やはり夢物語だった・・・法科大学院 Part41

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234231:2005/04/11(月) 22:43:09 ID:Vlwdf4XD
あっ 学部か。
235氏名黙秘:2005/04/11(月) 23:26:12 ID:???
>数年後には優秀な貧乏人が集まった地方国立が伸びてくるだろ

ありえねーw
駅弁ロー入学者の適性平均って50点くらいなんだろ?w
236氏名黙秘:2005/04/11(月) 23:26:41 ID:???
あっ 学部か。
237氏名黙秘:2005/04/11(月) 23:41:25 ID:???
AERA 2005年4月18日号

ロースクール崩壊不安 全68校ランキング
うたい文句と大違い、「5割浪人」もたらす文科省と法曹界の暗闘

http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/aera/current.html


 今週号のアエラの記事です。

 特に目新しい内容はありませんが、現状がコンパクトにまとめられており、この問題について
あまり知らない方や、知っているが整理しておきたい方は、読んでおくと良いと思います。

 記事の最後で、ある弁護士のコメントとして、

  >浪人や不合格者どころか、合格者の受け入れ態勢さえ、日弁連の中でも議論がない。
  >3千人時代に食えなくなるのは、われわれ既存の弁護士よりも、実績のない新人。
  >深刻な問題ですよ。

 とあるのは、かなり当たっているのではないかと思いました。

弁護士 落合洋司 (東京弁護士会) の 「日々是好日」
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20050411#1113190703
238氏名黙秘:2005/04/11(月) 23:58:19 ID:???
AERAに出てたLECのロースクールランキング。
既習未修の両方がA以上の大学は以下の16校のみ。
まあ、ここまでが許容範囲ということで、これから受験される方は以下のローに出願するのが吉でしょう。


千葉 既習A 未修A
東京 既習AAA 未修AAA
一橋 既習AA 未修AA
横国 既習A 未修A
名大 既習A 未修A
京都 既習AAA 未修AA
大阪 既習AA 未修A
神大 既習AA 未修AA
首都 既習A 未修AA
阪市 既習A 未修A

慶應 既習A 未修AA
上智 既習A 未修A
中央 既習A 未修AA
明治 既習A 未修A
早大 既習AA 未修AA
同志 既習A 未修A
239氏名黙秘:2005/04/12(火) 00:33:02 ID:sQVJ5ENe
並べ替えると

東京 既習AAA 未修AAA
京都 既習AAA 未修AA

神戸 既習AA 未修AA
一橋 既習AA 未修AA
早大 既習AA 未修AA

大阪 既習AA 未修A

慶應 既習A 未修AA
中央 既習A 未修AA
首都 既習A 未修AA
横国 既習A 未修A
名大 既習A 未修A
千葉 既習A 未修A
阪市 既習A 未修A
上智 既習A 未修A
明治 既習A 未修A
同志 既習A 未修A
240氏名黙秘:2005/04/12(火) 00:34:34 ID:???
AERA 2005年4月18日号

ロースクール崩壊不安 全68校ランキング
うたい文句と大違い、「5割浪人」もたらす文科省と法曹界の暗闘

http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/aera/current.html


 今週号のアエラの記事です。

 特に目新しい内容はありませんが、現状がコンパクトにまとめられており、この問題について
あまり知らない方や、知っているが整理しておきたい方は、読んでおくと良いと思います。

 記事の最後で、ある弁護士のコメントとして、

  >浪人や不合格者どころか、合格者の受け入れ態勢さえ、日弁連の中でも議論がない。
  >3千人時代に食えなくなるのは、われわれ既存の弁護士よりも、実績のない新人。
  >深刻な問題ですよ。

 とあるのは、かなり当たっているのではないかと思いました。

弁護士 落合洋司 (東京弁護士会) の 「日々是好日」
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20050411#1113190703
241氏名黙秘:2005/04/12(火) 00:50:07 ID:???
このランキングって1期?2期?それとも両方?
242氏名黙秘:2005/04/12(火) 00:51:23 ID:???
入試難易度だから両方だろ。
243氏名黙秘:2005/04/12(火) 18:31:59 ID:???
>>237
落合弁護士は以前から、法曹人口増大で困るのは我々ではなく、
これから法曹になる人、と言ってたしな
ブログでローを批判すると、「既得権益を守りたいだけでは?」という
コメントが必ずついてたみたいだけど
244氏名黙秘:2005/04/12(火) 18:39:05 ID:???
俺も既得権益を守りたいだけにしかみえん。
結局制度批判するだけで中身のある建設的なこと全然いわないんだよね。
法曹が増えると、美味しいパイを食い荒らされてこまっちゃうんだろな〜。
245氏名黙秘:2005/04/12(火) 18:52:24 ID:???
落合先生は法曹増員自体に反対なの?
漏れはロー制度は懐疑的だけど、
法曹増員自体は良いことだと思ってる。
ただ急激な増員に対する対処法の検討が、
ロー制度と同じように煮詰まってないよね。
その場しのぎ。
246氏名黙秘:2005/04/12(火) 18:53:01 ID:???
でもいくら弁護士増えても、裁判官増やさなかったら意味ないよね。
247氏名黙秘:2005/04/12(火) 19:21:04 ID:???
>>210の「大切なのは・・・性格と意欲」が「大切なのは性欲」に見えた
248氏名黙秘:2005/04/12(火) 19:23:36 ID:???
でも性欲も民間就職では大切だよね。
「Aクラスの会社に入って、Aクラスの女を抱きたい!」って思いが強いほうがよい。
その証拠に、性欲の強いスーフリ幹部は電通を始めとした一流企業に就職してる。
249氏名黙秘:2005/04/12(火) 19:45:52 ID:???
新人弁護士が食えなくなるなんていう事はないと思う。弁護士不在地域に行けば
仕事はある。
田舎でも遺産相続、借金、離婚、などの問題はある。
現状、田舎の人間は弁護士に相談するとき都市部に来て相談しているという
状況だから。
250氏名黙秘:2005/04/12(火) 19:46:43 ID:???
法曹界のホリエモンはおらんのか?
251氏名黙秘:2005/04/12(火) 19:47:57 ID:???
それでもちょっと増やしすぎかな。2000ぐらいが妥当だろ。
だいたい民間リーマンが能力主義に失敗して雇用の安定が重要
って流れになってきてるのに、今頃になって法曹も含めた他職業に波及してるからなw
252氏名黙秘:2005/04/12(火) 22:45:28 ID:???
競争がなさすぎた業種に能力主義がもちこまれるのは
結構なことだ。
253氏名黙秘:2005/04/12(火) 23:01:54 ID:???
上位だけじゃなく下位もアップしろってんだ
254氏名黙秘:2005/04/12(火) 23:08:27 ID:???
大体阪市や同志社がAなんてどう考えてもありえない
東大がAAAなら阪市はG、同志社はJくらいが妥当
255どうなる?新司法試験の採点:2005/04/13(水) 00:00:33 ID:???
新司法試験の採点基準についての考え方

http://www.moj.go.jp/SHIKEN/MON-KENTOU/KENTOU/kekka01.pdf
256氏名黙秘:2005/04/13(水) 00:21:45 ID:???
>>253
北大 既習B 未修AA
東北 既習A 未修*
広島 既習* 未修A
九大 既習* 未修A
 
学習 既習B 未修*
法政 既習B 未修A
立教 既習* 未修A
立命 既習A 未修*
関西 既習A 未修*
近畿 既習* 未修A

*は評価なし
これ以下のローは既習未修とも全て評価なし
257氏名黙秘:2005/04/13(水) 00:43:56 ID:???
東大がAAAなら現行はSSSぐらいだろうな… 勉強しなきゃ…
258氏名黙秘:2005/04/13(水) 00:58:59 ID:???
まあ、社会的地位は
合格者SSS
東大ローAAA
司法浪人ZZZ
だけどな
259氏名黙秘:2005/04/13(水) 02:26:26 ID:???
合格率問題はかなり深刻になりそうですね
こんなはずじゃって人が段々増加してるんでしょうか
一年経って、法律に向いてないかもって思い始めた人もいるんだろうな
260氏名黙秘:2005/04/13(水) 04:02:43 ID:???
>>259
気づくの遅すぎ。
261氏名黙秘:2005/04/13(水) 05:30:24 ID:???
☆祭り開催中☆
ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113327803/
反日サイト2ちゃん化計画(民主化後押し


台湾とかの若者にも連携呼びかけられんか?
あと欧米にいる民主化きぼんのチャイにも。
262氏名黙秘:2005/04/13(水) 10:57:26 ID:???
>>259
適正高得点=法律に向いている
でもないしな。

未収枠を設けたこと自体が間違っているんだよ。
ある程度勉強して、自分の向き不向きがわかってから、それを仕事にしたいと思った人のみローに入れるべきだろう。

そうはいっても、入ってから後悔してる奴は自業自得だと思うけどな。
263氏名黙秘:2005/04/13(水) 10:59:17 ID:???
AERAの記事は、どうしてセミナーが出てるんだ・・・
264氏名黙秘:2005/04/13(水) 11:01:31 ID:???
資格とるだけじゃなくて、仕事しなきゃ意味ないのに、仕事をするまでに
こんなに疲れ切って(ロー問題)、どうするんだよ・・・って感じだ。
265氏名黙秘:2005/04/13(水) 20:18:51 ID:???
1これから司法試験をはじめようと思っている人へ
司法試験は、マジで、やめたほうが良いよ。

2おれ、東大出て10年近くになるけど、未だに合格できないよ。
でも、おれみたいな人間、この司法試験の世界には山ほどいるぜ。
司法試験は東大の中で合格率7パーセント。14人に一人しか受からないからね。
おれのことバカにするのなら、いくらでも馬鹿にするがいい。おれ自身、まさか
勉強はじめた頃には自分が将来こんなことになろうとは夢にも思わなかったし、
30歳過ぎて司法試験やってるやつなんて基地外だと思っていたからな。

それにしても、…・司法試験は難しすぎるよ。合格率2パーセントの国家試験って、
何なんだよ。おかしいよ。狂気の沙汰だよ。医師国家試験なんて80パーセントも
合格するというのに。なんで司法試験だけ2パーセントなんだよ。実務について
から弁護士が実際にやってる仕事なんて、「銭よこせ」だの「モノ返せ」だの、
そこらへんのショーもないおっちゃんおばちゃんたちの離婚相談とか、そんなの
ばっかだろ。なのにどうしてここまで難しい勉強しなきゃ、ならないんだよ。問題
が難しすぎるんだよ。むつかしいにもほどがあるぞ。
266氏名黙秘:2005/04/13(水) 20:19:14 ID:???
3司法試験は、「難しい」とか「大変だ」とかそんなレベルをはるかに超えてるよ。
司法試験のは「想像を絶する難しさ」だよ。ウンコちびるほど、むつかしいよ。
例えば司法試験以外の他の国家試験の場合、ねじり鉢巻締めて机に向かって分厚い
テキストをぼろぼろになるまで勉強して丸暗記すれば、その丸暗記したことがその
まま試験に出る。それをそのまま答案に書けば合格できる(東大受験もそうだった)。
勉強すればするほど知識が蓄えられて、成績が上がる。成績が上がると嬉しいから
ますます勉強する。 そうこうするうちに合格できる。そう言う仕組みになっている。
試験問題自体が知識を素直に聞いてくるので非常に勉強がしやすい。

これに対して司法試験の場合は、暗記も重要だが、暗記したことはほとんど役には
立たないように問題が作られている。その場で考えさせる問題や時間のかかる問題
が多い。受験生のあらゆる努力をゼロにする方向に、ゼロにする方向に問題が作ら
れている。これほど知識軽視の国家試験も珍しいだろう。丸暗記したことをその
まま答案に書けば、即不合格だ。知識ばかり頭に一杯詰まっていて毎年試験に不合
格のベテラン受験生は、「ベテ、ベテ」といってからかわれる。
しかし、そもそも受験生にできることは、せいぜい丸暗記したことを吐き出すこと
くらいしかできるはずが、ない。論文試験にしても、15分やそこらで思いつく
ことなんて、たかが知れている。「受験生の思考能力を見る」という名のもとに、
受験生が暗記してきたこと以上のことを6科目12通にもわたって受験生に対して
求めること自体が、そもそもナンセンスだ。狂気だ。
択一にしても、論文にしても、これほど短い試験時間でこれほどまでに、高度な
能力が問われる試験は、世界中探しても、絶対にないぞ。
267氏名黙秘:2005/04/13(水) 20:19:34 ID:???
4司法試験予備校もけしからん。2年で司法試験に合格できるわけ、ないって。
たしかに、2,3年の勉強で合格するやつもいるにはいる。その事実をおれは否定
しない。しかし、そういう優秀な連中の合格体験記ばかりを載せたパンフレットを
大量の軍資金と人員を動員して配りまくる予備校は、本当にけしからん。
全くゼロから勉強初めて司法に2年で合格できるやつは、野球選手で言えば野茂
とか佐々木のレベルだよ。普通人は高校の地区大会で優勝すれば上出来だよ。甲子
園にこられるやつなんて、ほとんどいないだろ。まして、野茂や佐々木に自分が
なれるなんて思わないほうが、絶対に、いい。凡人が野茂や佐々木のまねをしたら、
大怪我するぞ。

司法試験予備校は、これから勉強をはじめようとしている人間に対して司法試験の
リスクをしっかりと説明すべきだ。この試験の受験生のほとんどが合格せずに消え
ていくこと、有名大学を出て一流企業で働いて順風満帆の人生を送っていた人間が
予備校のパンフレットを見て会社を辞めて司法試験をはじめて5年たっても10年
たっても合格できず、奥さんと離婚したり鬱病にかかったり、果てはマンションの
屋上から飛び降りたり電車に飛び込んだりして大勢消えていく事実をしっかり告知
すべきだ。

5伊藤真先生、柴田孝之先生へ。あなた方は自分が極めて優秀な人間であると言う
ことがわかっていませんね。凡人があなた方のまねをしても、失敗するだけですよ。
凡人には凡人の幸せな人生があるのですから、司法試験の世界に凡人を引っ張りこ
むのはやめてあげてください。凡人の人生を根こそぎ破壊しないで下さい。

6最後に。

これほどいってもまだ、司法試験をはじめようとしている聞き分けのない君のために。
2ちゃんねるに昔から伝わっている川柳を、紹介しておくよ。

    受けてみて 初めてわかる むつかしさ
268氏名黙秘:2005/04/13(水) 20:53:17 ID:???
ある弁護士って落合じゃね?w
269どうなる?新司法試験の採点:2005/04/13(水) 21:48:18 ID:???
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/MON-KENTOU/KENTOU/kekka01.pdf

平成17年3月17日
後期検討事項の検討結果について(報告)   新司法試験問題検討会

第1 短答式試験による一次評価
 1 短答式試験の合格に必要な成績を得た者の判定方法
 短答式試験の各科目の合計点をもって同試験の合格に必要な成績を得た者の判定を行う。
 ただし,短答式試験において最低ラインに達していない科目が1科目でもある者については,
 それだけで不合格とする。

・・・
第3 短答式試験と論文式試験の総合評価
1 総合評価の方法
(1) 総合評価は短答式試験の得点と論文式試験の得点を合算した総合点をもって行う。
 ただし,論文式試験において最低ラインに達していない科目が1科目でもある者については,
 それだけで不合格とする。
・・・
2 論文式試験における最低ライン
最低ラインは,各科目の満点の25%点とする。
270氏名黙秘:2005/04/14(木) 01:13:00 ID:???
     .:|         ヽ ヽ     !
    : :| ////i   `、 !    !
    :: l‐./// / / / ', l    l
    .. l。. 、`、/  ./ / / , ',l     !
    .: |:::/    メ_/ / //!  l   !
     :.|゛    r'。 、ヽ,///  /   /
    :: |  '  ''、:::::/ //  /   /
    . :| `    `,"'.ノ/  /ー‐'´  ロースクール卒なんて、最悪です。
    :: |' ‐ァ ‐ '' ´  / /!
    :. h./ 、.l  l/ /,l |
    .: h!  ヽi∠_/ l l l
    _::h.!    ヽl | l l l
    .. l. l    ヽ,l l l. !
     ::l lニニニ二_ゝil l. !
    ゚゚゚! l‐ ‐ ''"´ /. l l. l
     .:| ̄`ヽ  _/! l l  l
     ::|===l  _/ l  ! !  l
271氏名黙秘:2005/04/14(木) 05:42:28 ID:???
そこでまんこですよ
272氏名黙秘:2005/04/14(木) 23:09:44 ID:???
大阪市大ローの在学生の声
http://www.law.osaka-cu.ac.jp/lawschool/voice.html#01
273氏名黙秘:2005/04/14(木) 23:13:17 ID:???
272はリンク誤り。正しくは
http://www.law.osaka-cu.ac.jp/lawschool/voice.html
274氏名黙秘:2005/04/14(木) 23:27:16 ID:???
てすt
275氏名黙秘:2005/04/14(木) 23:58:29 ID:???
>>265-267 どっかのコピペ?よく書かれてるなあ。
おれも東大法卒33歳だが未だに受験生だよ。
もう結婚やら家族やら将来やら夢やらはどうでもよくなり、
ひたすらにボーっとぬるま湯の中にたゆたっている気分だ。
時々夜中に大声を上げたり、朝起きて布団の中で泣いたりしてる。
3年前ぐらいに病院通いをして、とにかくこの試験は
3回ぐらい受けて受からなかったらスパッと諦めるのが大事だと悟った。
諦めが悪かったばかりにおれは自分の人生を諦める羽目になった。

司法試験を受ける重要な資質として諦めの良さを是非あげたい。
276氏名黙秘:2005/04/15(金) 00:22:13 ID:???
司法試験は気持ちに迷いがある人は受かりません。
277氏名黙秘:2005/04/15(金) 00:27:56 ID:J6MBIP8V
オレなんか素人童貞の40男。みじめっ、みじめぇーっ
278氏名黙秘:2005/04/15(金) 00:31:24 ID:???
>>275
              _
          ,.-‐´⌒::::::⌒ヽ、
         ノ:::( ̄` ‐-、、:::::::::ヽ、
        {:::::ノ     ` `ゝ:::::::)
         ヽ(、,ニ二、 ,ニニ=,}::::ノ
         ( l ゝ ゚ ノゝ ゚ ノレュ
         ヽi   ̄(,、!,、) ̄ レ´  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ヽ  ──  ノ  <   ・・・・・・
           }ヽ、__,/i    \______
          _,ノ\ `‐-‐´ ノ i、、
     ,. -‐ ´  ヽ \  ,/´_ノ `‐- 、
   ,/   ヽ ノ   V ヽ/ レ´      `ヽ
  /   、 ノ      | o |    /    /  ヽ
  /    i  /     |  |    /    i    i
279氏名黙秘:2005/04/15(金) 00:34:08 ID:???
法律の議論などしても、ほとんど力は付かない。
そもそも「論理」の語源は"lonely"である。
真の実力は、自問自答の中から生まれるのである。
280氏名黙秘:2005/04/15(金) 00:36:12 ID:???
ソクラテスメソッドさ
281氏名黙秘:2005/04/15(金) 01:12:41 ID:???
俺は32才のベテだ。
数年前に重度の鬱病にかかり、
それで綱渡りの受験生活もきれいに終わった。
30前にしてインポになる気分わかるか?
働こうにも働けない体になった。
薬飲んで、フラフラになって、やっと少し寝れる。
飯も満足に食えない。外に出て、歩くのがやっと。
全然直らないぞ。勉強どころじゃない。
人生の危機だ。
年金まともに払ってなかったので、障害年金もらえない。
今は親の年金でかろうじて食べているが
この先、このまま直らなかったら、どうするかな?
遅かれ早かれ路頭で野垂れ死か。

我が人生、良い結末だ。
282氏名黙秘:2005/04/15(金) 01:14:27 ID:???
ネタ乙。
283氏名黙秘
>>279
基本は一人の勉強だと思うが、他の人と話することは非常に重要。
ふと、自分の理解が根本的なところで間違っていたことに気が付いたりする。
こういう機会(別にローである必要はないが)がない
孤独な受験生は常に致命的なミスを犯す危うさがある。