大手事務所は現行合格者しか入れない！

ロー卒？　プゲラッチョｗ

2

中小でも合格者しか入れない

ヴェテ？　プゲラッチョｗ

2

下位ローでも２６歳未満しか入れない

ヴェテ？　プゲラッチョｗ

下位ロー生って弁護士といえば、刑事か一般民事しかないと思ってる
人も多いので
問題ないです

現行でも高学歴短期合格者限定だろ

早速つれましたｗ

��くるなｗ

>>8は
俺です

こう書いたらみんな冷めるだろうと思ったらほんとにスレ止まっちゃったよｗ

>>1さんゴメンね

わかりきったことを。

>>8で終了してるのに

必死に繋ごうとして��をあおってる>>1にワロタｗ

苦し紛れ感たっぷりだね

１３

大手事務所の事務員ロー生は「受かれば弁護士として帰ってきて良い」
という空手形を貰って来ているようなのだが本当に採るのだろうか・・・？？

ロー卒弁護士は法曹資格があるから、まだいいが、
現行撤退ヴェテは東証２部程度でも雇いようがないぞ

会社継ぐかな・・

ローに来ているのも、２代目多いしな

いまの弁護士は全員現行組だからな。
まあ入れないことはないだろうが、見下されるだろうな。
一方、ラスト5年の現行組はちやほやされそうだよ。

「ラスト5年の大学在学中合格」な。



ヴェテはどっちにしろ埒外。

上位ロー生はすでに内々定もらってるよ。

>20
方々で同じレスみるな。内々などないない。

>>20
大手は試験に受かってもいない馬鹿に内々定など出さない

>>19
大手がちやほやするのは採用時だけ
３年経って使えないと判明したら切り捨てられるだけ
そして、一般民事の事務所で「え!?こんなこともわからないの？」と鼻で笑われる日々を送っている元渉外は沢山いる
これからはもっと増加するだろう

３年もたてば使えるようになるんじゃないの？

移るとしても渉外。
即戦力採用。

ロー卒も採用する予定ですよ。
いずれはロー卒ばかりになるので、とらない訳にもいかないし。
現行現役合格組がメインで、
東大からストレートで東大ローの成績優秀者をちょっと
というのが基本。

それのみだとまったく定員に達しないわけだが。

現行現役合格が約２５０人。卒２以下（２４歳以下）もほぼ同数。
そのうち採用対象となる経歴は２００人くらいか。
東大から東大ローが約２００人。
そのうち採用対象は１００人くらいか。
結局、大手の採用候補はこの３００人。
そのうち任官任検に１００人とられて残り２００人。
対して、５大の採用合計は１２０。
ま、そういうことだ。

age

851 ：氏名黙秘 ：05/03/04 23:44:18 ID:???
↓国立ローでもこれだもんなぁ。

668 名前：577[sage] 投稿日：05/03/04 10:26:12 ID:???
先ほど新潟ローの合格発表がありました。
適性最高点が71点、平均55.5点でした。
最低点を知りたいところです。
くわしくはこちらをごらんになってくださいね。

http://www.jura.niigata-u.ac.jp/~ls-web/2005_2_utiwake.pdf

能力云々以前に新より現行の方が1年早く合格者が決まるから
大手は現行で埋まってしまうだけだ。
現行と新のの併存期間はしょうがないが
現行がなくなれば大手もローから取るだろう。
予備試験がどうなるか次第ではあるが。

というかロー生は別枠だよ。
そのために実務家教員派遣してるんだから。
見込みのありそうなのは最初から目をつけておく。
それ以外はｱﾎﾞﾝ。

ロー生しかいなくなったらそこから採るしかないけれど，現行が併存している限り，現行枠から採りたいのが本音。
ローと現行って，丙案枠と一般枠の関係に似てるな。丙案と違って外からわかりやすいのは，採用側にとってありがたい。

>>33
事務所の事務員がロー経由で帰ってきたら採用するんですか？

あげ

>>34
33じゃないが、うちは公平に判断するよ。書面作らせて一定水準に達していたら採る。

24才以下の総数が300人くらいだから。

余裕で入れます

そりゃ現行合格者を優遇するでしょ。

だからロー生も現行どんどん受けよう。

>>一方、ラスト5年の現行組はちやほやされそうだよ。

笑ってもいいかい (w

試しに採用してみるだけだよ

５００人時代の経営側弁護士から見ればみんな一緒

ageeee

そりゃソーダ。

採用順は、

現行東大生＞＞東大ロー(学歴ロンダ除く)＞＞現行若手
　　＞＞７帝大早慶一橋ロー＞＞現行ヴェテ＞＞下位ＤＱＮロー

ですよ。

正しくは、
現行現役＞＞東大法・東大ロー（ストレート）＞＞現行卒１・２＝東大法・東大ロー（除くストレート）＞＞その他一流ロー＞＞現行ヴェテ＞＞DQNロー
ですな。

age

>45でFAな肝

>>45
だいたいそうだな。
英語がtoeic満点レベルとか会計士ホルダーとかはDQNローでも例外だろうが。

>45
学部東大→東大ローより学部東大卒一、二だろ。で、早慶卒一＝東大卒二だから、たとえ学部東大→東大ローストレートでも早慶卒一の方が評価は上。少なくとも二〜三期までは。

>>49
うーん。一理ある。では、↓のような感じ。
現行現役＞＞東大法・東大ロー（ストレート）＝現行卒１・２（一流大）
＞＞現行卒１・２（その他）＝東大法・東大ロー（除くストレート）
＞＞その他一流ロー＞＞現行ヴェテ＞＞DQNロー

>>50
いや、少なくとも新試験1期に関しては合格率50%のザル試験だから
現行卒１・２（一流大）>> 東大法・東大ロー（ストレート）
は間違いないでしょ。
ただ、東大法・東大ローの中のごく一部の優秀そうな人は＝だと思うけど。

ロー生が自分のポジションを根拠のないランキングで確認して不安を解消しているだけだな。

晒しage

現行つうか、現役合格だろ。

いや、卒二＞最上位ロー。一〜三期までは。

age

は？卒ニ？

卒二

大手事務所どころか、一般民事の街弁ですら、そろそろ一杯になりつつある。
特に都会は、既に一杯（女は就職難）
地方でも59期は苦労すると予想されている。

ロー卒の61期は、能力が高いか低いかという点をおいておいても、かなりの就職難

ただ、就職できないだけで、仕事自体はまだたくさんある。
なので、いきなり独立すれば、そこそこ食べていける（地方の話）

ロー卒は、仮に現行合格者より優秀だとしても、キャパシティの関係で、事務所には入れないということは予想されるよな。
嘘だと思うなら、実務家教員に聞いてみな

現行合格者も今年（６０期）が実質最後。
その後の現行合格者でも、就職は厳しい。
優秀だっていっても、そんなに変わらないから

ついでに言うと、キャパシティの関係で、既就職者 (57から60) の一部は追い出される。
特に背伸びして受かった連中は馬脚を現している頃だろうからな

嘘だと思うなら、実務家教員に聞いてみな

>>63
お前ロー生だろ。プッ

>63
上等だよ。司法試験よりハイレベルな競争をしたくて渉外入るんだから。

>>65
おいおい、落ち着け。６３はロー擁護してるんだよ

俺が落ち着くべきだった。逝ってきます・・・・

>66
暇だから遊んでるだけなんだが

晒しあげ

ちょっと通りすがりの弁護士ですが、
58期はもう、本当に就職が大変みたいです。
私は30人くらいの中堅の事務所にいますが、
この時期になってもなお、研修所の教官から
お宅は採用はもう終わった？って電話がかかって
きます。

弁護士会からも、修習生の就職受け入れの要請の
ファックスが沢山来ています。ついに、普通に
卒業した若い修習生でも就職出来ない人が大量に
出てくる時代になったと思います。

というか、56期、57期でもがんばって受け入れてた
ので、その分でもう対応出来ないというのが正直な
ところです。

でも、まあ、人数増えた分自由競争というのが
考え方なのですから、しょうがないですね。
皆さんもがんばっていいロースクールを出てくださいね。

別に大手に入りたいとも思わない。

>>71
> 別に大手に入りたいとも思わない。
大手じゃなくても入れないよ。

>70
既に弁護士になってる若手もそんなに状況は変わらないよ
ダメ弁はもって４，５年

>>70>>73
淘汰の時代はもう始まってるんですね。

まだまだ弁護士は足りません。

>73
いちいちムカつくな。お前はそんなに優秀なのかよ？すっこんでろ、ボケ！

>>76
既に弁護士になってる若手もそんなに状況は変わらないよ
ダメ弁はもって４，５年

かりかりせんでもいいじゃん。
君が優秀ならなんの関係もない。そうじゃなければそれは君自身の問題なだけ

つーか現行受からないと、弁護士にすらなれないぞ。

age

　７０さんの話は本当です。

　集団説明会自体も従前なかったのが、５８期は２回目でしょ。想像するに１００人近くの人がまだ決まっていなかったりするんではないでしょうか？

　５７期も最後まで苦しんだらしいし。

　でも、もう５９期予定の渉外系の採用活動は、ほとんど終わっているんでしょ？ちょっと違いますね。うちも、５９期をとるかもですが、若い方は、刈られてしまっているのかな？
　５７期を採用したときにも、優秀そうな、若手の女の子も結構、苦しんでいる人がおおかったし（２３，２４ぐらいの人）。

>80
若いのはポリシーがある奴と人格面に問題がある奴をのぞいて大体売れちまってる。

修習の時に何かとお世話になった先生と今一緒に仕事をしてるんだが、
「君がうちに来ると言えば採るつもりだったけど、他の事務所に行ったのが残念。」
と言われてちょっとうれしかった。（当方３０過ぎの５７期）

ということで、若くなくても気にするなよ。

>>82

まあ町弁は普通、自分よりも優秀でない人材を求めるのが一般的だからね。
どうせ２，３年で辞めていくわけだし。

自分で大手事務所を作ればノープロブレム

世の中には社交辞令というものがあります。
真に受ける人は裏で馬鹿とよばれます。

>>84
いいねぇ。

70だけど、私は50期の弁護士なんですが、
もともと、数年に一人とるかとらないかの街弁の事務所のキャパは
きまっているからね。そこを中堅〜大手の拡大で吸収してきたところ
はあるので、今後はきついだろうとは容易に想像できますね。
どうも、うわさでは58期は相当きついみたいです。とはいえ、優秀な
人はどんどん売れていくので、自分に自信があれば心配ないとは
思いますけどね。

あと、ロー時代になったら、やはり、ロースクールのブランドで
ある程度ふるいわけはすることになるのはしょうがないと思います。
だから、ある程度は上位のロースクールに行っておいた方が良いです。

ロー卒だと一つのローで100人くらい受かったりするからなあ。
しかしトレーナー居なくて仕事になるかという問題もあるがｗ
でも同じローを出た人同士で数年後独立開業ってのは今までより増えそうだな
お互いの接触が旧試験に比べて多いから

>>87
他の士業持ってるとか他分野の修士博士とか社会人上がりとか
そういうローの目玉みたいな人たちは，売れるんですかね？？
素朴な疑問なのですが

【号外】　コピペ厨の正体発覚→【情痴現行受験生】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1110556483/

>>89
資格を持っていると言うよりは、専門的な知識をある程度もっているか
というところなんでしょうね。現に金融関係にいて現行試験に合格した
人はよく金融関係の事務所にいます。やはり、そういう職場にいたという
ことだと、研修も受けているだろうし、法律的なところの理解も深く
なれるだろうから、採用する方も興味があると思います。

とはいえ、基本的には、如何に自分をアピールできるかどうかですので、
他分野の経験があるからというだけで売れると言うことは無いと思います
けどね。弁護士になった時点で、０からの発進ですし。

あと、何よりも若いのが一番です。若くて体力があって身を粉にして
バリバリ働く優秀な人。だから、多少経験があっても、その分、年取って
いるとかえってとりにくいというのが採る側の感覚でしょうね。

その意味じゃ、現行があるうちは、できるだけ、現行で若い人からまず
さらうというのはその通りだと思います。ロー卒だとどう頑張っても
20代後半ですからね。

>>85
別に真に受けてないけどさ。
社交辞令でも気分良いじゃん。

ところで、うちのボスがそろそろ単位会の副会長になりそう。
なったら事務所の仕事が出来なくなってやめて欲しいんだけど、頼まれたらそうもいかない。
ということで人が欲しい・・・。

＞あと、何よりも若いのが一番です。若くて体力があって身を粉にして
＞バリバリ働く優秀な人。だから、多少経験があっても、その分、年取って
＞いるとかえってとりにくいというのが採る側の感覚でしょうね。

結局あんまり普通の就職と変わらない感じですか。
ども有難う御座います。

>>92
非弁で良ければ手伝いますが

下位ローからはとらない。普通に。
採用側が、まだ実績不明な1期1000人の能力を見るのには、とりあえず学歴しかない。

正直、法廷闘争が上手くなる事務所にいきたい。
大手じゃなくてもいいから
どういう事務所なら上手くなれますかね？

マスナガさんところとか行ったら。
朝4時から夜2時まで働かされるようだが

>>97

> 朝4時から夜2時まで働かされるようだが


ひー

依頼人の希望をかなえられるための弁護士に必要な能力ってなんでつか？

テレビにでれる事務所ならどこでもいいよ。

２ちゃんでプゲラッチョなんてカキコしてるバカが大手とかアホかと

>>96
訴訟をどんどんやる事務所だろ。

>>99
依頼者の満足度を高めるためなら、依頼者の話をよく聞いて、丁寧に答える能力じゃね。
勉強を一生懸命しなければいけないのは当たり前なのでいわない。

人の目を見て話せること。

>>102
実務家でつか？

>>104
ﾉｼ

>>102
依頼人に丁寧に接することと
金銭的に不自由しないということは両立できます？

>>106
ちゃんともらうものはもらうから大丈夫。
初回の相談の時にしっかり話を聞いておけば、後で仕事を進めるときにスムーズに行くし、断る仕事かどうかも判断できる。
着手した後は、マメに報告書を送ったり、電話したりする。こんなことをしても大した手間じゃないしね。
依頼者が満足すれば、すんなり報酬も払ってもらえるし、別の依頼者を紹介してくれる。
丁寧な事件処理＝最大の営業活動だからちゃんとやった方が良いよ。

企業ばかり相手にしている事務所だと考え方が違うのかも知れないね。

>>107
�dクス

企業法務弁護士もおんなじだよ。
丁寧にプラスしてクイックレスポンスがより大事になるだけ。

聞き上手
訴訟好き

か・・・

カトシンも言ってるね。

age

カトシンのリップサービスを真に受けてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

下位ローからは、現行合格者以外とらない。普通に。
採用側が、まだ実績不明な1期1000人の能力を見るのには、とりあえず学歴しかない。
大手じゃなくても同じ。

gaseuze-

弁護士がどれだけ忙しいか知らない奴が痛々しいな

先の見通しもつけられない奴が痛々しいな

毎日コンビニ弁当、それも労働条件悪いから売れ残りの時間の物食って
家に帰って寝るだけ、もう何も考えられないし自信も喪失してるから
社会のルールが理不尽であっても従うだけ。
病気になればクビ、詭弁・屁理屈でいくらでもクビは切れる。
この事を逆手にとって、共産党の対偶論理で人権法案廃案にしてくれればいいけどな。
これが普通以下の弁護士の現実。
悲しいぜ。。。 これが弁護士になることか。
生活に追われるだけなので 何をしても考えられないので足元を見られ良い物が手に入らない。
事実・真実が見えず、ロボットのように インスタント食品・コンビニ弁当ほおばりながらルーチンワークをこなす。
優越感にひたれるのは変わった人や犯罪者を見たときだけ、
犯罪者を見れば手を切れ足を切れ。この世は幻想だ。

↑
障害かと思った

>>115　大手渉外の弁護士の経歴をみてみなさい。
　　　東大総計兄弟一橋以外の大学卒は何人いるよ？
　　　数えられるくらいしかいないだろ！！！

今後はローの経歴を見るということか？

東大総計兄弟一橋→東大総計兄弟一橋ローしか許されないってことだろう

東大が８割で残りの半分を京大
残飯を総計一が奪い合いってとこか

京大は全然居ませんが。
大江橋でもいっとけ。

学部東大でマイナーローという場合もＯＫ．

>>119
いいセンスしたレスだな

>>125
それはないｗ

街弁で名をあげろ

>>125
無理。それ以外のほうが多いのにわざわざ下位ローから採らない。

学部東大でもマイナーローでは無理ぽ

んなこたーない！

>>130
そう思い込みたいのは分かるが現実を見ろ。

>>129
えーと、琉球とかでは東大からも何人か受かっている
例えば東大工学部の人が3年間バカンスついでのつもりに通って、
一発合格したら27歳
知財法務にうってつけだが渉外はさすがに雇わないかなぁ

>>132
定員が上にいけば行くほど多いんだよ？

基本的にローの成績が重要になる気ガス。
無論上位学部→上位ローが前提だが。

>>133
なるほど
まあ中堅の企業系事務所もあるからな
いや別に大した問題じゃない

>>134
かなり気にしてるみたいね。
実務家も採点してるから。

学歴+ローだな

上位大学の中からローで絞り込む
採用してからさらに絞り込む

どこかで基準に達していなければハイさようなら

年齢＋学部＋ロー＋成績＋新司法一発

これでやっと最低線

成績なんて関係ないない

あるよ。

真実スレage

ネタスレsage

age

下位は、せっかく新試に受かってもサヨウナラか。
切ないね。

いや大手なんか殆どが東大しかとらないからｗ
マーチも駒線も大東も情痴もみーんな仲間ｗ

だから中下位ローほど、今年の司法試験に気合入れてる奴が多いのか。
彼らにすれば、今年合格がロンダリングみたいなものなわけね。納得。

>>146
???
大手は現役の東大しかとらないよ？
中下位ロー生が現行受かったところでその他大勢にすぎないし
東大ローは東大新卒が大多数だからもんだいなし

>>147
　おれもそう思う。
　そしてさらに成績を提出させるともうしておりました
　だって、ローのポイントは教育プロセスにあるんだからね。
　おそらく138の絞り込みが正解かと、そのくらい合格者の
　母集団も多いしね。下位なんてみてる暇はない、東大生と
　会って会食するだけでリクルート担当はいっぱいいっぱいに
　なります。

300人のほとんどが受かるとなると昨年の現行卒2以下の総数より多くなるからな。

　その通り。
　それにこれからは同じロー生同士の結束が強いので
事務所もますます派閥化していくでしょう。
　今でさえ東大が多いのにこれからはもっと多くなって
マーチなんていうのはまず会ってもくれないからアピール
もできません。
　というわけで、上位ローの方で上位の学歴をもっている
あなたは正に勝ち組、ぎゃくに下位ロー・下位学部のかたは
ご苦労様でした、弁護士にはなれますがそもそも渉外という
選択肢はまずありません、その意味で負け組です。受かった
あとにこれには気づくでしょう。

まーこんなもんだろ

合格すればみんな勝ち組だよ。

大手が東大京大慶応早稲田しか、採らないのが今現在の現実。
大手事務所のＨＰで出身大学確認してみればすぐ分かる。
ロー制度下だと、学部とローの両方の学歴が要求されるんと違うか？

東大以外は話にならんという感じだが。
非東大が運良く就職できても後がつらいじゃろ。

非主流には非主流なりの生き方があるやろ。
そこらへんは工夫次第だ。

渉外にロー生が入るには

・上位の大学の学部卒
・上位ロー卒
・新司法1発合格
・新司法合格年度における年齢が25まで(最短で24)　若しくは
多少年をとっててもエクスターンなどでのコネクション(渉外とのエクスターン
があるのは当然上位ローばかり)

こんなとこだろ

>>156
＋成績上位＋新司法上位。

新司法1000番以内

エクスターンシップで早計上中が渉外事務所と連携している以上は、試しに
これらのローが好印象を事務所に残せれば当該ローから最低1人以上は就職
できる、と思われる。
　いずれ全ての弁護士がロー卒になる以上、段階的に採用を増やすのは必然だしな。

新司法上位より2回試験上位のほうが重要だろ。

>>160
おそらく修習前に内定出すので二回試験は関係なしと思われ

最上位では卒業前に停止条件付き内々定が出るかもしれんな。そうすると新司法の成績もみれない。

やっぱローの成績重要なのよね

ただ、試験前に東大ローだけで2〜300でてしまうと他はかなり厳しくなるな。

東大ローの平均以下なんていらんだろ。

京大ロー150も。

　おそらく卒業前にはでるかもね。
　間違いなく合格発表の前には内定でるよ、今の公認会計士みたいにね。
　ただ、今の一期と二期はかなり不明確、なぜなら現行がある以上
　それとの兼ね合いをどうするかはかなり謎、その意味で３期、４期に
　なると大手へのローからの門も広くなるとおもわれ。現行の
　ある間はどうしても保守的な事務所が多い以上ローからは狭き門。
　
　

渉外希望者はロー・新試験を選んじゃダメだろｗ

修習開始が翌4月になった方がいいのかもしれないな。登録は遅れてしまうが。

>>168
つってもまあ去年の4年生なんかは微妙なところだろ。
今後は無職現行なんて新規には出ないしね。
司法浪人の命脈は元純粋未修の新司法浪人に受け継がれていく。

　>>170
　おれもそう思う。
　純粋未収のやっていることは、学者の授業を聞き、
　小難しい基本書を読み、意味もなく大量の判例を読む
　というまさに現行のベテランと呼ばれる方々がやってきた
　勉強を受け継いでるしな。
　その意味でよくロー生がベテランを見下しているのが微妙に
　滑稽だったりする。自分の勉強方法はほぼベテのやり方を
　踏襲しているのにそれを気づかないというところが。

学者の講義（現行で言えば日練とか応用ゼミになるわけだが・・・）を
聞けるようになるのはある程度基礎が出来てからなんだよなぁ

いきなり日練の解説だけたくさん聞いて出来るようになるなら大したものだ

これからはローの時代。
そして、大手に入るにあたって、�@学部名�Aロー名
�Bローの成績�C新司受験回数�D英語�Eその他の資格
�Fプレゼン能力、が考慮される。

>>173
面倒くせえから1・2・3で脚きりするけどね。

>>171
ﾜﾛﾀ

�@年齢
�A学部
�Bロー
�Cローの成績
の順番で書類みますな。
新試験受験回数は考慮要素というより１回以外があしきり。
英語やその他の資格や職歴など特殊能力は別途考慮。
１０年ぐらいしたら
�@年齢
�Aロー
�Aローの成績
�C学部
になるかもしれないが。

現行では若いことが優秀さの推定になるけど、ローばかりになったら、
「馬鹿」でない限りは１回で受かるので、年齢は大した問題ではなくなる
かも。

ローの成績よりは司法試験の成績提出させるだろ？

ローの成績も学部同様あまりあてにならないように思う。

どうせこれから合併とかあるだろうから
将来性ありそうな事務所に入ったほうが得の希ガス

>>177　その意味で年齢は若いのが当然という足きりに
>>178　一回きりの試験の結果なんかよりその人がどういう
　　成長過程をたどってきたかということに事務所は興味がある。
　　受かって当たり前の試験よりローの成績の法が参考になる。
　　　そして、東大生などは多くの成績表が事務所側にわたるため
　　事務所もかなり採用をやりやすくなるしね、逆に下位ローの
　　成績表なんて比較対象もそれほどいないからあまり意味がない。
　　よっぽどよければ別だけど。やはり東大はつよいなぁ。うらやましい

>>180
　それならAPだね。

まあマーチ卒の下位ローの僕ではムリってことですね。

ライブドアの問題でテレビに出てくる弁護士
みんな大手ってわけでもないじゃん

ああいう人達はもと大手なのかな？

大手でなくてもM＆Aとかできるんじゃん

だから大手は東大だけだって
総計でも上位だけ
それ以下はみーんな街弁

>184
コメンテーターじゃね？

弁護士目指してる奴って、元々刑事弁護や一般民事がデフォルトだと思ってる
奴も多いってのが現実だから
街ベンをイメージしてるひとが殆どだと思うよ

街ベンって言うけど地方じゃ公務員ですら勝ち組なんだから

弁護士なんて超勝ち組だぞ。

都会出身者は嫌だろうけど地方で育った俺は街ベンで満足
というか街ベンになりたい。

肩書きが何だろうが結局中身
昔は肩書きと中身はそんなに離れてはいなかった。試験も難しかったしね

今は　「単なる弁護士資格」　っていうだけ

>>189
なにが言いたいのかわかんない

そんなの当たり前じゃない？

>>190
なにが言いたいのかわかんない (w

>>189は>>188へのレスのように思うが

自分のレスじゃないのか？ｗ

age

私は東大工学部卒の弁護士有資格者です。大学院修士の時に司法試験に合格。
修士課程修了後、司法修習生になり、司法修習を終え、弁護士登録しましたが
「弁護士は自由業」と思っていた私は、どの法律事務所にも就職しませんでし
た。俗に言うイソ弁経験なしです。で、まあ、知名度も実績もありませんから
依頼が来ません。引き受けたのは弁護士会の当番弁護士制度での刑事事件と法
律相談センターでの簡易な民事事件。弁護士会によって割り当てられたもんで
すから件数なんて年２〜３件。それに依頼人は金持ちじゃないから報酬も弁護
士会規約で定める最低限度。弁護士会の○○委員会の委員になり、こちらで手
当てが貰えるかと思ったら報酬ゼロ。弁護士会に通う交通費だけが出て行きま
した。さらに、当時、弁護士会事務所の建替えが重なり、ロクに収入のない若
手の私にも所属する弁護士会から建替え費用の負担（１人最低１３０万円）を
命ずる文書と弁護士会の銀行の口座番号が記された振込書が送られてきました。
仕方なくそれは払いましたが、年収の４割近くにあたるその額はかなり堪えま
した。加えて会費の支払いもある。これで年収の５割は消えました。弁護士会
からのこうした費用徴収に参った私は、登録から４年後、当時所属していた委
員会の委員任期満了を機に弁護士会を退会し弁護士登録を抹消しました。ただ
弁護士ということで、その間に結婚はできましたが。私は理科の教員資格も有
しているので、今は近くの高校・予備校で非常勤講師をしています。ただ家計
の主たる収入は妻のものです。弁護士会への再登録も検討してますが、ここ数
年弁護士としての活動実績はないし、イソ弁経験がないからコネもありません。
要するに再登録の際に必要な推薦人が得られんのです。「うちの事務所に所属す
るなら推薦してやる」という話もあるのですが、人に仕えることの大嫌いな私に
は到底無理な条件なのです。と言う訳で、今、私は弁護士資格を有しながらプー
太郎生活を送っており、それは今後も続きそうです。

今年、実質３浪(２年間フリーター、去年の夏から予備校行って受験した。)で早稲田法学部に入学しました。今から猛勉強して現行で合格すれば大手渉外に就職できますか？

>195
ﾘｰﾑｰ

年増も低学歴もいらんですたい

>>196
マジで！？じゃあ現行に挑戦するよりロー行ったほうがいい？

>>187
そういう弁護士も必要だろうが
専門化志向が時代の流れでしょうな。
専門分野をもった法曹をイメージ
してもらいたいもんだ。

>>194
就職しろよｗ

>>199
195>>だけど俺はもう大手渉外の道はないんですか？(T_T)

早稲田法で実質三浪の人間採らなくても、大手渉外はもっと選び放題だもん。
つーか和田大なんていい学歴じやないから、法曹界では。
せいぜい普通の学歴。
したがって受かっても普通の弁護士になれれば御の字。

ま、大部分は受からず廃人になるけどな。

>>194
どう考えてもネタだろ。
今は推薦人制度はないはず（少なくとも大阪はない。推薦人なんて無意味だから止めた。）
イソ弁経験がなくても、仲のいい同期が１〜２人はいるのが普通だし、委員会活動をまともにやっていたのなら、そこでのつながりもある。

もっと、もっともらしいネタを書いてくれよ。つまらん。

>>202
たしかに････結論的には逆転は不可能ってことですよね？１年間で現行受かるわけないし･･･逆転するとすれば不可能だけど１年間で(２２才)現行に合格するくらいしかないですよね？(T_T)死にたくなってきますね。。

まあ、トイック900オーバー＆会計士＆弁理士資格持ちくらいなら和田法３蝋でもどっかに引っ掛かるんじゃないの。

>>205
そこまでフル装備できる可能性より、
現行現役狙いの方がまだ可能性あるだろｗ

>>205
ﾄイックはなんとか可能だと思いますが･･･少ない可能性にかけて頑張ります！レスありがとうございましたm(_ _)m

大手渉外での現役合格ってのは全部ストレートが基準なの。
３浪ってことは４年で受かっても実質卒３扱い。
最近は現役合格や卒１なんかはゴロゴロいるから、東大でも大手はきついな。
まあ、何かがえらく光る人はスペック劣ってても採用されてるけどね。
大手内定約１００人のうち５〜１０人はそういうのいるよ。
面接ワザを磨いてそれをめざすしかないんじゃないの。

>>208
ひたすら頑張るしかないですね････
一応ですけど>>206は自分ではないです。
勉強します！ありがとうございましたm(_ _)m

>>194
少しでもリアリティを出すために・・・
×弁護士会規約　○正報酬会規か報酬規程
×弁護士会の委員に報酬が出ると考えてる弁護士はいない。
×弁護士会事務所　○弁護士会館
×100万超の負担金は東京３会のみだが、払うのは登録後10年目くらい。4年内に払うことはない。
などなど。

>208
そこで面達ですねw

おまえらは何者なの？
エラソーにかきこしてるおまえらはさ。
合格者？
それともロー入学しただけで法曹資格がとれる
と思ってる上位の純粋未収でつかｗ？

おしえろや

2cｈってこういう妄想スレ立てられていいね。

リク活動も終わりほっとして２ちゃんしてる採用担当ですが？

内定も出てほっとしてる合格者ですが何か？

仕事は若者に全部任せて２ちゃんしてるシニアパートナーですが何か？

age

>214>215
あながちネタでもなさそうだな。

WBSに出るようですよ。
これからの主役はＭＨＭだって。

どうも現行組の評価が高いな。
ロー出ても不安が大きいぞ。
あまり書かれると。

>220
現行若手より評価が低いのは予想の範囲内。

そして大手に行きたくても行けないのも
予想の範囲内。

�@年齢
�A出身大学
�B体力
�Cコネ
�D語学

たしかに九大は馬鹿っぽい。

法学部
http://ime.st/www.law.kyushu-u.ac.jp/general/pages/Facultypamphlet/2005/Q&A.pdf

ワラタ
ダセーｗ

おっしゃー、模試終了ー！！
今日も合推超えは確実だぜ！！
やっぱ現行だよ、この空気。
現行組が就職有利は当然ダナ

>やっぱ現行だよ、この空気。

マルチ商法の説明会に出て「俺も金持ちになれる」と思ってるひとと
あんまり変わらんな。

あくまでも、あっさり受かればの話だからな。

ge

>>28
> 現行現役合格が約２５０人。卒２以下（２４歳以下）もほぼ同数。
> そのうち採用対象となる経歴は２００人くらいか。
> 東大から東大ローが約２００人。
> そのうち採用対象は１００人くらいか。
> 結局、大手の採用候補はこの３００人。
> そのうち任官任検に１００人とられて残り２００人。
> 対して、５大の採用合計は１２０。
> ま、そういうことだ。

森・浜田松本の経歴欄みたら、みんな高校卒業から全部書いてるね
高校も学部も院も留学もみんな一覧されるわけだ
こりゃロンダ組にはきついわ

柴田孝之は司法修習を修了してるの？

大手事務所で必要とされるのは、やはり、実績ある大学の出身者だ。

その点、関学は大いに実績がある。
下記のスレッドで悪質な名誉毀損事件に対して奮戦しているように、
関学で教育を受けた者は、
正しく高度な知識をもって問題処理にあたり、
また、法曹として相応しい熱く何物にも揺るがない不屈の正義感を持って悪と戦う。

こういう人材こそ、大手事務所の求める人材である！！



イッチーそれはハメ撮り税務官 part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111510180/

国税　　☆いっちーファンクラブ☆　　セックス
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111510085/

大阪国税局職員のスレ.part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111500981/

>>233
いい加減飽きた

[欄検眼段]新手のウイルス[GJB] part.2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1111312927/

ここのぞいてるしな

俺は地方出身だから街弁でいいです。

同期で収入比べると地方のイソの方が渉外アソより多いなんてことはよくあるよ。
街弁はいい事件さえ引いてこれればウハウハだからね。

人により場所による

収入だけ考えたら、　街弁　＞　大手渉外

仕事のかっこよさを考えたら、　　大手渉外　＞　街弁
なんだけど、実際は、大きな仕事の一部を専門的に担当するから、全体で何やってるかわからん。

　あほか。
　町弁のなかにも稼げるひとがいるのは当然。
ただそれを一般化するな。町弁では食うのも
いっぱいいっぱいの人がいるのも事実。
　その点大手は捨てられる危険があるが
初任給で１０００まん超えるし

>>239
捨てられたあとが厳しいことはスルーか。

とりあえず俺はごっつぁんゴールに感動！
バーレーン最高！

>>239
でも、大手は捨てられる人の方が多いんだよね。
みんなオレは残れると思って行くんだろうけど・・・・・。

数年後に街弁として勉強し直すってのもなかなかツラいものがあるような。

町弁も給料以外に個人事件収入が結構あるから収入的には悪くない。

大手渉外に行った奴みたいに働けねえよ・・・体がもたん。

>>242
つらいどころじゃないだろ。
生活レベルはなかなか落とせないっていうしな。
今までずっと勝ち続けていた奴がはじめて味わう挫折。
プライド高いだけに、相当きついだろうな。

これからは大手といっても頭数が欲しいだろうから、
学歴や現役・卒一とかいった要件は緩くなるんじゃねぇの？

もっとも大部分が歩兵で終わるんだろうけど。

>>245
どうだろ。人数が増える分、余計に要件は厳しく
なるんじゃないか？
東大ローだけでさえ、1学年何百人もいるんだろ？

>>244
挫折感もあるだろうが、渉外と街弁っていうのは同じ弁護士資格でも
仕事内容が全く違うわけで、一から勉強し直し、
しかもその年に弁護士資格を新人達に混じって・・・・・、
ってのはさぞかしツライだろうな・・・・・。

素朴な疑問なんだが、弁護士を何百人も抱えるメリットって何があるんだろ？
大規模になり過ぎて運営が苦しい事務所もあるみたいだし、この業界にスケールメリットはそんなにないと思うんだが。

>>246
東大なんかはやっぱり各事務所も欲しがるだろうし、
任官・任検でも必要とされるから
（他省庁とのバランスからいっても一定数の｢東大｣は確保したい）
大手だからといってもそんなに頭数は取れないんじゃないか？

要は事務処理に必要な人員が多数欲しいだけだから、
学歴的な要件も落ちてくると思うよ。

>>248
大型案件をこなすにはそれなりの頭数が必要みたい。
しかも、民事再生とかだと短時間に一気に処理しなきゃいけないし。

>>248
なかなか想像が付かないと思うけど、そのくらい忙しいのよ。
人が足りないの。
大規模になりすぎて運営が苦しいところというのは聞いたことがない。

>>249
そうかなあ。
今まで現行でさえあれだけ要件が厳しかったのに、
新司法になって人数が増えたら、要件がもっと
厳しくなるのが自然だと思うんだが。
今でさえ需要＜供給なのに。
ただ、採用人数増える→初任給下がる→渉外人気下がる
→要件緩和はありうると思う。

>>251
でもよ、いくら大手とは云え、
３０００人合格時代になるころには人手不足も一段落していると
思うんだが、こんな人数どこが吸収するんだろうね・・・・・

>>252
世間的に一流企業とされる都市銀行だって就職するのは
東大・慶応だけってわけじゃないだろ。
もちろん、入行後の出世はアレだが・・・・・・・。

早い話が大量のソルジャーが求められている訳で、
使い捨ての人材にそこまでの学歴は無用でしょ。

うちはかなり大きめの民事再生でも数人でやっつけてるから、そんなに人がいるのかよ、と思った。

大手渉外が想像を越える忙しさということは風の便りで聞くばかり。
ほんとにイメージできない（ｗ

まーまーみなさんもちついて
そのうち東京に大地震が来て、渉外だろうと街弁だろうとまとめて"アボン"てな具合です

というわけで、どこの事務所だろうと、どんな学歴だろうと、そんなことはどうでもいいことですよ

>>254
そもそも、今でもソルジャーの事務処理能力を
担保するため、学歴要件があるんだろ。

司法試験受かっても肉体労働系日雇いバイト
にしか就けない人が出るんですかぁ。。。
たいへんですね。僕は、東大理３再受験生
です。

>>257
いまの厳しい要件が欲しい人数が揃わないんだろ？

もっとも学歴を落とすといっても、
さすがに下位ローとかは相手にされないだろうけど。

>>259
いまの厳しい要件｢じゃ｣欲しい人数が揃わないんだろ？

スマソ。間違えた。

>>259
今までは年齢要件もあったからね。
これからはそこはあんまり問題にならない分、
学歴要件が最重要視されても不思議じゃないかと。
別にそれが良いとは思わないけどね。

　要は大手は兵隊だけど、その兵隊にも
一定のクオリティのあるしごとをさせるために
学歴・年を要件としている。
　今年でも、強大卒２だと大手はやや難気味だしね、
それだけ志望者も多いんだよ。事務所説明会なんて
あっという間にいっぱいになってたし。

>>262
なってたねえ。

>>255
　ダイエーや三菱の問題では２０，３０人の
事務所ではそれだけでいっぱいいっぱいだろ。
　需要はあるよ、それに大手から中堅・外資という
ながれもあるし。やはり大手のノウハウをもってるやつ
はある程度は重宝される。
　町弁の仕事なんて２年がんばれば覚えられる以上
町弁に転校しても別にそれほどもんだいないやろ。

まあ学生さんにはわからないかもしれないが、一般民事でも渉外でも、
弁護士としての仕事にそれほど本質的な差はないのだよ。
渉外→一般民事は訴訟のテクニカルなこと（誤解してる人が多いが、
これは別に大したものではない）を身につければいいだけ。
一般民事→渉外だと、語学がネックになるだけ。

>>265
ずいぶんな単純化だな
でも、できる香具師は何やらせてもできるという意味だったら同意

>大手事務所は現行合格者しか入れない

まー定説だな
どこの事務所もそうだけど、アホは切り捨られるだけ

まあ正確には現行合格の中の一部とロー卒の中の極一部ですがね。
その他は大してかわらん。

どっちにせよベテは問題外。

あたりまえ。
なんのためにロー入試でベテ排除したのか。
適性高い奴は入っちゃったけど、それだと余計に努力不足の推定。

適性高いのにベテ化＝怠惰or根本的に勉強に向いてない

ただでさえベテは不利なのに、なんで新試験で合格して何とかなると思っているのか。無理ありすぎ。

ヴェテに脅威を感じる馬鹿手必死ｗ

一発合格できなきゃヴェテと同じだよ。4年も5年も勉強して合格できないんだから

は？年齢の高い奴が不利なのは社会の常識だが。

渉外と一般民事はまるで別世界だよ。
実務につけばわかる。

渉外は、知力と体力の限界に挑む仕事で、学者に相通ずるような
ところがあり、愛嬌やら営業力なんてものは問われない。
はっきり言って、事務処理能力と知力が重要。

それに対し、一般民事では、基本的に主な業務はルーチンワーク。
もちろん、渉外もルーチンワークは多いのだが、やはり相対的には
一般民事の方がルーティ−ン性は強い。

ただし、渉外は本当に厳しい世界で、今後、更に増員が進めば、
外資系の投資銀行と同じく、使うだけ使って潰れたら補充という
かたちをとる事務所も増えるだろう。

アメリカではビッグファームで１０年後に同じ事務所で生き残っている
のは同期の約１割だといわれている。

>>275
両方やったことがあるの？

一般民事やっててもクレサラ以外でルーチンワークはないなぁ。

>>274
なんだかんだいって試験ではヴェテも力を発揮するからね

若手も優秀なやつは追い抜けるけど、普通の奴はヴェテの若かりしころ
と同じだから結局ヴェテかするんだよ

>>275
子どもの意見だな。

ルーティーンワークを嫌い、クリエイティブなものを求めたがるのは
子供の意見だね。

障害のほうがルーチンだと思う

毎日全く違うことやってるって普通はありえないからね

どんな仕事でも

くね？
じゃね？

ベテかつ新司法試験合格は行き場なし、ということを、とにかく言いたいわけ。

>>283
んなこと言われなくても自覚してるだろ、ローベテは

んなこと
じゃね？
くね？
だろ。

269 ：氏名黙秘 ：2005/04/06(水) 13:33:04 ID:???
どっちにせよベテは問題外。


270 ：氏名黙秘 ：2005/04/07(木) 18:29:48 ID:???
あたりまえ。
なんのためにロー入試でベテ排除したのか。
適性高い奴は入っちゃったけど、それだと余計に努力不足の推定。


271 ：氏名黙秘 ：2005/04/07(木) 20:25:18 ID:???
適性高いのにベテ化＝怠惰or根本的に勉強に向いてない


怠惰な高齢者イラネ

マジで　イラネ

じゃね？
くね？
つーか

マジで　イラネ

＞＞288
クズが

じゃね？
くね？
つーか
マジで　イラネ

元気だな怠惰なわかもの

現行ベテなのよなんでこんなところにまよったのかしら

は？年齢の高い奴が不利なのは社会の常識だが。

>>ID:I8oKeXKE
落ちろよ

は？そんなことはいわれなくても知っててこの世界にいるんだが
わかぞう、青いな

おちないも〜ん

女？

あいつか。
昔トリップ使ってて、漏れた女だ。

どうよ？
んなこと
じゃね？
くね？
だろ。
つーか

ID:I8oKeXKE
どっちにしても暇すぎるぞ。
マジで現行受けんの？

だれ？

>>301
違うのか？トリップ使いだろ、あんた。

なんでこのスレ荒らすんだ？
嫌がらせ？

ううん、あれてるから、なごむかなとおもって

なごまねぇよ。
いちいちあげやがって。
俺様はいま、とっても嫌な気分だ。
このクソスレは静かに眠らせるんだ！
いいな、わかったな？

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1113027402/l50
法曹志望女、上のスレに移住しろ。

基本書一冊よみおわった
ｏ（＾−＾ｏ）（ｏ＾−＾）ｏ

ロースクール生か。

なるほど

なにやってんだよw