【blog抹消】堀江vsLF社員一同10【貸株増】
2 :
氏名黙秘:05/03/11 22:40:12 ID:???
2とな
3 :
氏名黙秘:05/03/11 22:41:19 ID:???
4 :
氏名黙秘:05/03/11 22:42:10 ID:???
5 :
氏名黙秘:05/03/11 22:43:16 ID:???
<新光証券エクイティストラテジスト・瀬川剛氏>
フジテレビ<4676>がニッポン放送<4660>株の36.47%を獲得したことで、ライブドア<4753>は厳しい状況になった。仮にニッポン放送株の50%超を取得しても、株主総会での重要決議は通らず、実質的には手足を縛られた状態になる。
フジテレビは36.47%の取得により、問題になっている大和証券SMBCの8%を除いても25%超を確保することになる。ライブドアはフジテレビへの経営に関与できない。仮処分の判断の意味合いは薄れたといえる。
(東京 8日 ロイター)
6 :
氏名黙秘:05/03/11 22:43:19 ID:???
ライブドアはニッポン放送取締役過半数押さえられるか?
そしてどうやってフジ株の議決権を復活させるのかが焦点だな。
7 :
氏名黙秘:05/03/11 22:45:39 ID:???
今日は、佐山のコメント少なかったな・・・ショボーン
8 :
氏名黙秘:05/03/11 22:48:06 ID:???
>>6 無理だろ。
意味も無くニッポン放送の株をいつまでももてないので、最終的には
フジに頭をさげて、株の買取を依頼することになるだろう。
さすがにこれだけ貸し株してリーマンの空売りが増えてくると
もうライブドアの株主から訴えられる。
9 :
氏名黙秘:05/03/11 22:50:29 ID:???
狭山いらね
10 :
氏名黙秘:05/03/11 22:53:00 ID:???
新聞のTVランに
「堀江テレビ」
ってなるですか?
11 :
氏名黙秘:05/03/11 22:58:30 ID:???
「世界的弁護士の久保利さんがいいっていったのでやりました」
っていったら亀は許してもらえますか?
12 :
氏名黙秘:05/03/11 23:02:50 ID:???
WBSニュース来ました〜!
13 :
氏名黙秘:05/03/11 23:06:45 ID:???
いかにしてニッポン放送株を引き取ってもらうかしか考えてないよ。
堀江側は。
14 :
氏名黙秘:05/03/11 23:08:28 ID:???
>>13 とりあえず1株=10000円ぐらいだったら売っても良いかな。そのカネで次はTBS買いますので。
15 :
氏名黙秘:05/03/11 23:08:31 ID:???
WBSは今日は公正だな
16 :
氏名黙秘:05/03/11 23:08:45 ID:???
>>13 今回も、野球の時と同じで売名で十分ってこと?
17 :
氏名黙秘:05/03/11 23:09:20 ID:???
新司法試験問題検討会構成員
鹿子木 康 東京地方裁判所判事
現行司法試験考査委員
上村 達男 早稲田大学法学部教授
18 :
氏名黙秘:05/03/11 23:09:28 ID:???
19 :
氏名黙秘:05/03/11 23:09:44 ID:???
海老沢勝二 早稲田大学政治経済学部OB NHK元会長 NHK独裁による腐敗で失脚
堤義明 早稲田大学商学部OB 政商・闇の帝王・妾多数・会長室で秘書にフェラ
出井伸之 早稲田大政治経済学部OB 世界のソニーを転落させた男
森喜朗 早稲田大学第二商学部OB 元サンケイ新聞社員 神の国発言。
自国の船舶が撃沈されてもゴルフ優先
中西一善 早稲田大政治経済学部OB 一日一善を謳う自民党の若手のホープが
六本木で強制わいせつ行為で逮捕
山崎拓 早稲田大学第一商学部OB 妾に飲尿を強要。母娘との交えての3Pも持ちかける
植草一秀 早稲田大学大学院教授 女子高生のスカートの中身を覗いて逮捕
上村達男 早稲田大学法学部OB 早稲田大学法学部教授 ニッポン放送に対
する仮処分申請で唯一『ニッポン放送を擁護する』早稲田閥の無能教授
日枝久 早稲田大学教育学部OB 偏向報道のフジサンケイ議長 フジサンケイグル
ープ総力を挙げての堀江潰し 公器ではなk日枝のための報道機関か?
亀淵昭信 早稲田大政治経済学部OB 名ディスクジョッキーもいまは単なるポチ社長
リスナー重視ではなくフジTV日枝重視が経営理念
吉田信行 早稲田大学政治経済学部OB 産経新聞専務論説委員長 国家公安委員
花岡信昭 早稲田大学政経学部OB 長野県知事選挙で出馬を予定が、利益誘導で直前にとりやめ
和田真一郎 早稲田大学第二文学部退学 スーパーフリー代表
20 :
氏名黙秘:05/03/11 23:10:23 ID:???
>>14 どんなに高くても上限はTOB価格だよ。
堀江側が買ってくださいという感じになるから。
21 :
氏名黙秘:05/03/11 23:10:56 ID:???
上村ってまだ試験委員?
22 :
氏名黙秘:05/03/11 23:12:23 ID:???
ゲリラ・ライブドア vs 大規模軍隊・フジテレビ
みたいなこと言ってたね。
北朝鮮 vs 米国
かな。
23 :
氏名黙秘:05/03/11 23:12:40 ID:???
>>21 確かまだ試験委員だったと思う
今月号の受験新報か何かで見た気がする
24 :
氏名黙秘:05/03/11 23:13:24 ID:???
>>19 必死にコピペしてるが、早稲田卒>>>>超えられない壁>>>高卒
だよ。
25 :
氏名黙秘:05/03/11 23:16:48 ID:???
東大卒>>>>超えられない壁>>>早稲田卒・高卒
26 :
氏名黙秘:05/03/11 23:18:05 ID:???
27 :
氏名黙秘:05/03/11 23:18:14 ID:???
塾のDVD止めて、ニュース見てます。
| ________ |
| | | ..」 ⌒' '⌒ | .| ___
| |,r-/ <・> < ・> | | , ─── 、 /___ \,,
| |l ノ( 、_, )ヽ | | /・ ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ
| |ー' ノ、__!!_,.、.| | d-´ \ ヽ |・|─| |
| |∧ ヽニニソ l| | 亅三 ヽ | |-′||) /
| | ヽ / | .| (___ | / \ __ ヽへ/
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) |
|. | / | ./ヽ/ |
|__________| ◯ | ./ /____|
28 :
氏名黙秘:05/03/11 23:18:17 ID:???
法学の世界では
私学は糞だからな
29 :
氏名黙秘:05/03/11 23:18:46 ID:???
30 :
氏名黙秘:05/03/11 23:19:10 ID:???
自称早稲田ローの高卒253は必死w
31 :
氏名黙秘:05/03/11 23:24:06 ID:???
↓伊藤塾長が相手方に思いを致しながら
32 :
氏名黙秘:05/03/11 23:27:20 ID:???
33 :
氏名黙秘:05/03/11 23:28:50 ID:???
中小企業で圧倒的シェアの弥生会計抑えてるし
ファイナンスも持ってるから産経新聞は中小企業
をターゲットにすれば、中小企業経営総合コンサル
会社の出来上がり。
34 :
氏名黙秘:05/03/11 23:31:00 ID:???
図9
ライブドア 持ち駒:歩4 金金 コメント!金ならあるぞ!
┌──┬──┬──┬──┬──┬
│▽玉│▽桂│▽金│__│▲飛│ ・主任弁護士辞任(逃走?)
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▽香│▽銀│▽金│__│__│ ・フジTOB成立36.47%の取得
├──┼──┼──┼──┼──┼ 株主総会での重要決議は通らず、実質的には手足を縛られた状態。
│▽歩│__│▽歩│▽歩│__│ 仮処分の判断の意味合いは薄れたといえる。
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▲歩│▲桂│__│__│__│ ・ニッポン放送が売り優勢、TOB結果受け上場廃止懸念。
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▲香│__│▲桂│▲馬│__│ ・MSCB大量転換による売り圧力
├──┼──┼──┼──┼──┼
│▲香│__│__│__│__│ ・仮に裁判に勝っても、50%取得しても徒労で、大損懸念
├──┼──┼──┼──┼──┼
フジ 持ち駒:歩銀 コメント!あれ?詰んだよ?足掻いていいよ。
∩___∩
| ノ\ ヽ
/ ●゛ ● | さあ!次の一手を選ぶクマー!!
| ∪ ( _●_) ミ
彡、 |∪| | A.さらに不利な条件でMSCB大量発行!
/ ∩ノ ⊃ ヽ B.ギブアップ
( \ / _ノ | | C.自分の株を某証券会社を介して空売り!
.\ “ /__| | D.フジに泣き付いて、大損覚悟でニッポン放送株を売却
\ /___ / E.現実逃避で長期裁判。
35 :
氏名黙秘:05/03/11 23:32:00 ID:???
>670 :山師さん@トレード中 :05/03/11 21:59:58 ID:5x2krhne
>
>>582 > 取締役会で新株を発行して増資する場合、予め株主総会で「ここまでの株数なら、増資
>してもいいよ。」という枠が、決められてるわけ。取締役会は、この枠の中で新株を発行する。
> で、今回ニッポン放送は、この枠をめいっぱい使って新株予約権の発行をしたわけ。発行
>の差止の仮処分がされても、発行の決議が消えたわけじゃない。本案での訴訟で差止が
>確定しない限り、この決議が存続してる。だから、LDは、増資するためには、「枠を増やす」
>か「枠の中を空ける」かしなければならない。
> で、「枠を増やす」ためには、株主総会の特別決議が必要になり、拒否権持ってるフジが
>いるから駄目。「枠を空ける」には、この新株予約権の発行を撤回しなければならない。
>だけど、LDとの訴訟が存続してると、LDから送り込まれた役員は、LD絡みの事案には
>利害関係が出てしまい、「LFに忠実に動くことが期待できない」ということになって、議決権
>がない。だから、LD派以外の役員が撤回に賛成しない限り、撤回できない。もちろん、LD派
>以外の役員が撤回に賛成するはずないから、結局撤回できない。
36 :
氏名黙秘:05/03/11 23:32:31 ID:???
みんな忘れるなよ。
産経新聞や扶桑社っていう右寄りな企業がかつてあったことを!
みんな絶対風化させちゃ駄目だぞ。
たとえ企業が乗っ取られて、いいようにされても。
風化させたらいけないッ!
日本人は誇りを持て。
ああ、かつて愛国心はここにあった。
今は外資に操られ、
たとえ、他民族に従属しようとも・・
そうだ、みんな忘れるなよ。
産経新聞や扶桑社っていう右寄りな企業が、かつて存在したことを!
37 :
氏名黙秘:05/03/11 23:36:50 ID:FVr8ejH+
差止は認められないとか言ってたニュー速厨が来なくなって清々するな
38 :
氏名黙秘:05/03/11 23:37:07 ID:???
>>36 必死に高卒左翼がコピペしてるけど、サンケイは右ではないですよ。
中道保守ぐらいかな。
新聞ぐらいまともに読もうよ。
新聞ぐらい読めないようでは堀江みたいになりますよ。
39 :
氏名黙秘:05/03/11 23:37:51 ID:???
253が必死だけど、裁判はこれからよ。
40 :
氏名黙秘:05/03/11 23:39:12 ID:FVr8ejH+
253て何?
41 :
氏名黙秘:05/03/11 23:40:00 ID:???
熊谷は、元気でやってるのか?
42 :
氏名黙秘:05/03/11 23:40:04 ID:???
43 :
氏名黙秘:05/03/11 23:41:30 ID:???
なぜblog閉鎖して逃亡したんだ?
blogで風説流してたのに
44 :
氏名黙秘:05/03/11 23:42:28 ID:???
総理は、記者に何を聞かれてもそれなりのコメント出しますね。
45 :
氏名黙秘:05/03/11 23:43:38 ID:???
なんで毎度毎度このアホ
>>1がスレを立てるんだ?
もうスレタイもめちゃくちゃ。
46 :
氏名黙秘:05/03/11 23:43:44 ID:???
47 :
氏名黙秘:05/03/11 23:44:23 ID:FVr8ejH+
これを機に司法板もニュー速厨から防衛するために強制IDにしてもらいたいもんだ
48 :
氏名黙秘:05/03/11 23:44:48 ID:???
253は帰れ
49 :
氏名黙秘:05/03/11 23:46:46 ID:zVgHVAgL
ロースレ乱立のときに強制IDにしておけばよかったのに。
50 :
氏名黙秘:05/03/11 23:46:48 ID:???
51 :
取締役の会社私物化 T.K:05/03/11 23:50:00 ID:C8GT+nK5
今回の決定は、法の趣旨からは当然の内容だ。
しかし、裁判所は法の趣旨よりも、保守エリート層や
伝統ある大企業を利益を守る裁判をすることがある。
裁判所が筋を曲げる可能性も高いと思っていたので
今回の決定は、嬉しい驚きだ。
不服申立手続きでも、法の趣旨を曲げず、
筋の通った判断を期待したい。
これ以上、「取締役の会社私物化」を認めるべきではない
52 :
氏名黙秘:05/03/11 23:50:29 ID:1L9il0K1
TBSでコメントしてる香具師
支離滅裂w
53 :
氏名黙秘:05/03/11 23:52:34 ID:???
どうせなら朝日とTBS買って、それぞれ
活字映像部門でエンターテイメントに特化すること考えろよ。
そうすりゃ2ちゃんで神になれたものをw
いつもいつもお前のやることは微妙にズレてんだよ、
ほりえもんよ。
54 :
氏名黙秘:05/03/11 23:52:46 ID:???
ヒゲ公認会計士、よく恥ずかしげもなくテレビに出れるな。
55 :
氏名黙秘:05/03/11 23:54:59 ID:???
会計士って誰?
56 :
氏名黙秘:05/03/11 23:55:54 ID:???
>>32 乙!
債権者の主張と債務者の主張と決定要旨を読み比べると
新司法試験の答案のまとめ方がよくわかる。
57 :
氏名黙秘:05/03/11 23:56:28 ID:???
LDがLFの役員人事を抑えられたら、お得意の株式分割をやってくる悪寒。
58 :
氏名黙秘:05/03/11 23:56:49 ID:???
磯崎のことか?
59 :
氏名黙秘:05/03/11 23:57:05 ID:???
担保5億円の供託。
買い進めるLF株は上場廃止で暴落必至。
ライブドアの財務は崖っぷち。
60 :
氏名黙秘:05/03/11 23:58:44 ID:???
日テレにて
「商法・金融に詳しい中央大学法科大学院教授」
微妙に失礼では?
61 :
氏名黙秘:05/03/11 23:59:19 ID:???
フジTV。
なんか、LD叩き一辺倒の編集を改めたのか?
「企業価値」なんて事前的には評価できないので
特段の事情は通常認められないわな。
62 :
取締役の会社私物化 T.K:05/03/11 23:59:54 ID:C8GT+nK5
最高裁は、取締役の報酬は株主総会で決定するという269条を緩め
多額の退職慰労金のお手盛りにお墨付きを与えてしまった。
資本維持より役員のプライバシーを優先させた最判昭39年12月11日
その結果、実質破綻企業の役員が多額(億単位)の退職慰労金を
受ける状態をもたらした。
@資本維持A会社の実質所有者は株主、という商法の基本原則を歪め
B金融危機を深め
C役員の会社私物化を進行させ
D一般人の正義・法感情に著しく反する結果を招いた。
63 :
氏名黙秘:05/03/12 00:00:19 ID:???
>>57 無意味に株式分割することはないと思うが…。
株価が異常に高くなったベンチャー企業とは違うんだから。
64 :
氏名黙秘:05/03/12 00:00:29 ID:???
拒否権とかいう言葉が一人歩きして、常任理事国の拒否権みたいに勘違いしてる奴が結構いて笑っちゃう。
65 :
氏名黙秘:05/03/12 00:00:52 ID:???
上村出て来いよw
66 :
氏名黙秘:05/03/12 00:02:01 ID:???
つか、三井法律事務所LD見限ってが逃げたとか言った馬鹿誰よ。
代理人はほとんど三井の弁護士じゃないか。
67 :
取締役の会社私物化 T.K:05/03/12 00:02:19 ID:C8GT+nK5
日本の会社では、「取締役の会社私物化」「株主軽視」
「株主総会の形骸化」が問題視されている。
マスコミはスポンサーに気兼ねして報道しないが、
日本の会社の問題・病理を深めないよう、
法の趣旨に沿った裁判を期待したい。
68 :
氏名黙秘:05/03/12 00:02:28 ID:???
>>63 分割すれば、フジの比率が下がるじゃん。財務的には第三者割当増資よりも楽。
69 :
氏名黙秘:05/03/12 00:03:39 ID:???
今日の決定って、ライブドアそんなに諸手挙げて喜んでばかりは
いられないんじゃないの?
仮処分って、一応差し止めの要件を満たす要に見えれば(疎明)出る
んでしょ?
70 :
氏名黙秘:05/03/12 00:03:54 ID:???
上村のコメントに注目が集まる訳だが
71 :
氏名黙秘:05/03/12 00:04:33 ID:???
72 :
氏名黙秘:05/03/12 00:04:39 ID:???
>>69 まあ、とりあえず認められたという程度でしょう。
73 :
氏名黙秘:05/03/12 00:04:45 ID:???
正直、面白くない。
法律は知らんが。
74 :
氏名黙秘:05/03/12 00:04:53 ID:???
68ってバカ。
何でだよ。もっと考えてから書き込めよ。
75 :
氏名黙秘:05/03/12 00:04:56 ID:???
mitsui companyと呼びたまえ
76 :
氏名黙秘:05/03/12 00:05:10 ID:???
77 :
氏名黙秘:05/03/12 00:05:14 ID:???
78 :
氏名黙秘:05/03/12 00:05:27 ID:???
上村のコメント
「里谷さんも色々あったんだと思います」
79 :
氏名黙秘:05/03/12 00:05:58 ID:4SXTMF9g
LFが事前に新株予約権を発行していたとして、その後ライブドアの買収に対抗するために新株を発行したとした場合、
新株発行の差し止めは可能なの?
それが難なく可能だとしたら、支配権を維持しまくれると思うのだが。
80 :
氏名黙秘:05/03/12 00:06:10 ID:???
81 :
氏名黙秘:05/03/12 00:06:17 ID:???
まだやってるの?
82 :
氏名黙秘:05/03/12 00:07:16 ID:???
83 :
氏名黙秘:05/03/12 00:07:23 ID:???
しまくれるしまくれる
84 :
取締役の会社私物化 T.K:05/03/12 00:07:50 ID:Gy/qvs2b
論理的には筋が通らず、政治的判断をした判決であるが、
極めてよい結果をもたらした最高裁判決もある。
・・・砂川事件判決(最判昭34年12月16日)(統治行為論)
@政治的安定
A憲法9条
B日米安保体制
いずれもが守られた(違憲判決なら@Aが失われていただろう)
歴史的に高く評価される政治的判決だと思う
(論理的には全くおかしいが)
85 :
氏名黙秘:05/03/12 00:07:59 ID:???
68「分割すれば、フジの比率が下がるじゃん。
財務的には第三者割当増資よりも楽。」
新しいM&A防衛策ですね。
素晴らしいぜ、おばかちゃん。
86 :
氏名黙秘:05/03/12 00:08:53 ID:???
>>76-77 フジは市場から買い入れないんだぞ。
フジ・LD以外の株主が子株を市場に出したら、LDの持ち株比率は上がる一方。
87 :
氏名黙秘:05/03/12 00:08:57 ID:???
88 :
氏名黙秘:05/03/12 00:10:29 ID:???
>>68が永久に司法試験に合格しそうもない件について
89 :
氏名黙秘:05/03/12 00:10:43 ID:???
86=68ですか。
バカの上塗り中。
90 :
取締役の会社私物化 T.K:05/03/12 00:10:56 ID:Gy/qvs2b
最高裁は商法269条の判例により、「会社私物化」「腐敗」を
結果的に大きく進行させ、会社法の理念を歪めてきた。
今回の事件において、裁判所が「会社の私物化」「腐敗」を
更に深める裁判ではなく、法の理念にかなった、筋の通った裁判を
して頂くことを期待したい。
本日の決定のように。。。
91 :
氏名黙秘:05/03/12 00:12:02 ID:4SXTMF9g
日本において、ポイズンピルは認められているのですか?
92 :
氏名黙秘:05/03/12 00:12:30 ID:???
東京地裁はLDの時間外取引が証取法に違反しないって言ってるけど、
正面切ってフェアな取引とは言えないんでしょ?
差し止めの本案では、そこの事情が勘案されて、「著しく不公正」に
当たらないって判断される可能性はないかな?
93 :
氏名黙秘:05/03/12 00:13:34 ID:???
フジサンケイグループにとって弱小ラジオ局など
その有する株式の価値を除いて重要ではない。
次はフジは日本放送をもぬけの殻にしてライブドア
に進呈するだろう。残念!
94 :
氏名黙秘:05/03/12 00:13:36 ID:???
95 :
氏名黙秘:05/03/12 00:14:41 ID:???
96 :
氏名黙秘:05/03/12 00:15:16 ID:???
>>68>>86は株式配当のことを言いたいのかね。
で も よ く わ か ら ん がw
97 :
氏名黙秘:05/03/12 00:17:48 ID:???
>>92 差止者がフェアでなければならないとはどこにも書いてないし。
しかしながら、証券取引法は、その規制対象の明確化を図るため、2条の各項に
主要な文言の定義規定を並べており、「取引所有価証券市場」は「証券取引所の開設
する有価証券市場」と定義されているところ(同法2条17項)、ToSTNeT―1は、東京
証券取引所が多数の投資家に対し有価証券の売買等をするための場として設けている
ものであるから、これを取引所有価証券市場ではないと解することはできない。金融
担当副大臣も、衆議院予算委員会において、本件ToSTNeT取引は現行法上基本的には
違法と評価できないとの答弁を行っていることは、前記1(4)ウのとおりである。仮に、
明文により規制の対象となっていない取引について、事後に法解釈を拡張することにより
規制の対象とするとすれば、市場参加者の予測可能性を欠き、ひいては我が国の
証券流通市場の公正性や透明性を損なうおそれもあろう。
そうであれば、本件ToSTNeT取引のような取引を規制すべきであるという立法論は
ともかく、現行法の下においては、本件ToSTNeT取引が証券取引法27条の2の規定に
違反するものであるということはできない。
98 :
氏名黙秘:05/03/12 00:17:53 ID:???
99 :
氏名黙秘:05/03/12 00:19:06 ID:???
決定読むかぎりじゃLDの完勝だな
LFは裏口入学に匹敵するくらいの秘策がないとまずいな
>>92 万に一つも無い。そもそも時間外取引は別の問題といっても良い。
たとえ違法でも、今度は無効かどうか高いハードルがある。
違法ですら無いと判断されたのに、法の趣旨と合致しない
というだけで極めて重い処分が下ることは考えられない。
理論上も、実質上もまずありえないと考えるべき。
>>68は現行ヴェテだろ。
ヴェテは恐ろしいほど基本事項解ってない奴多いからな。
68は、「分割」という熟語の意味を理解できているのだろうか?
分割は単語または術語ではあるが熟語ではない
株式分割したら資本が増えますよ級の電波
>>68は未収ロー生かロ受験生だろ。
ロー制度できてから碌でもない奴だらけだ。
>103
受験生時代は漏れも株式はあまりわかってなかったよ。
出題可能性が低いところは勉強しねえからな。
今回の判断枠組みでは、事実認次第で判断が覆る余地がありそうだが、どうだろうか
以前からやたらと株式分割にこだわる奴がいて、
管理コストというものがあまり実感できていないのかと
疑問に思っていたのだが、
どうもこちらの予想を超えていたようだ……。
68へ
フジが売らない限り、どんなに細かく分割してもフジの比率は下がらない
フジ・LDの比率を上げることは理論上は市場で買い増すことが可能になるから可能だけどね
>>108 あれ?株式はよく出るだろ。
未収の詐称合格者?
>>107 それはないだろ。
少なくとも社会人経験者なら常識としてわかってるだろ。
他学部卒→即ローとか、わけのわからん奴ならともかく。
これまでのまとめ。
57 :氏名黙秘 :05/03/11 23:56:28 ID:???
LDがLFの役員人事を抑えられたら、お得意の株式分割をやってくる悪寒。
63 :氏名黙秘 :05/03/12 00:00:19 ID:???
>>57 無意味に株式分割することはないと思うが…。
株価が異常に高くなったベンチャー企業とは違うんだから。
76 :氏名黙秘 :05/03/12 00:05:10 ID:???
>>68 おまえそれマジで言ってるのか?
77 :氏名黙秘 :05/03/12 00:05:14 ID:???
>>68 ?
マジ馬鹿
86 :氏名黙秘 :05/03/12 00:08:53 ID:???
>>76-77 フジは市場から買い入れないんだぞ。
フジ・LD以外の株主が子株を市場に出したら、LDの持ち株比率は上がる一方。
先生、早く書き込みお願いしますよ。
115 :
氏名黙秘:05/03/12 00:27:12 ID:74niix+C
LD信者は鬼の首でも取ったようなつもりだろうが、仮処分申請
に対する地裁の俄か判断じゃあどうにもならん罠w
たまには
>>68みたいな癒し系のキャラも司法板には必要だな。
>>116 そうだね。
無知な人に優しい人でありたい。
>>109 うむ有利発行の部分は覆ってもおかしくないような気がする
有利発行はデリケートな問題だからね
これまでのまとめ。
57 :氏名黙秘 :05/03/11 23:56:28 ID:???
LDがLFの役員人事を抑えられたら、お得意の株式分割をやってくる悪寒。
63 :氏名黙秘 :05/03/12 00:00:19 ID:???
>>57 無意味に株式分割することはないと思うが…。
株価が異常に高くなったベンチャー企業とは違うんだから。
68 :氏名黙秘 :05/03/12 00:02:28 ID:???
>>63 分割すれば、フジの比率が下がるじゃん。財務的には第三者割当増資よりも楽。
76 :氏名黙秘 :05/03/12 00:05:10 ID:???
>>68 おまえそれマジで言ってるのか?
77 :氏名黙秘 :05/03/12 00:05:14 ID:???
>>68 ?
マジ馬鹿
86 :氏名黙秘 :05/03/12 00:08:53 ID:???
>>76-77 フジは市場から買い入れないんだぞ。
フジ・LD以外の株主が子株を市場に出したら、LDの持ち株比率は上がる一方。
おいら、ローで商法わかんなくて泣きいれてんだけど。
ありがとう68。自信を取り戻せそうだよ。
下がいるんだね、下が。
ただ今回は発行する規模がでかすぎで
既存株主の利益を害しすぎているんでひっくり返せんだろ
>>119 アホか
今どき高校生だってこんなカキコしねーよw
>>124 そのアホを超えてるのが高卒253(自称早稲田ロー)
未収生たちが鬼の首を取ったように
>>68糾弾するスレはここですか?
どちらも低レベルだな。
68=86=108
だな
早く新しい発言を
未習が未習を叩く。
これがローの現状です。
>>120 有利発行は否定されたんだから、高裁でひっくり返っても意味なくない?
ていうか、争点にならないんじゃないの?
>>120 有利発行はあまり争いないでしょ。
権利行使価格が割と高額だし。
>>115 鹿子木 康 東京地方裁判所判事
に向かってにわか判断ですか
今回の仮処分は海外でも注目されてる事案ですが
枠組みを丁寧に作ってますよ。決定読みました?
相変わらず信者とか・・・巣に帰ったら?
ま た 未 収 v s ヴ ェ テ か w w w w
企業価値の毀損に至ることが明らかでない限りって、実質的にLFの主張を封じたのと同じだな
経営に関する知識の乏しい裁判官が「明らかだ」と思う場合なんて想像がつかない
>>131 それにしちゃ、御座なりな決定分だよなw
131も高卒253ですね
「信者」だとか「253」だとか「堀豚」だとか書いてあるだけで、読む必要のないレスだとわかる。
136も253ですね
253が誤魔化すために必死ですね。
もしかして、253は笹田井上かも。
そういうお前が68
253が誤魔化すために必死ですね。
253≠68
253=68=108=253ストーカー=未習ロー生=馬鹿
仮処分命令が発令されたのは当然。
だから、ふじが負けてライブドアが勝ったということにはならない。
ランキング1位の中村センセでもだめなんだから。
無理だってことだわな。
天下の久保ぴーもかんでたのに、ね。
>>130 いや有利発行ってのは会社の資金調達の目的が達成できる限度でうんぬんってのが判例でしょ
それを前提に市場の90%だとかの話が進むわけで
目的が支配権維持のときにあっさりその理論を当てはめていいのものなのかなあと思ったわけよ
ただ有利発行に当たっても差止原因になるかは別だけどね
漏れは決定全文を読んで思ったんだけど、法解釈論から
すればまっとうだけど、企業価値って面では、裁判所は
ライブドアのネット事業というものを過大評価しすぎな気が
したわ。
まあ所詮決定だからなのかもしれないが、ライブの行ってる
事業に関して、ライブ側の主張をそのまま鵜呑みにしすぎじゃ
ないのかと。ただの金融屋なのに、ライブドアなんて(w
時間外取引に関しても、ごもっともな決定なんだけど、
ToSTNeT―1は「市場内」であると決定では言ってるだけで、
実際問題あれだけの量の取引であるし、ライブドア側は事前に
売主と通謀があったということをフジ側が証明できれば、
これはひっくり返ったりするのかなぁ??
>>108先生は司法試験過去問を見たことがない人=未収
>>151 >実際問題あれだけの量の取引であるし、ライブドア側は事前に
>売主と通謀があったということをフジ側が証明できれば、
>これはひっくり返ったりするのかなぁ??
むしろ、名義書換拒否の問題で論じられるのが法的に相当だと思うが。
155 :
◆BPMvm2/upg :05/03/12 00:59:02 ID:Vr70APt4
このスレには法律を学習したことのない人が多く紛れ込んでいるようだ。
嘆かわしいことだ。
156 :
氏名黙秘:05/03/12 01:00:47 ID:HO1lXca0
>>155 このスレ一つ見てもローの弊害がよくわかる。
157 :
◆BPMvm2/upg :05/03/12 01:02:33 ID:Vr70APt4
このスレには合格見込のない現行試験のベテランが多く紛れ込んでいるようだ。
嘆かわしいことだ。
>◆BPMvm2/upg
んで、チミ何か主張あんの?
>>151 本当に全文読んだの?
裁判所が「これは儲かりまっせー」なんて認定してないでしょ。
LFがそんな無茶な防衛をしなきゃならんほど、
LDはイカレタ奴かってことしか判断してない。
また、時間外取引の「通謀」と気軽に言うけど、
どの程度の合意があれば「通謀」といえるのやら。
(エ) 小括
したがって、債務者が債権者の子会社となった場合に、債務者がフジサンケイ
グループから離脱することにより債務者やその子会社の売上げ及び粗利益が
債務者が主張するとおり減少し、その一方で、債権者との事業提携によって
収益が向上することが期待できず、債権者による支配権取得が債務者に回復
しがたい損害をもたらすことが明らかとはいえないし、債権者が真摯に合理的
経営を目指すものではないともいえない。
以上によると、債権者の支配権取得により債務者の企業価値が著しく毀損
されることが明らかであるということはできず、企業価値の毀損防止のための
手段として、従前の発行済株式数の約1.44倍にも上る本件新株予約権の発行を
正当化する特段の事情があるということはできない。
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | 金融庁に 事前に 確認した上で
ー' ノ、__!!_,.、 | 「取得日の約10日前の1月末」の 事前に リーマンに相談し
∧ ヽニニソ l 800億円のMSCB発行と588億円の借り入れを 事前に 決め
/\ヽ / 事前の計画どおり に時間外取引で 奇跡の取引 をしたんですよ
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ビシ!
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ( ゚Д゚)ポカーン
>>151 160と被るが、どちらのグループに入った方が収益を上げられるかではなくて、
LD側にいくと、企業価値が著しく毀損するか、の判断の一要素としてLDの計画を評価してるに過ぎないから
よっぽどトンチンカンな計画じゃない限り、マイナス要素にはならないのでは?
あと、通謀については、時間外取引でも、間に証券会社が入るから、
当事者同士の通謀を立証することは事実上不可能ではないかな。
まあ、実際は証券会社が動いて両当事者を取り持ったんだろうが、
少なくとも、両当事者が直接交渉なんてことはしないはず。
160,163に被るが、ライブドアの事業計画は、
(1)債務者がフジサンケイグループから離脱することにより債務者やその子会社の売上げ及び粗利益が債務者が主張するとおり減少し、
その一方で、債権者との事業提携によって収益が向上することが期待できず、
債権者による支配権取得が債務者に回復しがたい損害をもたらすことが明らかとはいえない
(2)債権者が真摯に合理的経営を目指すものではないともいえない。
という2点の疎明に関する証拠に過ぎない。
まあ、どちらを支持するにしても、
鬼の首を取ったように学者の言い分を引用してた香具師らは、
今、恥ずかしくて出てこれないわけだな。
振り返って読んでみると、賢い香具師ほど断定してない。
私の周辺の法律家は
ほぼ仮処分の決定が出ると、
話していたので違和感はない。
上でひっくり返ることもないだろう。
そして、堀江氏に対する感情的な嫌悪感から、
結論先にありというような論調だったな。
付け焼刃の知識を、必死に振り回していただけ。
受験生やそれ以下の人間が考える程度のことは、
とっくに先回りされている。
日枝会長も事業提携の余地有りと軌道修正したとこをみると、
今回の決定をひっくり返すのは困難だって認識なんだろうな
ニッポン放送にはまだ二の矢、三の矢が用意されているから。
その中には、わりと強力なものも含まれている。
新株予約権なんていうのは、ライブドアへのあてつけに過ぎない。
仮処分決定がでて良かった。
自分の判断と同じだし、裁判所がいらん政治的判断をしなかったので安心した。
話は変わるが、CXがグループからLFを本気で切り離すならLF株式を吐き出すだろ。
LFもCX株を吐き出さないと完全に関係は切れないんだが、LFがCX株を手放したら有力株主が怒るな。代表訴訟もん。
173 :
氏名黙秘:05/03/12 02:21:34 ID:K5unm795
これからの展開は・・・、
ライブドアがニッポン放送の取締役会支配。
↓
ニッポン放送はフジテレビの株式追加取得。
↓
ニッポン放送の保有するフジテレビ株式が25%超。
=フジテレビのニッポン放送に対する議決権停止。
↓
フジテレビの特別決議の拒否権消える。
+
ライブドアのフジへの影響力UP。
っという感じですか???
>CXがグループからLFを本気で切り離すならLF株式を吐き出すだろ。
ところが、TOBで思った以上に集まってしまったからさあ大変♪
さっさと損切りして、LDに売り払ったら良かったのに...。
フジテレビの特別決議の拒否権消える。
↓
ライブドアとニッポン放送が合併、ライブドア放送に。(笑)
↓
ライブドア放送はフジテレビの株式をさらに追加取得。
↓
フジの現経営陣は全員あぼーん。ライブドアテレビに。(笑)
>>175 堀江の法則によれば、乗っ取った相手の方が有名ならば、自分の名前を変えるぞ。
だから、堀江自身がニッポン放送社長とか、フジテレビ社長とか、産経新聞社長とかになるはず。
>>160>>163>>164 > LFがそんな無茶な防衛をしなきゃならんほど、
> LDはイカレタ奴かってことしか判断してない。
その言い方を借りますると、ライブドアのイカレ度合いの判断が薄いということが言いたいのです〜。
インターネットの利用者が増加し、インターネット広告費も上昇していること、電子商取引やインターネット課金・決済市場も急激な伸びを示していること(甲29)
からすると、債務者の事業と債権者のインターネット事業との間の相乗効果が期待できないということはできないし、債権者の事業計画に合理性が認められないとま
ではいえない。
LD提出のインターネット利用者増えてる!っていう資料根拠に、相乗効果がなくは
ないなんて、現時点でIT企業を標榜してれば裁判所はなんでもオッケーしてくれそう
な気になってしまう。漏れもIT企業自称して、単なる支配の意図をもちつつも事業提
携だって言って企業買収してみたくなるな。
LDのあの行動程度で単なる敵対的買収じゃなく、事業提携の意思ありって認定さ
れるのがどうも気に入らない。関西テレビとの提携交渉があったことが根拠みたい
だけど、それ以外の行動も考えると?って感じ。
>よっぽどトンチンカンな計画じゃない限り、マイナス要素にはならないのでは?
この決定はその通りですよね。
実際こういう判断は司法にはなじまないですよね。
適当につじつまの合うホラふいてればとりあえずはマイナス
評価は食わないと。だからこそ上記した漏れのような不満が
出てくるんですけどね。
憲法の立法裁量や学校長の裁量など、
一定の枠組みで自由にさせる判断に似ているとおもた。
>>177 ま、イチ2ちゃんねらーが、証拠書類を読み込んだ裁判官以上に正しい判断を行えるとも思えんがな。
(3月12日 読売新聞2面より一部抜粋)
昨年7月、コールセンター会社、ベルシステム24が親会社の情報サービス大手、CSKからの独立を図って増資を決めた際に、
「(増資後の)事業計画に合理性がある」として、CSKの差し止め請求を却下した。
この時のベルシステム側の代理人が、今回、ライブドアの弁護団の中心になっている新保克芳弁護士だった。
ちなみに、CSK側の弁護士には、ニッポン放送の社外取締役の一人として、今回の新株予約権の発行を決めた久保利英明弁護士がいた。
攻守を変えての、同じ顔ぶれの3人による因縁の対決は、再び新保弁護士の勝利となった。
大宮ってかなりヤバいね?
実務教育重視なんてバカなことやってる上に、違法指南・連敗弁護士が中心じゃねw
新校舎建設のために学費も異様に高いし、完全に終わってるw
>>180 第一線で活躍している先生に教えてもらえるってすごいと思うけど。
うちのローは老実務家ばっかなので。
ところが第一線じゃなかったんだよw
見掛け倒しだったってこと。
どっちが勝っても関係ないが、、
おかげで平成17施行予定だった会社法が今回見送りだ。
混乱させないでくれ
と言いたい
新株予約権の有利発行って、予約権の発行価額を基準にするのか、
権利行使価額をふくめた額を基準にするのかどったなんだ?
185 :
age:05/03/12 08:44:29 ID:jnxj5d83
堀江がフジサンケイグループゲトしたら地上波デジタル
から離脱してネットテレビに方向転換だな。
産経新聞は中小企業に特化して大企業中心の日経と
住み分ける。弥生会計は中小企業で圧倒的シェアが
有るからライブドアファイナンスの融資金利優遇とか
ライブドアデパート、産経新聞なんかと組合わせりゃ
中小企業約40万社を囲い込めるだろ。
何度も、証取法違反だと主張する香具師に、違法ではない!、効果は?と
主張していたように、今回の決定で、違法性について一蹴されてよかったよ。
>>183 むしろ受験生的には改正見送りはおいしい。
あと、今回の件で質問&尊敬された方もいるのでは?
>>186 司法試験板とは思えないほど建設的な意見だな(笑)。
堀江の狙いは、ネットとメディアだけでなく、ファイナンスも取り込んだ
融合ビジネスを狙っているってことだろ。お手並み拝見ってことでしょう。
久保○先生は、株総の指導はできても、M&Aには対応できないということが、
白日の下にさらされることになってしまったな・・・
ライブドアの予想される動き
ニッポン放送の子会社化可能として
↓
フジテレビ株を大和貸株分を除いても25%になるよう買う (去年売ったようだからその代金は残ってるだろう)
↓
フジテレビ議決権を失う(ライブドアの議決権ベースが70%以上になる)
↓
ニッポン放送を分社化、コンテンツグループと、放送グループに分け、それぞれ新興市場に上場
↓
放送グループの売却
↓
その代金でフジテレビ株を買い増す
↓
2年辛抱すると 大和への貸株が帰ってくる
↓
フジテレビ子会社化
債務者とフジサンケイグループ各社との取引は、平成16年3月期の売上高の実績で13億4000万円、
同期の債務者の単体の売上高が308億円以上であること(乙8)を考慮すると、
フジサンケイグループ各社との取引中止が債務者の単体の業績に及ぼす影響は
必ずしも甚大ということはできない
債務者はこれまで数多くの企業を買収してきたが、買収に伴って従業員らを解雇したことはなく、
買収後直ちに雇用条件の見直しを進めたことはない
債務者はAMラジオ業界における売上高一位のラジオ局であり、高い知名度を有すること等を考慮すると、
債務者がフジサンケイグループのブランド力にどれほど依存しているかは明らかではなく、
債務者がフジサンケイグループから離脱することによってブランドイメージが毀損され、
著しく営業力が損なわれることが明らかであるとはいえない
>>190 司法浪人からみた明らかな失敗
@株式の逆転現象放置
A村上に買われてもさらに放置
BTOBの値上げしないで新株発行
Cライブドア買収→ほりえもん排除→売却の検討をしない
有識者の方にお教え願いたいのですが、今回の決定を以下のように解釈してよいのでしょうか?
(原則)
新株予約権発行が支配権を争う特定の株主の持株比率を低下させ、現経営陣の支配権を維持することを
主要な目的としてされたものであるときは、原則として不公正発行となる。
(例外)
会社ひいては株主全体の利益保護という観点から新株予約権発行を正当化する特段の事情があれば
不公正発行とならない。
そして、本件では特段の事情の疎明がなされていないとして、原則論により不公正な発行と認定。
フジに有効な手って残ってる?かなりヤバイように見えるけど。
ただ、生きた教材として、フジにはいろいろ粘ってほしい
名義書換拒否→株主の地位確認?書換請求訴訟? あと、498での取締役の訴追
保有資産の売却→272の差止請求
取締役の退職慰労金の大幅積増し→296違反での無効確認
もう一度、今度は小規模に第三者宛増資→差止め仮処分
考えればまだまだありそう
今回の決定では、金融担当大臣の
「ToSTNeT取引は現行法上基本的には違法と評価できない」
という国会答弁を引用して、
「現行法の下においては、本件ToSTNeT取引が証券取引法27条の2の規定に違反するも
のであるということはできない。」
と結論付けている訳だが、“基本的には”の部分について何ら言及されてないんだな、これが。
「通謀」があったことを立証するのは難しいだろうが、状況証拠は真っ黒なんで、本訴ではそ
の辺を強く主張すればひっくり返る可能性大だな、これは。
基本的にはってことは濫用的な場合は違法・無効になる可能性が
あるってことかな。他の要件を課してくるだろうか。
>>196 何もしなくても、ライブドアから役員を送りこまれる=自分達は失職する
というわけだから、フジにシッポを振っておく方が得と思っているのでは?
取締役責任を追及されたときにどうするつもりなのかは知らん。
>>197 はいはい。妄想をカキコするのもいい加減にしてね。
>>196 そもそも、商法違反で刑事罰くらって豚箱行きになりそう...。
まあ、再就職先としては悪くなさそうだが...。
924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/03/10 15:28:44 ID:9Kt33s2X
業界ネタですが、ライブドア、危ないかもしれませんね。主任無線従事者制度で引っ掛けられてアボーンの可能性が高いです。
ご存知では無い・・・と思いますが放送局の無線は出力がアマチュア無線とは桁違いですので、その取り扱い資格も特殊な免許になっています。
第一級陸上無線技術士というのが、それに当たるのですが、一応国内の無線関係では最高の難関で合格率も大体1割前後ですね。
この資格保持者の監督の下でなら、無資格者も機械を扱えるわけで、これが主任無線従事者制度です。つまり、居なくなると放送免許があっても放送できなくなります。
勿論、難関とはいえ業界の者なら一応は目指しますので保有者自体は結構居るのですが、主任無線従事者制度のミソは、その局で過去に3ヶ月以上実務に従事した経験のある
事という一文があり、事実上、他局からいきなりスカウトしても駄目なわけです。
恐らくニッポン放送全体で資格保持者は30〜50人程度だと思いますが、この主要層は当然、一時的に文化放送なり新会社に移籍することになると思います。そうなるとアウトですね。
過去に関西のAM局が社内のドタバタでこの問題を起こし、社内クーデターが起きた事があります。結局、社員の方が経営陣に勝った決め手がこれでした。
こんな事になるから、望まれない買収なんてするものじゃないんですけどね。業界ではライブドアはかなり嫌悪感を持たれているのでスカウト自体も厳しいと思いますが、それ以前
の問題として放送不能になってスポンサーが一斉に引き揚げる+違約金の請求という事になりますよ。
最後は光系の会社のときのように、堀江が逮捕されて終わりなのかな。
まあ、それもいいか。
はい、焦土作戦なんてありませーん。
どこどこまでも争い続けることを期待していた人、ザンネンでしたー
<フジテレビ会長>堀江氏との会談に含み
ニッポン放送の新株予約権発行差し止めを命じる東京地裁の仮処分決定を受けた
今後の対応について、フジテレビの日枝久会長は12日未明、「向こう(ライブドア)が
会いたいというならば、担当を通して会ってもいい」と語り、ライブドアとの事業提携に
ついても「新しいアイデアがあってメリットが出てくれば、フジテレビの株主価値を高める
ことになる。(事業提携を)することはやぶさかでない」と話した。
日枝会長は8日の公開買い付け(TOB)成立時の会見で、「(堀江貴文ライブドア
社長が)支配とか買収とか番組を通じて言っている中で、友好的な提携はできない」と
話すなど、これまで提携に否定的な発言を繰り返していたが、この日は、フジテレビ側として
方針転換を検討していることを示唆した。
(毎日新聞) - 3月12日12時8分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050312-00000009-mai-bus_all
豚の勝利確定でFA?
フジも最後の最後までクソ粘りして欲しいなあ
信念があるんなら末代までの笑いものになってもいいじゃん
男なら簡単に投了するなよ
>>204 堀江がTOB価格以下で売るというなら買わないこともないですよ、と
伝えるだけの話かと。
テレ朝はまた捏造して、「業務提携に応じる考え」と流してたけどな。
「向こう(ライブドア)が会いたいというならば、担当を通して会ってもいい」
のどこが、業務提携になるのか?w
210 :
豚:05/03/12 13:36:12 ID:???
ラジオ屋の従業員は
偉そうなことを言ったところで
所詮はサラリーマン。
代わりはいくらでもいるんだよ。
僕に支配されるのが嫌なら辞めてもいいよ。
それより、君達再就職できるのかね?
211 :
氏名黙秘:05/03/12 13:41:33 ID:VHOCw+Lm
上村ってまともな法律家なの?
>>211 大学教授にはいろんな人がいるということです。
>>212 それもだ・・w
「向こうが会いたいというならば、担当を通して会ってもいい。
メリットがあるのならね。」と言っただけなんだけどねw
「担当を通して会ってもいい」って、日枝さんはまだ自分の置かれている状況が理解できていないのか?
ヤツは
会社を従業員のもの
だと思ってるオオバカ者だからな
わかってないんちゃうか?
>>215 メリットがあるなら「事業提携をしてもいい」といったんだろ。
ただ会ってどんなメリットがあんだよw
焦土作戦をやればフジ側にも甚大な損害が出る。
今回の判決はLDに事業提携という華をもたせ手打ちをはかる好機で
実際に水面下で接触してることを示唆している記事だ。
豚はフジの株も数パーセント持ってなかったっけ?
>>219 会って、株の買い取りについて話し合ってもいいですよ、と譲歩
しただけだろ。
堀江側は「損をしなければ売る」と前から言ってるわけだけど、TOB
価格以上で買い取ることはありえないので、TOB以下なら話し合いに
応じますと言っただけだろ。
>>220 5%は持ってないはずだが、どこから数%持ってるなんて話が?
というか、数%の株主が会長に面会を強要ですか?
総会屋?
>>221 株買取の話し合いだなんてどこにも書いてないじゃん。
脳内ソースか?
223
別に豚は強要はしてない。
それに、通常、数%保有してれば大株主として、その会社に強い利害関係を持ち、経営に関心を持つ。面会要求して当然。
むしれ、拒み続ける馬鹿がおかしい
亀が公募で新株発行して
割り当て自由の原則でフジにだけ割り当てるのはできないの?
発行後に、堀江が無効の訴えしても無効にはならないし、亀にはいい方法だと思うんだけど
>>226 割当自由の原則があるから発行が「著しく不公正」であるとして差し止められることは普通はないんだが、今回は差し止めの仮処分が通った。
そこから考えてみよう。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ┣┫ . ・∀・ ┣┫ ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
高卒253って誰?
どのレスかわからねぇorz
>>230 253云々ていっているのは、ストーカーだから無視していいよ。
>>228 でも今回はフジに割り当てますって言っちゃったから差し止められたんでしょ。
そんなこと言わずに、黙ってフジに割り当てちゃえばいいじゃん。
発行しちゃえば無効原因にはならないよね?
識者意見二分「意外」「受け入れられる」
新株予約権発行を差し止める司法判断について、識者の間では意見が分かれた。
「意外だ」としたのは、エコノミスト紺谷典子さん。「金融庁、証券界を中心に、
フジテレビのやり方を認め、ライブドアのやり方を認めない法改正をしていこう
という流れになっているが、その流れの逆をいくような判断だ」と話した。
佐山展生一橋大大学院国際企業戦略研究科助教授は、
フジ、ニッポン放送側は厳しい状況に立たされたとみる。
「作戦を誤り、瀬戸際に追い込まれた。交渉を拒み続けていたが、
ニッポン放送は自らの主張を証明するためにも話し合いを持つべきだった。
提案を聞いた上、司法の場で『これでは企業価値が下がる』と主張していれば、
ニッポン放送有利の判断が下ったかもしれない。
異議申し立てでも、企業価値の低下を合理的に証明できない限り逆転は難しい」。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050312-00000008-nks-ent だそうで。
完全に買収相手を拒否ったところが問題ダな
セックスした後に
ピル飲んで
「ピル飲んだから大丈夫よ」
とか言うタイプだな
コンタネちゃんは
>
>>233 こんたには、
金融庁が認めようとしてる行為と
今回のフジの行為の
違いに気づいてないようですね
資金需要が全然ないから新株発行は無理。
まともな資金需要があれば新株予約権は差し止められないから。
もう完全に詰んでるし、日枝もそれはやっとわかったようだよ。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ┣┫ . ・∀・ ┣┫ ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
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紺谷けっこうタイプだけどな
というか、エコノミスト、経済学者は、皆考えがはずれていた気がする・・・
商法等の法律的知識が不十分であるにもかかわらず、よく専門家として
意見をいえると関心する。
「専門家ではないので〜」みたいな謙虚さが必要かと思うのだが。
そうか!資金需要を作ればいいんだ。p(^-^)q
なんか新規事業始めるゾ。
いままで大した事業もしてなかったのに、
急に倍近くの資金需要を思いつくってのも説得力ないよなw
久しぶりにこのスレ見たが
まだ253粘着いたのか。
「意外だ」としたのは、エコノミスト紺谷典子さん。「金融庁、証券界を中心に、フジテレビのやり方を認め、ライブドアのやり方を認めない法改正をしていこうという流れになっているが、その流れの逆をいくような判断だ」と話した。
この人に憲法の答案を書かせたら、多分Gをつけられて返却されるね。
>>245 文学部出身とはいえ酷いなw
それじゃ日本は法治国家じゃないってことになっちまうよなぁ
今回の件で、改めてよくわかったことは
いかに「識者」といわれる連中が無知なのかということ。
それに
早大の上村ってよく恥ずかしくないよなw
「教科書的」ってw
政治部門と司法部門の役割とは何か、それをまず勉強して来い。偉そうに発言するのはそれからにしろ。こんたに。
>>247 自著は教科書に指定されないんで、ふて腐れてるんだね。
250 :
氏名黙秘:05/03/12 16:25:01 ID:Um11vyjF
>>250 >>246さんは「早稲田の政経なんて文学部みたいなもんだ」という含意を込めているのだと桃割れ。
強行戦略で押しきろうとしたフジのミス。
乗っ取りって言い方が悪い、
まるで敵対的買収は悪いことのように聞こえる。
経営権買収と言い換えたほうがいいんじゃないかな。
とにかくライブドアはいやだ
=支配権というか、執行部のわがまま
と解されてもシカタナイネ
明大の高木先生、高裁決定は24日に間に合わないだろうって
予測されるが
テレビで辞め検の有名弁護士が裁判所も威信をかけて
24日に間に合わせると言ってたのだが
上村ってフジの代理人なの?w
どうせ充分な主張立証が出来る場ではないから、間に合わせるべきなんだろうけど…
そもそも、ニッポン放送の株主からすればTOB期限の七日より前に、決定を
出してほしかっただろうに。マスコミも最初、週明けには出る、といってたでしょ。
二回目の審尋終わったら決定すればよかった。
裁判所は「現経営陣の支配権を維持することを主要な目的とする」と判断した理由について、次のように説明しています。
「債権者(ライブドア)による大量の債務者(ニッポン放送)株式取得という公開買付けの開始後に発生した事情に影響を
受けることなく、債務者(ニッポン放送)が賛同を表明したフジテレビによる債務者(ニッポン放送)の子会社化という目
的を達成する手段として、本件新株予約権を付与したというのであるから、本件新株予約権の発行は、現経営陣と同様にフ
ジサンケイグループに属する経営陣による支配権の維持を目的とする」(決定20頁)
つまり、裁判所は、ニッポン放送はグループ化戦略の一環として新株予約権を発行したことは、「取締役の地位保全の目的
ではない」と認めつつ、他方で「フジサンケイグループに属する経営陣による支配権の維持を目的としている」と評価して
いるのです。
正直に言って、裁判所がここで示した「フジサンケイグループに属する経営陣による支配権の維持」という言葉の意味が、
よく理解できません(皮肉でも、批判でもありません)。
「フジサンケイグループに属する会社が株主となって選任した経営陣による支配権の維持」という意味なのでしょうか?
もし、そのような意味であれば、「取締役の地位保全の目的ではない」としたことと矛盾しそうです。
また、「フジサンケイグループ各社の経営陣が、ニッポン放送および各社の支配権を維持する」という意味であれば、
ニッポン放送という1つの法人の新株予約権の発行の目的の是非に、他の法人における支配権の維持の目的を考慮した
ということになってしまいます。
http://aly.livedoor.biz/archives/16135828.html
どらえもん:どこでもドアー
ほりえもん:ライブドアー
>>254 高裁(抗告)に行く前にもう一回地裁(保全異議)があるから、間に合うわけないじゃん。
>>257 >裁判所は、ニッポン放送はグループ化戦略の一環として新株予約権を発行したことは、
「取締役の地位保全の目的 ではない」と認めつつ
どこに書いてあるの?引用してきて
>フジサンケイグループに属する会社が株主となって選任した経営陣
「会社が株主となって選任」の意味も分からないのだが?
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ┣┫ . ・∀・ ┣┫ ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
253って誰なんだよ。
お前は何されたんだよ。
気持ち悪いからやめろ。
>>262 253への粘着野郎は華麗にスルーすべし
【253とは】
253とは、このスレの前々々々々々々々スレぐらいで出てきた堀江マンセー
の香具師のこと。
堀江マンセーの主張で終日書き込み続けていたものの、その内容があまりにも
頓珍漢だったため、いつしか「高卒」と呼ばれだした。
「253」は高卒であることを否定したので、「では最終学歴は?詐称喚問
します」と突っ込まれた。
これに対し「253」は、早稲田ローだと主張した。
詐称喚問はすぐに始まった。
その詐称喚問は、早稲田関係者なら誰でもわかるようなものばかりだった。
しかし、「253」は自作自演の詐称喚問に1問だけ答えて、あとは答えず
逃亡。
その毎日終日このスレで頓珍漢な書き込みを続けている。
なお、このスレの
>>68が「253」ではないかと言われている。
>上村ってフジの代理人なの?w
早稲田の商法(会社法・証券取引法)の看板教授なんでしょ。
ここんところのメディア露出では、生き恥さらしてるようにしか見えないけどw
253キター!!!!
フジ、話し合いに応ずるんだろ
壮大ローは商法部門閉鎖で
ロー自体も閉鎖となりますた
ロー生は他校にみな逃げ
日本大学石山は早稲田卒なのになぜ早稲田教授を辞めたの?
情報希望。
>257
日本語が変
>>268 イタリヤ刑法の人しか用意できなかったモサローみたいなことが、
主観商法の人しかいない和田ローにおこるのでつね。
>>260 決定を読んでから話ししたら?
司法板の人間でないなら仕方ないかw
決定理由
第3 当裁判所の判断
3 被保全権利の存否について
(2) 本件新株予約権発行が不公正発行といえるかどうかについて
イ 本件新株予約権発行の目的について
「これを本件についてみると、確かに債務者の経営陣は事前にフジテレビによる公開買付けに協力すること
を決定しており、本件新株予約権の発行について社外取締役4名を含む全員が一致しているものであること
に照らしても、自らの保身のために本件新株予約権の発行を決定したものとは認められないから、
本件新株予約権の発行は現在の取締役の地位保全を主たる目的とするものということはできない。
しかしながら、前記1(3)イのとおり、債務者は、債権者による大量の債務者株式取得という公開買付けの開
始後に発生した事情に影響を受けることなく、債務者が賛同を表明したフジテレビによる債務者の子会社化
という目的を達成する手段として、本件新株予約権を付与したというのであるから、本件新株予約権の発行は、
現経営陣と同様にフジサンケイグループに属する経営陣による支配権の維持を目的とするものであり、
なお現経営陣の支配権を維持することを主たる目的とするものというべきである。」
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005031107675ra 6頁参照
(2)「現在の取締役の地位保全を主たる目的としていない」と判断した理由
裁判所は、今回の新株予約権の発行が現在の取締役の地位保全を主たる目的としていないことの理由として、
「債務者(ニッポン放送)の経営陣は事前にフジテレビによる公開買付に協力することを決定しており、本件
新株予約権の発行について社外取締役4名を含む全員が一致しているものであること」を掲げています(決定20頁)。
この部分のポイントは、2点です。
(ア)ニッポン放送の経営陣がフジテレビのTOBに協力すると決定していた点。
これは、今回の新株予約権の発行は、フジテレビが1月に発表したTOBによるグループ化戦略の一環として行われた
ものなので、ニッポン放送の経営陣が自分たちの地位を保全することを目的としたものではない、ということです。
(イ)本件新株予約権の発行について社外取締役4名が決議に賛成していた点。
これは、「社外取締役は会社の外から会社の経営判断を監督する存在である」という前提に立って、そういう存在である
社外取締役が決議に賛成している以上は、地位保全の目的はない、ということです。
なお、裁判所は、社外取締役の関与が「会社ひいては株主全体の利益保護の観点」から大事なポイントになりうることを、
決定の19頁でも示しています。
http://aly.livedoor.biz/archives/16135828.html
違い?
亀淵の地位保全目的とはいえないが
日枝の息のかかった経営陣(亀淵である必要は無い)の支配権維持の目的だって古都だろ
>>206 どこを勝利ラインにするかだが、新株予約券発行の件については勝利だ。
しかしニッポン放送自体には何の価値もないとか言ってた男に
企業価値をあげられる可能性があると認定されるとはねえw
そんな認定してないし
【253とは】
253とは、このスレの前々々々々々々々スレぐらいで出てきた堀江マンセー
の香具師のこと。
堀江マンセーの主張で終日書き込み続けていたものの、その内容があまりにも
頓珍漢だったため、いつしか「高卒」と呼ばれだした。
「253」は高卒であることを否定したので、「では最終学歴は?詐称喚問
します」と突っ込まれた。
これに対し「253」は、早稲田ローだと主張した。
詐称喚問はすぐに始まった。
その詐称喚問は、早稲田関係者なら誰でもわかるようなものばかりだった。
しかし、「253」は自作自演の詐称喚問に1問だけ答えて、あとは答えず
逃亡。
その後、毎日終日このスレで頓珍漢な書き込みを続けている。
なお、このスレの
>>68が「253」ではないかと言われている。
なんで総会屋の演説をわざわざ聞きにいかなあかんねん
村上はそのために10株だけ残したのかw
演説って?
質問権行使するってコト?
株主が株主総会で演説する権利って、商法何条にあるんじゃろう?
10株しか持ってないのに演説って( ´,_ゝ`)プッ
村上マジックだよ
あなたも10株で有力株主にww
さあ、みんなライブドア株1株を買って演説に行こう( ´,_ゝ`)プッ
LDの株取得方法について
かめが
「テロ行為」とか言ってるけど
名誉毀損じゃね?
訴えたほうがいいよ堀江ちゃん
株主に訴えられることを考えといたほうがいいよ堀江ちゃん( ´,_ゝ`)プッ
フジテレビの買収に成功すれば株主に神様と崇められるだろう
もはや宗教だな( ´,_ゝ`)プッ
日枝以下フジの取締役は逆転現象を長期間放置したことについて
善感注意義務違反、忠実義務違反を問われて責任を負わされることは
ほぼ確定的といってよいだろうな
買収成功とか関係なく崇められてるしな
ルーとかw
フジの当初の目的はニッポン放送を子会社にして鹿内以来の資本構造を完全に断ち切るということだったわけだが、
こんなぐだぐだになってしまってはもう負けとしかいいようがないね。
ライブドアの影響を何らかの形でフジに及ばなくしても、損害は甚大すぎる。
法律論からは離れるが
フジが国民から同情されないのは
あほ番組あほアナのせいだな
裁判官なんかとくに嫌いだろフジなんて
とくにめざましの
蝶ネクタイのでぶな
134 名前:文責・名無しさん :05/03/12 21:08:09 ID:uK3c0Tq0
ニッポン放送の新株予約権発行も、
堀江氏側の「奇策」がなければ出てこない策だったのだ。
・・・・・鹿子木康裁判官は無能だな。
フジテレビは大好きだったけど、
頭にサングラスをかけたおばさんを明石城で見てから少しキライになった。
心から堀江を応援したいんだが、朝日やチョンが裏で絡んでそうで・・・
もうこの国はちょんの支配下だ
>>304 フジサンケイの裏も統一教会・勝共連合とズブズブだから、同じようなもんだ。
>>131 >鹿子木 康 東京地方裁判所判事
>に向かってにわか判断ですか
>今回の仮処分は海外でも注目されてる事案ですが
>枠組みを丁寧に作ってますよ。決定読みました?
海外で注目されてるから立派な判断になるわけでもなし。
なんか権威をかさに着たような言い方だな。
そんな特別立派な決定内容とも思えんがなあ…
企業価値、放送の公共性、時間外取引、とか当事者の主張を
総花的にとりあげて、あとは今後の識者の議論を待つ…
って、いまいち踏み込みがたらんような。
当たり前のことを当たり前に言うのがどれだけ大変なことか
>当事者の主張を
>総花的にとりあげて
裁判って、わかってる?
このスレの中に司法板住人はどれだけ居るのだ?
とても法学を学んだものとも思えん奴の多いスレだな。
>>309 またそういう恥ずかしいことを書く。
決定のなかで、まるですべての論点がとても重要であるかのように、
同じような比重で述べていることをいっているのです。
焦点が曖昧になっていると思うんだな。
特段の事情というフレーズを連発して
原則論を貫いておるだろうが
そこまで司法が踏み込む必要を感じなかったんじゃないかね…
司法の役割というか。
全然踏み込んでないと思うけど。
それでいて新会社法で規定ができた後も使える基準だし、
バランス感覚のうまさは絶妙だと思うな。
株式資本市場に対する根本的理解の欠如した
商法の教授はw
研究対象を手形法に絞ればおk
じゃあ、担当も「商法」じゃなくて「手形法」に書き換えなきゃ。
ライブドアVSフジ フジ「IT提携」のウルトラC
http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=18257 「放送メディアとインターネットの融合が遅れたら、放送は、かつての映画
会社のようにナンバーワンの位置から転がり落ちる」
昨日(3日)の日本外国特派員協会でのホリエモンの講演。内容の大半は
「いかにインターネットが素晴らしく、可能性を秘めているか」を訴えるも
のだった。彼流に言えば、“啓蒙”。既存メディアを使って、視聴者も啓蒙
したいらしい。
しかし、フジテレビの日枝久会長は昨日午前、ライブドアからの秋波を徹
底的に拒否する姿勢を崩すどころか「当社はすでにIT企業と組んでビジネ
スをしている。通信販売は楽天とやっている」と発言。講演に出席していた
外国メディア関係者も言っていたが、「放送と通信の融合は、米では5年前
の議論」なのだ。当然、日本のテレビ局だって、既にインターネットに手は
付けている。
(中略)
「フジは今後、NTTとの関係を強める可能性があります。通信事業者は、
放送、電話、インターネットを一社で提供するトリプルプレーを目指してい
るが、NTTは法律の縛りで自前で放送に参入することはできない。裏を返
せば、フジはNTTと組めば放送分野を荒らされることなく、通信との融合
が果たせるわけです」(放送アナリスト)
放送業界では、フジテレビは通信を意識した対策が比較的進んでいた局な
のだ。だからこそなのか、一方で、こんなウルトラCも語られ始めた。
「ライブドアが最終的にフジのTOBに応じるなどして、ニッポン放送株を
手放せば、一転、フジとライブドアの提携があるかもしれない。ホームペー
ジ事業に限定するなど、放送分野に手をつけないと約束させればいい。業界
の中では、商売上手で柔軟なのがフジテレビですから」(放送業界関係者)
法政の柴田声小さいよ!
地裁決定を覆すべき部分
2005/ 3/12 21:47
メッセージ: 30702 / 30705
投稿者: hrin88
新株予約権の値決めの不当性に対する分析が甘過ぎる。
いくら行使の確率が高い(デルタが高い)からといって、
権利行使の株価と参照株価の水準を比較して10%以内に収まっている、
などと議論するのは、オプションの有価証券性及びその価格理論を否定する暴挙だ。
オプション単体で見れば6割引の値段なんだぜ???
どう考えても異常だし、仮にある投資家にこんな安い値段のオプションを
証券会社が売ってあげたとすれば、オフマーケット・プライシングで即業務停止もんだろう。
これは tetetetete5ra さんの 30682 に対する返信です
スレッド [ 表示 ]
3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 19:23:43 ID:pXFwCXGV
ニュース23でも筑紫の意図に反して
元リーマン日本代表らが今の情勢について冷静な分析をしてたからなw
「今回はたまたま差し止められただけ。まだわからない」
「差し止められてもフジが失うものは何もない」
「発行数を減らせば認められるかもしれない」
「フジには手はいくらでもあるから優位はかわらない」
「ライブドアは買い進めてとりあえず50%以上確保するしか道はない」
「50%以上確保してLDがニッポン放送株を増資させようとしても今回の地裁の判断が諸刃の剣」
「フジが36%超確保でライブはニッポン放送でやりたいことがほとんど出来ない」
「長期戦では体力のあるフジの優位。ライブドアはすでに800億つぎ込んでいる」
またリーマン関係者か!w
↓岩原紳作の一言
鈴木たけおまんせー!
松本烝治まんせー
松本烝治先生!
わたしはあなたが中心となって起草された憲法こそ
真の日本国憲法であると思っております!
松本烝治って商法学者なのになんで憲法起草したの?
榊原ってほんとにすごいの?
柴田とTV出てたけど
偉い商法の先生は、みんな暇なんだね。
だってミスター円とか言うんじゃないの?この人
日枝さん素晴らしいね
日枝がんばれ!
独裁者に負けるな!
つまり、堀江は鹿内になりたいだけなんだよ。
そして一番の女子アナと再婚すること。
これだけなんだよ。
ソープ嬢→キャバ嬢→女子アナ?
そらそーよ
それが
ITメディアフィナンシャルぐるーぷ
だよ。
お手本は堤ちゃんだよ
榊原か。斜めに読んで神田に見えた。
榊原は「ミスター円」て言っても、たまたま為替介入の額が大きくなり始める頃に
財務官だっただけで、大した実績はないらしい。
慶大教授になったのも、薬師寺君の引きでなっただけで、学問的に顕著な業績が
あるわけではないようだ。なんかよくわからん研究所(自慰セックス)付きの教授だし。
当の薬師寺君が鳥居塾長に連座して失脚した今、なぜいまだに慶大教授でいられるのか
激しく不思議。
>>310 立てた奴はロー生に難癖つけてたヌー速板住人。
ここはどうせ自演の場だからいうだけ無駄。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ┣┫ . ・∀・ ┣┫ ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
【253とは】
253とは、このスレの前々々々々々々々スレぐらいで出てきた堀江マンセー
の香具師のこと。
堀江マンセーの主張で終日書き込み続けていたものの、その内容があまりにも
頓珍漢だったため、いつしか「高卒」と呼ばれだした。
「253」は高卒であることを否定したので、「では最終学歴は?詐称喚問
します」と突っ込まれた。
これに対し「253」は、早稲田ローだと主張した。
詐称喚問はすぐに始まった。
その詐称喚問は、早稲田関係者なら誰でもわかるようなものばかりだった。
しかし、「253」は自作自演の詐称喚問に1問だけ答えて、あとは答えず
逃亡。
その毎日終日このスレで頓珍漢な書き込みを続けている。
なお、このスレの
>>68が「253」ではないかと言われている。
結局コテ隠してても叩いてるね。
俺はロムってたけど書いてないよ。
今日はシンポジウムに行ってたし。
…ということでまた消えますので、
皆さん自由に議論してください。
今日も一日中書いてたけど、シンポジウムwwwwwww
あのさ、今回は新株予約賢だったけど、
新株の発行だったら事情は変わってた?
>>344 一応言っとくと一時から五時半の予定で
早稲田大学14号館201教室にて。
佐藤教授が思いっきり時間オーバーしたので
押して押して押し捲りましたが…。
誰か確認できる人に聞いてみてはいかがですか?
早稲田の学生は2年とAEクラスの学生が出ました。
これも確認してください。
これで早稲田ロー生であることと、
今日少なくともその時間帯に書き込んでないことが証明できます。
今回の決定では、金融担当大臣の
「ToSTNeT取引は現行法上基本的には違法と評価できない」
という国会答弁を引用して、
「現行法の下においては、本件ToSTNeT取引が証券取引法27条の2の規定に違反するも
のであるということはできない。」
と結論付けている訳だが、“基本的には”の部分について何ら言及されてないんだな、これが。
「通謀」があったことを立証するのは難しいだろうが、状況証拠は真っ黒なんで、本訴ではそ
の辺を強く主張すればひっくり返る可能性大だな、これは。
詐称喚問に答えられなかった253が何か言ってますがw
>>346 だから、要らんコテハン名乗ると叩かれるだけだから、スルー品よ。
司法板の人々は煽り耐性がなくて困る...。
あらあら、また253の自作自演w
>>350 名乗ってたのははるか昔ですけど?
いまだにフジにけちつけると私の名前を出して
叩いているみたいなので、
まともな意見を述べてる人がかわいそうというかなんというか。
私自体は叩かれようが全く構いませんよ。
>>348 コピペ氏ね。ちなみに
>>348は前スレ238であること判明(笑)。
238 :氏名黙秘 :05/03/09 03:39:01 ID:???
>>236 今回のケースに限って言えば
ニッポン放送には社外取締役がおりその社外取締役が了承したこと
ニッポン放送の従業員が反対していること
ニッポン放送の顧客が反対していること
ライブドアの時間外取引が不透明なこと
以上のことからニッポン放送の新株予約権発行は
著しく不公正なものにはあたらないと思います
おまいら仮処分でよくそんなに強気に出られるもんだなw
┌───────┐
(|● ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ |
( ┤ | | |<ドーモ 朝日新聞記事問題も忘れないで下さい
\ └△△△△┘\ \
|\ 公\ |\\
| \開\ | (_)
| \質\ |
| \問\ |
| /\ \状 |
└──┘ └──┘
村上の演説ってのは役員就任内定ってことだろ。
堀江さんもフジの経営陣入りだな。しかし、ライブ株2000株購入しといてホントよかったぜ。
俺もライブ株が4倍に上がったらその金で起業するわ。
ライブドアが1円になって2000円ー手数料で起業するわ。
脳内で。
他人の金で株主になっているのに役員就任?
( ´_ゝ`) フーン
あのさ、村上が10株ってのは、他の株を貸しただけで、全部売却したわけじゃないらしいよ。株主じゃ質問はできても演説はできないしね、役員就任。
しかし、クボリはいい面の皮。ざまあみろ。まぁ所詮商工ローンの顧問上がりだからな。
>>348 バカだネー
自分が問題視したい部分の引用もきちんとできないなんて。
お前が引いているのは、ToSTNeT―1での時間外取引が市場外取引に当たるか否か
という問題についての部分。裁判所としては違法と評価できないし、行政府の判断も
「基本的には」違法と評価できないものだとしているし、たとえ法の趣旨に反するとして
違法と評価すべきであったとしても
>明文により規制の対象となっていない取引について、事後に法解釈を拡張すること
>により規制の対象とするとすれば、市場参加者の予測可能性を欠き、ひいては
>我が国の証券流通市場の公正性や透明性を損なうおそれもあろう。
として、完全に違法であるとの主張を切り捨てている。
金融大臣の答弁からダイレクトに違法でないと断じているわけではない。
で、「通謀」云々で相対取引だったとかいう妄想は、その後の部分で触れていることだろ。
> 以上のほか、債務者は、本件ToSTNeT取引は相手方との事前合意の上で
>行われたものであった旨や株価操縦や風説の流布等の証券取引法に抵触する
>可能性がある債権者側の行為があった旨を主張するが、本件新株予約権の発行を
>正当化する特段の事情があったとまでは認めるに足りる疎明はない。
疎明もできない貧弱な証拠しかないのに、どうやって証明するんだー
前株主が自白してくれんのかー
そもそも、相対取引だったからといって、差止請求が認容されないとも言ってないぞー
>あのさ、村上が10株ってのは、他の株を貸しただけで、全部売却したわけじゃないらしいよ。
>株主じゃ質問はできても演説はできないしね、役員就任。
馬鹿丸出し、253。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ┣┫ . ・∀・ ┣┫ ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
【253とは】
253とは、このスレの前々々々々々々々スレぐらいで出てきた堀江マンセー
の香具師のこと。
堀江マンセーの主張で終日書き込み続けていたものの、その内容があまりにも
頓珍漢だったため、いつしか「高卒」と呼ばれだした。
「253」は高卒であることを否定したので、「では最終学歴は?詐称喚問
します」と突っ込まれた。
これに対し「253」は、早稲田ローだと主張した。
詐称喚問はすぐに始まった。
その詐称喚問は、早稲田関係者なら誰でもわかるようなものばかりだった。
しかし、「253」は自作自演の詐称喚問に1問だけ答えて、あとは答えず
逃亡。
その後、毎日終日このスレで頓珍漢な書き込みを続けている。
なお、このスレの
>>68が「253」ではないかと言われている。
やっぱフジって国民に嫌われてたんだね
ちのパンあたりがやばかったと思う
しっかし、ニュースに出てくる「専門家」って、
どいつもこいつも「木を見て森を見ず」なやつバッカだな。
いわゆる「専門バカ」なのか?
>>370 自分の専門の範囲内でもないのに話しているからな。
専門の範囲内かどうかの見極めがつかないのか、マスコミに都合よくしゃべらされてるだけなのか。
もしかするとコメントの前後をきられてるのかも?
さすがにそんなにばかばっかじゃないだろ。
あんまり盛り上がらなかったな
このスレの主流派の予想通りだったし
結局のところ負け組は
・上村
・このスレに貼りついてる反253の粘着
・
>>68 だったな
ニュースに出て来た「専門家」をちょっとあげてみましょう。
上村早稲田大学法学部教授(会社法・証券取引法)
高木勝明治大学政経学部教授(現代経済・富士総研崩れ)
佐山一橋大学??助教授(M&Aコンサル)
紺谷典子(日本証券経済研究所研究員崩れ)
柳川東京大学経済学部助教授(応用ミクロ:金融契約理論)
といったところを漏れは見た。
どいつもこいつも糞だったと思うが、こいつらがどういうことを言ってたか検証してくれ。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ┣┫ . ・∀・ ┣┫ ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
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【253とは】
253とは、このスレの前々々々々々々々スレぐらいで出てきた堀江マンセー
の香具師のこと。
堀江マンセーの主張で終日書き込み続けていたものの、その内容があまりにも
頓珍漢だったため、いつしか「高卒」と呼ばれだした。
「253」は高卒であることを否定したので、「では最終学歴は?詐称喚問
します」と突っ込まれた。
これに対し「253」は、早稲田ローだと主張した。
詐称喚問はすぐに始まった。
その詐称喚問は、早稲田関係者なら誰でもわかるようなものばかりだった。
しかし、「253」は自作自演の詐称喚問に1問だけ答えて、あとは答えず
逃亡( ´,_ゝ`)プッ
その後も毎日終日このスレで頓珍漢な書き込みを続けている。
なお、このスレの
>>68が「253」ではないかと言われている。
>>375 紺谷・高木・上村の3人は、ちょっとひどかった。
今日も253の自作自演が続きます。
ニッポン放送株 M&Aコンサル保有株 10株に
2005年02月22日(火) 11時37分
↑ここ重要
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=68940 6回の時間外の 奇跡 の内の5回
1. 8:22 348万株 10.6% 210億円 ←米サウスイースタン・アセットマネージメント
2. 8:23 136万株 4.1% 82億円 ←ピーター キャンディル アンド アソシエイツ(バミューダ)リミテッドか?
3. 8:24 125万株 3.8% 75億円 ←村上ファンドか?
4. 8:36 91万株 2.8% 55億円 ←村上ファンドか(SNFC)?
5. 8:46 237万株 7.2% 143億円 ←村上ファンドか(SNFC)?
ライブドアが2/8より前に5.4%分の株式を取得しているが、そのうち
2.6%分は米サウスイースタン・アセットマネージメントから取得したもので
1月19日から21日の3日間で一気に124万株を収得している。
サウスイースタンはこの取引について、5%ルールの報告を
決められた期日までにしていない事から証券取引法違反をしている。
1月20日には1日の出来高を上回る株数を購入している事から
これは時間外取引 (トストネット) を利用した事は間違いない。
法の目をかいくぐるために29.6%になるようにしたのは明白だ。
>サウスの提出遅れに何らかの意図が働いたかは定かではないが、もし
>サウスが期限どおりに提出していれば、ニッポン放送が株買い占めの予兆を
>事前察知し、何らかの策を手当てする余地が生じた。
>ちなみに、サウスは2月中に残る10.62%を全部売却している。
>>375 まあ、真っ当な商法学者はこんな筋の悪い事件にはコメントしない。
どうみたってニッポン放送の暴走なんだから(w。
>>380 奇蹟だろうがなんだろうが、仮処分決定は覆りませんので、残〜念!
>仮処分決定は覆りませんので
さすが253だなw
地裁はともかく、高裁ではこの判断は覆ると思う
>>383 N速厨みたいなお言葉だな。
あ、まさにN速厨か。
まあ別にN速厨でもなんでもいいのだけれど
法改正で違法となることが決定されている行為が
特段の事情にあたらないというのはどう考えてもおかしいと思う
>法改正で違法となることが決定されている行為が
この馬鹿は、法律の遡及適用の禁止も知らんのか。さすがニュー速の基地外は言うことがちがう>
マジでロー生だったら、進路を考え直した方がいいよ。
その程度のことは知っているが、今回の決定は人の道に外れていると言いたいw
>>386 法改正しなくても違法になるなら
別に慌てて改正する必要もないな
念のためにもう一度いうが、なにも時間外取引を現段階で違法だと認定しろとは言っていない
ただ法改正で違法とされることが決定しているほど証券取引法の主旨に反した行為である以上
そのような事情はいわゆる「特段の事情」に相当するのではないかと
言っているだけ
念
た
そ
言
>>390 裁判書を百回音読しろ
>明文により規制の対象となっていない取引について、事後に法解釈を拡張すること
>により規制の対象とするとすれば、市場参加者の予測可能性を欠き、ひいては
>我が国の証券流通市場の公正性や透明性を損なうおそれもあろう。
>>390 特段の事情とは、どの程度のレベルかイメージできてないんじゃないの?
資金調達の必要性が無いのに、株主平等の原則に反してでも
最終的に株主の利益になるような究極的な防衛策を指して
「特段の事情」と言っているんだぞ。
違法どころか、趣旨に反した行為程度で該当するとは到底思えない。
>>392 おまいらは裁判所が言ったことは絶対疑わないのか?w
その判断はむしろ逆だとおれは思う
法改正で違法とされることが決定しているほど証券取引法の主旨に反した行為によって
企業の支配権が移動してしまうのであれば
むしろそのことの方が我が国の証券流通市場の公正性や透明性を損ないかねない
>>390 >そのような事情はいわゆる「特段の事情」に相当するのではないかと
相当しないよ。w
大体、特段の事情を拡大解釈することは、今度はを
損なうだろ。民法の一般原則(公序良俗とか信義誠実)の適用がめったにしか
認められないのも、そういう理由による。
まあ、法律の遡及適用の禁止も知らん
>>386が、取引の安全を知っているとは思えないが。
【390とは】
390とは、このスレで出てきた不治マンセー の香具師のこと。
日枝マンセーの主張で終日書き込み続けていたものの、その内容があまりにも
頓珍漢だったため、いつしか「高卒」と呼ばれだした。
「390」は高卒であることを否定したので、「では最終学歴は?詐称喚問
します」と突っ込まれた。
これに対し「390」は、早稲田ローだと主張した。
詐称喚問はすぐに始まった。
その詐称喚問は、早稲田関係者なら誰でもわかるようなものばかりだった。
しかし、「390」は自作自演の詐称喚問に1問だけ答えて、あとは答えず
逃亡( ´,_ゝ`)プッ
その後も毎日終日このスレで頓珍漢な書き込みを続けている。
>>394 その論理で言うと、証取法違反を数十年続けてきた
西武グループはどうなるの?
主旨どころか刑事罰の疑いがあるほどの違反を継続してきたんだぞ。
では西武グループの法律行為は全て無効になるの?
土地売買もすべてなかったことにするわけ?
それがいかに法的安定性を害することになるのかイメージがついてるの?
>>398 話が違いすぎる
例示にならないとおもう
>>394 お前が思うのは自由だよ
ただ裁判所には通用しない珍説扱いされるだけ
>>394 何となく雰囲気で「公正性」「透明性」って言っちゃってる感がアリアリ。
その具体的な意味をちっとは考えてみろっての。1年経ってもまだ未収かー
まあいずれにせよ
今回の事件のせいで
政府および財界は企業買収に対する過剰なほどの防衛策を合法とみなすような
法制度を整えることになるだろう
今回の差し止めの仮処分を喜んでいるアメ公はアホだと思う
企業の支配権というのは、株主だけでなく、従業員や顧客にも影響を与える
だからこそその争奪戦は公正明大に行われなければならない
アメリカでTOB中の時間外取引が禁止されているのはそれが理由
現行法上違法でないからと言ってそれをスルーしてしまうというのは
どうかとこのように思うわけです
『公正明大』ってどこの大学?
日本の法律家は法律に詳しいだけで本質論を議論できない人が多い
そういう人を減らし本質論をきちんと議論できるような人を増やすために
ロースクールを作ったんだと思う
しかし残念ながらあまり効果は上がっていないようだw
>>403 そもそもこの裁判では何を争っているんですか?
本質的にそのことが分かっていますか?
法は法のために存在するのではなく人のために存在するのだ
>>405 公明正大でない取得方法が一部にあった株主がいたとして、
全株主の利益を害することが正当化できるのはなぜですか?
本質的に論理的にそのことがあなたは説明できているように思えません。
>>412 おっしゃるとおりです
しかし何か他にいい方法があるもんでしょうか
>>412 それにニッポン放送の新株予約権発行の発表の後
フジはTOB期間を延長しました
一般株主はTOBに応じれば損はしなかったはずです
堀江が進駐しても監査役の任期はのこる
公開会社の監査役会の論点抑えとけよ
>>413 だから、法律を改正すればいいだけじゃない。
もちろん、LDに遡及適用するのはだめですが(w。
今後は、このような方法はなくなるでしょう。でも、それが果たして
政策的に良いか悪いかはまた別問題ですが。
>>416 ニッポン放送の対応をお聞きしているわけですが
>>413 訳分かりません。
全株主を害することが正当化できるかどうかを争っているのに、
それが説明できないならば負けです。
そもそも敵対的買収が悪いものだと決め付けてませんか?
>>403 支配権にかかわる株式3分1以上を取得する場合には、TOBで
やらなければならないとしたのが問題と思わない?
5分の1以上とかにせず、なんで3分の1にしたの?
LDは時間外取引による取得は30%だけだよ。
>>417 すなおにLD傘下に入って、社員一同がんばればよいのです。
それが貴殿の言う「人の道」に則った対応でしょう。
>>418 敵対的買収が悪いと言っているのではなく
実質的に透明性を欠いた形で企業買収をするのが悪いと
言っています
>支配権にかかわる株式3分1以上を取得する場合には、TOBで
>やらなければならないとしたのが問題と思わない?
>5分の1以上とかにせず、なんで3分の1にしたの?
アメリカは、TOBに対して市場取引で対抗するのはOK
しかし、むしろ本気でやるなら、一定以上の支配を狙う場合、TOBに対してはTOBでというのが、多分望ましい。
従来そうしないで市場内であればいいといって、時間外取引を見とめて来たにもかかわらず(例えば、ニッセイの件)、あるいは、持ち合い解消のために散々使ってきたにもかかわらず、今回だけなぜ急にダメになっちゃうのかな?
とろい政治家とフジサンケイの怪しい関係以外説明しづらいなw
フジが議決権復活前にニッポン放送見捨ててどっかに増資引受けて
貰ってニッポン放送保有分を希釈化したら堀江はどう出るんだ?
>>423 企業の支配権の移動が問題になっているからでしょう
>>422 売主やその債権者の利益を害することになります
>>425 問題はフジ経営陣がスポンサーを見つけられるかだね
フジの金は使えないわけだから
>実質的に透明性を欠いた形で企業買収をするのが悪いと
今まで企業買収に透明性が要求されてきたのですか?
予告無くある企業グループが筆頭株主に躍り出る…といった事例は
今までいくつもありましたが。
>>429 だ・か・ら
それは市場で時間内に買ってるわけでしょう
株を
>>425 フジの株をニッポン放送がもっている以上、フジへの影響力は関係ない
>
>>427 売主やその債権者の利益を害する
というが、オープンな買収では害されないのか?
というか、TOBによってニッポン放送株をフジが買おうとしている段階で、
子会社化が進められていることは分かるでしょ。
今回は、完全買収するのではなく、TOB後に、買収しようとしているわけだし。
>>430 時間外なんていくらでも例がありますよ。
実務をやっている人に話を聞いてみたらどうですか?
>>432 時間外はいくらでもありますが
時間外取引で企業買収を仕掛けられたことはないはずです
出来ることはみんな知っていたけれど
モラルに反すると思っていたからね
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ┣┫ . ・∀・ ┣┫ ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
>>431 透明性を追求すれば、その分自由な処分はできなくなり
売主やその債権者(重要)を害するってことで
【253とは】
253とは、このスレの前々々々々々々々スレぐらいで出てきた堀江マンセー
の香具師のこと。
堀江マンセーの主張で終日書き込み続けていたものの、その内容があまりにも
頓珍漢だったため、いつしか「高卒」と呼ばれだした。
「253」は高卒であることを否定したので、「では最終学歴は?詐称喚問
します」と突っ込まれた。
これに対し「253」は、早稲田ローだと主張した。
詐称喚問はすぐに始まった。
その詐称喚問は、早稲田関係者なら誰でもわかるようなものばかりだった。
しかし、「253」は自作自演の詐称喚問に1問だけ答えて、あとは答えず
逃亡。
その後、毎日終日このスレで頓珍漢な書き込みを続けている。
なお、このスレの
>>68が「253」ではないかと言われている。
>>433 あるよ。
ソフトバンクインベストメントが企業買収するときに使ったよ。
>時間外取引で企業買収を仕掛けられたことはないはずです
それは、どの企業もちゃんと企業買収対策を行っていたから。
今回みたいにいきなり30%もの株が集まるってことは、
ニッポン放送の経営陣の不注意&怠慢以外の何者でもない。
だから、モラルだろうがなんだろうが、ビジネスの世界は、
より賢い方が勝つんだよ。ただそれだけ。
>>433 時間外取引どころか、直接大株主と交渉して譲ってもらうことは
これまで普通に行われてきましたよ。
取引所を介しない取引は全て無効ですか?
>>438 ビジネスにモラルが必要ないと思っているのは
日本人だけですよ
>>439 市場外の相対で取得後に3分の1を超えれば、違法。
>>439 企業買収時にTOBをかけずにそれをやったら
証券取引法違反だと思いますがね
>>438 それに30%の株をライブドアが市場で時間内に買ったのなら
ニッポン放送の経営陣に申し開きは出来ないだろうけど
そうじゃないわけだからね
>>435 >透明性を追求すれば、その分自由な処分はできなくなり
>売主やその債権者(重要)を害するってことで
なんか用語が怪しく未修のにおいがするが、TOBがやられていないとき
であるならば、たしかに、買収(大量の株式取得)がなされるとは誰もが
思いもしないことから、そのような主張が成り立ちうるとしても、
今回のように、TOBがやられていたときにも、そのような理由が
同じように通じるのでしょうか?
>>442 ニッセイの場合は、1/3超えるので、TOB回避するために、市場内(時間外)でやったんだよね
テレ朝が村上を「大株主」とか、「有力株主」とか言うのはなんでだろう?w
10株で「大株主」「有力株主」なのかな?w
ニッポン放送株 M&Aコンサル保有株 10株に
2005年02月22日(火) 11時37分
↑ここ重要
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=68940 6回の時間外の 奇跡 の内の5回
1. 8:22 348万株 10.6% 210億円 ←米サウスイースタン・アセットマネージメント
2. 8:23 136万株 4.1% 82億円 ←ピーター キャンディル アンド アソシエイツ(バミューダ)リミテッドか?
3. 8:24 125万株 3.8% 75億円 ←村上ファンドか?
4. 8:36 91万株 2.8% 55億円 ←村上ファンドか(SNFC)?
5. 8:46 237万株 7.2% 143億円 ←村上ファンドか(SNFC)?
ライブドアが2/8より前に5.4%分の株式を取得しているが、そのうち
2.6%分は米サウスイースタン・アセットマネージメントから取得したもので
1月19日から21日の3日間で一気に124万株を収得している。
サウスイースタンはこの取引について、5%ルールの報告を
決められた期日までにしていない事から証券取引法違反をしている。
1月20日には1日の出来高を上回る株数を購入している事から
これは時間外取引 (トストネット) を利用した事は間違いない。
法の目をかいくぐるために29.6%になるようにしたのは明白だ。
>サウスの提出遅れに何らかの意図が働いたかは定かではないが、もし
>サウスが期限どおりに提出していれば、ニッポン放送が株買い占めの予兆を
>事前察知し、何らかの策を手当てする余地が生じた。
>ちなみに、サウスは2月中に残る10.62%を全部売却している。
↑いつまでも怪しい情報書くな
449 :
氏名黙秘:05/03/13 15:43:36 ID:r5q3Gn1n
すいません、ひとつおたずねしたいのですが・・・
明日の月曜日ニッポン放送株を買って
その委任状をネットオークションに出して儲けようと思うのですが
何か法的に問題はあるでしょうか。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ┣┫ . ・∀・ ┣┫ ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
>>449 1000株くらいの委任状なら誰もいらないと思いますけどw
10株だけで演説をする人もいるようですが
村上個人の会社名義が10株でしょ
ファンド名義の保有分は15日に報告って日経にあったぞ
ニッポン放送株 M&Aコンサル保有株 10株に
2005年02月22日(火) 11時37分
ニッポン放送<4660>は、5%ルール報告で、2月15日の時点で村上氏率いるM&Aコンサルティングの持分が9.34%からほぼ0%の10株に低下していると発表した。財務局受付日は2月18日。
放送会社が外資系になって何が悪いの?
日本テレビがABCジャパンになってもいいじゃん。
放送会社に限らずだよね。
銀行だって駅前の三菱東京がバンカメになったって、
ノープロブレム。
【253とは】
253とは、このスレの前々々々々々々々スレぐらいで出てきた堀江マンセー
の香具師のこと。
堀江マンセーの主張で終日書き込み続けていたものの、その内容があまりにも
頓珍漢だったため、いつしか「高卒」と呼ばれだした。
「253」は高卒であることを否定したので、「では最終学歴は?詐称喚問
します」と突っ込まれた。
これに対し「253」は、早稲田ローだと主張した。
詐称喚問はすぐに始まった。
その詐称喚問は、早稲田関係者なら誰でもわかるようなものばかりだった。
しかし、「253」は自作自演の詐称喚問に1問だけ答えて、あとは答えず
逃亡( ´,_ゝ`)プッ
その後、毎日終日このスレで頓珍漢な書き込みを続けている。
なお、このスレの
>>68が「253」ではないかと言われている。
>>448 証券取引法上、敵対的買収ってどう定義されるんですか?
459 :
氏名黙秘:05/03/13 16:25:09 ID:r5q3Gn1n
すいません、ひとつおたずねしたいのですが・・・
明日の月曜日ニッポン放送株を買って
その委任状をネットオークションに出して儲けようと思うのですが
何か法的に問題はあるでしょうか。
僕がやらなくても誰かやりそうな話になってきたんですが
>>458 そんな定義は必要ないです
買収された方が対抗措置を取らないわけだから
法廷闘争に発展しないでしょ
>>459 どうなんだろう?
やり方によっては、商法の受託収賄罪に当たるおそれがあるかもしれんけどよく分からん。
商法
第四百九十四条 左ニ掲グル事項ニ関シ不正ノ請託ヲ受ケ財産上ノ利益ヲ収受シ、
要求シ又ハ約束シタル者ハ五年以下ノ懲役又ハ五百万円以下ノ罰金ニ処ス
一 創立総会、株主総会、社債権者集会又ハ債権者集会ニ於ケル発言又ハ議決権ノ行使
二 第四章ニ定ムル訴ノ提起、第二百六十八条第二項(第二百八十条ノ十一第二項
(第二百十一条第三項、第二百八十条ノ三十九第四項及第三百四十一条ノ十五第四項ニ於テ
準用スル場合ヲ含ム)及第二百九十五条第四項ニ於テ準用スル場合ヲ含ム)ニ定ムル訴訟参加
又ハ総株主ノ議決権ノ百分ノ一、百分ノ三若ハ十分ノ一以上ヲ有スル株主、三百個以上ノ議決権ヲ
有スル株主若ハ社債総額ノ十分ノ一以上ニ当ル社債権者ノ権利ノ行使
三 第二百七十二条、第二百八十条ノ十(第二百十一条第三項、第二百八十条ノ三十九第四項
及第三百四十一条ノ十五第四項ニ於テ準用スル場合ヲ含ム)、第三百八十一条第一項、
第四百三十一条第一項、第四百三十九条第二項第三項及第四百五十二条第一項ニ定ムル
権利ノ行使
2 前項ノ利益ヲ供与シ又ハ其ノ申込若ハ約束ヲ為シタル者亦前項ニ同ジ
>>460 証券取引法の規制を全然理解してないんだね
>>460 要するに、会社が争ったら違法になって、スルーしたら違法でないというわけか。
株主は会社のご機嫌を伺ってビクビクしてなきゃならんなー
お前には、法的安定性の視点が全く欠落している。
>>459 株主でない受任のみの第3者は会場に入れないのが通常
議長の指揮権の範囲
465 :
氏名黙秘:05/03/13 16:45:40 ID:r5q3Gn1n
ふむー私は素人なんですが
しかしこれは確か総会やさんが無理矢理「会社」に
買い取らせるのを咎めた法ではありませんか?
>>461
466 :
氏名黙秘:05/03/13 16:47:12 ID:r5q3Gn1n
>>464 ありがとうございます。
しかし売買そのものは適法なんですね?
ニッポン放送は焦土作戦に出るぞ
>>465 制定の仮定ではそういう意図だが、現行法は総会屋限定ではない
470 :
氏名黙秘:05/03/13 16:51:37 ID:r5q3Gn1n
今のところろくな解答ないねぇ
周りの関連条文ちろちろと上げてないで
一発で決めてくれや
>>459 一発で決めてヤルという気合いがタラねえぞ。
そんな気合じゃ試験無理だって
>>465 総会屋さんが会社に金銭要求するのを咎めたのは、利益供与罪。
もらった方も払った方も罰せられる。
あんまり無理矢理ならば、恐喝罪にもなりうる。
商法
第二百九十五条 会社ハ何人ニ対シテモ株主ノ権利ノ行使ニ関シ自己又ハ其ノ子会社ノ
計算ニ於テ財産上ノ利益ヲ供与スルコトヲ得ズ
第四百九十七条 取締役、監査役又ハ株式会社ノ第百八十八条第四項、第二百五十八条
第二項若ハ第二百八十条第一項ノ職務代行者若ハ支配人其ノ他ノ使用人株主ノ権利ノ
行使ニ関シ会社又ハ其ノ子会社ノ計算ニ於テ財産上ノ利益ヲ人ニ供与シタルトキハ三年
以下ノ懲役又ハ三百万円以下ノ罰金ニ処ス
2 情ヲ知リテ前項ノ利益ノ供与ヲ受ケ又ハ第三者ニ之ヲ供与セシメタル者亦前項ニ同ジ
3 株主ノ権利ノ行使ニ関シ会社又ハ其ノ子会社ノ計算ニ於テ第一項ノ利益ヲ自己又ハ
第三者ニ供与スルコトヲ同項ニ掲グル者ニ要求シタル者亦同項ニ同ジ
4 前二項ノ罪ヲ犯シタル者其ノ実行ニ付第一項ニ掲グル者ニ対シ威迫ノ行為アリタルトキハ
五年以下ノ懲役又ハ五百万円以下ノ罰金ニ処ス
5 前三項ノ罪ヲ犯シタル者ニハ情状ニ因リ懲役及罰金ヲ併科スルコトヲ得
>>470 うっせーばーか
鼻糞株主が委任状売るなんてチマチマしたことだけを
想定した条文なんてあるわけネーだろ
委任状売ったら死刑だよ死刑
この糞ド素人が
こんな感じで一発で決めてみた。
>>428 スポンサー見つけたとしても、関西テレビと提携すれば良い
フジテレビと関西テレビは犬猿の仲だから喜んでするだろうし
北海道文化放送、東海テレビ、テレビ西日本も同様にフジと
仲が良くなく共同通信と地元新聞社の影響力が強い。
そして共同通信はキー局入手が悲願
共同通信から記事を買えば良いって言ったのはその伏線だろ
>>456 >買主適格の調査義務
これがどうしたのでしょうか?言いたい内容が分かりません。
条文上どこにかいてあるのでしょうか?
共同も随分な左巻きだと思うんだが
>>476 これから規制するのにw
おまえは平成18年の六法でも持ってるのか?
>>477 金沢の北国新聞は共同から記事買ってるけどウヨ新聞として有名
ニッポン放送がフジテレビの株を手放せばいいんじゃないの?
483 :
氏名黙秘:05/03/13 17:19:33 ID:r5q3Gn1n
問題の要求を無視して
自分の勝手なアンテナにさわる部分だけ書いたって
点数やれねえってば
「委任状の売買は適法か?」だ。
なんで買い取る相手が会社という
特殊ケースを最初に答えるかね。
株主と善意の第3者のケースから検討しる
>>474 フジと関テレは仲いいですよ。
資本関係もあるし、人員の交流もしてるし、両社共同で作ってる番組も
あるし。
何と言っても関テレ製作の番組を大量にフジで流してるわけだしね。
>>482 どういった理由で手放すの?
この点につき明確な理由がなければ…
理由次第でなんか変わるの?
ニワカ「専門」家のおもしろ発言集
紺谷典子さん(エコノミスト)
「今回の仮処分決定は、明らかに間違っている。日本は企業防衛策に関する法整備が遅れており、
グレーゾーンが広がり、さまざまな解釈の余地を残している状態。
そのため今、立法機関が改正に向け動きはじめているが、その流れは、企業は株主だけのものではなく、
従業員や関連会社のものでもあるという、いわば『フジ肯定』に向かっている。
今回の決定が現行法制の解釈だとしても、立法機関が目指している流れとは逆行している。
当事者である社員や関連会社が『買収は困る』と言っているのに、司法が断定できる根拠は何だろうか」
491 :
氏名黙秘:05/03/13 17:48:44 ID:r5q3Gn1n
誰か連れ戻してやれ。遭難するぞ>紺谷典子さん(エコノミスト)
実は経済が専門の人間は紺谷さんのような意見が多い
経済の人間が法律を知らないとも言えるが
法律の人間が経済を知らないのも確かだと思う
>当事者である社員や関連会社が『買収は困る』と言っているのに、司法が断定できる根拠は何だろうか
そこで司法権の独立をやめて人民裁判ですよ
>>492 (3/13)ニッポン放送の増資差し止め、「妥当」が経営者の7割
ニッポン放送の買収を巡り、東京地裁が同放送の新株予約権発行を差し止めた仮処分決定について、
企業経営者と市場関係者の大半は同地裁の判断を「妥当」とみていることが分かった。日本経済新聞社が
12日まとめた緊急アンケート調査の結果明らかになった。
「株式の大量発行が既存株主の不利益になる」などを理由に挙げている。敵対的買収について肯定的な
回答をした経営者は1割に達しなかったのに対し、市場関係者は7割に上った。
>>492 経済を知ってたら株式1.4倍増も認めちゃうのかー
>>492 紺谷みたいな意見を出している経済専門家って誰?
ソースソース
紺谷さんはロックな人だなあ
>>487 関西テレビは水野成夫に産経新聞乗っ取られた前田久吉が
神戸新聞、京都新聞、産経新聞の3社で共同設立
毎日放送社史によると当時フジ社長だった水野によって前田が
産経新聞・関西テレビ社長の座を奪われた事によって、関西テ
レビがフジテレビ系列に入ることになったとある
390はまだいたのか。
経済が分かっているつもりか?
本来配当に回せるべき利益を役員や従業員が湯水のごとく使っていたらどうなる?
株主は黙ってみていろというのか?
過度の敵対的防衛策を認めると、
保身を図る経営陣を追及する手段がなくなる。
株主にとって、非常にリスクが高くなるわけ。
投資家の資金は株式市場以外に向くことになり、
株式の価値は急減して、一種の資産デフレの状態に陥りかねなかった。
つまりこの決定は、一瞬にして恐慌を引き起こしかねない
重大な意味を持つものだったんだよ。
経済が本当に分かる人間なら、
なんとしてでも安易な防衛策は認めてはいけないと
思っていたはずだぞ。
奴はそこまで分かってたのだろうか。
>>500 まあ、日本の株式は元々価値が低く抑えられているから、たとえ経営者有利の判断が出ても、
恐慌というほどの驚きはなかっただろうけどね、
ホワイトデーがブラックマンデーになるくらいの影響はあったかもしれぬ。
3 :山師さん@トレード中 :05/03/13 10:26:56 ID:2GwylzHd
LD信者ステージ表(改訂版)
【在家信者】
ステージ1・・・時価総額を見て、世界的にビッグなイット企業と思い込んでいる
ステージ2・・・ほりえもんは老害だらけの歪んだ日本経済に楔を打ち込む稀代の英雄だ
ステージ3・・・今の株価がかなり割安だと思い込んでいる
ステージ4・・・外資様とMSCBができるのは優良企業の証だと思い込んでいる
ステージ5・・・ニッポン放送を51%取得するとフジサンケイGがオマケで付いてくると思っている
ステージ6・・・“モラル、礼儀、道徳、倫理”を踏みにじるのが先駆者だと思っている
ステージ7・・・opera、イーバンク、楽天、競馬、西京銀行の話題は極力スルーする
【出家信者】
ステージ1・・・フジが敵対買収に抵抗するのは「公共性」上絶対許されない暴挙だ
ステージ2・・・株の10,000分割は日本経済活性のカンフル剤、すべての会社がやればよい
ステージ3・・・ほりえもんの著書が全部初版なのがひそかな自慢
ステージ4・・・ネットでの堀江擁護は国民の声、堀江批判は全部フジ社員と思い込んでいる
ステージ5・・・フジの株主でもないのにフジ社員の給与に口を出す
ステージ6・・・裁判所の仮処分決定を「判決」「判例」だと言い切る
ステージ7・・・仮処分が通ったら、ライブドア完全勝利で三審制は意味が無い
【幹部信者】(ホーリーネーム授与)
ステージ1・・・政治家や評論家が堀江批判するのはブッシュ-小泉ラインの陰謀だ
ステージ2・・・日枝は善良な鹿内氏を非合法に追い出したファシストで死刑に値する
ステージ3・・・ほりえもんが儲かると自分も儲かると思い込んでいる
ステージ4・・・株主は10年後には火星に行けると信じている
ステージ5・・・最近ほりえもんの夢の良く見る
ステージ6・・・PCに向かっててもほりえもんの声が聞こえてくるようになった!
ステージ7・・・ほりえもんは本当に死なないと信じている
日本株の価値が一割減ったというだけでも
市場はパニックになるだろうな。
ライブドア元取締役20億円出して
ソユーズに乗る
2億あれば地元でリタイヤするよ
それにしても、経済学者は、やたらフジに肩もつのが多いが、大企業と
何か関係でも持ちたいのかなぁ?
法律的に考えれば、サヤマ・シバタがいっていたように、少なくとも
原則:仮差止OK 例外:棄却はあたりまえかと思うが。
とすれば、「ニッポン放送の主張が場合によっては認められる」程度のコメントに
なるかと思うのだが・・・
(それか、素直に五分五分といって、分からないこと告白すればいいのに。)
立法がなされるまでしばらくは草刈り場になる可能性もあるね。
批判されようが断固として持ち合いまくっていたほうが良かったわけだ。
だから今度のケースは一般論では議論できないと思うよ
もしLDが普通に市場内・時間内で株を取得していれば
ニッポン放送の新株予約権が過剰防衛なのは当たり前
しかしそうじゃないわけだろ
現行法上違法じゃないからと言って
一切考慮されないのは理解しかねると言っているんだよ
>当事者である社員や関連会社が『買収は困る』と言っている
のであれば、頑張って、全財産出して、自社株買えばいいだろうに。
512 :
氏名黙秘:05/03/13 19:24:08 ID:it4QxWpt
>>507 経済学者がフジに味方することが多いのは
まず第一に企業の支配権争奪戦が公正に行われていないと感じるからであり
第二に株主至上主義的な企業観はきわめて古いものだという議論が
経済学者の間では支配的だからだよ
「ライブドアも懲りなかったとさ」砂ぼうず
>>513 そう感じるのね。
ただ、株主至上主義的な企業観が古いと思っていても、彼らに何が
できるのでしょうか?
従来の裁判例との位置付けをふまえたうえで、法律の文言をどのように
解釈すべきか(変更すべきか)、といった法律論を考えなければ、
世の中は変わらないのでは?
価値観が古いといっても、それに変わる新たな価値観の基礎付けまで
しなければ、机上の空論で終わってしまう。
第一点目についても異論はあるが、経済学者あんまり尊敬していないからいいや。
法律家は法律以外のものを、法廷に持ち込んじゃいけないし、
また持ちこめないから。
立法論的な判断はしちゃいけない。まあ少ししてるみたいだけど。
堀江が好きかどうかとか、業務提携したくないとかは、
法律論じゃないから。
>>508 誰も一般論で議論していないと思うんだけど。
例外の一判断要素として、時間外取引における株式大量取得があると
考えているだけでしょ。
まあ、今回の決定は条文を忠実に解釈しただけの「文理解釈」そのもので
あって、条理には反するわけだ
もし条文の文理どおりでは条理に反するという場合には、その部分あるい
はその効力を否定され、あるいは条理に適するように解釈されねばならな
いだろう
まとめると
@経済学者は法律のことを全然知らないのにしゃしゃりでてきて恥をかく。
A
>>390は相変わらず間抜けなカキコで恥をかく。
って感じでございます。
>508
あんたは理解しかねると言うが、
理解が足りないんだよ。
この事例を特殊例としたいみたいだが、
あんたの基準は緩すぎる。
趣旨に触れる程度で特殊例になるのか?
一般論で語れないとしながら簡単に例外を認めるのは自己矛盾だろ。
>>520 取締役会の判断が著しく不公正かどうかを判断する際には
企業の支配権争奪戦が公正に行われているという前提条件があるはず
この前提条件を欠いていることが主旨に触れる程度の問題でしかないとは
思えない
>>518 条文ではなく、条理至上主義とは…
どこの国の法律論だ?
>条理には反するわけだ
>企業の支配権争奪戦が公正に行われているという前提条件があるはず
こういう妄想カキコを平気でできるその精神構造が羨ましい。
君の脳内で条理を決めるのは勝手だけどね。
>>518 文理解釈の意味も知らないのね。
本件決定が文理解釈で出るもんなら、それを示してみなさい。
それに、条理っていうのは、お気に召す結論のことじゃないぞ。
そもそもまともな経済学者はニッポン放送側の主張を
肯定したりはしてないよ。
テレビや新聞で、ニッポン放送側に学問的バックグラウンドを
持たない人のコメントが多く掲載してあるのは、
まともな人のコメントがとれなかったから。
でも両側の意見を載せるのが紙面・番組作りの鉄則だから
無理矢理そういった人の意見を載せざるをえない。
ただそれだけのこと。
>>521 LDは何を求めたんだ?
新株予約権の発行の仮差止を認めるべきか、認めるべきでないかが争点
この争点をめぐる問題においては、違法かどうかなどは一判断要素にすぎない。
そもそも、違法だというのならば、ニッポン放送が違法だとして訴えればいい。
裁判官が立法論展開したら大変なことになるし。
汝、事実を語れ。
さらば、我は法を語らん。
ニッポン放送がフジテレビ株を手放したら、堀江はフジテレビに影響力を行使できなくなるな。
LD株買いまくるどーーーーー
株取得の経緯の透明性が、全株主の権利を否定するだけの強い根拠になる
その理由はなんだ?
前提と言いながら明文化されてないのはなぜか?
>>530 なければなんなんだよ??わかんねーくせにいってんじゃねー。
>>532 ニッポン放送+フジテレビはTOBにより株主が損害を被ることを避ける
機会をきちんと提供している
法律では全ての前提条件が明文化されているのか?
そもそもそんなことが可能なのか?
>>528 ここは一応司法板だから、法律に即して考えると、
この株式売却って重要財産の譲渡に当たらないの?
誰か教えてくれ。
>>535 そういうのを 一 般 論 っていうんだよ。
あたるよ
>>535 TOBの主体は誰だ?フジテレビだろ。
では、新株予約権を発行するのは誰だ?フジテレビじゃないよな。
なぜ第三者がTOBをしかけてたら、
株主の権利を侵害しても問題が無くなるのか?
>>526 そうだよね。
学者のコメントには、時間外取引による今回の株取得は違法だから、
それに対抗して行う新株予約権発行は「著しく不公正」にあたらない、
というのがあるようだが、かれこれ別の問題では?という違和感があるが。
まあ、時間外取引が違法なんだから、正当防衛的に新株予約権発行が許される、と
いう趣旨なのか、それとも、違法な時間外取引による株式取得により、判例の言う、
企業価値が著しく害される事態となる、という趣旨なのか、どちらなのかはよ
くわからんが。
前者の趣旨だとすると、新株予約権発行により対抗する手段ではなく、
株式取得の無効を主張するとか、もっと別な対抗手段もあると思うので、
正当防衛的にOKというのはちょっと厳しいような気がする。
またそんなの認めたら、株式取得された会社が、これは違法なんだから
新株予約権で対抗するぜ、なんていうのがまかり通って、なんでもあり、に
ならないか?
そもそも株式を公開してる企業である以上、外部からの攻撃にさらされるこ
とは有り得るということを常に覚悟しとかないと。
それ上村だけだろ・
そうそう。あれってどういう趣旨なの?
とにかく証券取引は公明正大に行うべし!!とアピールしたいのかな。
なにがなんでも日本の証券市場のあり方に喝を入れたいのか。
>>543 これわかる人がいたら教えてねん。これの理論を詳しく知りたい。
540の一撃で
誤解に満ちた390珍妙説が完全崩壊したな
株主のみなさん!
TOBで救ってくれるありがたい会社があります!
株主の価値が下がってもみんな大丈夫です!
私の行為も正当化されました!
だなんて思ってたんかいな…
コンタニ先生、言い訳す。
http://8315.teacup.com/wia/bbs2?BD=3&CH=5 ご批判にこたえて 投稿者: 紺谷典子 投稿日: 3月13日(日)16時36分28秒
”ご意見ありがとうございました”
ライブドアとニッポン放送およびフジテレビの係争についての私の意見に多くのご批判を
頂戴いたしました。ご意見をお寄せ下さってありがとうございます。逃げていたわけでは
ありませんが、急いで済ませなくてはならない仕事があり、掲示板を見るのが遅れました。
申し訳ありません。
”防衛も買収と同じように重要です”
新聞やテレビは短く不正確で、誤解を呼ぶ面もありますが、方向としては間違っておりません。
私はニッポン放送やフジの新株予約権について、基本的には肯定しております。ただし、
ニッポン放送やフジテレビの主張を全面的に肯定するものでも、両者と何らかの関係が
あるからでもありません。ニッポン放送やフジテレビ、ライブドアなど個別企業に味方したり
敵対する意図もありません。海外では認められている防衛策の法整備が遅れている日本で、
防衛側企業は現行法の中で認められる可能性のある手段を講じざるを得なかったし、
法解釈の余地は十分あると考えただけです。
今回とは多少論点が異なりますが、89年いなげや忠実屋に秀和が買収をかけた折にも、
防衛策としての第三者割り当てを差し止めた裁判所の決定に疑問を呈する意見を日経の
経済教室(同年8月24日)で発表しております。
私の意見はご賛同をいただきにくいものかもしれませんが、少なくとも私の考え方その
ものはずっと以前から一貫しているつもりですし、たとえ非難を浴びようとも、言論で仕事を
する以上、自分の意見を述べるしかないと思っておりますし、少数派であればあるほど
(異なるご意見をよく聞き、勉強し、自分が誤っているのではないかと絶えず自省しつつも)、
自分の意見を世に問いたいと考えております。
(つづく)
続きは、掲示板で読んで。
エラク長いから。
えっと、要するに
コ ン タ ニ は ず っ と 以 前 か ら 一 貫 し て ア ホ」
ってことで良いのでしょうか?
俺の法学の知識からでは、LDの勝ちは間違いないって思ってたのに、
紺谷のいうことが気になって、金曜にLD・LFの株を買えなかった。
現行ベテ以下だなこのおばさん。
とりあえず、お題だけ。
”ご意見ありがとうございました”
”防衛も買収と同じように重要です”
”最大の問題は防衛策の法整備の遅れにあります”
”現行法の範囲と言っても解釈の余地は大きいのです”
”解釈の余地があるなら、法改正の方向に従うべきではないでしょうか”
”もちろん現行法は厳正に運用すべきです”
”外資導入には反対ではありませんが、国益を守る手当ては必要です”
”防衛が悪とは限りません”
”防衛策の充実は株主にもプラスの可能性”
”新株引受権は必ずしも違法ではない”
”問題は支配権”
”株主も大事だが、社員の意見も大事”
”ライブドアのCBこそ株主に損害?”
>>554 上場廃止になる企業の株買ってどうすんの?
>>554 その現行ベテ以下に翻弄されるオマイって・・・
>実は経済が専門の人間は紺谷さんのような意見が多い
なわけねぇだろ
>法律の人間が経済を知らない
ということも結構あるが、今回のネタは、経済学からすれば、「非効率な経営者は資本の論理で排除汁」つまり、
高い金出して株買う香具師のほうがまともな経営できる蓋然性は高いから、市場で競争させて高い金出すほうを市場が選ぶ(低い金しか出せない香具師は市場が排除する)だけのことだよな。
だいたい、文学部上がりの紺谷の婆に経済学の素養があるわけないしな。
というわけで、
>>525 >そもそもまともな経済学者はニッポン放送側の主張を
>肯定したりはしてないよ。
でほぼいいんだが、一人いたんだよな。
柳川東大経済学部助教授(応用ミクロ:金融契約理論) ってのが、
テレビ出てきて、「ニッポン放送側が有利かと思ってましたが・・・」とやり、あげく読売では「敵対的M&Aでは、株価と企業価値とは必ずしも一致しない。重要な資産を売却したり、従業員の退職金をカットするなどして配当に回すなどすれば、株価は上昇するかもしれないが、
それが本当の企業価値の向上につながっているとは思えない。株価だけではない企業価値があるはずだ」などとたわけたこと抜かしてる。
市場で取引できない人的資本を企業価値が反映しているということは考えられるが、それを反映できないホリエモンのほうが高い額提示できてるんだから、フジテレビ排除すべき場面だよな。というわけで、今回漏れが見た中の経済学者で恥ずかしかったのはこいつくらいかな?
(もちろん、高木勝とかを経済学者などとはいわない)
>>551 理由になってないぞ。
グループ企業が買い取り側だとなんで正当化されるんだ?
>>558 だ・か・ら
ほりえもんは実質的には市場で競争して株を買っていないだろ
で、結局
今後どーーーーなるんかね
今日の日経新聞の一面
東京地裁を妥当と考えるか
経営者
妥当である 70.6%
妥当でない 2.9%
市場関係者
妥当である 100%
妥当でない 0%
>>560 フジテレビはTOBの買い付け価格を上げることができなかった
これがすべてだよな
やっぱ読めば読むほどコンタニの馬鹿さ加減にうんざりしてくる(笑)。
現行法上、防衛策が充実していないなら、それぞれの企業が自主的に
注意すれば良いだけ。シートベルトの着用が法律上義務付けられて
いなくても、ちゃんとしたドライバーならシートベルトを着用する
のと同じこと。
今回は、いびつな資本関係を放置し、対策を怠ってきたフジ&ニッポン
放送の無能取締役どもが招いた自招危難だと思われ。
>>552 取締役は会社の財産を自由気ままに処分することができるのでしょうか、
ということではないの?
あなたができると考えるのであれば、会社は株主ではなく経営者のものと
いうことを積極的に認めることになる。
訂正
東京地裁を妥当と考えるか
↓
東京地裁の判断を妥当と考えるか
>>556 3月の権利確定日までは廃止にはならない
株の争奪戦が続く以上、短期的に見れば、跳ねる可能性は高いでしょ。
確定日付近になれば、ババ抜き状態になるけど、欲をかかなければノーリスクで小銭手に入れられる
上場廃止になっても、株券の価値が無くなるわけじゃないよ。
ゆくゆくは、ライブドア株と交換してもらえるかもしれないしね!
日枝の本音
「何でよりによってライブドア…」
裁判所はライブドアがDQN企業だということを知らないしなw
裁判官とてホリエモンがDQNであることは分かってるんじゃない?
日枝と亀の罪は大きいよ
>>572は不治サンケイグループがDQN企業だということを知らないしなw
>>568 上場廃止は基準を満たさなくなってから1年後だから、当分は
大丈夫じゃないの。問題は、LDが51%取得した後に、やけくそになった
不治が全株売却の手に打って出ること。そうすると、空前絶後の大暴落が...(笑)。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ┣┫ . ・∀・ ┣┫ ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
577 :
氏名黙秘:05/03/13 22:31:59 ID:kTHmfYru
堀江は日本放送の取締役全員にフジ株を売らないよう要望書を
出したらしいが、LDが日本放送を支配すれば役員のほとんど
は入れ替えられて首になるわけだからまったく実効性のない
要望書ということだろうな。亀が自殺爆弾攻撃としてフジ株
売却するのはかなり高確率だと思う。
>>577 ほりえもんが本当にLFを経営する気があるなら
フジ株売られても文句言わないわな
対価が相当ならw
ライブドアがDQN企業かどうかは関係無いし。
裁判所が条文を無視した例・・・利息制限法(解釈立法)
他にあるかな?
手形法の「看做す」
おいらは、証券会社に勤めながら現行やってんだけどね。
紺谷さん、茅場町でよく見るよ。
講演も聞いたことあるけど。なんか変。
基礎的な知識が無かったってことだな。
隣接分野でも薄痴的なひとだから、専門分野でも大したこと
ないわね。知的な正直さに欠ける。高木センセも。
でも重要なのは、このスレの68だって。感動モンの馬鹿さ加減。
68=253
>>578 相当の対価による売却ならということで、再度フジ株を買いなおす。
そして、差額分を亀ちゃんい請求。
今後問題になると予想される論点。
ニッポン放送株式のおよそ50%を持つLDに対して、
(LDの息のかかった取締役会の決定として)ニッポン放送が
新株予約権を発行することの可否。
俺の見方では、こちらは認められると思うんだが。
資金需要の有無にかかわらずいけそうだと考える。
発行理由は理由は公正な支配関係の回復であり、不公正とは
いえない。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ┣┫ . ・∀・ ┣┫ ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
586の意見はおかしくは無い。
241条は、異常な持合を規制する趣旨だから、
これに該当しない別な大株主のコントロールが
効くなら議決権を回復させるべき。
その手法が新株付与以外ないなら、認められないと
却って不都合だ。
自演乙
586=589
豚野郎に釜掘られろ。
【253とは】
253とは、このスレの前々々々々々々々スレぐらいで出てきた堀江マンセー
の香具師のこと。
堀江マンセーの主張で終日書き込み続けていたものの、その内容があまりにも
頓珍漢だったため、いつしか「高卒」と呼ばれだした。
「253」は高卒であることを否定したので、「では最終学歴は?詐称喚問
します」と突っ込まれた。
これに対し「253」は、早稲田ローだと主張した。
詐称喚問はすぐに始まった。
その詐称喚問は、早稲田関係者なら誰でもわかるようなものばかりだった。
しかし、「253」は自作自演の詐称喚問に1問だけ答えて、あとは答えず
逃亡( ´,_ゝ`)プッ
その後、毎日終日このスレで頓珍漢な書き込みを続けている。
なお、このスレの
>>68が「253」ではないかと言われている。
253登場
詐称喚問の答えは?
脂くさいぞって、あれ、あれ、なんだろろろ。
596 :
氏名黙秘:05/03/14 00:40:33 ID:Rz7SjMJD
思うんだけど、現ニッポン放送の経営陣が早々にライブドア株を買うために増資すればいいと思わない?
買収された者に支配されたくなかったら買収し返す、
これって資本主義にもっとも合理的な防衛策じゃね?
突き詰めれば最後に勝つのは資金力のあるほうだしね。
ここでニッポン放送の大株主となったライブドアが文句いったところで、
ニッポン放送がライブドアの株主になっちゃいけないとのルールはないわけだし、
そもそもライブドアにとっても命の次に大切なお金を投資してくれるありがたい株主になるわけだしね。
また法的にも仮にライブドアが過半数握って211条の2に抵触する恐れがあっても、
これは主として資本の空洞化防止だから、第三者割当て(フジテレビ)による増資によるものであれば問題ないわけでしょ?
実際に考えてみてもリーマンのカネがニッポン放送の資本となり、フジのカネがライブドアの資本になるわけだしね。
ライブドアがどっかの子会社になったらリーマンに800億速攻で返済する
特約が有ったと思ったが、大丈夫なのか?
>>596 発行された株式をライブドアが買って、LF株の過半数を占めたら、
211条ノ2によりニッポン放送はライブドア株を買えなくなる。
>>596 ライブドアの現時点の時価総額は約2000億円。買占めを始めれば、
当然、株価が上がって500-600円まで上がっても不思議ではない。
そうすると、時価総額が4000億円で、50%買うためには2000億円必要。
そんな資金をフジ=ニッポン放送連合が用意できると思えないわな(笑)。
リーマンから借りる
日枝はなんで駄々こねてるのかな。
>>599 いや、ただ増資するための(差し止めを食らわない)名目的なものとして。
今ままでライブドア排除として言ってきたわけだから今更他の言い訳できない。
そこで、主要目的を真っ向からライブドアを買収するための資金調達の必要性を前面に持ち出す。ここで重要なのがあくまでライブドア排除でなくM&Aのためなのだとする。
ただし、無用な会社を本気で買うつもりは毛頭ないのでないので失敗こそが最高のシナリオとなる。
>>599 50%も要らん。当面25%買えば十分。
そもそもライブドアの株って、市場にはあまり出てないんじゃないの?
詳しくは知らないけど。
パックマンズ・ディフェンスって何でつか?
ぐぐれよ
パックマンして防衛すること
>>604 そうだね。
ホリエが4割近くを持っていて、残りは数万人の零細株主が数千株ずつ保有でしょ。
ライブドア株を過半数取得することなんて、リーマンを抱き込まない限り無理。
1000億円も積めば売ってくれるんじゃないの。MSCBを。
亀が,ポニーキャニオンの株フジに売るってよ(速報)。
焦土作戦開始。
610 :
氏名黙秘:05/03/14 08:58:38 ID:aZOwWho0
ポニーキャニオン株をフジに売却も ニッポン放送
【08:41】 ニッポン放送の亀渕昭信社長は14日、記者団に対し「(同放送が)ライブドア傘下になった場合、ポニーキャニオン株をフジテレビに売却することも検討している」と述べた。
ニッポン放送の役員は破産する気かな?
堀江破産へ秒読みか?
破産で済めばいいが逮捕もあるだろ。
企業価値を毀損してるじゃん。
ま、ポニーキャニオンがフジサンケイグループから出てしまったら、
フジと取引停止されて倒産するわけだから、ポニーキャニオンの企業価値を
守る=ポニーキャニオンの大株主であるニッポン放送の企業価値を守る
ためには、ポニーキャニオン株を売却するしかないわけだからね。
善管注意義務違反
今度は経営判断の原則か?
まさに生きる司法試験教材だな
10株主さま
フジのリーガルはどうなってるのだ??
あれだね、村上と堀江は最初からぐるだから、堀江が負けると村上も
損をするんだろうね。
村上がなりふりかまわず、口先だけの攻撃をしてるところを見ると
堀江はもう駄目なんだろうね。
もし、村上がニッポン放送株を大量に持っているのなら、そう発表すれば
いいだけの話しだしね。
10株ではね。。
Re:ども こら夫。 【2005/03/12 22:58:56】[削除]
そんなご丁寧に画像までアップしていただきありがとうございます。
ライブドアのサイトにメールで友達を作るみたいなコンテンツがあるんだけど、ありゃ〜もう売春広場でした。男がポイントを買って女性は無料。メールツーショットじゃんw
風営法で絶対アウト
--------------------------------------------------------------------------------
Re:Re:ども terasawa 【2005/03/12 23:04:42】[削除]
ぉぉぉ。売春斡旋で儲けちゃうとは<ライブドア
資産を有価証券で持つか、現金で持つかは、本来取締役の自由裁量なんだろうけど、
大株主が売却反対を表明している場合は、合理的理由がないと、裁量逸脱になるのかな?
経営判断の原則といえば、野村證券事件だけど、不公正発行の主要目的ルールほど確立しているとはいえないし
事情がかなり違うから、よくわからん。
ぜひ、LDには、売却差止めの仮処分申請でも出してほしいな
捨て身の戦法をとれるLDと違って、
CXは守る物が多すぎるのが致命的だな。
体力勝負になればCX有利、というのは逆だと思う。
共倒れになるより、CX側から妥協案を出さざるを得ない。
LFがライブドア傘下になれば、CXは版権を引き上げるのは間違いないわけだから
そうなれば、ポニーキャニオンの企業価値が限りなくゼロになる。
その前にCXに買ってもらうというのは、極めて合理的な考えだ罠。
株を売らずに漫然と放置したら、LF株主から株主代表訴訟を起こされるよ。
626 :
氏名黙秘:05/03/14 12:30:16 ID:89p4Z899
>>625 ぷっw。
ていうか、どうみても重要財産の譲渡じゃないのか?
また、仮処分くらって恥を欠くだけだから、やめとけよな(笑)。
重要財産の譲渡なら、役会事項だろ。
総会事項にしたければ、「営業の重要なる一部の譲渡」であることを示さなきゃ。
相変わらず高卒253が堀江マンセーしてますね。
629 :
氏名黙秘:05/03/14 12:48:14 ID:HZuFRB6G
亀さんはふつうに背任では?
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ┣┫ . ・∀・ ┣┫ ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
>>629 財産上の損害があるならね。
株価は企業価値を表しているとを日頃から標榜しているのに、
市場価格で売っても文句はないだろ。
「フジテレビに売る」ってのは市場に出して,フジテレビも一般株主として
買うってことじゃないよね?
>>632 ポニーキャニヨンは非公開企業。
これから公開準備して総会に間に合わせるのは無理でしょ。
634 :
631:05/03/14 13:08:58 ID:???
>>632,633
非公開なのか。知らなかったわ。
だが適当な価格なら財産上の損害にはならない。
635 :
632:05/03/14 13:10:10 ID:???
>>633 あ 非公開なのか。俺も知らなかった。
するとあれか,大阪高裁のゴードンモデルとかつかった裁判例とか,
金融工学の出番が来るわけか。
>>634 すでにニッポン放送が、ポニーキャニオンの企業価値の算定を
外部の会社に依頼してるらしいので、適正価格で売られること
になる。
漫然と放置してポニーキャニオンの株の価値が下がったら、ニッポン
放送株主から、代表訴訟を起こされるからね。
取締役としては、早急に売却しなければいけないね。
637 :
氏名黙秘:05/03/14 13:29:16 ID:5Fj15nMK
【253とは】
253とは、このスレの前々々々々々々々スレぐらいで出てきた堀江マンセー
の香具師のこと。
堀江マンセーの主張で終日書き込み続けていたものの、その内容があまりにも
頓珍漢だったため、いつしか「高卒」と呼ばれだした。
「253」は高卒であることを否定したので、「では最終学歴は?詐称喚問
します」と突っ込まれた。
これに対し「253」は、早稲田ローだと主張した。
詐称喚問はすぐに始まった。
その詐称喚問は、早稲田関係者なら誰でもわかるようなものばかりだった。
しかし、「253」は自作自演の詐称喚問に1問だけ答えて、あとは答えず
逃亡( ´,_ゝ`)プッ
その後、毎日終日このスレで頓珍漢な書き込みを続けている。
なお、このスレの
>>68が「253」ではないかと言われている。
639 :
氏名黙秘:05/03/14 13:54:51 ID:LUg3jK0K
フジテレビはニッポン放送軒業価値を低下させると投資した700億近い
資金が紙切れに変わる。
640 :
氏名黙秘:05/03/14 13:59:33 ID:8VMv2CUn
顧問弁護士は高い料金払ってたのに何をやってたんだと
社員から冷たい目で見られるよな。
これってしっかりsたアドバイスをしてこなかったために
巨額の損失をこうむったとか損害賠償請求できんかね。
ま自分で放置してたんだから人のせいにはできないか
堀江に言ってほしいコメント
記者「LF株を買ったきっかけは?」
堀江「きっかけは、フジテレビ!」
フジグループの究極の焦土作戦
1.ニッポン放送が持っているフジテレビの株とポニー株を売却
2.フジテレビの株を売却した代金で、ライブドアの株を25%以上、市場で購入
3.ライブドアがニッポン放送での議決権が無くなる
これでいいのだ(w
ライブドアの株なんか買うわけないだろw
1万分割であげただけの実質無価値の株を。
>642
それだと背任罪で亀、稗田が捕まる可能性があるがな
LFがライブドア傘下になれば、CXは版権を引き上げるのは間違いないわけだから
そうなれば、ポニーキャニオンの企業価値が限りなくゼロになる。
その前にCXに買ってもらうというのは、極めて合理的な考えだ罠。
株を売らずに漫然と放置したら、LF株主から株主代表訴訟を起こされるよ。
ポニー株が全てフジに移っても、ニッポン放送が
フジの株持ってる限りフジがピンチなのは変わらん
ポニのは非公開なんじゃないの?
フジにうった金を使って、フジの株を買って、一緒に支配でいいんじゃない?
サンケイビル、フジテレビに対し約93億円の第三者割当増資を実施へ
2005年 03月 14日 月曜日 15:03 JST
印刷用ページ
[東京 14日 ロイター] サンケイビル<8809.T>は、フジテレビ<4676.T>に対して総額93億3400万円の第三者割当増資を実施すると発表した。払込期日は3月30日。
c ロイター 2005 All Rights Reserved
ニッポン放送は焦土作戦、名義書換拒否と見ていて必死すぎて
完全に詰んでしまっている感じだが、
なんかニッポン放送が起死回生を図れるような法的戦略ある?
本日TOBめぐり東電株主、62日以内に提訴を要求→いずれ株主代表訴訟へ
ロー生の予想就職候補先がライブにけがされてるのに
なぜロー生がもっと本格的に堀江を叩かないのか
極めて不思議だ ロー生の奮起を待つ
>>651 さすがロー制。
私には難しすぎて暗号を解くことができませんでした。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
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┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
654 :
氏名黙秘:05/03/14 17:44:46 ID:gnSMUsC8
新保辞任
メール欄[0]は大学一年生(新二年生)だと別スレで自白してたような…
657 :
氏名黙秘:05/03/14 18:19:23 ID:KrOnNwPu
堀江完全に詰んだな
東電がフジの安値でのTOBに応じたことに対して
東電株主が、62日以内に経営陣を提訴するよう東電に要求
そんなことする訳無いので
自動的に株主代表訴訟に移行か?
>>656 上記代理人弁護士 三井拓秀
同 清水俊彦
同 高浜裕子
同 松島基之
同 根井 真
同 木ノ山了子
同 廣田 聡
同 清水政彦
同 三部裕幸
同 西岡祐介
同 神谷光弘
同 木ノ内さつき
同 熊木 明
同 新保克芳
同 上野 保
どっさりいるからなー
一人くらいは・・・
>>660 監査役が適当に監査報告して終わると思う。
でもバカだから、株主代表訴訟をするかも。
株主代表訴訟って今いくら?
今日になってニッポン放送株が急騰したから、
フジTOBに応じた会社の取締役は戦々恐々としてるかもね。
>>663 損害額によるべ。
>>664 因果関係を考えたら、訴えられても負けることはないし、訴えるドキュも総会屋くらいしかいない。
>>663 手数料は8000円くらいじゃなかったか。
弁護費用はいくらかしらね。
NHKで「捨て身」とか言われてるぞ
>>646 フジもポニーキャニオンの大株主なんだから、
ポニーキャニオンから版権引き上げたら、フジ自身にも大損害だろ。
そしたら、フジの取締役が訴えられるんじゃないの?
>>668 外部に利益を流すよりも、グループ内で利益を独占する方が実入りがよい。
ライブドア下のポニーキャニオンが利益をあげても、その利益は何に使われるか
わかったものではない。
つーか、ライブドアの乗っ取り資金に組み込まれるだけ。
フジサンケイ全体としては損失。
>>669 その書き込みからにおいたつ
株主無視の香ばしさ。
>>670 まあ、短期展望に立つか、中長期展望にたつかだろうね。
株主無視って考えるのは、デイトレ厨みたいな短期ホルダー。
もともと投資ってのは中長期視野でやるものであり(ry
>>671 超長期展望で株価割安に捨て置いたのが仇なして、
現在の混乱に陥っているのだから、フジサンケイグループにとっては自業自得だな。
新保克芳弁護士とは元々短期契約だって
ソース 報道ステーション
太鼓持ちふるたちんぽじゃねーか、話にならん。
・新株予約権は受験生予想通り通らない
・ライブドアの買占めははったりじゃなくて50近くまで買い進める
この前提だとフジのやったTOB25%まで引き下げは最低の戦略なんじゃないのかと思うんだがどうだろう。
ライブドアに50取られる場合、焦土作戦でフジとポニーキャニオン株を売ることになるわけだが、
そうなるとニッポン放送の価値は著しく下がることがわかりきっている。そのための焦土作戦なんだから。
そうだとすると、フジがTOBに投じた700億は実質的に目減りすることが明らかなわけで、無駄になる。
TOBの目標を25%に下げずに50%のままにしておいて、50取れば現状維持、50とれなければTOB不成立で700億投じずに焦土作戦、
とした方が損害が少ないんじゃないか。
フジは中途半端にTOB成立させて大損ぶっこいてる。
>50とれなければTOB不成立で700億投じずに焦土作戦、
残念ながら、50集まらなくても、応募された分については買い取らないといけないの。
とすると、やっぱり700億払わないといけない...。
いっそのこと、TOBを打ち切って、700億でもっと有効な対応策をとることが
望ましかったような気がする。LD株買占めとか(笑)。
678 :
氏名黙秘:05/03/14 22:45:24 ID:2ypXACXR
つか今度辞めた新保って弁護士って
セミナーの新保の親戚か何か?
>>677 俺の認識では、TOBの予定数を応募が下回った場合は不成立となり、売買は行われないという制度。
漏れの認識も同じ
ビックリだな
漏れのなかでの古館の株は既に暴落して紙くず同然ですが何か
なら価格を8000まで上げて、50とって完全勝利か、50とれずに焦土作戦で完全撤退の2択の方が賢いだろ。
>>668 ポニーキャニオンから引き上げた版権を、もっと条件の良い他社(sonyなど)に
与えるだけ。
フジのドラマ関係の版権は、確実に儲かるものなんだから、どこのレコード
会社でも欲しくてたまらないわけ。
>TOB打ち切り
第二十七条の十一 公開買付者は、公開買付開始公告をした後においては、
公開買付けに係る申込みの撤回及び契約の解除(以下この節において「公開
買付けの撤回等」という。)を行うことができない。
93 :名無しさん@5周年:05/03/14 22:31:22 ID:8UdzWNpW
『ニッポン放送はライブドアと業務提携を結ぶべき』
http://www.lechoco.com/shesee/cont04.html ライブドアがIT企業ではなく、ただの乗っ取り屋だという誹謗中傷があるが、間違っている。
ライブドアには、じつは買収に頼らず、唯一内部で生み出した素晴らしいコンテンツがあるのだ。
とりわけ、業界の常識を覆した幼女陵辱スカトロ・ゲーム『メイドさん○○』は
エロゲ・マニアの間でのライブドアの地位を不動にした名作であり、これを見れば
彼等がかつて、いかに誠実にコンテンツ制作に取り組んでいたか分かるはず。
亀渕社長も公共放送事業とロリコン・スカトロ系の融合によるシナジー効果によって、
必ず業務提携のすばらしさを実感することであろう。
それ、他の製作会社から作品買ってきただけ。
ル・ショコラは単なる販売会社でしかない。
689 :
(笑):05/03/14 23:17:54 ID:???
>>685 人気ドラマだけ流通させるわけにいかないんだから、
当然売れないソフト(CD、DVD)も一括してマージンを設定することになる。
グループ会社から他社に流通を変えたら、
高額なマージンを要求されるのが常識。
そこで抱き合わせ販売ですよ
抱き合わせは公取がうるせぇよ
何で新保弁護士は辞めたんだい?
亀渕の予想行動
1、サンケイビル、ポニーキャニオンをフジ引受けで増資
2、フジ株を時価で売却
3、売却益を退職金や従業員賞与として使い切る
堀江としては2だけは阻止しなければならないので
売却差止仮処分申請するものと思われる
>>694 てか、誰が買うんだ?
時価1000億円もの株式を。
>>693 地裁の仮処分が出るまでの契約だったそうな。
もともと三井事務所が引き受けていて、新保は「きょうの出来事」で堀江がいじめられてるのを見て参加したと。
>>690 ポニーキャニオンの利益のほとんど全てがフジテレビの持つ版権から
得られるものですよ。
そのまま引き上げて、他社に与えれば、今以上にフジテレビは利益が
得られるわけです。
今まではグループ企業だから有利な取り扱いをしていたけど、無関係に
版権を与える先を選べれば、今よりもはるかに良い条件で与えられて
儲けられるわけですが。
被害は北九州市、近藤海事の船 マラッカ襲撃事件
【23:29】 第7管区海上保安本部に入った連絡では、襲撃されたのは近藤海事(北九州市若松区)のタグボート「韋駄天(いだてん)」で、イノウエ・ノブオ船長(56)、クロダ・シュンジ機関長(50)、フィリピン人3等機関士の3人が誘拐された。
>>699 >利益のほとんど全てが
大嘘、売上の5割以上が音楽事業。
ポニーキャニオンをフジテレビの流通子会社のように勘違い
している人が多いけど、基本的にはレコード会社だよ。
>今まではグループ企業だから有利な取り扱いをしていたけど、無関係に
>版権を与える先を選べれば、
音楽業界の流通の常識を外れている。
フジ側が選べるのは人気映画・ドラマの一部だけであって、
こんな偉そうなことをしたら、大半のアーティストの出口が無くなって
在庫の山を抱え込むぞ。
このコラム・・・(ry
>>700 このサイト……。トップページに熱いことが書いてあるな。
877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:05/03/14 23:28:57 3Q8ui5Jt
1回だけ教えてやるけど
LDの裁判の戦い方は三井がプロデュースして
案件毎に最適任者をゲスト主任弁護士として招く
近年、世界的に一般化している方法。
ついでに教えてやるけど、裁判途中の交代も普通の戦略。
>>702 その音楽事業?というものも、フジのドラマの主題歌とかなんですよ。
ポニーキャニオンでまともな(売れる)アーティストはごくわずかなんですよ。
フジが版権を引き上げたら、もう何も残らない(中島みゆきぐらい?)。
焦土作戦ってそもそも特別背任を構成するんじゃないの?
特別背任になるような事をしないと焦土にはならないだろ。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
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>>706 最近のニュースだけ見て書くのはやめなよ。
あまり知らないのは分かるんだから。
エイベックスを見てみなよ。浜崎あゆみがいくら屋台骨と
言われているからとはいえ、それでも売上の一割。
(まぁ業界ではとてつもなく凄いことなんだけど)
その他多くの皆さんが残りを稼いでいる。
売れた枚数で大体見当はつくが、フジの主題歌を全て
合わせてもPCの全売上の1割もいかないんじゃないかな。
(多いけどね)
それにフジの主題歌だからPCで売ってるんじゃないよ。
PCの所属アーティストだからフジが使ってるんだよ。
つまり権利を持っているのはPC側。
フジがレコードの販売を止める権利は無いと思うね。
だから過去に使われた主題歌についてはあまり問題と思うよ。
>>709 おまえの思い込みを言ってどうする?
ちゃんと調べてみれ。
顔から火が出るぞ。
>>710 あそこは非上場だから正確なことを言える人間は
ほとんどいないと思う。どうしても業界の標準値や
売上枚数から推定せざるをえないよ。
実際、いい加減な業界だから売上枚数もろくにカウントされて
無いんだけどね。一般に出ている数字はあまり正確ではないよ。
所属アーティストのうち上位がどのくらいの割合を占めて…
というのはあまりどの会社も変わらないから、
そうすると1割も無いだろうな。
>>711 だから、おまえの思い込みじゃなくて、ちゃんと調べてみれ。
フジが版権をもってるものが、売り上げの半分以上だ。
時によって変わるが、基本的に半分以上はフジの版権。
それがなくなっても利益があげられるのか?
馬鹿じゃなければわかるよな。
,,.. - ''' "~ ~^
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// 知
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. | 、 ん
、.\ ヽ が
、 \ . ヽ ._ な
丶. ‐ _
` ‐ _  ̄ ,(´・ω・)
ー(,, O┬O
())'J_))
>>712 音楽事業における主題歌の売上だけを話題にしてるんだが。
映像絡みは別の話。
ポニーなんか所詮どうでもいいよ。
法律ネタ議論しなよ。
フジのポニーキャニオンへの第3者割当増資を、ライブドアが差し止めするための
法理論は何にあたるんでしょうか
>>716 認められるかどうかはわからんけど。
ポニーキャニオン株の譲渡が、商法245条1項1号の「営業ノ…重要ナル一部ノ譲渡」
にあたるとして、株主総会の特別決議を経ずに決するのは法令違反だから、
272条で差し止めとか。
佐山先生も商法245条1項1号みたいなこと言ってた。
>>716 ん?フジのポニーキャニオンへの第3者割当増資?
>>717は関係ないや。
ところで、こんなことやって意味あるの?
>>716 ポニーキャニオンにそんな金があったらびっくりだな。
2000億ぐらい隠し持ってたりして。
>>718 716はPCのフジへの増資の間違いでしょ。これならLFの支配権を喪失させることができるから、
LFをLDにとられても、フジはPCを捨てなくて済む。
この増資作戦に対してはLDは手詰まりかな
まあ、PCのフジへの増資でLFはPCの支配権を失うわけだから、
善管義務違反での賠償をちらつかせて、LFの取締役に差止請求するよう、
要請するくらいは可能だろうけど・・・。
>>720 特に亀はLFの代取であると同時にCXの取締役でもあるし。
結局傷つくのは亀淵なんだよな。犬みたいな。
多分だが、実は、ポニーキャニオン儲かってないな
むしろ、親(実質の方ね)会社の数値操作するために使ってるだけの可能性大だな
キチンと調べると、しっかり、特別○任出てくるかもよ
見られてはいけないものがいっぱい眠ってるんだよ有楽町には。
ていうかここ最近、亀淵の顔がどんどん醜くなっていく。
必死すぎで笑える。
亀、自殺しないか心配だ
余計なことしそうになったら日枝が殺すだろ。
無理して上場した会社2社が、汚いものを非上場会社に押し付けてあるんだろうな。
でもって、第三者に支配されたらかな〜りやばいものが出てしまう、って構造なのかな?
自殺しなくても、このままのストレスが続けば
長くないかも知れん
村上の保有率は判ったのか?
「資産の切り売り」ってLDの買収が成功したら行われるんじゃないか?とLFが心配していたことだよな。
「社員一同」は亀への怒りの声明文を出さないのだろうか。
>>733 ライブドア傘下になって、ポニーキャニオンの企業価値がゼロになってから
処分したらニッポン放送には何も残らないけど、今売れば、多額の現金が
残るので、今売るしかない。
怒りは堀江に対してだけだよ。
こいつは自分がニッポン放送の代表取締役だということを忘れて、
ただフジテレビの取締役として行動してるんだよ。
完全に、背任だなw
亀は一人称が「ぼく」だからうざい
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 高卒253は ┃┃┃┣┓
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>>728 芸能界なんて元を正せばエタヒニンだからな。
これまじで死人(罪人)出ちゃうかも
特捜も準備万端なんだろうな。
僕チンの考える最大最高最強最良のLD対抗策。
とにかくどんな手を使ってでもLDのブレーンをヘッドハンティングする。
だって、新株予約券のバカ発行だの、玉砕覚悟の焦土作戦だの、
小学生みたいな顧問しかいないんだろ?
名義書換拒絶なんて弁護士に相談したとは思えんよな
横山元弁護士に依頼しろ
最近インタビューを受けるときのほりえもんが泣きそうな顔をしているのが笑える
村上ファンドの保有比率低下 2005年03月15日(火) 16時41分
一部報道によると、2月末の村上氏の率いるファンドのニッポン放送株の保有比率は
3.44%に低下したと報じられている。同氏の保有比率は当初10%以上と見られていた
だけに行方が注目されていた。
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=71413 ライブドア、50%に迫る ニッポン放送株争奪戦
ライブドアのニッポン放送株の持ち株比率が議決権ベースで50%に迫ったことが14日、
分かった。関係者が明らかにした。同社は今後も株を買い進め、週内の過半数確保を
目指す。ニッポン放送株をめぐるフジテレビジョンとライブドアによる争奪戦は、ライブドア
によるニッポン放送の経営権取得が現実味を帯びてきた。
関係筋は同日夜、ライブドアの持ち株比率について「議決権ベースで48%台に入った
ようだ」と言明。3月上旬の約45%から3%前後買い増したとみられる。フジ側は、新株
予約権をめぐる裁判での逆転を狙う一方、ニッポン放送傘下のレコード会社ポニーキャニオンを
フジの子会社にするなどの対抗策を模索。また、ライブドアが求めている事業提携も視野に
入れるなど2段、3段構えで対処する方針だ。 (共同通信) - 3月15日0時25分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000002-kyodo-bus_all
上場廃止株を持ち続けるファンドってw
後はどうやってニッポン放送保有フジ株議決権を復活させるかだな
フジは移動させられるだけの資金調達は出来るのかな?
上場廃止になると価値が無くなると思ってる奴って多いんだな
西武鉄道と違って不祥事や倒産による上場廃止じゃないから、
別の市場で再上場したり、増資によって浮動株増やしたりすれば、
すぐまた再上場できるのに。
仮処分出たけど増資できるの?
授権資本枠はマダ残ってるの?
堀江の自社東証マザー上場時の顔見たが
髪など伸ばしてまさにエロガッパ、宇宙人
高見の見物を決め込む庶民としては
両者、トコトン激しく最後まで戦ってもらいたい
日テレによるとライブドアがフジ株とライブドア株交換を検討だってよ
何でもありだなもう
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
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フジのTOBに応じた、人名軽視で有名な関西電力は
域内であるにもかかわらず
ケーブルテレビの回線工事をしてくれない
陰湿な会社でつ
それを知りながら”六法オタク”の鹿子木裁判長は、公序良俗破りを生きがい
とするホリエモンに軍配を挙げ、塩を送ったのである。聞くところによれば、
この裁判官は赤レンガ勤務が長く、事務屋のときから裁判官の待遇問題にやけ
にこだわる銭亡者で有名な人だったらしい。銭もうけのことしかアタマにない
堀江貴文とウマがあったんとちゃうかなあ・・・。
http://www.nikaidou.com/column01.html
>>760 二階堂ドットコムのソースにならないことX51.org のごとし。
>>760 ( ´,_ゝ`)プッ
二階堂をソースのように扱う人間のレベルが知れる。
>>760 >法理(常識)
それを言うなら「条理」だろ。って、面白いなぁ。
日枝は性格悪いうえに能力無いで救いようが無いが
ただ普通の中間管理職みたいに見える亀さんはかわいそう
>>765 かわいそうかもしれんが、このまま逝くと違法行為に手を染めそうだな
誰か救ってやれ
法律知らないやつは損するばっかりだな
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二階堂はワイングラスを片手に( ´,_ゝ`) という顔をしながら読むためのものだろ
>>765 親分を守るためにムショ行く覚悟は十分できてるから
妻子の面倒も見てくれるから
戻って来れたら日枝みたいな豪邸買ってくれるから
報ステでポニーキャニオンの社長が喋ってたがただのDQNだった。
キーボードをを人差し指一本で操り、
「(IT?音楽配信?)やってるっちゅうねん。そんなんエロサイトと一緒にできまっか?」
772 :
氏名黙秘:05/03/15 22:45:20 ID:r6uwunBj
>>771 お前社会出てみ。。
結構あんなの多いよ、。
しかも発言がビミョ−に違うし。。
亀が自殺すれば世論も裁判官もフジに傾く
重要財産譲渡と見るか営業の一部譲渡と見るかの違いじゃない?
つか、フジ(ニッポン放送)側の弁護士ってホントにプロ?
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
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つかフジ側の弁護団どこの事務所がやってるのよ。
専門じゃないでしょ。
焦土作戦とか、名義書換拒否とか、笑いを取ってるのかと思ったんだが。
顧問弁護士は誰か知らんが、
新株予約権も例の焦土作戦も名義書換拒否も、
本気で通ると思ってやってるから凄いよ。
エクスターンロー生に丸投げしてるんじゃないのwwwwwwwwwww
エンタメロー専門の弁護士とか
顧問料取るだけ取って何もしてなかった弁護士とか
さりげないロー叩きには苦笑い
「ポニーキャニオンの資産価値が下がるからポニーキャニオンのため株をフジに譲渡する」
これも顧問弁護士が言わせてるとしたら大問題だよ。
焦土作戦は通るでしょ
代表訴訟対策に責任制限規定おいているのかね?
顧問弁護士軍団があれだから、そこまではとてもじゃないが手が回ってないだろう。
今回の件は顧問弁護士次第で会社が潰れるといういいサンプルだね。
何でフジはニッポン放送保有分を外に出さないうちに
増配発表しちゃったんですかね?
時価が上がる訳ですから、移動時に支払う対価も増える訳
で動かしづらくなるだけだと思うんですが・・・・
残しておくと豚が脱法行為やって議決権復活させるのは眼に
見えてるし、TOBに応じた企業で株主代表訴訟が連鎖発生
しかねませんよ。やっぱり資金不足なのかな?
>>785 そういう事を平気で言わせる顧問弁護士って(ry
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【253とは】
253とは、このスレの前々々々々々々々スレぐらいで出てきた堀江マンセー
の香具師のこと。
堀江マンセーの主張で終日書き込み続けていたものの、その内容があまりにも
頓珍漢だったため、いつしか「高卒」と呼ばれだした。
「253」は高卒であることを否定したので、「では最終学歴は?詐称喚問
します」と突っ込まれた。
これに対し「253」は、早稲田ローだと主張した。
詐称喚問はすぐに始まった。
その詐称喚問は、早稲田関係者なら誰でもわかるようなものばかりだった。
しかし、「253」は自作自演の詐称喚問に1問だけ答えて、あとは答えず
逃亡( ´,_ゝ`)プッ
その後も毎日終日このスレで頓珍漢な書き込みを続けている。
なお、このスレの
>>68が「253」ではないかと言われている。
LD所有のLF株とCX株を時価で交換すると
LDはCX株の20lを所有する大株主になるそうだ。
20lの株主にどれくらいの意味があるのかはよく分からんが。
>>795 LFにつぐ大株主に単独でなるよ
あわせれば議決権ベースで過半数いっちゃうかも
797 :
氏名黙秘:05/03/15 23:52:05 ID:xdJpkMmM
>>779 株の売却が営業譲渡になるのか?そんな説あるの?
779教授の単独説じゃないの
>>796 LD所有のLF株は交換しちゃうから合わせることはできないと思うが。
まあ、20パーセントあれば
取締役を何人か送り込んでスパイや脅迫まがいのことはできるかもね。
どう思います?
僕は優香はぜんぜん可愛いと思わないんですが・・・
やっぱり大手事務所だからかな。
>>798 ザルツバシの佐山先生が、テレビで245が問題になるかもしれないって言ってた。
けど、株主に競業避止義務がかかるなんていうことがあるんじゃろうか?
「営業」概念の再定義を含んでいるんだろうか?
>>795 今度の商法改正を待って、フジテレビ株20%と交換させて、
フジテレビ株を急落させた上で、
フジサンケイグループの企業再編と称して堀江に現金渡して株主から退場させる。
というシナリオもあるかも。
>>803 おれもよくわからんのよね。
連結業績とかはもっぱら会計上の話だと思うし関係ないよね。
仮にポニーキャニオンがニッポン放送の一部門だとしたら、245の問題になるよね。
けど、操作しやすいように別法人にしているのだろうしなぁ。
808 :
氏名黙秘:05/03/16 00:27:28 ID:igP6/xuE
ただ単に佐山が重要なる財産の処分を特別決議事項と勘違いしているだけだろう。
それともLFの定款の目的に「PC株の保有」なんてあるのかな???
それよりテレビで東電の代表訴訟の件があまり報道されないのが気になる。
重要性が低いからなのか?代表訴訟を恐れる電通からの圧力なのか?
/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ
,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ
/ / ヽ '.,
/ / ', ',
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,' i / / ', , l l
l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i !
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l
', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i !
', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / /
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' /
\ヽ、 `ヽ ,.:' //
\ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛
`! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/
∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ!
r'` i`'| `' ‐ '゛ | ; `i
,、 '゛ `ヽ / `ヽ、
_,:'゛ \ / ヽ,_
,、'"´ ! ,ヽ;'_ ! ``、
/ ヽ /クヾ、\ /i ヽ
>>808 245の件は、「重要財産だから取締役会決議で処分できる」といった後で触れたんだよ。
平成十年に法務省が出した「親子会社法制等に関する問題点」が
まさに現実化しつつあるな。
>>808 株主の素性を調べてみたら報道するのがあほらしくなったからだよ。
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=68940 6回の時間外の 奇跡 の内の5回
1. 8:22 348万株 10.6% 210億円 ←米サウスイースタン・アセットマネージメント
2. 8:23 136万株 4.1% 82億円 ←ピーター キャンディル アンド アソシエイツ(バミューダ)リミテッドか?
3. 8:24 125万株 3.8% 75億円 ←村上ファンドか?
4. 8:36 91万株 2.8% 55億円 ←村上ファンドか(SNFC)?
5. 8:46 237万株 7.2% 143億円 ←村上ファンドか(SNFC)?
ライブドアが2/8より前に5.4%分の株式を取得しているが、そのうち
2.6%分は米サウスイースタン・アセットマネージメントから取得したもので
1月19日から21日の3日間で一気に124万株を収得している。
サウスイースタンはこの取引について、5%ルールの報告を
決められた期日までにしていない事から証券取引法違反をしている。
1月20日には1日の出来高を上回る株数を購入している事から
これは時間外取引 (トストネット) を利用した事は間違いない。
法の目をかいくぐるために29.6%になるようにしたのは明白だ。
>サウスの提出遅れに何らかの意図が働いたかは定かではないが、もし
>サウスが期限どおりに提出していれば、ニッポン放送が株買い占めの予兆を
>事前察知し、何らかの策を手当てする余地が生じた。
>ちなみに、サウスは2月中に残る10.62%を全部売却している。
村上の証取法違反よりも制度不備をメインとした記事のようだが・・・
佐山って人ロー教授なの?それとも経済?
そもそも「証券取引法の疑い」ってなんだよ、意味不明
■ ニッポン放送問題と特別背任罪 17:55
3月12日のコメント欄で、
MADI 『 ニッポン放送が焦土作戦にでた場合でも、日本の特別背任について悪意で協力
した人間はやはり共犯になるんでしょうねえ。例の共犯と身分の論点がからみますけど。
日本で焦土作戦の例があまりないのはこの刑法の構造の問題があるからかもしれません。
商法学者は案外刑事法に無頓着に議論していますし。』
とのコメントをいただきました。ありがとうございます。>MADI様
この点については、私もまったく同感です。日本での焦土作戦の前例が乏しいことと刑事法
の構造の関係は、何とも言えませんが、現在の状況の中で、ニッポン放送やフジテレビ等の
関係者が、特別背任罪の構成要件に該当する行為に及ぶ危険性には、無視できないものが
あると思います。
また、犯罪行為と認定された場合、関与した人々が、共同正犯、教唆犯、幇助犯としての責任
を問われる可能性も当然出てくるでしょう。
この種の問題に関わる弁護士は、いわゆる「ビジネス弁護士」と呼ばれている人々で、民商事法
には詳しくても、刑事法には疎い、という場合が少なくないようです。以前、ビジネス系の弁護士
が作成した、刑事法関係の意見書を見たことがありますが、お粗末なもので、なぜ、わけもわか
らず、このような意見書を作成するのか、と、あきれたことがあります(もちろん、皆が皆、そういっ
た人ばかりではないと思いますが)。
そのような「刑事面でのリスク」ということも、この種の案件では慎重に検討しないと、後日、取り
返しのつかないことになってしまいかねません。
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20050315#1110876955
ネタ切れでいまいち盛り上がらんな
次の祭りは高裁で判断がひっくり返ったときかなw
株主総会だろ
株主総会の時期に騒いでいられるのは択一落ちだけだけどな
あと、ロー生様
総会ではたいした祭りにならんだろ
もう村上ファンドと合わせればLDが51%超えるのはほぼ間違いなだろうし
あとは焦土作戦がらみの法廷闘争かな
フジの突っ込みどころ満載の仰天プランに期待
佐藤修社長DQN過ぎ。
第三者割当増資はフジとニッポン放送が決めろって
お前が代表権持ってるんだろうが!!
慶應法卒らしいorz
ニッポン放送現時点での気配でストップ安
LF株の争奪戦については勝負あったとみたんだろうな
エロガッパ堀江東証に上陸
実業はコンドームのセールスマンか?
フジサンケイの経営者馬鹿すぎ、のっとられても仕方ない
生きた教材、乙。
ま、ヴェテよりマシだがな
まあ法的には何らかの形でライブドアを牽制する決定が必要なんで
最高裁ではなんらかの判断が下されるだろう。
もともと法律が曖昧な言葉で可処分範囲を広げてるのは、既存ルールの
悪用に対して対処するためだし。
既存ルールを悪用されても明文なき場合は盲目的に従うべしという考えなら
電気をモノと判断して窃盗罪の成立を認めた最高裁判断はなかったはずだし
土地の一部所有を根拠に水道管の撤去または高額買取を請求した訴えを
権利の濫用として棄却した最高裁判決もなかったはず。
どういう形で何を規制すれば、今後の時間外取引の横行を防ぎ市場の透明性を
確保できるか、かつ従来のルールと矛盾が少なくて済むか、そこを考えて適正な
形でライブドアを制するのが最高裁に求められることだろう。
>>668 普通に考えて、仮にポニがライブドア傘下になった場合、
版権引き上げてフジが自前でポニーキャニオン代わりの企業作って
そっちでコンテンツ販売したほうが儲かるだろ。
グループ企業じゃなくなったらポニキャにコンテンツ供給する必要なくなるんだし。
>>834 そういうふわふわした必要性一辺倒の文章は、
読んでいて気持ち悪くなる。
書くならはっきりと、書きなさい。
しかし単なる乗っ取りやの肩を持つ人間が意外に多いのにおどろくな
>>834 曖昧な場合は全て罰することができる
…という結論になるな。
法律の曖昧な部分を延々勉強してきた受験生が
そんな論述をしてるようじゃ根本的にまずいでしょ。
>>838 属性にしか興味の無い人間はニュー速へお帰りなさい
立法府が法改正に動いている以上、予測可能性を犠牲にしてまで、
司法府がわざわざ法形成機能発揮する必要性もないんじゃないの
関係ないけど、LD過半数獲得だって さっき速報出た
それと、ニッポン放送株S安
最悪の場合は亀ちゃん特背でタイーホ?
ワラタ
現在値 6,500 ↓
前日比 -1,000 (-13.33%) (13:44)
始値 6,800 (09:31) 出来高 458,870
高値 7,100 (09:34) 前日終値 7,500 (05/03/15)
安値 6,500 (13:43) 売買代金 3,120,018(千円)
売気配株数 気配値 買気配株数
100 6,580
30 6,570
200 6,560
750 6,550
46,050 特 6,500
6,500 6,140
年初来高値 8,800 年初来安値 4,100
信用売残 -- 前週比 --
信用買残 1,305,000 前週比 +58,000
貸借倍率 --倍 信用/貸借 信用
堀江がニッポン放送を買い占めると言ってたから、煽られたデイトレが
信用で買ってただけだからな。
もうニッポン放送は暴落するだけw
堀江がゲットしちゃうとニッポン放送の企業価値は暴落するだけだから
そら株価も暴落するわな。
【株式銘柄】ライブドアがもみ合い、「ニッポン放株50%超の確保確実」は織り込み済み
「焦土作戦」への警戒感なども根強く残っており、50%超は株価に織り込み済みとして特に材料視はされていない。
フジテレビ (4676) は新株予約権の発行を公表した先月23日に行われた記者会見で
仮にライブドアがニッポン放送の経営権を取得した場合には、営業やコンテンツ提供などの
ニッポン放送に対する協力関係の全てを絶つことを宣言しており、
捨て身の「焦土作戦」実行の可能性は現実味を帯びてきた格好だ。
市場ではこれとは別に、リーマンブラザーズが引き受けた下方修正条件付き転換社債(MSCB)が
ライブドア株の需給関係の悪化につながっているといった声もでてきており、
ライブドアは勝負には勝っても株価では負けの状態に陥りつつある。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200503161245
クラウン・ジュエルの実行は困難。
実際にアメリカでも実行例は少ないけどね。
株式交換が使えない以上、フジテレビは多額の資金を調達する必要があるし、
買い取ったところで従来に比べてほとんどメリットは無いのだから、
借りただけ損ということになる。(利率分は確実に丸損になる)
加えてポニーは非上場なので、文句を言われないような
株価の算出をするのは大変難しい。
配当利回りや成長率、金利の算出はどうしても恣意的にならざるをえない。
とすると、勝敗はともかくとして代表訴訟は避けられないことになる。
それにクラウン・ジュエルは、買収者の出鼻をくじくために使うのであって、
もはや過半数達成が確実と報じられている以上は、その意味も無い。
グループの資産を守るためにしか使えない。
ライブドア側がフジのコンテンツの締め出す意図ならともかく、
その可能性は無いのだから、グループ資産を守る必要性というのも
疑問ということになる。
やはりクラウン・ジュエルに踏み切る必要性は薄いだろう。
まあ予想通りだわな
許可抗告出すかな?
最高裁裁判官に商法学者いたら間違いなく出るんだろうけど
藤田先生だからなー
当たり前でしょ
前々スレの1くらいしか逆の結果予想する奴いないって
二階堂のリンク貼ってる奴って司法板の人間じゃないだろ
純粋未修かニュー即厨かしらんが・・・
明らかに浮いてますよ
高裁はフジが勝ちそうだよ。
許可抗告だな。
弁を全員解雇して、総入れ替えとかw
明日、抗告しても3連休挟むから、24日まで5日しかない
仮に間に合ったとしても、東京地裁の作った枠組み変更するのは無理でしょ
そうなると、新たな証拠がない限りひっくり返らないと思うけど
すいません、教えてくださいな。
>849
>株式交換を使えない
→なぜですか?
法律上禁じられているんですか?
>(フジがポニー株を)買い取ったとしても従来に比べてメリットが無い
→どうしてですか?
>>862 >→なぜですか?
ニッポン放送にフジ株を大量に渡すことはできないでしょ。
だから、株式交換は使えない。
>→どうしてですか?
PCやLFを儲けさせるためフジがかけていた余計なコストは削減できるだろうけど、
それ以上の増収計画が明らかでないから。
なんで司法板なのにこのスレには粘着質なライブドア叩きがいるの?
堀江氏、トップ兼務検討 ニッポン放株過半確保で
ライブドアは16日、ニッポン放送株式の議決権ベースでの保有比率が50%を
突破したことを受け、大半の取締役を送り込み、堀江貴文社長自身もライブと
同放送の経営トップを兼務する方向で検討に入った。ライブドアはニッポン放送株の
買い増しを続行。ニッポン放送が22・5%保有し、筆頭株主となっている
フジテレビジョンに対しても買収攻勢を強める構えだ。
一方、東京地裁は同日、ニッポン放送の買収対抗策である新株予約権発行を
差し止めた仮処分決定について、同放送の異議を退けた。ニッポン放送は決定を
不服として東京高裁に抗告。ニッポン放送の買収劇は、来週にも出るとみられる
高裁決定が、勝敗の帰すうを決めることになる。
(共同通信) - 3月16日19時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000213-kyodo-bus_all
867 :
氏名黙秘:05/03/16 20:38:16 ID:A7ReAUI+
個人的意見だがフジはニッポン放送とポニーの支配権を諦めると思う。
フジは配当性向を高めて自社株の価格を高めて自己を買収から防衛し、さらには新株発行してニッポン放送の持ち株比率を下げる。そしてポニーへのコンテンツ供給を停止しニッポン放送とポニーの価値を激減させる。LDも資金に余力がないのだからこれで終息するのでは?
正義は最後には勝つ!
>>867 不用意に一方的に取引を拒否すると独禁法にひっかかるよ。
ところで、今後のライブドアの戦略はいかに?
>863
レス有り難うございます。
なるほど、わかりました。
フジが配当を何倍にも増やしましたが、その理由として株主重視の姿勢をアピールしたとありますよね。
その配当が可能なら最初からやれやと思うのですが。
>>872 フジもうっかり屋さんねー
今日1日で、ニッポン放送の資産を100億円も増やしてしまった。
>>872 それは表向きの理由だろうね。
ニッポン放送が持つフジテレビ株はフジ全株中22%ちょっとでしょ。
あと3%買い増せば、フジテレビのニッポン放送に対する議決権が
停止されることになる。
TOBをして買い集めたのにあっさりと議決権が停止されては
たまらないから、必死に防戦することになるね。
今日の増配も防戦策の一つでしょう。
あはは。
フジいい気味だ。
旧体制が倒されるのってこんなに気持ちのいいものなのか。
クボリまで取締役として入っていたのに何をやっていたのだろう。
日本の弁護士としてトップになることはたやすいことなのか?
LDは最後には負けるよ
新保もそう言ってたよ
>>878 まさかソースは二階堂じゃあるまいね フッ
>>869 公正取引委員会は問題ないと国会で答弁してますが・・・
決定前は「ライブドアは厳しい」と言っていた人達が
決定後は「妥当な判断だ」と言っているような気がするのは
気のせいでしょうか。
ホリエモンはやっぱり凄いひとだったのね
今回の騒動で世間には予想以上に商法に疎い人が多いということはわかったな。
怪しげな肩書きを持った人が誤ったことをしたり顔で語っていたりするし。
やはり難試験を通過する法曹資格には価値があると思ったよ。
テレビに出演するために大学の授業を休講にしてる教授たちはいるんだろうか?
>>884 サンデージャポンに出てる国際弁護士は
「フジ圧倒的有利」
って言ったたよ・・・
正直、法曹も当てにならない奴が相当いる悪寒。
サンケイだもんな
そりゃ負けるわな プププ
要件事実以外のことを、延々論じてるやつがいて、
議論を錯綜させてる。本来、法律とは関係無いだろ。
提携するしない、とか、堀江のビジョンがどうのとか。
W大の某大先生は、今、どちらに?
>>889 そのとーり。
俺も、おもてた。
でぶすぺくたーの、受け売りだね。
現在の国際的基準からすればフジの方が有利だった
ほりえもんは日本の後進性に救われたわけだ
>現在の国際的基準
英米の判例があるなら教えてくれ
Lexisで引いて検討するから
国際弁護士って、アメリカのNYあたりの弁護士資格持ってる人?
それとも日本の弁護士で渉外にいる人?
TBSに出ていた公認会計士は「差止めない。論拠は十分。フジ勝利」ってコメントしてたよ。
会計士は大人しく会計だけやっとけってことだな。
この板の司法受験生の方がスジのいい予測してたよ。
>>898 神田説にまで言及して結論が出せてたしね。
決定の内容は、この板の予測通りだったと言えるんじゃない。
>>884 確かにな。
世の中法律には疎い人間が多い。
俺の昔の上司も偉そうな面して法律的制約を無視してお客に大嘘こいていた。
法律がかなりからむ業種だったんで、業務上知ってないといけないはず
なんだが、勉強不足なDQNでな。
俺がそれは違うぞと、再三警告してやったんだがな。
今それを真に受けたお客が、関係者から訴訟を提起されてるらしい。
ま、知ったこっちゃないけどな。
会計士ならまだ一応商法やってるからいいが
「エコノミスト」ってのにしゃべらせるの本当にやめてほしい
会計士の全部がそんなじゃないよ。
できるやつは、ちゃんと今回のことを予測していた。
ただ、テレビなどでコメントすると業務に支障がでるから、
しなかっただけ。
903 :
氏名黙秘:05/03/16 22:42:45 ID:B8zuJmue
しまいには「作家」が偉そうに裁判所批判をしたりするからなあ。
>>898 「教科書通りの判断だ。これでは企業防衛がままならない」。
企業防衛を最初からしておかないほうが悪い。
新潮か文春あたりで、この件に関するコメンテーターの信用度のランク付けとかすればおもしろいのにな
>>903 作家が作家としてその立場から裁判所批判をするのは意義のある
ことだ思うが専門家ぶってもらうのはひじょ〜〜に迷惑だな
てかおまえらは法律の専門家の卵なんだから
素人をばかにするんではなく啓蒙しようと
いうくらいの気概を持て
>>908 専門外の人と食事したりするときにはなるべく解説するようにしてるよ
でもここも法学板もそれなりに解説してるのにVipperやN速厨の皆さんは
聞く耳持たないじゃないかw
法律家になってから言えよ
というレスを散見する
翌々日の日経一面に載った緊急アンケートが凄かったな。
市場関係者のうち、決定が妥当だと思った人の割合が
100%だもんな。こんな数字はなかなか見られないよ。
まぁ「会計士」も、「エコノミスト」も、まともな人にことごとく断れた上で
出てきた人だろうから、肩書き自体に偏見は持つべきじゃないな。
>>905 たしかにな。
そもそも株式を公開してる以上、外部からの攻撃にさらされることは覚悟すべき。
それが嫌なら上場するな。
企業規模の大きい企業でも、非上場の企業は存在する。
株式を公開してる以上、その会社は公のものであって、内部の人間のものではない。
俺が聞いた中で最も的はずれな批判をしていたのは石田イラ。
「フジテレビのスタッフがみんな堀江を嫌っているから、裁判所は差止めを認めるはずない」
とか言ってた。
IWGPは面白いけど、この作家はダメだと思った。
素人を馬鹿にしてるのではなく、イカレタことを偉そうに言っている素人を馬鹿にしてるだけ。
それを啓蒙するのはもはや宗教家の仕事のような
バカにするもクソも法律家ですらない只の受験生はシロウトじゃないか
生意気なこと言うな
イカレタことであろうとシロウトである以上何を言っても自由なはず。
貴方の論法でいくと、素人である我々も何を言ってもいいことになりますがw
従業員の気持ちと裁判所の判断はぜんぜん関係ないわな。
まあそれはそれとしても、従業員の気持ち云々を言う人間は多いな。
ニッポン放送の社員がみんな嫌がってマス、とかな。
ここはどこだ。日本だ。現代の日本はな、資本主義国家なんだよ。
「従業員がああ思ってる、こう思ってる」とかいうのは二の次なんだよ、悪いけど。
法律的に正しい手続きを履践してる以上、「従業員のキモチ」なんていう
シンキクサイものでは何も動かないんだよ。
まずは法律的に正しい手続きをして、従業員の気持ちの問題云々は、その後のもの
として手当てをしていくことが大事だ。
この優先順位を無視するととんでもないことになる。
もうN速に帰れよ
>>911 テレビ報道を見ていた感覚で、市場関係者は意見割れるだろうなと思っていたら
100%支持だったのには驚いたね。
法律的に差止めが適当といいうる上に、経済的な観点というか市場の感覚でも差止めが妥当なら
もう地裁の決定はひっくり返らないなと思ったよ。
>>916 そういうことだ
おまいらの能書きなんて
たかが知れてるんだよ。陳腐だ
>>915 公共の電波でコメントを言うのと、2ちゃんに書き込むのとでは、
同じレベルで比べられるものじゃないでしょ。
従業員の気持よりも実質的所有者の株主の気持ちを考えて欲しいもんだ
>>922 エセ法律家のおまいさんが
公共の電波でご高説ぶってこいよ、それならさ
>>920 上の方のカキコでも出てたけど、日本中を出回っている株券が
一種の「議決権制限付き」に変わりかねない決定だったからね。
内容次第ではブラックマンデーになりかねなかったわけだし、
市場関係者はその意味を理解していたということだろうね。
>>924 922で書かれている意味を理解して無いと思われ
タダの素人と法曹を目指す素人であればどの視点、枠組みで発言したり議論するか変わってくるのは当然。
ここは司法試験板。
法律論抜きで何でも自由に発言したいなら巣にお帰りください。
タダの素人の議論の相手はここにはいませんよ。
偉そうなこといって
悦に入ってないで勉強せーよ プ
過半数確保のリークをしたのはライブドアかもね。
それで、今日、ニッポン放送がS安になったわけだからね。
風説を流して安く買うのが狙いなのかも。
930 :
氏名黙秘:05/03/16 23:16:52 ID:B8zuJmue
>>921 いや、なにがそういうことなんだか… 理解できないのなら自分の板に帰ってください
>>925 ホワイトデーがブラックマンデーになりかねなかった。
意味不明
フジが勝ったら外資は資金を引き上げるとかいうのを
真に受けてる時点でもうアフォだろw
どうやら、また出てきたな。
ご退場願おうか。
そうか?
アホはおまいだろうよ
本当に受験生か?
>>934
ライブドアの株価が直近の底値なのに空売りが有効とかいっていた
他の司法板スレの人は、何処に?
高裁はどーゆー判断するかな?
楽しみだわ
ライブドアはクソ企業である
クソ企業は消滅する
それゆえライブドアは消滅する
三段論法なり
しかし時間外取引の件がこれだけ裁判所にスルーされると
ニッポン放送が少し気の毒な気がするな
>>943 しかし主要目的ルールに修正を加えてまで時間外取引について
判断した意味がこれだけ君にスルーされると
裁判所が少し気の毒な気がするな
大企業、既得権益の利益に反する判断は
日本の裁判所はしてはならないという不文律がある
>>947 簡単に見つかるから、決定全文をよく読みなされ。
950
次はあの鬼頭裁判長でつよ!(・∀・)b
亀頭
【四面楚歌】堀江vsLF社員一同11【大逆転】
おれは乗っ取り屋は嫌いだね
と鬼頭さんが近所の定食屋で呟いていたらしいw
あれまっ!