東大卒･32歳･司法浪人･バイト経験すら無し

1さんへ。少しは世間の厳しさを知って下さい。当方、34。在学中を含めて、４回すべて択一落ち。生活の為に25で就職。働きながらの受験に踏み切れないでいる内に、心のバランスを崩して精神科通い。これから、人生やり直したい。

>>106は
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1095255717/l50
のスレの粘着
912 ：氏名黙秘 ：2005/07/08(金) 02:54:35 ID:G2VAou6l
俺、一時期カトシンの王道シリーズにハマってたことあったけど、その頃は論文の成績最悪だった。それで最低限の基礎知識を使って基本重視で答案書くというオーソドクスな勉強に軌道修正したら見事に成績あがったよ。人それぞれだとは思うが俺にはカトシン向かないな。

914 ：氏名黙秘 ：2005/07/08(金) 04:45:09 ID:G2VAou6l
過去問講座の方だよ。勉強始めてたばかりでカトシンにハマったのが痛かった。奴の答案スタイルが変に身に付いてしまって苦労した。カトシンの答案は、特殊というより予備校的だな。小難しい議論ばかりして、基本部分をごそりと落としてる場合が多々あった。

919 ：氏名黙秘 ：2005/07/08(金) 09:56:42 ID:G2VAou6l
ああいう全方位型の答案を素材に勉強するのは危険。重要部分のメリハリがつかなくなる上に、完璧を期すあまり嘘・論理矛盾が入るか時間不足に陥る。無意識のうちにね。あの手の後付け講座は無駄。後から真の出題意図はここだとか解説しても、実践で役立たない

921 ：氏名黙秘 ：2005/07/08(金) 11:20:57 ID:G2VAou6l
だから人それぞれだよ。
合格者の再現検討すればわかるけれど、あそこまで高度なこと要求されてない。解説書として使いこなせればいいけど。俺みたく凡人は、どうしても無意識の内に引きずられちゃうから、危険と言ったまで。

924 ：氏名黙秘 ：2005/07/08(金) 22:27:02 ID:???
ようするに、加藤晋介の作成した答案を読んで受からないというのは
てめえの頭が悪いから。法曹にならないほうが世間のためということだ。

＞あんな答案、凡人が時間内に書けるはずもないし。
カトシンはそんなこと言ってない。人の話をよく聞け！
＞基本的知識を使って現場思考させる本試験の傾向から外れすぎ。
カトシン答案こそ現場思考の最たるもの。
＞それで最低限の基礎知識を使って基本重視で答案書くという
＞オーソドクスな勉強に軌道修正したら見事に成績あがったよ。
最終合格しない程度の中途半端な成績だな。一生受からね。
＞俺みたく凡人は、どうしても無意識の内に引きずられちゃうから、危険と言ったまで。
引き摺られるようじゃ、法曹に向かね。
わかった？＞910

ｷﾁｶﾞｲしかいないなここは

>>52
鴨先生‥‥‥。

漏れは95年３類卒だから１とはキャンパスですれ違っていたかも試練。
我妻部屋がきれいになっていた。民法第１部は平井先生だったかな？。
宅建（申し込みはまだ間に合うと思う）をがんばるつもりだ・・・・

http://www.tanigaki-s.net/profile.html
谷垣大臣のプロフィール。上で書いてあることは大体あってるね。

>>112
谷垣は国�T落ち→司法試験９回落ち→弁護士

でもどうせ親の地盤を継げると思ってたからそんなのんびりできたんでしょ。

中学受験のため小学校４年から塾に通い勉強づけ。結果、難関中高一貫校合格。
その後、大学受験のため中学一年から予備校に通い勉強づけ。結果、東大文一合格。
その後、司法試験受験のため大学一年から予備校に通い勉強付け。
結果、司法ベテ２８歳無職童貞ヒッキーの現在の俺。

m9(^∀^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　勉強なんてこれっぽっちも役に立たねーじゃん

東大受験と論文試験ってなんか共通性あんじゃねーかって。
ドラゴン桜見ながら思ってた所だったんだが。

あと童貞って嘘だろ。

>>114
いつか何か役に立つよ、きっと。
今年はどうだったんだい？

難関中高一貫校なのに大学受験のため中学一年から予備校に通い勉強づけなんて奴はいない。

>>115
数学の答案のレイアウト重視と、
論文の答案の答案構成のレイアウト重視とは共通性あるな。

>>112
つーか、30過ぎて司法やってる人なんて大抵逃げ道あるでしょ。
じゃなければ、受かるか、撤退しているだろうし。死ぬ気で3年やったら
受かるか、廃人になって撤退のどちらしかないでしょ

地震であっという間に死にたい

死ぬ気で半年も出来ない連中が30過ぎても続けてるんだろ。

撤退する勇気、死ぬ勇気すらないものが、戦場では生き残るのさ。

>>1
これまでの人生において，自らの道徳観に照らし，
どう行動すべきか悩んだことがあると思います。
その状況を説明し，その時に下した判断が妥当であったかどうかについて，
1500字以内で述べてください。

>>1
わたくしと、仲間になっていただけませんか？

>>117
いるっしょ。少なからず。鉄緑とか。

僕、いると思うな。

親が会社でも経営していれば逆に撤退したほうが良かったと思えるかもな。
最近読んだ本で、物理学者目指していた人なんだけど、家業継ぐことになって
売上高を2億から60億に増やして、その後37歳で船井総研に入ってコンサル
やってるって話を読んだ。
まあ、家業やってなくても、エリートコースからは外れたとしてもまだまだ30代、
心がけ次第で2千万くらいは稼げるようになると思うよ。
あの孔子だって４０で迷わずだっけ？まだまだ若い。
ようはエリートとしての肩書きをもてなくなるからこんなに落ち込んでるんだと思うけど
な、ここの人は。そんなのこだわりなくせばいくらでも面白い人生を歩めると思うぞ

なんで電波船井壮健なんかにｗ

船井が電波なのは万人が認めるところだろう。が、こういう
人生もアリってことで。おもしろければいいんじゃね？

>>121-122
いいこと言うなｗ

船井の名前出してきた時点で、胡散臭さを感じる

いや本当なんだから。最近出た本だから本屋で見てきなって。
さすがに嘘はついていないだろう。ただ、時代は違うけどね

ココなら頑張れるって思っていた工場をクビになった
シフト表の俺の欄で約一週間出勤後、解雇と書いてあった
俺は頭が真っ白になった　仲がいい社員の人に「俺さんやめちゃうんですか？」
と心配そうに聞いてきた。「・・・ヤメロと言うなら辞めるしかないですねェ」
「？？」どうやら上の方からまだ説明はないようだ
その内、部長とゆう役職を持つ社長のバカ息子（金髪）が現場を見に来た
遠目で俺の方をチラチラと見ている（シフトを作ったのもコイツ）
俺は呼ばれるのを待った・・が声すら掛けてこない｛どうゆう事だ・・？何とか
イエ！｝そいつはいつの間にか消えていた。数分後、俺は現場の班長に呼ばれた
「スマナイ・・正直きびしいんだ・・」俺「そうですか・・判りました。では
シフト通りまでは来ますんで(^_^;)」班長さんは申し訳なさそうに話して
くれた。どうやら上は派遣も雇う金も惜しいらしい

そしてシフト最終日とうとう部長バカ息子（金髪）と工場長の口からはなんの
フォローも詫びもなかった「ゴクローサン」の一言ぐらい欲しかったのに
俺が去った後の現場は俺がいた頃の半分ぐらいしか機械がまわってないらしい
ザマミロだ　小さい一族企業だけは派遣といえどもオススメ出来ない。

創価学会に入りませんか？
創価学会に入って、人生をやり直してみませんか？

>>133
コピペかな。
よくわからんが、お前が受験生ならば法曹に不適格というのは確かだ。

アブラハム・グループ・ホールディングスは1日、東京大学の卒業生に会員を限定したソーシャルネットワークサービス（SNS）「東大OBネット」を開始した。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/10588.html

船井総研に入って、電波がどうの、中性子の時代がやってきたの、宇宙人が背後に居るのを勉強するのはもう面倒。
創価学会がいいですよ。あまり勉強しなくていいから楽。

>>53
アサ秘ジャーナルって、今でもあるの？
ちょっと前って、何年前の話？
かなり古いよね、それ。

ふーん、でも谷垣、これから応援しちゃうぞ。

書誌脚きりのリストラリーマンも仲間に入れてください

首切られて脚切られてですか？

でも、口だけは達者なんです。何も実績を残せないけど。

自由民主党から誘いが来ているんですが…。

雑用か？

入党の正式オファーですが・・・。

sage

うあー

何のために東大に？

東大卒２８歳司法浪人の俺は、世間体を気にしすぎるあまりもう普通のとこではバイト出来ない。
どこ行っても影で東大東大と噂される。「うるせーんだよ氏ね！」という気分になるよ。

こんなんなら新卒時に素直に民間いっときゃ良かった。Ｄ通内定もらってたのになぁ・・・

同じような東大生が300人はいるよ。
司法試験って恐いね

148だが、
「サイコ学府」と言いながら我が母校を皮肉ってた学部生時代が懐かしい・・・

>>148
お同士。1996駒場入学組か？

>>151
・・ということは、
駒場寮を知らない世代なんだね・・

いや確かあったぞ。駒量。当時、取り壊すか取り壊さないかで学生と当局が揉めてた希ガス

東大法学部って卒後数年頑張っても法曹資格すら取れない程度の
教育しかできてないのか。こんなものが日本の法学の最高峰って
問題じゃね？

>>151
俺は９５年入学だよ。来月でもう２９。
司法試験なんて受けるもんじゃないね。民間行った学部時代の友人はもうみんな偉くなってるし、
官僚になった奴らも、昔は心の中では馬鹿にしてたけど今じゃやたら輝いてみえる。

今からじゃ院も行けないしなぁ、この先どうしようか心底悩むよ。

>>154
修習終わってとっくに
大学戻ったよ。

29nara公務員を片っ端から受けろ。
警察官で交番勤務でもなれればいい。

他大からは東大と一括りにされているが、正直、
東大法とその他東大(理三は除く)には、かなりの差がある気がする。
知り合いでベテになってるのは文三か理一のやつが多い。

そんなことはないよ。文�Tでもいつまでたっても司法に受からない奴はいる。
実際法学部では、学部生時代に２回司法試験受けて受からなかったら諦めて民間行けと言われるけどね。

>>142
が都内比例での出馬要請とかだったら、これが人生の転機だったのかもしれないのにね…
どうなったんだろ？142

そういや総合図書館に
Ｉ塾の本があるんだけど、
なんで？
最高学府には相応しくないから
置いて欲しくないんだけど・・

東大生はサイコ学府って呼んでるよ。

嘘付け
聞いたことないぞ

30までやって得たのは鬱病、対人恐怖症ぐらいだよ。
友達はみんな去っていった。

>>164
２７で既にその状態な俺が今から多少なりとも挽回するにはどうしたらいいっすかね？
合格しろっていう短絡的な答え無しで。
飲食系でバイトでもして人と交流するべきですか？
バイトは家庭教師しかしたことないから少し怖いけど・・・。

まっつんつん

　　東大卒、司法浪人、バイト経験なし

　わしら貧乏人からしたら恵まれた人種に見えるがね。
　あんたらは家が金持ちなんやろ。
　でなきゃあ許されることじゃないわい。
　人に迷惑かけなければ社会人経験ないくらい大したことじゃないわ。
　バイトしたくらいで人間成長するものでもなし堂々としてればどうじゃ。
　机上での学習ばかりだと人生体験が乏しくて人との会話に困るだろうけど
　無理して話捏造してみっともない姿さらすより素直に自然にしておくのが
　身の為やぞ。
　友達が去ろうと気に病む必要はないし対人恐怖症になることもあるまい。
　10年以上勉強してきたあなたがたは立派ですよ。

サピに行けば。
ママたち大喜び。

>>165
自分も自習室こもってる期間が長くて久しぶりに仕事（バイト）
始める前は怖かったけど、思い切って始めてみたら意外と何とかなったよ。

>>165
飲食系、パチンコ、カラオケボックスあたりがいいんじゃない。
若い女の子と接触の機会があるし。
慣れさえすれば息抜きでバイトができるさ。

>>165
己の中で劇的な革命をおこせ！司法試験以外はすべて捨て去れ。
犯罪者、乞食になる勇気を持て。ヤクザの如く生きろ！

>>167
サピてなに？

自民党の公募に挑戦してみた人、ここにいます？

>自民党の公募に挑戦

強力な罰則規定付の年齢差別禁止法制定
をアピールしたいんだけど大丈夫だよね？

>>172
サピックス

小学生の社会って難しいな。
わからんことが多かった

>>175
募集してるの、今？

田舎の高校から私学にいった俺からすれば
東大いく人は、めちゃくちゃ賢いってイメージが
あったから、東大卒で長く司法試験に受からない人が
いるのがすごく不思議だ。

>>171
乞食になる勇気を持て。ヤクザの如く生きろ。
　
　これはいい。

犯罪者になる勇気を持て。

　俺知らないぞ。

>自民党の公募に挑戦

強力な罰則規定付の年齢差別禁止法制定
をアピールしたいんだけど大丈夫だよね？

松尾君(東大法４年　３年の時に司法試験合格）曰く、
「司法試験が超難関の資格だとはいえ、実質倍率は２倍ほどです。」

お前ら本気で勉強してんの？

>>181

合格者？

>>181
１５００人合格の３０００人だから間違っていない。
ただその３０００人はドングリの背比べ。

>>181
確かにそうだと思うよ。惰性でやって択一通るベテ多いし。

確かに一流大学法学部以外にも二流・三流の法学部の勘違いが大量に受けるからな。
一流大学にも受験勉強はできても大学入ったとたん馬鹿になったやつとかいるだろうし。
なによりも私学の早稲田・・中央・日大の受験者多すぎ。

合格率１％以下の大学のやつって自分だけはできると思ってるのかな‥

レミングの集団自殺ｶﾜｲｿｽ

東大なのにベテになってしまう人って、地方公立出身のバカ？
それとも高校とか関係無しに、ベテになる奴はなるのか？

有名私立出身は適当な勉強で東大に合格する人が多いから、まだ余力はあるはずだが。

一日１０時間の勉強を今ぐらいの時期から集中しても、
合格しないの？

まさか、一日平均３時間ぐらいしか勉強してなくて、ベテになってるわけないよね？
それだったら、ただのバカじゃん。

>>189
勉強の質だろ。集中力とかやる内容とか。
ベテ化するとだらけてくるってのはあるんじゃないかな。
来年以降は合格者激減だから運がからんでくる部分は否定できないと思うが。

>>190
同意。
いくら東大出てても、
長年落ちてるは
どこか自分に甘い部分が多い。

勿論いい加減な勉強して長期化するﾔｼもいるが、
真摯にみっちり勉強してるのに長期化してる人間がいるのも確か。

研究者タイプというかマニアックな勉強に走り本試験が求める方向からずれていく、
という人もいる。
勉強すればするほど合格から遠ざかるという恐ろしいことになる。

まー２ちゃん見てるようなベテにはそういうタイプ少ないだろうがな

以前に、知合いに今年で（32歳）地方から出てきて
10回目の司法浪人がいました。
今年もダメだったみたいでこの夏、
無職のまま地方に引越して結婚。
失敗して居づらくなったと思う。
限られた人にだけ司法浪人の事を
告げてたにもかかわらず、逃げるように引越し。
そろそろ勉強を建前に労働から逃げて
たんだろうけど実社会と厳しさは、
引越しても同じなのに。
そんなに人生逃げてばかりの男に結婚した
彼女も大変さに気づくだろうな。
自分を正当化して周りの友達まで
洗脳して結局は、
この程度だったんだね。
考えと人生あま〜〜い。

近所に30歳の司法浪人がいます。
東大進学率30%の私立高を卒業後慶応に進学、一度も就職せず、司法を受け続
けていますがまだ合格していません。
当初から30までに受かればいいや、なんて言っておりまして、それを聞いて、
この子は永久浪人だなと思っておりました。
しかし本人は至って平気のようです。
実家には数億の財産があるし、相続すれば贅沢さえ避ければ一生食うに困らな
いのでしょう。
何とも羨ましい限りです。
私なんか東大に落ちた地点で頭の悪さを実感し、勉強は捨てました。
頭悪けりゃ大した仕事なんて出来やしないし、ぐうたらしたくてもサラリーマ
ン家庭の私にには無理でした。
現在上場企業に就職しておりますが、毎日同じことの繰り返しで、うんざりで
す。
週休2日ですし働いていさえすれば遊びにいこうと思えば自由なんですが、遊び
にも飽きました。
一応旨いものは食ったし、着たい服も着た、乗りたい車にも乗った、抱きたい
女も抱いたし、この世に恨みつらみもない。
しかし、この先はただ老いていくだけなのです。
背伸びするのはしんどいのですが、何の挑戦もせず生きてみても虚しくてしん
どい、そんなものではないでしょうか。

すこしスレ違いかもしれませんが

早慶の理系学部を目指してる受験生ですが、大学行きながら司法試験の勉強して
弁護士になろうと思っています。やっぱりキツいですか？
　いつも勉強してる場所に３０代前半の司法試験目指してる人がいますが、
この人の集中力がハンパないです。この人のおかげでかなり頑張れるのですが
みなさんも集中力がハンパないのですか？あと受験生になにかアドバイスをお願いします

>>192
実際司法試験は難しいと思うけど。
受験生に人気の東大出の教授(敢えて名前はいわないが）、
も落ちて断念して人多いでしょ。

「司法試験なんかくだらない試験」
そんなの團道先生くらいの大学者位じゃないと、
言い切れないでしょ。

東大教授でさえ受かってる人の方が稀少でしょ。
東大教授のほとんどが学生時代受験してるのにね。
まあ500人時代の話ではあるけど。

何を言うか！
ピロシ大先生からみりゃ司法試験などゴミのような試験だ！
もはや師を越えられた法学会の現人神だ！

９７年入学組の東大生っていない？　漏れは１浪してるから今年で２８歳です。

>>196
向き不向きってのがあるんだろうね。
司法試験不合格の彼は間違いなく殆どの法曹よりも優秀だけど合格しなかったわけで。

>>195
ロー併願考えずに現行集中は絶対やめとけ。悪いことはいわん。
大学生活に夢も希望もなくなるぞ。他学部だと両立もきついだろうし。
俺東大学部生だけどこの試験実際に受けてみないとわからんもんだよ。
予備校の短期合格のメッセージには引っ掛かるな。

>>201 　正直自分の考えが甘ちゃんでした。この司法試験サロンをみて、
　　　　いかに試験がむずいかがわかった。国立の勉強をしてるので、
　　　　早慶理工だけでなく法や中央法も受けてみます。（正直理系か文系か
　　　　どっちでもいいと思っていますから。

東大来いよ

で、なんで理系から
弁護士目指すのよ、
シュンスケ氏？

とりあえず理系入ればいいと思う。
そのまま理系なら院→就職
どうしても司法というなら理系学卒で就職。
どちらにしても、一度就職してから、ロー行けばいい。

なぜなら、実務経験のある理系卒弁護士というのはものすごく希少価値があるから。

その通り。
単なる理系学部院卒では全く使えない。
理系で就職して、そこで働きながら弁理士とかとってから弁護士になると最強

>>194
こっちがうらやましいよ。5日働いて、２日は好きなことできて
金ももらえる。何が不満なんだか・・・・・
これからいくらでも趣味もみつけられるだろうし。
受験なんて３年やれば後はだらけるだけ。想像できますか？
去年と９割超、同じことを繰り返す虚しさが・・・

>>203 東大は国語という教科があるのでやめました。家の親は中学入試も高校入試も何も言わず、
　　　高校二年生ぐらいに初めて自分が相当頭の悪い高校（公立高、県内１５位くらい）に
　　　いることに気づきました。、、、、、、、東大ってすごいですね。

>>204 弁護士目指す理由は、世の中がいかに理不尽な事が多いか思い知らされたからです。
　　　　自分で自分を守れずに、誰が自分を守るのですか？という疑問に答えられないし、
　　　　理系にいっても不安要素が多いです。特に青色ダイオードの発明した人の本を見て
　　　いたら、”日本にいる限り理系は文系に劣る”という言葉が印象に残っています。
　　　　実際100分の１にまで賠償金が減ったのは信じられません。外国にいけばいいと
　　　思っていますが、いろんな意味でまず日本で勝負がしたいです。

>>205,206 ありがとうございます。理系で弁護士は有利かなと少し思っていました。
　　　　　あと通訳の資格もとってこの３っつを武器に勝負しようと考えています。
　　　　　　ただ大学院にはあまり行こうと思ってないのですが、やはりいっとく
　　　　　べきですか？　　　　
　　
　みなさんありがとうございます。自分の周りではやる気のない奴が多すぎで
　自分までモチベーションが落ちそうで、ここに居る人はなかなかやる気の
　ある人が多くて助かってます。
　　　

東京大学卒業。

東京大学在学

東京大学中退

もし技術者として就職するのなら、大学院出てないときびしい。
英語は、まず大学在学中にTOEFL260は取っておこう。TOEFLを薦めるのは理由があるが長くなるので。
TOEFLでそれだけ取れればTOEICは寝てても点数取れる。それから先のことはその後に考えよう。

>>212
TOEFL260って
いやに低すぎないか？

TOEFL-CBTでつ。ペーパーテストに換算するとだいたい600点前後になります。

>>208お前本当に頭悪いな。弁護士なんて2万人近くいるだろうし、司法書士も警察も
世間にはたくさんいるけど、
理不尽な事だらけだろ。誰もが変えたいと思っても変わらないんだよ。
世の中を変えたいなら、弁護士ではなく、他にも良い仕事はたくさんある。
民間で良い物社会に売ることは可能だしそっちのほうがよっぽど
喜ばれるぞ。

自分で自分を守りたいなら金持ちになれば良いだけ。金持ちは
損しないようになってるからね。簡単なこと。

>>215
それで正しいけど、おまいも法曹志した当日は青臭い理想を持ってなかった?

そういうのは大事だと思うよ

>>217
だな。原文には清々しい真面目ないい味が出てるよ。

泣けてくるな･･････・・・・・・・・・・・・・・・。


漏れの意見・・・・
１）年をとると、環境の変化や多種の遊びの経験等で、かつてのように集中して燃えること自体が難しくなる。
　　集中しにくくなる。
２）県内１５位くらいの高校だと厳しい。学内で成績トップでないと無理だと思う。
　　司法試験はペーパーテストだから、今までペーパーテストが得意な人が受ける試験です。
３）仮に、総計の学部にいけなかったら、もうその時点で諦めて他の道を探せ。
４）つか、総計でもアブナイ。受験生は皆ソウケイ以上ですから。
　大学受験のときのように、皆をｶ含めて偏差値７０ではないんです。
　司法試験は、偏差値７０以上の人たちだけの集団の中で偏差値７０をとるんです。
　超上澄み競争で大変です。
５）予備校に騙されるな。

漏れがアドバイスするとしたら

自分が心から愛せそうな就きたい仕事に直結するだろう学部に行け。（但し、文学部教育学部はやめとけ）
心から愛せる仕事に人生を費やせるなら、人生を豊かに感じられるし、社会に役に立つ存在になれるし、充分な報酬も得られる。
弁護士でなくてもいいと思うのならその方がリスクとリターンを総合考慮すればベターだと思う。
もしその仕事が弁護士業だったら、少なくとも総計以上の法学部へ。

本当のことを言えば・・・・司法試験は諦めろ。





　　

>>218
糞ヴェテ乙

ヴェテって、勉強しかとりえがない人が多いよね。
勉強以外のこともうまくこなす人は、ヴェテになる前に合格する。

自分の能力のなさを資格のパワーでごまかそうとするなんて甘いんだよ。

>>212 ありがとうございます。ぜひ受けます。

>>218 一応校内ではぶっちぎりのトップですが、、。たしかに心から愛せる仕事が
　　　一番いいですね。けど年をとってから好きなことに挑戦するのはいかんのですか？

>>220 ヴェテってなんだ？ろ

　あと自分の趣味の一つに”読書”があります。いろいろなことを知ることが
　好きなので暇なときに結構読みます。
　　そこでみなさんにお聞きしたい、若い十代のうちに「これだけは絶対読んどけ！」
　「この本は俺の一番好きな本だ！」というのを何冊でもいいから教えて欲しいです。

>>221
司法試験受験生は、試験勉強しかやってないような人しかいないから、
こんなところで聞いても意味はないと思うぞ。
大生板に読書スレがあったが、大生板そのものがお亡くなりになったからな・・・

ロマン・ロラン「ジャン・クリストフ」
ニーチェ「善悪の彼岸」
太宰治「人間失格」
でも読んどけ。

>>218
だな。
合格者の平均学歴が、京大法、東大経済、早稲田政経程度。
早稲田法や中央法が低学歴とすらみなされる現行は異常。。

>>>222 ありがとうございます。（人間失格はこの前ちょうど読みました）
　　　　どこで聴くのがよろしいですかね？

おいおい、若い人を惑わすなよ。上の３つ読んだら人生狂うぞ。
漫画読んだほうが長い目で見ると良いと思う。
純文学にはまると現実が追いついてこなくなる。軽めの人間のほうが
生きやすいんだから

東大法でもベテにならないのは一部。
東大法でも大部分がベテ（真剣受験4回以上）になる異常な試験だったな、現行は。

ああ、そんなに難しいのか・・・・
異常だなホントに。でも本当に東大法の大半がベテになるの？
信じがたいな

文学、哲学書は一部の人間以外には有害以外の何物でもないぞ。
特に若いうちに感化されると人生を棒に振る。

東大法の非ベテは50/250だな。

合格率からすぐ分かるだろ
東大でも8％程度だぞ
大半が長期化するに決まってるだろ

>>225
>>228
いや、全く同意見。
読まないほうがいい。

>>228 いろんなモノをみとくと何が悪いか良いかわかるようになりました。
　　　すくなくともすべてを受け入れることはしません。まず疑ってかかっています
　　　
　　　あとここの人はＩＤがみな？？？なのですがなぜ？

谷垣財務大臣も未だ法務省に近づくと落ちたとき思い出して
気分が悪くなってくると言ってたな。
あんまり精神衛生上よくない試験だわ確かに。

純文学、哲学書は宗教
かえって考え方が凝り固まっておかしくなる
人生にプラスになることは全くない

経験談

>>230
あんま真剣受験してる奴いなくね？

>>225
少なくとも「人間失格」読んだところで人生なんか狂いはしない。
堕罪の本は相変わらずワンパターンだなｗ楽しめれば人間合格ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!

谷垣、西村両氏とも30代後半合格だろ。
よく精神が持ったと思うよ。

>>231 そういう考えもありますが、文学などはほとんど見ません。
　　　だいたいがミステリーですかね。最近読んだ本だと
　　　「スイッチを押すとき」
　　　「明日への記憶」　
　　　「再生巨流」
　　　「渋谷で働く社長の告白」くらいかな

勉強の気分転換としては、ミステリーなどがあとに残らずいいぞよ

京極夏彦とか森博嗣とか

あと俺（法卒）の場合は経済に興味があるので、気分転換に経済ものを読んでる

>>181によると、実質倍率はそこまで低くない。

でも、今の高校生が現行を受けるのは無理だろう。

真剣受験の定義によるんじゃない？
8時間でもぬるいと言う人もいれば、6時間でも
本気だという人もいる。たいていの人は8時間も出来んわな。
はじめの2〜3年を除いて

>>239 同じ意見ですね。よかった

×低く
○高く

>>225
徹底的に同意。
その三つを中学から高校にかけて読んだ俺は３３になった今でも司法浪人。

暇なら詳しく経歴をおしえてくださいな

言い方悪いけどさ、純文学や哲学書は洗脳されるぞ。
特に若い子は知らず知らずのうちに。

現行試験の難しさは合格レベルに達した者にしかわからない。
一つひとつの論点自体は面白いし、やれば理解できる。
しかし、その論点の数が半端ではない。俺の場合１日８時間平均で、５年以上
勉強しているがまだ論点がつぶしきれていない。

>>246 ここに来る人多いんですね。最近のミステリーは純文学とか哲学じゃないですよね。
　　　どうゆうのが洗脳系なんですか？

論点つぶしてなくても合格してる人は山ほどいますが

>>247
シュセキ？

文学部哲学科卒の漏れはリアル世界と向き合えない。

皆もっとクールに。
安部公房でも読んだら？
結構面白いと思うんだけど。

>>251
>>文学部哲学科卒

どんな頭持ってるんだろ？ ひじょーにきになる。
なんか晒してくれ。

貴志祐介はすごい。ミステリーだけど哲学的。

法文2号館の一階の便所臭杉。

>>253
実体的真理というものは、いったい存在しないのだろうか。
真理そのものではないが、真ではあるものが、
こんなにたくさん見えるのに（パスカル）

こんなことあれやこれや考えて卒論でも書いてたら
ヒッキー一直線だろw

福井晴敏だっけ？某国のイージス書いたの
あの男もよく分からん大学出だけど、あれだけの文章を30前で
書いてしまうんだよな。
高校時代は相当サボっていたのだろうな。ポテンシャルは凄まじく
高かっただろう。

浦沢直樹とかも明星出身だが売れてるしなあ＞漫画

毎年、中央法とかからも現役合格→渉外みたいなのが何人も出てるし、
稀には専修法とかから現役合格が出てたりするのだから、
東大とかでヴェテ化する人は、やっぱよっぽど法律に向いてないか、
勉強の方法や答案の書き方を間違えてるんじゃないの？

18歳でピークを迎えてしまっていて、20代で既に老化してるとか＞東大とかでヴェテ化する人
早熟、晩熟というのも、結構馬鹿にならない影響があるのかもね。

毎年、中央法とかからも現役合格→渉外みたいなのが何人も出てる

本当か？慶応でも一桁だぞ？ｗ

渉外は内々定とってる奴と実際に入所する奴との数はかなりズレるので。

>>260
大学自体が予備校みたいなもんだからな＞中央

なぜそこまでして法曹になりたいのか？

駄目な奴は何をやっても駄目

駄目な奴は東大出ても駄目だと？

３０オーバーの女で、短期職歴がたくさん。
就職（大半は派遣と契約社員）しても人間関係でつまづいて
すぐ辞めちゃう（ほぼ３〜６ヶ月）。
司法試験のほうは択一合格歴あり。
これからどうやって生きていこう。。。

東大でつか？

>>264
東大出ただけでは駄目だろう。

>>265
司法試験合格しても、修習生の段階で人間関係の問題をかかえそう

＞＞265頑張って何とか仕事続けましょう。

そりゃそうだ。何年も一人で家に引きこもって勉強してりゃ
俺みたいに、重度の対人恐怖症とインポになるわな。

＞２７０
よく一人で勉強できるね。
俺、大学生の頃精神病んで対人恐怖症になり、学校行ってもほとんど誰とも
話さない時期がかなり長くあった。あの頃を思い出すとでつらくて胸がはりさ
けそうに苦しくなってくる。
人間って本当に孤独に耐えられないんだということがよくわかった。

>>265

顔のアザのせいで２０代まで半ヒッキー、30過ぎてから勉強し出して、メイクの神様になった
かづきれいこ女史に学びませう。

１週間くらい旅にでも行ってくれば。
気分転換は大事だよ

こんな時間に書き込んでる時点で微妙だけど・・・
とにかく次仕事決まったらそこで最低３年は我慢します。
まずは仕事続けることが大切だよね。
レスくれた方、ありがとう。

北村薫の空飛ぶ馬・夜の蝉・秋の花・六の宮の姫君の四部作はいいよ。

 

アクセス規制にかかっていた
なんなんだこの規制は？

東大法学部卒30歳。

漏れはデリヘルドライバーをやりつつ
23日の行政書士試験対策をしているよ。

職歴が汚れる？
んなもん、ン年前にクリスタルグループの会社（今はもう合併して社名残っておらず）に
入った時点で気にしてないし、その会社で鬱になって就労不能に陥ったし…。
まぁ、おかげさまで傷病手当でニート生活を満喫したけどね。

来年は現行とローの併願だ。
ただ、同じことを考えている香具師が意外と多そうで計算が狂う鴨
現時点でTOEIC/TOEFLスコアもなく、対策もしていないようでは
母校のローは無理かな…

東大生の知り合いなんて一人も居ないから、事情は分からないけど、
東大法学部卒30歳台迄無職の人って、実際各学年何人ぐらい居るのかな？

皆無って書いてあったよ。
無職司法浪人は26-7が限界らしい。

じゃあ、ここにレスしている無職の灯台卒は、1を含め全部ネタ？

漏れのように職歴あり現在無職というのもいるが。。。
あと、留年して、新卒として採用された後も受験勉強を平行している香具師もいるとかいないとか

東大理系出てプラプラしてた知り合いも、２７歳で首都圏国立大医学部に
入りなおしたよ（東大医ではない）。
医学部入るのに多浪する香具師がゴマンといる中、
１０月から勉強始めて数ヶ月で一発合格したのはさすが東大というべきか。

ブラブラ

東大３０台択一なしを二人も知ってる
両方とも頭が固い

東京大学法科大学院では、5年後10年後に法曹になってからの、広がりを持つ
ことが出来るような教育をする。今学習している内容は分からないかもし
れない。
しかし法曹になった後、ノートを紐解けばきっと分かる時がくる。その時、
教師が言っていたことを思い出し、道を踏み外しそうな時は留まり、金儲
けに走っている友人がいればいさめる。そうして東京大学法科大学院の
卒業生が一つの理念を共有し、法曹界の中で一定の人数と割合を持って貢
献していくことを目指している。高い志を持つように。

だから東京大学法科大学院では決して受験勉強はしない。慶應とは違う。
（盛大な拍手）

しかし、東京大学法科大学院を卒業した方であれば、5年に3回の試験で
必ず合格する。但し1年目に受かるかどうかは保証しない。新司法の問題
が悪い。自分の担当する民訴に関しても酷いものだ。
問題が悪いのだから、皆さんは試験官を採点するつもりで受験してほしい。

unko

ネタって言われても、リアルで存在してるんだが＞自分

職歴なし択一もち

>>280
限界突破した俺が来ましたよ

>>289
だいたいでいいので教えてください。
何歳？職歴無しですよね？テストのできはやっぱりバッチリ？

>>280の限界は突破したけど一応20代。
職歴なし。バイトは普通にやってるが。
あと、テストの出来ってのが大学受験あたりのことなら
地方公立校から予備校も通信教育も受けずに文1一発合格。

まあ司法試験との関係では全く意味無いな。

俺はローに入って２年ほど浪人生活から離れたけど来年には３０歳無職に
逆戻りだ、なんだよこの制度は

大学への救済制度

>>291
そうなんだ。あんた凄いよ。おれもチャレンジしてみる。

名前忘れてたけど
暴走族上がりのインチキ臭いやつが司法試験合格して
東大出のみなさんが合格できなうのは何故ですか？
根性の問題？
それともバイトとかで時間取れない？
部外者ですが

包装になった後のことも考えれば
中小で働いて経歴汚すより
職歴なしのほうがいさぎよくて良いようなきがするよ。
とくに働く気がなく、働く必要もない人は
勉強に集中してとっとと受かればよろしい。

>>291
有名私立出身と地方公立出身で、どっちがベテランになりやすいとかあるの
だろうか・・・
中学受験は地頭の差がもろに出る。だから、有名私立出身の奴はその頭の
良さをもって、比較的早く合格するのではないだろうか。

有名国立出身30代ですが

>>295
そういう質問しょっちゅうされる

>>297
それも分かるけど、逆も言える気がする。オレが地方出身者
（私大）として思うことは、地方のようなろくに教育環境が
整ってないとこから東大文１に入るようなのはほんとに頭の
いい奴が多いということ。ガリベンで入れるようなものじゃない。
ガリベンでは地底どまり。

反対に都会の有名校だとお受験時代にうまく合格してしまえば
あとはうまくエスカレーターにのって落ちこぼれないようにして
いけばそこそこいけるのではないか。受験は先行逃げ切りが圧
倒的に有利だと思うから。

中山　達樹も３０直前でウかタヨ

彼はむしろ落ちてるのが不自然だったからね

なんだよまっつんに比べれば大したことないじゃん

法学部以外は東大とは思ってません

有名私立→レベルが高い中でもまれ、自分の身のほどを知っている
地方公立→自分が天才だと勘違いしている

ベテになりそうなのは、どう考えても…

そういや、渉外とか一流官庁（財外）って東大でも都内進学校の連中がほとんどだってね

東大入るのに四苦八苦してるやつは、せっかく東大来てもベテ化したりしょぼい民間や公務員に行ってるよ。

>>306
マジレスだが、高校時の成績が
そのままストレートに進路に影響している。

駿台トップ層は助手とか渉外だった。

片山さつきは駿台全国3位だったらしい

東大法学部卒の４０歳くらいの男が同居してる姪を殺した事件が１０年以内
にあったような。この男も職歴なくて、自宅で小さな塾を開いていた？

>>300
非東大生なだけあって、東大内のことを全くわかってませんね。

やっぱり有名私立出身の人はすごいと思うよ。中学入試は大学入試とはレベルが違う。
大学入試なんて努力でどうにでもなるからね。
ただ、地方公立出身の人は真面目に勉強する人が多い。305で示されてるような
バカもいるけど。

どっちのほうがベテになりやすいかはわかんね。そんなデータないのかな？

>>309
俺は代ゼミ４位

>>309
東大実践二位だが、フリーターやってる三十代を知っている。

口述で東大の若手と同じ組になりませんように。。。

>>311
早慶付属上がりが司法試験合格率やたら高いのも説明付くな。

>>306
> そういや、渉外とか一流官庁（財外）って東大でも都内進学校の連中がほとんどだってね

そういう傾向があるね
ただ、それは進学校出身者の数が多いから
それだけ

イ�`

ニートの卒業生に救いの手−中央、法政など４２大学連携
http://www.sanspo.com/sokuho/1022sokuho008.html

58 ：学生さんは名前がない ：2005/10/23(日) 14:14:00 ID:3Xm7PydQ0
一流中高一貫に行った後、一浪して4流私大
就活でたとえ運良く大手民間に行ってもソルジャーは免れないだろうと思い法曹目指す
2度目の試験で合格できた
なんとか元に軌道修正できたかな。

今や当人以外、何の価値もない古びた昔の栄光か・・・

谷垣財務大臣もずっと無職だったのだろうか？

>>320
まあ、二世だから余裕だったんでしょ。
最悪ニートになっても生きていけるから。

雨ニモマケズ　風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ

立派ナ学歴ヲモチ　職歴ハナク
ソレハ低学歴ノヤルコトダヨト
イツモ他人ヲワラッテヰル

一日三食 母親ノ作ッタゴハンヲ食ベ
アラユルコトヲ 見下シテ
ジブンハ決シテ挑戦シナイ

ヨクミキキシワカリ
ソシテ忘レル

ハルカ昔ニ卒業シタ大学ノ 小サナ自習室ニヰテ

東ニ行書ヲ受ケル人アレバ
行ッテ「ソンナ試験ハ簡単ダヨ」トイイ

西ニ介護ニ疲レタヘルパーアレバ
「ソンナ仕事ハ誰デモデキルヨ」トイイ

南ニ起業シタ人アレバ
行ッテ低学歴ノアナタヨリ　自分ガヤレバモット成功スルトイイ　　　　　

北ニ中小ニ内定ガ決マッタ人ガアレバ
リーマンハツマラナイカラヤメロトイフ

ヒデリノトキモ自習室ニイテ
サムサノナツモ自習室ニイル

ミンナニカツテハ神童トヨバレ
ホメラレ　クニモサレズ　ソシテ忘レラレル

サウイフモノニ　ワタシハナリタイ

なりたいかなあ？

東大出て無職って
なんてもったいないことを・・・・

バイト経験なしってなんで？東大だから

東大生は良家の子弟が多くて過保護に育てられすぎてる

うそこけ。貧乏人多すぎ。

貧乏人が多いのか？
予備校行かずに合格してるんなら
やっぱ優秀なんだろな。

予備校に行かずに受かる奴なんて俺の回りニャいない
そこまで貧乏じゃないけど、根性が卑しい貧乏って感じ

良家とは呼ばないが中流以上が多し。

低流のまちがいでしょ？

やっぱそうか。
独学でマーチレベルが限界だったもんな、漏れの場合

俺らの世代のアイドルが他界しました。切ないです。

黙ってこれ聞け
2005/7/16 本田美奈子本人の病床からのメッセージだ
http://www.minako-channel.com/minako-channel.mp3

さっきテレビでホリエモンのIQ測ったら
122だって。
東大生の平均が120くらいで
だいたいそれくらいなんだろう。
なんだ東大じゃない俺のほうが高いじゃん（140代）
なんだか俺もやったら短期合格できそうな気がしてきた。
初学者だけど。

１４０台はいいね。すくなくとも択一は得意に
なれそう。

>226 東大法でも大部分がベテ（真剣受験4回以上）になる異常な試験だったな、現行は。
>228
文学、哲学書は一部の人間以外には有害以外の何物でもないぞ。
特に若いうちに感化されると人生を棒に振る。

　司法試験はきわめて優秀だと証明されている学生も取りこぼす一方、要領と
出題運で通る方もいるので、精度が低く出来の悪い試験といえます。合格した
からといって何かが証明されたとは考えないようにしています。戦場で弾にあ
たらなかったようなもの。評価基準が不明というのが大きく、もしも採点答案
が各評価通知ごとに公開されれば、かなり変わるのではないかと思います。

　人間の調整である裁判では何をよりいっそう保護すべきかを判断することに
なります。そのとき中心となるものが価値判断です。価値判断には「目の前の
ものをみてとる力」と「過去の賢者の指し示すものを知る教養」が大切で、人
文智は後者の宝庫です。文学・思想分野のスタンダードなものを読むのは必須
だと思います。現代の流行の先端ものはちょっとみてみるくらいの方がいいか
もしれません。

>338
やや上っ面。法曹界はもっと魑魅魍魎

★求人、派遣社員ばかり　正雇用は増えず　職得ても「先行き暗い」

・さいたま市浦和区の男性（５５）は、ハローワーク浦和を訪れた。約三年前に医療器具
　メーカーをリストラされた。やむを得ずパートでタイル加工の仕事をしたが約九カ月で
　辞めた。昨年十一月からはアルバイトを二つ掛け持ちしながらハローワークに通っている。

　「仕事はなかなか見つからない。求人票に年齢不問と書いてあっても採用されるのは若い
　人ばかり」。現在の月収は約十五万円だ。
　県によると、県内の昨年の平均の失業者数は十七万五千人で、完全失業率は４・７％。
　最悪だった二〇〇二年の平均の失業者数二十二万二千人、失業率５・８％と比べれば
　数値的には改善している。しかし、ハローワークの職員は「派遣社員の求人が増えている。
　コストを抑えたい企業は、景気次第で切ることのできる派遣社員を雇用しようとする。正社員の
　求人はなかなかない」と打ち明ける。

　数字がそれを裏付ける。製造業では正社員などの常用雇用が年々減少している一方、
　県内の派遣会社の登録数は一昨年から、昨年で約６２％も増加した。
　
　「このままいけば企業の社員はほとんど契約社員になり、雇用形態はガタガタになる」。
　ＮＰＯ「埼玉就業支援システム」（さいたま市）の佐々木廣司理事長（５９）は指摘する。
　埼玉就業支援システムはリストラされた中高年や障害者など、一般的に就職が難しいと
　される人たちを中心に就職のノウハウを教え、企業を紹介している。五十歳未満の求職者に
　契約社員の求人は紹介しないという。
　「企業は社員の生活を保障できなければ企業ではない。経営者の意識を変える必要が
　あるのではないか」と佐々木理事長は話す。

　「景気回復してから構造改革を行うべきで、今の改革路線は間違っていると思う。日本は
　裕福な国とは思えない」と、アルバイトを掛け持ちしながらハローワークに通う五十五歳の
　男性は話した。契約社員として仕事が決まった四十八歳の男性も「社会が変わってきている
　のかもしれないけど、先行きは暗い」とつぶやいた。（一部略）
　http://www.saitama-np.co.jp/news09/05/24x.htm

学費を調達したい人どうぞ

http://rupanthefirst.web.fc2.com/

↑
最近良く見かけるが
これはなに？

おまえおれ

age

東スポ見てると
結構魅力的な仕事あるみたいだよ

東大と東スポって見た目似てますし
どうでつか？？？？？？？？

デリヘルドライバーはかなりおいしい

>>346
やれるってか？

金もあって頭もいいのにﾌﾞﾗﾌﾞﾗと、か…

>>346
履歴書にきずがつくだろ。

>>349
会社役員の運転手と書いておけばいい

>>349
それも胡散臭いｗ

何も書かないのが一番賢い

司法試験で結果がでなかった、後輩達へ。
人生に行き詰ったら、「孫子の兵法」を学ぶべし。
孫子の兵法を司法試験で実践したら、今年、合格できました。
基本書なんかより、ずっとためになります。
http://maneuver.s16.xrea.com/cn/sonshi.html

孫子の兵法くらい読んだ事ある奴おおいんでね？
板柄、読書家は多いだろう。
漏れも関係書籍含めたら５，６冊はもってるよ。

そうなのか

法学部卒なのに、実は（兵）法を学んでいない人は多いと思う。

俺は、孫子の兵法を読んだときには、
永山本を読んだときのような衝撃を受けた。

東大卒ならそれだけで充分

『学歴コンプレックス』

東大が憎い
早稲田が憎い
慶應が憎い
大学受験だけでなんでこんなに差別されないといけないんだ
俺は択一通ってるし論文だって成績は悪くない
なのに合格しても学歴で差別される
許せない
一番許せないのは択一落ちのくせに学歴を鼻にかけてる奴ら
氏ね択一落ち
なんで世間は連中をちやほやするんだ
俺の方が明らかに人間として上なのに
氏ねよ択一落ちのカスども

世間のイメージ

東京大＝よく勉強する秀才が多い
早稲田大＝何でもあり
慶応義塾＝お金持ち

ルックスは慶應だろうな

;p

孫子の兵法読んだんなら旧試験撤退だろ。

>>1
別に普通だろ。




現行時代ならね・・・

じょお

中卒　IQ147の天然バカですが(漢字なんて全然かけません)
ですが司法試験ぐらいは受かりますよね?
当然ですが英検は受かったことありません。

>>357
あぁ、永山本はいいね。
俺はとうの昔に司法を撤退してしまったんだけど、受験生時代にあの本読んで、緻密に試験を分析し、
本質を見抜いて合理的な対策を講じるってスタンスはすごく勉強になった。

>>367
撤退したからって合格者や実務家を煽るためにこの板に来るのはよしてくれよな。