の役割は
卒業後、どのようなことをやってきて、どのような
実務経験があるかを見る趣旨だから

本来、職歴なしだからという理由で切ること自体がおかしい
それが実情なんだけど
それにかわる何かをやってきた、それをアピールすればいいと思う

そんなんで切るような企業はこっちから願い下げだッて感じ
専業で勉強してきたならそれ書きゃいいじゃん
それでも論文で落ちるのが司法なわけだし

昨日面接いった。
もうね、「会社説明会」なんて言ってたくせに実際行ってみたら
・自己紹介シート記入
・筆記テスト
・適性テスト
をいきなりやらされた（ここまで所要時間2時間半）。
自己紹介シートも履歴書読めば分かるような事ばっかり書かなきゃならん。
しかも「弊社は→第一志望・それ以外」で○つけなきゃならんかったの。
おいおい、「それ以外」に○つける香具師いると思うのかよ。
で、会社説明は…と思ったら机の上にﾍﾟﾗ紙が３，４枚置いてあるだけ。
自分で家帰って読めって事らしい。

筆記試験終わったら突然面接官入ってきて突然面接開始。
ﾆｺﾆｺしてるけどなにしろｷﾓｲわけ。かなり怪しい笑顔。この顔はヤバイ。
「ｵｻｰﾝ、そのｷﾓ面をこっちに向けるな。」と言いたかった。
こんなｵｻｰﾝが上司だと思ったらもう全くやる気無くなった。
やる気なく面接に答えたら面接は15分で終了。
ほんと無駄な時間だった。

>>282
>それにかわる何かをやってきた、それをアピールすればいいと思う

そもそも「それにかわる何か」って何よ。
法律の知識なんて仕事じゃ使えないし
「根気がついた」「粘り強さが…」なんて
仕事してる人間でも普通につくもんだしな。

仕事してる人間にはないけど
司法浪人にはあるもの、なんてあるんだろうか。

東大法学部卒はゴミ箱行きってことでｗ

>>283
悪いｗ
その筆記試験、どんだけ適当にやったか想像つくわｗ
既卒だとほとんど忘れてるだろうなｗ
そんな会社あるのなｗ

>>284
一日八時間くらいやってきたんじゃないの？
バイト含まずで

十分気合入ってたんだなってアピールになると思うけど
どうじゃろ

>>287
気合入ってたのは司法試験に向けてであって、
その気合と仕事との繋がりは何かあるのか？

と思われそうだが
どうじゃろ

>>288
そういわれると苦しいねｗ
ちょっと反論できないなー

こいつ、やるときはとことんやるやつだな！と思われるか
こいつ、未練たらたらっぽいな！
と思われる可能性もあるかも

司法浪人だけにあるもの、か
負のイメージしかねーなぁｗ

>>280
いますよね。
俺も塾講のバイトで面接行ったときに、冴えない経営者が
行政書士の免許持っていたよ。でも成功している人もいるみたいだし
どうだろ？結局なにするにしてもその人しだいとは思うんだけども・・・
それでかたづけたら不毛だけどね

>>289
実際「気合入れて勉強してました」なんて言ったら
未練ｱﾘと取られる方しかないだろ。
何も言わなくてもそう取られるのがｵﾁなのに。

司法浪人生活で何かを得た、それをアピールしようなんて
思わないほうがいいと思うけどね。
アピールするとすれば、その職業に対する熱意だとか
将来的な事をアピールするべきだと思う。

>>291
気合い入れて勉強していた旨は触れるべきだと思うけどなぁ。
専業なら試験勉強も仕事みたいなもんであって、
それに全力を尽くせないような人が仕事に全力を尽くせるのか？
・・・なんて突っ込みを入れられる可能性があるし。
なんで方向転換を図ったのかはきちんと説明する必要があると思うけど。

まぁうまいことその気合を仕事へと還元できる流れを説明することだろうかね

方法は考察中

どっちにせよ

司法浪人はﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞ9.5割な事に間違いはない

総務職の面接受けてきました。

普通に志望動機聞かれるかと思ったら、
「○○に住んでるの？ってことはここまで○○線できたのかな？」
とか聞いてきて、「本題の前にリラックスさせようってことかな？」
なんて思いながら「そうです」とか答えてたのよ。

そしたら履歴書見ながら「へー中国語検定持ってるんだ。結構喋れるの？」
とか聞かれて「日常会話レベルなら」と答えた。
そしたら「実は私も先日大連の会社との取引で大連に行ってたんですよ」
と話が広がって、俺も北京・大連・上海・四川・山東あたりは学生時代に放浪してたから
「大連ってすごい近代的な建物と古い自然が混在してて良い街ですよね」「そうなんですよ」
とか大連の話で盛り上がってたら、そのまま「分かりました。では何か質問ありますか？」みたいな。

えぇえ？！みたいな。おい！！志望動機聞かないの？司法撤退の理由聞かないの？
「ウチでどんな仕事をしたいですか？」とかも聞かないの？


落ちたのかなぁ〜…でも面接官との波長はスゲー合ったと思ったんだけどなぁ。
結果分かったらまた来ます。

総務は↑に上げるための人格みるだけだよ
多分いけてる

ガンバッチョ

>>295
就職じゃないが
１年目のﾛｰの面接で、面接官と受験者のゼミ教授が友達だったらしく
ずっとそのゼミの教授の話ばかりしてたけど受かったﾔｼも居たしな。

盛りあがればいいんじゃね？

俺達のワールドカップはいつ開催されるんですか

安心しろ
まだ出場すら決まっていない俺もいるｗ

むしろワールドカップの予選にエントリーしたくらいの段階だな。

これから一次予選。
道程は果てしなく長い。

普通2次〜3次ってすぐに合否の結果ってくるもんなんでしょうか？

>>301
2次で最終の場合は1週間から長いと2週間。
3次がある場合は2次の合否は翌日〜3日以内、という感じだと思う。

多分次が役員面接だと思うので・・・
だめか〜〜

すげーいきたかったのになぁ

面談即決！って・・・

そんなことは言った言わない
そんなことがありましたっけ
なんていうのは危険の兆候
明日あたり、県の健康対策課か公安から人員が家にやってきて
まずいことを外部にもらさぬよう
１０年くらい幽閉される運命か？　危険が迫っている

県の健康対策課、公安警察の他に捕まえに来る所となると・・・
浅学ながら思いつかないが
取引所も経済警察部署と連携しているが
これはもっぱらインサイダー取引規制。
それより上となると
内閣関係か何かか？国家公務員か誰かが詳しかろう。
大規模市の助役かなんかも極秘裏に強制捕縛権を
ひょっとすると行使できるかも知れない。
裏行政法の知識ってとこかな

何いってんだ？
よくわからんのだが

きちがいだからスルーで。

紹介会社ともめてしまった。転職って難しい。

もめるって、どうやったらもめるんだ？

契約破棄したとか？
ダブルブッキングみたいなかんじで

SEの内定出てしまった…はぁ…欝だ。
欝になるなら最初から志望すんなって話だけど、
新卒後2年やってたし、他にできることもないし、って。

っていっても、もう時代はLinuxでしょ。漏れ恥ずかしながら
CとCプラプラ、あとはせいぜいJAVAかなー。Linuxワカランチン。

まぁどんな仕事も勉強だからね。勉強が嫌ならもう警備員とかしかないからなぁ…
…はぁ…仕方ない。腹くくってLinuxガリガリ勉強するよ('A`)

SEって将来どうなるの？
やっぱ勉強し続けないとだめなのか？

>>309
漏れも話聞きたい。
紹介会社といくつか話してるし。
時間があったら、是非書き込みお願いします！

ちなみに履歴書・経歴書、共に判子は押し忘れないようにね。
判子押す欄はないけど押すのが常識らしいので。
って知ってますよね。。

お前らの希望給料ってどれぐらいですか？
バイトで２０〜２５もらってたんだけど、ハロワ行ったら平均１５万、安いとこで１０万とか、
ここから保険とか引かれて生活できるんだろうか･･･('A`)

>>315
ﾄﾝﾋﾟｺ

経歴書にも押すのはｼﾗﾝｶｯﾀ。判子で思い出したが、履歴書の判子欄に思いっきり「男」って
書いた香具師いない？てっきり男女の別を書き込む欄だと思った俺は、用紙を二枚無駄にしますた。

漏れは、複数の紹介会社を利用しているんだけど、そこで紹介された会社の
一つがいきなり、最終面接になってしまった。
でも、他社の話も聞いてない状態なので、面接を伸ばしてもらえないだろうか？、
とお願いした。
「そしたら、そんなことしたら落ちますよ。」
「受けられる他の会社は、あなたのキャリアプランと違う会社ですよ。」
という具合で。
もともと、複数の紹介会社を利用することに抵抗があるような方だったのだけど、
ここまで言われるとは思わなかった。

それで、あわてて面接をブッキングしてくれてる他の紹介会社に、
他社の紹介で書類を提出した会社の書類が通ったので面接を受けます。
とジャブを打っておいた。
それで、実際に最終面接通った会社に進む場合でも、少しは先方のショックが
和らぐかと。

紹介会社を天秤に掛けるのは普通だと思うんだけどなぁ。
それに、こちらの転職状況をいちいち報告しなければいけないというのも
なんか違うように思うんだよな。
あと、書類が通った他の会社をﾊﾞｶにするのはショックだった。

会社名晒しきぼん

>>318
そりゃ、その会社は喪前が内定貰えば、人材屋に紹介料が入るからな。
その可能性が高まってる段階で、自分の不利になるようなことはさせないって。

>>318
ところで、司法試験からは完全撤退するの？

>>317
さすがにそのミスは・・（笑
経歴書の判子は、経歴書書面の右上の方に書く自分の名前の右横に押すみたいです。
(↑読みにくくてごめんなさい)
本に書いてあって、初めて知って・・(笑
これからはお気をつけを・・m(__)m

>>320
それはそうなんだけど、そうやって無理にごり押しすれば評判が落ちるじゃない。
友人の紹介とかもなくなるし、大体、ここで会社名出したら大損でしょ。
ちなみに、某大手の担当者の方は、初めにお会いしたときに
「他の会社で決まられても一向に構いません。
弊社は、お客様の望む姿が実現できればそれでよいです。
もちろん、商売ですから、弊社を利用されて決まればそれが最善ですが、
　縁があるないというのは、仕方がないことですから。お気になさらないように。」
と話してくれた。実際その後も非常に丁寧で、ちょっとわがままな要求をしても
こちらの利益を最善に考えてくれている。
友人がいずれ転職する際、そういう会社であれば、「○○さんに相談してみたら？」
といいたい。
逆であれば、「確かにやり手だけど、あそこだけは行くな」というと思う。
>>321
完全撤退するよ。やれるだけのことはやりきったし。未練無し。
書籍・テープも近々処分すると思う。

>>323
書籍とかは友人にあげるという手もある。
もったいないし。

>>323
大手は逆にクールな対応をするんですよ。他の人材でもいいですよって。
その代わり求職者（貴殿）に対する紹介やフォローも事務的です。

>323
大手は確かに事務的だが、担当者が大当たりだと、親身になってくれるうえに、新卒でも考えられないような案件にもトライさせてくれるよ。時間をかけてよいなら1社くらい大手経由のチャレンジもありかと。

まあ職歴なしじゃ大手にはたいていスルーされるけどな。
人材紹介ってのは紹介した人の年収の３割を手数料で
もらうことになってるから、就職後の年収が低いことが
明らかな人材を敬遠する。

ん〜
県庁の健康対策課からも公安警察からも
誰もつかまえに来ないな〜
まあ県庁に２ちゃんねる監視チームなどないか
サイバー警察はあるけどね
上場企業の２ちゃんねる監視チームも
司法板など無視かな　はは

国民のブログ人口３５０万とかだそうだが
そのうちサイバー警察のブログ監視チームなんてのが
発動したりしてね

そのうちに、建設省の係長時代留学中サークルの後輩に彼女を
盗られたのは、おまえが悪いとか言って
県庁の健康対策課に指示されて
さる病院に生涯幽閉なんてことになりそうだなｗ
こういうのをたった一人の反乱とか言う

〉327 そ、だからこそ大手人材で登録してもらって担当者がいいとありがたいんだよ。登録のハードル・企業応募へのハードルいずれも高いけどね。大手人材ルート1本はきついがね。

先日面接に行った出版会社から

「転職情報マガジン７月号」
（見出し）
・転職する人必読！
・28歳からの転職の始め方

みたいな本が送られてきますた。
これ読んで出直せって事だろうか(´・ω・｀)

不動産営業やっぱしんどいかな。大手じゃなくて、本当に地元の
小さな会社ぽいところ。社員は１０人もいないぐらいだと思う。
個人相手。でも給料はすごいよいね。この業界は。最低４０万で
それに歩合とか。

6 ：名無し不動さん ：01/08/29 20:18 ID:KkRTGAfo
楽しみは、自分で見つけるもの。
若い女好きは賃貸。
金もち人妻好きは売買。
レイプ派は管理。
世の中金か女かどっちかよ。

給料高いのには高いなりの理由がある事に気がつきなさい。

不動産営業はよっぽど性格的に向いてないと
鬱発症→ｱﾎﾞﾝが定説。
しかし実際司法浪人に出来る仕事といえば
不動産営業くらいしかないのも事実だが。

83 ：有限会社の大社長 ：01/11/17 00:26 ID:0/hIN+SR
長年不動産業界にいます。裏の裏まで知っているつもりです。
今は不動産のリスク回避のコンサルをしています。。
消費者の味方のような者です。

仕事内容のレベルの低いモノから順にかきますね。
１．賃貸住宅の仲介（商談相手のレベルが不動産業では最も低い）
２．新築自社マンション、戸建住宅の販売（自分に実力が無くても、モノがよければ
　　勝手に売れます）
３．中古住宅､マンションの客付仲介（センスが必要）
４．ビルの販売（相手は大手企業。やはり額が30億以上からと大きいので、それな
　　りに難しいです）
５．賃貸オフィスビルの客付仲介（これが最も難しい。相手は全て企業の社長。
　　会社にとって移転とは大きな賭け。成約するにはあらゆる面で人間磨けてない
　　と無理です）

ちなみに私は上記全てを長年経験していますが、その上での実感です。
今はオフィスビルの仲介会社を経営しています。
営業一人頭の儲けもエライ大きいですよ。

よろしければ質問どうぞ。
何でも答えますよ。。。知ってることなら。。。

82 ：名無し不動さん ：01/11/17 00:01 ID:5PK1ikBF
賃貸の会社にいた時は、2月〜4月が楽しかった！
春から大学に入る女子高生とたくさん友達になれたし。

でもさあ。これは事実らしい。司法書士なんかよりも全然儲かるし
いいじゃねーか。どっちも営業だし。

85 ：有限会社の大社長 ：01/11/17 02:44 ID:26m1W91y
84>　どういう仕事がしたいんですか？
お金を稼ぎたいの？時間短く休みが多いのがいいの？厳しいトコが
いいのですか？
まさか楽して稼ぎたいなんて思ってませんよねぇ。。。
24歳かぁ。未経験でしょ？

修行のつもりで住宅販売に行ってはいかがですか。
大体の会社では金は稼げるし、根性が出来ると思いますよ。
それが基本ですから。。

都内なら、青山メ○○○○○。ミサ○ホ○○。なんていいんじゃないですか。
年齢、経験的に住宅関係じゃないと数字挙げるのは難しいでしょう。

今がんばって、2年後にメジャーに入ってきてはいかが？
やはり、大きく稼げる仕事だし、甘い簡単な業界じゃないですよ。
だってまともな仕事で、会社員で億単位の年収を取れる仕事なんて
そうそう無いですよ。
それが簡単に出来る業界なんですから。

夢は大きく持ってがんばってください。

それから宅建免許は全く価値ないですから。
かえってデメリットの方が大きいかも。
つまらないことに縛られることになるから。

92 ：有限会社の大社長 ：01/11/19 00:19 ID:hZEZg4gs
８９＞　不動産業界と一言に言ってもとっても幅が広く、多くの職種があります。
どんな会社でも忙しいときはあります。そういう時には仕方ないでしょう。
しかし普段はそんなことないと思いますよ。
一般的な企業と変わらないんじゃないですかねぇ。

ウチは早いですよ。一日９時間位かな。個人差ありますけど。
土日祝日完全休。年３回は９連休。その他、リフレッシュ休暇
９連休年一回、インセンティブ休暇（最高年４回）あります。誕生日休暇（家族含）
もね。

いくら金を持ってても人生を楽しむ時間が無いんじゃ仕方ないでしょ。
社員は結構イキイキしている方じゃないかなぁ。

休みが多いのは私が休みたいからですけどね。
ちなみにウチはオフィスの仲介業です。

ノルマ！ノルマ！ノルマ！！

の生活に耐えられるなら不動産営業もいいね

俺は無理。

俺は不動産に決めたよ。年齢は３０歳。職歴はブラックで半年。
電話営業。営業とっても給料に反映せず。社長のわけわからない
説教に毎日付き合っていた。給料がよいぶん不動産がマシ。

自分に自信があるならば年収億単位でいく事もある業界らしいし、
司法試験の次に自分を試すにはよいと思った。年収億ならば
ローにもいけるし、先進国以外に移住すれば死ぬまで遊んで暮らせる。

>>340
銀行、旅行、証券、先物、販売、卸売り

これらすべてノルマがある。文系でノルマがない会社が珍しい。弁護士、司法書士もノルマではないが
自分でやるからには生活費で必然とノルマが貸される。

不動産は物が高いので賃貸でなければ、あまり動かないだろ
うし毎日ハッパかけて売り歩くようなものでもなさそうだが。

http://www.e-miki.com/index.htm


この三鬼というオフィス賃貸は不動産業界では
優良企業らしい。みんないい顔をして働いてるということ。
都内ならば見てよさそうだけど。

105 ：有限会社の大社長 ：01/11/20 00:27 ID:yo/oSCX6
１０３＞　ごめんなさいね。その通り三鬼商事さんです。
社長の気持ちがきちんと伝わっている、とても良い会社ですよ。
従業員の皆さんも良い表情をしています。

企業の評価をどこでするかは、いろいろとあるでしょうが私個人はAラン
クだと思います。

９９さん、１０１さん、今日はメッチャ忙しく、まだまだ仕事がたまっています。
また明日以降必ずレスしますから。暫くお待ちくださいね。ごめんなさい。

人生そんなに思い悩むことないですよ。。。
世の中に困ったことや、悩みなんて無いのですよ。
困ったこととは自分が困ったと思うから困るのですよ。
悩みも自分が悩んでると思うから悩むのですよ。
全ては自分が作り上げた幻ですよ。
だって今日も元気に仕事して美味しいご飯食べて、多くのことに感動できた
んじゃありませんか？

こんな事言っても苦しんでる人には何の役にも立ちませんけどね。
屁理屈でしかないですよね。
まぁ、頑張りましょう！！

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/998920064

すごく役立つスレ

やはり俺は絶対に不動産にいく。どう考えても月収１万円（親からもらう）の
ニーと生活よりは悪くならない。

397 ：名無し不動さん ：02/06/15 00:48 ID:itiusWW7
確かに賃貸は楽。車で家主訪問や物件調査しに行くと言って
１日中車の中で寝て１日終わることも多い（特に暇な時期と平日は）
「待ち」の営業楽だよー。１流企業でも外回りしてる人いるでしょ？
あんな人のほうがよっぽどかわいそうに見える。
しかも賃貸は若い女と出会えるチャンス多い（これも事実）
この業界は大学卒というだけで超エリート扱いだ。
金と休みは正直少ないが仕事が楽だし女とやれる。
男にとってこれほど重要なものを満たしている仕事は賃貸営業しかない
前のほうで営業はいつまでもやるべきでないようなことを書いている人がいたが
営業のままのほうが女と車や部屋の中でくどけるからおもしろいよ。
管理職じゃ事務所な中ばかりだから出会いなくなるし。
とにかく仕事は楽しいことが一番だ。とにかく女だよ女。

どうぞ　

つ　http://career.mycom.co.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Cpyinfo_form&client_id=25817&plan_id=4

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1057708866/

不動産業界＝金、女、酒
不動産業界＝超過残業
不動産業界＝歩合
不動産業界＝博打
不動産業界＝ホスト・チンピラ風多し
不動産業界＝血液型Ｂ型向き
不動産業界＝インテリにあこがれる超ＤＱＮ
不動産業界＝宅建程度の誰でも取れる資格で浮かれてる奴が多い
不動産業界＝契約取れなければクビ
不動産業界＝保険セールスマンのようなお仕事
不動産業界＝下ネタ好き多し
不動産業界＝マネジメント出来ない上司
不動産業界＝根性論ばかり
不動産業界＝運動部の経験も無いくせに体育系かぶれしている何ちゃって体育会系社員が多い
不動産業界＝育ちが悪い
不動産業界＝パソコンできない
不動産業界＝見栄ばかりで契約書の文面操作もできない何ちゃって法律屋
不動産業界＝弁護士にはペコペコの負け犬多し
不動産業界＝残業を仕事と思っている
不動産業界＝効率悪い奴多し
不動産業界＝アナログ社員
不動産業界＝地味
不動産業界＝ドロドロ　　

欧米では不動産業者の社会的地位は非常に高い
一般の人が一生の間に購入する最も値段が高いものを扱うのだから当然と言える
欧米で日本の不動産屋のイメージに最も近いのが中古車販売業者だ
中世からペテン師の代名詞と言われた馬商人の伝統を継承している

職歴なしで転職扱いだとweb上で前職を書かないと先に進めなくて応募できないんだがみんなどうしてる？

http://www.libest.co.jp/recruit_info_etc.html

ここはどうかな。いけそうなきがする。

>>350
第二新卒で行きたいのだが漏れもwebから申し込めない…

>>350
そういうところは暗に既卒お断りを示している
どうしてもいきたいなら直に履歴書送ったりしてみれ

要するに職歴なし害卒がいらんてことだろ。

>>312
Linux 自体Cで書かれてるわけで、プラプラもやってたんなら全然いいんじゃねえの?
OSのコードハックやるような会社なんかいな?
単に OS が Linux というだけなら、それほど違いはないんじゃねえの?
だいぢょぶ、充分いけるよ。

面接に行ってきた。
業種:電機部品(東証一部)
業務:資材管理
年齢:35
職歴:11年(バイオベンチャー)
面接までの流れ:ハロワ経由で履歴書、職務経歴書送付
(ハロワで電機関連の経歴がないと難しいと言われた。
ハロワ職員に頼んで電機以外の生産経験でも良いか電話で聞いて貰い、
職務経歴書を見てから決めましょうという話になり、面接の機会を貰った。
結果:３ヶ月のアルバイト期間の後、採否決定
面接官:総務と業務部の２人
質問:志望動機
前の会社を辞めた理由
前職→司法→電機メーカーと一貫性がないが、地元なら職種は問わないのか？
英語はできるか？
給料はいくらくらい欲しいか？
残業は多いが平気か？(前職を辞めた理由のひとつに、深夜残業をあげたので)
感想:中途採用は即戦力が要求されてて、中小ほど戦力を求めてるのを感じた。
経理みたいにどの会社でも通用する職歴の人はうらやましい。
司法挑戦は＋にも−にも評価されなかったと思う。
英語ができれば評価して貰えそうだった。
本当は工学系の経験者を採る予定だったのに、試用して貰えることになったのは、
勉強熱心をアピールしたから？
身分はアルバイトでも仕事は厳しそうだけど、頑張ります。

>>356
オメ。がんばれ〜

職歴あるだけでなく熱意もあったんだね
前者はおれにはないけど後者でアピるか
がんばろう　おめでとうさん

民法の知識生かせるし、金融の知識もつくから
サビサーとか良いと思ったんだけど今求人少ないね。
あっても、不動産の証券化業務経験者とかだし。

2年前に一度撤退しよう迷ったときにチラっと就職情報集めたときは
結構サビサーの求人多くて司法試験・司法書士受験生歓迎、なんてトコも
結構あったから将来あと2，3年やってダメだったときはこういう所
来よう、なんて思ってたんだけどアッという間に狭き門に　orz

とりあえず無担保ファイナンスの書類通ったから、月曜行って来る。
職種は営業じゃなくて審査か管理希望って書いて通ったから営業やらされる
心配はないけどまぁ何とかがんがってくる。

>359
サービサーは今週のビーイングで募集してる

どうしてもこれまでの勉強を活かしたいっていう気持ちがあるんだけど、
ファイナンシャルプランナー、土地家屋調査士とかどうだろ？
こういうので下積みして、行書で開業とか考えてます。
なるべく時間取れる仕事と、給料いい仕事ではみなさんどちら希望でしょうか？

面接行ってきた、無茶苦茶怒られたよ。

今ならお空飛べそう・・・

なんで怒られるんだよ
あきれられるんならわかるけどさ

>>362
どんなときだってありますよ
めげずにがんばりましょう！

会社説明会での会社の態度に幻滅して
やる気無く受けた筆記試験＆面接だったのに

何故か二次面接きてくださいと言われた。
「御社しか考えていない」とﾎﾗ吹いたせいだろうか。

正直全く行く気は無い。
その業種に自分が全く合わないだろうなぁとも思ってる。
しかし練習ついでに面接行って見ようかという気持ちもある。
('A`)ｶﾝｶﾞｴﾙﾉ　ﾏﾝﾄﾞｸｾ…

ひょっとしたら面接の態度が問題だったのかもしれんが、そうじゃないなら書類段階ではねればいいのにね。
お互い時間の無駄だろ。

ま、練習とわりきっていくならいいと思うけど
職につく気がないならいってもだるいだけの希ガス

1日つぶすことになるものな〜

俺なんかいきたくて仕方ないのに
面接後、採否の連絡いまだこないーＴＴ

1週間すぎたらもうだめぽなのかＴＴ

>>367
確かに。面接って気疲れ凄いんだよね('A`)
ちなみに仕事内容は新規開拓ほとんどの営業、
給料こそ30ﾏｿ弱だが残業代無し、ﾎﾞｰﾅｽ無しの環境。

電話返さなきゃいけないがあぁあｗせｄｆｒｇｔｙふじこｌｐ；＠：「」

これだけ聞いておきたいんですけど

普通、面接後の採否決定の際、何らかの結果は返ってくるもんですか？
（4日経過、いまだ連絡なし）
書類審査のときはかえってきてるんですけど

当方面接経験がこの一個だけなもので･･･

しかも本命

また他企業にエントリーすべきなのか
今は動く気になれないので困ってます

どなたかレスお願いします

>>369
新規開拓でボーナスなしか・・・
確かに他にもっといいとこありそうだしねぇ
他と天秤にかけるまでもない気もするし

後が無いならアレだけど
まだいい企業あるかも、ですし

>>370
結果は返ってくるよ。
採用→電話連絡
不採用→書類返却

ってパターンが多いような気がする。
採用の場合はわりと早く連絡くることが多いらしいが
４日くらいじゃまだ判断できんな。

本命だったら他に動けない気持ちもわかるけど
（実際自分もそうだったし）
エントリーくらいだったらしておいた方がいいよ。

>>371
大事な事を言い忘れていたが、準社扱いなんだよな。
どうも該当ｽﾚを見ると正社員登用厳しいやらﾅﾆﾔﾗで
不穏な空気。「使い捨て」感が否めない。

書類落ち多数だったり第一志望だった企業面接落ちたりで
冷静な判断ができない状態だったのかもしれんと今思う。

面接落ちました・・。
面接が初めてだったから、緊張が表にですぎました。
介護業界で、会社も六ヒルにあり、かなりの本命だったのに(＞＜)
いい夢を見させていただきました。
がんばります。。

なんか行く気もない面接行くのもｱﾚだし
真面目にやらなきゃ練習にすらならなそうだから
やっぱり行くのやめる。

正社・棒茄子年２回・昇給年１回・
福利厚生ほどほど充実・内勤　のところ探す。

>>372
ありがと〜
まだ最終（役員やってない）じゃなく
部門のえらい方とやっただけだから
ちょっと厳しいのかもね＞＜
尊敬に値する人でホントいきたいな〜とおもったけど

悔しいがもう一度やりたいことを見直してみよう
ありがとうね

>>374
本命企業は最初に受けちゃいかんよ。
自分もそれやってしまって思った。

就職なんて縁だよ。本命だろうが何だろうが
・内定出たとこ→縁があった
・落ちたとこ→縁が無かった
と思えばそれほど落ちこむことも無い。

どうでもいいとこ（初任給15万！！）
は速攻で連絡くるんだけどねｗ
社長面談とかｗ

初任給１５ﾏｿはアレだけど
１８ﾏｿあれば十分だな。

>>365
それはやめとくべきだと思う
社員登用ありで釣るとこって
大手でも結構多いし

モチベ上がらないとこなら
面接いく価値無し

使い捨てならどんなこといっても通っちゃうし

>>379
ちなみに年間休日90日台で、土、日、祝100％出勤でしたｗ

司法（やめてるけど）どころか資格もとれないですよｗ

>>369
営業は数字が全てだから残業代はつかなくて当然。
給料も基本給は25万〜30万くらいでしょ。あとはインセンティブ。

てゆーか稼げなかったら営業なんて辛いだけだよ。

漏れも営業２年やったことあるけど、最初はもう血反吐もんだった。
毎日毎日終電で、土曜もデフォルト出勤。お盆？何それ、みたいな。
しかも俺は対人恐怖症の気があって、まともに話すこともできない始末。
飛び込みなのに最初の「失礼しまーす」がいえない。結局エリア内をグルグル
歩いて勇気を出して30分に1社くらい「し、し、し失礼します」って入るんだけど
怪しさ満点、速攻アボーン、の繰り返し。当然ゼロはめて、上司にこってり
絞られて人間性否定されて…結果出てないからインセンティブも当然ゼロ。
マジで死にたかった。

でも、ある時思い切って小さなデザイン会社に入ったのよ。そしたらそこの
社長さんがヒマだったからなのか一生懸命俺のトーク聞いてくれてさ…それが初オーダー。
今でもそのときの感動はよく覚えてるよ。そこからはもう自信ついた、っていうか
ガンガンいけたね。かつての対人恐怖症がウソのように成長した。

1年後には普通に月100万以上稼いでたしボーナスも200弱貰ってた。
周りでももっと稼いでるクローザーもいた。ただそういう連中は大抵
金銭感覚もぶっ壊れててサラ金とかにめちゃくちゃな借金あったりしてたけどね。
俺は調子こかずにでひたすら貯金。でも、人間の生活ではないしこれ以上はムリだ
…と思って退職。たった2年だけど1000万貯金できたよ。

その後療養をかねて（笑）かつての夢をもう一度、って司法試験やった
けどやっぱりダメ。今普通に就職活動してるけど、もう営業は正直やりたくない。

まぁ業界にもよるがせっかく新規営業になったからには、
一度死んだ気になって滅茶苦茶に稼ぎまくってサッサと辞めて
次はルート営業なり営業事務なりでマターリやることを考えよう。

>>374
慣れ慣れ
まだまだいい企業あるよ

お互い頑張ろうぜ

転職雑誌といえばDODAとB-ingだと思うけど、どっちの方が良いと思う？
個人的には
DODA：ブラック率が高い反面、掘り出し物アリ。
B-ing：全体的にしっかりした企業が多い。反面掘り出し物ナシ。
って感じなんだけども。

経済警察から警告が入った
東京の人事への履歴書送付も危ない
写真指紋を警察に提供される可能性がある

俺は知らずにとらばーゆを購入してしまいますた

色々ﾚｽありがとう。
確かに準社のままで新規回ってﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働くだけのモチベは無いな。
二次面接決定しただけの今ですらこの状態だもん。

「給料は安くてもいい。転職なんて難しいだけ。
体壊さずに長く働ける所にしなさい」と
しみじみ母親に言われた言葉が妙にﾘｱﾙだった。

面接のおっさんに
おい！バイトしながらじゃ司法試験受からねーよおい！
人生なめてんのかおい！
大学卒業してプラプラしてたんじゃ親御さんも泣いてるだろーがおい！
27歳で実務経験無いって、それなら新卒雇うぞおい！
採用になっても新卒並の給料も出せんぞおい！
みたいな事を延々と言われましたよ・・・
たぶんおっさんの中の人は大仁田厚('A`)

>>388
なんていうか・・・乙

うわあ。俺なら帰るね。

でも、それが世の中の本音だから、
本音に接することが出来て良かったかも。
面と向かって言ってくれる方が少ないからね。

法律の仕事って不動産だろ。販売だけじゃないし。

>>382
１０００万もあれば独立できないか。

>>391
言われたところでどうしようもないことばっかりだけどな。w

「話の意味が分からん」とかそういう指摘なら次に役立つが。

>>388
そんな事言われたらぶち切れるな。

「そんなどうしようもない底辺の人間ですから、御社を受けにきたわけですよ。」
「あ、でも本命は他の企業です。今日は練習がてらに伺いました。」
「いやあ、本音で語って頂いたので、こちらも本音で返すべきかなと思いまして。」
「いや、人事を見れば会社が分かるというのは本当だと実感致しました。」
「本日は貴重な時間を私の練習に割いて頂きありがとうございました。」

「あ、何するんですか、塩をかけても溶けませんよ。なめくじじゃないんだから。」

>>395
GJ!!
ﾜﾛｽ

>378

どの様に対処した？ただ黙って聞いていただけ？

>３８８←間違えた。

どの様に対処した？ただ黙って聞いていただけ？

>>395
嫌がらせに内定通知を送って来られるぞw

>>395
おもじろい〜〜〜。

>399

ワロｗ

>>395
ほんとうまいね。
なめくじﾜﾛﾀ

公的情報源を通じて得た
これまでで最大限の警告か？
あと１０年かけて進路を考えよう
これが旧時代の遺物、同経２番からのメッセージだ
先生偉すぎて一生収監ってことでｗ
先生にはすべての情報を知られてしまった

>>403
君、前も意味不明なこと書いてたね。
もうやめなよ。正直つまらん。

>>404
分裂病だよ。スルーしろ。

>>398
はぁはぁと聞いてただけで、特に言い返したりしてないです。

怒られて悔しさをバネに頑張れるタイプでもないし、
しばらく凹んどきます;y=ｰ('A`)

女24歳

営業職でいくつか面接してもらったけど、
面接しているうちに自分が「営業向きの人格」
を作っている事に気がついた。
本当の自分はマイペースだし人の集まりに行くのも苦手。
自分で予定立てて一日中机に向かうのがﾃﾞﾌｫだったから
余計にそうなったのかも。
営業どころか就職さえ向いてない気もするが…

一般事務の応募考え始めた。
薄給で毎日同じ事の繰り返しの仕事なんて…と見下していた大学時代。
しかし今の自分にとってはこれ以上にない天職ではないかと思う。
だが該当ｽﾚ行ったら無駄な高学歴が災いする事もあるらしい。
そのうえﾉｰｽｷﾙ。来週生保事務の面接…

頼むから24で絶望しないでよ。もっと酷いのいるんだからさ。

>406

返事ありがとう。
俺も、あさって面接だよ、同じ様に言われること覚悟しとくよ。

　つらいが、がんばろう！

予定立てて机に向かうのが得意で若いならSEとか狙ってけば？

>>407
結婚して試験つづけるという選択はないの？

24でも女・既卒・職歴無しじゃどこもｲﾗﾈって様子。
しかも１年間という微妙な司法浪人期間のせいもあるのか
「１年やったくらいでやめれるくらいの熱意だったんだな」
と思われる節もある。

SEは全く分からないし知らない状態なので興味が持てない。
一回調べてみようかな。

>>411
そんな選択あるなら就職しようなんて思わ(ry

もれも２４で絶望されてもって思う。
もっと前向きに考えれ。
魅力が半減してしまうぞ。

>>412
そんなあなたに公務員です。

自分が24だったら迷わず公務員だな。
新卒時は馬鹿にしてたけど、働きながら試験を受けるには最高。
仕事つまんないほうが勉強のﾓﾁ上がりそうだし

あまりにも落選回数が重なってもうﾀﾞﾒﾎﾟの心境なんだよね。
そうだね、前向きに頑張る。とりあえずは来週の面接こなしてくるよ。

公務員はもし目指すとしても就職してから勉強すると思う。
浪人専業は経済的にも精神的にも無理。
早く親を安心させたいし親孝行したい。
自分としても環境変えたいし。

>>416
司法試験の勉強してたなら楽勝だと思うけど。
まあ、受験シーズンのピークが過ぎようとしているから､
今からだと確かに来年受験になってしまうけど。
ホント､公務員は女性に至れり尽せりの環境だ。
男の俺は苦労する。

>>412
私も一度就職しました。そのときの気持ちとたぶん同じだと思う。
本と向き合う毎日、世界はめまぐるしく変わる。
はやく社会に出ないと、と思った。
出てみれば分かると思うからこれ以上はいわないけど。
２４歳ならまだ悲観するほどのことじゃないよ。

私は２９のべテ子だけど、公務員って年齢制限いくつぐらいですか？
割り込んでごめんなさい

>>419
国�Tでも受けられるよ。面接通るかは別問題だが。

っていうか、それくらい自分で調べたらどうよ？

>>419
国一は33まで。国二は30未満。地方上級も30くらい。
その他の別採用の祭事、防衛庁は29まで。
警視庁、都道府県警察は30未満だったかな。

>>419
ベテ子ちゃんへ
ギリギリ裁事に間に合うかも。
今年中に三十路になるのならアウト。

>>420
はい、ごめんなさい。
>>421
ありがとうございます。

ﾚｽありがとう。嬉しい。

勉強続けるなら公務員だな、という気持ちではいる。
女が一生出来る仕事がしたいと思ったのも法曹目指した
一つのきっかけだったし、公務員だったらそれも叶えられるだろうから。
何か新しい目標ができた気がする。

就職に対して物凄く焦ってる面があるから
あせらずじっくりやれるように…ゆとりを持てるようにｶﾞﾝｶﾞﾙ

>>422
アウトでした・・・

郵政公社職員

郵便局で切手売る

>>426
公務員でなくなる恐れが･･･。
採用されるか不透明だけど、年齢制限撤廃している市役所もある。

>>425
住んでる場所にもよるけど、関東なら
市川市役所みたいに年齢制限ないとこあるし、
都内だと立川市が比較的年齢制限緩め。
警視庁なら9月にも試験あるし受けれるんじゃない？

つうか、30まで職歴無しでやってきた人なら、択一は何度も受かってるわけでしょ？
だったらロー行くしかないと思うのだが
それくらいの実力なら三振もあまり考えられないし

>>428
ご親切にありがとうございます。
こちらは関西なんです。実は公務員試験、26のときに地上受けたことあったんです。
行政職で。でも筆記で駄目でして・・・
警視庁以外でしたら他どんなところありますでしょうか？自分で調べたら良いのにごめんなさい・・・

長野県庁って、３０すぎまでＯＫじゃなかった？

>>429
もう法律に見切りをつけたいんでね
それにロー行くっていっても簡単なもんじゃないだろ。
取り返しのつかないくらいの金と時間がかかる。

最終的に結婚とか考えているのなら､
民間の一般事務職も何とかなるのではないかと。

>>432
俺はロー行きたいから仕事して金貯めるよ。
法律に見切り付けれないから。

>>433
アドバイスありがとうございます。
でも司法のほう続けたいもので・・・
でもお金もいりますし・・・

>>435
一般職薦めたのは時間も取れるからだよ。
総合職と違って残業ってあんまないよ。
だからこそ一般職にＯＬの中にはアフター５三昧の人もいるわけで。

>>435
関西の方で、これから受けるとなると。。
大阪府警が募集してる。まだ年齢制限引っ掛ってないかと。
出願７月１日（金）〜８月１０日（水） （当日消印有効）
これくらいしかないな。
あとは教職とってたら教員試験受けるのがこれからは一番楽。

>>436,437
ご親切にありがとうございました。
非常に参考になりました。感謝です

地公の場合大卒だったら地方上級かと思ったら違うんだな。
�T種だの上級だの何が何だか全くわからんよ。

何でおまえらそんなに詳しいのよ。

>>436
でもそれも運次第だよな。
友達で、給料安くてもいいから9時5時残業なしでﾏﾀｰﾘ仕事したいって
新卒で中小の一般事務に就職した子がいるけど、
フタをあけてみると、事務でも平気で8時9時までサビ残させられてるらしい。

>>439
｢地方上級｣がはっきり分からない仲間ﾊｹｰﾝ

就職しつつ公務員試験受ける
↓
裁判所・県庁・役場のどこかで働く

これが今現在の理想。

就活の一環として毎日、新聞を読んでるが
(択一直前は碌に新聞にもニュースにも目を通さなかった)
目に付く記事はやっぱり司法や法律関係なんだよな。
もう勉強は疲れたって気持ちと、やっぱり諦めきれないって気持ち両方ある。

>>407
事務系逝きたいなら、簿記やりなよ。
簿記３から初めて２ぐらい。
試験自体が割合しょっちゅうやってるから、秋には受けれるはず。
そうすれば、事務はダイブ入りやすくなるはず。
まして、24歳なんだし。

一つ質問なんだけど、女性の司法浪人の撤退で一番多いのって
事務職？公務員？それとも結婚とかなんだろうか？

何となくビジ法2級に出願したが、
簿記の方がどう考えても就職には結びつきやすいな。

いや、どちらも気休め程度だ。
簿記1級ならともかく。

>>445
女ですが、事務や総務の就職探すか来年の公務員に賭けるかで迷ってる。
とりあえず今行きたいと思える所があって、来週面接。
そこが駄目なら真剣に公務員考える。

>>447
ちっちゃい所の経理なら、簿記2級が条件になってる所多くない？
まぁ簿記2級持ってる奴なんてそれこそ掃いて捨てる程いるけど。

>>449
ああ、それはあるかも。

>>448
回答ありがと。面接がんばってきてね。

>>444
簿記か…やっぱりやってた方がいいよね。
明日本屋行ってくる。
ついでに公務員関係も物色しよう…。

>>445
少なくとも司法浪人中は彼氏作る気さえ無かったよ。
（作れるかどうかは別だが）　だから結婚は無い。
それに司法浪人→結婚　なんて親に顔向けできない。
事務職しながら公務員目指そうと思い始めた所。

公務員なれたら最高だろ。そもそも受験開始時点と現時点では
価値観変わってしまったし。あの安定感、まったり度、なんで
新卒のときに気がつかなかったんだ。ステータスなんてどうでもいい。

大阪の書士会が１名募集してるよ

そこで、財団、社団、独行ですよ。

財団、社団、独行ももう大体エントリー終わってるからな。
いまから応募できる所なんて少ないんじゃ。

公務員＝ｸｿ仕事・安月給のｲﾒｰｼﾞしかなかったからな。

今でもｸｿ仕事・安月給は変わらないかもしれんが
民間の企業も大して変わらん。
福利厚生充実・抜群の安定感は他にはない魅力。

>>452
今外務省が事務補助員募集してるから、受けてみたら？
半年だけど、公務員目指すなら場つなぎにもなるし、
公務員の仕事が垣間見えるでしょ。

地元の地銀内定でました。

管理です。なんか抱えてる不良債権の審査とか消却を顧問弁護士
と一緒にやってくれって言われました。

その顧問弁護士がえらそーな奴で「おい早くあの債務者へこまして
回収してこいやゴルァ！！」とか言ってきてアゴでつかってきたら
どうしよう…なんて早くもまだ会ってもいないその弁護士を
イメージして欝。

でも28歳職歴ナッシングの漏れが営業でもなく、地元の地銀なら
まぁ喜ばないといかんのだろうな('A`)

>>459
おめおめ！
できれば、成功談をテンプレでお願いします。
地銀なら司法浪人から返り咲きじゃないですか、もっと喜んでいいんじゃない！

>>459
地銀事情はよく分からんが超勝ち組ではないのか。

地銀か。学生時代内定出たときそこしかなくて
恥ずかしかったが、今じゃ面接にもいけない。

>>459
やったじゃん、オメ〜〜。
あごで使われたら、人気の無いところで２・３発殴って社会を教えてやれ。

>>463
それやられたよ。四流企業にいた同じ大学の同じ学部の同じサークルの先輩（課長）に。

>>459
おめでとう

銀行が使ってるような弁護士はたぶん変なやつはいないはず。
割と大きめの事務所を使ってる可能性が高いから。
個人事務所のだったら危険度は大だが。

>>460
コンプラなら成功だって思うんですけど
微妙なんですが一応、テンプレです。

・企業名：　[某地銀] ・職 　種：　[審査・管理]
・業務内容 [ 不良債権の処理]
・年　 齢：　[28] 歳（男）−司法試験[6] 回受験。択一合格は2回。今年落ちです。
・学歴等：　[早計・法]・資　 格：　[運転免許・英検準１級・ビジ法2級]
・職　 歴：　[なし。バイトすら大学生の頃の塾講のみ]・応募数：　[６] 社（うち面接4社）

・内定ゲットの決め手は何だったと思われますか？
[�@あらかじめ受かってもいかねーよ！みたいな所を先に面接で受けておいて　
場慣れしておいた。�A民法の知識を生かして…とか調子こかずにガンガン実務覚えていって、
今まで出遅れた分、3段飛ばしくらいで成長していくつもりなんでそのあたりの
やる気を買ってくれ！！というスタンスを取った。�B択一合格経験は？という質問があってすかさずありますと言えたので
一応択一合格の経験はあった。�C別にずっとバイトだって死ぬわけじゃねぇし、
ずっと警備員や清掃員でも死にやしねぇさと開き直っていた分、変に切羽詰った感じが面接官に
伝わらなかった。]

・就職活動をしている戦友にメッセージがありましたら、どうぞ。
[俺たちは負けた。でも終わりじゃない。まだ終わってない。休んだっていい。　　　
泣いたっていい。家族がいるだろ。恋人がいるだろ。このスレの俺たちがいるだろ。]

・最後に、司法試験について、思うところを述べてください。
[青春そのものだったかな。甲子園を目指してたけど出れなかった、という
高校球児の夢は3年で終わるけど、俺の夢はもうちょっと長かったって感じ。]

>>466
おめ
職歴無しで地銀採用は9回裏4点差、満塁ホームランで同点に追いついたって感じだね。
職場でも頑張って延長戦サヨナラ勝ちをめざせ！！

俺は真性ニートだったし負けたってかんじはしないな。まあ最後に弁より
かせぎゃ良いんだろって感じ

２ちゃんで真昼間から遊んでちゃそりゃ受からん

俺は法律に興味あってこの版見てる失業者だけど司法浪人は強い。
転職版とか見てると連戦連敗、阿鼻叫喚という感じだが、ここの
版の人達は結構良いと所決まってるんだな。

元の大学がいいのと、頭良すぎないせいで（択一39点や40点で落ち程度）
逆に社交性もあるんだろ。そりゃ決まるよ。勉強できすぎるやつも
できないやつも友達になりにくい場合が多い。

>>470
この版ってなによ
法律興味あっても司試にﾁｬﾚﾝｼﾞとか思うなよ。危険すぎる。

しかしｱﾚだな。
やっぱり面接でも謙虚さとやる気が大事だな。

ほど良いドキュンさと高い潜在能力（２ちゃんが発揮するのを邪魔した）ありゃ決まる

司法浪人は世間ズレしていない大卒のおぼっちゃんが多いからなあ。
前の職場にいた元司法浪人も、びっくりするぐらい世間のこと知らんやつだったが
それが逆に「素直」「純粋」と周りにはうつっていたよ。童顔のせいもあると思うが。
そこそこ頭良くて、リベンジしたいと思っていて、しかも世間ずれしてないなら、
多少歳食ってても採用意欲はあるんだろう。

転職板・・・定年まで勤めるという条件があり、ハードルが高い

司法板・・・司法を続ける、定年までこの仕事はしないという人がいる分、ハードルが低い

３９５　４６６

転職板…たまに真性ｱﾎかと思えるような発言するﾔｼが居る。
　　　　　　能力あるﾔｼの転職と能力無いﾔｼの転職はやはり噛み合わない。

司法板…一部除いて皆一様に高学歴。
　　　　　　能力はあるはずだが皆フリーター（ニート）という点で一緒。
　　　　　　よって話も噛み合う。

まじで俺みたいに一応能力あるやつがこんなに苦しんでるんだろ。
競売されたい。

2007年あたりから三振対象の人材バンクとかできるんだろうな。

っていうかここの連中って30前半ぐらいまでで宮廷総計マーチ上位上智同志国公立とかそんな感じだろ。
決まらないほうがおかしいかと。

>宮廷総計マーチ上位上智同志国公立

。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>480
司法試験合格が多そうなので思いついたとこ書いただけでICU
明示立命館法制とかでも十分だと思うけど。法制は少し下がるか。

>法制は少し下がるか

。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そのへんの大学行ってても30近辺で職歴が無ければ、そりゃ簡単には決まらんだろ

>>483
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(´Д｀ )ﾅﾃﾞﾅﾃ　

>>482
そういえば法政ですごいできるやつがいる。友達で。
今は司法試験以外の資格試験で講師している。そんな悪い印象はない。

>>483
そりゃいいかただろう。バイトで責任あることしていたとか。

20代後半になると行書とか宅建とかビジ法あたりを
持ってる人が多いんじゃないか。
職歴も資格も全く無いと、まず取っ掛かりを探すのが大変そうだな。

>>486
行政書士は使わないだろ。あとはすぐにとれそうだしとりますっていえばいいんじゃないの？
余裕ですって。

民間企業で行書が必要な職種なんて無いだろ

さて今日は精神病院強制入院の日だ
次にシャバに出てこれるのはあるいは２０年後か

民間企業で行書が必要な職種なんて無いだろ
民間企業で行書が必要な職種なんて無いだろ
民間企業で行書が必要な職種なんて無いだろ
民間企業で行書が必要な職種なんて無いだろ

先生、えらすぎて

宅建なら就職先たくさんあるよ。
熱心な椰子一匹発見。
>>不動産出身のパラリの筐体が解説します。
今はビル売買で人が足りない。
そして現在、パラリでも、不動産出身者は人気がある。
不動産業に勤める問題点は2つ。
�@22才ならトモカク、宅建のない椰子には仕事を教えない。
�A宅建に合格していても、役所の調査は、頭を下げないと教えてくれない。
人によっては、全く人に教えない。
そして回りはまじめに働くか見ている、物件調査時には、
1駅手前から降りて、最低物件の回りを5キロは歩く。
こういうことをしないと、もうこないで良いよといわれる。
>>生き残れば、物件の売却金額の1%はインセンティブで返る、
膨大な額だ。
不動産下落すれば、賃貸で月収40万程度の仕事をすれば良いし、
私みたいにパラリに転身すればよい。

いずれ３０００人合格になるんだから。
それまで宅建使って不動産でもやって
金ためて結婚して人並みのことやっとくのもいいかも。

>>459,466
おめでとうございます。
そこで、お尋ねいたします。
その地銀は中途採用だったのですか？それとも新卒/第二新卒の枠に入れて頂いたのですか？

司法書士はどうなんですか？

>>494
第二新卒枠に入れてもらいました。

>496
ありがとうございました。

>>495
働きながら取れればいいんじゃないのか？専業でやる必要はないよ。
専業でやってしかも落ちて評価されるのは司法試験ぐらい。会計士までじゃないのか？
未経験で中年で受かっても使い物になるのは。司法書士では・・・
仕事しないとやばそう。難しいとしても社会ではそう思われていない。
35歳ぐらいではじめて書士になって依頼者に「新人書士？今までどこまで勤めていたの？」とか
言われたら確実に鬱入る。働きながらならばもちろんいいと思うよ。

実際、俺は３０歳で職見つけて働いてみたけど
感想としては

　職　場　っ　て　楽　し　い　な　ぁ　〜

ということ。
いろんな人間がいて、しかも丸い。
みんな適度に手を抜いて協力的。
面白いこと大好きな人間のあつまり。

それが会社。

あくまで受験界との相対比較だが、
受験界が異常なだけに、一般社会が
天国に見えたことが何度もあった。

自信をもって行け！

>>499
それはそういったいい会社もあるってことじゃないかな。受験界は
２ちゃんを除いて異常って感じもしないな。粘着で変なやつも多いけど、
択一落ちにはあまりそんなひどいやついない。まあ司法試験受験生に良い印象は俺は持たぬが。

>>500
そうか？自分が択一合格経験あるから言うわけではないけど､
択一万年落ちとかだと救いようが無いのも結構いるぞ。
おまいが言ってる択一落ちは、在学中ちょこっと司法かじったような奴の事だろ。

>>501
俺も万年択一落ちだけど（勉強量が著しく不足してるが）、俺の周りでそれなりの
大学出て書士や会計士もちの連れも1度も択一受かってないから。あれ難しすぎるよ。
今年だって択一5回連続受かってたやつ落ちてたし。

>>499
まったく同感
楽しすぎるな。
しかも、択一合格するぐらいの事務処理能力あって
それを仕事で適度に発揮すればすごく評価される。
世の中で言う「能力」ってこんなもんなのかーって思うぞ。

>>502
学歴はあんま関係ない。
あえて言うと低学歴だと勉強の仕方わかってないorサボりぐせがあるから､
択一段階でドツボにはまるやつも出てくるだけの話だと思う。

世の中、楽しい職場ばっかりじゃねえよ。
丸くないのがいるし、上司だったりしたらもう大変。

俺は２ちゃんのやりすぎが敗因だからな。大学受験のとき２ちゃんがあったら
えらいこっちゃ。

>>505
まったくそのとおり。
高ノルマ営業で上司がDQNだったりしたら
職歴に傷をつけるだけの結果になりかねない。

＞＞４９９
業種はなんですか？
規模はどれくらい？
教えてくださいませ

>>508
業種と規模だけでわからないよ。>>499じゃないけど。
不動産200人だっていろんな会社がある。先物だっていい会社もある。
あと本人の性格が前向きか後ろ向きかとかも関係あると思う。

履歴書送りたくないな。大学卒以降の履歴書抹消したい。

履歴書に傷をつけるような会社が平気で新卒を取ってるわけがわからない。
リストラ50歳以上採用すればいいのに。

板盛り上がってるね。あげ。

でもそんなみんな悲惨じゃなさそうなのがいいね。2ちゃんでも特にここは
ドキュン色満載だが、大体のやつはそれなりの大学出ていて、それなりの人格なんだろうな。普通に会えば。
俺は三流大学卒のニートなので不安。

まぁみんな本気で就職するつもりは無いだろうからね。
ここで愚痴吐いてスッキリした後はまた勉強へ戻っていく。

ここはそういう役割の場所なのさ。

三流ってマーチとかそんなのじゃなくて日当こま船のどれかね。鬱。

＞ここで愚痴吐いてスッキリした後はまた勉強へ戻っていく。


みんな本気で就職するでしょ。何を今から勉強するの？

これから合格しやすくなるってのに。

てか、もう働いてるけど。

>>517
韓国の司法試験でも受けに行くのか？

そのうち遠隔精神操作による
犯罪教唆テロ幇助とかで
逮捕されないか心配だよ（藁）

辞めるのを見込んで採用する企業ってヒドいな
自分は昨日アルバイトで３ヶ月試用決定になったけど、
それならお互いに様子が見られるし経歴に傷もつかないからって言われた

辞めるのを見込んで採用する企業ってヒドいな
自分は昨日アルバイトで３ヶ月試用決定になったけど、
それならお互いに様子が見られるし経歴に傷もつかないからって言われた

ぱっぱか辞めちゃうヤツが多いから、企業としても一応リスクを少なくしたいんじゃないの？
司法浪人にそんないい加減なヤツが多いとは思えんけどね。

司法浪人にいい加減な奴はそんなにいないと思う。
いるのはプライド高くて頭を下げるのが苦手、はったりが苦手、
臆病で断られるのが怖くて営業に行くのが気が重いﾔｼくらいか。

おいおい、全部当てはまりますよ。orz

一晩寝たら腹たってきたヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

メールで人事部に問い合わせろって指示がある場合
どのように書けばよろしいのですか？

何か参考になる書き方ありますか？

>>526
リスク回避のため所在地、業種など曖昧で良いからｷﾎﾞﾝ。

おやじの撃墜マークの一つにされるのはかなわん。

>>527
司法浪人ってバカなの？
そんなことも自分で考えられないの？
そんなことも自分で調べられないの？
大学行きなおせ！
ｱｷﾚﾀ

>>527
つhttp://allabout.co.jp/career/careerbeginner/subject/msub_cate21.htm

ま、自分で調べるのが基本といえば基本だろうけど、
たまに親切な人がURLを示してくれたりするから、
それを期待するってこともあるし、
ROMにも参考になるだろうから、そう非難しなくてもいいと思われ。

《ジャスダック証券取引所》３０歳まで、既卒可


興味のある人ﾄﾞｿﾞｰ

試用期間3ヶ月アルバイトって何がひどい？金もらえるんだろ？

最近流行ってるのが

国が3ヶ月ぐらい給料負担するのあるだろ？それで採用。完全歩合制。
交通費自己負担。諸経費自己負担。歩合は取れないようにする。
すぐにやめる。そうすれば3か月分支援金企業が丸取り。

就活の流れや形式がわからない人、↓の>>2-10を参考までに


新規スレッドを立てるまでもない質問＠就職板23
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117789298/

>>524
まじめだからこそ合わない仕事も多いし合わなかったら将来を考えてすぐにやめる。
学歴が高ければ就職も決まりやすいので、他に逃げちゃうしね。いい人材ほど
逃げやすい。ブラックの上司なんてどうしようもないやつ多いだろ。

>>527

これこれこういった理由で御社の業務内容に興味がありメールさせていただきます。

私は〜以下学歴バイト歴司法浪人歴を良く見えるように書く

もし面接していただければと思いまして〜

とかやる気がありますとかそんなことを適当に書くね。

そういえば書類送ったり面接したりしたのに
結果が返ってきてないとこあったような希ガス
一ヶ月間結果待ち状態ｗ

返答：本当に暇な人ですね。深夜の数多くの嫌がらせ電話もやめなさい。ストーカー規制法違反で告訴します。大人気ない。ガキが。 (2004年 10月 30日 21時 41分)
落札者から「 悪い 出品者 」と評価されました。
コメント：最初から取引きする気はない様ですね。 (2004年 10月 30日 21時 52分)
コメント：もういい！もう警察におまかせします。 (2004年 10月 30日 21時 57分)
返答：あなた、異常ではないですか？！一日に30回の電話！！！当方は仕事中です。暇なあなたに付き合いきれません。明日、さっさと送るので、これ以上『つきまとい』はやめてなさい！自分の生き方自体を見直しなさい。 (2004年 10月 31日 1時 55分)



480円ごときで毎日電話するやつもくそだが。どっちもどっちだな。

完全な誤爆

３０台以上就職スレがなくなった

一度思い切りぶん殴ってもらった１０年ぐらい時差ぼけずらすのもいいか

69 ：氏名黙秘 ：2005/06/07(火) 23:32:04 ID:???
体力に自信があるなら布団のマル○チの営業マソはいいかも。
ブラックどころじゃない。ありえない労働環境。
毎日寝るのは明け方4時とか。

メリト
�@給料は滅茶苦茶良い。
�Aまさにこの世の地獄なのでここで2ヶ月でも持てば、その後なんでも
　耐えられる。
�B甘えていた自分にヤキを入れることができる。
�C上手いこといけば過労死できるので自殺より体裁が良い（欝）

俺も昔リーマンやってて、社長のワンマンでありえない環境だったんだよ。
毎日9時〜11時半とか。帰ったら12時半。寝るのは1時半とか2時。
土曜はデフォルトで出勤。なんとお盆休みすらなし！
ＧＷ？なにそれ、みたいな。
当然離職率もハンパなくてほとんどが1月持たずにやめてった。
俺は2年半耐えたけど。よく持ったと思うよ。

その時にマル○チの人が入ってきて、スゲーいきいきしてんのね。
「いやーここは天国ですよ。その日のウチに帰れるんだから。
怒鳴り散らす上司がいても手は出ませんし」とか笑ってるし。
怒られてもなーんかシレってとしてるし。
やっぱり前の環境って大事なんだなぁ、とオモタｗ

就職もなくなった

みんなどこで情報集めてる？
新聞の求人欄？

ネットと新聞。

ネットのおかげでかなり仕事が減ってるな。ネットは
あるから使ってるが社会としてはないほうが良かったと思う。

>>545
確かに・・・
不採用の通知も送られや（ry

関係ないかotz

機械やコンピュータはどんどん発達するけど人間の能力なんて
飛鳥時代からほとんど変わっていない。そりゃ勝てない。

無事どこかに就職出来て、無我夢中で数年が経ち、生活も安定してきた頃、
知り合いが新司法試験に合格したとか、弁護士になったとか
そんな話しを聞くと思う。その時、会社員の自分が惨めに思えてくるよ。
あの時、断念した決断は正しかったのかとかさ、色々思い悩むでしょう。

>>548
「弁護士？競争熾烈だし大変だなｱﾋｬ」
と公務員になった俺は言ってるはずだ。

…まぁ大学時代の友人は全て連絡断ったから
そんな情報入ってこないと思うけどな

>>549
心の底から、そう言えていたらいいですね。
公務員としてご活躍なされる事をお祈り申し上げます。

>>528
所在地：西日本の自ビル
業種：税☆士

>>548
そうか。俺たちがいけるかわからんし、社風とかもわからんが
おもそろうな会社多いよ。今までの勉強を無駄にせずにすむ会社もある。
人間の寿命考えてあと5年は長すぎる。逆に5年後主任や課長になって
会社の責任者になって、結婚でもしてればそのときまだ
駆け出しの弁護士には大変だなあぐらいしか思わんかもね。
弁護士もこれから厳しいし。生活が。

無事どこかに就職出来て、無我夢中で数年が経ち、生活も安定してきた頃、
知り合いが新司法試験に合格したとか、弁護士になったとか
そんな話しを聞くと思う。その時、転職後に会社員を続けて、貯金を7千万円ためたら、
再度ロー行ける、タイムスケジュールをみると仕事にも身が入る。
やっぱりオレは、弁護士になりたかったのではなくて、人助けをするために
弁護士になると思うと、自分に自信がもてる。
あの時2005年、中断した決断は正しかった、あんなに法務人材が
不足していたとき回り道することの助言者に感謝する。

>>553
兄弟さん、あんた天然か？
なんか憎めんな。

>>553
隔離スレの奴とID一緒だな
ついに自演まで始めたかこの真性基地外

>>548
べつに煽るつもりはないが、お前は一度も会社員やったことないだろ。
それでなんでその気持ちがわかるんだ？

こういう突っ込みはしたらいけないのかな？

念願の社員になったけど、仕事は大変だよ。
失敗しそうだし、周りの視線・期待が気になる。早く辞めてって思われてそう。
周りの人にこの様な自分の悩みを話すと、そんな事で悩んでいたら病気になるぞって言われた。
僕は既に病気なんです。
入社する事は大変、でも入社してからはもっと大変。

漏れ社会人だけど、要するに来年以降専業で続けるか、今就職するかなんだろ？
それなら就職して続けるか、就職を来年以降に延ばすかしかない。二者択一。
ここまできたら1年くらいかわらん、と思うならさしあたり来年は専業で。

漏れの場合、去年、今年のうちなら何とか合格できないでもない位置にいたが、
専業になって合格者激減の来年以降に賭けるのはリスキーなので正直羨ましい。

会社員を馬鹿にしすぎ。

ここにいる人は全員、働きながら現行続けるつもり？
漏れのばやい、五年前に20代ぎりぎりで撤退して
上場準備の会社（今は上場企業）の法務に滑り込んだ。
受験は今も続けてるが、最初の二年間は上場もあり
毎日11時まで働き、土日出勤も多かったよ。
五年前はけっこういい位置にいたがその二年で成績は急降下。
専業時択一合格常連の俺もこの五年間は受かって落ちての状況。
働きながらの受験はもろきつい。
夜7時までに会社出れる会社なんてほとんどないぞ。
就職考えてるやつはそこんとこ良く考えろ。

>>560
ホントだよね
不動産営業で資格取りながら、ロースクールの金貯めるとか
非現実的なプランに誰も突っ込まないのはさすが世間知らずの
集団としか言いようがない

金がいいから・独立できるから不動産とか言ってるけど、
司法浪人の何パーセントがそれだけの営業力があるのか、
何も考えてないのは素敵すぎる

働きながらガチで現行続ける人なんてほとんどいないでしょ。
趣味で受けるならともかく。
本気で法曹を諦めきれない人は、実家通いで働きながら資金貯めて、
社会人向けの夜間ローに行って、新司法の受験資格を得たら
会社を辞めて3年以内に合格を決める、
って感じのシナリオ描いてる人が多いんじゃない？
俺はもうほぼ完全撤退に気持ちが傾いてるが。

>>561
営業力がないならば弁護士や司法書士も厳しいと思いますが。
弁護士は数年で2倍になるし、司法書士は地盤がないと全て飛び込み。
しかも単価安いし。

働きながら勉強するならば通勤時間が問題でしょ。首都圏の場合は平均で1時間超えてるが
会社のすぐそばに引っ越して、２ちゃんやめればそれだけで3時間余計に出るし。あと2時間増やせば
5時間。

>>563
その通り。でも、「営業力がないからこそ」資格だけで食えると
考えて弁護士目指すヤツが多すぎ。
実際俺も弁護士と一緒に仕事する機会多いんだけど、連中の
対人折衝能力の低さと世間知らずさには呆れかえるよ。
そりゃローの入試で社会人優先すんのも当たり前。

そんなにアタマ下げんのが嫌なら、そんなに対人コミュニケーションが嫌なら
エンジニアでもなれば良いんじゃねーのか、って感じ。

>>565
つうことはそんな対人折衝能力のない弁護士でも
勤まってるわけね。w
それ聞いて安心した。

仕事上の対人能力なんて、仕事をしながら鍛えられていくもんだ。

まあ、体育会系バカの鉄拳制裁みたいなことが
まかり通ってるほうがおかしいんだよ。
そんなんだから傲岸不遜傍若無人な一部の中年ハゲ親父が存在するんだな。
そいつらを法の正義の下にひきずり出してやりてえ。

>>560
それさ、単に択一が難化したからだよ。

これから弁護士も体育会鉄拳制裁とかする事務所が増えたりなｗ
厳しくなるぞ〜。

資本主義の法は金でしょ。

>>570
今でも法律事務所はどこも違法な過剰労働でしょ。
むしろ、税理士と書士のみなさんの将来が心配。

暴力振られて黙っている事はない。
辞めるときは、法律を駆使して殴った奴も、その会社も道ずれにしてやれ！



　

20代後半で入れる会社で
夜20時前に帰れる会社はないだろう。
ほとんどが22時、23時頃で御の字です。
受験併用なんてできないよ。

何が何でも法曹以外考えられないって人で、
三振しない自信があるなら派遣とか契約社員でも良いかもね。
でも高齢の男だったら派遣は難しいのかな。

>>573
法律なんて無力だよ。
あんたが弁護士だったとして、そんなしょうもない事件引き受けるか？

自分が出来なかったからって
「就職すると勉強なんてできねーよｳﾞｫｹが」
と言うのもどうかと思うがね


と獅子完全撤退の俺が言ってみる

>>574
毎日6時半には帰れてますが。
週の半分ぐらいはヒマで仕事中に百選とか読んでますが。
一応法務なんで仕事といえば仕事なんだけど。

勉強続けられるのは一部の公務員だけでしょ？
首都圏の一般企業で20時前に帰れるか普通？
残業代つけば万々歳。
サービスだったら泣きの世界が社会人つーもんだろ？

>>578
ちなみに幾つ？
俺は30半ばで残業は月に40時間くらい。
恵まれてる方だと思う。
残業代は全額出るが、逆に残業ないと翌月の給料めちゃ寂しい。
30半ば早稲田卒で500前半の給料だから・・・

>>580
今30前半。
残業代全額出る。
同じく残業ないと給料が・・・・・
しかも残業するほど仕事もない。
残業の平均は30時間ぐらいかな？
一回だけ55時間てときがあったけど、
入社したてのまだ要領つかめてないときだったからな。
今ならありえない。

500あるならいいじゃん。
オレないよそんなにも。ほとんど新卒並だもん。
まぁ、独身だし人間関係も良好だし仕事は楽だしで
かなり恵まれてると思うから給料は高く望まないけど。

('A`)＜おまいら恵まれてていいですね

20代後半職歴なしで某ブラック業界にいたが、夜の8時なら余裕で帰れたけど。
なんかさあみんな大げさじゃないか。2ちゃんの書き込みは。よいほうにもわるいほうにも。

一流企業でも逆に夜中の11時までとかざら。会社の方針にもよる。
それと貸しビルならばビルによっては夜の7時以降に仕事しづらかったりするし。

去年司法撤退。
ブラックなところに就職しました。
ただ、残業がないのでそれだけが幸い。
もちろん将来的には転職を考えてます。

ブラックって定義何？
月給は？

残業の無いブラックってなんだよｗ
ただブラックって言いたいだけちゃうんかと

７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７１　　ＭＲ全般　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界　　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店　日本食研　ﾌﾞﾙｯｸｽ　ｲｵﾝ　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　富士通　
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師
６１　　住宅販売会社　富士火災
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

京セラをブラックとか言ってるけど、京セラの下請けで京セラ以下の給料で
残業時間長いところなんかいくらでもあるだろ。
ブラックを敬遠してると、ブラック以下の零細にしか行けないんじゃ？
俺ら新卒じゃないんだから…

>>587
入社した新卒社員が2週間で半分辞めて1年後に1割しか残
っていなければ、
ブラックだろ。労働時間じゃないよ。仕事は電話営業と飛び
込み。ノルマはないけど、それでも普通の仕事よりどれだけ精神的に
苦しいかはやってみればわかる。

締めってのがいつも夜の6時に終わってたから、それで帰れたけど
帰れれば良いってもんじゃない。給料は普通。

あの話題のSFCGで2ヶ月も耐えたやつが、ウチでは2週間だった。
それ以下のブラックって事だろうな。労働時間が長い＝ブラックじゃない。
労働時間でブラック決めるのなら松下も東京三菱銀行もブラックにな
るし。労働強度や精神的なもの、社風、給料がブラックかどうか決める。
辞めてるやつが多いかどうかだな、唯一の基準は。

不動産特に分譲マンション売ってたけど、借金ある奴とかは、がんばれるよ。
電話、飛び込み、キャッチ、ポスティング。あとは、パシリと怒られるのが仕事。
交渉もするし、未経験でも全然大丈夫！そのかわり、がんばればだよ。
１０人中１年もつのは、１人位。３ヶ月には半分以上いないよ。

新卒なんですが、ライブドアとかサイバーエージェントなんて
上の偏差値ではどうですか？

筐体です、アホと言われてもでも結構です。
来年あたりから、情報処理や測量士あたりも狙います。
40過ぎても、業務関連資格ならカウントされます。
ちなみに私は、残業はつきません、労働は毎日12時間
それ以上は原則翌日会議で寝てしまうのでやりません。
しかし、土日も一日中基本的に勉強しています。

>>不動産営業で資格取りながら、ロースクールの金貯めるとか
非現実的なプランに誰も突っ込まないのはさすが世間知らずの
集団としか言いようがない

>>594
自演野郎はすっこんでろ

>>595
筐体です。
土日に弁護士への憧れから、
一日中有料自習室いる。
可能性はベテさんよりも低いかもしれない。
しかし、私のカキコのおかげで自殺スレはここから消えた。

時間がないから…ちょっとでもいいから…一瞬でもいいから…
お願いです！本当に安全な所なんです…一回だけでもいいから…
本当に連絡取れなくなっちゃうんです。。お願いです。
http://jellybean.hosting-geomax.jp/secret.php?pr=111111
にアクセスして登録してください！全部適当でもいいですから！
何でも大丈夫なんです。電話番号も適当でもいいし。
住所とか本名とかの登録は一切ありませんから！安全なんです！
お願いです！アクセスをして男性登録を押して宛先に空メールを送って
直ぐに自分のメールの受信を確認して下さい。
その後の本登録は適当でいいですから。。それだけでいいんです。。
絶対に招待状が来てるはずですから！絶対にです！
私の携帯から直接招待状届くんです！絶対にきますから！
私、中に入って一番最初で待ってますから！
私のページに私の携帯の番号とアドが載ってるから直ぐに電話して下さい。
もうここじゃ連絡取れなくなっちゃうからあっちで待ってます。
変な出会い系サイトみたいに個人情報の登録は何一つありませんから！
携帯の番号も適当でもいいんです。
それでも心配ならヤフーとかグーとかホットメールとかの適当なアドレス
でやって下さい。絶対に出来ますから！お願いです！
夜でもいいから来てください。何時でも大丈夫です。
私は携帯で繋いで待ってますから！待ってます。信じてます。
直ぐに電話して下さい！

俺もブラックなとこ行く事になるかも・・。でも来年現行受かったら辞めるし、落ちても他の独立できそうな資格取って辞めるしまあいいか、と自分を納得させてみる・・

>>593
ライブドアは知らないけど漏れの中学からの連れが
サイバーエージェント入って1ヵ月で壊れた。

マジでありえないって。ただ給料は良いみたいだから
ある程度短期でガガっと稼いでやめる、とかならいいかもしれないけど
長期勤務はありえないってさ。

宅建とビジネス法務2級ですね、
司法ベテなら、両方あわせて、10時間の勉強で楽勝ですね。
>>落ちても他の独立できそうな資格取って辞めるしまあいいか、
と自分を納得させてみる・・

一個５０万〜１００万の商品を売る販売で、ノルマがあるそうだ、
やめたほうがいいか？

　ノルマが果たせなければ自分や身内に買わせるのか？

ノルマの度合いによるのでは？
住宅や自動車販売だってノルマあるわけだし。

宅建は、一億程度の物件の重要事項説明書がかけるだけで、
年収700万はもらえるんだってさ。
役所回りするだけだろ、簡単だよね、東京電力と東京ガスはFAXで、
調べられるよね。

＞602ありがとう。

住宅は別として、ノルマを果たせなければ、自動車の場合は、本人や家族に買わせるのか。
どうなるのか？

>>604
うちの借金作って離婚したとーちゃん、
自動車販売に転職した時は親戚に新車１台買ってもらってたっけ。
ノルマではなかったと思うけど､実質的にノルマみたいなもんだよな。

>>602
ありがとう。
不動産業務って、法務調査業務だね。
給料も良いことが分かりました。
法律知識がない人が、売却のノルマを受けるんだね。

横レスだが、それはないと思う。営業にノルマ（予算）はつきもの。
心配イランと思う。

横レスだが、重要物件説明が、宅建の命だ、
失敗すると、免停もある。そのために、年収が最低でも
700万あるんだね、納得できますね。

>605ありがとう。

１、身内にも限界がある、自分も、もう買えず身内にも頼めなくなってノルマが果たせなくなった場合はクビか？

２、それを考えると、ノルマはないが、成績が悪いとボーナスなしや給料が下がったり、の方がよっぽどいいな。

身内に迷惑かけずに済む。こちらの方が良心的か？

>>609
607も言ってるけど､あからさまなブラックじゃない限り心配しなくてもいいんじゃない？
少なくともクビにはなかなかできないよ。
ただ、基本給安くて歩合制のとこだときついかもな。

>>609
宅建もっていますか?
だったら調査担当のほうがいいよ。
調査の出来ない営業は厳しいよ。

　>605ありがとう。

６０９です。ちなみにジュエリー系の販売セールスです。
例え、一個でも家族や身内に、これ以上迷惑はかけられない。

こっちが、家族にプレゼントする立場だよ。

>>612
スレが違うのでは、ここは法律のスレだよ。

>>612
ちょっとその業界の事はよくわからん､スマソ。
ただ、デート商法みたいなのでイケメンがオンナに売りつける話もあるし､
(今日飯くってる時か忘れたが隣の人がちょうど話していた)
どうなんだろ。誰か事情通おらんかぁ。

>610ありがとう。

　でも、一個は家族や身内に、買わせるだろ？
家族に、お金がなくて協力できないよと言われた。

＞613

　いや、俺は司法浪人だよ。就職しても勉強は続けるつもりです。ただ、不動産業界などへの就職を
考えていないだけです。

>>613
馬鹿かおまえ。
ここは司法浪人の就職スレだ。
法律スレじゃねえよ。

まあ宅建とビジ法２級で引く手あまたとか
阿呆なこと言ってるお前には理解できねえか。

　＞ノルマはないが、成績が悪いとボーナスなしや給料が下がったり、の方がよっぽどいい

これってどう思う？ノルマありよりましかなー？

働いたことがないからノルマって言葉に過剰反応してんだろ。

>>617
ごもっとも。
俺や周りの奴の中には法律に携わっている職についているのもいるが､
就職だけ考えるとどうしてもと言うものがない限りこだわらん方がいいし、
世の中には法律以外のいろんな仕事あるから、
ここのスレが一般就職話になっても仕方がないだろ。

＞619

　まあ、バイトのみで、ノルマのある仕事はしたことがないからね。
しかも、商品が一個５０万〜１００万の商品のジュエリー系の販売セールスだからね。

ハイ馬鹿です。
>>馬鹿かおまえ。
>>ここは司法浪人の就職スレだ。
だから、宅建あれば就職できるといっている。
>>法律スレじゃねえよ。
だから社会から求められる就職の人気の資格を書いているんだよ。
>>まあ宅建とビジ法２級で引く手あまたとか 阿呆なこと言ってるお前には理解できねえか。
ハローワークで千件ヒットするよ、だったら何をすればいいの?

明日から、１年ぶりのシャバだ〜。
いざとなると、なんだかなぁ。

＞ハローワークで千件
その千件の中にお前のいう未経験可で高収入の仕事が
何件あるんだよ。
ほとんどが賃貸やら仲介の不動産営業だろうが。

>623
わかるぞ。
司法浪人って、外聞さえ気にしなければ、他人に振り回されない自由業的
快適生活だもんな。

ヤフーどうよ？

>ほとんどが賃貸やら仲介の不動産営業だろうが。


悪かったな、賃貸で。

>>627
法則が発動しそうだからパス。

宅建なら10時間でいけそうだが、みんな不動産関係いくの？

それと今独立できそうな資格って医者弁護士税理士、司法書士＆土地家屋
ぐらいしか思いつかない。

ソフトバンクの社長は関西大学卒。立派な先輩や。

土地家屋はもうかるの？不動産屋にアゴで使われたりするのかな？
社労士、行書はやっぱ独立無理かねー？

>>629
鑑定士と弁理士がある。不動産いかなくても、宅建取るだけ取ったら？
引っ越すとき知識は役立つし、損にはならないでしょ。

>>632
弁理士はできる。鑑定士はほとんど企業人。

>>631
土地家屋は、最初の設備投資に1000万かかるらしいな。
でもその分儲かるらしい。
独立するなら社労と行書ともう一つなんかほしいね。

>>631
それは＆になってるから1つじゃ無理でしょ。不動産屋
に使われるのは仕方がない。どの職業だって客は神様だよ。

行書は企業で不要だから独立できるかも。社労士は就職の
時の努力賞程度。鑑定士は不動産関係で一流になりたければ必要だと
思うが独立系としては向かないでしょ。それならまだ税理士、
司法書士が有利だと思う。

鑑定士が厳しいのは、雇用者にやらす場合は鑑定士に頼まなくても良いから。
不動産の企業人を目指すならもちろんよいと思う。

>>634
お詳しいようで。
土地家屋で補助者１６万って求人あるんだけど、相場的にどう？
土地家屋は仕事的には測量みたいなことでしょ？なんか面白みにかけるような・・・

弁護士は人間失格みたいなやつにあごで使われるからそれに比べればましかｗ

>>635
独立っても書士、税理士は2世か特認じゃないと食えないんじゃない？
さんざん言われてるし。これからゼロから始めるなら、
就職して働きながら勉強するか、公務員の勉強のがベター。

不動産か金融関係の会社に入って最初は思い切り死ぬ気でがまんして仕事して、
少し余裕が出てきたら勉強か、それか公務員かな。>>639さんと俺は
ほとんど同じ意見。親に金が有り余ってるならば、親掛かりで
ローか医学部も良いと思うけどね。

>>635
>どの職業だって客は神様だよ。
同意する。

資格板の行書の叩かれ方すごいね、ああまで憎まれる存在なのかな？

２０代後半以降のやつには専業受験という選択肢は
もはや残ってないだろ。
２５くらいまでなら公務員とか他資格に賭けるのもありかもな。

書士、鑑定士、土地家屋調査士、建築士、場合によって
は弁護士も不動産屋に頭が上がらないし、不動産屋は近隣住民や
購入者には頭が上がらない。そういった人も、別のとこで誰かに
頭を下げている。頭下げなくて良いのは税務署だけｗ

>>642
さあ、どうだろ？バイトしながら現行受け続ける人も多いと
思うけどな

ライフスタイルは人それぞれだからさ。でも専業受験して、
その後どうなるかっていたらね、どれも厳しいよ。職歴つけた方が
良い。金も必要。そろそろ。

司法書士＆土地家屋しかないんじゃないかな。俺たちがバイトを続けながら
独立するならば。弁護士も受かれば良いけどこれから個人でできる人
少なくなると思うよ。税理士はちょっと時間的に厳しいでしょ。20代半ば
までなら考えても良いと思うけど。会計士、鑑定士は独立したいなら狙う資格ではないな。
企業エリートになるには30前半までぐらいにとっておくのも良い。

そもそも専業っていっても、ほんっとに何の仕事もしたことない人っているの？
そういう人ってかなり受かりやすいと思うんだけど。
負け犬の遠吠えかもしれないんだけども

>>642
同意。
でも、30代で新たに書士目指すのもいるからなｗ
感覚が麻痺してる。

この業界はゴロゴロいる。
２０代半ばで就職するなんてって、思ってしまうとこがこの世界の恐ろしさ。

>>649
は>>647の
>そもそも専業っていっても、ほんっとに何の仕事もしたことない人っているの？
の回答ですか？

>>650
そう。

>>651
それだけ厳しい試験なんだな
俺は今までバイトしながらだったけど、初めから無理な挑戦続けてたのかな・・・

>>652
少ないながらも社会人から受かるのもいたわけだし、
バイトしながら無理と言う事はないと思う。
俺が言いたかったのは専業なのにダラダラいつまでもやってるのが多いかと言う事。

>>652
猛者がゴロゴロしてるからこそ、
職歴なし30代の就職活動スレとかが存在する。
ネタスレじゃないのがすごいところ。

>>653
まあそうだけれども。
おれは一年でいいから勉強に専念したかったよ。
しづらい環境自分で作ったんだけどもね。

>>655
去年はほぼ１年無職で学生でもなかった。
そんでもって択一は通っているが、春から働いてるので､
論文は･･･ってかんじ。去年でやめときゃよかったかも。

そんなに勉強ばっかりできるか？
オレもバイトしながらだったけど別にそれは後悔してないぞ。
むしろそれでよかったと思ってるぐらいで。

>勉強に専念したかったよ
そんなもんいいわけだよ。

>>657
そう言い訳、愚痴につきあってくれてありがと

>>656
択一受かってるんなら頑張ってください。俺は就職活動頑張ります

>>658
どういたしまして。

>>659
サンクス。明日は当然仕事なので寝ます。
就活も頑張ってください。
既卒とかでも何とかなる！

営業も気合い入れるって意味では悪くないと思います。

3年前、飛び込み営業、高ノルマ、鬼のようなサー残、土曜はデフォ、
高歩合（これだけが救い）のスーパーDQN会社に入った漏れ。

成績さえ取っていれば怒られることもなく、一流大学に入ってからも
弁護士の卵って羨望の眼差しで見られてた。正直気持ちよかった。ずっと
ここに浸ってたかった。弁護士になれば羨望の視線の中で生きていけると
思ってた。頭を下げることも、怒られることも、数字に負われることもなく
「弁護士先生でござい」って生きていけると思ってた。大バカ野郎だよ本当。

そんな俺がミソクソに罵倒されたり、数字上がらなかった日は人間扱いとは
思えないほど怒鳴り散らて絞られてマジで体重も激減した。けど耐えた。
ひたすら耐えて数字あげて稼ぎまくった。毎月給料の札束が普通に立ってたよ。
たかだかちょっと成績がいいくらいで、自分がさも選ばれた人間であるかのように
思い上がって周囲の人間を心の底ではバカにしてるクセにあたかもそんなことないような
ツラ下げてるどうしようもない自分にヤキを入れたかった。

入社したころは断われたり邪険にされたり怪しい目で見られるのが怖くて、嫌で
一つ叩くのに1時間とか、飛び込む勇気がもてなくてグルグル担当地域を歩き回ってた俺。
1年経つころにはなんとも思わなくなり、「失礼しまーす」と元気に次々叩けるようになってた。
中小企業相手の営業なんだけど、中小とはいえ社長相手に何件も商談をまとめてるウチに
対人折衝スキルと度胸は滅茶苦茶レベルアップしたよ。毎日はぐれメタル倒してたようなもん。

さすがに身体が持たないから転職して、今は管理とかマネジメント関係の仕事してる。
以前の経験がかなり生きてる。遅くても8時に帰れて、土曜も休みという
普通の環境が天国に思えることや、社員相手のマネジメントでも営業で培った
対人折衝能力がかなり役に立ってる。給料は激減だけど、地道に昇給するし
金はもう前職で普通に1000万以上稼げたし、とりあえずは十分。

長くはできない、と思うけど自分にヤキを入れたいとかどうしてもまとまった
金が必要って人は思い切って営業会社いくの手だと思います。

パソコンがニートに拍車をかけた

>>662
とても参考になります。ついでながら何の営業ですか？不動産ですか？
俺も営業の経験はあります。流通関係です。
社長との折衝までは経験ないですが。俺の行ってた所もDQN度はすごかったと思います。
歩合ではなかったんですが、初任給45万と職安に書いてあるぐらい、今思えば無茶苦茶な会社でした。
結局給料は嘘だったんですが。まあ余談はここまでですが
営業で一番もうかるのって、やっぱ不動産なんですかね？

不動産ってあほでもできるだろ。いいものなら誰が売っていても欲しい。
特定物だから。あと客があほ。あほを相手にしない不動産は面白そうだが難しそう。

おまいらが、現行に受からなかった理由がよく分かる。

>>666
パソコンのやりすぎだな。俺の場合は。

>>665
本気でそう思ってるならお前が一番阿呆。
煽りなら３０点。

>>666
そんなもん人それぞれ。

こないだ何となく買ったLOTO６で72万あたってた！！！
よっしゃー！！キター！！！

マジで何回も確認しちったよ！！
いやぁ…人生たまにはいいこともある。

>>664
OA機器です。ビジネスホンとかコピー機とか。

とくにIPが普及してからは売りやすかったです。
たとえば従来は外線1〜8番までアナログ8回線だった会社を、
1〜6番まではINS×3に変更、主に受信にする。発信は7.8番使ってそこに
IPを振る、みたいな感じにしてあげれば通話料＆基本使用料金がガクーン
と落ちるからトータルではコストダウンになっちゃったりするから
トークも楽勝。
しかもIP使うためのブロードバンドルーターユニットとかFAXを別番号で
使うためのSLAPとかもセットで売れるから歩合額もでかくなる。

あとはガンガンコピーとか使いまくる学習塾とか訪問して、
初回で相手の使い勝手とか1週間あたりのコピー枚数とかヒアリングして、
提案書と企画書もっていって塾長さん相手にプレゼンやってコピー機売ったりとかしてました。

「あんた、話も分かりやすいし一生懸命こっちの使い勝って考えて
くれてるから、あんたから買うよ」と商品そのものではなくて、俺自身という
人間を買ってくれた人は本当にありがたいと思ったし営業の醍醐味だと思いました。

もうやりたくないっすけどね（苦笑）

>>669
オメー。俺の友達も前LOTO6で100近くあたってた。
買ったことないけど結構あたるもんなのかな？

>>669
すごいやん。おめでとう。
今になって確認するその無欲さの勝利かもな。

>>670
いやー。俺もロト買ってるけどなかなか当たらんよ。
半年くらい週に1000円買い続けて、当たったのは
１万円１回、1000円４回。

>>662
>対人折衝スキルと度胸

最近キャリアって言うと仕事内容や資格についてばっかり考えている奴がいるけど
どこに行っても通用する上記のような能力を身に着けるっていうのも大きな
キャリアだよな
とにかく早く働こう・・・

うちの家は零細自営業だが
一日八時間で月から金の短時間労働で年収手取り６００万ほど
稼いでいるのがいかに効率がいいのかが身に染みてきたorz

>>670
流行の仕事って奴だな。
いかに中小企業社長の心に食い込むかが鍵って訳ですね。
俺が社長なら、ぜってぇ〜自分で調べてパンフ取り寄せたりいくつかの
メーカーor問屋に問い合わせるなりネット（２ちゃんも可）で
調べまくったりするんだが、大手量販店の電気屋にも行かないで営業マン
の話しだけで決める人も多いからな。中小企業の社長クラスは。

ひめゆり退屈
さすが天下のアホ学白痴高校

ホントこのスレ含めて
司法板は害基地多いよな
害虫は駆除ってことでｗ

これって刑法判例だと暴行罪だよな。しかし現実社会ではこんなのがまかり通っている。
馬鹿なのは法律家の方だな。


755 ：名無し不動さん ：2005/06/08(水) 18:36:08 ID:IiN7szgP
ｍｙ　会社

営業会議　ロールプレイングの内容
　
約７０人ぐらいの中央でひたすら　上司に机やイスを蹴っ飛ばされ（２、３０回）　
挙句の果てに１０００円没収　それでも気が済まないとキャッシュカード没収
途中のトイレも行くなと言われる会社はどう思いますか？

強姦やっても99パーセントはつかまらないし。犯罪大国万歳。
まじめな人間ほど馬鹿を見る。

ブラックには正社員を採用してもらいたくないな。まあいやなら
すぐにやめればいいし、理由のある転職ならば傷も浅いと思う。

まあ大学に入ったころは飛び込み営業をするようになるとは
思わなかったな。

>>670
その　今やってる管理とかマネジメント関係
のまともな仕事についても知りたい。会社名教えて？

まあ理不尽な上司は不要でも一度厳しい営業はしといた方が良いかもな。
俺は人間がおかしなのがいなきゃどこの会社でもいい。

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001743036

ちょっと見てみれ。すごいんだけど。

歯茎？

歯が小さい
入れ歯を安く作れそうだね

さっき説明会＆面接行ってきた。

説明会についたのは25分も前。
会場入ったら社員の人一人。
社員一人ﾓﾚ一人で気まずい空気になるかと思いきや、
ﾓﾚの「司法試験撤退」の内容書いた履歴書見ながら
「俺も昔司法試験受けてね。」と社員。
もう話盛り上がる盛り上がる。

で、面接になったらその社員一人と役員らしき人二人が面接官。
スムーズな流れの上、
「法律の知識はこの仕事使えるからね」とあの社員がﾌｫﾛｰしてくれた。

しかし「大学時代の楽しみは？」という役員の人からの問いに
頭真っ白。…大学時代のことなんて覚えてない…('A`)
もう最後には「勉強が楽しかった」みたいな答えをしてしまってｱﾎﾞﾝ。
「ﾍｪ〜、やっぱ勉強なのね」という答え。
嘘でもスポーツが〜とか、ボランティアで〜とか言っとけば良かった。

いい企業だったのにな…orz

俺が人事だったら司法試験やってたやつなんて面接もしないが。２ちゃん
司法試験板の見すぎかな。

>>686
会ってもいないうちから決め付けてかかる
オマイのような能無し人事などこちらからお断り。

司法諦めて就職した撤退組が昔もいたってことですな。

>>688
分からないよ
兼業受験生かもしれない

このスレ見てるかもね。

ああ
俺もうあらゆる面で自信喪失・・・
就職したいよー

「法務」でひっかかる（応募できそな）のが光通信関係ばかりで萎える…

とりあえず光通信に入るという手もあるが。
ただ、ぎりぎりの選択としては・・だが。
塾講師よりは、将来性があるかとも思う。

地方で光系と知らず応募、その後その事実を知って面接行ったら、面接官にタバコすいながら面接されました。採用といわれたが即辞退。どこもこんななの？

>>694
まともな企業ではありえないから。
圧迫するつもりでも常識の範囲内というものがある。

私、法務やってます。ただ債権回収なんで、企業法務とは異なります。
でも簡裁に出廷できたりと楽しいですよ。法務でやりたければ、一度どこかに入社して行きたい企業に転職したほうがいいかと。あまり求人数が多くないですから。

　求人数が少ない地方、もう、ほとんど玉が尽きた。疲れた。死にたくなるよ。。

>>697
泣くな
地方で就職を目論む人間がここにも居る

同じく玉は尽きた

宅建もっているだろうから、
一人で銀座のでかいビルの重説つくって、大手不動産に持って言ってごらん。
直ぐに年収、2000万円で採用してくれるよ。
不動産の調査は大変なんだよ。
>>不動産ってあほでもできるだろ。いいものなら誰が売っていても欲しい。
特定物だから。あと客があほ。あほを相手にしない不動産は面白そうだが難しそう。

糞フェミ勢力に数年前から乗っ取られた法務省と法制審議会が、
今年も択一のNO.13で糞フェミ剥き出し問題をぶっつけて来ました。（論文でもまた来ますよ。）

ところで、今年はNO.19「確定的係数」等の誤植問題が起こりましたが、
実は、去年も無様な誤植があるんですよ！！！！　　出題ミスの未成年者の「自立」じゃなくてね。

去年（H16/2004）の刑法【ＮＯ．４５】を見て下さい！
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/h16.lzh

特に刑法では　学生達の「僕は〜と考える」「○○君は〜」という論理問題が例年多いわけです。
それで、この「僕は〜」「○○君」なのが、糞フェミ勢力は気に入らなかったらしくて、
「私は〜」「○○さん」というフェミタイプを、H16年に、初めて２問ねじ込んだのです（ちなみに憲法ではH15から）。
そういう目で見ると、こんなトコに至るまで、ヒステリーノイローゼが目を光らせているのが分かります。
（「看護婦」は「女性差別」だから「看護師」とか、カブトムシはオスを高く売るな指導とか、全部同じ勢力です。
法務省なんてまだマシな方で。「少年法」はいいんですかね？）

ねじ込んだ２問とは、NO.43とNO.45です。ざっと読んでみて下さい。
無理矢理「私は〜」「○○さん」にしているので、文章自体浮いているというか、笑えます。
そして、問題の【ＮＯ．４５】の方ですが、学生Cの1番目の発言では「Aさん」なのに、学生Bの2番目では「A君」と、
誤植してしまいました。今までずっと「○○君」で問題を作ってきたので、無理矢理フェミタイプをねじ込もうとして、
無様に失敗してしまったのです。ご愁傷様というほかない（ｹﾞﾗ　　　　　　

最後に今年の洗脳フェミ問題NO.13に関してですが、都合のいいときだけ「北欧」なんかを持ち出して
くだらない上に実に醜いわけですが、それはそうとして、

なんだかんだと、あっちこっちでゲタを履かせてやらないと様にならない
「女性」←　この2文字の動物って一体なんなんでしょうかね？？？？

〉695
圧迫ではなかった。こちらにはコーヒーを出してきた。ただ商談でもタバコ吸うのかもね。違う意味で恐っ〉697 698
オレも地方だ。ハロワと新聞・雑誌以外に地方の人ﾊﾞﾝｸも探せ。隣県までな。もう行ったり離れ小島ならワカラン…

漏れは東京だから職が無いとは言えない。
自分で狭くしてるのだろうが、上がってくる情報に望ましい採用が少ない。
もう飛び込むしかないか。。（会社訪問or電話って意味）

ﾀﾞﾒ元で起業でもしたらどうか？

＞698

ありがと。。。

お互い大変な人生になりましたな。。。。

会社訪問や電話じゃ手間かかる
メールしる

今日偶然厨房の時の知り合いに会ったよ…
もろに俺はﾘｸｽｰ、向こうはｶｼﾞｭｱﾙ
「どこ就職したの？」「え、それﾘｸｽｰ？」としつこく聞かれました

言ってやりましたよ
「広告業界。これはﾘｸｽｰなんだけあｗｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
じゃあ用事あるから…」と。

11日付の日経に出てたけどさ、60代で司法試験目指してる人が
100人くらいいるんだとさ。(wセミナー)
起業率もシニア世代が高いそうだ。
おまいらもチャレンジャーなんだから、起業や独立開業でガンガレ!!
シニア世代に敗けるな。

>シニア世代に敗けるな

が気になった

>今日、ハロワでもらってきた求人のリクナビのホームページ見たら転勤が凄いの何の！
１年に一回は転勤その連続が永延と続く、これはやめた方がいいか？ちなみに、年齢不問で間口が広い。

25無職じゃきついです
悪いことしたわけじゃないのに
でも、とってくれるしんじる

>今日、ハロワでもらってきた求人のリクナビのホームページ見たら転勤が凄いの何の！
１年に一回は転勤その連続が延延と続く、これはやめた方がいいか？ちなみに、年齢不問で間口が広い。

一番使った条文は何だろう
やっぱり94�Uかな


などという意味の無い事をいつの間にか考えている俺は
きっと精神的に病みはじめている。

>>697 >>698
ここにもいるよ。
イーキャリアや検索毎日見てもほとんど新着なし。
最近はとりあえずバイトでもしようかとも考えたり。
お互いガンバローよ。

（チラシの裏）
今日はスーツを新調した。
不器用そうな販売員が付いていたが一生懸命だった。30半ばかな。
非常にいい買い物をしたと思う。良くも悪くも色々な人間に触れたいと思った。

２ちゃんで愚痴いってマッタリして、気持ちを入れ替えて就活頑張れよ〜。

>>681
>その　今やってる管理とかマネジメント関係
>のまともな仕事についても知りたい。会社名教えて？

業界は同じく通信。

以前の会社は飛び込み→契約、まで一人の営業マンがやるんだけど
今の会社はアウトバウンドのコールセンターが大量に電話かけて
責任者にアポを取る→営業マンが向かう、という2段階に別れてる。

コールセンターでアポを取る→アポを取った時間と、訪問先企業の通信関係の
現状を漏れに報告→漏れはもっとも近い営業マソ、あるいはもっともと決定率の
高い営業マソにその現状とアポ時間を速攻でメールする→客宅を出た
営業マソはすぐに結果を漏れに報告する。

営業マソが台東区荒川区周辺に多くいる場合は
コールセンター側に「台東、荒川、あるいは足立に絞って」と指示したりもする。

営業マソ全員の居場所とスケジュールを把握しないといけないので
始めは大変だったけど、上手いことエクセルを使えばかなり楽。

さすがに会社名までは言えん。

皆何を狙って就職しようとしてるの？俺もそうだがこの期に及んで就職決まらないってのは来年の現行を目指してるからか？
正直思うけど30代職歴無しでまともな就職を探すなら来年の現行受かる方が楽な気がする・・スレ違いスマソ。

まったく諦めた　就職活動かなり困難
当方26

既卒

>>717
中小でいいならまだまだ普通にあるぞ。
公務員狙ってもいいし。

>>716
不動産営業はまともでない？

>716

そんなに簡単にきまらないよ。人生の一大事なんだから。
でも、30代職歴無しでまともな就職を探すより、現行の方が絶対難しいと思う。

　みんな、もう決まったのか？

>>720
俺は情報収集だけでまだ行動していません。ハロワには何度も足運んで相談
にのってもらってるが、未だに自分に合う業種がわかりません・・・

>>719
俺は本気での撤退は考えてないからそういう意味ではまともじゃない。でも来年息の根止められたら余裕でそこ行くよ。

>>722
ある種俺と似ているかもしれないです。
撤退したいけど、未練があるから

>>722
あなたは来年も専業でいくんですか？それともバイトですか？

>>723
俺が思ったのは今（３３歳で）雇って貰える所は来年でも雇ってくれそう。そう思って自分が何をしたいか考えたらやっぱ法曹かなって。あるスレで言われたけど行くも地獄、戻るも地獄、なら行って地獄の方がいいかと。でも何も無しで来年は怖いから何かしようとは思ってる。

７２０だけど、人助けになるＮＰＯ法人への就職もいいなと思って今日、ＮＰＯ協会に行ったが求人がないと
あっさり言われた。

　ＮＰＯ法人の年間収入が１００万平均でとても人を雇える状態ではないと言われた。
また、選択肢がひとつ減った。

俺は３０です。でも生活があるから、仕事は絶対何かしないといけないです。
今まではバイトだったんですが、今年はさすがに中小で就職する気でいます。難しいかもしれませんが

>>724
今バイトはしてるけど、もっと楽で金になる就職、契約社員とかは探してます。ただ平行して来年こんな状況になった時のために就職しやすい資格の勉強も平行してしてます。あ、宅建じゃないよ。

>>724
そうですか、失礼しました。どんな資格をお考えですか？
俺は行書とか考えてます。あまり役にたたないみたいですが・・・宅建も考えてます。

おまいら択一くらい受かってるだろ？
なら、法律関係の小さな出版社あたってみ

誰か司法浪人の就活を赤裸々に告白するブログ開設してよ。
寄稿するから。

今年は来年の会社法施行を見据えて法務の募集多いよ。
30ぐらいまでなら短答合格歴があれば応募できるところもある。
もし法務希望するなら来年より断然今年だと思う。

下げた方がいいみたいですね、これからサゲで書きます。

>>729
俺が求人見て思うのは社会人暦一年以上と簿記2級があれば小さいところなら雇ってもらえるかな、と。あとは後々を考えて法律知識を活かした資格にＴＯＥＩＫとか併せればちょっとした転職の夢も広がるかな、と甘い考えを致しております。

>>730
出版会社ですか？例えば基本書出してるような所？

33歳なら十分もう勉強やってるだろ。働きながら平日3時間、
休日8時間勉強すれば現行狙えるだろ。無職は無謀

>>735
そのつもりです。

一粒社みたいなとこ入っちゃったら…。出版どこも厳しいからね。
接待苦手な奴はやめとけ。そういう仕事だから

>>725
戻るも進むも地獄と言うけれど、進むと俺のように更なる地獄が待ってるよ。
33だと30歳位までという求人に応募できなくは無いけど34だとアウトの可能性高い。

開業する気ないから資格はなぁ。就職のためなら業界限定で宅健くらいか。意外なところで就活真っ最中のオレは視野を広げるという点からFPの勉強が役に立ってる。試験に受かるか分からんがね。資格のための勉強は正直もう嫌だ。。

>>738
確かにそうかもしれません。でも今年生まれて初めて就職活動らしきものをしたお陰で、及び来年燃え尽きたら接客業でも何でもやるぐらいに諦めつくのでいいかな、と思ってます。

>>738
1歳でそこまで変わるんですか？自分は３０で正社員で就職探したいですが、
やっぱり今までどおり派遣かバイトで時間とって勉強したいのが本音です。

30過ぎで就活始める意味が分からない
新卒蹴った時点で、司法試験と心中するつもりじゃなかったの？
司法だめだったから就活しますって そんなうまい話あるわけないよ
30過ぎならそのまま司法試験受け続けるしかないっしょ

>>742
資金ためてロー行くって手もある。

ローって存続できるの？それが俺の未練の原因にもなる訳だが・・

>742

>30過ぎならそのまま司法試験受け続けるしかないっしょ

そのままって、どこまで？

>>741
現在30ならいいところがあれば正社員になった方がいいと思う。
ネットで募集している会社などは1回の求人で数千の応募が来たりするから、
30歳までとしていると年齢と言う形式要件でバッサリ切ってしまう事もある。
30と31では大きく違うよ。

30歳なんて会社にとっては若いって。傷口が浅くならないうちに去れって。

>>744
今より後年に受ける方が受かりやすいっていう意見もある。
本当かどうかわからないけど

>>746>>747
やっぱ完全撤退のほうがいいか・・・
悩む。悩んでる暇ないんだが

おまいらとりあえず、ローいったら？

>>750
金があったらそうする

人にもよるが撤退した方が幸せになれる奴はけっこういるはずだ

>>749
俺も今就活して「俺が３０歳ならなー」とは思う。でも現に３０歳でその決断するかは解らないね。
ただ俺ならある程度横柄な選び方して9月までに決まらないようであれば専業ってのも有りかとは思う。

働きながら試験受ければ良いじゃん。無職なんてありえない。

俺も30歳だけど書類は普通に通るよ。書き方とどういった場所に出すかによるけどね。

30歳ぐらいで話を聞かないで切ってるような会社は、新卒で優秀な人材が取れる一流企業は

別として、懐が狭いなあと思う。ただ失礼だが35歳近くになると

なんらかの経験が必要。業界の入りやすい会社で3年ぐらいやってからじゃないかなあ。

(有)でいいじゃん

>>753>>754
今までの経験活かせる仕事って不動産ぐらいでしょうか？出版も魅力あります。
専業は経済的に無理です。今までは派遣でした。

>>756
その派遣はどうなったの？更新はなかったの？

有限会社で全然問題ないけど。

俺の友達でも同志社出た奴が卒後ふらふらしていて、25歳で

飛び込みの世界に行った。大学にパソコンセットを売り込む仕事。

早まったと思うけど、2年目から年収1000万超えるようになったら

しいし、それからまずまずの会社にもぐりこんだ。

まずは職歴だな。

（合）、（資）、（非営）、（特精病）でいいじゃん

>>757
毎年試験前にはやめています。肉体系で、試験前2ヶ月ぐらいの生活費は貯金できますので

>>760
そっかー。こっからは無責任な発言になるけどいいかな。過去の受験成績を振り返って勝算ありそうなら事務系の派遣で食いつないで続けた方が後悔は少ないとと思う。
でも勝算無いな、て思うなら就職した方がいい。君は肉体系でも出来るんだからもっといい条件の就職は何ぼでもある。

>>756
出版なら小さい所でまともな所は、職歴がなければ、コネ採用だけだと思う。

もちろんいろんな会社があるけど、元々枠が小さい。結構転職あるようだが、

ほとんど業界内。どういった条件にあるかわからないけど、俺と同じような

未経験ならば、少し難しいと思う。25歳以下ならば新卒扱いしてくれる

会社もあるかも知れないからそういった場所を探せば・・・と思うけど。

広告取りならば採用あると思うけど、したいことはそういったことじゃないでしょ？

不動産は取れる資格がそこそこ今までの勉強と整合性があるし、民法が大事な

業界だからやはり一番良いかなあと思う。営業には金出すし、採用がやはり多いから。

実際撤退者の職業って塾が一番多くて次に店長と不動産が一番多いぐらいでしょ？

>>761
今までの戦績は4回受けて択一合格なしです。
前のレスでも書いていたんですが、過去三回は試験前一ヶ月専念しましたが、
成績は無茶苦茶です。今年は3月から専念し、同時に初めて択一模試を３月から受け始め40点でした。
>>762
そうですか、今は不動産中心に情報集め、ハロワで相談の毎日です。

択一は法律の知識よりも受験テクだからな。予備校行く金がないと厳しい。
働きながら次の資格やったほうが賢いな。7時に帰れる会社なら零細でも
いくらでもある。

>>764
ええ、今は宅建、行書考えてます。あと土地家屋とか。そっち方面の補助者も考えてます。
みなさんの親切なレス、恐れ入ります。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/998920064

>>765
ここのスレすごい参考になるよ。俺も君とまったく同じ
身。金がなくて身動きが取れない。きっと3ヵ月後は同業者だろうしよろしく。

資格は土地家屋を考えてる。鑑定士もチェック。宅建はとらされるならばやるかって感じかな。

>>766
ありがとうございます。
ご親切、誠に痛み入ります。

>>766
昨日自分もどなたかの指摘があったので見ました。
もしかしたら766サンかもしれないですね。
「有限会社の社長さん」は賛否両論みたいですが豪快なかたですね。＾＾

食ってく気があれば何でも出来るんだから、それは来年以降でもいいんじゃね？現行は来年で実質絶滅するんだよ、絶滅後には受けたくても受けられないんだから。自分にとってくだらない仕事は来年以降も存続する。
すまん、惑わしたか。ただ俺はそんな気持ちだ。

>>768
２ちゃんは結構出る杭が叩かれるからね。さすがに2ちゃんの話を全て鵜呑みにできないが
まじめそうなひとだし、オフィス賃貸のレベルが高いことと、やりがいがありそうなことは
伝わる。オフィスビルも1つ売ればすごい利益くるみたい。職歴なしの俺には難しそうだけど、
夢が語れる業界だとは思われる。弁護士なんてハイクオリティーな仕事を
劣勢でも目ざしていたんだし、それなりの結果が出したいとは思うな。でも山一の社員でも
通用しないってかなり苦しそう。あと楽な仕事じゃないみたいだね。仕方がないが。身にならない
理不尽な拘束時間がある会社だけはなんとしてでも避けたいと思うばかり。

有限会社の社長のような個性ある人をつぶそうとするのが2ちゃんの悪いところ

>>769
現行は実質今年がラストチャンスだっただろ

と俺は思ったから撤退決めた

>>771
社長さんについてと、２ちゃんの実態について全く同意見です。豪快ですごく魅力的な人だってことは文面でわかります。
かなり高度な知識でわからない事も多かったですが。

>>769,772
その間でまだ揺れている自分が情けないです

>>>772
俺は去年論文で結構いい成績だったから択落ちでは諦めが付かない

>774
正直難しい決断になると思う。来年の現行合格者数も正式発表されてない訳で。

本当に100億のビルの売買を年に数件まとめたり、米に200億の
物件仲介にいけるなら弁護士になる必要ないな。そっちのほうがやりがいあるだろうし。
どの世界でも一流の人間は一流。目指す目標はあるな。俺はアパマン
からやるつもりだったが、オフィス賃貸も魅力があるな。

そもそも何年も無職専業で勉強できるか？メンタル的に。
３０超えて専業の人って、１０時間近くも勉強してますか？
そもそも、知識的にはほぼ十分なはずだから、２，３時間の
勉強でＯＫな気がするのだけど

>>777
それはやった事無いからわからない。でも俺もそんな気はしてる。だから土日祝休みの楽そうな仕事に絞って職探そうと思ってるが、見つからなかったらこのまま行くかな。

土地家屋調査士の民法なんて普通にできそうだし不動産行けば
この資格取れそうだな。それと。オフィス賃貸で食っていけそうならば
不要だが。

１年で司法浪人生活との別れを決めた俺がきましたよ

１０年近く専業でやれる精神力が素晴らしいと思う。
煽りじゃなくて素直な感想。

>>777
俺は2ヶ月ですが毎日１０時間ぐらいはメンタル的には大丈夫でした。
一年間はわからないけど。知識的に今年で４０だからまだ穴はあると思います。
恥ずかしながら民法１１だったので。一応憲法１５刑法１４です。

とにかく専業べテ早く働こう。俺もそこまでは同じ。現行にまったく未練がないこと、
法律の勉強にうんざりしてるのでは違う。とにかく働いて関連する中堅資格を
食ってけばまともな社会人になれるだろ。

>>780
他にやりたい事が無かったからね、てこれはニートの発想か。

>>782
そうだな、すまん。俺の存在自体スレ違いだね。荒らした形になって申し訳なかった。

>>784
782さんではないですが、そんなことないです。自分は嵐とは全然おもってないですけども。
むしろ769さんのようにバイトしながら続けるのも一つの選択だと思うんですが

荒らしかどうかというより
ここは「就職情報ｽﾚ」という事だ

しかし>>769はいいﾔｼそうだから許す

現行に未練は全く無い
ロー行く気もない
法律の勉強は約１ヶ月ちょっと全くしてない
公務員目指そうか迷ってるができれば法律から抜け出したい

しかし参考書やら問題集やらレジュメやら
なんとなく捨てられない
オクに出すのもためらって早１ヶ月。
書籍代にかなりの金をつぎこんだもんだ。

>>786
ではお礼に俺の得た感想。今まっとうな就職なくても11月までに頑張って簿記2〜3級を取ってエクセル鍛えればたぶんどっか潜り込めるんじゃないかな。
簿記の仕分けって択一刑法解く感覚に似ててあながち畑違いじゃないと思う。

オクに出すぐらいなら連れにでもあげたら？俺もそうするし。

>>789
法律の参考書欲しがる友人なんぞ以内

ｱﾋｬ

>>782
どのような業種をお考えですか？

>>788
簿記ね。
経理でも潜りこめればﾗｷｰと思って取ろうか検討してた。
そもそも公的資格免許だけだしな…orz
まともな資格の一つ二つくらいは…

(´−｀)．｡oO（とりあえず３級だな

>>788
会計士受験生ですけど、一言アドバイス。
簿記の仕訳は必ず貸借の数字が一致します。
慣れるまでは勘定名を覚えたり、構造の理解に
手間取ると思いますけど、理解してしまえば、
絶対に答えが出ます。法律のような曖昧さは
ない。３ヶ月あれば２級はまず取れるでしょう。
ちなみに会計士の勉強していると、１級は楽勝だけど
かえって２級のほうが難しく感じる。昔のことですけど

>>792
因みに俺は択一一週間後からちんたら初めて3級は大丈夫かなって手応えを感じた。2級は解らないけど何もせずだらだらする位なら勉強しようと思ってる。

>>793
商業簿記はいけるかもですが工業簿記ってのが見た途端吐きそうになったんですが・・

３級なんて履歴書にも書けないしあえて取る必要はないよ。
２級を取る前段階として３級の勉強だけするのが吉。

土地家屋調査士いこうぜ

>>797
考えてる。それの補助者ならハロワで数件ヒットしたよ。15万くらいで。
後継者の育成に力いれるみたいに書いてた。
勉強期間は結構いるって聞いたけど、どんなもんですか？

午前は民法と不動産の表示の登記。片方やったことないけど、どうにかなるだろ。

午後科目は、測量士補で免除。測量士補は理系だが学歴不問で合格率25パーセン
の資格。1年間働きながらでもやれば受かるだろ。

俺は>>766。どう考えても司法書士よりも簡単だろうし、
試験まであと2ヶ月か。測量士補助の試験までは1年間ある。
2ヵ月後に表示の冬季終えてれば来年の春には取れそうだが。

土地家屋って儲かります？やり方しだいで。
行書は駄目みたいですが

不動産で非営業でいきていくことは可能だろう。書士とセットならば
儲かりそうだが、法律の勉強だるいし。鑑定士が次は良いかと。
これだけあれば不動産関係では十分だろう。

自分は>>765他もろもろです。

ついでに土地家屋の民法3問だけ見たが10秒で満点。そのレベルだよ。
司法試験がレベルが高すぎるだけ。表示の冬季も遠からぬレベルだろうし
やれば受かるだろう。

>>802
さっきの補助者の件はどうだろう？条件いいほうかな？

住友関係の不動産会社ってぐぐると結構ひっかかるけど、どんなもんですか？

住友不動産系列は評判悪いよ。

15万で良いんじゃないの？期間かからないだろ。法律できるなら
午前は普通に受かるし。測量士補は学歴不問で25パーセントの合格率。
択一よりもはるかに簡単だろう。

>>806
そうですか、そういう情報ってどこから仕入れます？

っていうか補助者って普通に事務所でいいんじゃないのか。

土地家屋午前の部は以下のとおり


1) 　民法に関する知識
　 (2) 　登記の申請手続（登記申請書の作成に関する
ものを含む。）及び審査請求の手続に関する知識

測量士補助は宅建の3分の1の簡単さと言われている(調査士の
ホームページ。２ちゃんではない）


来年受かるだろ。きっと。免除の書類が必要なのでもしかして
再来年になってしまうかもしれないが制度がわからない。
いずれにせよ2年で取れる。不動産会社で少しは使えるだろ。
不動産で司法崩れが強い理由がわかるよ。俺は登記法も
読めるし。さすがに書士の細かいとこには及んでないだろうし、
今手を出すものだとは思わないが。

>>810
情報ありがとうございます。
808は変な意味じゃないですよ。業界内での評判とか、あまりわからないので・・・

最初から土地家屋できれば司法書士でそこで
とめて就職が良かったな。

>>808
某財閥系不動産会社勤務の友達から。
住友系列は財閥系では一番きついらしい。
中小と比べたらわからんけどね。

とりあえず俺の人生で2番目の資格（普通自動車免許の次）は調査士で決まりだな。
会計学研究会に学生時代いたので会計は少しはできるから、鑑定士に来年受かりたいのだが。
不動産しかありえません。就職は。

>>813
そういう情報で身近に手に入る媒体ってどんなのあります？
転職雑誌とかにも評判までは載ってないですし・・・
宝島社とか胡散臭いように思いますし・・・ハロワの人に聞くのがいいのかな？

君は何ができるのかね？

来年調査士の資格を取ります。鑑定士の資格もできると思います。
民法が得意でぜひ私の能力を御社で生かしたいです。


これで決まりだろ。そこらの不動産屋は。

さっそくローン組んで勉強するべ。弱気になる必要なし。
明日から履歴書と志望書送りまくり。来年までに土地家屋
取れなかったらやめていいぜぐらい書くかな。

さてと今日は明るく終了。おやすみ。

>>817
自分も寝ます。おやすみ

>>813
同規模の大企業の中で比較した場合だろ。それは。

大企業＝楽じゃないぞ。電通や生保に友達いるか？
将来のこと考えなくて良いのはらくだが。

>>819,820
大企業が楽とはかんがえていないです。
業界内での評判とか見極める方法もしあれば教えていただけませんか？

>>820
生保なんかは知らんが、SEや司法浪人やっている友人よりはるかに
マシなのは明らかなんだが。
つーか、ひょっとしてレベルの会社を自由に選択出来るのか？
なら、人に聞くまでも無い罠。

>>821
無い。あったとしても教えない。

電通の連れ朝の4時だよ。帰宅。

>>824
恵まれているな。
知っているSE、通勤出来ないし、帰りのタクシー代も出してくれない
（恐らく）ので会社の近くに部屋借りてそこから通勤するの普通に聞くんだが。
何か勘違いしているだろ。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1118689731/l50

土地家屋調査士のすれもつくっておいた。俺は片手間は片手までも
不動産営業の片手間になるがｗ　4人ぐらい受験者増えるかもしれないが、
午前の部1500人中600人受かるし俺たちなら大丈夫だろ。

>>826
乙です

土地家屋はやはり独立系のようだね。昔司法書士簡単だった時代に
受かってる奴は両方やってるようだが、書士しかもってない若手と組めば良いだろ。
分業が効率良いに決まってるしね。問題は企業であまり生かせないんじゃないかなあということ。
分譲多くやってれば企業内で需要ありそうだけど。

>>821
現役新卒？じゃなきゃ大企業の評判なんて気にするだけ無駄。
学歴が東京一早慶ならメーカー、素材に＋３，４(留浪のある新卒。既卒はアウト)辺りまでは入れる可能性ある。就職板に行ってみて鯉

中小の評判知りたいんです。とりあえず明日就職版少しのぞきます

中小の評判なんてそう簡単にわからんよ。
２ちゃんの情報もどこまで信用できるかは甚だ疑問だし。
結局は面接時に会社の雰囲気とか人事・役員の人柄
とかから判断するしかないんじゃない？
残業なんかは夜にその会社を見に行けば、ある程度
判断できるだろうけど。

はい、そう思います。それで何か方法があるのかなとか思いまして・・・

いや、だから直接行ってみて判断するしかないって。

了解です

普通の企業ランクは、ｺﾋﾟﾍﾟを作った人間の好みが入っててアテにならないが
ﾌﾞﾗｯｸ企業ﾗﾝｸは、ほぼ妥当というのが向こうの板の定説になってるから
ついでに覗くとヨロシ

同業・同規模の会社と比べて社員数の割に採用数が異常に多かったりとか、若い社員の活躍を強調したりとか…

現実社会じゃなくて「向こうの板」の定説なのかよ！！

>>731
ブログ作ってやったぞ。

土地家屋調査士は食っていくのは厳しいよ。
はるか昔に撤退した友人がしているけど、
事務所勤務だと給料ほんとに安いらしい。
資格取得してもう数年経つけど、
収入が短卒一般事務職の嫁さんの給料の3分の2くらいらしい。
独立するにしても最初に機材購入で数百万はかかり、
地元不動産屋には既存事務所がしっかり食い込んでいるから、
新規独立がなかなか難しいといっていた。
友人は現在勤務先の所長が高齢なので先輩達と
その跡を争っているそうですｗ

今日は、面接ダブルヘッダーです。
今週は毎日面接。倒れそうだよ〜〜。

>>838
二子山部屋を連想したｗ

>>838
でもそれ言い出したら司法書士は同じだよな。同じところから仕事を取ってるわけだし。
弁護士も似ているか。独立はどの業者も難しい

>>836
現実社会での情報収集にも限度があるだろ。
実際、野村証券のﾘﾃｰﾙがﾌﾞﾗｯｸなんて一般人は誰も気づかんよ。
2chをきっかけにOBに確認して知ったときにはｶﾞｸﾌﾞﾙった

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1034424796/


ビルディング企画はどう

727 ：名無し不動さん ：2005/06/13(月) 19:53:01 ID:8ubGvmiN
　なんて素敵な琵留鬼！
　自衛隊の訓練より大変かも･･･！
　琵留鬼の営業マンなら海外派兵（派営？）しても十分やっていけるかも！
　


728 ：名無し不動さん ：2005/06/13(月) 23:21:29 ID:P0rT+fTT
手当てもでるしね

マーチなめられすぎじゃないか

★★★平成17年度　ディベ販社・仲介業の序列★★★

58　三井不動産販売
57　三菱地所住宅販売
55　東京建物販売 　小田急不動産
54　すみしん信不動産　みずほ信不動産販売　三菱信不動産販売
　　京王不動産　相鉄不動産販売　京急不動産
↑↑↑↑↑↑↑【日東駒船の勝ち、マーチ妥当ライン】↑↑↑↑↑↑↑
53　（Ｇ）野村アーバンネット　ケンコーポレーション
52　藤和不動産流通サービス　有楽土地住宅販売　
51　（Ｇ）三井のリハウス　（Ｇ）大京住宅流通 　
50　（Ｇ）東急リバブル　（Ｇ）オークラヤ住宅
48　長谷工アーベスト
47　スターツ　（Ｇ）大東建託　（Ｇ）住友不動産販売　
↑↑↑↑↑↑↑【大東亜帝國の勝ち、日東駒専の妥当ライン】↑↑↑↑↑↑↑
46　（Ｇ）エイブル　朝日住宅 　（Ｇ）センチュリー21　（Ｇ）東日本住宅
45　（Ｇ）アパマン　レオパレス　
43　（Ｇ）ミニミニ
40　町のアパート仲介屋

ア○マンってレ○バレスと並ぶブラックなんですか？
情報もってる方がいたら是非おねがいします

２ちゃんじゃマーチ官官同率は同じとされているけど
マーチ上位や同志社は就職では他よりも少し優遇されているように
感じてきたよ

同志社なら新卒で子会社の販売外車に行くのはよほどでき悪いだろ。マーチでも
いってる奴はかなり下の方だと思うが。

実際就職では総計ーマーチに壁かあるんじゃないく
マーチの間にありそうな気がしてきた
まあマーチ上位で大手に行ってもソルジャーかもしれんが
それでも中小でひどい福利厚生で働くよりもましなこと多いしね

ソルジャーって言っても使い捨ての兵隊ってわけじゃないし
それで良いよ。中には役員になる奴とかいるし管理職には普通になれるから。
そんな俺は今から偏差値40の町の不動産にありえないぐらい
丁寧な電話をするわけだが。

大企業のソルジャーなんてある意味一番理想的だよ
俺は管理職には向いてないから特にそう思う

実際大企業のソルジャー＞子会社の役員だし

大企業のソルジャーごときが下請けの経営者にえらそうにしてたら
後でえらい目にあうけどなｗ
大抵自分よりもはるかに高い能力をもっているし
いつ頭角をあらわして来るかわからんから

>>852
それは若手じゃないの。まあえらそうにはしないが。俺の親父は
ソルジャーだったけど出向で関連会社の社長にいきなりなったし。

トヨタのライン工も年収1000万とか行くんでしょ？
大企業のソルジャーおそるべし。

2チャンはクズだが、就職活動には必須だぞ。危うきは近寄らず、
合理的な疑いがあれば全て×。ネットなしで不動産業界で就職活動していたら
えらいこっちゃ。

２ちゃんねるではブラック認定されている企業で
働いていたが、居心地はかなりよかったけどな。

>856
京セラや富士通、キーエンスとかか？

>>854
それはライン工でもただのライン工じゃなく十数年もかかって高度な職人技を
身に着けた人達じゃないのか？

早慶から中途半端な大企業行くより法政から同じ会社にいったやつのほうが
能力あるかもな。

ちゃう。
工作員扱いされるとなんだけど、母音で始まる企業とだけ言っておきます。
それに比べ、高学歴が多いはずの某企業の方が、酷い状況だったな。
ブラックリストにも出ていないし有名だけど。

ｱﾙﾌﾟｽ技研 とかオービックとかイオンとか？
ここらはまともな会社ぽいけどなあ。

イオンは政治家の息子がいる時点でかなりの人にブラック

資格情報もそうだな。
ここで食えないっ言われた資格で食ってる知り合いが数人いるし。
２ちゃん情報は現実よりネガティブな方向にバイアスが
かかっている感じ。

>>863
>２ちゃん情報は現実よりネガティブな方向にバイアスが
>かかっている感じ。
それはそれでいいんじゃね？ポシティブな方向にかかるよりはｗ

そんなことより、カンニング竹山っていつからロックなんてやりだしたの？

２ちゃんのネガティブシフトは、高学歴な引きこもりの
量産の遠因にもなっているような。。。

ポジティブな方向に

月収100万円可能。完全反響営業。女の子たくさん。
学歴性別年齢では差別しない。すぐにポストにつける。
etx...

>>865
言えてるな。

でも２ちゃんぐらい世の中が絶望的だと
開き直れたら逆にすごい前向きに生きられない？
最近そういう風に思えてきた
２ちゃんぐらい人間はどうしようもない奴ばっかりと思って
他人と付き合っていたらほとんどの人が凄い礼儀正しくて優しいしね

司法試験は完全に止めたの？

やめた
今は英語の勉強しながら就職活動。
やっといて損はないだろ、ぐらいの気持ちだけど

２ちゃんのやつらと同じようなこと言い出す社員ばかりなら
ブラックランキング日本1位になるな。

２ちゃんは他人にちょっと自分が気に入らないところがあるとＤＱＮ扱いだからな
学歴で差別してる奴とかも実際はイケメンや金持ちをひがんでその感情を
低学歴のやつにぶつけているだけだし

学歴差別は普通に社会でも行ってるし別にかまわんな。客観的で正当なもの。
マーチがそんなに悪いとは思わないしかなり大げさに上の方にレベルがシフトしてると思うけど。

２ｃｈは
東大＞京大＞一橋宮廷＞総計＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マーチ、だもんな
でもこれを真に受けてマーチ以下の奴が頑張るのをやめたらそれこそ
総計の思う壺なわけだがｗ

>>863
>２ちゃん情報は現実よりネガティブな方向にバイアスが
>かかっている感じ。
それはそれでいいんじゃね？ポシティブな方向にかかるよりはｗ

そんなことより、カンニング竹山っていつからロックなんてやりだしたの？

早慶はいい大学だぞ。こいつなら採用されるだろうなって
奴しか知り合いにいないしみんな一流の場所にいる。世話になっている人
みんな早稲田だし2ちゃんでも文句言えない。
でも＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マーチじゃないだろうね。マーチだって
できる奴はできるし中央とか陸橋とかならかなり良いんじゃないの？

俺は同志社だけどうちでもいいやつはいいとこにいるよ。ほんとに。