＿＿ﾛｰｽｸｰﾙは沈みかけた高い料金の船＿＿＿ ４

ロースクールで実務家教員として教鞭を取られた東京弁護士会の落合弁護士がHP上
で以下のように書かれています。

今年の４月から７月まで、某ロースクールで、実務家教員（非常勤）として刑事法
関係の科目を担当し、先月から今月にかけては、正規の講座外で、刑事訴訟法の基
本書読み込み・論点整理ゼミも数回にわたり行いました。
上記のような経験を踏まえて感じるのは（私が行っている某ロースクールのこと、
ではなく、いろいろと話を聞いている他のロースクールも含めた日本のロースクー
ル全体についてです）、やはり、従来型の司法試験制度、その後の１年半から２年
の司法修習制度のほうが、法曹教育としては完成度が高く、現在のロースクール制
度が、それに匹敵するものになるのは、おそらく無理だろうということです

現在のロースクールの態勢では、質の良い教員（研究者、実務家の双方とも）が少
なく、学生に対して、十分な教育が施せない上、「ロースクールのカリキュラムを
きちんとこなしていれば司法試験には合格できる」という状況にもないため、学生
が浮き足立ち、ロースクール側が、浮き足だった学生を沈静化できるだけの教育内
容を提供することもできないため、学生としては、行き先を見失った船に高い料金
を支払って乗ってしまった乗客のような状態になってしまっており、どこに行くか
もわからず、だからと言って降りることもままならないという、非常に困った状態
に陥っていると言っても過言ではないと思います。
しかし、ロースクールについては、やはり少し様子見をすべきだなと思いました。

前の前の前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1112460088/
前の前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116824600/
前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117087641/

あたしのお店は六本木の中でもかなーり客層がアッパーめのところで、
弁護士さんとか大学のセンセとか会社の経営者･役員の方々が
しょっちゅうこられます。

あたしも大学のときに法律やってたんですよー、とかってゆーと、
どこの大学の誰のセンセのゼミにいたのか、けっこー聞かれます。
ばらしたことはないですが。。。　＾＾v

貯金もそれなりにたまってきたし、
あたしもそろそろ将来の進路を考えないとダメだなあ。

昨日もある大学のセンセからご指名いただいたので、
なんか法律の資格でも取ろうかな、っておもってます。うふ。
って話をしたところ、
ウチの法科大学院に来い、って。。。

法科大学院かぁ。。。前からきょーみはあるんだけどなあ。。。

ちなみにあたしはこれでも法律のおべんきょーは好きで、
大学時代には司法試験の択一式に合格した経験があります。
さすがに昨日はそこまで言わなかったけどね。。。（笑）

ろーすくーるかぁ。考えてみよっかな。

三振！アウト！
人生から退場です！

616 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2005/05/22(日) 12:03:54 ID:???
原因において違法な行為ってなんだよ WWW
自由な行為だろ　WW
これだから現行生は基本が疎かって言われるんだな

どうせ高い船に乗るなら、こっちの方が幸せそうだな。
もちろん沈まない。

2005 4/6(水)〜7/15(金) 2005年 世界一周クルーズ
旅行代金/3,800,000〜18,000,000円 乗船/横浜・神戸 下船/横浜・神戸

2006 4/4(火)〜7/14(金) 2006年 世界一周クルーズ
旅行代金/3,800,000〜18,000,000円 乗船/横浜 下船/横浜・神戸

ttp://www.asukacruise.co.jp/

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　三振なんかしたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　テロかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　法科大学院生（29・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

択一落ちでも難しい旧試験を受け続けている俺＞＞＞ロー生
というメンタリティ

610 名前：氏名黙秘 投稿日：2005/05/28(土) 09:55:12 ID:GaD1/OgM
俺は絶対にローには行かない
２，３年、仕事しながら現行受けて、だめならやめでしょう
現行を受かることに、主観的にも、客観的にも、価値がある
ロー出た法曹資格の価値なんて、教職免許程度でしょ

160 名前：氏名黙秘 投稿日：2005/05/28(土) 10:05:37 ID:GaD1/OgM
択一と論文に関連性があると思ってるんだ。択一は、くじ引きと同じ
全く、法曹の資質とは関係ない足きりは、何とかして欲しい
今年の憲法と、刑法は、本当に腹が立つ

お前らいい加減にしないとマジで殺すからな
俺がちょっと改訂したら、貴様らの命など
赤子の首をひねるようなものだ。
泣き言ばかり言いやがって、おれがどれだけがんばってつくった制度か
わかってるのか

Three Strikes !
You're Out !

セミナーのパンフ、現行最終合格者と
ロー合格者が一緒に写真写っていて、
あたかも同レベルのように扱われているが
おかしいよね

>>8
えっと佐藤大先生の犯罪予告でよろしいのでしょうか？

>>10
まったくだ

むかし、まだぴっちぴちで、すっぴんでクラブとか行けたころ、
司法試験を受けてみたのさ。
別にめちゃんこべんきょーしたわけでもなく、ただ単に、どんなもんだろーかと。
そしたら択一（マークシート。一次試験みたいなもん）にうかって、
論文（二次試験）の試験をやることに。
さすがにまったくべんきょーしないのもイヤだし、
総合Ｇ（最低点ってことですね）とかとったら、ぷらいどもあって笑えないんで、
ちょびっとだけ司法試験予備校に行ってみることにしたわけよ。
もー、まいった。択一の試験会場でもちょっと思ったことなんだけど・・・
司法試験受験生って、すんごくキモチワルイ。
あと、ヘンなのが多い。それなのに、なれなれしいのが多い。
なんかもうほんと、生理的にダメ。近寄りたくない。
でもあたしはこの建物に出入りしてる以上、ああいうイキモノと同類なのか、と思って。
泣きそうになった。（さすがにいいすぎ。
なんだかなぁ・・・
男女ともにそうなんだけど、司法試験受験生って、あらゆる生活をギセイにしてがんばる美学、みたいなのがありそうで、
それがすっごいイヤ。
あったりまえのことだけど、社会では、がんばることには価値はない。
がんばってもできないヤツより、がんばらなくてもできるヤツのほうが、
いろんな意味で価値がある。
六本木のきゃばで働くようになって、
いろんな男の人（その中には、司法試験に合格した弁護士さんもいるわけで）をみてて、
特にそうおもう。
それだけじゃなくて、もっと他にいろいろあるけど、
とにかくあたしは、司法試験の受験生にはキモチワルイ人が多いと思ってて、
その中に自分が入るのがすっごいイヤ。
法律家になることについて、多少は魅力はあるんだけどなあ。
でもやるなら、ろーすくーるだな、って思うわけです。
なんかだらだらと書いちゃったな。ろーすくーるについて、もうちょっと調べてみよう。
ろーすくーるが司法予備校と同じくらいキモチワルイ人たちばっかりだったら・・・どーしよ。

でも現行最終合格よりも早稲田ロー合格のほうが格好いい。

三振への道のり

初球：１５７ｋのストレート（空振り）
２球目：１４８ｋのスライダー（ファウル）
３球目：１４４ｋのフォークボール（空振り）

the end

芦部先生が生きておられたらロースクールはできなかった。
仮にできたとしても、法曹志望者達の人権をこんなに蹂躙する制度にはならなかった。
それが残念。

三回連続で、択一で足きりされて、
スリーバントアウト・・・・。

他人事じゃないんだよな。

>>16
そうなのか？
東大教授同士であいつと仲良くロー推進してるおそれはないのか？

団藤先生、平野先生、三ケ月先生がローを止めてくれなかったのが残念。

　　　　　　∧∧
　　　　　(´･ω･`)
　　　　　⊃[夢]⊂
　　　　　 │　│
　　　　　　∪∪

あの…落としものですよ。
おなたの後ろに落ちてましたよ…？

>>17
心配するな。
新試験は一発試験ではないらしいから救済されるはずだ。

専修ロー　平井
愛知ロー　新堂
近畿ロー　佐藤

誰が彼らに文句を言えよう

998 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2005/05/28(土) 20:40:28 ID:???
賛同者が多いから。

999 名前：氏名黙秘[0] 投稿日：2005/05/28(土) 20:41:41 ID:???
１０００

1000 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2005/05/28(土) 20:42:08 ID:???
１０００でロー廃止

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

渥美東洋も確か姫毒に

芦辺？平野？あの世でくやしがってるだろうよ。ゲヘヘ
弾道？あああの死にぞこないか。学士会でお山の大将
やってろ。こちとらお国のために忙しいんだ。ゲヘヘ
三ヶ月？あああの学会員か。創価は氏ね。ゲヘヘ。

　　　／￣￣￣￣￣
　　　|　　審議会に騙されますた！
　　　＼＿　＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´Д｀） 　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　_,i -イ、　　　　 　|　ローの説明会に騙されますた！
　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　 ＼＿＿　＿
　　　 (ぃ９　　　　⌒）　　　　　　 ∨　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣
　　　　 ヽ　　　　ー-'　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　　新聞記事に騙されますた！
　　　　　 〉　　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿
　　　　 /　　　　 |　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　{　　　　　 }　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　　　　|　　　　　 |　　　　　　 /　　　 /、 ,、 　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　雑誌記事に騙されますた！
　　　　{　　,イ　　ノ　　　　　 /　　　∧_二∃ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿
　　　 /　　| | 　 |　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　/　　|　|　　|　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　 ＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 （（（　）））　<　ゼミの教授に騙されますた！
　　 /　　.|　{　　|　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　　>　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　（　´Д｀）
　　/　　 |　 |　　|　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　　/　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 (ぃ９　　/　　 ∧＿∧　<　予備校に騙されますた！
　 /　　 |　　}　 ｜　／　ノ　 　 /　／ 　　 　　/　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　 /　 　 ∧∃　（　´Д｀）
　/　　 |　　 }　　| /　／ 　 .　 / ./.　　 　　　/　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　 　　/　　　 ＼　　 (ぃ９　　） 　 (゜д゜)　<もう、ダメぽ。!
　 |　 /　　 （　　/ ./　　　　 （　ヽ、　 　　　（　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ、 　　/　/⌒>　）　　 /　 　 ∧∃. ゜(　 )−
　 ヽノ　　　 　（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　＼__つ). し 　　　 　　　　 ＼__つ （＿)　 ＼_つ　 （＿)　 ＼_つ　/　>

いや、足きりに使うんだろ。そんなことが書いてた気がするんだが。
合格判定は、択一+論文の合計らしいが。
前の年以前の、不合格者がたまってる以上、
ある程度、しぼらないと、採点できなくないか？
採点に半年かけるってのも受験生をバカにしてるしね。

せちがらいな。

>>26

三振君ってあだ名がつく人が毎年三千人も生まれるんだよ

三振した時、みんな「まさかこうなるとは、まさか自分が」って
その時になってはじめて後悔するんだよ。毎年3000人。

試験の不合格者で、これほどのデメリット背負う制度は、
過去に無かったんじゃないか？
3000人もいりゃ、30人くらい自裁するかもしれんな。

>>30
いいじゃねーか。
現行は択一落ちとあだ名が付く人が３５０００人〜４００００人以上もいるんだから。

>>33なにがいいのかわからん

新試験は知識だけでも受かる（判例・通説）

2004年→｢〜君って法科大学院の学生なの！弁護士の卵なのスゴイね！｣
2008年→｢あいつは三振したよ。北にでも行ったんじゃないかなあ｣

　 /＼＿＿_／＼
／　＼TGU／ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　このｌｓは巷では、底辺ローとか最下層ローとか言われてる。
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　　それでいて雑音には惑わされない、いい雰囲気ぽ。
|　　｀-=ニ=- ' 　 .::::| 　　一生懸命さは、どこにも負けない。
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　 おかげで、いつも新司法試験を気にしないでソクラテスれるｗ
／｀ー‐--‐‐―´´＼

9 ：(^^)／３組：2005/05/28(土) 19:34:35 ID:???
新入生の女子の方へ

合コンしません。たのしくやろうよ。（１期３組より）


10 ：氏名黙秘 ：2005/05/28(土) 19:36:50 ID:???
やっぱ専修だなwwwwwwwwwwwwww

スレ早すぎ

1999年→「ちくしょう東大だめだった」
2000年→「ちくしょう周りの奴は遊んでるのに･･･」
2003年→｢ちくしょう平安使い切った」
2004年→「ちくしょう大学の同期が弁護士先生になったぜ」
2005年→｢うっへっへ俺様はロー生だぜ。現行なんかクソだ｣
2009年→「ちくしょう三振した」

あんまりはしゃぐと
前みたいに教授が逆切れして
現行つぶしに動くから自制しよう。

215 名前： 氏名黙秘 [　] 投稿日： 2005/05/28(土) 20:52:19 ID:???
５割もの三振者はどうするの？


216 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2005/05/28(土) 20:53:09 ID:???
>>215
語り部となる

>>40
最後は「ちくしょう」どころじゃないよな。
「ロー出ても、そんな程度じゃ法曹にはなれませんよ
退出してくださいね」
って、司法試験委員会に言われるようなもんだ。
本当にふざけてる。

1999年→「ちくしょう東大だめだった」
2000年→「ちくしょう周りの奴は遊んでるのに･･･」
2003年→｢ちくしょう平安使い切った」
2004年→「ちくしょう大学の同期が弁護士先生になったぜ」
2005年→｢うっへっへ俺様はロー生だぜ。現行なんかクソだ｣
2009年→「ちくしょう三振した」
2010年→アルカイダ構成員に

まぁ一回制度が走り出して、20〜30％になったら、
それを、60％とかにされると、先に三振してしまった連中とかに
不公平だしな。このさきずっとこのままでしょう。
ローに二回入る奴もいそうだね。

1999年→「ちくしょう東大だめだった」
2000年→「ちくしょう周りの奴は遊んでるのに･･･」
2003年→｢ちくしょう平安使い切った」
2004年→「ちくしょう大学の同期が弁護士先生になったぜ」
2005年→｢うっへっへ俺様はロー生だぜ。現行なんかクソだ｣
2009年→「ちくしょう三振した」
2010年→アルカイダ構成員に
コードネームは「サン・シーン」

ロー生がしていることは勉強ではなく
学者の自慢話にお付き合いしているだけだ。

1999年→「ちくしょう東大だめだった」
2000年→「ちくしょう周りの奴は遊んでるのに･･･」
2003年→｢ちくしょう平安使い切った」
2004年→「ちくしょう大学の同期が弁護士先生になったぜ」
2005年→｢うっへっへ俺様はロー生だぜ。現行なんかクソだ｣
2009年→「ちくしょう三振した」
2010年→「アルカイダ構成員になれた」（コードネームは「サン・シーン」）
201１年→「工作活動の訓練なんて現行より楽」

学生が司法試験に
合格→｢俺の授業を受けてたから受かって当然｣(実際は卒業後三年間の本人の努力の賜物)
不合格→｢おまえの努力不足｣(実際は授業で細かい事しか教わらず基礎が身につかなかったため)

まぁ、3000人の三振者は、20年は制度に恨み持つだろうね。
奨学金もかえさないかもな。
「差押えでも何でもすれば？破産申し立てるから、べつにいいよ。」
なんか、ＮＨＫの受信料並みに、あしらわれそう。

スキャンダルやな

ちんぼつ

戦後教育の生み出した知的退廃の象徴が法科大学院であると
後世の歴史家は記すだろう。

ここで、幾ら騒いでも、何も変わらない。
さびしいけど、

2chでローに文句付けても誰も気にしやしない。

ローに入れないカスが２ちゃんねるで騒いでいるんだろう
エリートに対する嫉妬だろ

そうでもない。
だって現行受けて適性に出願しなかった二万人もこう考えている人がいるから

>>54　>>55
いいんじゃないの？　自分のローに対する不満が異常なものではなく、
同じような感覚を持っている人が大勢いることを確認できるだけで
かなりストレス解消になるんだが。俺は。

司法経験者ではなく、これからローを目指す潜在予備軍が、既にかなり及び腰になっている。

こんな制度って・・・

高校生からも、法科大学院ってどうなん？と質問されるし。

>>59
覚悟を決めるなら早いほうがいい。
廃人になってから気付く旧試験よりどれだけ人道的か。

>>58
ストレス解消したってお前が法曹になれないことに寸分の変化も生じないがなｗ

職業訓練校に過ぎないローが「大学院」にされてしまった理由

【鳥居委員】今、山本さんが大事なことをおっしゃったんですけれども、法科大学と我々は呼んでいな
くて、法科大学院というふうにロースクールを訳していますね。大学院なんです。ですから、終わったら
修士か博士になることは間違いないんです。そうすると、せっかくそこまでやるんだから、今、山本さん
がおっしゃったように、従来は弁理士とか税理士とかいう資格だけだった方々が、弁理士や税理士で
あると同時に、修士号を持つとか、博士号を持つとかいうアップグレードを図って、それが結局、外国
に名刺を出したときに、ああ、あなたドクターですか、マスターですかというタイプの公認会計士とか
弁理士とかいう人たちが特許紛争をやれる時代をつくらなきゃいかぬと思うんです。そういう意味で
私は最初からこの大学院構想の中に、そういう部分も含めたらいいと思うんです。

含めるか含めないか、ここで議論すべきかどうかということは非常に難しいことですが、大学設置審議会
の方でどうぞと言うのであれば、それはそれでよいのですが。そこがちょっと難しいところなんですけれども、
これはやはり一度議論しておくべきだと私は思います。

>>62
そういう事言ってて楽しい？

議論じゃなくてそもそも要望とか感想ばっかなんだがな。

>>64
悲しいか？悔しいか？

このままでは現行合格の法曹は必ずロー卒の法曹に負けると思う。
最近のロー入学者の知的水準の高さは驚くべきものがある。
わかりやすい話が、ローの授業で法律科目を学んでいる学生の
議論の力には感嘆する。予備校で法律科目を学んだ現行合格組の
修習生とでは桁違いの格差がある。判例がわかるとかそんなことでは
説明のつかない学力の差である。

>>67
つーか、実務で、現行合格の法曹とロー卒の法曹が直接対決するとは限らないのだが。
巡り合わせでそうなることはあるだろうが、そうなったとしても、それは個人ベース
での能力対決にしか過ぎない。

1999年(21歳）→「ちくしょう三浪しても東大だめだった」
2003年(25歳）→「ちくしょう三回択一オチで平安使い切った」
2005年(27歳）→「うっへっへ俺様はロー生だぜ。現行なんかクソだ｣
2009年(31歳）→「ちくしょう三振した」
2010年(32歳）→「うっへっへアルカイダ構成員になったぜ。地獄帰りのサン・シーン様とはオレのことよ。」
2011年(33歳）→「ちくしょう士官の試験落ちた」

大学教授の自己満足の授業に学部も合わせて七年も付き合わなければ
ならないのだから、ロー制度は失敗だと思う。

ローの学生はもともと勉強の意欲が違う。
その背後には卒業後の新司法試験の受験回数が
今勉強するかどうかにすべてかかっているという
シビアな受験環境もあるし、ロー出身の法曹を
世界水準の質にして、現行試験合格の法曹を
見返そうという挑戦的な動機もある。

予備校も修習所すらも非難している学者が
結局、ケースブックを使っている件について。

◆法科大学院協会という名の権力構造
理事長：さとうこうじ（きんき）
副理事長：田中成明（京都）
　　　　　納谷廣美（明治）
理事：浅古（早稲田）磯村（神戸）大村（中央）川村（一橋）田邊（広島）
　　　中谷（南山）中森（京都）浜川（法政）平井（専修）平良木（慶応）
　　　深田（同志社）山下（東京）山中（熊本）吉原（東北）
専務理事：伊藤眞（東京）
常務理事：永田（関西）加藤（早稲田）後藤（一橋）

監事：滝沢（上智）本間（名古屋）
特別顧問：奥島（早稲田）
顧問：大谷（同志社）佐々木（東京）角田（中央）竹下（駿河台）
　　　中村（北海道）半田（青山学院）
常務委員会：笠井（京都）窪田（神戸）
その他：小島（中央）田口（早稲田）長谷部（東京）大貫（中央）
　　　　中山（明治）

司法板の意見はこのような人々によってこのように主張されています

すでに合格してる人
→制度はなんでもいいけど法曹の数増やすな　3000人だと？氏ねタコ！

択一合格現行専願者
→今年受かることしか考えてない

一期既習
→ローはネ申　俺ら受かるからあとはどうなってもいいや（・∀・）

二期以降
→なんかだまされたような気がするが、とりあえず現行潰れろ

ローにいける択一落ち
→ローマンセー

ローにいけない択一落ち
→俺もいつかうかるはずだったんだ！ローは俺の夢を奪った！謝罪と賠（ｒｙ

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。

>>71
ロー出身の法曹を
世界水準の質にして



何これｗ

>>76
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/

要熟読

学者って世界水準とか名刺を出したらどうとか
はげしくどうでもいい議論を重ねてロー推進したんだね

http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai14/14gaiyou.html

�@井上委員から、法曹養成制度の在り方に関し、「法曹養成制度改革の課題」と題して
、我が国の法曹養成制度の現状と改革の課題について説明が行われ（別添参照）、
これを踏まえ、以下のような意見交換が行われた。

○　法科大学院構想を実現するとするならば、大学人の相当な意識改革が不可欠である。
研究中心の考え方から、本当に教育に力を注ぐ方向に変えるため、大変な努力が必要である。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

○　相手をよく観察し理解すること、どう考えたかを的確に伝達することの二つが大切だ。
弁護士、裁判官、検察官とも全人的な能力が必要で、若い学生にどうやって人間のことを教えるのかが重要な課題だ。

ﾊｹﾞﾜﾗ

○　良い教員をいかにして作るかが最も大切だと思う。
　宮沢賢治が農学校の理科の教員をしていたとき、窒素肥料のことを生徒に考えさせるために、
しめ縄を教室に持ち込み、しめ縄が雲、雨、雷を象徴していることを生徒との会話の中で理解させ、
しめ縄のある神社へ実際に行く途中で、稲の生育の状況が土地により変化することに気付かせ、
雷（稲妻）の空中放電で窒素が固定されて雨水とともに肥料となって大地に注ぐ様子を生徒たちに
教えるといったことがあったそうだが、このような発想の教育が大切である。

窒素の固定？それ自体間違っている悪寒ｗｗｗｗ

　　＿_( 'A`)＿　　
　 |Ｅ三( ヽ/)三l| 今日まで、バス停を毎日ちょっとずつ家の方に近づけていた。　
　 |jY===）=）tr=l　苦労して毎日コツコツとやったのに、ある日一気に元の位置に戻された。ふざけんな。

>>8

なくならないかな。ロースクール。

　　　 　　　　 　 ＿
　　　 　　　 　'´/　,､ヽ
　 _＿＿＿　i （ノﾉ")）i
　 {l,､,､,､,､l|l=i l| "ワﾉlOi!　「……三振したらテロかな？と思ってる。ｷｬﾊﾊ」
　　･　　　　 ﾘ⊂)允iソ
　 ；*　 　　 （( く/_lj〉)）
　 ･ﾟ'　　　 　 　 (./J

【竹下会長代理】ロー・スクールでも同じではないかと思うのです。3,000人ロー・スクールの卒業生がいて、
そのうち80％を合格にすると言っても、2,400人ですね。その翌年になれば、次の年の3,000人に前の年の
積み残し600人が加わってくるわけですね。そういう具合にどんどん増えていくわけです。もちろん、途中で
あきらめて受けなくなる者もいると思いますけれども、ロー・スクールまで出たのですから、大部分は翌年
も受けることになるでしょう。だから、初年度は80％かもしれないけれども、次の年からは80％というわけ
にはいかなくなるのですね、分子が変わらない限りは。

【青山副学長】その点は十分まだ議論されていないと思います。

【竹下会長代理】今までロースクール構想と言って出しておられるのを拝見していると、何かその点に
ついての配慮がみんなないですね。だけど、やはりそこをちゃんと押さえておかないと、程度は違うかも
しれないけれども、似たような現象に最後はなるのではないかという気がしています。

【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。

【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。
【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。
【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。
【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。
【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。
【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。
【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。
【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。
【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。
【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。
【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。
【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。
【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。
【青山副学長】これは宿題として考えさせていただくということでよろしゅうございましょうか。

【青山副学長】
それからもう一つ、ロー・スクールの数の問題をおっしゃいましたが、これは本当にそのとおりの問題
だと思います。しかし、例えば、司法試験の合格者を仮に3,000人出すということを考えますと、そうす
ると毎年3,000人、そして、仮に従来型の司法試験はその１割なら１割で300人、そうしますと、ロー・
スクールの修了者から2,700人ぐらいの合格者を出すとしますと、ロー・スクールを修了した人間が全部
そのまま通るわけではないですから、例えば、７割とか８割ということになりますと、3,500とか3,600という
のが全体のロー・スクールの１学年の入学定員ということになるのではないだろうかと。

そして、竹下先生のおっしゃったように、１年目に受からなかった者はどうなるかという問題はまた別に
ありますけれども、とにかく初年度を考えますと、そんなことになる。しかし、それを３千数百人の入学
定員をどういうふうに配分していくかというのは、これは国・私立大学、地方と大都市の間で、これは
本当にじっくり腹を割って話し合わないとできないと思うんです。これは私立大学の経営にも関係します
ので。しかし、結論から言いますと、法曹三者と大学関係者で腹を割って話し合って、そういうことの協議
が仮に整わないようであれば、日本の法学教育や司法の将来はない、そのぐらい腹をくくってこの問題を
議論せざるを得ない問題ではないだろうかと思います。しかし、初めからその問題に入りますと、デッド・
ロックに乗り上げる可能性がありますので、そうではなくて、やはりこれから詰めていくべきことは、どう
いう内容のロー・スクールをつくるのがいいのか悪いのか、そちらの方からいって、数の問題は最後の
最後でいいのではないかというふうに私は考えております。

　3,500とか3,600というのが

　　　全体のロー・スクールの１学年の入学定員

　　　　　ということになるのではないだろうかと。

数の問題は最後の最後でいいのではないかというふうに私は考えております。

司法制度の抜本的改革の一環である法科大学院による教育は、
これから何十年と続く長期的なものであり、現行司法試験における
丙案や合格者１５００人という短期的な弥縫策よりも生産的である。

>>86
こんなの算数の問題じゃんｗ

結論

　　【青山副学長】はかけ算と足し算の組み合わせができない

>>88-89
ひどいな。。。

>>88-89
これは何の会議録？
救えないくらい、ひどいが・・・

【青山副学長】その点は十分まだ議論されていないと思います。

議論することじゃないだろ。自然の摂理だろｗ

http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい佐藤工事が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

偉い先生にはわからんのです

こんな連中がロー作ったなんて、吐き気がするな

http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/gijiroku-dex.html

こっちかな

>>101
まさにネタの宝庫だなｗ

>>96
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/991220gijiroku7.html

幅広い人材を受け入れるの
幅広い人材の意味がわかりません

＞青山善充 東京大学副学長
＞
＞それを３千数百人の入学
＞定員をどういうふうに配分していくかというのは、これは国・私立大学、地方と大都市の間で、これは
＞本当にじっくり腹を割って話し合わないとできないと思うんです

腹を割って話し合うどころから、手を挙げたところ全部認可してるってどういうことだよ。

漠然性ゆえに無効です

>>104
あまり深く考えんな

この議事録そのうち削除されそうだなｗ

>>104
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050527AT1G2703927052005.html

のことだろ

法務省の司法試験委員会は今年2月、2006年に始まる新司法試験の合格率が1、2年目は3―5割台となる
ことを明らかにしている。大学入試センターは「合格率に関する情報が伝わったことで、入学をあきら
める人が増えたのでは」と推測している。


そりゃ、さんざん拘束された挙句、合格率３割じゃ・・・

＞【青山副学長】
＞では、その人たちに１年延ばして３年の特別の課程を設けるかというのも
＞コスト・パフォーマンスの関係でかなり難しいのではないか。
＞http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/991220gijiroku7.html

未収コースはコストパフォーマンス悪いって１９９９年の段階で東大副学長が指摘してるのに、
なぜ未収コースが原則になってしまったんだ？？

>>110
いまだに５割とかいってんのか

>>111
考えるな、感じろ。

＞【青山副学長】
＞大学関係者が一番感激したことは、佐藤会長が、
＞やり始めた以上は最後までやり抜かなくちゃいけないということを第１回目の審議会で言われたことで、
＞これはやはり是非そうしていただきたいと思っております。
＞http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/991220gijiroku7.html

大学関係者は佐藤工事がロー設置に必死なことに大感激ですかwwwwwwwwwww

佐藤先生を責めてもロースクールはなくならないよ

>>115
ローがなくならくてもロー設置の責任の所在をはっきりさせとくべき。
なんのための座長だ？

まずは、３５００人くらいでスタートすれば良かったのに。

大学で人格教育みたいなことが出来るのか？という疑念に対して
【青山副学長】
(前略)しかし、そうは言っても法学部に入って、
今までそういうことでなかったのにやらなくちゃいけないというのは大変難しいんですけれども、
やってやれないことはないと私は思っております。ゼミなどに参加した学生に接していますと、
やはり初めの２、３回は、こいつ何という学生だろうと思っていたのが、回数を重ねていって報告させて、
ディスカッションして他人から徹底的に鼻っ柱を叩かれると、実に良くなるのです。
自分でも、世の中にはえらいやつがいるというのがわかってきますと、
少しショック療法みたいなもので良くなるということがあります。
大学に入ってからではすべてだめだということになりますと、
私も大学教授として存在価値がなくなってしまいますので、
是非そこは、大学教育にも人格教育としての存在価値があるんだと私は思いたいと存じます。

責任うやむやは日本の政治のお家芸。

いっちゃあなんだが、マジでオナニー語録だなｗ

イ�dクス！
　

>>118
やってやれないことは無いんだけど、学部ではやらなかったらしい。

イ�dクス！
　

イ�dクス！
　

＞やってやれないことはないと私は思っております。

「私は思う」じゃ話しになんねーんだよ。
法学部教授にアンケートくらい採れや。

>>118
いままでやってなくても副学長になれたんだろｗ
だったら存在価値が無い奴が副学長までなれたんだろうが。

マジで、今までやってなかったけど
｢やる気はあります｣｢やってやれないことは無いと思います｣とか・・・
全部思い込みのみ。

>>126
帝京大学の副学長だって（笑）

そういうもんだ

具体的な数字の話しになると全部先送りなのがﾜﾛｽwwwwww

しかし、この調子で志願者減り続けると
司法書士よりも弁護士が馬鹿になるんでないかい？
未修がローで三年学ぶよりも書士の方が
法律の知識あるし使えると思うぞ。

司法制度を改革しようとする人間の発言じゃねーな。おい。
裁判員制度もこんな感じだったんだろうな。

>>125
つーか、一連の司法改革の中で社会調査をやったことなんて皆無。
すべて学者の概念操作で事が進んでるｗ

気にすんな

門下省とか法務省とかが絡んでるんだから調査しろよ。
学者はせめて学生にアンケートくらい取ってから発言しろよ。

どんな会議だよ。会社だと上司に怒られるぞ。

そうマジになんなよ
ざっくばらんに、な

イ�dクス！
　

会議は踊るだけ　されど進む

ちなみに裁判員制度に関しては成立したあとに社会調査を行った。
その結果、裁判員になりたくない人が大多数だったことが判明した。

この議事録保存しておいたら価値がでそうだ。
今悔やまれるのは、去年の勝ち馬に乗ったような
未収の語録を保存できなかったことだな。
今見たら爆笑できるだろうに、残念。

どうやったらこの制度が廃止になるか。
ねえねえ。

>>139
ﾜﾛｽｗ
こんなトンデモ審議会でもそのまま制度として出来ちゃうんだから、
審議会てすごいなｗ
政治家よりも審議会のメンバー次第で日本の未来が変わりそうだｗ

>>140
彼らも被害者だから勘弁してやれや

イ�dクス！
　

>>144
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/gijiroku-dex.html

定期コピペはこっちにしろ

Ａ級戦犯佐藤工事が必死だなｗ

>>131
そうなれば現行合格者の人数の維持＆増加
２０１１年になっても現行制度が継続するかもしれない

>>141
予備試験機能の拡大によるなし崩し的空洞化が図られるだろう。

制度の端境期の漏れたちは永遠の負け組み。

イ�dクス！
　

【竹下会長代理】今の藤田委員の問題提起にどこまでお答えできるかわからないのですが、この問題に
ついて私が考えているところを若干申し上げたいと思います。

１つは、先ほど中坊委員が御指摘されたこと、あるいは山本委員が言及されたことと関連するのですが、
どうも現在の法曹養成過程が問題だというときに、何か予備校の問題に議論が集中されているような
気がするのですけれども、私はやはり制度として考えたときに、予備校というのは別に現在の法曹養成
制度ではないのであって、本来の制度が十分に機能しないところから出てきた鬼っ子みたいな話なんで
すね。何でそういうものが出てきたかということになると、先ほど、山本委員がおっしゃられたように、
昭和40年代以降、非常に法学部の学生が増え、受験者が増えて非常に難しくなった、合格率が１％代
まで下がった。

それに対して先ほど中坊委員からは法務省が何もやらなかった司法試験の改革、もっと合格者を増や
すというような配慮をしなかったではないかという御指摘があって、私もそのとおりだと思うのですけれ
ども、他方、やはり大学も十分にそれに対応してこなかったという問題があると思うのですね。

何か、司法試験に対する対応というと、法曹養成に大学がどう関わるのかという問題であることを認識
せず、受験指導をするようにしか受け取らず、それは学問を教える大学でやるべきことではないという
ような態度をずっと取り続けてきた。だから、結果として学生はみんな予備校に流れていったということ
になるわけなので、その点は私も含めて、大学にいた者としてよくよく責任を感じないといけないだろう
と思っているわけです。制度の問題としては、そのように受験生が予備校に流れていくことになった原因
を究明して、それを是正することを考えるべきだと思います。

法科大学院という構想も、予備校に通って法曹になる者の質が劣っているからというよりも、仮に司法
試験制度を直すなり何なりして、現在の法学部が理想どおりに行われたとしても現在の４年の教育では
これからの社会で必要とされる法曹を養成するには不十分であるからこそ必要なのだという議論になら
なければならないと、私は考えているのです。

>>148
いずれにせよ氏ねってことか

それから問題なのは
法科大学院卒業者は他の大学院よりはるかに就職しずらいということ
だって試験に合格したら退職するのが目に見えてる人を採りたいと思う仕事場って
あんまりなさそう

竹下守夫が一番マトモな発言をしているみたいだ。
旧訴まんせー！

>>153
新卒ですら、面接で「就職しても司法試験続けます」と言うと渋い顔されるのにな・・・

イ�dクス！
　

>>155
そんなこと言うなよw

>>155
現行だったら撤退も簡単にできたけど
法科大学院の場合は退路は閉ざされた形になる

現在１９歳ですが、皆様の屍を踏み台にしたく思っております
人柱としての活躍お祈りしております

>>153
就職しずらそうというか、アエラか朝日の記事に企業の人事のコメントで
採らないだって。
それに一期既習で就活今やってるやついんの？

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　佐藤工事に不幸が訪れますように・・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`

>>158
そういえばロー生はエリートとかいうコピペ見なくなったな

もっと前向きに生きろ

アメリカのロースクールがは、国民性含めた社会全体のシステムの中で
きちんと組み込まれているのだが、日本はそうじゃないだろう。

社会調査の軽視　＝　法社会学の没落

>>165
軽視どころか無視というか考えてすらないのだろう
ーなはず、−と思う　妄想ﾃﾞﾝﾊﾟ飛びまくりやがな

>>164
アメリカはもともと弁護士は誰でも自由参入出来たんだからね。
それじゃあまりにクライアントの被害が甚大なので、最低限の歯止め
としてローが出来た。日本人のように、一度取った資格で一生
参入障壁に守られて暮らしたいというのが基本的メンタリティーの
国に合うはずはない。日本においては司法試験は難関でなければ
ならないのだ。

イ�dクス！
　

明治期にヨーロッパからいろんな制度を輸入し、それを見事に吸収していった我が日本。
ロースクールも時間がたてば、きっと日本になじんだ制度になるよ。

>>169
星野、三ケ月乙。

>169　もちろん、現行制度とほとんど変わらない形に　「進化」　してだろｗ

>>167
弁護士ほど参入障壁がない業界も珍しいぞ。
どこの馬の骨でも受かりさえすれば参入できる。

イ�dクス！
　

999 名前：氏名黙秘 ：2005/05/29(日) 00:16:04 ID:T95qJBdn
1000なら来年度でロー制度打ち切り



まだまだ続きます

>>167
リンカーンとか独学で弁護士になっている。
州によるけど今でも独学で弁護士資格がとれるところがあるはず。

誰でも弁護士になれると質の保証がないのでロースクール卒、さらには
ロースクールを優秀な成績で卒業したことが、有名ファームや最高裁の
ロークラークや議会の立法スタッフや地方検事局の検事補へのパスポート
になっている。

将来、三振博士の救済策として
書士並みの代理権限が与えられたりして

>>172
それで、馬骨なのか・・・

でもそれは弁護士資格を取れば弁理士も出来るよってのと同じで
実際何も出来ないし。

自分を研鑽する気持ちがあれば、制度が変わっても前向きに挑戦できるはずだよ。
新たな挑戦を神が与えた試練だと考えて頑張ろうじゃないか、諸君。

イ�dクス！
　

>>179
頑張ろうじゃないかと人に言っておいて自分は

核シェルターの中の人ですか

>179　なるほど。法科大学院の教授は、そういう言い逃れをするのか・・・ｗ

ローの制度的不備にばかり目を向けて悲観的になっているひとがいるけど、
法曹の増加による、来るべき法曹同士の激しい競争を生き抜くことの困難さを
もっと論じようじゃないか。そう考えると結局、教育の問題は避けて通れないよ。

>183　だとすると、法科大学院の　オナニー講義　を　強制顔射　される今の制度じゃ、ますますダメじゃん。

>>184
問題意識をもっている君みたいな人間は“オナニー講義”を喝破するくらいの
知的エネルギーでダメな教官をやっつけてくれれば間違いなく優秀な法曹になるよ。

アメリカのロースクール教育もほんとうはアカデミックで実務には役に立っていない。
それでも許されているのは、アメリカではロースクールが日本の法学部に相当するから。
実務を叩き込むというよりも能力別に法曹志望者をランク付けるのがアメリカの
ロースクールの最大の社会的役割。

日本では18歳段階で、偏差値による輪切りが行われて、学生のランク付けが行われるが
アメリカではそれが18〜30まで"プロセス(w"で輪切りが行われるのが大きな違い。

そういった日米両国の社会の違いを無視してロー制度を導入したことに
根本的な錯誤がある。

日本の大学も全入時代になるから
アメリカみたいになるだろう

法科大学院の導入理由

教授Ａ：　予備校憎い
教授Ｂ：　禿同

教授Ｃ：　大学に来い、俺の話を聞け
教授Ｄ：　禿同

教授Ｅ：　俺の担当する法律も司法試験科目に入れろや
教授Ｆ：　禿同

183 名前：氏名黙秘 ：2005/05/29(日) 00:34:25 ID:???
ローの制度的不備にばかり目を向けて悲観的になっているひとがいるけど、
法曹の増加による、来るべき法曹同士の激しい競争を生き抜くことの困難さを
もっと論じようじゃないか。そう考えると結局、教育の問題は避けて通れないよ

やさしい語り口で
教授２ちゃんで頑張る。

すげー上から言ってるな。

教授も新司法試験受験しろ

教育の問題とかいう前に、何でローに受験資格を限定したのか理由を聞きたい。

古きよき時代の日本の法学部では、偉い大先生が分厚い基本書や自作の
ノートで講義してそれを学生が有難く拝聴して優の数を稼いで行政官や
司法官を目指した。
大先生の講義は実務には直結しなかったが、行政も司法もどうせ新人が
実務が出来るなんて期待してないからそれでよかった。

アメリカのロースクールも、偉い大先生がいきなりケースブックに基づいて
右も左もわからない学生を質問攻めにして教育的配慮のかけらもなく一方的に
学生をしごいて評価する。
ケースブックなんて実務にはどうせ役に立たないが、アメリカの学生はバックグラウンドが
驚くほど多様だから、そういう雑多な学生の中から「どんな理不尽なシゴキやがり勉にも
絶えられて実務でも有能であろう人材」を選別するのがロースクールの役割だから実務に
直接役立たなくても誰も困らない。

社会正義を実現するために、行政ではなく司法の分野で法曹がリーダーシップをになうという
歴史的な課題をはたせるかどうかにかかわるという、この不可避の試練をロースクールの学生に
与え給うた神の摂理にやがては感謝することになると思う。

>>188
>教授Ｅ：　俺の担当する法律も司法試験科目に入れろや
>教授Ｆ：　禿同

こうゆう一部の名誉争いのためだけに新司法試験は科目負担増か・・

>>195
このこと自体は法学セミナーにも書いてあったな。
試験科目のことだけじゃなく、授業科目でも色々あったんだろうな。

法哲とか英米法とか、どう考えても学部でやるべきものだし。

数年後、ピロシが東大の総長になり、ますます自分の意見が通りやすくなる件について

もう、誰も彼を止められない・・・

工事は引退するかもしれんが、ピロシはこれからのお人。

>>196
法哲なんて、アルマと笹倉を自分で読めば十分じゃん。

法哲とかは文学部行けよ。
政治は政治経済学部として経済と合併。
外国法はローにも必要だろう。
そのように整理すれば学部をつぶしてローに統合しても問題はない。
といっても私立じゃ学部は潰せないだろうな。

イ�dクス！
　

222 名前：氏名黙秘 ：2005/05/28(土) 22:39:25 ID:???
これからはそこそこ裕福な家に生まれた奴と
貯金に勤しんだ奇特な社会人しか法曹になれないってことだよね

父ちゃんに感謝しよう


223 名前：氏名黙秘 ：2005/05/28(土) 23:17:31 ID:???
弁護士の子弟にとっては痛くも痒くもない話。


224 名前：氏名黙秘 ：2005/05/28(土) 23:30:09 ID:???
どんどん金かかるようになってくれ。

>>199
外国法はいらんやろ・・・・・・・
中国法とかガンガンやらされて、うれしくもなんともないぞ

>>199
どの大学も、東大の駒場かICUみたいにしてしまえ。

司法試験委員って世襲的な部分がたぶんにあるんだけど、
司法試験に限っての制度改革としてロースクール導入に賛成してた人って
ほとんどいないよ。今のままでなんら不満はないわけで。
中途半端な大学の教授が盛んにロー制度導入しようとしてた。

アメリカを習うなら、学部は何なんだって話だな。
法学部が法律をやる必要性すらなくなる。

>>204
＞中途半端な大学の教授が盛んにロー制度導入しようとしてた。
たとえば？
んで彼らにとってのメリットは現状見る限り特になさそうなのだが・・

今のままじゃ法曹が変わらないからだろう＞ロー制度導入

韓国は学部廃止するようだからね。
ことロースクール制度にかんしては韓国の方が筋が通ってるね。
チョンはむかつくけどさ。

>>205
法学部で法律を学んだひとのための「既習コース」だろ

>>206
プライドですよ。
司法試験委員になることはおよそ不可能な大学ないし能力のゼミ生は
こぞって予備校に通い、自分のゼミのレポートでは予備校の論証を使用。

一部の人間が言い出し、声の大きい人の意見が通りそうになり
大学は遅れまいと採算も考えずに作りまくった。

その結果、大学も学者も負担増。
大学や学者にとってはいい気味だけどね。

大学に在籍する年数を多くしてどんどこ金を落としてもらいたいだけだろ
我が母校馬鹿田大学は学部でも年取得上限単位数が非常にｷﾋﾞｼｰくて
それを狙ってるとしか思えない

>>209
だけど、未修が３年で法曹になれるっていう建前なら、法学部で
２年半くらい勉強してる人間にさらに２年もの課程を課すのは
おかしい。既修は１年でいいと思うね、学部を残すのなら。

【松田】

　今日は大半黙って聞いていようと思いましたが、何か変だなと思いましたので、発言させていただきます。

　先ほどから出ておりますのは、ロースクールにおいて高い教養をつけさせて、現在の司法試験の
レベル以上の法律的素養を養い、法律の知識ももっと高度化しなきゃならない。法哲学も倫理も
勉強させなければならない。法律家として求められる法律分野以外の素養も勉強しよう。英語も必要だ、
というのです。今までの議論の中で出てこなかったのは、吉原先生があえて言われたように、先端法律
分野のところではないでしょうか。でも世の中では、その先端のところも法曹教育に多様な法的ニーズ
として入れろと、こういうふうに言うわけです。それはきょう先生方の議論の中では出てきておりません
から、それを除いても、皆さん方の意見を全部集約して、それを法曹教育ではたしてどれだけできるか
をずっと考えていたわけです。

　司法試験に合格してくる現在の修習生、研修所に入ってくる者は、多分平均的年齢は27歳ちょっと
超えたところではないかと思います。ということは、大学を卒業して、平均すると３、４年ぐらいは
やはり勉強しているのです。それも司法試験だけ集中勉強しているということだろうと思います。
その人たちは先生方がいうところの悪しき予備校教育を受けて、十分な法的知識もないまま、倫理や
法哲学も勉強しないで研修所に入ってきている修習生であります。これと同じぐらいの期間を
ロースクールで勉強させ、新しい司法試験を受けさせると、先生方が要求しているような、法曹が
育つのだろうかという疑問があります。

　それを遂げる方法はたった１つです。とてつもなく優秀な人たちを、ロースクールに入れ、教育する
ことです。ロースクールと何らかの法曹教育の期間、今の司法試験の勉強と、司法研修所の期間、
これはほぼ同じぐらいの期間になるでしょう。３年プラス何年かですね。そうすると、先生方の要求を
全部入れますと、とてつもなくスーパーマンみたいな人がロースクールに入ってこないと、どうも
成り立たないんじゃないかなと、こういうふうに私は思っております。現在の司法試験合格者の
何倍かの法曹をロースクールで養成しようという有力な説によりますと、はたしてじこのスーパーマンを
どこが供給するのか？疑問になる点です。制度を考えるとき、制度に参加する人々の平均的ないしは
それより低いレベルを想定して構築しなければならないのではないでしょうか。

　それから、もう一つおかしいなと思っている点は、学部を経て、ロースクールで勉強して、今
司法試験に受かってくる人たち以上の、実体法、手続法の知識・能力は身につけてもらわなきゃいけない
はずですね、先生方の議論であれば。そうでしょう。それはだれがやるのですか。大学の先生に疑問を
持っているのですけれども、予備校がいけないいけないと言うけれども、わずか３年間に司法試験に
合格するだけの法律知識を身につけるための教育メソッドを持っているのは予備校しかなかったから、
学部での勉強、大学院での勉強に代えて、受験生たちはそちらに走っちゃったんじゃないでしょうか。
少なくとも予備校のほうが魅力があったのです。はっきり言えばわかりやすかったのです。そのことの
反省もなく、ロースクールで３年やればそれ以上の実力がつき、なおかつ法曹倫理も修得できる、
法制史、外国法、法哲学も勉強できる、然るべき人格も形成できる、すばらしい大学院教育が
できるんだなと思っていらっしゃる。大学の先生はやり出せば随分すごいことができるんだというふうに、
はっきり言って、そういうふうに今日は思いました。感心しました。

法学部って意味無いもんな。今のままだと。
俺が塾講師や学校の先生なら
｢弁護士になりたいなら理系の学部に行って、その間ダブルスクールしてローに入りなさい｣という。

未修でも法学部以外が優先という建前なら、なおのこと。
法学部出ているだけ損じゃん

実際の所、ローでは２年でほとんどの七法科目は終わってしまって、
３年目はひたすら単位を埋めるために司法試験に出ない科目を取らなければ
ならない。およそ受験で必死な人間が、先端科目やら基礎法学やら実務やらを
まともに取り組めるはずがないのに。
ローの３年目は不要だ。
むしろ、未修教育を２年にすべきだろう。

>>213
まさに、ＪＤ＝３年、ＬＬＭ＝１年と同じですな。

で、おまいら、落ちたらロー行くの？

学部の授業はいじらないだろうね。
だって教授にとって楽だもん。適当に流してればいいんだから。

イ�dクス！
　

イ�dクス！
　

飛び級制度とかないのかな
超絶天才にとって最低６年も拘束されるのは苦痛だと思うが
人生の６／８０も

・高い教養
・現在の司法試験のレベル以上の法律的素養
・法律の知識ももっと高度化
・法哲学
・倫理
・英語
・先端法律分野

すげえ。。。ｗ

ロー・新試験 VS 現行試験の争いをみていると、
郵政民営化の問題とかぶってみえるのは私だけでしょうか？

>>210
そうなんだろうなあ。
そうゆう変なプライドが後押しして文部省が思ってた意外の大学がローの
申請してきて、合格率が当初想定してたのと見当違いになったからねえ。
受験生は思いっきり利権争いに巻き込まれてしまったよ・・・・。

>>216
理系行ってりゃ、仮に在学中に方向転換しようと思っても、就職楽だしな。

>>224
スーパーサイヤ人ですな

>>225
もう勝負はついてるとことか？

>>223
天才は学部は他学部出て、ローだけ２〜３年通ってスパッと受かるか、
あるいは在学中に予備試験だろ。

大学教授は、司法試験の１点の重みが分からんようだ。

　「出題者側への同情論」　と　「皮肉の言葉」　しかない
----------------------------------------------------
■　成蹊大　の　萩澤教授
　司法試験問題に疑問の声　「誤字」か「引っかけ」かという記事は，出題する側からするとちょっと
同情する。司法試験だと大学入試とはは桁違いにチェックがなされるようなのだが，どうしても微妙な
ミスが生じるのだろう。
　ココ　→　http://cgi.inter.net/hagizawa/user-cgi-doc/new.html
----------------------------------------------------
■　立命館　の　指宿教授
処理能力主義の悲劇
というタイトルにしてみた。
誤字が「引っかけ」ではないかと疑わなければならないほど、
「高度」な解法テクニックが要求される試験ということだ。
　ココ　→　http://imak.exblog.jp/1970896/

ローを叩きまくってるけど（俺もそうだが）まだ医学部みたいに
総量規制をかけられてないだけマシかも。

＞天才は学部は他学部出て、ローだけ２〜３年通ってスパッと受かるか、

宏志が想定しているのは、こういう人だけである件について

>230　予備試験は　2011年からだけど

>>231
感動した

医学部張りに、ロー入学イコール弁護士ならいきますよ、そりゃ。
そうじゃないなら、なんで中途半端な改革したんですか？って思いますよ。

医者って、日本全国に２５万人くらいいるかと。

もう、十分じゃね？

>>237
行書並みじゃん

>>236
はっきりいってどうゆう目的の改革かわかりませんよね。
ロースクールでみっちり実務に即した勉強をやるかと思ってたら
伝聞ではそうでないらしいし、そのロースクールを卒業しても
ある意味現行司法試験より難しいと思われる新司法試験が待っている。
それの合格率も当初の合格率よりはほど遠いもの。そしてその後に研修所。
受験生はDNC試験から始まって最後の２回試験まで含めると、今の制度より
精神的・経済的に過大な負担だと思うが（おまけに恐怖の三振制あり）

>>239
学部卒後に法職課程を強制するようなもの。

>>239
改革の目的は明らかだよ。
大学の救済。全てがこの道に通じる。

>>239
貧乏人の排除

学部だけの勉強では対応できない本試験問題を長きに渡り出し続けた挙句、
予備校にお株を奪われ、根こそぎの逆襲に出たのがロー。

>>243
そしてまた予備校にやられると！

どうせ一振りしたら予備校に行くわけで。

法務白紙の受け入れ先は予備校です。

まあ新規参入が増えすぎないと言う点で、予備校と差し違えにはなるな

法学部　初年度17,202人→今年13,222人　（２４％減少）

文系他学部　初年度7920人→今年5,002人　（３７％減少）

理系学部　初年度2646人→今年1,635人　（３９％減少）


未収コースつっても法学部卒がワラワラいる現状じゃ、
純粋未収の理系や文系他学部生は躊躇しちゃうような。

つーか出願者の６６％が法学部卒なのに、
既習コースはロー総定員の４割に過ぎないのがﾜﾛｽ。

逆に法学部卒が出願者の６６％に過ぎないってのがすごいな。
現行じゃ８割以上法学部卒じゃない？
そういう意味では多様性の確保に成功してんのか？ｗ

>>241 >>242
審議会のメンバーの世代って
「大学の復権、大正教養主義、旧制高校」
っていうキーワードに惹かれてる人が多いもんね。

岡崎久彦から知性を抜き取って、残りかすのプライド
だけ寄せ集めたみたいなのが審議会の面々

現行は確か合格者の95%が法学部卒だったよ

司法試験も税理士試験みたいにすれば良かったのに
（大学院２つ出ると税理士になれます）

新司法合格者も法学部卒が９５％かもなｗ

>252　税理士も法改正されたので、ダブルマスターで取得するのは、もう無理


　改正のポイント

　修士の学位取得であって、税法又は会計学に属する科目のいずれか一科目について、政令で
定める基準以上の成績を満たした者で、その研究が国税審議会の認定を受けた場合に限り、
当該科目以外の「税法に属する科目」又は「会計学に属する科目」について試験が免除される
こととなった。つまり、本年4月入学者以降は事実上、ダブルマスターは廃止される。

http://www.lalalaw.com/contents/topics/topics020215.htm

ロースクールという船は、沈みかけてもいなければ、これからも沈みませんよ。
ただし、料金が高いという比喩はあたっているけれども。

税理士になるために、なんちゃって大学院いってた奴も多かったからね。
まともな研究してないと、審議会は通らないね。
まともな修士論文でも書く奴が税理士になるとも思えんしな。
税理士なんて、国税ＯＢの吹き溜まりだろ。
国税庁なんて、所詮、収税吏。ザーカイだ。

俺は「信濃」みたいなもんだと思うんだが。成り立ち含め

ロー生用サマークラークプログラム

http://www.andersonmoritomotsune.com/recruit/index10.html
http://www.noandt.com/career/lawschool.html
http://www.jurists.co.jp/ja/topic/2005/t043.shtml

経済的なサポートがもっと公的に充実すれば、志願者が増えるんじゃねーか。

人権とかやりたがる貧乏人に来られても困るんだよ。
企業の犬を増やすのがもともとの目的なんだから。

俺は別に働かなくても食うには困らないからのんびり人権でもやって
生きるよ。

　 /＼＿＿_／＼
／　＼TGU／ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　　
|　　｀-=ニ=- ' 　 .::::| 　　俺、受かるよ、絶対。
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　 この町で、町弁やるのが楽しみでしょうがないｗ
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>255
沈没寸前だろ？
第１回の新司法試験でローと現行の能力に差がないと判明して愕然とするはず。
ピロシは，自分の体験は率直に認めるようだから（不可２割とかな），
そこから再改革で予備試験枠が大幅に拡充される蓋然性は高い。

ローの授業料は三振した人には全額返還しろ

＞予備試験枠が大幅に拡充される蓋然性は高い。

旧試験ベテの妄想

>>263
それはあなたの希望的観測でしょ
もうローという船は乗員をのせて出港したのだから

択一落ち続けているのに予備試験→新試験なら受かることが出来ると思い込めるその根性に敬服するよ。

もう、ヴェテはすぐにローを嫉妬するんだから。

>>263
新司法試験の合格率を大幅に上げて、
ロー生が試験対策に血眼にならないようにして、
ローの教育で改善していくという建前をぶちあげる方向も考えられる。

予備試験が拡大されたとして誰に要件事実習うわけ？
修習にも行ってない岩崎（こいつなんてもう行く事すらできない）・柴田・呉・高野
弁護士廃業したまこつ，刑事ばっかりやってる山本が適当にゼミナールでも
解説するのに大金お布施するわけ？
気狂いとしか言いようがない。

法曹に適性が無い乗員を船から海に突き落としていけば、
新司法試験の合格率もあがるし、改革の実をあげることができる。

>>265,267
授業から脱落しかかっているロー生の
妄想ヴェテ叩きには敬服するよ。

>>266
＞ローという船は乗員をのせて出港
出港した船が無事に航海できると何故いえるのか？
文科省だって「ゆとり教育」はさっさと見直したけど？

ローはなくならないよ。利権がいっぱいだもん。
確かに今はつらいけど、下位ローが淘汰されて、
司法浪人もはけたら、それなりの制度になる。
１０年後ぐらい先になるけどね。

まあどれだけ択一落ちヴェテが2chで騒ごうと一期二期はどんどん弁護士になっていく。
毎年母の日に親不孝しつつ，枕でも噛んで眺めてるんだなｗｗｗ

>>272
確かに大海に出た船は危険と隣りあわせだ。
乗員は船に乗る前にそういう危険を承知していたはずだ。

>>270
ローのオナニーカリキュラムの中で要件事実論を勉強するよりも，
法曹会の紛争類型別などで独学したほうがずっとまし。

船長を信頼しなきゃ、これからの長い航海は無事に続けることができないよ。

>>277
おいおい，お前には，
自分たちだけ救命胴着をつけた船長と船員の姿が見えないのか？

>>276
うちで要件事実を担当しているのは元司法研修所教官だけですが？
そのうち一人は元高裁長官ですが？脳内ロー乙ｗｗ

要件事実なんて、実体法ができれば、
習わなくても本で容易に独学できるから、問題ないんじゃない？
現行でも要件事実をしっかり教えてくれる講師もいるよ。

>>279
それで要件事実のなんたるかは習得できたのかい？
初学者質問スレかなにかで成果を披露してあげろよｗ

>>278
自分で泳いでいきのびることができるように
体力をつけておくよ（笑）

>>280
実体法すら出来ないから択一落ちなんだろ？
現実を見ろよ。

>>281
論点ずらして逃げますか？
ローのカリキュラムは半分司法研修所のカリキュラムなんですけどｗ
研修所の教育は妄信するくせにローの元研修所教官・派遣裁判官・派遣検察官の
教育は認めないのはなぜですか？ﾌﾟｹﾞﾗ

悪いこといわないから、ローにいっといたほうがいいよ
予備試験の枠が拡大されることはまずないよ
そういうのを変なプライドというと思うんだけど

択一落ちでも難しい旧試験を受け続けている俺＞＞＞ロー生
というメンタリティ

610 名前：氏名黙秘 投稿日：2005/05/28(土) 09:55:12 ID:GaD1/OgM
俺は絶対にローには行かない
２，３年、仕事しながら現行受けて、だめならやめでしょう
現行を受かることに、主観的にも、客観的にも、価値がある
ロー出た法曹資格の価値なんて、教職免許程度でしょ

160 名前：氏名黙秘 投稿日：2005/05/28(土) 10:05:37 ID:GaD1/OgM
択一と論文に関連性があると思ってるんだ。択一は、くじ引きと同じ
全く、法曹の資質とは関係ない足きりは、何とかして欲しい
今年の憲法と、刑法は、本当に腹が立つ

司法研修所で学ぶの者は全員が、司法試験合格者だからな。
ローで学ぶ者とは学び手側の水準が違う。

113 名前：氏名黙秘 投稿日：2005/05/28(土) 12:26:02 ID:???
俺は２年半司法やって、択一もだめだった（４０点）から
能力がないと判断し、迷わず司法からは足を洗って就職活動を始めたよ。

司法浪人って、プライドだけは高くてその他は全然ダメだから始末に負えないな。
俺は田舎の受験生だから、予備校の事情は知らないけど
ボーナスステージ択一落ちが未だに未練がましく予備校にいるなら
あまりに愚かだし「択一落ち」とか「糞ベテ」と言われてもしょうがない。

等身大の自分をしっかり見ましょうねｗ＞俺と同じ択一落ちの諸君

ちゃんと安全な船に乗らないとねｗ

>>286
前倒しで勉強させるんだから当たり前でしょ。
トータルで質を確保するのが目的なんだから。

それにしても択一落ちがロー生と研修生の評論とはｗ
うだつの上がらないサラリーマンが「今日の清原調子わりーなぁ」と
言っているのと同じレベルの評論だなｗｗｗﾜﾛｽ

>>283
択一落ちじゃないよ。
現行の答案要件事実で書いてるよ。
ちょっと息抜きしてるだけ。

だいたい要件事実を勉強しているくせに、
まだ要件事実がたいそうなものだと思っている点で、
私法の実力がないと自白しているようなものだと思うけどね。

大層なものなどとひっとことも言ってませんが。
散々お布施しても択一も受からず「予備試験拡大」とか喚いているアホが
なぜ「独学で大丈夫」などと思い込めるのかが不思議なだけ。

現行の答案を要件事実で書くのは全く無意味。
全員が書くのに抗弁再抗弁の構成によっては消滅する論点が出てきて
尚書きで無理矢理付け加えれば印象は悪く，そもそも「民法」の答案ではない。

>>283
論点ずらしなどしてないけど。
元教官の講義→自称エリートロー生のあなた
法曹会の教科書→独学者
という場合に，要件事実を理解する程度について
それほどの差はでないという趣旨だけど。
独学でもa+bもせり上がりも十分理解できる。

あと，研修所の教官を認めないなんて一言も言ってないよ。
そもそも研修所教育の肝は，事実認定部分で，要件事実なんてさわりだけだよ。

ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>291
現行落ちてローか。よくそれで現行の答案の書き方を指導できるな。

>>292
それほどの差がでない，と誰がどうチェックしたのかね。
思い込めることは幸せなことだ。

>>291
何にも分かってないのね。
要件事実で構成して論点消滅するわけないでしょ。
効果までに検討すべき要件は同じだよ。検討順序が違うだけで。
それででてこない論点はそもそも検討しなくてよい。

まあいいや。
いつまでもこうしているわけにもいかない。

>>294
泣きながら書き込むなよ択一落ちヴェテ。

>>296
普通にするけど。
それこそそんなの最初の方の講義で注意を受けるくらいの話だが。
やれやれ。

ポテンシャル教
↓
国策教
↓
要件事実教


次は何教？

　択一に合格できずに　（もしくは受験もせずに）、ローに逃げ込んだ

　「自称エリート」　

　のロー生が語るスレはここですか。

本気でロースクールの廃止を考えている現行試験支持者は、
行動を起さなきゃ。賛同してくれる政治家に陳情するとか、
世論を味方につけるような政治活動にもっと努力しなければならないよ。

>>295
ごめん，ごめん。
予備校講師→受験生
オナニー大学教授→学部生
だと，
合格可能性が
受験生＞＞＞学部生だっけ。
そうすると，
独学者＞＞＞＞＞無能なロー生
という大差も十分ありうるな。

>>302
もう論理がグダグダですよ。
頑張って！

司法板来て見たんだが、みんなアホになってるな
もっと仲良くやれってｗ

>>301
アホか。
ロースクールにすら入れない低脳が！！

司法板の意見はこのような人々によってこのように主張されています

すでに合格してる人
→制度はなんでもいいけど法曹の数増やすな　3000人だと？氏ねタコ！

択一合格現行専願者
→今年受かることしか考えてない

一期既習
→ローはネ申　俺ら受かるからあとはどうなってもいいや（・∀・）

二期以降
→なんかだまされたような気がするが、とりあえず現行潰れろ

ローにいける択一落ち
→ローマンセー

ローにいけない択一落ち
→俺もいつかうかるはずだったんだ！ローは俺の夢を奪った！謝罪と賠（ｒｙ

ああ。楽な旧試験に逃げたいなあ。
ロー生は大変だよ。

ロースクール生はエリートだからな

>>307
旧試験なんかに逃げたら堕落の一途

ロー生だが、現行バカにしてる奴は正気か？
ならなんで、ローに来たんだ？

紳士対策としてもローと玉砕するつもりなのか？

煽りって奴でしょう。　

＞なんで、ローに来たんだ？

ロー＞旧試験だからだろ。

772 ：氏名黙秘 ：2005/05/28(土) 14:45:22 ID:???
授業中先生は教室の片隅で寝るか職員室でエロサイトでも見て
ＬＥＣの宮武、柴田とＷセミナーの新保先生の３人の先生の
入門講座のテープを教壇の上から流してくれたほうが
１００倍マシだと思うのは僕だけでしょうか？

前スレに身も蓋もない意見があった。

ロー卒でもどぶさらいにはかわらないわけで

現行受験生は自分が何者でもないことを理解しているが、
ロー生は既に自分が何か特別な存在になったと妄想しているから手に負えない。

自分が何者でもないことを理解している割に態度がでかくて手に負えない。

ロー生はおんもひがさで、周囲の人間にかしずかれて生きてきた
ひよわーな生物だから、ちょっと疑問を呈されるだけで人格が崩壊する。

司法浪人はおんもひがさで、親にかしずかれて生きてきた
ひよわーな生物だから、ちょっと現実を指摘されるだけで人格が崩壊する。

ああ平和な日曜だ・・・

ローなんて普通に考えて駄目な制度だろ。
それがわかってて、入ったんじゃないのか？
ローの制度批判を自分への悪口のように受取るロー生の人々ってよくわからん。

現行司法試験なんて普通に考えて駄目な制度だろ。
それがわかってて、受験しつづけてるんじゃないのか？
現行制度批判を自分への悪口のように受取る択一落ちの人々ってよくわからん。

112 氏名黙秘 age 2005/05/28(土) 12:20:04 ID:???
択一落ちでも難しい旧試験を受け続けている俺＞＞＞ロー生
というメンタリティ

610 名前：氏名黙秘 投稿日：2005/05/28(土) 09:55:12 ID:GaD1/OgM
俺は絶対にローには行かない
２，３年、仕事しながら現行受けて、だめならやめでしょう
現行を受かることに、主観的にも、客観的にも、価値がある
ロー出た法曹資格の価値なんて、教職免許程度でしょ

160 名前：氏名黙秘 投稿日：2005/05/28(土) 10:05:37 ID:GaD1/OgM
択一と論文に関連性があると思ってるんだ。択一は、くじ引きと同じ
全く、法曹の資質とは関係ない足きりは、何とかして欲しい
今年の憲法と、刑法は、本当に腹が立つ

ローは理念はすばらしい。
そんな法曹に僕もなりたい。
でも、理念からの乖離も激しい。

現行は、理念も何も無いだろ。
試験としては欠陥品。
そこを通った人の優劣は関係ないがね。

伊藤塾は理念はすばらしい。
そんな法曹に僕もなりたい。
でも、理念からの乖離も激しい。

ローは、理念も何も無いだろ。
制度としては欠陥品。
そこを通った人の優劣は関係ないがね。

セミナーは理念はすばらしい。
成川先生のしもべに僕もなりたい。
でも、理念からの乖離も激しい。

塾は、理念も何も無いだろ。
予備校としては欠陥品。
そこを通った人の優劣は関係ないがね

>>320
ロー生だけど、ロー生ほど鬱憤が溜まってるんです。
ご理解を。

択一落ちだけど、択一落ちほど鬱憤が溜まってるんです。
ご理解を。

>>327
　択一落ちはこの板から出て行け！　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116164425/

論文合格０パーセントのやつが何を血迷っているんですか

誰かこいつらに司法試験の厳しさをおしえてやってくれよ.....orz

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1116517812/

>>330
あれ？こいつってマジでロー生だったの？ネタかと思ってた。

ローの場合は、よほどのことがないかぎり合格できるから。

>>270
そもそも予備試験は三振者が多数受けるんじゃね？
だからみんな要件事実は知ってる

>>333
そういうことなんだろうな。
あとロー在学中とロー受験生。
「とりあえず出しとけ」的な性格になる。ｗ

要件事実教ロースクール派

・ベテ
・現行中堅
・現行若手
・上位ロースクール
・同未収
・中位ロースクール
・同未収
・下位ロースクール
・同未収
・高校生
・自分の未来が見えた社会人

age

新司法試験で上位１割〜２割に入ったら、
ローを経なくても合格ということにしたらどうでしょう？
有能な人間がローに無駄なお金と時間を使わなくて済むし。

医師国家試験で上位1割〜2割に入ったら，
医学部を経なくても合格ということにしたらどうでしょう？
有能な人間が医学部に無駄なお金と時間を使わなくて済むし。

うぜえ

ローにいけない択一落ちはもう死ぬしかないんだね。

択一落ち→ダメ就職
ローで三振→借金苦で樹海へ。

>>332
紳士独特の難しさに気付くのは、１振してしまった時なんだろうな。
気付く前に合格したいが…

まだ新司法試験が実施されていないので、ロー生の本当の恐怖はこれからだろう。

旧試験→大抵１回は落ちるので難しさは理解でき謙虚になれる（ことが多い）
新試験→大抵は１回で受かる。自分は超エリート，世間のゴミとは違うという勘違いに浸る。

ローは今後もどんどん志願者が減って、二世などが中心となり低位安定路線になるのだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 。o　○　（択一また落ちちゃった…
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　_,,..,,,,_ ………
　　　　　　　　./ ,' 3　∩ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ｡ﾟ 3 ∩ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"


　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ 。　　 ∩ヽｰっ　
　　　　　　　　l　。3　⊃ ⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

>346
今年は記念受験組が減っただけだよ　大して変わらん

＞旧試験→大抵１回は落ちるので難しさは理解でき謙虚になれる（ことが多い）
＞新試験→大抵は１回で受かる。自分は超エリート，世間のゴミとは違うという勘違いに浸る。

これはあるだろうなあ。あの糞ぷーも落ちたせいでだいぶ丸くなった

　





　　　ロ　　　ー　　　は　　　タ　　　イ　　　タ　　　ニ　　　ッ　　　ク　　　号　　　と　　　同　　　じ　　　だ　　　な　　　w




　

落ちる→角が取れる→さらに落ちる→丸くなる
→またまた落ちる→磨り減って小さくなる→落ち続ける→砂になって消滅

>>350
最初から海に落ちておぼれてる人が何か言っても…。

なんで現行は記念受験が多くて、適性は記念受験が減ったのか教えてくれ。

現行→とりあえず法学部だし受けておくか
適性→受けても話の種にもならん

現行合格者には、受験１０回以上というのがゴロゴロいるからな・・・

そりゃ、ローは受かったら最低二年間は強制勉強だもの。
それなりの覚悟と準備がないと受けられない。
それに引き換え、現行はとりあえず宝くじ感覚で受けてる人が一杯。
何枚買ってもあたらないくじなんだけどねｗ

うちのゼミにも、（親への）就職しない言い訳として
とりあえず択一受けるなんて奴がいたよ。

>>353
現行は、ゴールそのもの（法律の試験）じゃん。勉強しようという意欲がわく。
適性は、ゴール（新司法試験）への不安はあるわ、法律以前の試験でめんどいわで減少。

651 ：氏名黙秘 ：日本国憲法施行59年,2005/04/02(土) 19:56:59 ID:???

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
ノ了| "~`､　 "~"` ∴ {,',;　;} ゞ　　　　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `(p))` 　((ｏζ)＜}ﾐ:. レ　　　　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　） ←今とあまり
　　'|　　 /　　　　##　 ﾚﾘ*　　　　　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 　　変わらず
+　 i　　(　　　　ｕ　Ｕ }ｨ'　　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---，)　 /|` + 　　　　 　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　 　　　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

　　　三振法務博士　　　　　　　　　　　　　　　　　現行終了後のベテ
40%受かる試験の落伍者　　　　　　　　　　3%しか受からない試験の落伍者
当然楽勝で受かると思ってたので　　　　　めったに受からないと思っていたので
大ショック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　驚きもなし
現実を受け入れることができない　　　　　現実に痛めつけられるのに慣れすぎて快感化
数百万円の借金を背負う　　　　　　　　　　資産はないが借金も特になし
渉外・任官など甘い夢を妄想して　　　　　とっくに夢は失って無気力化して
いた状態から一挙に冷たい現実　　　　　　いたのであまり変わりなし
得意の頂点から奈落の底に転落　　　　　　もともと奈落の底のまま推移
絶望のどん底で練炭を探す日々　　　　　　特に変化もなくﾀﾞﾗﾀﾞﾗ生き続ける

ローは高学歴しかまともなところにいけないことが分かったからだろ。
夢見る低学歴が山ほど受けてんだよ旧試験は。浅ましい。

高卒だって先生と呼ばれたいんだ！

>>359
適性試験の大学別受験者数が出てない件について

●法科大学院の惨状
　金曜に法科大学院の志望者が激減したとあったが、あたりまえ。屋上屋を重ねる制度で、何のためにあるのか。
　実は法科大学院の教授に話を聞いたことがある。
「あんなものはいらないんだよ。税金の無駄。アメリカは大学には法学部がない。
その代わりにロースクールがある。それを模倣したもの。日本には法学部もあるし法学の大学院もある。
何のために必要なのかまったくわからん。法科大学院卒業者が無試験で司法試験に合格できるわけでもなく、
私立の法科大学院はやめるところが出てくる」
　そういうことなのです。

>>359
でも白鴎あたりは全入の大学からも取ってるぜ。
日当駒線でもいるだろ。
低学歴のくせに上の大学に入ろうとした奴が多いってか？

佐藤立志ｈｐより

まあいくら言い訳しても増加すると言われてた今年に適性が減少するようじゃね。

今年の大幅減には驚いたよ。
司法浪人が大挙をなしてなだれ込むと思ってたからな

ヴェテランは2010年まで戦って戦って戦い抜くことを選んだのさ。
そう，親が死ぬまで・・・

>>365
審議会の件でもそうだが、実態調査しないから、今後も脳内妄想で逝く悪寒。

樹海になだれ込んだんじゃないか。
46点の俺も、論文終わったらそうなりそうだが。

ヴェテは吸血鬼

ひとつ　おやの生き血を啜り
ふたつ　怠けてオナニー三昧
みっつ　醜いデブ

>>366
新司法の状況が良ければなだれ込んだかもしれんが、そうでもないからな。

ヴェテは親の金で続けてると思ってる人がいるんだねぇ。

誤解もいいところだけどね

実際、ヴェテの99％は親の金で続けてるからな。

>>371
受験生という立場抜きに考えたらローの存在は日本のためにならないのは明白だからな。
設立以前からそういう政策に寄与する選択を選んだロー生はその時点で
法曹の適性がないのと言われてたのもあながち間違いじゃなかったわけだ。

30過ぎまで無職でいるというのが本当に存在しているのだということを
ローに入って初めて知った。魔窟だな。

>>375
法曹になれない択一落ちが法曹の資質を語るか。ｗ

ヴェテヴァンパイアの特徴

・太陽に弱い
・にんにくのような臭いがする
・ネット上と親に対してだけ強気
・十字架は効かない
・上三法以外はスカスカ
・デブ

941 ：氏名黙秘 ：2005/05/27(金) 22:24:27 ID:???
ローの卒業＝法曹資格にすればいい。卒業後修習に行く。
その代わり、単位認定・卒業を物凄く難しくする。
そうすれば皆必死に授業受けるし、予備校も潰れるし、一石二鳥。
ハイデガーでも法倫理でも何でもやったらいいｗ

レベル低い法曹が誕生しても、ある程度はやむを得ない。自己責任。
判事検事は、東大卒若手を確保できれば問題は無いはずだ。

>>377
３７５じゃないが、くだらない煽りは邪魔

と375が申しております

112 氏名黙秘 age 2005/05/28(土) 12:20:04 ID:???
択一落ちでも難しい旧試験を受け続けている俺＞＞＞ロー生
というメンタリティ

610 名前：氏名黙秘 投稿日：2005/05/28(土) 09:55:12 ID:GaD1/OgM
俺は絶対にローには行かない
２，３年、仕事しながら現行受けて、だめならやめでしょう
現行を受かることに、主観的にも、客観的にも、価値がある
ロー出た法曹資格の価値なんて、教職免許程度でしょ

160 名前：氏名黙秘 投稿日：2005/05/28(土) 10:05:37 ID:GaD1/OgM
択一と論文に関連性があると思ってるんだ。択一は、くじ引きと同じ
全く、法曹の資質とは関係ない足きりは、何とかして欲しい
今年の憲法と、刑法は、本当に腹が立つ

>>377
だったら三振予定者も喋るなって。

自己責任いうな。
弁護士代理の原則の趣旨は何じゃ？

自己責任

>>379
自己責任というのは，誰の誰に対するものなのかという件について。

ロー生であれば、ロー制度が誰も良いとは思わんだろ。

司法板の意見はこのような人々によってこのように主張されています

すでに合格してる人
→制度はなんでもいいけど法曹の数増やすな　3000人だと？氏ねタコ！

択一合格現行専願者
→今年受かることしか考えてない

一期既習
→ローはネ申　俺ら受かるからあとはどうなってもいいや（・∀・）

二期以降
→なんかだまされたような気がするが、とりあえず現行潰れろ

ローにいける択一落ち
→ローマンセー

ローにいけない択一落ち
→俺もいつかうかるはずだったんだ！ローは俺の夢を奪った！謝罪と賠（ｒｙ

998 ：氏名黙秘 ：2005/05/29(日) 00:15:19 ID:dcQIOjAY
http://yamaguchijiro.com/archives/000153.html
|学部レベルでの司法試験、公務員試験であれば、試験に見切りをつけて別の
|職業に就くという機会がかなり開かれている。しかし、法科大学院の場合、
|これに進学しながら司法試験に合格しないということは、その学生にとって
|スティグマ（負の刻印）となり、法科大学院に進学したがゆえに、進学しな
|いよりもかえって困難な状況に追い込まれる。人生の選択肢を限定した人間
|集団を対象に、競争試験を課すという発想はどこからくるのであろうか

どんな制度でも低レベルな法曹が生まれるんだから、
それはやむを得ないだろ。

私、受験四回目のベテですが、
三回も落ちれば自然と謙虚になりますし
私の書いている答案なんて、
確かに便所紙みたいなもんですよ。
もっとも反面、自分の順位を見て、秀逸なひとというのは
ごく一握りなんだと、認識も客観化してきます。

ロースクールの一部の皆さんは、私達のことを馬鹿にしますが
受験仲間でローに転向した連中はそのような横柄なことは言ったりしません。
確かに、何年やっても択一さえ受からない人はべつにしても
現行受験生もそれこそ血のにじむような努力をしております。
授業を受けてれば自然と法的思考が身につくというほど
あまいもんではないでしょう。
判例学説を比較参照し、条文とにらめっこし、
体系の下から上を何度も往復するうちに理解の深まりと
視点の柔軟性や発展性、事案の処理能力というものが身につくのだと
思います。
確かに、良い師の講義を受けることは幸いでしょが
それに倍する努力も必要です。
最終的には、現行も新試験も到達しなければならないレベル
がそれほど変わらないということは、同じような道をたどらねば
ならんということではないでしょうか？

>>386
国家の国家自身への、じゃね？

>>391
コピペなのかと見まごうが，
>>345的雰囲気にあふれているなあ。

＞何年やっても択一さえ受からない人はべつにしても


こういう「別にしても」といわれるようなゴミが一日中張り付いてロー煽ってるからな。

>>392
国家は擬制であるので，もっと特定してください。

>>395
392だけど、俺に言われても知らんがな。

俺も今年は適性の人数が増えると思っていた。
転向組はいるはずなのに、下がったのか
転向組はいなくて、下がったのか。

>>397
いるけど、下がったが正解。

ローの最大の弊害＝法曹になったかのような勘違いを生んだこと
上位はともかく、中位以下は予備校生とかわらない現実に気付きましょう。

>>398
じゃあ、転向組以外は激減じゃん
チャレンジしようぜ。ロー楽しいぞ。不安だけど・・・・

このスレで反撃してるロー生は何者？

>>401
課題が終わらず鬱憤が溜まっている人でしょ

このスレでロー煽っている人は何者？

まだローは１人の卒業生も出していないのに現行の方がレベルが高いとか
ローの方がレベルが高いとか言ってる人って馬鹿な気がする。
こう思ってるのって僕だけでしょうか？

>>404
正しい

>>403
司法修習生か実務家じゃない？

択一落ち→煉炭探しor樹海ツアーの準備で忙しい
択一合格→論文の準備で忙しい
ロー生→日々の予習復習で忙しい

そうともいえない

司法板の意見はこのような人々によってこのように主張されています

すでに合格してる人
→制度はなんでもいいけど法曹の数増やすな　3000人だと？氏ねタコ！

択一合格現行専願者
→今年受かることしか考えてない

一期既習
→ローはネ申　俺ら受かるからあとはどうなってもいいや（・∀・）

二期以降
→なんかだまされたような気がするが、とりあえず現行潰れろ

ローにいける択一落ち
→ローマンセー

ローにいけない択一落ち
→俺もいつかうかるはずだったんだ！ローは俺の夢を奪った！謝罪と賠（ｒｙ

>>404
おまえだけではない。

ローでも現行でも毎年６０００人も受からせりゃ、
期を重ねる事に低レベルになるよｗ

>>404
おまえは予測って言葉をしらんのか。

>>404
でもロー教員はロー生のほうが上だと思ってるんだよね。
まだなんの実績もないのに上か下かなんてわかるわけないのに

>>408
実に正しい

>>412
思ってないってｗ

判例タイムズNo.1164（2005.1.15）

千葉地方・家庭裁判所佐倉支部　判事　西口　元
　「既修者についていえば、一般的には、
　　現行司法試験受験生の上位グループ（択一合格者）よりは学力が劣るというのが大方の一致した見方であろう。」


東京大学教授　高橋　宏志
　「西口判事が言われたように、今年あるいは来年の学生は法律を学びたいという学生全体の中で
　　一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。」

112 氏名黙秘 age 2005/05/28(土) 12:20:04 ID:???
択一落ちでも難しい旧試験を受け続けている俺＞＞＞ロー生
というメンタリティ

610 名前：氏名黙秘 投稿日：2005/05/28(土) 09:55:12 ID:GaD1/OgM
俺は絶対にローには行かない
２，３年、仕事しながら現行受けて、だめならやめでしょう
現行を受かることに、主観的にも、客観的にも、価値がある
ロー出た法曹資格の価値なんて、教職免許程度でしょ

160 名前：氏名黙秘 投稿日：2005/05/28(土) 10:05:37 ID:GaD1/OgM
択一と論文に関連性があると思ってるんだ。択一は、くじ引きと同じ
全く、法曹の資質とは関係ない足きりは、何とかして欲しい
今年の憲法と、刑法は、本当に腹が立つ

択一落ちはこの板から出て行け！

糞フェミ勢力に数年前から乗っ取られた法務省と法制審議会が、
今年も択一のNO.13で糞フェミ剥き出し問題をぶっつけて来ました。（論文でもまた来ますよ。）

ところで、今年のNO.19「確定的係数」の誤植問題が話題になっていますが、
実は、去年も無様な誤植があるんですよ！！！！　　出題ミスの未成年者の「自立」じゃなくてね。

去年（H16/2004）の刑法【ＮＯ．４５】を見て下さい！
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/h16.lzh

特に刑法では　学生達の「僕は〜と考える」「○○君は〜」という論理問題が例年多いわけです。
それで、この「僕は〜」「○○君」なのが、糞フェミ勢力は気に入らなかったらしくて、
「私は〜」「○○さん」というフェミタイプを、H16年に、初めて２問ねじ込んだのです（ちなみに憲法ではH15から）。

そういう目で見ると、こんなトコに至るまで、ヒステリーノイローゼが目を光らせているのが分かります。
（「看護婦」は「女性差別」だから「看護師」とか、カブトムシはオスを高く売るな指導とか、全部同じ勢力です。
法務省なんてまだマシな方で。「少年法」はいいんですかね？）

ねじ込んだ２問とは、NO.43とNO.45です。ざっと読んでみて下さい。
無理矢理「私は〜」「○○さん」にしているので、文章自体浮いているというか、笑えます。
そして、問題の【ＮＯ．４５】の方ですが、学生Cの1番目の発言では「Aさん」なのに、学生Bの2番目では「A君」と、
誤植してしまいました。今までずっと「○○君」で問題を作ってきたので、無理矢理フェミタイプをねじ込もうとして、
無様に失敗してしまったのです。ご愁傷様というほかない（ｹﾞﾗ　　　

最後に今年の洗脳フェミ問題NO.13に関してですが、都合のいいときだけ「北欧」なんかを持ち出して
くだらない上に実に醜いわけですが、それはそうとして、

なんだかんだと、あっちこっちでゲタを履かせてやらないと様にならない
「女性」←　この2文字の動物って一体なんなんでしょうかね？？？？

ロー生のレベルの低さは裁判官と東大法学部長のお墨付きｗ

現行生のレベルの低さも裁判官と東大法学部長のお墨付きｗ

帝国の逆襲ってか？

>>420
文献は？

択一落ちのクズやアホロー生は司法板では人間じゃないから。
踏み潰されるべき存在。

ロー卒の弁護士が現行よりレベルが低くなる可能性が高い理由は
財力と時間の余裕があるものだけになり競争相手が減少するから
そういう面で低くなる可能性が高い。

ローはデス・スターと同じwwwww

また現行落ちこぼれがローを妬んで暴れているよ。
なんにも知らないのにねｗ

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

論文受験者ならまだしも、
今の時点で択一落ちの奴なんか、
ほとんど未修と変らないし
現行終了まで受けても順番回らないじゃん。
もうロー行くしかない状態なのに
何を寝ぼけたことをいってるやら…。

ローは５年で３万人が入学するんだから、
５期生の中下位層は目も当てられないくらいのレベルなんじゃないの。

>>412
たぶん、上とか下とかすら考えても無いと思う。

そりゃそうだ。
でもまあその頃は現行がほぼ完全に終了してるから、
司法受験生＝ロー生だから別にいいんじゃね。

ロー行くしかないのと、ローを批判するのはまた別だぜ！

ローを馬鹿に出来るレベルの人って合格者にも一部しかいないのに
そこらの受験生があれこれ言っているのが笑える。

ＬＥＣ大学法科大学院２００８年開校

２年間の学費は１００万円
入門は柴田・宮武・反町　論文は柴田・岩崎
択一は柴田・岩崎　条文講座は岩崎が担当します。

みなさまどうかＬＥＣ大学法科大学院をよろしく

>>432
ローを紳士の合格率からバカにする奴も問題だが
ローマンセーもバカとしか俺には思えない。

ローマンセーがローと沈んでくれれば俺の合格が近づくのでうれしいが。

ロー制度の欠陥を指摘するのと、
ロー生のレベルを馬鹿にするのとは分けて考えないとね。

んで、ローが制度として成功してるとはとても言えないんじゃないの？

>>432
おまえみたいな権威主義者は、
東大法学部長が作った制度なら何でも喜んでマンセーなんだろなｗ

>>435
馬鹿にはしてないけど>>424が理由でレベルが下がる気がするのですが

>>436
誤読の上に論理飛躍ですか。
こりゃ危ないな。

>>435
ロー生だが成功してると思わないよ。
カリキュラム的に無理だもの。

>>426
法科大学院の実情に関する記事は山ほど出ているので，
良く分かっているけれど？？
妬んで暴れたくなるような内容じゃないな。
逆に未収者を中心に，国策の犠牲者で哀れだよ。

＞法科大学院の実情に関する記事は山ほど出ているので

あはは。

＞ローを馬鹿に出来るレベルの人って合格者にも一部しかいないのに
＞そこらの受験生があれこれ言っているのが笑える。

おいおい，現行試験に現在受からないからローにいっている人間が
こんなに強気な発言してるよ。というか，大丈夫か，精神（こころ）。

適性の受験者が少ないのは記念受験が減っただけって、
去年適性出願者が激減したときも同じ事言ってる奴いっぱいいたけど、
結局二期生のレベルは低かったってことでだいたい一致してる。

大学受験だって少子化が進んでるからほとんどの大学で偏差値下がってる。

受験者数減少＝レベル低下と考えてほぼ間違いない。

ニュー速にもあったけど、博士は企業は要らないってスレ見てたら、
大学院重点化政策で、博士を大量生産するだけして、後は野となれ山となれの状況は
今後のロー卒法務博士にも当てはまるんだろう。
制度としては、失敗だと俺は思う。
デッドオアアライブの制度設計は間違っている。

文献重視のロー生が、反論のために何ら文献をあげられない件について。

法科大学院の魅力が低下していることは確かだ。

でも日経キャリアマガジンのアンケートによると、
ロー生の７割がローに満足してるんだよね。
ここでロー叩いてる人も騙されたと思ってロー入ってみたら？
東大ローとか早稲田ローなら必ず満足できると思うよ。
たぶんロー叩いてた自分が恥ずかしくなるはず。

だから択一落ちでもロー受ければいいのに。

制度としては失敗だよ。
そんなものはまともな判断力がある人間なら誰でもわかる。

でも受験資格を得るために行くしかない。それだけ。

6000人ずつも採ったら3年でまともな受験生（択一40点以上）
全部枯れるって最初から言っただろ。2010年ごろの新司法は
酷い有様だぞ。なんせ6000人って総計宮廷全部の法学部生
より多いんだぞ。無茶苦茶だ。

>>444
昔から企業に文系博士なんて要らないんだがな。
理系博士だって、好意的に見てくれるのは、一部の大手メーカーとシンクタンクくらいだ。

法学部に行こうとする高校生が減らない件について

>>451
文系博士は大して増やしてないんだがな。
文系博士課程満期退学者は増やしたが。
更に使えん（海外でPD出来ないし）。

制度の問題を認識した上でのロー進学は何ら非難されるべきことではない。
制度の変更を待ってるほどヒマな人はそんなにいない。
今現在法曹になれる確率が最も高いのがロー進学であることは誰も否定しないだろう。

ひょっとしてローを三振制度にしたのは
何もなければダラダラやってロー卒のレベルが現行を下回るのが目に見えてるから
ロー教員が三振でロー生の尻に火をつければ
ロー生が危機感を持って勉強やって
現行合格者のレベルを凌駕すると考えたからでしょうか？

>>452
入学前に債権総論でもやらせたら半分くらい辞めるだろうになあ

>>452
今年の入試は経済学部が人気だったろ。
どっかにスレ立ってた。

>>447
それは提灯記事でしょうか？

>>455
3年3回にすればよかったのに5年3回なんて中途半端なことするからなあ。。

そもそもロー制度は３０００人時代に，
現行の論文３０００位よりは新司法３０００位をましなレベルに
引き上げるのが目的だったんじゃないかな。

現行の３０００位なんて法学部の授業を片手間にやっていれば
在４で十分到達できるレベルだから，それではあんまりだ，ということだろう？

>>458
キャリマガにはローの広告がいっぱい出てる。
まあでも，上位ロー内部では「そこそこ満足」位の感じだな。
細かい難点はこっちから要望出せばかなり受け入れて変更するし。

>>459
３振り目が５年目になって無駄に無職期間延びるよなｗ

>>456
魔骨が高校生に講演をしたら、ものの見事に法曹志望になっちゃうだろうなｗ

このままじゃ、まじヤバイんじゃないのロー制度？？どうすんの？

>>457
俺は経済学部出身だが、経済学部なんて官僚・政治家になって経済政策を
作る仕事でもしない限り、何の意味もないぞｗ

>>460
まずはさ、現行３０００番のひどい答案とやらを公表してほしいよな。
金太郎飴答案ってのもそうだけどさ。
全部学者の口からしか聞いたことないんだよね。

>>447
適性出願者を増やすための提灯記事をソースにされてもな。
その提灯記事でも出願増えなかったのですから。

競輪や競馬は確か２１歳とかが年齢制限だったけど
スポーツは別として
三振制度があるペーパーテストって新司法以外どういうのがあるんだろ？

>>465
経済学部では偉い順に
ゲーム＞ミクロ＞マクロ＞経営学＞会計学
なんだが偉ければ偉いほど（普通は）役に立たず
博士を出ても就職がない・・・

�@三振制度の廃止か�A合格率の引き上げ（８割合格）をするしかないと思うが。

>>464
新校舎とか建ててるところが多いし、どうにもならないでしょ。
魅力を出すなら三振撤廃だろうが、そうすると合格率が下がるし。
かといって抜本的改革など意地でもやらんだろ。

＞現行の３０００位なんて法学部の授業を片手間にやっていれば
＞在４で十分到達できるレベル

これはありえんｗ
いまローに入学してる学生は現行６０００番以下レベルが主流だぞｗ

>>466
3000番だとG二つくらいあるから，その科目は見るからに酷いだろう。

>>469
実務と研究の乖離という意味では、民訴みたいな感じだヨ。

＞新校舎とか建ててるところが多いし、どうにもならないでしょ。

これはロー設立回避が無理な理由によくあげられたけど、
他学部にすぐに回せそうだけどな。
模擬法廷以外は普通の教室だしさ。

すいません、馬鹿な質問します
ローって卒業しないと新司法試験は受けられない？
既習で入って２年目の卒業見込みの年に新司法試験って受験できるの？

合格率の引き上げするなら
ロー合格者の定員を６０００人から２５００〜３０００人に減らさないと

>>465
俺も経済学部だから、言われなくても分かる。
でも総計の経済なら就職は抜群だから。

>>473
もし択一がなければ、論文の勉強にもっと時間をとれるから、論文のレベルは上がると思うが。

現行３０００番くらいの奴は択一とおるだけでアップアップだろうしな。
現行は択一合格者が少なすぎるんだよね。
択一合格者を１５０００人くらいにすれば、３０００番くらいの論文答案もかなりよくなると思うけど。
まぁそこまで頭が回らなかったんだろうな。ロー設立に必死だった大学関係者は。

>>476
卒業した年の6月に受験。
一応ロー側は6月までは校舎など使わせる方針らしい。
新司法浪人するような奴は氏（ｒｙ

>>476
卒業しないとダメ

我妻先生も団藤先生も、択一には否定的だった。

>>473
Ｇ３でも３０００位以内に入れましたよ。
現行のレベルも低いんですよ。
そもそも合格者を３０００人にするのが間違いなんですけどね。

>>476
卒業しないと受けられない。
しかも卒業した年の５月だから、
二ヶ月は無職で勉強が仕様です。

>>466
そんな客観的資料を学者が出す分けないだろ

>>481
今の予定だと５月くらいじゃなかった？

つーか、五倍の試験にも受からない奴の答案は見たくないんだよ。

>>481-482
>>485
�d

>>479-480
マンパワーが足りないんだよな。

択一・短文記述・論文くらいに三段階にすればとか
いろいろあるとは思うがね

まあ出来ちまったものは仕方ないし
入った奴はそれなりに活用してるよ
当代一流の実務家と学者がごろごろしているのだから
こっちも黙って聞いているわけではない。
あちらもこっちの成果が出なければ地獄だ。

お互い首元に刀突き付けあってるわけさ

ロー出身者はどんな速くても２６歳デビュー

>>488
５倍っつーけど、
択一合格者７０００人中６０００人くらいは択一常勝ヴェテで占められてるから、
若手にとって択一突破は想像以上にむずい。

試験委員は出来る限り採点したくないんだよｗ
自分の評価になるわけでも無いのに。
紳士の足切りだって同じ理由だよ。

>>493
やりたがる奴は多いんだから百選全員やらせてやったっていいと思うが。
当たり外れのぶれはでかくなるけど。ｗ

>>491
２３入学
２４卒業
２５試験
２６修習
２７デビュー
じゃないの？

>>480
択一合格者を増やしても論文の質は大して上がらないと思いますよ。
司法試験合格者を増やしたときの感想。
　研修所教官→人数が増えても質の比率は変わらないと思ったら，下がいっぱい増えた。
　実務家→昔は変な実務家はそんなに多くなかったが今は割といるという感じだ。
　　　　　今の合格者を見ると我々の時代には一生かかっても受からないようなレベルもいる。

>>480
現行司法試験の論文は、試験委員にとって酷く見えるのは、受験生の日頃の
努力が報われないような問題を意図的に出すから。そうしておいて、文句を
つけるんだから、自己矛盾だ罠。

それと、試験の構成と日程も関係ある。択一がなければ論文のレベルは上がるだろうし、
択一があっても、論文が７月じゃなくて、例えば、１ヵ月後の８月だったら、また変わる
だろう。択一後にもっと十分な勉強ができるというものだ。

このように制度全体の構成と運用を見ないで、結論を出しちゃうのが試験委員。
現行の試験時間（２時間２問）や、試験日程を変えるというような改革もなしに、
いきなりローへ。

新司法なんて択一と論文同時だぞ。
しかも4日連続。最後の日なんて体力の限界だ。
これで文句付けられても，知るかという感じだ。

>>496
学者通さないで、研修所の教官が自ら受験生を指導してくれれば一番早いし確実なのだが。

>>496
その理屈でいくとロー作っても質上がらないってことにならないか？

試験日程とか、まったく考慮に無いのは確かだろうな。
紳士なんて択一やって次の日から論文。
４日で択一と論文やって、すばらしい答案が出たら奇跡だよ・・・・

やらにゃしょうがないが。

>>497
択一がなければ，そもそも論文を見られない。
低レベルの山から珠玉を探せというのも無理な話。

>>501
日程がタイトなのは現行よりも論文の質が落ちたときのいいわけじゃないか。

７月に論文なのは、８月が教授の夏休みで採点に時間をかけられるというのも
あるんだろうけどね。

まあ、今の５月択一・７月論文というのは、受験生の実力をじっくりと見ると
いう点では、無茶な日程だわな。

>>500
それは微妙。
集約型教育が成果を上げるかどうかは，
分野と，教師と，生徒と，時間その他の相関関係だから。

さすがに１２００人時代の現行３０００位よりも
新司法３０００位が優秀でないと格好はつかないはずだが，
さてどうなることでしょうね。
優秀な教授と，優秀な学生だからきっと大丈夫でしょう！？

>>503
単に理想を入れすぎただけかと。
７科目の択一ができ、８科目の論文を書けても当然とか。

合格率がどうこうは置いておいても、答案のレベルで
試験委員の望む答案は出てこないよ。

新司法試験は如何せん

現行が失敗してようが成功してようが、
文科省による大学院重点化の波が法曹界にも訪れるのは時間の問題だった。
現行の改善案なんて考えても全く意味なし。

門下省の役人で、大学院を出ているのはどれくらいいるんだろうか。

ゆとり教育も転進したわけだから
大学院重点化も転進するかもしれない。

>>505
失敗作の丙案時代を参考にされてもなぁ。
比べるなら丙案以前の3000位と比べないと。

>>510
その前に多くの若者が、法曹志望から転進。

＞新司法３０００位が優秀でないと格好はつかないはずだが

試験には現れないよ。
ローで積み重ねたものはペーパー試験では計れないから。

>>513
＞ローで積み重ねたもの
肥大化した自尊心？？

法曹増員なのに
法曹志願者は減少

ソクラテスメソッドよりも口述試験の改良をすべきだと思う

ローバブルで喜んでるのは、ポストにつけた博士だろう。

＞ローで積み重ねたものはペーパー試験では計れないから。

皮肉で言ってるのかもしれないけど、
こういうのは本当にあるよね。
よく引き合いに出されるのは医学部だけど、
医師国家試験を満点取れるからって、
医学部教育を受けてない法学部生を医者にするわけにはいかないもんね。

>>515
ヒント：少数精鋭

>>512
あまりにも危険な橋過ぎて渡れないっつうことだね

>>514 まともに議論もできない貧乏現行受験者はかわいそうだな。

>>515
合格者数３千人に対して出願者２万人だもんなー。
合格率１５％。
東大生の合格率が６％だった現行試験なんて馬鹿みたいだな。

>>518 いいこといった！

中国の科挙ってのは、筆記の一発試験だったの？

>>521
お前はホントに馬鹿だな。

>>518
医学部は学生のうちから現場に出されるからな。
法学部と違って医学部の教育は予備校に代替される性質のものじゃないし。

519 名前：氏名黙秘 ：2005/05/30(月) 00:35:15 ID:???
>>515
ヒント：少数精鋭

下位ローには、定員の２割内部生がいる件・・

>>519
ちと強引すぎ

>>522
志望者の裾野が狭くっているのは確かだろうね。

>>518
そのための学部
そのための修習所

上位ローは起案実習から事務所での研修までやるけど。

>>522
上位ローいけば合格かな

>>525 お前が馬鹿だろ。「本当に」なｗ。

＞法学部と違って医学部の教育は予備校に代替される性質のものじゃないし。

法学部の教育も予備校に代替される性質のものではありませんよ。

お、現行組形成不利だな。

明治なんて半分が内部

適性の大学別出願者数を去年から発表しないのは馬鹿大ばっかで
現行の上位5校+宮廷が少ないからだと思うのは私だけ？

現行受験生は「自分のほうが優秀だからサマークラークさせろ」って
サマークラーク応募してみれば良いじゃん。
成績上位の答練の答案でも付けてさ。

>>535
そういう煽りはいらない。
でないと、いちいち書くときに｢俺はロー生だけど｣とか書かないといけなくなる。

そういえば適性の大学別出願者数発表ない！！

>>537
アホか
ローが上とか現行が上とかどうでもいいんだよ。

>>537
おまえ渉外大好きだなｗ

>>539
初年度はＪＬＦが大学別発表してたけど、
現行よりも東大生の占める割合低かったよ。

今年のＤＮＣもそうなんじゃないの？
東大生の占める割合高かったら喜んで発表してそうだし。

たしか現行の減少率は東大少なかったしな。
適性と併願すらされてないのか？

ロー関係の記事で一番衝撃だったのは、７２校が認可されたという奴だな。

この記事を見て、もう、色々な「先」が予測できた・・・

>>544
そこに衝撃受けないで入学しちゃった純粋未収が初年度は大杉。
「国策」だから大丈夫とか言ってたけど、まだ生きてるのかな。

明治にしても東北にしても内部が主流って狂ってるな？
馬鹿をほいほい入れてどうする気だ？

発表したら、優秀層がロー併願してないのがバレルからやらない。
それでぬけぬけと少数激戦とか言う奴が出てくるｗ

白鴎ロー未収合格者１期２期の出身大学比較

１期

３人　早稲田
２人　東京大　中央大　明治大
１人　北海道大　慶応大　上智大　駒澤大　埼玉大　東京教育大
http://www.hakuoh.ac.jp/annai/gakka_intro/in/houmu/houmu-kekka.pdf

２期

４人　早稲田
２人　茨城大　中央大　埼玉大　専修大　明治大
１人　九州大　千葉大　学芸大　広島大　都留文科大　亜細亜大　学習院
　　　駿河台　東海大　名古屋経済大　日大　白鴎大　法政大　立教大
http://www.hakuoh.ac.jp/annai/gakka_intro/in/houmu/H.%82P%82VgoukakusyaPDF.pdf　


一期はマジバブルだったな。。。

悪貨は良貨を駆逐する。
ローで積み重ねたものとやらも
試験に受からないと意味ないけどね。

……それをなくすためのロー生全員合格案か。
でも、それをするとロー生は勉強しなくなるからやっぱ意味無いけど。

＞でも、それをするとロー生は勉強しなくなるからやっぱ意味無いけど。

ある教授はロー生全員合格にすれば、
試験対策の勉強をやらなくなってローの授業に集中できるようになるから、
新司法５０００人合格大歓迎って言ってたけどな。

ローの成績悪いと就職ないと思ってるからローの授業も必死にやってるよ

新卒のロー入学者のマジョリティはマーチ以下なんだよ。

637 ：氏名黙秘 ：2005/05/28(土) 18:29:50 ID:???
最初は明治ローでも東大卒や早大卒で埋まるみたいな話しだったんだけどなぁ

>>550
誰が製造物責任負うんだ？

>>548
二期の方が漢字が複雑だな

>>549
本質的な勉強には競争は邪魔だからいいんじゃない？

>>552
エリートではない集団が法曹を目指せるようになったんだねｗｗ

東海大学ロースクールってあったら、
東海大の学部生もちょっと受けてみる気になるよなｗ

ロー生５０００人合格させたら，
上位大学院の１５００人くらいは，就職（その行先は成績次第）できて，
残りの中位下位の３５００人は，入学当初から就職が無いのが分かるから
とっても悲惨ですね。

就職どころか法曹資格すらもらえん。

あ、ごめん、>>559は勘違い。

俺のいる下位ローには、定員５０人に対して内部生が１０人もいるよorz

東京　既習ＡＡＡ　未修ＡＡＡ
一橋　既習ＡＡ　未修ＡＡ
京都　既習ＡＡＡ　未修ＡＡ
神大　既習ＡＡ　未修ＡＡ
早大　既習ＡＡ　未修ＡＡ
大阪　既習ＡＡ　未修Ａ
首都　既習Ａ　未修ＡＡ
慶應　既習Ａ　未修ＡＡ
中央　既習Ａ　未修ＡＡ

で何人くらいになるんだ

>>561
授業では内部生はどう？
ついていけてる感じ？

>>562
２０００近いんじゃないか。

http://yamaguchijiro.com/archives/000153.html

先に引用した吉田（邦彦）氏のレポートにあるように、
バー・イグザミネーションには競争試験という性格がなく、
法曹資格者は実務の世界において激しい競争の中で評価、
淘汰されていく。アメリカの仕組みとの比較において、
日本の新司法試験制度はいかにも中途半端である。

法科大学院に進学しながら、司法試験に合格できないまま
大学院に滞留し、いずれ脱落する学生層のことを考えると、
寒気がする。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
司法試験合格者数（合格率）が法科大学院の評価を決定する以上、
教員が背に腹は代えられないとばかり、受験指導に精を出すことを
誰も責めることはできない。

責められるべきは、こうした理念不在の制度を構築した人々である。

ついていくどころか足引っ張ってるよ。

>>564
そっか
実質このローに入ってからが勝負だな
中下位ローは全滅でちょうど新司法試験の合格率くらいになるかな

下位ローは下位ローの癖にマーヴェリィマディソンに四コマとかやってるからな。悲惨すぎる。

法曹に向け、トリプルチャンス！選べる大学1年生

卒業までまだ4年もありますから、かなり充実した対策を行うことができます。
法科大学院進学と現行司法試験の受験を迷われているのであれば、
まずは現行司法試験に向けた勉強を始めることをお勧めいたします。

http://www.lec-jp.com/houka/begin/university/university01.shtml


ローが出来ても学部１年から入門講座取らせる気かよw

アメリカのローは法学部みたいなもんだろうに。
法学部卒全員に資格を与えて置けば問題なかったんだ。

>>569
純粋未収で入学する奴なんていなくなりそうだな。

>>564
DNCが２００００人だから
これらのローに入学できたら上位１０パーセントってことか

>>571
学部の出席と単位認定を厳しくとればいいだけ。

学部で芦部使って、ローでも芦部使って・・・
学部で内田使って、ローでも内田使って・・・
学部で山口使って、ローでも山口使って・・・

何よこれ？

ソクラテスもいい迷惑だよ

>>565
文科省は調査結果を「入試や教育課程の運営など試行錯誤の部分が多く、
改善すべき点が少なからずあった」と総括。
一部の大学院が新司法試験の受験対策講座を設置しているとし、
「受験対策に偏重しない配慮が必要」と指摘した。（抜粋）

NIKKEI NET：社会 ニュース
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050325AT1G2404225032005.html

択一落ちはこの板から出て行け！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116164425/

大東スレ見てたら、ロー生も適性受けるんだな。
じゃあ、適性なんであそこまで激減したんだろう？

呑気にさあ、
「今年あるいは来年のロー生は質が悪いのしか居ないのかもしれない」
とか評論家じみたこと言ってないでさあ、
なんで、欲しい優秀な学生が集まってこないのか真剣に考えないのかねえ。

ホント教授つうのはお気楽な商売だよなあ。
自分の責務というものを真剣に考えない奴輩に、
法曹養成制度の設計なんて重大なことやらせちゃいかんよ。

公認会計士か税理士に転進することを本気で考えている件

>>579
だからといって弁護士が後進要請に積極的かというと別にそうでもない。
弁護士会主導のローなんて大宮（ﾌﾟｹﾞﾗ）しか出来なかったし。
最高裁の国会法務委員会でのやる気のなさっぷりは酷過ぎる。
唯一やる気を見せているのが法務省（法務総合研究所）。

望まれないで生まれた子ども、それが法科大学院。

望まれず生まれた子どもだらけだな。

ロー然り、
予備校然り、
丙案貴族然り、
金太郎飴答案然り、
ポテンシャル未収然り

全部、間抜けな制度設計者による実態調査皆無の
甘い見込みと願望から生まれるべくして生まれたんじゃないか。

>>581
てか法曹養成制度改革なんていう一大事業を
社会調査の能力もグランドデザインを描く能力もない
学者にやらせてうまくいく筈がなかったんだよ。

こういう国民生活に密接に関わる事項は
まともな経済人にやってもらうしかなかったのに。
土光敏夫と瀬島龍三あたりに最後のご奉公を…

>>575
生前は悪妻に苦しめられ、無実なのに毒を飲まされたあげく
死後も無能教育の代名詞にされるんだからな・・・

明治のときみたいにお雇い外国人に司法試験制度改革をやってもらえばよかったかもしれない。

>>586
ついでに憲法も書き直してもら（ｒｙ

>>584
法学者の中で社会科学のトレーニングを受けているはずなのは，
法社会学者と，一部の法と経済学を齧った人たちくらいしか居ないからな。
しかし法社会学者のほとんどは民科（＝共産党）で政治的判断は
期待できず，法と経済学がちゃんと分かる大御所は数人しか居ないと
きたもんだ。

知ってます？大宮の宮澤ｾﾝｾｰが社会学のPh.D.なのｗ

そもそも法学ってのは制度設計のためのツールをほとんど持っていない。
法学者がやれるのは既存の制度の評価とか，現状維持するためのイイワケ。
だから，官僚国家では法学部卒が重宝される。

改革のときに，法学は無力なのに，法学者が主導したら，いいものになるわけはない。

それほどまでしてロースクールをつくりたかったのなら、
予備校の出張講座みたいに、本場アメリカのロースクールの
教員を傭って学部なり大学院でソクラテスメソッドなんかやればよかったんだ。

　　　／￣￣￣￣￣
　　　|　　審議会に騙されますた！
　　　＼＿　＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´Д｀） 　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　_,i -イ、　　　　 　|　ローの説明会に騙されますた！
　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　 ＼＿＿　＿
　　　 (ぃ９　　　　⌒）　　　　　　 ∨　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣
　　　　 ヽ　　　　ー-'　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　　新聞記事に騙されますた！
　　　　　 〉　　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿
　　　　 /　　　　 |　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　{　　　　　 }　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　　　　|　　　　　 |　　　　　　 /　　　 /、 ,、 　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　雑誌記事に騙されますた！
　　　　{　　,イ　　ノ　　　　　 /　　　∧_二∃ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿
　　　 /　　| | 　 |　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　/　　|　|　　|　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　 ＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 （（（　）））　<　ゼミの教授に騙されますた！
　　 /　　.|　{　　|　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　　>　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　（　´Д｀）
　　/　　 |　 |　　|　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　　/　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 (ぃ９　　/　　 ∧＿∧　<　予備校に騙されますた！
　 /　　 |　　}　 ｜　／　ノ　 　 /　／ 　　 　　/　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　 /　 　 ∧∃　（　´Д｀）
　/　　 |　　 }　　| /　／ 　 .　 / ./.　　 　　　/　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　 　　/　　　 ＼　　 (ぃ９　　） 　 (゜д゜)　<もう、ダメぽ。!
　 |　 /　　 （　　/ ./　　　　 （　ヽ、　 　　　（　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ、 　　/　/⌒>　）　　 /　 　 ∧∃. ゜(　 )−
　 ヽノ　　　 　（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　＼__つ). し 　　　 　　　　 ＼__つ （＿)　 ＼_つ　 （＿)　 ＼_つ　/　>

>>589
官僚法学批判 ―市民を忘れた行政官・裁判官・法学者を批判する
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763403605/250-4420161-4799447

>>592
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-12,GGLD:ja&q=%E5%90%89%E6%B0%B8%E6%BA%80%E5%A4%AB%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB


・・・・・・

>>590
ハーバード・ロースクールのマーク・ラムザイヤー教授の講座をキボンぬ。

>>594
たまに日本来てるよ。法と経済学会とかで。

408 ：氏名黙秘 ：2005/05/29(日) 23:25:20 ID:???
司法板の意見はこのような人々によってこのように主張されています

すでに合格してる人
→制度はなんでもいいけど法曹の数増やすな　3000人だと？氏ねタコ！

択一合格現行専願者
→今年受かることしか考えてない

一期既習
→ローはネ申　俺ら受かるからあとはどうなってもいいや（・∀・）

二期以降
→なんかだまされたような気がするが、とりあえず現行潰れろ

ローにいける択一落ち
→ローマンセー

ローにいけない択一落ち
→俺もいつかうかるはずだったんだ！ローは俺の夢を奪った！謝罪と賠（ｒｙ

カリキュラム的に無理なんだよな。
だから予習がおわらねぇんだよ。くそ・・・・あと３０分。

>>574
学部はすっかり意味なしおちゃんだよな。
未収なんぞ作るのならば、学部をもっと充実させたらよいのに。
学部間移動できたらなおいいけど、私立だと難しいんだよなあ。

>>598
なら法学部なんて行かなきゃいいじゃん

某教授の日記より

2005年03月13日(日) 法科大学院出デテ研究亡ブ

　３月で御定年されるＹ倉先生が「戸籍時報」で随筆の連載を開始された。「法科大学院雑記帳その１」である。
表題の危険性を心配され、打開策を提示されている。まったく賛成である。みんな薄々感じていることをズバリ
言って下さり、まったくスッキリする。もっとも、これは法科大学院固有の問題ではなく、法学部はもちろん日本
の大学全般に妥当するであろう。

　研究するには、ぼう大な時間、まとまった時間が必要であることは、あたり前田の何とかであり、
この時間がないのである。ドイツの学者と比較すると絶望的になる。

　そういえば、大学院時代がいちばん時間があった。毎日、ドイツ語文献を読んでいた
日々・・・されどわれらが日々か。

　Ｙ倉先生によれば、研究とは、「学問上、大なり小なりに意味のある知的生産物、
業績（論文や資料）であって、印刷物という形をとって公にされたもの」をいう。それ
以外の生産物は「知的くず」（ラッセル）なのである。自戒しなければならない・・・。

　とにかく、研究のためには、「引きこもる」ことが必要である。いわば「仙人」にならなけ
ればならないのである。そう、まるでＳ仙人のように・・・。仙人度が高いかどうかが、
重要であろう。誰か、仙人度のチェックリストを作って欲しいと思う。もっとも、彼は、
生産物を出さないから、仙人状態にとどまり、「閉ざされた仙人」であり、「開かれた
仙人」にならなければいけない。だから、彼は、いまだに仙人講師である。

　いちばんコワイのは、研究以外の仕事に時間をとられていると、それに充実感
を抱いてしまうことである。仙人度が重要であることを忘れてはならないだろう。

270 ：氏名黙秘 ：2005/05/29(日) 10:41:00 ID:???
予備試験が拡大されたとして誰に要件事実習うわけ？
修習にも行ってない岩崎（こいつなんてもう行く事すらできない）・柴田・呉・高野
弁護士廃業したまこつ，刑事ばっかりやってる山本が適当にゼミナールでも
解説するのに大金お布施するわけ？
気狂いとしか言いようがない。





柴田は修習に行くみたいだしカトシン、貞友やｗセミナーの
講師なら十分カバーできそうだけどね。

>>600

この記事を読んで、改めて研究者と教育者を分けるべきだと思った。
研究者は、研究室でも山でも篭って、論文をどんどん書いたらいい。
教育者は、学生の学力を上げるべく予備校講師と競争したらいい。

ロー制度でいけなかったのは、能力もエネルギーもないのに、
学者が研究も教育も両方出来ると過信した事にあると思う。　

自分が知らないということを知らないんだね＞ローの先生

択一落ちた奴、これからどうする？part4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115737108/
【択一】―― 死　に　た　い ――【破滅】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115556603/
　択一落ちはこの板から出て行け！　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116164425/
【択一】おまいらの死因を教えれ'05【試験】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116325926/
択一落ちに2006年旧試験の現実を突き付ける
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115605768/

チョーク芸者とオナニー芸者に分けれ

なんて破廉恥な！

>>603
ソクラテスメソッドを提唱しているはずなのに皮肉なものだな。

今更古代人の教育方法に学ぶとはね・・

もまいらもローになって俄然やる気を出した教授をイメージしてなかったかｗ

そりゃねえよな。まさか。

>>607
ソクラテスメソッドが必要なのは、学者と門下省（ry

日本の法曹をメチャクチャにするという陰謀だな＞ロー推進

授業料なんて安い安い

貧乏でも風呂なし自炊なら余裕でいけるだろ

>>611
今までの選抜方法で特に問題も無かったのにいきなりローだからな。
医者は医療過誤が続出しても医学部制度変わらなかったのに
法曹界は特に問題も無いのにロー制度を新設し資格制限。
誰かが個人的利益を図っているとしか思えない。

薬学部もとくに問題ないのに６年制。

大学教授は修士・博士といった学位が凄いステータスだと思ってる。
法曹たる者すべからく院卒であるべき。とある教授が言ってた。

これほどまでに世間を憤慨させた法科大学院設置事件に対して
どうして中坊弁護士は立ち上がらないんだろうな

>>614
そうだな。薬学部なんて薬の種類や禁忌を暗記していれば技術なんていらないのにな。
誰かが私腹を肥やしているんだろう。

>>613
馬鹿な二世に何とかして法曹資格をとらせたい親バカ実力者の陰謀なわけだが

要するに少子化になると、大学教授といえども収入源やリストラが避けられないから
ローや薬学部のいわゆる「改革」が始まったんだろ・・・
馬鹿な話だな。

>>616
わろた。

馬鹿二世つっても新司法もなかなか受からないやん

>>615
数年後には、大学教授より三振法務博士の方が偉いと錯覚する奴も出るかもな。

なんて邪悪な制度だこと！

>>613
医者も医局を崩壊させられたから地方医療があぼーんだもんな

少子化で学部で稼ぐのも難しくなってきましたね。

大学院拡大してそっちで儲けるか。

それはいい。じゃあまずは既存の大学院定員増やしますか。

うむ。それが終わったら専門職大学院の乱立するべ。

>>621
ローの塔に住んでいるバカ二世の為に何か考えるんだろ。
まじで司法書士でもくれてやるかもよ。

医者は研修先が自由化したら、みんな都会の研修先いっちまったｗ

社会正義に対する重大な挑戦ですね＞ロー制度

>>627
いたる所で産婦人科医・小児科医が欠乏しているらしいな。
どうなっているんだ？発展途上国か日本は。

やべえ！めちゃワロス！！！！！！！！！！！

今日の産経新聞見ろ！

題目「法科大学院ピンチ」
〜〜〜平均競争率も、昨年の１３．０倍から７．２倍に。関西地方のある私大は、競争率が２．３倍にまで低下。
国立大でも２．８倍にとどまったところもある。



「国立大でも２．８倍」？？？？！！！！！！！！



あ〜〜〜〜っ！！！！！！！我らが東北ローのことじゃないか！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>603
昨日ＮＨＫ見たろ

もはやこれはスキャンダルですよ

>>630
ピンチの後にチャンスあり、とはいうけど、


どうだろｗ

>>630
こういう時は旧帝大とは言われないんだなｗ

前門の工事、後門のピロシ

>>621
少なくとも、現行の択一免除に等しい特権は与えられるだろ
新司法が地頭重視になりそうなのは計算違だったかもしれんが・・

>>635
四面法科

地方にも弁護士を、と言っても
地方に事務所が無い以上、急には増えないよね。
医者と一緒で都心中心になる。

>>638
田舎には弁護士の仕事はあまり無いからな。
有っても既に唾が付いている。
司法書士等で十分だし。

そんなこといってたらおいらの食い扶持はどうなるんだよ＝

>>616
砂糖工事の気迫を感じたから。

>>638
今時、交通機関・通信手段の発達で、都会にいれば民事事件は無問題。
刑事事件では、時間制限の関係で、近くにいたほうがいいが。

名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/05/24(火) 11:01:37 ID:2CRFadvI
>>914
弁護士も駄目だよ。

４０過ぎの独立経験（食えなくて事務所たたんだが）のある弁護士
さんが食えないから、大金叩いて大学院に行って全く関係のない資格
取りにいくぐらいだから。
この人２７歳で合格、一流私立大学卒なんだけど。

それに、日弁連の弁護士の所得調査みたら引くよ。
所得がもっとも多いの層が、〜５００万まで。

法原理機関に対する法科大学院へのアフェクションを持つ学者のパターナリスティックな介入だよな

とりあえず上位ロ1期既習の俺が、妬み全開の連中に、ﾌﾟｷﾞｬｰ

結局、「自分が」法曹に高確率でなれる（なれた）制度＝良い制度

>>645
うるせーチンカス

三振候補生のご登場か

>>645のことね。

お世辞にもトップ集団とはいえないが、
上位で真ん中よりちょい上だから、
一回目の5割ボーナスステージで余裕合格ｗ

じゃあね。
頑張って己が不幸な身の上と、
結果を生まない不毛な受験を嘆いてね。

不平士族の反乱みたいなことが数年後起こらないとも限らないな

一期既習って東大法学部長と裁判官にレベル低い認定された奴らだろ？
第一回新司法終わったら、ヘイアンショック以上のショックが司法試験委員の間で走りそうだな。


判例タイムズNo.1164（2005.1.15）

千葉地方・家庭裁判所佐倉支部　判事　西口　元
　「既修者についていえば、一般的には、
　　現行司法試験受験生の上位グループ（択一合格者）よりは学力が劣るというのが大方の一致した見方であろう。」


東京大学教授　高橋　宏志
　「西口判事が言われたように、今年あるいは来年の学生は法律を学びたいという学生全体の中で
　　一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。」

>>650
一網打尽で終了か・・・

ロー推進者は身の危険を感じたりすることがあるのかな？
脅迫電話とかかかってこないのだろうか？
キモベテとかで頭が変な人もいるだろうし。

どういうショックが走ろうが、資格取ったら勝ち組だよなぁ
落ちた奴は何をどう叫んでも負け組だ
さっさと枠増やして、２期以降の合格率も増やしてくださいよ
質とかこの際俺らにはどうでもいいから

ぴろし、間違ってるね。

>>654
二回試験落第。

>>654
そうそう。
ロー出れば８割新司法受かるっていうんだったら、
喜んでロー行く。
結局ローに批判が多いのは、
ロー卒のレベル云々じゃなくて、
ロー卒の新司法試験合格率が低いから。

ロースクール学生―薩摩長州土佐肥前藩
現行試験受験生―佐幕派

　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ 　 　お父さん、お母さん、ごめんなさい。
　　　　　| | 　　| 　　
　　　　　∪ / ノ 　　　　司法試験を３回受けたけど、ダメでした。
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
　　　　　　　：
　　　 　 -====-

私大文系の日本史オタがいるな。

>>656
追試あるようなヌルい試験のことはとりあえずどうでもいいよ

薬学部の６年制にそれほど批判がないのは、
６年通えばほぼ間違いなく薬剤師になれるから。

オタじゃなくても、常識の範囲内だろ。

>>649
初めての新司法試験で一発合格したら、ボーナスステージといえど立派。
合格したら報告してくれ。
これで落ちるようでは、以後三振確実だろうが。

>>661
官報公告。

佐賀の乱みたいに、地方で運動起きるかもね。
姫路の乱とか。

ローの倍率はもはや公立高校入試クラス。

新潟大ロー二次募集
受験者３６人
合格者２７人
合格者の適性平均５５．５点
倍率　★１．３３倍★
http://www.jura.niigata-u.ac.jp/~ls-web/2005_2_utiwake.pdf

紳士１回目は別物だろ
半分受かるんだぞ
どう考えても落ちこぼれてる奴が下位中心に
1割ぐらいはいるはずだから、
実質合格率はさらに高い
在学中の現行合格でも結構抜けたし

新司法試験って問題読むだけでもめんどいな。

現行受験生＝朝敵

択一の直後に、あの論文を連日やるかと思うと、今から胃がもにょる
絶対体調壊してすべてを棒に振る奴とかいる

>>669
必死で解いても合格率２割。
やってらんね。
しかも今からロー入学したら、
一期既習とかの新司法ヴェテと争うようだし。

>>668
ヌルイ試験に合格しても
任官任検はもちろん、東京で就職は無理








っていうのが真実味を増すわけだが。

>>671
不運にも体調を壊したり、家庭の問題とかがあった人への救済ですよ。
三回受けられるのは。

こんなことになるのならアメリカいってＮＢＡでも取ってきたらよかった

佐藤工事の変

ロー既習１期は結構実力者もいるみたいだから５割といっても楽ではないだろう。
ちょっとしたミスでさようなら。
もし２振りしている人だったら・・・ｺﾜｯ

>>673
そんなん妄想だよ

だいたい、それ以前に受からないと
ただの社会の落伍者だから比べものになんない
あー、もう落伍者は嫌だ

>>677
適性受けるんだろ、また。

>>679
ローにもう一回行くやつとかいるんだろうな。

もう地獄だなｗ

一期既習ってロー史上で一番レベル高い。
だから５割でも２回以降の新司法よりむずいよ。
ピロシも５年後くらいには、
一期既習ってハイレベルだっただな〜って思ってるはず。

地獄は俺らが今居るところさ。

三振制度はなくなるな

>>668
ロー１期の競争率知らんのか？
１期は下位でも強者多いぞ

>>682
>ロー史上で一番
預言者キター

>>680
出戻り法務博士か

うちの一期はだめーぽだったが。
経歴と適性は未修並（といか二期未修より全然上）だが、
法律に関しては択一餅すらろくにいない。
でも、教授にアホの子扱いされながらも可愛がらて、
人数が少ない分、集中的に指導されこの1年で結構伸びてる模様。

>>687
ダブルドクター。
しかも同じ名前のｗ

白鴎ロー既習合格者１期２期の出身大学比較

★１期★
３人　早稲田
２人　慶応大
１人　東京大　東北大　明治大　立教大
http://www.hakuoh.ac.jp/annai/gakka_intro/in/houmu/houmu-kekka.pdf

★２期★
２人　中央大学
１人　日本大学
http://www.hakuoh.ac.jp/annai/gakka_intro/in/houmu/H.%82P%82VgoukakusyaPDF.pdf

〜〜年　法務博士（専門職　〜〜大学）
〜〜年　法務博士（専門職　〜〜法科大学院）

とかになるんじゃね？
今って、学位に大学名つけないんだっけ？調べてないから分からん。
下位ローとか、リベンジ組を沢山入れるとか始めそうだな。再生工場。

>>690
一期は第一回のボーナスと引き替えに、
取り返しの付かない最終学歴になってるな。

白鴎ロー未収合格者１期２期の出身大学比較

★１期★
７人　早稲田
３人　明治大　中央大
２人　東京大　
１人　北海道大　慶応大　上智大　駒澤大　埼玉大　東京教育大　獨協大
　　　立教大　金沢大　東北大　日本大
http://www.hakuoh.ac.jp/annai/gakka_intro/in/houmu/houmu-kekka.pdf

★２期★
４人　早稲田
２人　茨城大　中央大　埼玉大　専修大　明治大
１人　九州大　千葉大　学芸大　広島大　都留文科大　亜細亜大　学習院
　　　駿河台　東海大　名古屋経済大　日大　白鴎大　法政大　立教大
http://www.hakuoh.ac.jp/annai/gakka_intro/in/houmu/H.%82P%82VgoukakusyaPDF.pdf　

そういや、姫路独協とかって、ローの卒業生が始めての、
博士になるんかな。
いままで博士を育てたことも無いのに、こんな博士・・。

ボーナスでも受かったら勝ちさ。

半分しか受からないのに、ボーナスとか言われちゃうクソ制度って。
医学部出ても半分しか医者になれないってなったら、
医学部の偏差値ガタ落ちだろ。

だろうな。
私立二期校なんて、誰も受けなくなるな。
まぁローも、人気がた落ちだろ。適性受験者も順調に減っている。
それでも、まだ数倍の倍率があるのは、ひとえに滞留ヴェテのおかげ。

審議会の議事録見てると、
７〜８割の合格ってのが単年度なのか３回受けたときなのか、
あやふやだなｗ

国立15　私立20　
定員4000
これなら、7〜8割りも現実的だった。

認可の数は大学設置審議会に丸投げだったしな。

中央大学審議会が専門職大学院の設立を提案して、
司法制度改革審議会がそれを具体化して、
大学設置審議会が実際に認可。

あ、中央教育審議会だった。

しかし認可基準を満たしているのに認可しないという訳にもいかないし。
結局ロー作るからこんな問題になるという堂々巡り。

定員300とかも欲張りすぎだし、地方で100とかもちょっと多いなぁと思った。

>>699
確かに、それならインチキ２世にとっても有利だったよなw

>>705
まぁそういった弊害はあるけど、
ロー人気爆発だったんじゃないの？
今よりも質の高い人集められてたと思うよ。
多少裏口組がいるとしても。

定員もそうだけど、設置とかも、大学同士のプライドの勝負みたいになって
やたらふくれあがったよな。

なんかロー設置しないと、大学潰れちゃうようなノリだったよなｗ
でも下位ローはロー設置でいいことなかったな。
むしろロー作らないで上位ローへの進学率の高い法学部を目指した方がよかったくらい。

だな。
自分の大学は、ローは無いけど、学部できっちり教えて、
上位ローに多数合格者を出すんだって目標は立てられなかったのかな。

>>706
司法の世界で、多少でも裏口組が居たらイカンだろ。

すでに一部のローには裏口が存在してるわけで・・・。

>>710
私立に裏口ルートがあるのは普通だと思うが。

でも新司法の合格率が２割とかだと、
裏口のメリットほとんどないな。
開成に裏口で入るようなもんだ。

まぁ入学に裏口があっても、試験自体になけりゃいい。
どっかの歯学部みたいなことがおきなきゃいいだろ。
金かけて、受験資格得るのも別にいいんじゃない？
どうせそうなるんだろうし、そういう連中は好きにやってりゃいい。

要するにローはつくる必要がなかったということだな

>715
一部の裏口組にとっては作る必要があった

一期は不安なんだろうな。
ローの人気が高くて、上位中位といわれようが、
いわゆる下位にも底辺にも、自分と余り変わらんような連中がいる可能性は
捨てきれないしね。
適性5点くらいの差しかなかったかもしれん。

まぁ10年後には、「ここに入れば80％受かる！」みたいなところも安定して出てくるだろうけどね。
一期は同期全員が敵だ。

二期も、一期で一振りしてきた連中が加わるから、大して変わらん。

現行戦士が掃け
３０００時代に入ったときが狙い目だな
レベル下がるのに合格者が倍
考えた奴頭おかしい

>>717
捨てきれないというか、いるに決まってる。

25 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 20:21:56 ID:???
ロー生の信仰の変遷

ポテンシャル教
↓
国策教
↓
要件事実教

要するにロー生って砂糖らのおもちゃってことなんだね

ローだけではない
現行生、いや司法制度そのものをも
弄んでいる
国賊だ

革命家にでもなったつもりだったのだろう＞砂糖、ピロシ etc .

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　 新卒で就職しとけば良かった・・・
　　　　　　　　　　i三　∪　　 　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

>>725
実際、ロー生の多数は、そんな背中だよな。

現行専願の択一落ちなんて、
心境はカーテンレールにタオルでぶら下ってる状態なんだから、
ロー生程度で愚痴を言う奴はなっとらん。

…親になんていおう。

俺もどうしよう
実家に帰って土下座かな
殴られるんだろうなあ・・

>>727
もうだめぽ・・とでも言うしかないな。

父親に威厳が無いから無問題

母親の引きつったような笑みを今年も見るのか。

うちの両親は高卒と短大卒だから漏れが東大受かってからは文句言えなくなった模様。

>>719
何かすげーﾜﾗﾀ

そこで熱く激しく殺人なわけですよ
レッツ殺人　うけけけけけ

文句言われない方がキツい。
必死で落胆を隠した笑顔が。

>>734
これから通報するので、ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら二月ほどお待ちください。

脅迫罪ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ッ！！！！！

>>732
とんびが鷹をうむなんてありえない都市伝説

貴様ら弁理士でも受けないか？
収入は弁護士に劣るかもしれないが、受験制限なし、
現行以上ののボーナスセール開始。択一は半年やれば合格レベル。

┌──────────────────────―─―┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　〃'ヽ　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 .||　 .||　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 .乂_ノ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿＿　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
｜　　　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
└───────────────────────――┘

俺の家の親父
昭和の軍人みたいなんだよ
怖い報告できない

弁理士は文系じゃつとまらんだろ・・・。

創価大って何気にすごいな。マーチクラス。

【司法試験合格者数】　東京私大編
　　　　93〜03年の合格者　　　04年合格者数
早稲田　　　１５０９　　　　　　　２２６
慶應大　　　　９４４　　　　　　　１７０
中央大　　　　９４４　　　　　　　１２１
明治大　　　　２４７　　　　　　　　４２
上智大　　　　２０４　　　　　　　　２５
日本大　　　　　８４　　　　　　　　１２
立教大　　　　　６８　　　　　　　　２１
法政大　　　　　７２　　　　　　　　１２
青学大　　　　　５２　　　　　　　　１１
学習院　　　　　４４　　　　　　　　１０
創価大　　　　　４２　　　　　　　　　９
専修大　　　　　２４　　　　　　　　　８

>>743
今の国交大臣も司法試験合格。

>>743
マーチとくくりたがる奴は大抵、法政、青学、立教のどれか。


　一　緒　に　す　る　な　ク　ズ　大　学

>>743
日大もすごいなｗ

学会は法学に貢献してるからいいだろ。
みろ、あの憲法判例の多さ。
月間ペンとか板まんだらとかﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽ

>>745
マーチ乙

おまえらしょせんバカだし。
学歴以前におまえらと同じロー生でくくられるのが我慢ならない。

いやいやローに進んだきみも

もはや「ロー生」と聞いて「すごい！」と思う人はいなくなったな。
「専修ロー生です」なんて聞くと「被害者か。。。」と思ってしまう。

学歴板みたいな知的なレスの応酬ですね

バタくさい皮肉だな。

２００６年のローの受験生のレベルが低かったら
現行の合格者を激減させるようなことはしないから
低いことを祈る
そしてローは見当違いのことをやり続けてくれ南無

新司法合格者を６０００にするか、
ロー定員を３０００にするか、
どっちかにしてくれ。

6000人合格させたら丙案ショックどころの騒ぎじゃなくなる。

ロー生は認知症？

そうなったら、税理士の院の科目免除みたいになって、
予備試験が本流になるでしょ。
そしてロー卒は下駄を履いたと実務で見下げられるようになる。

現行を全部なくす。
ＡＥＲＡで評価付いてなかったような下位ローを全部つぶす。
これですべてが平和になる。
ロー生は不安を感じず、ローでの勉強に安心して励む。
予備校はロー受験産業に転換する。
人生破滅しかまっていないような司法浪人は姿を消す。

みんなが満足。

>>734
法曹を目指す者が大変なことをしちまったな。

三振して法曹資格が手にできなかったら
ブラックジャックみたいに無資格で法律屋をやりなよ

ｋぽｋｌｐ＠

小倉弁護士のＨＰになかなかいいこと書いてある

http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/10/index.html

早く三振博士が誕生しないかなあ

>>761
事件屋かよ

>>764
もはやそんなことにしか希望を見出せなくなったのか。
お前の人生お終いだな。

三振した法務博士が集まって政治結社か何か組織したら、食っていけるんじゃないか？

>>766
けけけ
無理するなよ
お前も見たいんだろ三振博士を
ひひひｈぃぃｊｌひ

三振法務博士は負け癖ついてるからだめだよ。
択一３連敗が社会復帰出来ないのと同じ。

>>768
>>734以降の君の書き込み、全部ログに残るから、調べられちゃうねｗ

西郷隆盛みたいなカリスマが現行ヴェテや三振博士を率いて闘える集団になれば
これはある種の権力になるんじゃないかな

格安法律相談はどうでしょうか

どっちにしろあれだな

しかし、審議会はいい加減杉

一期は上位下位関係なしのデスマッチ。
底辺と言われる白鴎ローでさえ去年一期生が現行合格抜けしてるからな。

結局，２期生の中で５月病を悪化させて
おかしくなってしまった人がいるということでＯＫ？

>>771
おまいらの好きなマコツなんてどうよ。

>>777
魔骨は現行組に敵が多いからダメ

>>763
たしかにいいこと書いてある。

でも、実際に当時の不平士族並みに、怒れる集団になるだろうな。
違うところは、
1.武力が全く無いこと。
2.不満対策のために、警察や軍隊が作れるような国策が無いこと。
まぁ、普通に不適合者のレッテル貼られるだけだろうね。
新試験に受かった連中が、声を上げてくれないとね。

>734

もうおしまいだな

そこで熱く激しく殺人なわけですよ
レッツ殺人　うけけけけけ

>>775
その通り
電話ボックスの中でひたすら殴りあう感じだな

今度殺人と書いた奴は殺す。

法曹になり損ねた奴がリーガルやくざになると性質が悪い

>>782
頭がおかしい奴でも択一を
受験してみることは出来るといういい見本。
ロー制度の最大の利点は
こういう異常者を面接および
二年間の要対人経験で事前に排除できるところ。

たちが悪いほどリーガル知識ないよ。三振法務博士。

択一落ちよりはあるだろう。
どう考えても。

自衛隊に、法務博士部隊でも作って、三ヶ月でも、
腐ったプライド捨てるように、しごいて
土木工事にでも使えばいいんじゃないか？雪祭りとかにも使えそう。

択一落ちがローで３年間鍛えられるわけだから、
これは相当な法的知識になってますよ。

三振するまえに就職しようよ。
一回落ちても無職で新司法試験受け続ける奴はキチガイだろ。

択一落ちの最大の特徴は勉強してないことだからな。
得意なことはオナニーと2ｃｈぐらい。

少なくとも卒業のために三年勉強してる分法務博士のほうがマシか。

この前までいっぱいいた占有屋よりは法的知識はあるだろうよ＞三振法務博士

このところの，このスレの伸びは，
一体何が原因なのであろうか

>>794
>>734=>>782がログ流そうと必死で墓穴ほってるとこ
全部提出対象

短期賃貸借の保護がなくなった今も占有屋っているのか。

>>795
いやこんなんじゃ逮捕されんから。。。
○○ローの○○君を、くらいまで特定しないと。

一番やばいのは７８４

まあとにかく通報してみようよｗ
法曹志望者が殺人予告なんて、
最高に適性が無いと自ら告白してるようなもんだし

法曹目指してるなら通報しても無駄なことくらいわかろうぜ・・・
まぁ試しにしてみて警察の反応教えてくれ。後学のために。

「〜小学校を襲撃する」
で逮捕されてたような。
場所または人名の固有名詞で特定するとアウト？

もうメール出した。
あとはどうなるかしらんｗ
なんか時間かかるらしいから
アタリくじが出るかどうか楽しみに待っててくれ。

>>802
あなたﾛｰ生？

ごめんで済んだら警察いらんねんで

>>801
そだね。
特定しちゃうとアウト率が高い。
特定しちゃってるのにセーフも割とあるけど。
まぁ見せしめに特定してるやつのなかからランダムに選んでる感じ。

「佐藤幸治を襲う」ぐらいはこの板で何百回と書かれてそうだな

↓逮捕された書き込みの例。

298 ：名無しがお伝えします ：04/08/07 01:50 ID:kJfRjp67
　○○○○（実名）殺していいですか?

　TV局へもアクセス即可能ですし。

　アナウサーなのにアイドルぶってんじゃねえよ。

　出た杭は打たれる・・

　殺人予告5日前。

　嘘では無いです

　では・・

傷口が広がるぞ。

砂糖工事が憎い

一期生はレベル高そうだけど
それはローの教育のおかげじゃなくて
本人の元々の能力のおかげだと思う

ローなんか行かなくても現行合格できるレベルの人間がズラリ
去年の試験も９４人ロー生が受かったし

おまえらもっとロースクールの悪口で盛り上がってよ

逆に言うと、2000人ちょいのうち、現行受かる力のある奴は抜けちゃったもいえる。
まあなんにしろ、そのうち1000人以上受かるんだから楽な試験だ。
どうしようもない下位まで入るしな。

ＬＳ！ＬＳ！

↓ローの悪口。

908 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2005/05/30(月) 22:37:24 ID:???
今日の授業は悲惨だったね。後ろのほうに座ってる学生、軒並みシケタイか
Ｃブックを読んでるの。生協で売ってないのに。ローも伊藤真に完敗だな。

しかも、出席を取り終わったら、人数があっと言う間に半分になってしまった。
その後も新司法試験に関係ない話ばかりだったし、中抜けか内職が正しい選択
だったんだろうな。教授に義理立てして三振してもアホらしいしなぁ。

授業はボロボロで崩壊してるけど、みんな自分の意志で責任を持って行動し、
自分のペースを守ってる様子は見えたね。��の新司法試験の合格率はひとまず
安心だろうな。学部時代もクソ真面目な学生は授業に皆出席して、現行試験に
受からなくて、そのノートを借りて要領よく勉強した人が短期合格するといった
状況があったからね。同じ轍は踏むもんじゃない。

本気でローをなくしたい。
そんな僕にアドバイスをお願いします。

一振りしただけで鬱病になりそう

まぁみんな一応既習なんだから、平均のｌｖは一番高い期だろうね。
だから、合格者数が多くても、納得できる。

>>703
新司法試験は競争試験なんだから、
ローの認可も最低限の基準満たしたうえでの競争にして、上位何校までとかにすればよかったんだよな。
不認可３回くらったら、もう２度と認可申請はできないということで。

実際、潰れるローはでてくるのかなあ

合格率が、10％とかだったら、ワンストライクとかがいいな。
ちっと減らさないとどうにもならん。

どういう学級崩壊っぷりだよｗ
うちは出席採らない授業でも9割以上はでてるし、
とった後帰る奴なんて誰も居ない。
基礎科目はともかく、2年次以降の科目は
シケタイなんて開いてたって質問に答えられないし。

内職って高校の授業みたい

>>815
とりあえず殺人予告はやめろ。
ついでに司法試験と2ｃｈも。

人生、胎盤からやりなおせ。

>>814
ということは規制が緩いローほどいいということですね
出席日数や宿題が少なく授業中の態度にも過干渉しないローが

いわゆる学園ものだな

>>822
ローって、
定員６０００の進学高校が定員３０００の東大目指すようなもんだからねｗ
いかに東大入試に必要ない授業を有効に使うかが、勝負の分かれ目。

>>823
胎盤からやりなおせば、ローがなくなると。
へー。

そのうち課題一切なし
自習中心をうたい文句にするローが登場し
大盛況に
門仮称激怒

>>826
進学校に失礼でしょ

人間関係の濃さも高校なみ。

>>822
既にわかってるところなのに、だらだら話きいてても時間の無駄。
自分でどんどん本を読み進めていった方がはるかに効率がいい。
講義になんてペースあわせてたら、必要な知識を入れる時間が足りなくなる。

地方公立高校から東大合格目指すって感じかな。
教師は地元の国立大卒で東大合格のノウハウはゼロ。
なのに補習やら宿題やら大はりきりって感じ。

>>828
ＬＥＣ大学法科大学院なんかいいですね
Ｗセミナー法科大学院とか

大阪大学のプロモみてマジでひいたよ
レベル低くて

>>824
自分でちゃんと勉強できる奴ってどれだけいるの？
毎年受験者中、択一で40すらとれないような奴があんなにいるのに。

ローの長所はある種強制的な
ペースメーカー兼勉強強制制度であること。
ほとんどの「自力じゃ本気で勉強できない人ら」も
強制されるとなんとかなるんだよね。

法学ってある程度知識ついたら自分で本読んだほうが早いよな。
大学教授も自分でどんどん本読んでいったんだろうし。

３期奇襲の合格率ってどのくらいですか

>>835
そんな予備校の答練と同じ機能しかないようなもんに大金払ってるのか。

ローはペースメーカーにはなるけど、それだけ。
ひとによって得意なところ・苦手なところがあって、
重点的に弱点補強すべきところとか人それぞれ時間を割くべきところが違うのに、
全員同じ時間配分で強制的に授業出席させられるから非常にストレスがたまる。

>>835
強制は確かにいいけど、
試験に関係ない科目まで強制はちょっと。。。

>>839
かわいそうに

>>838
答練10講座分+試験委員の指導+ゼミ+基礎授業+実務科目+勉強仲間+各種設備

+新司法試験受験資格

に金払ってる

老生たちが塾に敗北宣言してる。

たしかに、択一３０点台みたいな勉強してない奴に
わかったような口きかれると
思い切りツバはいてやりたくなる。
お前、スタートラインにもいないじゃんと。

あげ

100万お布施してるだけあって、ロー生の書き込みは必死でよいな。

>>843
1年の六法基礎科目ならいいかもしれんが、2年以降、マコツ様のレベルでどうやって対応しろと。

１年の基礎科目すらままならないまま卒業するロー生がほとんどだろ。

>>846
むしろ、択一落ちてテンパった人らのほうが必死だろう
ロー生にとってはレクリエーションだけど、
彼らにとっては絶望からの逃避だからな

ロー生ってかわいそうなんだね

どうしようもない不安にかられたロー生の書き込みはおもろい

べつにローって入ろうと思えばいつでも入れるしな。。。

さて、彼によって適度にログが流されたところで
もういちど、晒しておこう

>>734

>>782

三振するかもしれないと思いつめてしまうような
強迫観念に支配されるロースクール教育はまさに“日勤教育”だな

>>847
一年でシケタイレベルクリアできるなら現行に逝け

三振って若いうちに足を洗えよっていう配慮なんでしょｗ

今夜も闇雲にロー制度を叩かずにはいられない
哀れな現行落武者共がうじゃうじゃとｗ

このスレは心霊スポットだなwww

ロースクールほど邪悪で破廉恥な制度はない

殺人予告ほど邪悪で破廉恥な書き込みはない

>>859
おまえはまず刑法の勉強しろよｗ

>>860
必死だなｗ

>>857
ローたたきは、三振するあわれなローせい予備軍のためでもあるんだけど。。。

>>857
ローの問題点は実体験的に，
あるいは数字的に示されているわけだが，
ローの素晴らしさはどうやって示すつもりだい？

実体験的？
あげく数学的？

何を言っているのだいｗ

日経キャリアマガジンのロー生アンケートで、
７割がローに満足！！

太鼓持ち記事に釣られるおばかサン

旧試験は合格率３％だから数学的にも大失敗ですｗ

>>865
そりゃ、学生生活はたのしいだろう。
頭ではわかってても、危ない未来の実感はないだろうし。

かわいそう

ぎゃあぎゃあさわぐこともないじゃん。
ローで法曹なれるのが２割とかいうけどさ、
法学部なんてしょうもない公務員やサラリーマンになれるのが２割くらいだろ。
あとはカス営業やらおまわりやら高卒レベルの仕事かニート。
それにくらべりゃましじゃん。

裁判官　法学部長のお墨付き
現行＞＞＞ロー１期生

ロー生が現行抜けしてくれればしてくれるほど
来年の新司法の合格者のレベルが低くなり
現行合格者激減の憂き目を見ずに済む

853 氏名黙秘 age 2005/05/30(月) 23:25:03 ID:???
さて、彼によって適度にログが流されたところで
もういちど、晒しておこう

>>734

>>782

>>867
でも３％でも合格者のレベルが下がってるって言ってるんだもんなぁ
３％だから失敗なんじゃなくて
法学が難しすぎるから法学を使いこなせる素養がある人間が
一学年１０００人未満しかいないってことさ
だから３％なんだ

というか教授の求める水準が高すぎ。
６法の答案を二日間でＧ答案にならないように１２通書き上げるんだから、
１通あたりのレベル低下は仕方ないだろ。

てか参入制限無いも同然だし。

まあ択一受からない奴は論文の水準低下もクソも関係ないんだけどな。
丙案のことを口汚く罵ってたあるベテが知り合いに居たが、
彼は択一合格経験が無かった。
論文受けてないのに丙案なんてお前関係ないじゃん！といつも思ってた。

大学教授は自分は１科目しかやらなくていいから
自分の科目の理解の不十分さを責めるが
６教科全部を合格水準レベルに上げるのは至難の業
だからロー教員でも合格者が意外と少ない

>>877
合格できなきゃ皆一緒（判例・痛切）

>>879
択一落ちか？
それ以前の時点で門前払いされてる奴が、
論文の話してもしょうがないだろ。
無関係ｗ

だからさ、自分のレベルと制度の是非は関係ないんだって。
女性専用車両にブスが乗ってて笑ってる奴と変わらんな。

>>877
はいはい、論文Ａ落ちの漏れが来ましたよ。
これでいいですか。

でもここ数年の択一難しすぎ
３年連続で合格した人が次の年不合格ってこともよくあるし

>>881
択一落ちが制度について語るなんて
中卒の塗装工が飲み屋で大学教育について語るようなもんだが。

>>881
分かりにくいたとえですね。

>>884
択一で天下とったのかなｗ

目くそと鼻くそは仲良くね

目くそ＝択一落ち
鼻くそ＝下位ロー生

という俺も２００４年択一ギリギリ合格したけど
今年は敗色濃厚なので２ちゃんやってるわけですが

まあ、40越えてて落ちたなら、運が悪かったのかもな。
35点とかは単なる勉強不足だから消えうせろと思うが。

択一落ちでも難しい旧試験を受け続けている俺＞＞＞ロー生
というメンタリティ

610 名前：氏名黙秘 投稿日：2005/05/28(土) 09:55:12 ID:GaD1/OgM
俺は絶対にローには行かない
２，３年、仕事しながら現行受けて、だめならやめでしょう
現行を受かることに、主観的にも、客観的にも、価値がある
ロー出た法曹資格の価値なんて、教職免許程度でしょ

160 名前：氏名黙秘 投稿日：2005/05/28(土) 10:05:37 ID:GaD1/OgM
択一と論文に関連性があると思ってるんだ。択一は、くじ引きと同じ
全く、法曹の資質とは関係ない足きりは、何とかして欲しい
今年の憲法と、刑法は、本当に腹が立つ

まっつんは合格したのでしょうかねぇ？

＞中卒の塗装工が飲み屋で大学教育について語るようなもんだが。

こういうのを権威主義っていうんだよ。
中卒の塗装工が大学教育について語っても、
その内容が頓珍漢でないなら何ら問題ない。
逆に東大法学部長のピロシが司法制度について語れば、
どんな内容でも正しいのかよ。

まっつんってネタだろ。
本人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝというか。
実際は受験してないんじゃ。
本名も違うみたいだし。

あのクラスのベテはいるだろうけど、
自分をさらさんよ。

>>893
わかってんじゃん。
塗装工が大学教育について語ると
内容が頓珍漢になるということさ。
門の外にいて中知らないんだから。

飲み屋でおっさんが「今日の清原は調子わりいなあ」といっているのと同じ。
択一落ちは司法試験受験生ではなく司法試験ファン。
語るのは勝手だが，当事者ですらない。

>>891
415 ：氏名黙秘 ：2005/05/29(日) 23:29:17 ID:???
判例タイムズNo.1164（2005.1.15）
千葉地方・家庭裁判所佐倉支部　判事　西口　元
　「既修者についていえば、一般的には、
　　現行司法試験受験生の上位グループ（択一合格者）よりは学力が劣るというのが大方の一致した見方であろう。」

東京大学教授　高橋　宏志
　「西口判事が言われたように、今年あるいは来年の学生は法律を学びたいという学生全体の中で
　　一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。」

>>894
そういえば１３回合格のスチュワーデスがいましたね

そういや病院板行ったら、
「医学部落ちが医療制度について語るな！」煽られたなｗ

>>895
内容が頓珍漢なら反論すればいいじゃんｗ
正当な批判されるから、批判者の所属くらいしか叩くところがないんだろｗ

＞択一は、くじ引きと同じ

＞上位グループ（択一合格者）

>>897から導かれる結論

　択一落ち＝ロー生

＞上位グループ（択一合格者）よりは学力が劣る

ロー生は択一落ちと同レベルって判事に認定されてるんだから、
あんまり択一落ち馬鹿にするなよｗ

＞語るのは勝手だが，当事者ですらない。

おいおい択一落ちは未来のロー入学者なんだから潜在的当事者だろｗ

勝手に判事発言に択一合格者とか足してんじゃねえよwww

>>884はアホ。。。
飲み屋で大学教育について語る中卒の塗装工なんていないだろ

今年は民法１７点とったけど刑法が９点しか取れなかった。
民法の知識問題ではバンバンとれるのに刑法ではサッパリとれない俺は才能ないと思う
去年もそうだったけど何とか合格できた。

っていうかなんでこんなに刑法難しいわけ？

まあどんなに択一落ちが喚いても新司法の受験資格は無いわけだ。
そして新司法の受験資格を得るために下位ローの糞教員の靴でも舐める羽目になるわけだ。
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ

>>907
ストレートにいってやると勉強不足だ

>>906
択一も受かってないのに、論文のレベル低下について語るアホとか
ローの授業内容を知らないのに、空想で語るバカとか
現行受けたこと無いのに、現行のレベルを云々するマヌケとか

いろんな想像も付かないような生き物が世界には生息してるんですよ

>>897
（択一合格者）を勝手に挿入した文章を偽造した罪で逮捕

>>905
足してるかどうかは実際に判例タイムズ見てみたらｗ

853 氏名黙秘 age 2005/05/30(月) 23:25:03 ID:???
さて、彼によって適度にログが流されたところで
もういちど、晒しておこう

>>734

>>782

>>912
入ってねえよｗｗ

まあどんなに択一落ちが喚いても新司法の受験資格は無いわけだ。
そして新司法の受験資格を得るために下位ローの糞教員の靴でも舐める羽目になるわけだ。
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ

むしろ経験したこと以外は批判できないって考えのほうがどうかしてる。
現行受かってない教授が現行批判するなってなっちゃうじゃん。

社会的格付

上位ロー生
中位ロー生＝択一合格者
下位ロー生＝択一落ち

>>916
教授は問題作ってるから、合格者以上に知ってるわけだが。

択一落ちに発言権を与えるために
司法試験の問題でも作らせてやるか？

ここで必死にローを叩いている間にロー卒がどんどん弁護士になっていくよ。
悔しいか？
悲しいか？
全てお前が馬鹿だからだ。残念でした。

司法板の意見はこのような人々によってこのように主張されています

すでに合格してる人
→制度はなんでもいいけど法曹の数増やすな　3000人だと？氏ねタコ！

択一合格現行専願者
→今年受かることしか考えてない

一期既習
→ローはネ申　俺ら受かるからあとはどうなってもいいや（・∀・）

二期以降
→なんかだまされたような気がするが、とりあえず現行潰れろ

ローにいける択一落ち
→ローマンセー

ローにいけない択一落ち
→俺もいつかうかるはずだったんだ！ローは俺の夢を奪った！謝罪と賠（ｒｙ

まあどんなに択一落ちが喚いても新司法の受験資格は無いわけだ。
そして新司法の受験資格を得るために下位ローの糞教員の靴でも舐める羽目になるわけだ。
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ

>>909
２００３年の夏さっぱり刑法ができなくて柴田先生と永山先生の択一講座とって
一生懸命やった結果刑法の点は１１点（８点が自分の力で３点は当てずっぽう）
情けなくなります

>917
社会的格付では択一落ちは下位ロー生をはるかに下回っているだろｗ

>>918
いやいや問題作ってるだけで、
実際にそれを制限時間内に解いたことないだろｗ

択一落ちを煽るほど楽しいことはない。
一日中司法板に張り付いて泣きながらローを煽る択一落ちを。

択一受けたこともないロー生に、
択一落ちを馬鹿にする資格ないだろｗ

>>923
択一落ちでも普通に働いてる人なら、
三振内定の下位ローよりはるかに上。

>914　入ってるよ。手元に原本あるから、確認できるけど。

いやローって択一落ちでも入れるし。。。
むしろ二期以降は択一落ちがロー生の主流じゃん。

もれが言いたいのはね、択一落ちがロー入るのを躊躇するような制度つくるなってことよ。

905 ：氏名黙秘 ：2005/05/31(火) 00:23:20 ID:???
勝手に判事発言に択一合格者とか足してんじゃねえよwww

914 ：氏名黙秘 ：2005/05/31(火) 00:27:45 ID:???
>>912
入ってねえよｗｗ

928 ：氏名黙秘 ：2005/05/31(火) 00:33:17 ID:???
>914　入ってるよ。手元に原本あるから、確認できるけど。

853 氏名黙秘 age 2005/05/30(月) 23:25:03 ID:???
さて、彼によって適度にログが流されたところで
もういちど、晒しておこう

>>734

>>782

ロー生は文献重視のはずなのに、
どうして文献をみないのでしょうか？

>>926 927 929
でもお前らは新司法受けられないから。
ローの後輩になるしかないから。
一生先輩と仰いでくれ。

残念ながら下位ローに行かれたら先輩として指導してあげることも出来ないが。
実に残念だ。

出願者が２万人しかいないのに毎年６０００人も受かるのがローなのに、、
ロー生ってだけでよく択一落ちを馬鹿にできるな。
択一受かる方がロー受かるより１０倍は難しいぞ。
とくに東大早計の新卒にとっては。

手元にあるけど、入ってないな。

>>933
もうよりどころは「先輩」しかなくなっちゃったねｗ

>>925
択一落ちを馬鹿にするロー生は
要するに目くそが鼻くそを笑っているわけだ。

つうか択一落ちを目の敵にしてもどうにもならんだろ。
己が択一落ちと同等、若しくはそれ以下であることをアピールしているようなもんだ。

>>935
捏造おつ。
（択一合格者）はばっちり入ってるから安心しる。

まあどんなに択一落ちが喚いても新司法の受験資格は無いわけだ。
そして新司法の受験資格を得るために下位ローの糞教員の靴でも舐める羽目になるわけだ。
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ

つーか、マトモなロー生は択一くらい受かってる。

>>940
ローって靴舐める授業あるの？

択一落ちって何も無いじゃん。
受かってたら、評価のしようもあるけど、
そのへんである日いきなり思い立って
無勉強で司法試験受験して当たり前のように落ちた
リストラ中年親父だって択一落ちな訳で。

択一落ちでも評価してくれって
何いいたいのか意味がわからん。

>>940
鏡に映る自分を侮蔑するのはさぞ楽しいことだろうね。

>>938
おちょくるのにこんなに楽しい相手はない。
プライドだけが肥大化した無職。

権力主義の大学なんか糞くらえだ。

むなしいな。
合格まで遠いのに、ロー生を択一落ちと同視して叩き
ロー生より遅くまで合格できないままでいる旧試験生の姿は。
きっと今１・２期生を馬鹿にしている旧試験生は、
３年後には４・５期生あたりを馬鹿にしているであろうwww

ロー製は択一落ちレベルなのか。ふーん。